第4インターへの質問ある?

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1名無しさん@お腹いっぱい。
とりあえず、第4インターっていくつあるの?
質問したい人は質問を、答えられる方よろしく〜
2:2001/05/21(月) 13:43
3名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 13:45
ん?ドキュソ????
4名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 14:16
>1 趣味者とごっちゃになっていないか?
5名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 15:20
>>4
趣味者のふりをしている現役党員のサイトもあるけどな。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 15:22
>>5
 どのサイトですか?
7名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 21:21
現役K.P.のサイトとかってないのかな?????
8名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 16:05
サイコ野朗。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 23:33
まだ存在していたのか?
10名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 00:05
はい、赤ちゃんの作り方が分かりません。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 00:55
ジョルジュモルダくんはどこ?
12名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/10(日) 02:10
age

13名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 04:31
第4インター日本支部と言えば、「強姦セクト」として世界的に有名。
本部のフランスでもあきれる精力旺盛ぶりのおかげで、ついに国際組織から除名された。
そこで、強姦のいろんな方法について指導してください。
 はいはい、>>13は日向一派ね。(猛藁)
15名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 06:59
黙れ!荒岱介同志に敵対することは断固許されない。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 10:33
「強姦事件」がきっかけで四分五裂になったのですね。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 14:21
age
18名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 22:06
第4インターね、いまだに「社会主義革命」を追っかける怒窮鼠集団
19名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 00:36
第四インター系の各分派も、サイトに掲示板つくってほしいな。
20supa:2001/07/05(木) 03:34
スパルタ死すと、失礼「スパルタシスト」=(アメリカのキャノン派)というのも日本で活動しているようですね。「第4インタナショナル」という機関誌もでてるけど、あれは何なのかね?
それと中核を脱退した「試練派」というのは四トロの路線に近いでしょ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 01:14 ID:r0ABWOeE
ポルシェと強姦とどっちがわるいのかな?
22名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 13:17 ID:???
>>21
強姦がわるいに決まってる! しかし人がせっせと働いたカネをお布施として
吸い上げ、贅沢三昧をする荒の人生は「マルサの女」のストーリーのようだ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 01:45 ID:cyNqv5tI
数ばかりそろえて、アリバイ的に闘争に現れる日向どもは殲滅しちゃえ!
24あぼーん:あぼーん
あぼーん
25age:2001/07/14(土) 07:57 ID:H0tZxAZA
>>24
おまえは黙ってTシャツ売りでもしてろ!
26名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 08:11 ID:5Uuhqvd6
>>24
てめー、権力か日向かどっちかだろ〜
27名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 08:15 ID:5Uuhqvd6
>>20
 「第4インタナショナル」は中央書記局派という、少数分派
です。元祖はヨーロッパだったかな?
 元数字の人、現ローマ字の人はここのシンパみたい
28まっぺん:2001/07/14(土) 13:06 ID:zFh5glcc
2番の方へ。わたし引っ越しましたのでよろしく\(^o^)
http://redmole.m78.com/
なんか…情報が繰り返されているようですが、国際組織、日本組織などの過去の経緯は

トロツキー研究所のリンク集(世界のいろいろな組織・運動など)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Trotsky/link/bunya/index.html
第四インターとは(かけはし直系の第四インター組織の説明)
http://www.jrcl.net/web/p07.html
分派闘争関係文書(第匹イソターサイトより。女性差別事件の文書もある)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4811/bunpa/bunpa.html
国際革命文庫(2、6、15を読むと世界と日本の組織の歴史がわかります)
http://redmole.m78.com/bunko/bunko00.html
懐古闘争のきろく(ここに女性差別事件についての経過と意見があります)
http://redmole.m78.com/kaiko.html

以上です。お勉強してね\(^o^)/ …それから、24番25番君。つまらない「あおり」はやめてね。
アメ大前ではブントの若いコたちもがんばってたね。(^^)
29おー:2001/07/15(日) 00:10 ID:LnugqzAU
もしかして、本物のまっぺんさん、
わざわざ書き込み、お疲れ様です。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 01:31 ID:VOut7NAE
 >>24 煽り以前に差別だろ〜、おまけに権力への情報売り渡し
じゃねーか。氏ね!

 >まっぺんさん

 まあ、確かにがんばってたかもしれないけどね某カルト集団。
 車大好きなくせに電車に乗って帰っていたのは来ていた彼ら、
 「学生エコアクション」「ピースアクション」等のダミー団体
は所詮下っ端だから車には乗れないってことかな?
 あのまま、赤羽あたりの共同生活アパートまで歩いて帰れよ!
 環境政党なんだしさ〜

 ま、日向センキへの批判はこのスレッドじゃないのでこれでやめ!
31名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 11:03 ID:???
>>30
ひろゆきと近所なのか。ブントは。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 13:54 ID:IgKQI.mY
>>31

 電話番号から調べあげてアジト訪問ツアーやります?
33まっぺん:2001/07/16(月) 14:14 ID:mqkfjjws
電話番号から調べなくても公式の機関紙に出てますよ。行ってらっしゃい\(^o^)
新時代社(かけはし)    渋谷区初台1-50-4-103
労働者の力社        豊島区巣鴨2-13-4遠藤ビル301
メルト(インターナショナル)豊島区東池袋2-62-8-1007

なお、国際的な住所は以下へどうぞ。メモしといて海外旅行の時によってみたらどうでしょうか。
その時にはぜひぜひ情報をおねがいします。わたしも行ったことないんで (^◇^)
http://www.internationalen.se/sp/yc.htm
34まっぺん:2001/07/16(月) 14:20 ID:mqkfjjws
あ!センキのアジトのことですか?
勘違いしました。
……………でも、なんかここも「ブント」方面に話題が流れてきましたな。(*^o^)
「おもしろい話題」に流れるのはしかたないか。
35いずみ@p5109-ipad01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2001/07/16(月) 14:51 ID:???
 「第4インタナショナル」出してたとこの分派の分派が、日向一派によるロフトプラスワン襲撃事件に左派系グループとして唯一「支持めいた声明」を発表したトンデモ=スパルタシストですね。

 ちなみに、かつて日本の左翼で「日米安保反対をスローガンとして掲げることは間違っている」と主張していたところが2派あって、それが社労党と「第4インタナショナル」だったんですよね。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 15:25 ID:WM04yXzQ
    ―――.、
  /      \
 /  解放派  (
 |________ヽ
  ( ((|| ●━●  )    //
  < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ   /|
   ヽ ― ̄ ̄ノ  Я|  | 極悪の差別者=24に今こそ正義の鉄パイプ・バールを打ちおろし、ドスで革命的に処刑しよう!
   /  ∨⌒_|つ \|
   |_____|     \\
  |  |    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     異議な〜し! よ〜し!
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ  |, ――‐、 , ―― 、   , ― 、‐― 、 , ――‐ 、
  | |      | |    | | 解放派__|/_解放派_| ∠解放派_|_ヽ/解放派___|
 ̄  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄  |■=■||ノ(■∀■)●(●-●)■■)`(■=■||ノ
37名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 17:31 ID:???
>>35
そうか第4インタは安保賛成だったのだね。なるほど。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 17:32 ID:???
インターは安保推進派。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 17:32 ID:???
安保賛成の新時代社に抗議電話をしよう。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 21:07 ID:YQcmnGpM
>>かってにすれば、消防(藁)
41あぼーん:あぼーん
あぼーん
42まっぺん:2001/07/20(金) 11:45 ID:hfrhgxLo
>38・39
まぜないで〜(泣)
「第四インター ナショナル」(統一書記局派=世界数十カ国にあり国際組織として機能している)と
「第4インタナショナル」(スパルタシスト=世界数カ国に散在しているだけ)とは違うです。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 13:02 ID:???
>>42
ちがう。第4インタナショナルがスパルタシストではない。

日本のスパルタシストは日本の第4インタナショナルの分派の流れ
です。正式名は「国際共産主義者同盟(第四インターナショナリス
ト)」です。アメリカのSWPの分派でアメリカに100人、世界でも400
人という大所帯(藁)です。
4443:2001/07/20(金) 13:04 ID:???
 ついでにいうと
>世界数カ国に散在しているだけ

 世界に14の支部があることになっています。
45あさの:2001/07/20(金) 15:19 ID:???
>>24-41
あさのを浅野と表記しているところが実に甘いな。
というわけで24、41の削除依頼だしてくれよ>インターの誰でもいいから
46まっぺん:2001/07/20(金) 15:30 ID:MvgO1sws
>43
どうもありがとう\(^o^)/「統一書記局派」ふぁんのまっぺんは他のは詳しく知らないです→セクト主義!
>45
ほんとに迷惑だねー(荒さんとこの人ですか?やっぱ)
削除依頼ってどうやるのか知りませ〜ん(^^)
47元中核派:2001/07/20(金) 16:24 ID:???
>45
>というわけで24、41の削除依頼だしてくれよ>インターの誰でもいいから

僕はインターではなく、元中核派ですが、24の差別は許せないので、24,41の削除依頼を出しました。

>46
>ほんとに迷惑だねー(荒さんとこの人ですか?やっぱ)

こんな差別をやるのは革○では?

>削除依頼ってどうやるのか知りませ〜ん(^^)

レス削除は、これからここのスレに依頼しましょう。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=988479621&ls=50

差別スレ、差別レスは積極的に削除依頼しましょう。
48まっぺん:2001/07/20(金) 18:16 ID:MvgO1sws
ご親切にどうもありがとうございます。(^^)
ところで、模索舎に行っていろいろ機関紙をながめてきました。今帰還。
たしかに「スパルタシスト」と「第四インタナショナル」は違ってます。
「スパルタシスト」機関紙の後ろに各国支部が紹介されていて、全部で14個ありました。「43」さん、よく御存知!
ほかにも英語の「トロツキスト系」と思われる機関紙がいくつかありました。
たいていは「第四インターの再建!」を叫んでます。つまり
現在ある「第四インターナショナル」は「破産してる」という主張ですね。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 18:28 ID:???
「まっぺん」氏と「クーゲル」氏は文章がよく似ていますね。
ひょっとして、同一人物?
50名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 20:42 ID:???
>>41 ブブー
51名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 21:06 ID:???
age
52名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/20(金) 22:31 ID:???
>>49同じ人ではないよ。
でも両者とも議論厨であることだけは確かだね
53ggggg:2001/07/21(土) 02:21 ID:nSh/a4J.
54名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 07:32 ID:???
>>53
おまいは湘南太郎だろ? 修平とともに逮捕状が用意されてるんだっけ(藁)
55名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 10:55 ID:???
>>30
>「ピースアクション」

 シビックアクション=「市民行動」だろ?
56名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 16:56 ID:???
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=089/i-planet&root=125&target=136&mode=tree&page=1

こういう人が、まだ、いるんだね。
インター崩壊過程で、どれだけ傷ついたかしらないけど、
常連でもなく、いきなり入り込んできて、
その人のキャラ、前後の文脈なんも読まず、こんな暴力的排除の論理で書き逃げ・罵倒するとわ。
だいち、ここ、インター系の人たちだけが集まっているわけじゃ、全然ないし。
あきれるばかりなり。

管理人さんは、とても、しなやかで、センスの良い人だけに、ね。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 17:29 ID:???
>インター崩壊過程で、どれだけ傷ついたかしらないけど、

相当傷ついてるとおもうけどね。私は彼女の「告発」は支持する
ね。

ネットのお約束としての書き逃げは問題だが、それも含めて キチン
と話したら?>当事者同志で

インター各派が沈黙しているのがナゾだ。ABCD問題を総括するなら
出てくるべきではないか?
5856:2001/07/21(土) 18:58 ID:???
>57
>私は彼女の「告発」は支持するね。

具体的に、彼女の2つのカキコのどういったところ、どの部分が「支持」できるのか、
よろしかったら、教えてください。

>それも含めて キチンと話したら?>当事者同志で

書き逃げしたままなのは、彼女です。
彼女が糾弾した「彼」は、何度も、対話を呼びかけ、書き込みを続けています。
ほかの人も、彼女の登場を望んでいるのに、ね。

>ABCD問題を総括するなら出てくるべきではないか?

同感!
各派サイトおよび趣味系観ても、さっぱりわかりませんね。
59ジャンヌ・ダルク:2001/07/21(土) 22:24 ID:???
>56
で、その女性はこの2ちゃんねるをいつもROMしているんですか?
その女性のROMしていない掲示板でこうした書き込みを「名無し」という形で行なうのは卑怯だと思いますよ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 23:35 ID:???
>59

オモエモナー(ワラ
61名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 00:58 ID:???
>>58
>具体的に、彼女の2つのカキコのどういったところ、どの部分が「支持」でき
>るのか、よろしかったら、教えてください。

 全部
62名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/25(水) 02:25 ID:p/lPPARU
>61
 あのな〜、女性の告発を無条件受け入れする気なら大間違いですよ。
 フェミニズムの半分以上はトンデモ

 女解Gだって崩壊しちゃったじゃないよん
63名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 04:38 ID:???
http://www67.tcup.com/6718/anarchy.html

「まっぺん」さん

1971年9月16日 三里塚東峰十字路闘争
ここでのあなたの見解、これ、ちょっと、やばいですよ。
ネットは、おそらく、あなたが想像している以上に、
多くの人が観ています。
あの闘争に参加している人、関係している人も、当然、観ています。
あなたは、

>確信できる事実があるのです。ただし、これは明らかにすることができません。

と書きおさめていますが・・・
前後の文脈を考えても、
このままでは、いかがなものか、と。

あなたの4トロ史観をご自分のサイトで展開するのは、まぁ、ご自由ですが、
他のBBSでは、そこが閉鎖されない限り、ず〜っと晒されます。

本当に、あの書き込み、あのままでいいんですか?
64まっぺん:2001/07/25(水) 10:50 ID:dUXC9xFM
やばいですか?
三里塚東峰十字路事件にはまったく無関係です。
それ以外のところで参加したかぎりでの知識にすぎません。
はやとちりではないかと思います。
まあ、思わせぶりな書き方がいけなかったかも知れませんね。
謝ります。
65まっぺん:2001/07/25(水) 10:54 ID:dUXC9xFM
再度確認しておきますが
私が知っているのは「警察のスパイがノンセクト集団に紛れ込んでいた事実」です。
東峰十字路事件についての事実ではありませんので。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 17:24 ID:YeWNzChM
>63 東峰の件ももう時効。判決も出てるしいいんでない。
67軍事板住民:2001/07/27(金) 16:11 ID:.YJr9Mgk
鎌とハンマーの向きがソ連と逆なのは
トロツキーが好きだからでしょうか?
昔のニュースを編集したのNHKBSで深夜流していたがなんかの塔に掲げられていた?記憶うろ覚え
当時のフィルム見て、何で、ソ連の旗の鎌とハンマーが反対なのかなあと思った
トロツキーって左翼な人は知ってても私ら庶民はスターリンは知ってても
トロツキーって大部分知らないはず。私は最近トロツキーを知った。
学研のソヴィエト赤軍興亡史Tで。私ら庶民は社会主義なんて
無縁だ。積極的に知りたいとも思わない。一応質問と感想しました。
68まっぺん:2001/07/27(金) 18:55 ID:Ql0MkmDc
カマとハンマーの向きは本当はどっちでもいいんでしょう。
ただ「第四インターナショナル」の国際シンボルマークは「4」の字が入っていますから、
デザイン的に決めたんじゃないでしょうか?
http://www.jrcl.net/web/p07.html
↑見てください。因みにメキシコ・コヨアカンのトロツキーのお墓に
刻まれているカマトンカチはソ連と同じ向きです。(トロツキー写真集より)
トロツキーの名前は、スターリンほどは有名ではないでしょうね。
でも、今はかなり普及してきたと思います。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 22:15 ID:???
中核や革マルやブンドなどのトロツキストは許せないね。挑発に謀略のかぎり
をつくしている。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:00 ID:t25i.isA
>>69
それは反スタ主義と言った方がよいでしょう。
どう考えてもトロツキーの思想とは違うとおもふ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:11 ID:???
>>69
中核や革マルやブンドなどのえせ左翼暴力集団がトロツキストでな
いとでもいうのかね。変な言い訳だ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:22 ID:???
わあ、共産党だ(爆
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 00:56 ID:ttoAKf/A
だって、トロツキストって名乗ってないじゃん>中核やかくまる

ブント各派はよくわかりません
74名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 01:03 ID:???
まあたしかに中核やカクマルは「革共同第二次分裂」で第四インターから分裂していった経歴があるから、トロツキストの流れをくむとはいえるが、でもカクマルはトロツキストではなく、現代のナチス・ファシストと規定するのが正確では・・・
75名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 09:00 ID:???
中核や革マルやブンドがみずから名乗っていないからといって彼らが挑発者ト
ロツキストではない、ということは当たらないだろう。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 09:31 ID:???
>>69
>>71
>>75

お前、「トロツキスト」って、なにかわかっていってんの?(ワライ
7769、71、75:2001/07/28(土) 11:00 ID:???
>>76
わかってるさ。挑発者、統一戦線の分裂者だ。ブンドや中革派だな。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 11:06 ID:???
ちがいます。私たちはブンドではなくブントです。トロッキストと
かはわかりませんが、今は環境問題をやっています。
79名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/28(土) 11:28 ID:???
>>69=>>71=>>75
いまは不破でさえ「トロツキスト」なんて用語を使わなくなっているのを知らんのか?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 11:35 ID:???
>>78
激しくワラタ!!
81名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 11:38 ID:???
>>79
>いまは不破でさえ「トロツキスト」なんて用語を使わなくなっている

 もうトロツキズムも全く相手にされなくなっちゃってるんだね。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 11:39 ID:DUACAdDs
>>79

それ以前に民青入ってる大学生にトロツキーの名前出したら
「誰それ〜?」といわれたぞ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 12:05 ID:???
>>82
つーか民青はマルエンもレーニンも読まないぞ。「民青新聞」と不
破とかの基本文献だけだってさ。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 13:13 ID:lR4F9nkI
共産主義者より共産趣味者の方が共産主義に
詳しかったりしてな(藁
85松田:2001/07/28(土) 13:15 ID:U.IEImJ6
>>77
 君の言う「統一戦線」って何なの?まさか日本共産党のこと?
 だとしたらお約束過ぎるぞ。
86まっぺん:2001/07/28(土) 13:28 ID:/BpkJNc.
ここは「第四インターへの質問」だったんじゃないの?
それだったら
>>2
>>28
から見ていってもらえばわかると思います。
たいぶ話題がそれたようなので、私が出る幕はなさそうですね。\(^o^)バイバイ
87名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 14:06 ID:vPTzIPnQ
我が、レッドモール党のHPを見ればすべて分る。

わが党はロシア革命の指導者であったレオン・トロツキーとその国際組織である第四インターナショナルおよびその日本における建設(再建)をめざすトロツキスト達およびそれらの関係者などの活動などを観察し、解釈し、情報を交換しあっておもしろがる事を目的とする。あるいは政治的立場とは無関係に過去に同様あるいは類似の闘争経験をもつ者がその時代の思い出を想起し披露し自らの青春を懐かしむために自由に出没することを目的とする。また、過去に左翼運動などの政治経験や知識をもたない者にたいしてトロツキズムを中心に「左翼」一般についての知識をわかりやすく解説する「左翼入門サイト」となることを目的とする。

わが党への加盟資格はとくにない。いかなる思想的立場であってもわが党への加盟をさまたげない。左翼であろうと右翼であろうと待遇はまったく同等である。また、我が党がファンクラブであるからといって、書記長以外だれもファンであることを強要されない。ただ、本ホームページに対して行動をもって敵対・妨害などをおこなうと予想されるに足る要件をもつ者は党書記長の独裁的権力をもって入党を拒否される。
 わが党は思想的立場によっては区別しないが、書記長の個人的趣味により主として「トロツキズム」ファンのホームページであるから、議論の場では思想的に大きく異なる者とは激しい議論が展開されるかもしれない。しかしながら、それにも耐えて参加しようと決意する者はおおいに歓迎するものである。それは本サイトにとっても刺激となるであろう。

レッドモール党HP
http://redmole.m78.com/index.html
88名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 15:10 ID:???
>>86
ここにもまっぴょんさんの騙りが。。。偽まっぺん許すまじ!
89ニセじゃないったら〜:2001/07/28(土) 15:39 ID:v7mnFIWY
鐵扇會打倒同盟でも「ニセ」よばわりされました。
なかなか「煽り」を工夫してるね。88君(^◇^)
>87さん
ありがとう\(^o^)/
9088:2001/07/28(土) 16:28 ID:???
わーい! まっぴょんさんに褒められた(?)ぞ!
91名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 17:26 ID:???
第四インターってもう大昔から事実上国際組織じゃないじゃん。
なんか馬鹿っぽい。つーか痛い。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 15:21 ID:ftJlF8V6
レッドモール党って単なる趣味者なの?


レッドモール党HP
http://redmole.m78.com/index.html
93名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 21:54 ID:???
>92
もちろんそうです。レッドモール党は第四インター・シンパではなく、第四インター・ファンだと自分のことを規定しています。
94まっぺん:2001/08/01(水) 19:43 ID:???
>91
>第四インターってもう大昔から事実上国際組織じゃないじゃん。
あるよ〜!
http://www.jrcl.net/web/p07.html
http://www.jrcl.net/web/p07d.html
世界50数カ国に支部・シンパ組織があるよ。国会議員、欧州議会議員、地方議会、市長、労組、
多くの大衆組織・団体を掌握している。でも、もちろんまだまだ小さい組織だけどね。
「トロツキスト組織」は山ほどあるけど、「第四インターナショナル」と言える組織はひとつしかありません。

…ところで、ここ、レッドモール党のスレじゃなくて第四インタースレに戻してくれ〜!(泣)
95名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 01:41 ID:???
>>94
どうでもいいよ
96名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 15:27 ID:JClW3.2Y
裏共産主義者同盟「革命的リンク集」
http://bund.virtualave.net/link.htm
97それいいね:2001/08/02(木) 16:37 ID:???
じゃ「共産革命倶楽部リンク集」も
http://www3.ocn.ne.jp/~kakumei/link.html
98名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 01:35 ID:???
それじゃ、ネットに現れてる、現役メンバーってだれよ?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 02:09 ID:???
現役メンバーと、現役シンパの扱いの違いで分かれると
おもうぜ
100名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 02:11 ID:???
ぜひ、インター各派のみなさんにご登場願いたいな。
しかし、老年メンバーも国際主義じゃから当然ネット
みてるんだろうねえ?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 02:46 ID:???
是非、太田竜、酒井与七の対談を見たいのですが
102まっぺん:2001/08/07(火) 08:59 ID:???
>101
そりゃ無理。あまりにも太田竜が「逝っちゃってる」から政治的な対談にはならないだろ。
「宇宙人が我々を監視しているのがわからないのか!おまえ、まだユダヤの手先をやってるのか!」
とか、太田竜に言われたら酒井は何しゃべったらいいか途方にくれるよ(爆笑)
でも、四トロ三兄弟のどれでも、掲示板をつくらないかなぁ。絶対つくるべきだと思ってるのだが。
大衆への臆病と官僚主義。そう思ってるよ、オレは。(メルトに期待せよ!)(=^^=)

>98
まさか、まっぺんの事じゃないよね。「二次会」掲示板には「元」のひとはたまに出現しますが、
中には現役もいるかもしれない。一昨年登場の「トロスキー」さんはそーかもしれない。相当レベルが高かった。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 09:33 ID:???
>>102
現役同盟員じゃないとしても、機関紙に投稿しているレベルなら
まっぺん氏は現役の第四インター活動家だと見なされるよ。
http://www.jrcl.net/web/framek862.html
104まっぺん:2001/08/07(火) 10:07 ID:wrHd3yug
>103
おいおい…かんべんしてくれー。
「ブンブン君の集いにいくんなら取材をおねがいしたい」とたのまれたのは事実です。
じゃあ、これまで『かけはし』に投稿してきたひとはみんな「四トロ活動家」っていうの?
岡田剛士(派兵チェック編集委員会)、樋口篤三、佐々木力、たじまよしお(画家)、内田雅敏(弁護士)
みんな投稿してますが…。投稿だけで「活動家」とか言われるのは迷惑!
それに「趣味者のふりをしている現役党員のサイトもあるけどな。」というのは
5月に>>5 君が言っているので、他のひとのことじゃないですか?
105名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 10:13 ID:???
一次会、二次会のどこが「趣味者」なの?(藁
106まっぺん:2001/08/07(火) 10:17 ID:wrHd3yug
>105
の質問の意図は?意味不明(ぱお〜)
107猿猿:2001/08/07(火) 11:06 ID:???
>103・105

おいおい主義者があーゆー板つくるかぁー。
よく考えてみろってーの。
ダミーなら、もっと個別具体的な問題で一本釣り
するだろう。
だいたい「趣味者」も純趣味から主義的趣味まで
超幅広だろう。
108名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/08(水) 01:57 ID:???
うーん、「かけはし」の投稿募集欄には、文芸作品も募集してる
と書いてるけど、ホントに掲載してもらえるのかな?
民青新聞みたいに恋愛相談が連載されているのもドキュソだけど。。。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 03:19 ID:???
>>108 ぜひ、ためしてみ?
110ねえねえ:2001/08/08(水) 09:44 ID:???
第4インターに入るにはどうすればいいの? 集会にいる外国人のひとが第4
インターらしくて連絡とりあってるんだけど、今のところ飲み会だけ。「カー
ドル」がどーのこーのとか「マンデル派はだめだ」とかいうけどわかんないよ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 09:46 ID:sbXUC6jg
>1
質問ないよ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 10:21 ID:???
>>110
それはスパルタシストという組織です。
どこの集会にも登場してビラだけ配って運動には参加せず帰っていく人たちです。
>>43にガイシュツ。
http://www.icl-fi.org/
113名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 11:37 ID:4yQQ0maU
日本の第4インター系はクズです。
理論は全部パリ本部任せ
日本での各戦線(各課題)は当該大衆団体(例・部落差別なら解放同盟)の言うがまま。
どこで自分自身を世界に投企していると実感しているんだろうか?

「国際」的組織とコネがあるのが唯一売りのインチキ野郎集団。
その後党内強姦事件も決着ついていないことからも明らか。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 11:59 ID:???
>>113
せんき発見!
115名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 12:13 ID:???
>>114
誰でも彼でも日向一派に見えてしまうオマエ萌え。
116まっぺん:2001/08/08(水) 13:13 ID:???
>113
(^▽^) まっぺんは何もいいません。
旧日本支部が過去いろいろ間違いをおかしたのは事実だしとりわけ「ABCD問題」は
日本支部の資格がないことを明らかにしました。
それに、はっきりいって新時代社「ド官僚」の態度にあたまにくることもあります。
>113さん、
もしあなたがもっとよい政治的対案を持っているならぜひ、彼らに忠告してやってください。
組織・思想のワクを越えて、日本の招来のためにいっしょに考えましょう\(^o^)/
「機関誌に投稿すればメンバー」という珍妙な理屈が通るのなら、いずみはIEGのメンバーということになる。(猛藁)

 http://www.ngy1.1st.ne.jp/~ieg/ieg/inter/vol3-3/network.htm
118まっぺん:2001/08/08(水) 18:10 ID:???
>117
拝見しました。すんばらしー!!(@_@ )
ここには、あの『サイバーアクション』のネタとなった記事があるんじゃないかぁ!
http://wsf.miri.ne.jp/cyberaction/
少なくともサヨのネットワーカーには必読文献です!とくに6章と7章は繰り返して読もう!
「国際主義をアクティブに実践しているのはどこなのか」が、とてもよくわかる。
「国際主義」サイトに比べたら、四トロは遙かに及ばないね。ダメだね。
「国際的組織を売り物にしているインチキ野郎集団」だね(^^)
119名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 18:16 ID:???
>>117 >>118
勝手にやってろ、お前ら
120名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 18:40 ID:???
>まっぴょんさん
まあそれでもアジ連とかちゃんとやってるよ。インドネシアの例も
あるしね。といって他の党派がやってないということでもない。た
だネットの取り組みはどこでも弱いよ。「本家」さんが特殊なんだ。
121猿猿:2001/08/08(水) 19:04 ID:???
>119
へぇー罵倒だけなんだぁー。
自らの国際主義を立脚点してからんでみたらどうよ。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 19:13 ID:???
>>121

オマエモナー(ワラワラワラ)

日本語読めない「一生カンチ」のオナニーザル 黒目クン 
123名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 19:39 ID:xH0fxXlI
え?猿田彦さんかと思ってた
 そですそです>>118
 この投稿があったことで、津村・小西・いずみの3人タッグがはじまったんですよね。

#でもいずみはセミ脱落したですが…(苦笑)

 つーわけで、この3人でイベントやります。9月12日にロフトプラスワンで。
 普段このメンバーで飲むときと同じ会話して、サヨギョーカイに石投げまくりたいなぁ(とかいう)
125黒目:2001/08/08(水) 20:25 ID:1qyb/Yww
はい、>>122、誤爆ね(藁
ジコヒハンでもしといてね〜
126猿猿:2001/08/08(水) 21:41 ID:???
>122
あははははは、実体特定はちゃんとやらねば(藁)
やっぱりお前は読めんヤツだわ。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 22:05 ID:PAGu8hLk
122は、なんでそんなに黒目氏を気にするのかな?
もしかして、122は、はちみつくまさんかなあ?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 03:21 ID:???
国際主義ってのは、窓口がいくつも有るから何度失敗しても
どこからか革命を再び行えるということなんだろうか。
129名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/09(木) 03:23 ID:???
真面目な質問だが、再建準備グループが結成時の方針として
いかなる階層、民族、性にも特権を与えないとしたそうだけど
これはつまりどういうこと??
130まっぺん:2001/08/09(木) 12:24 ID:???
>129
第匹イソターナショナル・朝倉さんのとこに「分派闘争古文書館」があります。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4811/bunpa/bunpa.html
それでもわからなかったら、
東京都豊島区東池袋2-62-8-1007「メルト」
TEL/FAX:03-5950-0023に聞いてください。正直いって、まっぺんにもよくわからん。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 01:56 ID:???
 >130
 はあ、正直言ってわかりませんねえ
 そもそも、地方の人なんてメルトの機関紙なんか目にしたこと無いの
だろうなあ
132国際主義とは
>128
たとえばフランス・ルノーの工場で労働者がストライキを行うと、経営者はアメリカ工場で増産させる。
そうなればフランス労働者の闘いは成果もなく空振りにおわるわけです。
しかし、アメリカ工場の労働者が連帯してストライキをすれば、経営者に打撃を与えられます。
資本の側はすでに「国際企業」化しているのです。労働者も国際的に連帯しなければ勝てません。
民同ダラ幹のような一国主義の連中が指導部を握っている労組ではこのような運動はできません。
日産の労働者はフランス労働者に連帯して戦えるでしょうか?