★★日本茶論客に質問★★

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1一般市民
日本茶の人って、議論に負けない自信があるんでしょ?
じゃあ、以下の質問に答えてみてね。くれぐれもはぐらかしたり逃げたりするなよ!
勝てる自信があるんだろ?だったら真面目に答えてみろ。

あなた方は大東亜戦争を自衛のための戦争、アジア解放の戦争として肯定なさっていますが、

1、大本営発表についてどう思いますか?

2、インパール作戦についてどう思いますか?

3、731部隊についてどう思いますか

4、近代兵器で武装した敵軍に対し、竹ヤリで応戦すべしと説いた精神論についてどう思いますか?

5、以前日本茶掲示板で、特攻隊を思いっきり美化なさっていましたが、じゃあ今後も有事の際は行うべきなんですね?

6、帝国主義同志の争いとはいえ、ファシズム国家が曲がりなりにも民主主義国家に敗れたことが、そんなにいけませんか?

7、何で戦後民主主義がいけないのですか?戦前回帰を目指す日本人なんてあなた方以外皆無だとおもいますけど。

以上、ちゃんと答えて下さい。卑怯者と呼ばれたくなかったら適当に罵倒してごまかさないこと!
2おいおい:2000/05/14(日) 19:47
レスなしかい?答えに詰まってトンズラしたってか(わら
3>1:2000/05/14(日) 19:48
だからそんなの日本茶に投稿しなさいって。
4>3:2000/05/14(日) 19:49
レッドカードか削除だろ。
5親切さん@銃夢:2000/05/14(日) 19:51
分かりました、私の出番ですね(笑)。
6名無しさん:2000/05/14(日) 19:53
んなもん日本茶かボードで聞け!
日本茶関連のスレばっか作るな!
7名無しさん:2000/05/14(日) 19:56
ボードで聞けば誰かこたえてくれるんじゃないかな。
あそこ討論用みたいだから結構歓迎されるんじゃないの?
少なくともこんなところで聞くよりは回答が期待できるなず。
8>4:2000/05/14(日) 19:57
だからボードで聞けと言ってるんですよ。ここはいつから日本茶関連板
になったんですか?
9訂正:2000/05/14(日) 19:58
期待できるなず>期待できるはず
10>親切さん:2000/05/14(日) 20:05
議論の提起は日本茶じゃなくてBOARDに投稿してください。
未来思考に則った政策提言等の議論は未来思考BOARD、
歴史認識に関する議論は歴史BOARDにお願いします。

日本ちゃちゃちゃクラブの掲示板群

未来思考BOARD:http://www.nc4.gr.jp/opinion/index.fj.html
歴史BOARD:http://www.nc4.gr.jp/board/index.fj.html
日本茶掲示板:http://www.nc4.gr.jp/nihoncha/nihoncha.cgi
11名無しさん:2000/05/14(日) 20:09
>ちゃんと答えて下さい。卑怯者と呼ばれたくなかったら適当に罵倒してごまかさないこと
サヨってこういう言い回し好きだよなあ。
回答もらえなかったら卑怯者呼ばわりするなんて宣言するなよ、みっともない。
小林なんかよりずっと傲慢だな(笑)。
12>11:2000/05/14(日) 20:28
J右翼図鑑a君の得意技だよ
13左派だが:2000/05/14(日) 21:16
煽ってるな。面白い、答えてやろう 投稿者:小暮課長  【05月14日(日) 20時59分25秒】
>あなた方は大東亜戦争を自衛のための戦争、アジア解放の戦争として肯定なさっていますが、
初っ端から違うぞ。確かに当時の価値観や世界情勢をかんがみると、安易な日本悪玉論じゃいけないと思うが、日本の侵略性は否定できず、明暗のバランスを考慮に入れたうえで先の戦争は否定的にとらえてるよ。俺はね。
>1>2>3>4
全て愚劣な行為だったと思ってる。
>5、以前日本茶掲示板で、特攻隊を思いっきり美化なさっていましたが、じゃあ今後も有事の際は行うべきなんですね?
戦場に散っていった方々には感謝すべきと思うが、これを為政者に都合のいいような「美談」に仕立て上げるのには反対。
今後?もしこれから戦争を遂行する際にはまず国際社会の理解と協力が必要。それに敵味方の犠牲を極力少なくするように配慮しながら目的を遂行するのが先進国では常識だろう。また国家存亡の危機であっても、特攻隊のようにあまりにも人命を軽視した場合、現代日本では国民の怒りは敵国より自国の政府に向けられる。あの頃と違って、国民の生命と財産を守れない政権は存在価値が無い。どっちみち現代社会において特攻隊もどきを繰り返すのはムリ。
>6、帝国主義同志の争いとはいえ、ファシズム国家が曲がりなりにも民主主義国家に敗れたことが、そんなにいけませんか?
俺はいけないとは全然思ってない。確かに負けたのは残念とも思うが。
>7、何で戦後民主主義がいけないのですか?戦前回帰を目指す日本人なんてあなた方以外皆無だとおもいますけど。
???戦後民主主義がいけない???権利とわがままを履き違えた個人主義や空想的平和主義などは是正しなきゃいけないと思っているが、民主主義がケシカランなんて人いるの?小林よしのりもそんなこと言ってないよ。戦前回帰?冗談じゃない。
どう?日本茶の総意じゃあないかもしれないけど。
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これなら、異論はほとんどなし。面白くもない。
14じゃあこれはどうよ?:2000/05/14(日) 21:21
親切さん@銃夢さんの疑問に答える

投稿者:掲示板初心者  【05月14日(日) 21時11分19秒】 選択

初めまして。ちょっと覗いた者ですが、面白い質問があったので、私なりの答えを書いておきます。なお、私の意見はこの掲示板の常連の方々とは必ずしも一致しませんが、ご理解お願いします。

 1.戦争で当局が正確な情勢を発表する方が珍しいでしょう。湾   岸戦争でもユーゴ空爆でも発表は嘘だらけでした。もちろん
   誉められた事ではありませんが、戦時における政府の習性と   私は考えます。

 2.作戦としては愚劣としか言いようがありません。ただ、結果   としてそれがインドの独立運動を刺激したのは確かです。    「無謀だったが無駄ではなかった」と思います。

 3.否定できない戦争犯罪です。ただ、兵器開発の為の人体実験   はアメリカも(それも自国民に)やっています。日本だけを
   ナチスと同類と断罪するのは不公平です。

 4.「決戦」を控えた民族では当たり前のことです。米軍に落と   し穴で立ち向かったべトコンの精神も似たものでしょう。
   今も世界には竹やりのようなもので戦う人々が沢山います。
   私は彼らを愚かと笑う気にはなりません。

 5.過去を美化したら全く同じ事をしなければならないのです    か?その理屈では切腹を武士らしいと感動する人は切腹しな
   ければならなくなります。現代の自分達にはできない事をや   った先祖を称えるという行為は悪い事ではないでしょう。

 6.そのような二元論的な発想自体が問題なのではないですか。
   「民主国家」アメリカが行った原爆投下は「ファシズム国    家」日本のいかなる残虐行為よりも残虐でした。

 7.今の日本を見て戦後民主主義は間違っていなかったと思う人
   の方が少ないのではないですか?

 以上です。準備もなく書いたのでおかしい所があると思いますが、ご批判お願いします。ただ、その際はもう少し丁寧な文でお願いします。貴方の挑発的・攻撃的な文は余り共感できません。

15左派だが:2000/05/14(日) 21:39
14について
1.米国で、マスコミは作戦直後から真偽の検証が少なくとも可能である。当時の日本では、十数年は真相が葬られただろう。
まして、偽られた発表が肯定されているわけではない。ベトナム反戦運動が帝國日本では成立しないことが問題なのだ。
2.犠牲が大きすぎる。無駄とは私も言わないが。
3.日本も、米国も、それ以外の国も糾弾されるべきである。ナチスと同罪と考えても良い。
4.本土決戦でゲリラ戦には有効だったかもな。原爆なんて想定してないし。ただ、野球用語で、ワン・ストライクを良し一本って、なんじゃそりゃ。
5.本心喜んで切腹する例は希少。強制するものではない。
6.一部を持って全体を否定すべきでない。ただし、今もって米国の人種差別主義は告発されつづけていることも事実だ。
7.6に同じく。過ちは修正すれば良い。全体の方向性として、帝國日本より、民主日本のほうを評価する。
16>4:2000/05/14(日) 21:59
>米国で、マスコミは作戦直後から真偽の検証が少なくとも可能である。当時の日本では、十数年は真相が葬られただろう。

当時で比較したら米国でも真偽の検証は無理ですよ。
真珠湾の被害の正確な報道は三年間伏されてました。

>まして、偽られた発表が肯定されているわけではない。

大本営発表だって何も「偽られた発表が肯定された」わけではありませんよ。
湾岸戦争時の偽られた発表については殆ど非難の声は挙がっていないことを
見れば分かるように、大多数の米国民は
「戦争に勝つための手段としての情報操作」
を肯定しています。

>ベトナム反戦運動が帝國日本では成立しないことが問題なのだ。

状況が全く異なる20年以上後の話と比較しても仕方が無いのでは?
大戦中の米国では反戦運動は全くと言っていいほどなりを潜めてましたよ。

まあなんによせ日本茶の方に転載しましょう。
17左派だが:2000/05/14(日) 22:15
>16
戦意昂揚だけだろ、日本の大本営発表は。戦略的な意味があったんかね?
ただ、プロパガンダは、あらゆる政府が真っ先に考えることだからな。別に全否定はしないよ。
しかし、米国には「良心的徴兵拒否」の自由があるけどね。一応。
18なんでもいいが:2000/05/15(月) 00:32

別に誇張をするわけでもなく、NC4のいわゆる常連は
ほとんど所帯持ちの30代以上なんですよ、いわゆる「常識的」な。
19ティムポとマソコ。ティムポとマソコ。ティムポとマソコ。:2000/05/15(月) 02:13
7 名前: 「日本会議」「自由主義史観」のアホガキ。 投稿日: 2000/03/04(土) 16:54


人吉     鐵の扉での 品性下劣な返答        来年1月8日までの掲示板投稿禁止
降魔の翼   関係なき案件に 円満なる解決のみを欲し  本年12月22日までの掲示板投稿禁止
       /鐵扇會にて 勝手に謝罪したこと
       ならびに 鐵扇會掲示板のセキュリティの
       怠慢による
旗御飯    関係なき案件に 円満なる解決のみを欲し  本年12月14日までの掲示板投稿禁止
       /鐵扇會にて 勝手に謝罪したこと
高橋博彦   自意識の過剰と被害妄想による甚だしい勘
       違いの果て、閲覧者に非常な誤解を生じせ          除名
       しめる亜死亜氏への投稿を鐵の扉に成した
       ること

 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1664/jyoseki.htm

こういう赤ん坊どもが政治だとか思想だとか「公」のためだとか
一丁前のことを喚いているんだから、
「日本会議」や「教科書作る会」がションベン臭いはずだよ。         
20ここの書き込み内容を見れば:2000/05/15(月) 10:37
一部の人が何が何でも「狂信的右翼」「小林信者」にしたがっているNC4参加者と
諄くてしつこい19みたいな連中と「どちらがまともか」一目瞭然だと思うがねぇ。

21>20のよしりん信者へ(稾!):2000/05/15(月) 11:01
!!!!!!!!!論破された低学歴よしりん信者発見!!!!!!!!!!!!
22>20:2000/05/15(月) 11:07
比較にもちだす例が極端に違うのう。
19みたい2chでも電波っぽいな奴を2chの代表であるかのように
比較の例としてあげるのはやめようね。
23>22 一理ありますが:2000/05/15(月) 11:27

21だってそうでしょ?(笑)。

24>21 ロンパされたって:2000/05/15(月) 11:36
誰が何時何処で?。君の「脳内空間」でってか?。
25いちおう:2000/05/15(月) 14:49

戦果の誇大発表・被害の過小報告は米国も行っている。
米軍発表の日本機撃墜数を合計すると、日本の生産した
飛行機の数より多い。
プロパガンダはどこの国でもする事なんで、
殊更どうこう言うつもりはない。
これに文句を言うより、「プロ野球ニュース」の巨人びいきの方が
よっぽど悪質な言論統制だと思うぞ。
26a:2000/05/15(月) 17:27
>21 ロンパされたって
>誰が何時何処で?。君の「脳内空間」でってか?。

隔離病棟に収容されてる馬鹿サヨのたわごとですから、まともに相手にしないように。

さあさあ21ちゃん、お薬飲みましょうねぇ〜。
論破しちゃったのぉ〜、すごいのねぇ〜(笑)。
27落合信彦:2000/05/15(月) 18:12
おい。いちおう。そんなアマちゃんでは狼にはなれないぞ。プロパガンダは米軍もやっている。これはもちろんCIAの陰謀だ。ただ、そんなことは常識だ。陰謀の本家はイギリスだ。アラビアのローレンスもプロパガンダだ。リブ・タイラーのブレイクもプロパガンダだ。賢明な狼たちならオアシスの歌詞も英国の意図に沿っている事実を知っていることだろう。そう。プロパガンダの本家は英国MI5とMI6だ。それだけはしっておけ。議論はそれからでも遅くない。
28SAPIO信彦ファン:2000/05/15(月) 21:29
29左派だが:2000/05/15(月) 21:31
すべてはフリーメーソンのプロパガンダなんだよ、知ってた?
30ネコのサイベリアンより落合信彦さんと左派だがさんへしつもん:2000/05/15(月) 21:35
鈴木蘭々さんがいなくなっちゃったのも、

なにかのいんぼーでしょかっ!!
31左派だが:2000/05/15(月) 21:52
えっ、鈴木あみにモデルチェンジしたんじゃないの?
32ネコのサイベリアンより左派だがさんへ:2000/05/15(月) 21:55
ありえないこといわないでくださーい!!
33左派だが:2000/05/15(月) 22:09
だって、らじおでらんらんあみーごとかいてるぞ。
34>33
これか?

<レギュラ−ラジオ番組>

1998年10月11日(日)22:00〜22:30より
ニッポン放送1242kHzにて、毎週日曜日放送中!!全国20局に拡大!

ニッポン放送(日曜22:00-22:30)北海道放送(日曜18:00-18:30 10/10より)
IBC岩手放送(火曜19:30-20:00 10/5より)東北放送(日曜24:00-24:30)
秋田放送(日曜23:30-24:00)ラジオ福島(土曜22:30-23:00)
新潟放送(火曜23:20-23:50 10/15より)北日本放送(土曜22:30-23:00 10/9より)
北陸放送(土曜22:30-23:00)福井放送(金曜22:30-23:00)
静岡放送(土曜20:30-21:00 10/9より)ラジオ関西(土曜20:30-21:00 10/9より)
和歌山放送(日曜24:00-24:30)山陰放送(日曜22:00-22:30 10/10より)
山陽放送(土曜22:30-23:00)中国放送(日曜23:00-23:30 10/10より)
山口放送(日曜21:30-22:00)西日本放送(日曜22:15-22:45)
長崎放送(日曜21:00-21:30 10/10より)大分放送(木曜23:00-23:30 10/7より)

「鈴木あみ RUN!RUN!あみ〜ゴ!」絶賛放送中!!