【その香りが】倉山満part431【くつろぎを生む】

あ

【ＴＰＰ】日米が「合意」、豚肉など「懸案」全て着地 [14/04/26]　★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398484705/
【ＴＰＰ】日米が「合意」、豚肉など「懸案」全て着地 [14/04/26]　★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398484830/

藤井 聡

来週の土曜、名古屋方面のローカル局の「激闘！コロシアム」なる討論番組で、竹中平蔵先生と、三橋貴明先生とご一緒することとなりました。
「学者」としての客観的意見を、徹底的にお話して参りたいと思います。
名古屋方面の皆さんでご関心の方は是非、愛知放送、５月１０日の午後７時半から、ご覧下さい！

スレの流れ早すぎ

清和会はブレないな

連休明けにデカい衝撃くるぜ〜

Amazon.co.jp： 帝国憲法の真実 (扶桑社新書): 倉山 満: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4594070388

メタル兄弟 @MetalBrothers69
ジャパンライジング プレゼンツ
大日本帝国憲法勉強会 第三回
日時　５月３日(土)９時１５分〜１２時
会場　日本橋公会堂
参加費　１０００円
講師　四宮正貴　山岸崇
We Rock!
http://twitter.com/MetalBrothers69/status/457901041082576896

第２回大日本帝国憲法復元勉強会
http://www.youtube.com/watch?v=DmMiyro2BSs&list=UL

第１回大日本帝国憲法復元勉強会
http://www.youtube.com/watch?v=pCF0kBOOgo0&list=UL

【木下康司】消費税１０％阻止に向けた運動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23425555

>>3
藤井さん討論はイマイチなんだよな

◆倉山満（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80
◆倉山満の砦（公式ブログ）
http://www.kurayama.jp/
◆チャンネルくらら（毎日18時更新）
http://www.youtube.com/channel/UCDrXxofz1CIOo9vqwHqfIyg
◆ニコニコ動画検索 倉山満 （投稿日時が新しい順）
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80?track=nicouni_search_keyword
◆YouTube検索 倉山満 （投稿日時が新しい順）
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80&search_sort=video_date_uploaded
◆カリスマの砦（スレまとめブログ）
http://charismasure.see★saa.net/（←★とる）
◆避難所�@（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10316/
◆避難所�A（三浦小太郎１）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1385461936/

>>3
激闘コロシアムはまるで桜連動ｗ
取り上げるテーマが桜と似てるし、桜常連を出演させるし
桜と地上波の架け橋になるか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_...-一'￣^''ｰ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /"　　　_....-‐-ぃ亠 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,_ ./┌ｰ‐''´ 　　　 `l　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　...‐ンﾉﾌ/　　........　　　　丿　　１
　　　　　　　　　　　　　　　_..-'''ン'ンﾝ^彳_　''‐‐　　,_、　�U　　�h
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　 ｒ'ン´　｜"''ﾍ　ノ''ﾞﾞ　゛`　ヽ.ｨヮiﾉ
　　　　　　　　　　　　／ 　.--'''ｿ''1　　　!'~~`ﾉ　　'~~`=-　　ﾞﾝﾉ
　　　　　　　　　　,..-'　　丿　−ｯ'’　　　|　 ﾉ　　 ､ 　　　　−ｿ
　　　　　　 ,..;:彡'´　　　_/　　／　　　　　! ./一''　 `ｰ　　　 /"
　　　　　／彳 　--....二ｰ--''´　　　　　　.!　c==ｭ,　.ﾉ ﾉ　/│
　　　　／　 ヽ....-一''ソ 　　　　　　　　　　.!　`ﾆ＾'　'ノ'_／　│
　　 ／　　　　　　　／　　　,,....,,,,__　 　　　／`----‐''´　,,／│ﾞ 、
　 ノ’　　　　　　 ／　　　　ハ　　￣￣＾冫　　!　ﾞ''---'" 　　!　 ヽ‐..,,
丿　　　　　　　 /....--ｨ―ゝ　l　　　　　│　　　!　/　＼　　│　　ﾍ　 `''ｰ-....,,_
/　　　　　　　./'、　 ､　ゝ　｀│　　　　　ヽ　　│ﾊ''''（ ＼　亅　　　!　　　　　　｀jｰｒ
|　　　　　　 ノ│ヽ　 ＼　'､　」　　　　�U''''`ｰ　│|　�U　ﾞ‐丿＼ｨﾆ　　　　　　　ｌ │
ｌ　　　　　　´丿　　'、　＼　ｌ丿　　　　　'、　　　∪　　ﾞ:　　ｌ 　　　,' 　　　　　　/　|1
　 ､　　　　／　　　　　　 ヽ丿　　　　　　ヽ　　　│　　１　,'　　　/　　　　　　丿　! ﾍ
　　`''‐-..__　　　　　　　　　lﾍ　　　　　　　ヽ　　│　　　!丿　　丿　　　　　　�h　!　│
　　　　　　￣ﾞ''''―ｰ-...__／　ﾞ＼　　　　　　ﾍ　　１　　　ｌ,' 　　/　　　　　　　│　 　│
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　　'ヘ.　　　　　 '、　│　　│　 /　　　　　　　　|　　　　�h
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ﾞ'へ　　　　 ヽ　 ゝ　　/　／　　　　　　　　/　　　　 ヽ

グロ画像貼るかな

983 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 14:19:17.08 ID:???
>>965
ダンス佐藤によると、今の団塊は「世代間抗争をしなかったため成長できなかった」
と分析してる。つまり、戦前＝悪という絶対基準がある以上、戦後の俺たちは絶対正義、と。


なんかそれわかるわ「戦争を知らずにー僕らーはー生まれたー」って歌あるじゃん
左翼的な気持ち悪さだけじゃなくて、自分たちの世代の優越感が見えるのがメッチャキモいんだわ

やはりガンダムは必要

>>8
もう軽減税率と10％のセットで話が出来てるのに何やっても無駄
とにかく安倍は強くは出れても勝負のできない男だから
衆参ダブル選挙も出来なかったし増税解散も出来なかった

>>13
いいよ

だいたい消費税は買い手に負担させるから
販売者の腹は痛まないとか言ってるやつアホ
そんなの独占販売してる生活必需品でもなければ成り立たない
消費者にわざわざ価格添加している商品を買わねばならない
義務はない

>>13
早く貼れよチンカス!使えねえなあ

>>14
ダンス佐藤の分析はまだ続く。「自分らの価値観が絶対正義なので、
次の世代の価値観を認められない。それを圧殺しようとする」

ふつう、良い歳になったら「まあまあ、もう俺らは引退だ。あとは若い者の好きにさせよう」
ってなるじゃん？
もっと殊勝な人なら「未熟な若い連中のために一肌脱ぐか」と思うじゃん？

>>20
もっと改革してやる！だものなあ
白髪しか生えない歳になっても改革とかみっともねえっての

>>18
露骨な便乗値上げした店より、控えめの店を選ぶようになったわ。

>>20
確かに明治維新の時の若い志士の過激な行動を
上の世代が支持したよな毛利の殿様とか

>>19
取って置きの準備してるからもう少し待て早漏

>>21
まぁこれは俺の主観だけど、良い歳したのがジーンズ履いてスマホをピコピコしてる光景は
そうとうにグロテスクだと思うわ。
孫の顔よりスマホの画面を見たがってたら、もうちょっとねえ･･･

>>22
消費者は
商品自体買わない、他の店で買うなどの選択肢がある以上
馬鹿正直に消費税分値上げしてたら売上は減るに決まってる

委託外注費　−消費税増税で外注や派遣が増えるナゾ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140315-00012080-president-bus_all&p=1

>>1
おつ

>>14
＞なんかそれわかるわ「戦争を知らずにー僕らーはー生まれたー」って歌あるじゃん

それ、昔、朝生で、西部さんだか栗本慎一郎だかが批判してたわ。批判っていうか呆れてた。
戦争を知らないことを誇っていて、尚且つ、自分たちを「子供たち」ってアホじゃないのかってｗ

>>22
良いものを高くてもじゃなくて
原材料費高騰と消費増税でコストプッシュされてるだけなんだから
そりゃ安いものを買うのが当たり前だよな
しかしこの増税が本当に正しかったか統計的に分かるのは来年以降がいいとこだぜ

>>23
たとえばサッカーでは三浦カズの功績は偉大だけど
自分の私利私欲のために日本代表のメンバーに割って入ってきたらたまらんし
大ブーイングだけど、もちろんそんなことは無くて分をわきまえてるよね。

戦前を悪と決めつけるのはもちろんダメだが
戦後や団塊世代を全部悪と決めつけるのでは同じ事ではないのか？

自分は建設投資がどうなるかが気になる
５輪特需やリニアや震災復興もあるかもしれないが
こと民間住宅投資については20%とか下がる可能性もあるんじゃないかと思ったりする

世代の問題を追っていくと明治維新にたどり着くんだよな
改革の暴走はここからじゃね

カリスマと安倍さんは似ている

>>23
薩摩の殿様は後になって騙されたーって激おこだったけどねｗ

>>33
少なくとも4-6月期の悪指標は駆け込み需要の反動減で言い訳できてしまうからな
7月以降でどうかだ

>>34
改革が必要なのは確かだが
ある時からピントがずれていった気がする
経世済民を忘れ改革のための改革になっていった気がする

こちらが本来のプロフィールテンプレ
◆過去ログからの倉山満プロフィール

香川県の資産家の家（元香川大学医学部教授で病院経営者）に生まれる。
中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、
清和会に接近する。
中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、
後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、
院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。
同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。

2012/11　希望日本研究所所長就任　チャンネル桜　キャスター就任
2013/01　AJER長期休養
2013/03　希望日本研究所所長解任
2013/04　チャンネルグランドストラテジー配信開始
2013/10　チャンネル桜キャスター降板　チャンネルくらら配信開始

◆『カリスマミツルの由来』◆

信者が倉山満をカリスマと表現
スレの誰かが
倉山満→カリスマ
つまり『カリスマミツル』

>>36
しょうがないよ
廃藩も秩禄処分もやらなきゃ日本は近代化できなかったし

>>32
>>34
そう。どうも日本は戦後＝正義　戦前＝悪
ではなくどっちも大問題だった。
戦後の「敗戦を終戦と言い換えてアメリカに擦り寄る」のと同様に
戦前は「攘夷失敗を維新と言い換えて西欧に擦り寄った」
で、白人の仲間になろうとして無理なことを続けて支離滅裂になった。
自分が何者か見失って幻を追いかけてたら、そりゃー今みたいな閉塞感は生まれて当然。

>>38
地方にいるダチは農業にも関係してるが、たしかに「これは手術（改革）が必要だ」って
ところは多いらしい。
でも、平成の改革は「体質を全く無視して」ひたすら続けた。
アレルギー反応も無視。

>>41
まああんまり過去を否定してもな

どんな国だって矛盾かかえまくりだし
アメリカやイギリスやドイツだって
解決困難な問題をいくつも抱えてる

>>41
>攘夷失敗を維新と言い換えて
攘夷とか言いながら結局イギリスに金と武器頼ってる時点でもうね
いろいろ矛盾孕んでるよなあ

欧米になりたがってる国にろくなのはないって

>>42
治る見込みはわからんが
とりあえず腹は裂いてみようかって
行き当たりばったりでオペしてる感じだな

>>44
その考え方は潔癖すぎる

心地よい思想に酔ってわがまま言ったところで
世界がその通りに動くわけでもないしな

>>44
表で喧嘩しながら裏で手を組むなんてよくあること
ダブルスタンダードじゃないと国際社会はやっていけない

>>29
なかなかいいこと言うな
なんかあの歌聞く度にもやもやとした違和感をスパッと切った感じ

>>44
何のための攘夷か、何のための近代化か？それって日本の「何か」を守るためのはずなのに
江戸以前を全否定したのもなあ

>>46
中国人移民に至っては「血液型は違ってけど、血だから良いだろ？」状態だぜ。
しかも危ない病気も持ってそうだと…

>>20
> ふつう、良い歳になったら「まあまあ、もう俺らは引退だ。あとは若い者の好きにさせよう」
> ってなるじゃん？
> もっと殊勝な人なら「未熟な若い連中のために一肌脱ぐか」と思うじゃん？

水島のカリペラ担ぎ上げはその一環だったのか？

>>51
今の日本って近代国家建国の理念からほど遠いじゃないか…

人間のやることだから完璧にはいかないだろうけど
明治維新からはとにかく日本を強国にしようとがむしゃらだったし
不平等条約改正のために日清日露も戦った
いつもギリギリだったし精一杯やった結果があれではないかと思う

大東亜戦争＝日本を取り戻す戦い

国民の愚民っぷりに悲しくなってくる
別に諸外国と比べて日本人そのものが劣ってるとは全く思わないけど
政治に限定すると池沼レベルだよな。
これは日本に限ったことではないけど日本人って庶民が政治に積極的に参加した歴史ないんだよな
常に上層部だけの争いで民衆にとって政治は無縁なものだった
国民レベルでの革命も起こった事ないし、明治維新だって上層部同士の争いだ。

今の日本の悪いところは民衆が中途半端に口出しちゃうというところだろうな
全く無縁の状態なら低俗世論に惑わされずに政治を行える。
一方政治知識をしっかり持った国民が多いのならそれはそれでいい
だが無知なのに中途半端に口だけは出すという最悪なのが今だ

>>54
けれども、構造改革みたいなアメリカの真似を続けているうちに
デメリットのほうがはるかに大きくなってきた。
自分が何者か解らなければ閉塞感は強まる一方。

>>55
日本近代化の破綻だろ
その結果として世界で一二を争う理性崇拝国家に支配されて理性崇拝を強めていったのが悲劇

>>56
でも今さら制限選挙して企業経営者だけに選挙権持たせても構造改革！消費増税と法人減税！だからなあ

貴族院復元

>>56
江戸時代の基本スタンスは「パンピーは政治に関わるな。そうしたらあとは自由」
だった。その体質はそうそう変わらんよ。
江戸時代の春画でエロ絵を見ながら丸めた布団にしがみついてる奴の図を見て
「こいつは俺だ！」と思ったもんだ。やってることが変わってない。
で、想像するに、白人さんの中にも３００年前の物が残ってるのではないか、と。有色人種への差別意識とか。
そういう深層意識とかけ離れた政策を続けたら社会はおかしくなるわな。

もしかして日本の敗戦と戦後って
「バブルが崩壊したのはグローバル化と構造改革が足りないから」の愚行と同じことだったのか…？

>>56
民衆なんていれたらフランス革命みたいに収拾つかなくなるぞ
明治維新も西郷とか岩倉とか特定の人間が主導したからうまくいったんや

民衆なあ･･･
日露戦争のときは兵員輸送に失敗して将兵を無駄死にさせた上村 彦之丞は
民衆の怒りを買って家が襲われた。
しかし１９４４年のフィリピンへの輸送大失敗の連続の頃は
民衆は怒らなかった。

この違い何によるものか、有益なモデルケースだと思うぜ。

第九十七条
この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、
現在及び将来の国民に対し、
侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。

> 人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
> これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、

日本にそんな歴史あるん？

>>56
まあ日本じゃカルト宗教団体たちが社会を支配して、エアー革命で金儲けだからな。あーゆうのは政治を庶民から守る役割も担ってる臭いよね。

97条は蛇足

>>65
いくらポエムとはいえ、勝手なこと言ってんじゃねーよって感じだな

どっちがいいのかはわからない
無知なままの方が幸せということもあるが
上層部にまかせっきりの時代は明らかに格差社会だった
少なくとも現代の国際情勢において民衆が政治に関われないような国は
国家としての信頼度を損ねるし、国際圧力等も考えると逆戻りは不可能
民衆が口を出し続ける事は避けられない前提で好転させる方法を考えるしかない

>>66
安倍がワクワクを推し進めるほどそれで痛みを被った公明党や共産党の需要が伸びる
負のケインズ政策と言えよう

>>64
日比谷焼き討ちにしても何故あそこまで苛烈だったんだか意味わからん

元老院の復活も少しは期待したいけど、中野が言ってたいわゆるエリートの劣化
ってのが怖いよな。大人の常識、ふるまい、考えかたってのを身に着けたい。

>>69
帝国憲法下衆貴二院制がその一つの答え。
というかこれが本来の立憲民主制。

しかし外国人を沢山入れると言う事は
それに伴って伝染病やテロリストが入ってくる可能性も高くなるわけだが
ちゃんと対策取られているのだろうか？
政治家や官僚は金勘定ばっかり考えてちゃダメだろ

>>71
で、今はＴＰＰで「何も利益が勝ち取れない」状況なのに一部の人しか怒らない。
すげー他人事。
その点でも近代国家を目指すってのはどこまで正しかったのかと思うわ。
国家か？今の日本って？自分の保身しか考えてない奴の集合体じゃね？

>>73
大日本帝国は基本的に格差構造だから
それに戻すってのは反対だな
まあ当時は近代化の加ト吉だし、時代背景もあるから
あのときはあれでよかったと思うけど、今からまたってのは無理でしょ

>>75
いや農業の関税が下がるのが利益とか思ってるやつがいるんだよ
安く買えるようになっていいって

誰かゴンス買ってやれよ

>>74
日本を日本でない何かに改造するのが目的だから
そんなもん気にせん。むしろ歓迎。

求人面接行ったところから面接結果の電話できて断ってた
運ちゃんになりたくて運送業だったけど、きついというより会社がブラックで面接でドン引きした
社会保険なしで雇用保険すらあやしい、労災なんてないだろうという会社。
挙句に社長が石油が高い国が悪い、制度が悪い国が悪い。
事故が起きたら自己責任ですべてかぶりそうな勢いの会社だった
という愚痴です

タンスにゴンス!

>>77
その一方で高い化石燃料は無関心。
遺伝子組み換え上等のくせに微量の放射能には過剰反応。
こういうのを支離滅裂というと思うぜ。

青山答えてを久しぶりに観たが
青山も水島化しているな。
前々からこんな感じだっけ？

ゲンシ→ゴンシ→ゴンス

おまいらは貧乏人がコメすら買えなくて加工された麺類ばっか
食べてるってことを知っといたほうがええ

>>83
多分逆
青山さんは水島さん以上の安倍シンパ

>>82
一時が万事そんな感じ
TPPにしたって国際化の時代だから
よくわからないけど国際的な条約は早く決めた方がいいと思ってそう、漠然としたメリットがあると思ってるんだか

>>82
原油や石炭の関税は無税なのにお前は何を言ってるんだｗ

>>83
山賊のレベルが上がってシマッタ
彼らもしょせん戦後保守だった

ボイスではそんなに良いとは思わないって言ってるから
水島みたいな無条件で断固支持じゃないよ？

う〜む，支離滅裂・あべこべ・分裂病・ツジツマ，ここに極まれり．

>>88
原発止めて高い化石燃料買わされてるのに無関心って言いたいんじゃないの

>>86
安倍ちゃんの生命線の経済政策はガン無視でごり押しやったな

ペラは高橋洋一、飯田らと関係切れたの？

それにしても安倍やその周りって「なぜ安倍政権で株価が上がり、その後停滞してるか」
解ってねーだろーなー。
青山は「成長戦略に魅力が無いから」とか言ってるし。

>>83
安倍と何度も直接話してるだろうし、山賊には見えない頑張りを見られるという点では違う見方をするのも頷けるけどな

まあ、山賊にしてみれば裏の頑張りなんて関係ないんだけどな
政治は結果だと安倍は自分で言ってたんだから

>>95
青山さん凄いズレてるな

ワクワクが足りないから

小太郎が庶民のナショナリズムが安倍のナショナリズムを超えたって言ったとき、なんで水嶋は不快そうな顔したんかね？

>>95
メタハイやれば経済成長できるんかい

>>99
不快だからじゃないの？

>>95
ストロングジャパンですかね

水島さんはTPPにせよ核武装論にせよ安倍さんと個別の政策では食い違うところが多い
青山さんは核武装には反対だしTPPには元々賛成だった。いつの間にか今の政府の交渉力では反対だ
という事になっていたけれど
さらに経済についても財政出動論などには懐疑的
ついでに言えばアンカーには中継で安倍さんがわざわざ生出演して青山さんの質問に答えていた
青山さんはかなり安倍さんに近い

>>97
ほんとうにそう言ってるんだぜ？
そりゃあ「薬のネット販売で、どうして経済成長できるんですか」という突っ込みは正しいけどさ。
そしてメタンはイドレードも試すべきだと思う。
けど、順序としたら「無駄に燃やしてる化石燃料４兆円」を何とかすべきでしょう、と。

>>99
水島に取って庶民は愚民でなくてはならないから

>>93
もう憲法改正の為だったら何を犠牲にしても構わない的な勢いだったな。
俺には「憲法改正を目指す」と「政権交代を目指す」との違いが判らない。
こんな筈では〜と後で後悔することになるのは必至

>>74
対策は「監視社会」じゃないかな。
国境や国籍にこだわる時代が過ぎ去った後の、極端にオープンで流動性が高まった社会では、監視社会を作って個人を抑圧する以外に治安を維持する方法がないそうな。
『まともな日本再生会議』に書いてあって、なるほどなって思ったけど、束縛を嫌って自由を追い求めた先が超監視社会というのも、皮肉な話だね。

>>101
なんで不快なのかな？日本人が覚醒しつつあるって話で
保守派的には喜ばしいんじゃないの

>>99
私の安倍を批判したのであります

青山さんよくしらんが、ワックワクなん？

>>103
スピーカーやな

>>109
小太郎の発言に安倍批判の意味はなかったと思うけどな

水島の思想は安部と同じ戦前右翼だから庶民がそれを越えてくなんて許されない

社会主義と保守主義と新自由主義の三すくみ仮説に基づくと
安倍と別の政策を提示することは何も悪くないのに社長は出来ないんだよなー
でも確かにうっかりするとWJFとか左翼を巻き込むから難しいんだが

>>108
水島自身も追い越されちゃうからでしょ

>>110
保守的な要素と半々。とにかく言ってることに一貫性が無い。

中野とかだと「言ってることに矛盾がない」と思えるけど、とてもそんな上等なもんじゃない。
つーか保守本道、真っ直ぐ真ん中と自任してるくせに、やたらと改革を叫んでる。

>>113
まあ社長の考えをちゃんと聞いたわけじゃないから
決めつけるのもよくないと思うけど
安倍をディすられたと受け取ったわけか？

青山さんはもろワクワクだけど
素人だからしゃーないって感じで見てるのが多数
メディアの露出考えたら影響力大きいんだけど

>>97
だから青山さんって古賀を良識派の官僚ってベタ褒めしてたぐらいの人だから

>>116
「日本をアジアの民主主義のリーダーに」と豪語する様な人が
保守？

小さい声で言いますけどね
正直最初に顔見たときの印象は竹中と似てるなでした

>>106
改憲が目的に見えるな

安倍側近がワクワク系で諮問会議の悪い情報は流さないか、青山自身がワクワク政策を善しと見てるか分からんのよね

>>115
水嶋さん追い越すくらいじゃないと
戦後レジーム脱却なんて無理だと思うけどな

今の状況で改憲しても何の意味もないと思う

>>120
どうみても戦前の大亜細亜主義者
まっすぐ真ん中の伝統右翼です

せっかく馬淵さんを多用してナショナリズムVSグローバリズムの構図を植え付けようとしているのに
それを否定しうる言論だったからでしょ

お前らワクワクの定義広げすぎだろ
青山は竹中系の新自由主義者ではないよ
単に経済に疎いのと大阪都構想に賛成とかおかしなのも混じってるだけであって
カテゴリは別の人間だ
良くも悪くもケースバイケースで一つ一つ信念持ってるよ
その上で間違いもたくさんあるが

>>117
安部を批判されて不機嫌になるのは
安部の思想を支持してるからでしよ
そう考えると水島の思想も？になるね

水島　『こたろー俺より目立つなわかったか』

>>127
青山さんは若干ワクワク風味であるけど
ワクワクではないと思うな
経済感がおかしいだけで

>>126
安部をグローバリスト側に入れれば完璧なんだが

安倍さんと水島さんの思想が同じとは思わんな
全くかけ離れてるとも思わないが
実際安倍さんの政策と桜の主張とで矛盾が生じて弁明に追われてるんだし
水島さんの思う安倍さんが幻影なのであって

>>128
水島は完全に反グローバルだよ
じゃあなせ安倍ラブなのか？
答えは靖国参拝だ
水島にとっては靖国が9割なのだ

>>124
とにかく憲法改正すれば国が強くなると思ってる阿呆がたくさんいるからな
政治家連中は何を考えてるのか分からんけど

>>126
政治家ならナショナリストでありグローバリストであると思う
どんな政治家であれ多かれ少なかれ両方の面がある
どちらか一方でくくるのはおかしいと思うな

>>124
同意。憲法無効論は「日本国憲法は素晴らしい」派が多数派だから
非現実的と青山は言うけどさ、
「日本国憲法は素晴らしい」派が多数派の中で頑張って憲法改正したって
所詮は妥協の産物にしか成り様がないよね。こんなの意味あるのだろうか。

まあ日本国憲法がダメダメだってことは認識しとかないと。

>>124
正直改憲とかどうでもよくなったわ
改憲の為に色々なもの犠牲にしてたら本末転倒甚だしい
集団的自衛権の問題だけ解釈変更すれば
あとは気持ちの問題でもある

【木下康司】消費税１０％阻止に向けた運動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23425555

５/３
テーマ：オバマ大統領来日は何だったのか？（仮）

　パネリスト（50音順）：
　　潮匡人（評論家）
　　片桐勇治（政治アナリスト）
　　関岡英之（評論家・ノンフィクション作家）
　　西岡力（「救う会」全国協議会会長・東京基督教大学教授）
　　西村幸祐（評論家・作家）
　　東谷暁（ジャーナリスト）
　　馬渕睦夫（元駐ウクライナ兼モルドバ大使）

>>132
安部がグローバリストと認識して尚安部支持と言うのはやはり安部にシンパシーを感じてるんだろね
水島さんは大東亜共栄圏、発行一宇が大好きだし

９条はすぐ変えたい気持ちもあるが、一度改憲やっちゃったらその後で無効論は使いにくいよな
どないしよかなあ

とりあえず9条は変えるべきだと思う
あれのせいで自衛隊法とかつじつまあわせのために
ぐちゃぐちゃになってるし
相手から撃たれない限りこちらから攻撃できないなんて
日本くらいだぜ

９条教徒が必死だしな。
なぜ彼らは９条以外の条文は意図的に無視したりする。

>>138
ドリル怪人が正体見せてから、改憲は本当に考えなくなったな

あーあんま見て無かったけど、ひこちんもカリスマの被害者になっちゃったのかｗ

>>133
水島は靖国が最重要で道州制などワクワク政策に対してはそれ以下だろ
普通ではあり得ない考え方
やはりオカシイ

>>144
９条派は「世界に比類なき戦争反対の大正義」というナショナリストだから。

9条を守ろうとしている人は、国境近くで自分の命を懸けて国を守る人の命はどうでもいいのかな？

潮匡人って親米なんだよなあ・・・

ワクワク憲法なんてやらせるか!

>>142
渡辺昇一氏が言っているが、日本国憲法の無効宣言をし、再び日本国憲法を持ってくるという手段でもいいらしい。
ようは一度日本人自ら日本国憲法を否定するという課程が絶対必要とのこと。

さすがにグローバル経済路線がまずいからといって
それで改憲がどうでも良くなるほど
国防を舐めてはいられないな
変えれば良いってもんではないけど

ポジティブリストの問題も人に可笑しさを伝えるにはよさそう．

>>146
被害者でもあり加害者でもあるな（笑）

ひこちんは頭が足りないオッサン

>>152
でも現憲法下での判例がリセットされると
司法行政に混乱が起きるからその方法は現実的でないと思うが

そもそも国民の９割が憲法のことについてよく分かってないだろうし改正どころじゃあないぜこの国は

青山さんは農業やエネルギーを成長産業にが主張だし
中野さんすらこれが成長戦略になると言う書き方をするわけで
アンカーでワクワクは役割を終えた人とまで言ってるのにワクワク派扱いとか情報の範囲狭すぎだろ

９条のノーベル平和賞は確実にもらうと思うよ。
だって彼らは日本の復活なんて望んでないから。
今のまま滅亡しててくれた方が明らかに望ましいから。日本の復活なんて悪夢だから。

>>153
憲法はもう押し付けられちゃったんだから、今後どう取り返すかの話
グローバリズムは今水際で攻防戦やってるんだから、どうしても後者の問題が優先になるよ

>>159
青山の強い農業には？？だぜ

靖国、硫黄島遺骨収集

こういう精神論や感情論を含む問題に重きを置くのが社長なんだろうな
禅にもうるさいしｗ

だとするならそれらを優先して今の日本を内部から破壊する
安倍の長期政権を望むというのはまさしく感情論優先の政治であって、
反原発や９条教となんら変わらないと思うわ

>>160
これ鳩山のCO2の２５％削減宣言と同じ構図だよな
欧米「日本凄いカッコいい世界の見本（棒）」

>>158
倉山の狙いは今の小選挙区制のうちに
安倍内閣が消費増税を延期して景気をトコトン浮揚させた上で憲法に手を付けることだったのにね

>>161
よく分からない
それでなぜどうでも良くなっちゃうんだ

尖閣の問題は後回しにできるほど悠長な問題には全く思えないけどな

個人的に憲法改正は1世紀後でもいいな。
西部の爺様が言う、憲法が国民の常識を書き出したものなら、今の常識でやらない方がいい。
素直に憲法を読めば、自衛隊だって違憲なんだから、解釈次第でどうとでもなるんじゃないの。

安部に憲法を弄らせる訳にはいかない

国民に国防意識が無いのに憲法だけ変えてもな

>>162
ワクワクってのは竹中のプロハガンダワードであって
ここで言われるワクワク系ってのは新自由主義者への皮肉なんだよ
青山の場合本当の意味でワクワクしてるから
いわゆるワクワク系とは違う

>>169
WJFはいいから

今憲法変えたら余計に酷くなる

>>168
ま、絶対に支離滅裂で場当たり的で不自然なものしか出来んだろうね。
俺はイギリスみたいなほうがいいと思うわ。
帝国憲法も統治のためというより「俺たちだって近代国家だし」アピールのためだろ。

>>169
まあ西田さんの言うとおり役目は果たしたって所だな
あとは経済だけまともにやってくれれば良いんだがそれが難しいという

>>164
CO2とGDPはだいたい比例するからな。
日本の没落を約束してくれるなんてそりゃ大歓迎さ。
性善説で外交やる馬鹿はいつでもカモだ。

国民に国防意識がないのに書店では嫌中・嫌韓本が積まれてビデオ流出がニュースになるのか？
みんなが十分な意識を持っているとは思わないし俺自身も勉強不足だとは思うが
間違いなく意識は高まりつつある

>>172
またWJF連呼のアホがきた
安部信者はキチガイ

安倍を主語とした日本であり続けるべきなのであります。

>>176
しかしそれだと資本主義が発展するほど
地球環境が悪化するというジレンマがあるな
世界中が日本並みに省エネしなきゃダメかな

パーマストンの国家に友達なんてない、あるのは永遠の国益のみだって言葉はすごいよな。
当たり前だけど、政治家でそれを言える勇気はほんと凄い。
日本では親日、反日で判断することが多いのが少し残念、気持ちはわかるけど。

安部憲法いじらせたら、移民や道州制を前提にした憲法にでしょう

>>171
意味不明

>>162
それは自分が実態を知らないで、受け売りだけの知識でひとを判断しているからだろｗ

昔は俺もドイツは何回も改正してんだから、変えてもいいじゃん。
って思ってたけど、均衡財政とか書かれたらたまったもんじゃないわな。

>>181
あの時代なら日本人でも思ってれば言えたんじゃね？
お花畑全角だったわけだが

憲法審議会は酷いよワクワクワクワクワクワクしまくり
流石の西田も憲法改正反対に回ってる

>>177
国防意識は高まりつつあるのは認めるが
憲法ってのは国防だけじゃあないだろうし、そもそもその国防意識も全体で見れば多寡が知れてないかな？

>>130
経済感がおかしいは致命傷ちゃうかな

>>188
だから俺は9条だけ改憲すべきだと思う
96条は反対

>>184
じゃ青山の素晴らしい強い農業を教えられて

>>185
どうせ日本人は場当たり的なんだから、それに則したシステムじゃないと破綻するぜ
ある意味で戦後憲法が機能してるのは、内容がデタラメで玉虫色だからかもしれんな。

>>130
何をもって経済観を判断しているのか
というか青山の話をちゃんと聞いて理解していれば、そんな考えは起きないのだが・・・
つまり君は、残念ながら倉山並の判断力だよ

安倍さんは本気で「強い日本」にしようとしてるんだと思う。主観だけど。
ただ、ここの人とは「強い」の定義が違うんだろう。
国家強靭化で言われるような、鋼のような柔軟性のある強さじゃなくて、
ダイヤモンドみたいな、尖った、鋭い、だけど脆い強さ。

>>165
カリスマ、ブレッブレやないですかーやだもー

>>130
他にもっと酷いのはいくらでもいるし
経済以外は凄いと思うから日本に必要な人だと思う

>>190
あの憲法根本的にオカシイから部分部分変えていっても結局オカシイよねって気持ちがあるんだよねえ
まあ９条は変えなきゃいけないし、９条変えれば他も変えられるとは思うけど

>>193
青山の経済のどこが素晴らしいのよ

>>193
逆に青山の経済の話のどこがいいのか聞きたい

>>194
最も効率のいい日本だよな
小さな声で言いますけど冗長性を認める国家強靭化とは対立しますね
それでも安倍さんの脳内では災害対策はOKぐらいの取り込み方をしてるのかも

安倍がどうとかじゃなくて国民の意識の問題だよな
安倍を下ろすべき論も対案を出せ論もそういう意味ではペラペラだよ
問題を政治家に集約し過ぎている

だからと言って総理大臣なんか誰がやっても同じとは言わないし、
安倍に下りてもらっても全く構わないんだけどさｗ

>>196
ID消し忘れてるぞｗ
自演するときはあわてるな

でも青山さんは魚群探知機でメタンハイドレートを見つけるとかむちゃくちゃ言ってるし
実際の資料にはマルチナロービームで書いてあるしな
テレビのコメンテーターの中では良質な方と言えるけどおかしな話が多いよ

>>195
王者の戦いを見せる、はずだった

>>202
青山信者バカスwwwww

>>198
>>199
どこが悪いのか先に行ってくれそれについて反論するから
あとID:vuWrYzrH は自演もほどほどに

>>202
いや>>189にレスするつもりが間違えちゃった

>>201
個別の政策について政治家のやってることに口を出すべきではあると思うが
哲学思想からコツコツやっていくしかないと思うんだよな
それで無理ならもはやこれまで

安倍は日本人を株式会社日本として見てるんだよ
愛社精神もあって業績も伸ばす意欲に溢れている
ただここで重要なポイントは会社が大事であって社員が大事なわけじゃないってこと
無能な正社員日本人を解雇して有能な派遣外国人に変えても
社としてうまくいっていれば問題ないわけだ

保守は今の社員を教育して会社を成長させたい
ここが安倍との決定的違い

実際魚探で反応があるものなのかな？
素人考えだけど、海底から気泡が湧き上がってるようなものなら反応しそうな気がする。
けど、メタハイってそういうもんだっけ？

>>203
原発事故の後も、「このレベルの線量なら大丈夫」と言っておくべきだったが
どうもメタハイへのポジショントークが感じられるね。
つーかそもそも放射線への知識はあるんだろうか。あったら「こういうもので、ゆえにこのレベルなら
大丈夫です」と言えたはずだ。言ってた人もいたし、結局その人のほうが正しかった。

>>209
派遣外国人を社宅に住まわせるべきかに×挙げただけで日本株式会社のバイトは大喜びしてるぞｗ

>>206
青山の強い農業とは何かを教えて

>>163
土下座ちょろいね

>>195
そりゃカリスマも白川が総裁のころは
財務省を味方にするためなら増税もやむを得ないとか言ってたからな
いつものステージが変わった、ですよ

>>204
全力敗走やん

>>210
メタンプルームとかいうのは見つかるらしいがかなり曖昧で場所をしぼりきれないものらしいがな
まあ俺も詳しい人のサイトを見て言ってるだけだからあまり詳細に議論するのは避けるが

今日もゲザしちゃう？

>>194
だからこそ強いロシアを掲げるプーチンと馬が合うのであって
安倍やワクワクがアメリカに国を売りたがってるなんてストーリーを信じてると辻褄が合わなくなる

硫黄島もな、他のとこはスルーっすか？と。
そっちのほうが不公平で酷くね？

横文字の入った憲法とかできそう

青山も竹田も本質は変わらん気がするね

>>208
批判と同時にできる範囲で思想的な世論形成が必要だよな
俺は親と話しまくって良い方向にいってる

中野のとくダネの動画見せたら印象悪そうにしてたけどｗｗ

>>219
プーちんは日本からふんだくりたいだけだよ
連中は何時ものその前に甘い言葉ですりよって来る

>>182
ワクワク憲法になりそうで怖い

>>222
竹田は単なる苦労知らずのボンボン
青山とは違うと思う

青山は米経由の保守感を持っている感じがするんだよな

竹田は苦労知らずなのが発言の節々に現れてるよね

青山も竹田もランキングナショナリズムでとまってる

まあ日本の保守なんてほとんどみんなアメポチですし

>>190
応急処置ならありやな

>>165
消費増税を延期したところで、他の景気対策を間違えていれば、デフレ脱却は出来ないと思うが…国土強靭化推進派のことも誹謗中傷してるし、やっぱり金融緩和万能論者なの？
外資依存の方向に向かっているのも危険だと思うが、カリスマはそこら辺どのように言っているのかな。
国防の問題も、結果的に経済構造が属国化してたら意味ないんじゃないの。

>>213
強い農業というのは、量のことではなく質のことを言っているんだろう
実際農業に言及するときは、農業技術についての言及だ
そもそもその１点のみで経済観がおかしいって感想は、極端で無理やりすぎるｗ

>>201
じゃあ下ろそうぜ

>>234
こういう子嫌い

>>209
納得したが、その割に拉致された社員への取り組みは頑張ってるっぽいよなぁ
あ、コンプライアンスにはうるさいってことかな

>>226
言葉にするのが難しいのだけど、二人とも、強い日本という理想を持っていないと自己が形成出来ない感じ。
「日本が素晴らしいから日本を愛する」ように見える。

また塾生の青山への誹謗中傷かよ
青山の場合は敵多いから、塾生とは限らないけれどなｗ

>>227
戦うリベラルっぽいよね
でもだから間違いじゃなくてそれも一つの道だと思う
安倍政権も他に選択肢が無いから思想論壇が倒錯した状況になる

>>233
ようは付加価値をつけて高価な野菜を輸出しろと言うことだろ
それが強い農業か？不景気だと誰も買わない脆弱な農業だ
その経済観は青山の象徴的なものだね

>>232
逆を言うとそこさえ間違えなければ
他はどうとでもなる
あのタイミングでの増税は最悪でしょう

>>237
なるほど、忠国心でなく愛国心ってことか

ワクワク稲田姫参拝とかあざといな

>>238
俺青山さん好きだし尊敬してるよ

青山は暑苦しいだけだ

>>240
お前らの論調は、三橋や中野の主張を誇大解釈し過ぎなんだよ
三橋らは、日本の農業の質が海外と比較して負けるなんて言ってないんじゃないか？
物量では負けるといっているけど、自虐になるのも大概にしたほうがいい

>>243
道義大国を目指すと良いながら一部が金儲けするワクワク派なのか

結局思想排撃か
倉山スレらしいな

>>240
戦いは数だよ、兄貴

好き嫌い以前にあまり青山さんのことを知らん

企業の論理を持ち込みすぎだよな。
国防が比較的良いと言われるのは、国防は企業の論理が通用し得ないからだろうか。

>>243
だからなんだよ
参拝しないほうがいいのか？
こういうレスの意図がわからない

ＴＰＰ決まった時点でおしまいなんでしょ？

そういえばゴマメも今日仕事してるらしいな

>>243
稲田は経済はノンポリだろ

>>246
負けるとか勝じゃねーんだよ
食料安全保障を第一に考えるべき
国民を出来るだけ安定的に食わすのが強い農業
値段じゃ勝負にならん

>>253
自民党が公約守るように常に声を届ける必要があるけれど、決まらないんじゃないか？
今、アメリカとやってるのは２国間協議のEPAだろ
TPP協議は開かれてすらいないがな

少なくとも96条改正は悪手
http://www.youtube.com/watch?v=_KrxCONG5po&list=SP0C4D2D2CD79916D0&t=42m27s

>>251
単にちゃんとしたALSOKを導入したいだけかもな

>>254
いや、実はこれから出動。だというのに３年ぶりくらいに熱が出た。
バカのくせに風邪をひいた…
昨日、風が強くて冷えたからなあ。

そういえばプーチンて1989東西ドイツ統一の時ドレスデンのKGBの施設に市民が押し寄せたとき「侵入したら撃つぞ」て脅して侵入を阻止したらしいぞ
安部なんかよりはるかに肝が座ってるよ

>>255
だからこそ自由や競争がいいことだという価値観に流されやすい恐れがある
あんまり動きを追ってないが内閣人事局法案の時これで大競争時代を乗り切るんですとか力説してたぞ
ワクワク洗脳完了でどうも小泉から安倍への流れが繰り返されるんじゃないかと
サプライズで稲田総裁候補がありそうな

稲田姫については
・日本のサッチャー目指す発言
・ゴスロリが何だか分かっていなかった

サッチャー云々でネオリベ認定は流石に可哀想だと思うが
他に何かあったっけ？

>>257
>>2
すげー押されてる気がするけど

>>260
就職したのそれともバイト
俺今ニートになるかならないかの瀬戸際だわ

>>252
パトロンはORIXの宮内な

青山擁護してる奴あんまり青山に詳しく無さそうだな

>>263
サッチャーってイギリスでかなり嫌われてなかったっけ？

青山みたいに自分のこと語りすぎるのはやっぱり受け付けないって
人は多いと思うんだよな
いい人だとは思うけどね
ファンキー加藤みたいな暑苦しさがある

>>261
日本の政治家と比較するほうが間違ってるわ

>>257
そこら辺もわけわからんよな
なんで日本とアメリカだけ２国間協議やってるんだか
TPPがポシャるのは濃厚なのかもな、んで日米FTA締結かな

強い農業
http://www.kantei.go.jp/jp/headline/seichosenryaku/__icsFiles/artimage/2014/04/01/ck_hl05d/19.gif

>>256
だから、食糧安全保障の観点から農業技術のレベルが高い方がいいじゃん
ちなみに、ご存じのとおり青山はTPPに反対している
つまり、むやみやたらな自由貿易には反対していて、そういった状況で日本の農業の質は海外に負けないと言っている
日本政府の農業政策への問題点はあるが、この観点で経済観を判断するのはどういうこと？

>>263
城内議員と西田議員があまり接触できなくなっている
西田さんが出している何かの動画であまり会えてないから二人で行こうと言う話になっていたような

>>271
アメリカとしちゃ最低でも日本の市場はゲットしたい所だろうし、そんな感じだろうな
奴隷国家万歳だな

安倍さんがアメリカに従属的な姿勢とればＴＰＰ決まるんじゃないのか
このスレの住人はそこを危惧してるように見えるけど

>>267
批判してる方だってワクワクに含める誘導しようとして失敗したからすぐ引っ込めたり
有料マガジン読めとは言わんがラジオ番組聞いてないの確実なんだが

もう絶望というかそれ以上の領域に成ってきたね。酒だ酒だ、酒持ってこい。

>>264
続報が待たれる

>>279
甘利と麻生どっちが正しいんだよな

このスレ人によってID出るけどなんなの？

甘利が正しかったことを見たことがない
まあ麻生さんも副総理になってからアレだがｗ

>>273
青山氏：
ＴＰＰは交渉力がどうとかＩＳＤがどうとかの問題で反対だけど、
原則論として、「自由貿易は断固支持！！」じゃなかったっけ？

>>267
批判しているほうも大概アバウトだから、議論のレベルとしてはちょうどいいんじゃないか？

>>261
ガキの頃からKGBに憧れてその為だけに青春時代を過ごしてきた人物だからね
筋金入りにもほどがあるような模範的人物だったんだろな

ID出るのが嫌なら、上げなきゃいいじゃない。

>>265
付き合いで、かなあ…。ちょっとマニアックな任務でね。
ニートじゃないと厳しいスケジュールだし。裏方だけど。
ニートについては、伊藤仁斎が朱子学のために８年引きこもってたという
エピソードを聞いてちょっと勇気つけられたｗ

>>281
2chはsageっつーのがあってだな

絶望というか、なんか悲しい
みんな自分勝手に好きな事やって生きてるんだよな、と思うとつらい

>>283
自由貿易を否定しているやつはいないのだが・・・
三橋たちだって否定してないぞ
TPPのようなちぐはぐな自由貿易協定には反対しているのは共通

>>288
あっそれか
どうもありがと

>>273
青山は以前農業を輸出産業にすべきだ
TPPに賛成だと言ってたんですけど
今反対なら回りを見て手のひら返ししてんだろな

>>284
泥仕合の予感しかしないｗ

みんな連休なのかな

>>287
俺はイトカンが28までバイト生活で読書三昧で少し勇気がでた
まあ東大出のイトカンとは頭のデキが違うのだが

>>290
中野とか表現者系は、
保護主義のすすめを正面に言い出してるでしょ。
「自由貿易」に対する考え方は、ワクワクとの分水嶺だとおもうけどね。

>>290
自由貿易否定してるだろ
保護貿易のがいいに決まっとるやん

>>1>>10
※前スレ
【カリスマ】倉山満part430【賠償はしない。笑】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1398614901/

>>295
イトカンの過去をもっと知りたいんだが
あの人あんまりオープンじゃないんだよな

>>295
まあああいう人たちの読書三昧ってのも量が月千ページとかなんだろうけどなｗ

イトカンのバイトって何？

>>285
愛国心は諜報員だけあって凄いだろうな
やっぱり修羅場をくぐってきた人がトップが良いな

>>301
英語とフランス語の翻訳

もうその時点でレベルが違いすぎるｗ

>>292
TPPに賛成といったのは、管首相（当時）が初めて言及して話題になってTVタックルで賛成といったよ
本当の最初期で、自由貿易自体には賛成だから、賛成といったのだろう
安易すぎたと思ったけどね
でもそれ１回のみで、それ以降は反対と言い続けているのだからご愛嬌

>>272
北海道でしか無理だろこれ

それってバイトじゃなくてフリーランスって言うんじゃ・・・

>>303
コンビニじゃないのか

>>304
だな
そもそも頭が良くないとアイビーリーグのコーネル大学の大学院のゼミには入れてもらえないだろな

>>297
三橋は何回も自由貿易自体には反対していないとnoマネーでTPP論議になるたびに言ってるよ
今でも動画で見れるんじゃないか？
個人的にその意見に賛成だから、そんな拒否反応が起こるほど反論することはないけど

稲田姫って呼び名もアホらしいな
政治家は持ち上げるもんじゃないわ

>>310
まともに自由貿易反対と言うと鎖国論者かと言われるだろうからな

>>295
あとねー、ジョン・フィクスってのが「幼児期の延長は文明の進歩を表してる」とポジティブに
言ってるんよ。文明の発達した社会は学ぶことが多くなるので自立した大人でない幼児期が長くて当然だ、と。

ところが、平均寿命の短い昔は１０歳で社会に出て３５年くらいして死ぬけど
寿命の延びた現代も就労期間は３５年くらいで変わってない。あとは年金生活という誰かに依存状態つまり幼児期に戻る。
ということはだ、定年生活をする気が全く無い俺は３５年働くことが出来るわけだ。

自由貿易に保護の手を掛けるのが保護貿易じゃね？
その対極は重商主義だと思う
中野さんは田中さんに貿易差額主義かつ重商主義的と批判されていた

>>308
それだったら凄く勇気がでそうだ

>>305
そうだよね。
「自由貿易賛成」は一貫してるよね。青山氏は。

Ａ）「鎖国しない」という意味の「自由貿易」なのか（それならちょっと愚か）、
Ｂ）「保護的要素はなるべく少ない方がいい」という意味の「自由貿易」なのか（これはワクワク系に通じる）。

おれの見立てでは、青山氏はＢ）の意味で言ってるように思う。

イトカンはバリバリのJapanglishらしい

>>293
２chなんてそんなもんだ
でもそのノリを社会でやっている人らが３名ほどいるけど

農業で勝てるとか言ってるけど
日本の国土のこと知ってるんですかねぇ

>>312
柴山さんがNHKでレッテル貼られてたもんなあ
世界観の違いを認められないからこのスレでも相手を極端な思想とみなすんだよ

>>307
おそらく翻訳の下請けか何かじゃね？
本に名前が出るような仕事なんかは無名の新人にやらせてもらえないだろから

>>310
それじゃ三橋には国民経済とか言う資格ないね
関税全て取っ払うの善って言ってるわけだから

>>320
経済学者でそれ言ったらまともに相手されなくなれそうだな

絶対反対じゃなくたって、全体のバランスを考えて、
反対と言ってみせることも作戦としてはありだと思う。

>>300
でも最近思うけど、本は読むだけじゃダメだね。
解った気分になるだけ。自主防衛を急げとか中野さんのＴＰＰ亡国論とか
内容は全部忘れた。
自分の言葉として再構成する作業をしないと自分の物にならん。

>>320
散々自由貿易否定＝鎖国じゃないですよって言ってたのにね

自由貿易は2国間数品目でじっくり議論してゆっくり推進すりゃーいいの。
TPPは論外。てか、対米依存度をさらに上げて、本当に独立する気あるの？

全てって言葉を使うのは安っちいと何度も…ｗ

自由と保護の間には無数のヴァリエーションがあってだな・・

>>322
こういう極論が現実にもいるから困る

稲田に有能なイメージがない
脳力は水島程度でしょ
理論派じゃなくて感覚派だよ

>>313
ほうほうつまり30ぐらいから働いて65引退でもいいわけか

>>20
団塊ってようはアメリカが嫌いなんだろ？じゃあ今の若い世代とも共通するとこあるんじゃないの
今、反自由主義って感じだし

青山語録

TPP交渉参加で強い農業は勝利、聖域の定義は無いから安部の公約はセーフです｡

ワクワク自由貿易と鎖国の間には無数のバリエーションがあるのになぜ鎖国になるのか
アホなんじゃ無いですかね
幼稚なレッテル貼りですよ

>>312
それは都合よく解釈しすぎじゃないか？
そんな風に判断するのは極端なやつしかいないぞ
TPPが日本にとって「健全な」自由貿易とは思えないから反対しているだけ
三橋に言わせれば、経済状況（デフレ）も加味されるけどね

>>330
自由貿易ってのは関税の無い貿易の事を言うの
極論もくそも定義がそうなんだから仕方ない

>>315
そんなだったら突然ミアシャイマーが〜とか言えるようになったのかが怖いだろｗ
そうは言っても単純労働でも学ぶ意欲がある人は伸びるね
おっさんで初日から腐ってるのは100％駄目

>>322
極端なやつだ
物事判断するのが簡単そうでうらやましいよ

>>337
関税０にしていいなんて誰も言ってない、これでいいですかねｗ

>>333
団塊は特に反米というわけでもないだろう
むしろ石原慎太郎なんかの世代に多い
反米であると同時にやけにコンプレックスも強いしな

>>337
じゃあこの世に自由貿易主義者はいないんじゃないの
竹中ですらそんなの言ってないと思う

>>334
TPPには反対している
デマはご勘弁

>>325
小室直樹は重要だと思った本は何十回とよんだそうだ
普通は少し読んだだけじゃ頭に入らないと思うんだ

>>332
むしろジジイになって活躍するのってステキじゃん？
で、俺最近「痴呆老人８００万人時代」っての見て恐ろしくなったね。
もちろん、なんでそんなのを抱えるために大増税時代を俺らが強いられるんだ？と。
しかも社会保障のおかげで安心してボケられるとかにもつながりかえない。

佐藤一斎の「壮にして学べば、則ち老いて衰えず」って考えもアリだと思うんだよな。

>>339
いやいや、ググれよｗ
「自由貿易」って検索してみなさいよw

俺も新しい国へを100回読めば安倍の考えも…

>>340
それはいい。

「できる限り、関税はゼロに近づける方がいい」
という意味で「自由貿易推進・賛成」を言ってる人は多いとおもう。
青山氏もその一人だとおもう。
三橋氏は違うとおもう。

>>338
まあコンビニ店員が国際政治とか語りだしても怖いな
まあノビドラ見たいに目覚める人もいるかもしれんしな

森雅子も答弁とか良くやってると思ってたけど
TPP賛成、河野村山談話見直すな

こりゃ駄目か

>>345
増税を受け入れなければいい
楽観的に言えば、将来的に消費税減税に持っていける状況を作ればいい

関税を下げた分の税収はどうするの？

自由貿易なんだからどう関税を掛けようが掛けまいが自由でいいだろ
鎖国も自由だろ
結果を想像しながらやりゃいいよ

河野談話についてなんか発言してたっけ？

>>352
消費税

>>341
そうなのか、じゃあ団塊ってただのキチガイなんだな
佐藤が宮崎ハヤオの話したときに千と千尋以降
「若者に呪いをかける」ｽﾄｰﾘｰが続いてるって話してたから、なんでだろうって気になってたんだ
てか宮崎ハヤオ団塊じゃないよな、似たようなもんだと思うけど

>>350
閣僚だから総理に従うまでやな

青山は郵政民営化賛成のワクワク野郎

>>350
本当にダメなのかもしれないし
安倍内閣にいるから当然そういう発言になるのかもしれないし分からんだろ
政治に一喜一憂しちゃいかん
社長や倉山みたいに安倍にしがみついても見苦しい
コツコツ思想哲学を語ろう

>>348
散々批判している割には、理由が感情的すぎる
その判断のし方は、ただ単に青山嫌いなだけだろｗｗ
嫌いありきで判断しているだけじゃん
でも人間そんなものかもね

>>353
だから「自由貿易」でググれｗ

>>353 ネタだろうけど。

「どう関税を掛けようが掛けまいが自由でいい」
この意味で「自由貿易」という語を使う者はさすがに居ないとおもう。

>>345
宍戸さんぐらいまで頑張れたら面白いかもな
これまた帝大出だから凡人とは頭のデキが違うんだろうが
そういえば元一式陸攻のパイロットで今も現役だという
記事をよんだが91なのに若々しかったな

>>351
「社会保障費がー」の人に言いたいわ。
なんで減らすアイデアを出さんのだ？と。
運動したりして健康を維持してる人も多いのに。国家予算１００兆円のうち
薬代で８兆円とか、おかしいと思わんのか、と。
ボケについても歩幅を大きくして歩けば発症率は1/4くらいになると言われてるし、
他人から必要とされない人が増える福祉国家路線は不幸だと思うんよ。

安倍ないし安倍のブレーン共が心変わりなんてほぼありえんからな
もはやこれまで、２０年後に期待して今は勉強でもしましょうか

>>364
保守の社会保障観ってどんなものなんだろ？

あと20年も日本が持つかね

>>365
そうもうくっき！ですね

>>354
ttp://senkyo.mainichi.jp/2013san/kaihyo_area_meikan.html?mid=B07000005001
回答日が閣僚になってからかは不明

以外に森さんここでも評価高い？
核武装は議論はすべきってかんじだな

>>360
散々批判とはどういう意味？

おれは、
青山氏が「関税はなるべくゼロが好ましい」という意味で自由貿易断固賛成を
言ってると解釈して、それはワクワク系に通じる、と言ってるだけだが。

青山氏が「関税」について下げるか上げるかについて価値中立である
趣旨で発言するのは聞いたことが無い。

>>355
輸入を助け、輸出も助け、内需に厳しくか

イギリスの政治家のボールドウィンとかいうのが
「志を立てるのに遅いということはない」と言ってる。

生まれ持ったデキについては、俺はカイエン青山を思い出す。
ハンカチ王子だったころの超絶完璧超人も、努力しなきゃああなっちまう。

>>367
さあ？まあそんなこと言い出したらキリがないだろｗ

>>364
こればっかりは内訳のデータを見ない限り判断できない
親切山賊の登場を求む

>>366
間違っても「老人ホームを増やそう、そのために社会保障費が増えて増税もやむなし」
ではありますまい。

しかし悲しいかなTPPに関して震災と関連付ける議論はすっかりなくなったね
20年前に起きた出来事ではないはずだが

>>372
ハンカチはルール違反を誰も指摘しなかったな

>>352
今は関税収入が５０００億くらいだっけかな
そこまで大きな収入ってわけでもないけど、見かたによれば大きい

そんなことより自由貿易の本質がわかってない人多すぎ
なんでマルクスが自由貿易は国家を破壊するって書いたのか考えてみ

>>376
？？？どういう議論？
震災に関連つける方が不謹慎だと思うけど

>>367
この不安定な状況というカオスにこそイノベーションを生み出す
大きな原動力が生まれると思うとワクワクしますね！！

>>376
震災なくてもＴＰＰには反対だがね

自由貿易 【 FT 】 Free Trade

特定の複数国や地域で、域内の関税を撤廃し、数量の制限、為替管理などの貿易障壁となるものをなくした貿易のこと。2国間および2国以上の複数国で自由貿易協定が結ばれ、自由貿易が展開される。

自由貿易を実施することで、国際分業がはかられ貿易相手国との経済的な連携強化をすることができ、参加した国の経済全体が発展することが期待できる一方で、関税がかけられなくなることから、競争力が弱い国内の産業が打撃を受けるというリスクがある。

米国、カナダ、メキシコで結ばれているNAFTA、ASEAN諸国で結ばれているAFTA、欧州のEEAなどの自由貿易協定がある。

http://m-words.jp/w/E887AAE794B1E8B2BFE69893.html


ノーガードですわな

>>379
震災で東北の農業が弱っているのだから早計だと言う論

青山は郵政民営化賛成で既得権益連呼だから、日下みたいな感じですかね

>>380
今だったらウクライナなんてお勧めですよ

>>384
既得権益がイカンのなら消費増税も叩けよなあ。
軽減税率とか、利権の温床になるのは明らか。
どうも一貫性がねえんだなあ。

>>385
中野はリビアに行って来い！と言ってたなｗ

>>383
中野がブチギレてたやつね
そもそも震災自体なかったかのような感じだからな今の日本
間違いなく首都直下で痛い目みるというのに

今日のTVタックルオタク集めてクールジャパンやるのか
韓流批判でもするのかね

>>379
不謹慎という感覚がわからないけれど
被災地の経済産業の主体は農業で、安易にTPPのようなものを受けると、それこそ大打撃になるってことでは？
詳しくは、特ダネ出演時の中野参照

>>384
強い農業とか
日本がアジアの民主主義のリーダ
とか確かにワクワク要素があるけど
少なくとも貧しい人とか弱者には目を向けてるようにおもうんだよ
青山の人生だって共同通信入るまでいろいろあったし

>>386
公明党と財務省が消費税の軽減税率導入と10％引き上げでバーター取引してるなんて
テレビやラジオで言ってるの青山ぐらいだろ？情報源が塾だけの人？

>>389
１行目から韓流批判につながる要素がない気がするよ
そういう煽り予告だったのかな？

>>350
内閣の一員なんだから当たり前だろ
西田とは全然立場が違うんだぞ！

>>393
ヤフーのテレビ欄にはそんな感じで書いてたと思う

>>391
アジアの民主主義のリーダー云々がワクワク要素に入るの？

さーて社会奉仕してくるぜ

>>394
梅毒であります

http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/12/25/korekiyo-76/

私が自由貿易に反対する理由は、かの偉大なるカール・マルクス大先生が、
１８４８年の「自由貿易問題について」という講演の最後で、こう宣っているからです。
（「それ見ろ、やっぱり、アカじゃねえか！」）

「しかし一般的に、今日の保護貿易システムは保守的であり、自由貿易システムは破壊的である。
自由貿易は古い国民性を破壊し、プロレタリアートとブルジョワジーの敵対を極限にまで至らしめる。
要するに、自由貿易システムは社会革命を促進するのである。諸君、この革命的な意味においてのみ、
私は、自由貿易を支持するものである。」

http://marxists.anu.edu.au/archive/marx/works/1848/01/09ft.htm#marx


ちょっと大事なことだから考えてみて
なぜ自由貿易は古い国民性を破壊し、プロレタリアートとブルジョワジーの敵対を極限にまで至らしめるのか？

【木下康司】消費税１０％阻止に向けた運動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23425555

日本の農業は非効率だから震災からの建て直しなんか諦めて
とっとと転業してしまえ、というメッセージだな、ＴＰＰは。

農業にしがみつくなら生活保護しかない

>>396
入らないかも
そこは撤回しとく
ただ別に日本が民主主義のリーダーになる必要は無いと思うんだよ
よそはよそうちはうちって感じで

>>396
文字通りの「アジアの民主主義のリーダー」は
必ずしも、そうだとは思わないが、
かれの言説では、
「（中国に支配されない趣旨での）自由貿易圏確立」
が入ってるので、そのあたり、一歩間違うと、かなり危うい。

>>364
もうすでに減らしてるんだよ
おかげで地方の医療現場は予算不足人手不足で崩壊寸前や

【国際】 北朝鮮 「朴槿恵大統領は慰安婦だ」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398672250/

>>401
乳製品が政府の調整失敗で高騰した時すら大騒ぎになったのに
気候変動で世界的に農作物が取れなくなったらもっと酷いことになるのにね
首都直下型地震だってどうすんだ
ていうのはこのスレにいる人なら分かってるんだろうけど

俺の主観では原理的な民主主義マンセー野郎も
ワクワク脳の必要条件ではある。

>>395
情報伝達の広がりの速さとしては、媒体物でテレビが一番最後だね
ネットは書籍や新聞と合わせて情報早いけど、その時から知っているとちょっとうんざりするけど
テレビメディアというのは周知という意味では重要なんだろうね

どっちも補助金入れて自由貿易ってワケワカメだよな

>>406
案の定、チェンジってレスがあった

リカードの比較優位モデルは自由貿易とセットなんやよ
国際分業進めちゃうんよ
これは革命なんやよ？

>>400
糞動画貼るな!

うなぎみたいに国内養鰻場が壊滅したら一気に値をつり上げるとか。
こういうことやられるリスクを考えてないのか？

そのうち北朝鮮が慰安婦は韓国の捏造とか言ったりしてな

専ブラ、アゲ固定にしてると面倒臭いなｗ

国際分業か。
それって戦争が存在すると成り立たない気がするな。

>>413
梅毒であります

「自由が絶対善なのだ」というイデオロギーについて
http://asread.info/archives/454

>>408
極論を指摘して、ワクワク認定は、楽な作業だｗｗｗ
それはそうだというしかないし、意味がない

>>418
結構万能だなそれｗ

Perfect Free

ところで消費税増税って
全体から税金を取るってことなら

年金層は年金支給額を消費税分減額で
労働層は所得税と法人税でいいんじゃねー

>>419
前柴山が言ってた講演に来たフィリピン人てレイだったのかな

ひこちんって昔はスリムだったのブクブク太ってきてるな

レアメタルみたいに止められたらすぐに採掘復活みたいに、農業は融通利かないからな。

リフレバカは安全保障とか一切考えてないだろ

>>414
今のエネルギー価格が最たるものだよな
経験に基づいて説得していくしかないな

>>427
保険に入ればいい

>>420
何が言いたいのかよく分かんないけど、必要条件って言っただけで、
民主主義マンセー＝ワクワクとは言ってないよ。
それに、ほとんどの日本人は民主主義になんら疑問を持ってないってのが
俺の主観だから、別段極論とも思わない。

>>419
竹中は自由「絶対」論者だからね
アカデミックな批判は楽
これを国民周知させて、政局の活動しないと

>>427
別物と考えてるからな

安倍政権のテーマ
WAKU WAKUさせて 中山美穂

>>432
解釈の仕方がやさしいな
実際は考えたことすらないんじゃないか？

>>424
そうだよ。その講演きいたよ。
だいぶ前だけど。

柴山−甘利ＴＶ収録で、
「自由貿易」に柴山が疑義を呈すると、
甘利が「鎖国というわけにもいかないでしょ」と「【あまり】よくわからない」ことを言われてるのを見て、
中野が「ＴＶに出ると、めんどくせぇ奴を相手にしなきゃならない。ざまぁ、とおもった」といってるギャグだけ覚えてる。

>>434
失礼な。田中先生は隕石の落下について警戒感を示しておられる

甘利の頭が気になって仕事が捗らない

神聖なる経済学に思想なんて訳わかんないものを入れるな！って事なんだろ。

>>431
現在のエネルギー価格とか来るべき地震とかがロジックとして使いやすいかな
自由絶対主義に対しては
自由の弊害をどう伝えるかが難しい
自分も含めて自由＝善でそれに疑義を呈した時点でアブない奴だと思われるのは確実

親にすらそこまで踏み込んでない
デフレが悪いことと気付かせるのに精一杯だったｗ

>>417
まあ国際分業なんて成り立たないんだけどさ
それに近い状態に移行する時にしようとする時に何が起こるか

あたりまえだけど大規模な産業破壊と巨大企業が生まれる
日本はアメリカの自動車産業を破壊し、アメリカは日本の金融保険を破壊する
トヨタとウォール街は更に巨大になって影響力を増す

お互いの産業の潰し合いするのやめて、関税でお互いの弱点を守って貿易すればいいじゃん
ある程度の関税があっても死んじゃう産業ならそれはそれで仕方ないけどさ

>>435
表現者塾に行ったのか羨ましいな

小泉政権を支持した当時の有権者馬鹿じゃね？
と思ってたが安倍政権の支持率みて今も昔も変わってなかったでござる

>>438
大震災や戦争は変数として大きすぎて計算しにくいからなのかな
100や1000で収まることが突然1兆憶万とかになるものは入れにくい

>>442
なかｎ、東野だって自民党に入れろとしか思えない書き方を衆院選の際にやってたけどな
維新を批判しておいてまさか共産党推しじゃあるまい

>>444
東野幸治がどうしたって？

>>444
東野w

>>441
ちがうよ。もっとユルいやつ。

新大久保でやって、在特とかがデモ連発してるときだったから、
「あ、ここ新大久保じゃん。それって排外主義だろ！」とかギャク言ってたけど、
「それ」の具体的内容は忘れた。たしか、自分たちの意見が殆ど見向きもされない
ことの自虐ギャグだったような・・・

西部先生による日本の民主主義とは？
「日本国憲法には国民の定義がどこにも記されていない」
「つまり、国民とは日本列島から生まれた人。単なる生命体」
「日本の国民主権の意味は、多数の人達が切実に欲望する事」

>>444
東野は置いといて、あかいけ！岩盤マン！の辺か？
あの時俺は赤池って知らなかったし、何言ってんのか分からなかったけどねw

ワクワク感を隠して選挙してただけに小泉よりも性質が悪い
小泉みたいにワクワクに賛成か？反対か？のシングルイシューで選挙して欲しかったね

>>450
もっと票取ってたんじゃねえのｗ
実際いま衆院選やるとしてどこに入れるよ？特に比例

じゃあどこ入れろってんだよ感が半端ない

選択肢なんか初めからないんや

自民、みんな、維新以外ならどこでも良いね

田母神新党はよ

>>454
分かりました共産党にします

共産党

結局日本の保守政治ってアメリカネオコンの真似してるだけだもんなぁ…

中野が保護貿易支持してるってマジか？
経済学学んだ俺からしたら保護貿易論者って天動説論者並みの扱いなんだが

>>455
現実的には自民党を乗っ取った方が良さそうだけどな
具体的方法は知らんが

バランス取るには共産党だな

共産党ってワクワク反対するん？

>>459
経済学が正しかったら日本は不景気になんてならねえだろｗ

仮に田母神が政権を取るような事があったとしても安倍と同じ路線になると思うｗ

>>459
潰れちゃまずいとこは保護しようって話なだけ
鎖国みたいな想像しちゃってるだけなんじゃないの？

ネジレが有れば安部もここまでドリチンは無理だったよな
参院後を見れば一目瞭然

>>459
経済学が正しいなら、何故世界は不景気なの？リーマンショックが起きたの？

あ

>>459
ここで経済学学んだって言っても、何の権威付けもされませんよ。
むしろ胡散臭く感じる人が多いはず。

つーか保護か自由かみたいな二者択一で語ることが間違いじゃないの。

>>462
ワクワクに反対だけど
財政出動も金融緩和も全部反対だぞ

>>464
結局、物事って漸進的にしか解決されないし、進まないと思うよ

>>470
移民受け入れ賛成だったような

>>462
何でも反対共産党です

つか100%自由貿易なんてどこの国もやってないし。
非現実的なモデルしか研究しないなら経済学なんて役にたたない。

ナチスの経済政策が正しい。
均衡貿易と関税
ユダヤ様は、ケインズが嫌い。

>>472
移民反対だと思う、不法滞在者取り締まれ言ってた

>>472
じゃあ構造改革だけか

積極的な財政出動と金融緩和の肯定、反ワクワクの政治勢力となると
やっぱり自民党内に期待するしかないんじゃないの

>>459はこのスレほとんど来たことないんだろう。
ここでは経済学って言うより、経済学（笑）だから。

共産党なら自民党の反対してくれるだろ

あくまで共産に入れるのは、アンチ自民として、抑えに回って欲しいって期待だからな。

>>459
経済学には残念だが、初期の頃から保護貿易＞自由貿易と言う現実がある

「ハジュンチャンの梯子を蹴り落とせ」が詳しいよ

>>476
「移民賛成（又は外国人材積極活用）」と「不法滞在者取り締まれ」
は両立するでしょう。

前者は「不法野放し」とは異なるものだから。
よって、後者を言うからといって、前者を否定することにはならない。

http://niyaniyakaigai.seesaa.net/article/395765666.html

外国人と揉めてる動画
移民が来たら全員が不逞外国人ということはもちろんないだろうけど
こんなのが確実に一定数出てくる。
基本的な学もなく論理的な会話もできないし言葉もあやふや。
一回り体の大きい奴らが集団で騒いだら正直怖いだろう。
こんな奴らの対応をしなければならなくなる
そしてそれは政治家や富裕層には関係のない話

移民や道州制阻止出来るなら景気なんてどうでも良い

>>459
日本に自動車を押し売りしようとしたアメリカに文句言えよw

財政も金融も絞って雇用保護って
共産党員にだけおいしい思いさせようとしてるとしか思えない
あと財政と金融絞れば景気悪くなって雇用問題が意識されるからマッチポンプですらあると思う
だから現状の左派野党だけは無いわ

>>484
極論だが若干同意だな、国の形を変えたら取り返しがつかん
デフレで失われるものも取り返しがつかないけど

金融工学って今は恥ずかしくて誰も口にしなくなったように、
経済学もじきそうなる。すでにアメリカではそうなりつつある。

>>475
ちなみに、2011年の中野が良く名前を出したマリナーエクルズは金融系ユダヤ人
エクルズは、自分の世界観がそれまでと全く変わった事に悩み苦しんだそうだ

自民党に投票しないのは確実

>>451
いつの話だｗよくそんなデマ真顔で書けるよなあ

そんな事よりキチガイ坊ちゃんの話しようぜ！

>>487
極論を言うなら景気対策失敗の恐慌だって倒産失業や政権交代で素人に政権を任せるなどという形で国の在り方を変えてしまうんだから
やはりバランスの問題だ

>>459を見て良くわかったのは、結局主流派経済学は
なーんにも変わってないって事だな。つまりクソだ。
まあ、言ってる事が本当ならだけどw

>>488
そんなのもあったな…
良く解んない商品は売らない様にしますとか答弁して
議会中を恐怖させたんだっけ…

>>490
これでまた自民党に投票したら相当イカれてる

でも竹中って改めて動画見ると現状認識は一番正しく出来てると思った
あれなら起用されるのも納得する

竹中に反論するのは相当難儀だと思ったほうがいいよ

>>491
維新の票が自民に流れるだろ
どこがデマだよ
じゃあのｗｗｗかｗｗｗｗｗｗ？

比較優位が成り立つためには色々条件があるんだが、そういうの無視して、
いついかなるときも成り立つなんて言うとただの電波になる。
あるいは宗教。

統計も色々条件があるのに、条件無視して色々言っちゃう奴が多い。
統計学的に意味がない数字ですねw

中野の言ってたことがほぼデマだったってわかったのに
これからもついていくの？ここの連中はｗ

井上太郎 ‏@kaminoishi

アンチ安倍の人はゼロか100で100の総理は絶対いません。
普通は満点で無くとも合格点なら支持します。
アナキストの発想につながり己の理想だけで極めて危険、保守でも愛国でもありません。
総合的に無知が、一部の知識で重箱の隅突きます。
あの異常さは何かの劣等感から来る鬱憤晴らしですかね。

https://twitter.com/kaminoishi/status/460694149964914688


「100じゃないから今すぐ辞めろ〜〜」
という幻聴が聞こえ出したら水島の始まりだ

>>497
分析は正しくても結論が間違ってるんだもの

>>497
基本的にこっちの言う事を否定しては来ないから
議論だと暖簾に腕押しってのも有る

政策の場面だと無能なクズなのが露呈するんだが
竹中は権力者に好かれまくってる上その権力者も無能で屑と言う・・・

>>459
無知だなお前

自由貿易だって実際は保護の観点を包括してるんだよ
価格を維持するか、所得を維持するか、このどっちかを選んでるだけの話に過ぎん

>>497
どこが正しく分析出来てると思った？
まあそうとう議論慣れしてるだろうな

>>423
あと
定年層はまったく累進性がないし
相続税を
６０代なら０％、７０代なら１０％、８０代なら２０％、９０代なら３０％、１００代なら１００％
とかにしたら相続税と資産の移動が多くなりそうじゃねー

>>501
出だしから日本語がおかしい。

>>501
あれに合格点を付けるのかw

憲法改正しても中国人国内に入れまくったら意味ないだろ

アメリカ庶民の大多数がTPP反対してるのは同じ土俵で勝負したらアメリカ製品が負けるの知ってるから。だから現実TPPは日本にだけ輸入品の関税撤廃を押す作戦。

合格点の基準が、対象者によって異なるのは
言論人として大いに問題だよな。

>>503
そうなんだよな

竹中って自分に反論する奴の意見を全否定しない
むしろ肯定から議論を進める
ディベートの正攻法をちゃんと守ってるからね

食料で日本は安全基準が高いから輸出でも売れるってｗ
上に書いてあるがアホじゃね？
空港に行ってくんじょう室でも入ってみたほうが勉強になるよ
パンデミックを抑えるために日本の農産物も海外では農薬付けになる

海外に円借款したり国内で金が余って海外に投資するぐらいなら
少子化対策や育児支援にもっと金出せば良いのに
日本人が増えると移民ゴリ押しできないから
日本人の子供は減ってほしいんだろうな

>>501
点が減って合格点じゃなくなったから攻撃されている発想になぜならないｗ

結局選挙になってもこのスレの住人はほとんど白票か

>>516
だから共産党だよ

俺は自民に入れるけどな

>>517
ねーよカス

>>518
ねーよカス

>>511
小泉安倍の合格点：１０前後
他の総理：８〜９０前後

JKはこんな感じｗ

>>505
例えば「人口は成長の牽引力かどうか」
竹中がこれを創生日本で話してる

昔は人口は成長と関係無いと思われてたんだが、だんだんそれが違うという意見が主流になったんだとさ
だからイギリスなんて９０年代までは５０００万人で横ばいだったんだけど、２１世紀に入って急に１０００万人も増やした
人口論なんて一見古いと思っちゃうんだけど、実は最新の理論らしい

>>509
国としての中国は危険だが
個人の中国人は安全とでも考えているのだろうか？

白票入れるくらいなら行かないな。メンドくさい。
不本意ながら次は多分共産に入れるわ。

>>520
自民は駄目だ！一度やらせてみようでひどい目に合ってんだろうがｗ
子供じゃねえんだから極論極論に走るなよｗ

投票先は常に考えておいた方がいいよ
消費増税10％を巡って増税解散やりそうな気がするけどな
ワクワク派の地盤固め

俺は緑の党か社民党

俺は国民新党に入れる

>>501
そういう極端なのもいるだろうけど、「アンチ安倍の人はゼロか100で判断している」と言っちゃった時点で、この人もゼロか100の議論しちゃってんじゃん。
誰だか知らないけど

>>525
自民党も極論だろ

>>525
まさか共産党にやらせてみようじゃあるまいなｗ
その場合に想定する政権与党は？

>>519
共産党はスティグリッツの議論に乗ってきてるから、自民へのカウンターとしては良いと思うがね

2009年に民主党に入れたやつが2012年に安倍自民に入れて次は共産党に入れるんだろな

>>531
現状なら自民党だね、ネジレが必要なだけ

勢力として反ワクワクが残ってるのって自民、維新くらい？たち日系が早く維新割ってくれたらいいんだけど

新風だけは入れない

>>525
落ち着きなよ。誰も共産に政権取らせたいなんて思ってないから。
「どうせ自民が勝つんだし、何でも反対する共産にいれとこう」
って事よ。安心しろ。山賊が全員共産いれようが政権取るなんて
ありえないから。

>>522
竹中の理論は時代遅れの最新（）の理論じゃんｗ

>>532
財政出動肯定するなら共産支持してもいい

>>532
ホントかよ
不況時の財政出動と金融緩和の肯定をやったら
完全に民主党食えるぞ

まあ今回の安倍ちゃんに学んだのは現状を打破してくれるカリスマなんて表れないってことだな

>>523
個人としての中国人のほうがもっと危ないよね…

自民党には過半数も与えてはいけないし、共産党とのネジレもいる
それでも不安だけどな

>>535
たちあがれ系の人は選挙に弱いから維新と付いていても危ないし
離れたら落選確実

>>541
いや、カリスマは確かに存在する

新自由主義って言うと切れるから
旧自由主義って言ってやるか

じっさい周回遅れだし

>>538
まあ減るよりはある程度増えた方が良いよな感じはするんだけどな
まあだから移民て話がでてくるんだろうが

>>523
よく居るじゃん、「親日ならＯＫ」とかいう奴。
「良識ある中国人」を含むのはその亜流でしょ。

そのあたりをからかうと、
「じゃあ、鎖国すんのか！」とか言われてめんどくせぇことになる。

>>501
デフレ下での増税と、ネオリベに対する危機感で
人によって評価点数が大きく変わるんだよ

>>532
消費税廃止をぶち上げちゃってよ
んでトービン税導入なら入れるわ

ばーか

718 ： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 20:18:34.88
@dempacat
リカードの比較優位論が言っているのは「今まで小麦を育てていた人が、自動車を作り始めたら、生産量が上がる」ではなく
「今まで小麦を育てていた人が野垂れ死んだり生活保護受給者になったり路上で生活するようになったら、
なんかそのうち自動車作る人が増えて、生産量が上がる」だからな。

@dempacat
自由貿易は素晴らしいのに、どうして推進しないのか、関税なんかをかけるのか。
その答えは、誰かが路頭に迷うから、なんだけどなぁ。。。

@dempacat
マクロ経済学で出てくる「淘汰」とか「産業の比率が変化」とかの言葉は「もともとその職業についていた人が野垂れ死んだり、
路頭に迷ったり、危ない仕事に手を染めたり、風俗に落ちたり、生活保護をもらったりして表舞台から消えて、なんかそのうち」
みたいな風に読み替えた方がよい。

共産党は安全保障以外は三橋も賞賛してたから

>>501
　其の内の安倍は十程度でしか無い。
買被り過ぎ。

>>552
ダメじゃねーかｗ

地元の共産党は誰だっけな

>>551
書いたもんなんだが
ばーかは消しておいて
コピペミス

むしろ民主はもう死んだも同然なんだから
反ネオリベに逆張りで復活に挑戦してはどうか。

>>552
してねえだろｗ
分析力は買うが結論は全て間違ってるって言ってたぞｗ

共産党は歴史認識がキチガイだからなぁ

共産党をケインズ主義政党化する作戦…無理か
まず入ってからのし上がれる自信が全く無いｗ

共産党がものすごい躍進したとしてどっかと連立くむ可能性ってあんのかな？

>>551
素人のツィートにはツィートで反論すりゃいいだろ
便所の落書きに貼って「バーカ」ってヘタレ宣言だろｗ

まるで共産党がアベノミクス一部でも乗ってるような勘違い起こさせるなよｗ
今は真逆なんだから
本当に転換できるなら凄いけど

>>539>>540

イラク・アフガン戦費　米「３００兆円超す」　帰還兵補償、重く
ノーベル賞受賞の 経済学者が算出
2008年3月2日(日)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-02/2008030201_01_0.html

【ワシントン＝鎌塚由美】ブッシュ政権がすすめるイラク、アフガニスタンでの「対テロ」戦争の経費は、
最大「三兆ドル（約三百兆円）以上」になるとの試算が明らかになりました。
米国の著名な経済学者のジョセフ・スティグリッツ氏が新著のなかで示しました。



共産党は結構前からスティグリッツには共感示してるよ
思想的な面が強いかもしれないが

>>554
自民党は全部最悪

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140426-00000034-jnn-pol
>２５日発表された日米の共同声明で、尖閣諸島の防衛に関する日米安全保障条約の適用について、偽装漁民の上陸など「武力攻撃とは認定しにくい事態」についても日米が協力して対処することが初めて盛り込まれていることがＪＮＮの取材で明らかになりました。

独法おじさん発狂5秒前

共産党って公共事業大嫌いだった記憶があるんだが

次は共産党でいいだろ
それで様子見だな

>>560
共産党で出来るなら理屈の上では労働者寄りでリベラルもいる民主党の方が早いんだけど
不思議とデフレ肯定政党だったよなあ…

共産党が公安に監視される理由って何？

ここの住人さ、ここに書きこむのもいいけど
+とかでも書き込んだ方がいい。既にしてるかもしれないけど。
+はじっくり議論する場所じゃないから動きが鈍いんだ。
既に醸成された安倍はまともという空気を変えるには、
時間がかかる。
ここで話せば話すほど議論が先鋭化していって一般層と感覚が乖離していく。
そして言葉もきつめになっていって一般層からは全く聞き入れてもらえないくらいまで距離感が開いてしまう
+は少し安倍批判も目立つようになってきてはいるけど、
主流は『他にいないじゃん』ってのが多い

０か100じゃなくって
ネオリべ政策だけやめればいいんだよ

　
>>566

そのＪＮＮの根拠は、
「英語の原文では「Ｃｏｍｍｉｔｍｅｎｔｓ」と複数形になっています。」
だって・・・

複数形最強伝説
　

>>569
野田なら民主党でも良いかなあ

>>565
突っ込んでほしかったんじゃないのか？安全保障ってほとんどの分野に関わってくるだろｗ

共産党はねえよｗ

>>567
共産主義って計画経済必須なのになんで嫌うんだろうな？
っていうかもし政権とった時それでどうするつもりなんだｗ赤化出来ないだろｗｗｗ

>>571
そういうスレ紹介してって構わんよ

>>571
頑張ったけどダメだった。
ほとんどがチョンだのシナだの言われてそれで終わり

共産党は共産主義では無いよ

>>564
それは財政出動が悪いという含意があるように思える
その程度では安倍は実は大石内蔵助という話と一緒
実際のところ共産党が経済政策でまともになるには
党内闘争を経なければいけないほどのレジームチェンジが必要
民主党も

色々見た限り
早く辞めろ系は石破工作員みたいなのが多い

>>569
社会主義系の政党は行き詰ればケインズ主義的に・・・
と思いきや。ワクワクに大変身だったからなぁ

>>574
野田は財政金融どっちも絞り気味だったでしょ
鳩山が実はよかったの亜種じゃあるまいに

>>577
単に「公共事業＝悪」ってのが根付いてしまってるだけだったらヤだな

>>571
+の安倍寄りのレスは「チョンがどうたら左翼がどうたら」みたいなのばっかだぞｗ

>>501
アンチ安倍の人は０か１００で(物事を判断しますが)１００の総理は絶対いません
普通は満点でなくとも合格点なら支持します
(この思想は)アナキストの発想につながり己の理想だけで極めて危険、保守でも愛国でもありません
総合的に無知(な人)が、一部の知識で重箱の隅突きます
あの異常さは何かの劣等感から来る鬱憤晴らしですかね

文章が分かりにくいけどこういう解釈でいいのかな

>>577
公共事業は自民党の利権、集票マシンになってたからな

今の共産党は「その昔共産主義にかぶれた人達が作った党を引き継いだ庶民派左派政党」
こんな程度のもんだろ
悪いけど半分趣味でやってるようにしか見えんｗ

でも趣味だからこそ言える正論を言えてるだけというか
カウンター勢力としては明らかに創価学会よりは有能だと思う

安部やめろは保守側が多いいな

なにこの共産推し、気持ち悪いんですけど

>>579
そんなの無視して自分の意見だけ書けばいいのよ

共産党勢力が強いのは反原発とかのレベルでなく福祉重視だからだな。なにせ共産党は選挙で強くなってしまった。
小泉細川が都知事選で宇都宮票割れ作戦展開したのもうなずける。

ﾈﾄｻﾎﾟがﾈﾄｳﾖの振りしてがんばってるんだろ

>>579
＞チョンだのシナ

このレッテルが通じる場所だと厳しいよな
安倍が中韓を追い詰めてることになってる以上
余計に厳しい

>>587
そうなるとある意味アンチ安倍の「総理の座から引きずり降ろせ」ってのもワクワクだよな　

共産党って宇都宮みたいな感じだろ
ありゃ無理だ
また別の意味で日本が壊れる

>>500
中野の何がデマなのかわからないし、俺はまず上島さんが言うような上念を持ってるかで知識人を判断している

「公共事業＝悪」は特定の政治家がひっくり返すもんじゃないから、
どこに投票とかいう問題じゃなくて、社会の問題だよ。

逆に、「公共事業＝悪」の風潮がなくなれば、政治家なんて
こぞって賛同するだけだろ。

>>591
それも分からなくはないけど、カルト宗教と連立してる自民支持してる奴が言ってももう説得力無いぜ

>>578
どのスレってわけでもないんだけど
まあ支持率スレとかTPPや移民等の個別の政策スレなんかかな

>>579
ん〜あそこは結構自民工作員もいるし、
本当に安倍を信じてるのもいるしとぐちゃぐちゃだから、
あまり気にしない方がいいかも。
ただ左翼っぽい論調での批判はやめた方がいいと思う。
このスレにもいるけど共産党を持ち上げたり、
ゲリゾーとか言ったりすると俺から見ても左翼にしか見えないｗ
はっきり言って左翼による安倍批判は邪魔だわ。より安倍の支持を固くさせる効果にしかなってないｗ

>>591
この議論見てたら安倍のワクワクを止めさせるのが一番やりやすいことを分かって頂けるはず
共産党や民主党の議員がケインジアンになるよりもｗ

共産党は何時まで志井が当主やってんだろな
もっと良いのいるだろ

>>571
プラスはカオスすぎて議論しにくいな

>>598
上念の上念はどうよ

俺、公明党容認してるくせに左翼叩きとかもう止めたほうがいいと思うんだよ

こんないい加減な話はねえわ

>>590
安倍やめろっていうかワクワクやめろなんだけど
俺はワクワクに反対してるわけで

共産党か民主党かな
亀井は何やってんだよ

正しい無党派を目指すしかないな

>>605
ぺらんぺらん

共産党がマトモな外交安全保障政策ならなぁ

共産党にも左派右派っているからな

>>605
上念の上念ｗｗｗ

>>595
ムカつく中国と韓国に仕返しできればそれでいいって考えがほとんどだからね
よくネトウヨはマスゴミが語る「世界」には米・中・韓の3か国しかないってバカにしてるけど
完全なブーメランなんだよね

>>609
田母神新党やな

>>600
説得力ってなんだよ訳分からんｗ

>>601
>はっきり言って左翼による安倍批判は邪魔だわ。より安倍の支持を固くさせる効果にしかなってないｗ
マジそれ

それだ!亀井にしよう

>>606
梅毒であります

>>601
俺も+のスレで安倍批判見るとこいつ共産党員かな？と思ってしまうｗ
だって土建屋バラマキ〜お金ジャブジャブ〜新自由主義ガーって共産党の主張やないか！

>>608
国民新党のクーデターで半ば失脚・・・

>>616
お前はいいよもう
三輪さんと同じような安いメンタリティしか感じねえ

安倍総理は反日国の反日高校が修学旅行で反日活動をしに行く途中の事故で大使館に直接慰問に行くんだな
靖国は代理人で奉納だっけ
なんだかなぁ

公明党は衆院選の時に「防災減災ニューディール」とか言ってたような気がするんだけど・・・

>>621
あれはひどかった
亀二人は増税反対でがんばったのに

>>282
安倍の下についてからおかしくなった麻生
誰の下についてもいないのに勝手にキンタマンを下につけて前政権からおかしい安倍
どっちがおかしいか明らかなのになｗｗ安倍信者以外にはｗｗ

麻生が裏切ってクーデター企んでるとか言ってた安倍信者がいたがｗｗ
やってほしいよできるならｗｗもともと第二次麻生政権イメージして投票したのになんだよこれｗｗ

>>622
それは三輪さんに失礼だｗ

>>622
梅毒であります

>>620
いい加減寒いよ

てか自民党以外に入れるのが意味があるのであって共産党に期待している訳では無い

基本的に政治家は工作員だからな
本気で日本を守ろうとして政治家になった奴なんてほとんどいないよ
大半はその逆か利権がらみで担ぎ上げられたような奴がなってる

>>622
三輪さんをバカにしたら俺が許さんぞ

>>617
的が外れまくってるから
信者を正そうとする他にそっちも相手したくなるよｗ

んでひとりじゃそんなことできるはずも無く・・・

>>629
寒いのはお前だけだろ
お前だけのためにレスしてんじゃねーんだよ

>>630
田母神新党が待たれるな

>>459
使えねえ学問やな

>>604
あんだけマスゴミマスゴミ言ってる奴らも結局なにかにすがって依存してるんだよね
それがマスゴミからネットに変わっただけで、
ネット保守の一番の情報源は+だと思うけど、
大半はやっぱり空気で物事を判別してる。
もうこれ日本人のDNAに刻まれた民族性なんだろうな。

ネット世論が変わればリアル世論にも影響を与えられる
ネット保守世論の本拠地は+だと思う
+民はニコ動も同時に使ってたりするから、
あそこの空気を変えられたらそっちも連動する。

だからこそ色々な方面の奴らが本気で工作活動してるわけだけどね

反共保守は何の役にも立たないからな

　　； ／￣`Y ￣ヽ､ ；　　　　 人人人人人人人人人人人人
　　； /　/ / / l | | lヽヽ ；　　＜　　 ┏┳┳┓　 ┏┓
　； /　/ //　 〜' '〜ヽ ；. 　 ＜　┏┛┗╋┛┏┛┗━┓
　； |　| |/　 （●） （●） ；　　＜　┣　 ━┫　 ┗┓┏┓┃┏━━┓┏┳┳┓
　；（Ｓ|| | 　　⌒　･ｨ　 ヽ ；　 ＜　┗┓┏┛　 　 ┃┃┗┛┗━━┛┗╋┛┃
　； |　|| |　　　/,ｒｪｴｭヽﾉ ；　 ＜　　 ┗┛　　　　 ┗┛　　　　　　　　　　┗━┛
　； |　|| |　　 i| |-ｒ､// /　ｒ-､ ； Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　； |　|| | ＼＿_｀ﾆ'_／|；(に ヽ ；
　； |　|| ｒ/ｒ-､　 // ⌒ー'｀ｰ '' ) ；
　； |　/ ﾉ　ﾆ' ー'　 ヽ _,,.. - ''"
　　； l／ｰｲ　　 　　　,) ；　 ＼ヽ＼
　　； |　 /ヽ　　-' 　　| ； ヽ　 ＼＼＼
　　 ； ｰ' ； | 　　　　　| ；　　＼　＼　　＼

麻生は真面目に安倍を支えてるんだろ
消費税は国際公約発言も増税に積極的だった安倍を支えてたようにしか思えん

そう言えば昨日の西田が出てた番組でさえ公共事業叩いてた奴がいたな。

左翼が公共事業否定するって自己否定に等しいんだが、なにせ左巻きだから。

次に自民党投票したらワクワク容認したことになるからな

>>634
だって塾生でしょアンタ

>>633
保守主義者と社会主義者と新自由主義者は三すくみだからな
安全保障政策で国民が連帯できていれば問題ないんだが
そうでないことが最大の問題

>>630
そういうことだね。
今の日本でどの党を支持するかってことにあまり意味は無い
最悪の状況を避けるために投票でバランスをとるくらいのことしかできないよもう

安倍を叩くな下ろすなと言ってる奴はワクワクやめさせてから言えよ

こういう議論を見てるとオルテガの大衆そのものだな
まあ２ｃｈだし仕方ないか

>>638
愛国だったら保守とか反共だから保守とかそんなノリだしな

>>481
ハジュン・チャンって数学使えなくてケンブリッジの同僚から社会学者扱いされてるやつだなw

バリバリの自称保守勉強中だが
ナチスの手口発言だけは、いろいろ考えたけどワケワカメだったな
ナチスの蛮行とか無視しても、結局大衆にきずかれないように粛々と進めろって事でしょ
勝算あるなら戦略としてありだと思うが、だったら発言すんなと

>>641
特に社会主義系の連中が否定するのは意味不明だな
あっちもあっちで、おかしいらしいな
ある日西部が憲法8条を守れとか言ってる連中に出くわして
何守ってるん？って尋ねたら9条の内容だったという・・・

混乱は保守に限ってないってなぁ

>>641
＞左翼が公共事業否定するって自己否定に等しい

これは違うな
なぜなら資本主義の公共事業って結局は民間企業が担うわけだからね
つまり特定業界へのバラマキって批判は基本的には免れん

それを言われたくなければ、それこそ公務員として雇うぐらいの待遇を保証しないと

TPPで関税の税収が減るのに

偉大なる民族の太陽、連戦連勝の鋼鉄の霊将、
史上最強の財務事務次官であらせられる

木下康司大元帥様はTPPを潰さないの？

>>501
現状20点ぐらいだろうけど、これからマイナスになる可能性が高いんだよなー

>>650
政治のやることにいちいち一喜一憂するのはよくない
そこから離れて思想を勉強しよう

井尻「経済”学”は魔物だ！卑しい学問だ！」

保守と麻生の発言に何の関係があるんだw

>>644
保守と革新が協力してでも倒さなきゃいけないのが新自由主義だけど
日本のサヨクって安倍の外交や安全保障は叩くけど経済についてあまり目立って批判しないんだよね

>>649
ご立派な数学での虚飾はそもそも経済に要らないよｗ

移民の危険性はネットではよくコピペ貼られてるから
結構みんなわかってるんだけどな
問題点は安倍が移民反対って言ったのを信じてしまったという

結局ねじれてたらどこの政党が野党になっても、何かと理由をつけて反対野党になるのか？ワクワク賛成でも？

左にチョンがいるんなら、今でも右にもいるんだろうよ
いい加減に朝鮮人追い出せよ

井尻千男「経済学は魔物だ！卑しい学問だ…！」
http://www.youtube.com/watch?v=oohB4pu5qI8#t=5m52s

経済学の数学使用は安易すぎる、
ポストモダン笑えないよ？
ソーカル事件や小保方みたいなのが起きてもおかしくない。
理系の俺から見たらな。

>>650
麻生はアホだよ、アメリカはあれで安部政権を潰す事も出来たけど安部の利用価値を考えて延命させたらしい

>>665
陰謀論乙

>>650　いわゆる放言のたぐいは、
その場の状況とかぜんぶ分かってないと真意が正反対になったり
するから、中身についてあまり真面目に考えても仕方ないとおもう。

そういう放言することの適否を云々するのはあり得るかもしれないけど。

全部朝鮮人が元凶なんだよ
朝鮮人が日本人を分断させてきたんだよ

>>658
竹中はそんなに左翼とは変わらん

というか自民党もしょせんは中道左派政党だし、公明党は左翼だしｗ
合わせるとやっぱ左翼

アリバイ工作のように右翼っぽい事やる安倍はただのポピュリストだよ

>>660
移民じゃなく外国人労動者って言おうぜ

○○主義とか難しい話は抜きにして簡単に言えば
『日本人を優遇する日本人の為の国家であり続けろ』って事なんだけどな
この基本さえわかっていればあれもこれも難しく考える必要はないはず。

>>650
フォーチュンクッキー踊った下村や一生懸命ネオリベやってる安倍も同等に扱ってください

>>665
それは靖国参拝でも同じだよね

>>664
つロゴスラインハート論文問題

もう起きてるのさ、被害もこっちのほうが圧倒的に上ｗ

>>664
＞小保方みたいなのが起きてもおかしくない

つリフレ派

>>669
自民が中道左派？

共産党云々言う奴いるが、むしろマニフェストにまで掲げた民主党ですら妥協せざるを得なかったんだから誰がやっても消費税は上がったとは断言出来るだろ。
というか問題提起は上手いが、反対言うだけで改善策とか妥協案を出そうとしないからあそこの党はダメなんだよ。
尚、安部の本心が反対だったのか賛成だったのかはわからないけど、表立って財務省と対立するよりも自身の目標（憲法改正）のため妥協すべきと考えたなら倉山があそこまで安部を擁護するのもわからんでもない。
だって今回が憲法改正のラストチャンスなのは事実なんだから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・税率の高きこと北欧の如く
　　 　 　 　 ,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　 　 ,._/ |´￣｀ヽー-、 ﾄ.、　　 　 　 　　 　 ,-‐ ､/./-、 ・福祉の拡充せざることアメリカの如し
　　　　/　|　|　　 　 ヽ　　 l　l　　　　　　　　　（ 火◇ 風ﾉ
　　/o￣｀ﾊ_.ゝ==＝┴＝くノ- 、　　　　　　　ノ ◇　◇ (　 ・官僚の腐敗すること中国の如く
　 /o Ｏ / l´ ノ　／）||（＼ヽlo　ヽ 　 　 　　（　山◇ 林 )
　 ＼___/　ト､ ∠● Ｉ　Ｉ●ゝﾊ　 ∧　　　　　 ⌒/.7^‐"´　　・言論封じること北朝鮮の如し
　／　,ｲ 　 ﾚ_　 　 ││ 　 ミl~T--‐彡　　 　 /./
／￣￣ｌ　　| ､　ノ（_＿）ヽ　ﾉ'l　 ｌ:::::::::::彡ー7⌒つ、　　 　 ・放射線飛び交うことロシアの如く
彡:::::::::::l　　ト､＿├─┤ ／ | 　l:::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､ ＼ ⌒､／ ,ｲ 　 川ﾊ ヾー‐'^┴　　 　 　 　 ・出生率上がらざること韓国の如し

共産党に移民反対か聞いてみよ
反対なら投票する

麻生財務相「消費税１０％でもまだ足りない」
麻生氏パーティー券、電力９社が購入　表面化避け分担
麻生氏のオバマ大統領めぐる「今オバマに国内をまとめきれる力ない」発言、官房長官すぐ火消し

俺たちの麻生ふぉーえばーwww

>>665
今考えても、辞任しないで済んだのが不思議
籾井があんだけ粘着されてるのに

>>676
昭和の時代から自民党の評価はそんなもんだ
というか、日本自体が社会主義に近い国だと思われてるし

>>679
まるで移民以外に国を壊す要素は存在しないとでも言いたげだな

>>672
ああいうの見て今の若者は嫌悪感抱かないのかな？
やたら秋葉原にこだわったりサブカル好きアピールしたりなんての

>>679
結果教えてちょ

例えば物理の問題なら「ただし摩擦は無いものとする」みたいな前提があってさ、
現実の結果と理論上の結果では差があるってのは当たり前に考えるじゃん。
なんで経済学は「ただし失業者はいないものとする」って前提を隠して（あるいは知らずに？）
議論するのが当たり前なんだろ？

>>680
安倍の目標は12％だからな

>>679
もう共産党はいいよ

>>660
あまり移民、移民言うと逆に移民はしませんって言われて納得してしまうぞ
移民はしないけど外国人労動者は来るんだから

総統のおっぱいぶるんぶるん動画でナチスへの悪感情は低下しているのさ

共産党は自分の地域に候補者いたかなあ

>>650
まだそんな誤解してるのか
あれはナチスのようにコソコソと進めてはいけないっていう事を言ったんだよ
その認識と真逆。
あの発言での麻生の問題はナチスを持ちだした事
敏感な問題なんだからどういう意図であれ触れるなって話。

麻生さん安倍の代わりに色々発言してる面もあるよな
盾役みたいな感じで
ナチス発言は違うだろうけどｗ

>>686
どんなに好景気でも失業は産まれるし
どんなに業績の良い会社でも辞める社員はいるぞ

>>692
それは逆だよ

>>695
逆じゃねえよ馬鹿

>>684
平均的な若者の感性かは全くわからないけど
言い歳してふざけるの止めて欲しい
成人式とかもはや不真面目の祭典な印象だ

歳なりの行いをちゃんとして欲しい

共産党を伸長させて政治にうねりを起こしたいって発想そのものが左翼思想だなｗ
何個か上の板に帰りなよ

ユダヤに噛みつかれたら麻生なんて消えるからな
許して貰いたかったんだろ

実質的に移民中止は無理だろ。
少子高齢化になるから社会保障費を下げます何て言える党が勝てる訳がない。

>>692
いや、いつものサービス的なお調子者的軽口が出ちゃっただけでしょあれ

>>686
めんどくさいからです。後理論が成り立たなくなるから

>>501って調べりゃ誰でも出てくるようなことしか書いてない、しかも知ってどうするのって感じの情報ばっか
トリビアを自分で調べるのメンドクセって言う人向け

>>696
逆だよ、よく読め

>>670
>>689
そうしよう
みんなも安倍と外国人労働者というフレーズを繋げてあちこちに書きこもうぜ

外国人労働者なら移民じゃないじゃん
外国人労働者は問題あるの？
期限決めて帰ってもらうって言ってるよ？

↓

「事実上その労働者はほとんどが永住権を取得するか選択できるようになります」

こういう話につなげていけば名前を変えた移民政策だと理解してもらえるな

>>698
うねりとは逆で、停滞させたいって事じゃないの。
共産の政策を実行させるんじゃなくて、自民の邪魔をさせるのが目的なんだから。

麻生発言で議論してるが
政治思想を語るときにいちいち政治家がこう言ったで議論されることなんかほとんどないことをよく考えろよ
花火みたいなもんだ

中野さんがエディンバラ大学に留学していたとき、学長だか誰だかが、「経済学は学問じゃない！」っておっしゃったって言ってたね。

>>687
全く同じことを言おうと思った

>>700

まるで、
「移民受け容れない」＝「社会保障費を下げます」

が他の選択肢無しに完全に成立するかのようなモノのいいようだな。

だから俺が移民反対か共産党に聞いてやるから待ってろ

>>698
バランスとるためというか反動として利用するってのは何もおかしくない発想だと思うが

>>692
それの方が誤解だろ、手口の前に
「靖国神社の話にしても、静かに参拝すべきなんですよ。騒ぎにするのがおかしいんだって。」
って言ってんだよ？騒ぎにするなって言ってる。

>>705
隠れ移民とか、奴隷推進法案とか・・・
身内に話す時はこういう過激なレッテルで説得してる
相手が身内だから通じる技だが

>>698
お前が想定してる政治こそ共産主義そのものじゃねえか

小谷野敦のことは評価していないけれど、麻生発言に関しては、↓のとおりだと思うよ。

ttp://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20130812

>>714
レッテルに見えないとこが悲しい話だなｗ

>>714
あんたの話は暗いしつまらないって言われるようになったら終わりよ
色々ぶちまけた後に「もっと日本人が元気になれるような政策をやってほしい」って言っておきなさい

>>686
失業者はいるのはタイムラグ。雇用のミスマッチはそのうち時間が解決してくれる。
各人は完全情報を得た合理的経済人であり非自発的失業などあり得ない。
このすばらしい完全無欠の演繹体系たる経済学を直接政策に当て嵌めようではないか。
効率的・合理的に世の中を設計するのだ。あっ、設計主義ではないです。
自由の拡大なので綺麗な設計なんで、大丈夫です。

どうです？すばらしいでしょ？

一党独裁的なのが共産主義というなら自民党も独裁だから共産主義だな

今更こんなことほじくり返してアホウとか言う奴らは塾生以外思いつかないんだが
邪推だろうか

反共右翼って日本共産党なんかより遥かに思想が共産化してる気がする

言わば天皇を金日成に見立てた北朝鮮というか
民主主義も建て前に過ぎない

あまりに軽薄だ

>>720
選挙の結果だろうがｗ

>>720
独裁は連立を組んだり政権交代すんのかよ
本分に戻れ

>>721
>>692乙ー

>>705

その議論、「永住権とらせるとは限らない」で堂々巡りになるよ。

「貧乏国から安い人材を買い叩くことにより、
【国際競争力】をあげること」

の非を直接にぶっ叩く理屈をたてることも考慮した方がいいよ。

（「直接」というのは、「永住」とか「帰化」のクッションを
置かない、という意味）
　

>>722
それ戦前の日本じゃねえのｗ

日本共産党って別に日本の共産主義化目指してるわけじゃないんでしょ？

ナチスの手口に学んでだろ？
そのまんまじゃんかよ、麻生も謝罪したからな

>>718
うちは、飯が不味くなる話大好きな真面目人間だらけだからコレで通じる
夕食の席で、もはやこれまでとか言ってるｗ

>>723
このやり取り、この前の討論で西部さんが馬鹿な新聞社の課長に言われたって言ってたな

>>730
素晴らしい家族ですな

>>729
もう塾に帰っていいよ

>>728
ソ連と中国の共産党とは敵対してる

今まで農業やってた奴がいきなりデスクワークでIT関係なんて、ありえんよなあ。
でもそういうこというと、左翼とか反経済学とか適当なレッテル貼られてペラやハゲに全否定されるだろう。

>>721
まあね、なんの脈絡もなく、いきなり昔の麻生失言を持ってくるあたりは
かなり不自然と言わざるを得んな。

日本に足りないのは建設業の熟練工
だから素人が来ても意味がない、それなら日本にもニートや女性がいる
外国に対して、移民ではなく、技術者の一時的な海外出張をお願いするべき

>>730
素晴らしい・・・

>>731
ネタ振りにしか見えない

>>723
西部にゃ悪いが、それじゃ反論にならないんだよ

なぜなら民主主義の実践には国民の意識レベルの向上が必要だから

それに、西部はそもそも民主主義自体に否定的なので
共産主義に対して民主主義を擁護する立場にも無いｗ

安倍のネオリベ政策こそナチスの手口をやってるなｗ

>>735
人間やればできる。気合ダー！

麻生失言でマトモに反論出来る奴なんていねーよ、せいぜい塾生連呼するくらいか

> 一党独裁的なのが共産主義というなら自民党も独裁だから共産主義だな
↓

> なぜなら民主主義の実践には国民の意識レベルの向上が必要だから


日本語でおｋ

>>705
こういうことがあるからなｗ


安倍総理本人『移民で失敗してる国がたくさんある！』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23375072
安倍内閣は移民推進内閣だ！と朝から晩まで工作してるやつがいますが、敵なので惑わされないでください

>>734
そんなことぐらいこのスレにいる人なら知ってるよ
安倍外交を評して「でも、中国と韓国が抜けてますよね！」って言う志位は有名じゃないかもしれないけどｗ
だから本気で保守にうっかりでも共産党に入れてほしけりゃ
積極的な財政出動と金融緩和を党の政策に掲げてみろ

共産党は田母神よりは人気あるだろ

>>740
それ理解してない人多いだろうなあ

>>740
意味がわからんぞ

>>741
変な会議と総理指示で議会無視
特区を総理指示で作れるってホンとクソだわ
成功したら全国化する以上、議会無しで法律が作れる事になる

ヒトラーは一応デフレからドイツを救った人ですし、
少なくともその点においては安倍さんはヒトラーに及ばない。

>>733
やだ
もうちょと遊ぶ

>>745
犯罪者が何言ってんの

西部の爺さんは民主主義をひけらかすのは嫌いだが、共産主義はもっと嫌いだろ

>>745
動画見てないけど
「移民で失敗してる国がたくさんあるから日本は失敗しないような移民政策とりましょう」
ってことだったら笑えるな

安部は犯罪者に好かれるなあ

>>744
「民主主義を実践出来てないじゃないか」という批判は免れない

一党独裁＝共産主義ってのはタダの皮肉ｗ
そんなに反論したからといって、民主主義をどう捉えるかという本筋とは関係無い

ニヒリスト＝無関心であってる？

安倍晋三氏と竹中平蔵氏（小さな政府論者）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23427437

＞投稿者を見てそっと閉じる動画　よしふる　WJFプロジェクト　タグロック　検索妨害

沢村直樹の動画にいつもつけられてるタグだなｗｗｗ
やっぱJ-NSCとか世耕だろこれｗｗ
なんで本当の事言ってる動画にこういうタグつけるんｗｗ
本当のことですと証明してるようなもんじゃないのｗｗ

>>598
上念を持ってるwww

オエー

>>750
新自由主義は非政治化の迂回路を好む。
ショックがあれがそれに乗じてごり押し。
ショックがなければ民間議員経由でごり押し。

>>757
産業で頼む

小さい声で言うんですが
イギリスのリーマンショック後の指数を並べてみた
http://upup.bz/j/my41263xFrYtU8qX9LHarA6.jpg

為替についてはQE1ではポンド安に触れてるけど
QE2のポンドドルについては、なぜかあまり動いてない
ユーロポンドは多少反応してるけど
ユーロが緊縮して、イギリスがマネタリーベース伸ばしてるのに、結果としては横ばいみたいに見える、うーん・・・

公的資本形成はGDP比が小さいながらも、リーマンショックにあわせて名目地、GDP比を増やしてる模様、その後縮小

失業率は2013年後半まで高止まり

インフレ率はエネルギー価格上昇と一緒に上がり
また2010年と2011年は付加価値税なるものを２年連続で上げているので、
コアインフレ率もある程度かさ上げされてる模様

土地価格や株価はそこそこ回復
土地も上がりはじめてはいないけど下げ止まってはいる模様
これが金融緩和の下支えとしたらこの点は効果といえるかも

日本は1991年から地価が下落し続けてるようだけど
1997年の反動減を見るに、やはり少なくとも日本には消費税が恐ろしく思える。


ちなみにQE1とQE2の2年後も線を引いてみたけど
QE1についてはインフレ率はエネルギー価格連動っぽいのがあるだけで
インフレ率が上がってるわけでもないし、
失業率が改善しているわけでもない
タイムラグとはなんだったのか

QE2についてはタイムラグを考慮してもインフレ率が下がっている始末である。予想インフレ率とはいったい、ウゴゴゴゴ・・・

安労働者受け入れなんだから移民だろ
何言ってんだ

>>755
竹中論法って感じだな、気をつけるから大丈夫ですよｗｗｗみたいな

>>759
ひこちん動画も相手にしてやれよなｗ

>>710
まぁかなり単純化したからな。
でも移民でそこまでの経済成長が見込めない且つ社会的デメリットが大きいのは事実にしても、どの党も労働人口の減少とそれに伴う財源の縮小に対して代案を出せてないのは確か。
他国で他に行われている方策を取るとしても、経団連か人権団体か割と大きな組織を相手どらなければいけないわけで。
そこまで大きな覚悟を持ってる党なんて日本には存在せんよ。

セコウしてますかはWJFに張り付いてるよなw

>>754
＞民主主義をひけらかすのは嫌い

あのなあ、主義ってのは支持するか反対するかじゃないんだよ
実践出来てるか機能不全かなのでｗ

西部は「民主主義が機能不全に陥っていても、どうせクソだから放っておけ」というニヒリズムを主張してるわけ
それを理解してない奴は多いって事だ

いまさらながらの話だが
亀井が郵政民営化で自民追い出されたのと
消費税増税に反対して国民新党追い出されたのは相似という指摘が昔あった

そもそも西部さんは無制限な民主主義は反対してるけど、常識に基づいた国民としての民主主義はあり得るって言ってるからニヒリズムでもなんでもない

亀井復活してくれ

いいからワクワクとめろよ

>>763
小さい声でリンクしますけどね。島倉の奴
http://keiseisaimin4096.blog.fc2.com/img/20140423225840149.png/

グローバルに開かれた日本を実現するために外国人労働者の受け入れをすることが
即座に移民政策につながるというのはあまりにも大げさに騒ぎすぎではないでしょうか。
海外の活力を日本に取り込み、少子高齢化で疲弊していく日本を元気にする。
日本に元気になってもらいたくない人はこういった政策に反対するのかもしれません。

なんてこと言っとけばイチコロよ。ちょろいもんだぜ。

需給ギャップによって報酬が適切に変動すれば日本人だけで経済はうまく回っていく
これを崩すのが外国人労働者

>>771
いわゆる「国民がバカだと民主主義はただのクソ」ってやつか

>>769
だから別に支持も反対もしてねえだろｗ

>>770
西田が消費増税に賛成するのはそのためとか

>>754
ワクワクの自由崇拝を嫌うあまり理性崇拝に転んじゃってるんだよな
経済政策において保守はその中間にある

ヨーロッパを例に出せば移民は潰せるだろ

>>764
「移民」って言葉は定義が多義的だから、
ペラあたりのキベンジアンにとっては大好物だとおもうよ。

だから「これは移民だ／移民じゃない」の議論になったら、
ぐちゃぐちゃにされるだけ。

>>771
＞常識に基づいた国民としての民主主義はあり得る


ソ連だって慣習によって動いていた部分は当然あるだろう
むしろそれを完全に排除し得ると過剰反応する思考回路のほうがよっぽど硬直してるんだと思うんだよね

国家も分からない大衆の民主主義よりは
官僚制オンリーで徹底した忠義心持ったエリートに任せる方がマシ

外国人労働者の移民反対で良いね

> 国民がバカだと民主主義はただのクソ

そりゃ分かるけど、いつの時代もそんなもんだろｗ

>>745
このコメントが沢山ニコられてるから、みんなわかってるだろｗ

外国人労働者＝現在の在日（歴史を繰り返す気か？）

また三橋信者が「ラグを無視した」「総量と変化率をごっちゃにした」変てこな分析をage始めたぞww

移民党を東田使ってくれよ

>>745

外国人労働者＝現在の在日（歴史を繰り返す気か？）

↑
このコメントニコって目立つようにしとこうぜ

誰だよセコウしてますか、って考えた奴ｗ

反共右翼の問題点は、ソ連が帝政ロシアを完全否定し得ていたと勝手に妄想してたとこだろうな
勝手に自分の脳内にマルクスの理想世界を作り上げてしまい、勝手に思想戦争やってた
それを冷戦崩壊後も続けてるから始末が悪い
リアルに狂人なんじゃねえかと思うわ

>>781
ヨーロッパで失敗したにも関わらずnpmやトリクルダウン論を唱えている首相が居ますが

>>680
一番上以外は問題ないし、安倍よりはるかにマシなのは確か

>>719
そこで出てくるんですよ
「現実の人間は合理的に計算なんかできない」って言うやつがさ
でも多かれ少なかれ合理的に計算するじゃん　ちょっとミスることはあっても誤差の範囲だよね
「現実の人間は利己的じゃない」って？
でも大体みんな最終的には自分のことばっかだろ？　本音ではさ
「現実の社会は同質的個人から構成されてない」って？
大体一緒だろ　人間なんだからさ

こんなのが何十重にも重なってるからな
だから合理的確率計算できない危機は「隕石」扱い　つまり誤差の範囲とみなす　
どっかの誰かみたいに
利他的動機で人が行動するなんてないと思ってるから自分に反することを言うやつは
「どっかから金もらってる」と考える　
人間は大体同質的だと思ってるから文化なんかの影響で違った
経済体制が望ましくなる可能性なんて考えない

「演繹過程で数学使ってるから他の人文社会科学より厳密なんだい！」
と言ったところで前提がめちゃくちゃだもの　

レイプしまくりを強調

>>763
見れないではないかｗ

>>784
エリートがグローバル化にかぶれてる日本で何を言い出すんだｗ

>>790
工作部隊になってもいいのだろうか
悩んでしまう

在日シナチョンは増えてるよ
チョンが減ってるように見えるのは日本で一番帰化してるから
実数は９０万とも言われている

全ての理想は捨てるべきだな

ま〜たイラン人とかが麻薬を売っていた時代に戻したいのか自民党は

ボウズPの動画のコメント見るとみんな結構わかってるじゃん

郵政民営化だって失敗してる国いっぱいあったけど
結局実行されたし
だから何なんだ？と思う

安倍叩きが稚拙過ぎるだけ
現役首相と自民党にネットの盛り上がり程度で対抗できるわけないだろ
「移民党」なんて首相が×札出せば潰される程度のデマゴーグだ
思想哲学をしっかりさせて人に説いていくしかないんだよ

ボウズPにしろひこちんにしろ
ユーザーのコメント見たほうがみんなよくわかってるから大丈夫だろ

>>802
その前の在日ヤクザ全盛期に戻したいような気がする
ヤクザの実数は減ってるけど同じようなことやってる奴は減ってないんだよ

>>799
上で提案されているレッテル張りは弱いからやめた方がいいよ。
ネット的な「在日嫌い」は「在日＝入ってきた経緯が限りなくグレー」
ってのが念頭にあるから、「正規に入れる移民は違う」という反論に耐えられない。

2060年度 債務残高は8000兆円余に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140428/k10014089021000.html

このＮＨＫのニュース見て、父親が
「まあ、政治家の給料減らせや」
と言ってたんだが、なんて説明したらええんや・・・・。

>>770
俺は小沢がなんで消費税増税にアレだけ反対したのか不思議なんだよな

>>767
現状、社会保障の増分って年1兆円で団塊の世代がいなくなるまでなら、30兆円程度で済むでしょ。
経済的な費用だけなら、日銀が国債を買い取るだけでも可能ではないの？
ただ、これは現在の状態を維持するためのコストであって、移民を入れない場合
医療や介護に人が集まらないことを是正するためのコストが掛かるのでそう単純では無いけども。
これは以前にも書いたけれども、移民による解決策は問題を将来に先送りしているだけで
無責任だということ。

期限があるから大丈夫とか言いながら
現実は不法滞在でダラダラしてどんどん増えるのが目に見えてる

いっその事、竹中を総理にしちゃっていいや俺
麻生と竹中でぶつかりながらやってくれや

>>805
沢村直樹だけだな一目置いてるのは
他は安倍ちゃん支持だから不合格

>>808
8000兆円でも国が死んでないんだからまだまだ大丈夫

>>808
日本の政治家は明らかにもらいすぎ

>>809
ポピュリズムに決まってんじゃん。
特に、すぐに政権とれない状況だったら、無責任に言えるし。

西部さんの民主主義に関する言説では、

『小沢一郎は背広を着たゴロツキである。 』
に収録されている、第3章が一番平易で説得力があり得心させられる。
1章、2章はどうでもいいっちゃどうでもいいんだけど、これだけの為に本買っていいレベル。
民主党政権時代に書かれたものだけど古びていない。

外国人労働者を移民って言っちゃう奴は偽装転向コミュンテルン


って上念が絶対言うと予想

>>812
その場合竹中のバックは経団連とネオリベグローバリストなんで
えらくバックが強いがｗ

>>805
35年分の政治家の給料計算して、８０００兆と比較しろ
政治家苛めて溜飲下げても何の解決にもならん

http://blogos.com/article/85257/
>ニューヨーク・タイムズは4月25日の一面トップで「オバマ、敗退（Obama suffers setbacks）」と今回の訪日が失敗だったことを報じています。
>このように日本側だけに譲歩を押し付けられては、日本としても譲れません。今回の交渉では、結局、米側からのプレッシャーに屈しなかった安倍首相の方に軍配が上がりました。
>それというのもオバマ大統領は「尖閣諸島をめぐる中国との対立で、米国は日米安全保障条約の規定上、日本を守る義務がある」ということを今回明言したからです。因みに、大統領の口からこの米国の義務が確認されたのは、今回が初めてです。

ニートの現人神中野剛志（国際交渉経験ゼロ）またも敗北（現在替え歌作成中）

自民党にも在特勢力が入り込んだらいしいな。
もうダメだな自民党。
頑張れ日本みたいになってしまった。

>>807
そもそもネットでまっとうに反論してくるのいるのか
レッテル張りの印象操作で十分だろ

問題はこの動画です
H26/4/26 ニコニコ超会議言論コロシアムブース【安倍総理登壇！】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23411993

>>818
あんまり興味ないから気にしてなかったんだけどもしかして上念て移民政策反対してないの？

>>807
今回の件でも分かるように最終的に首相から違いますよ程度で潰されるようなレッテルなら最初から貼らない方がいいな
軍隊はどうせ出動しないだろうと山賊が粋がっていても出動されればもはやこれまで

そもそも選挙のない独裁国家と選挙の結果で一党が長期的に
政権を担当している事をごっちゃにしているなんて支離滅裂
しかも実際に政権交代してるし

リフレ派追い出し
藤井さんには土建バラマキの効果の儚さを実感して京都に帰って頂きｗ
邪魔者抜きに構造改革やりましょう

つまりどの業界にもよらず、中立的な構造改革をやる

>>813
沢村の動画は毎回毎回コメントが荒れてるんだけど、どうも怪しいよなｗ

>>825
外国人高度人材は移民ではありません。5年でしっかり戻ってもらえば大丈夫。

みたいな感じにステージチェンジした模様ｗ

>>808
ｗｗｗｗｗ
ここまで来ると笑えるな

>>828
竹中さんおっすおっす

ばーか

>>825
移民は反対みたいなことを言ってたが、カツマーと組んでる人だからな。

>>827
でも政権交代否定する奴はやっぱ北チョン行きが相当だ
政権交代無いなんてつまらんもん

>>808
オヤジの方が先に死ぬから気にすんなwって言えばいいよ

>>824
ネオリベがいっぱいってタグ山賊だろｗ

>>825

まず、「移民」はＮＧワードになってるってのが基本にあって、
おれの見立てでは、ペラは「外国人材積極受け入れ」については反対していない。

>>830
既にカツトシさんに論破されてるレベルｗ

レッテル張りは早くヤッた方が勝ち
上念が衆議院選挙後すぐに安倍政権を批判するのは偽装コミンテルンって言ったように

今AJERが面白い。静かで良質。
水脈だけなぜかコメにきしょいガキがわく。

実は日本共産党は宮本顕治議長の時が一番まともだったんだよな。
在日参政権大反対・中国・韓国・北朝鮮はベタベタすると内政干渉してくるから必要以上関わるな、できないなら関係切れ
さらにこのままでは日本が危ないので自衛隊を改組して人民軍創設（憲法9条は共産党が政権とって『正しい』日本人民軍創設できるまでは改正反対）とかまでいってたからね
討論に出てた筆坂秀世は宮本の影響相当受けてる。志位もその系統だけどいまは不破に改造されちゃったかも…

ただ宮本がハマコーのあの「ミヤザワケンジ」くん騒ぎ事件のせいで精神的に相当追いつめられて病気が悪化して（脳梗塞）動くこともままならなくなり、
ウルトラ親中派の不破にクーデター起こされて議長首になって病院送りになった。
宮本がいなくなって一番喜んだのが自民党やら日本国内に潜んでいたありとあらゆる親中派スパイ（中国嫌いの宮本が日本共産党の組織あげて叩きまくって死にかけていたから）
不破共産党とウルトラスーパー合体して日本を中国の属国にすべく滅茶苦茶して現在に至る。
そういういみでハマコーは中国の恩人（マジで）

俺達に必要なのは、正しいワクワクだと思うんだよ

バブルみたいな躁うつ的なワクワクじゃなく

>>808
仮に政治家の給料ゼロにしつも100億程度節約できるだけで
焼け石に水なんだが

>>830
入れ代わり立ち代わり来られたら結局賃下げ圧力だよな
で実際は何％か不法滞在するから移民と同じことになる
アメリカ移民に不法侵入者が多くてこの扱いで議会が揉めてた記憶がある

>>840
それは彼女がネオリベだからです

>>810
本当にそれだけでいけるのか？という不安はあるが、反論するだけの知識がないや。
教えてくれてありがとう。

ミツハシは訴えてやるを唱えた
クラヤマには効かなかった

自民党員が東条英機のコスプレでニコニコ会議場に登場て完全に大失態だよ。何やってんだ自民党は。これアメリカに流れたら、いや世界に流れたら大騒ぎだぞ。

>>839
「レッテル張りは早くヤッた方が勝ち 」であるなら、
安倍ちゃんが「×」を出した時点で、山賊の完敗だ。
別次元から攻めないとダメだね。

>>839
ならば、東京管理職ユニオンと20年来の仲良しな上念大先生は偽装でも何でもない本物のアカだと決めつけてやりましょう

竹中と菅直人が組めばリベラル最凶勢力になるんだよね
それぐらい今の政策は実は保守にとって危うい

>>847
告訴の呪文を唱えれば良いと思う

自分が信じてる人を批判される気持ちを考えたらいい
無茶苦茶な論法によるレッテル貼りは逆効果だ
まずは解きほぐすんだ

第一段階　対象者(安倍)に対して疑念を抱かせる
第二段階　対象者に対しての考えを白紙にさせる
第三段階　対象者の事を間違って認識していたのではないかと共感を一緒に得させる
第四段階　対象者を完全な敵としてレッテルワードを貼りまくる

今はまだ第一段階だ
『安倍ってもしかして…う〜ん、でもなぁ、いややっぱり、それでも大丈夫なはずだ・・』
この状態。

ここにいきなり結論を吹っ掛けても拒否感しか持たれない。
少しずつ安倍に対する疑念を持ってもらうんだ
もちろん嘘を擦り込ませるわけではない。
事実を小出しにしていくんだ

>>852
パルプンテを唱えた

>>808
このタイミングｗｗ　流石財務省、早速消費税１０％作戦発動

>>851
孫悟空とベジータのフュージョンだなｗ

>>851
そんなん願望だ
菅直人は不人気なんだからすり寄るわけがない
現実には大人気権力者の安倍に擦り寄った

上念を見ているとレッテル貼った者勝ちとは到底思えないんだが

自民党はネット工作に頑張り過ぎる
しかもばれてるから逆効果だろ

>>853
梅毒であります

>>855
でもこんなん出されたら消費税だけじゃどうにもならんなってなるだろｗ

>>844
不法でも居着いてしまえば
あとはサヨク人権弁護士が居ますからw

>>857
高橋洋一辺りが動けば案外簡単だったかもよ

>>843
そうなんだよな
結局歳出を減らせー無駄をなくせー理論なんだけど、
それじゃダメって話をするのはしんどいなぁ

>>858
当人と熟成は勝ったと思ってるけどなｗ

>>861
目指せ消費税100％

>>858
すごい自分に返ってくるよね。
神様ってみてるんだなあ。しみじみw

>>858
JKのやり方は短期戦なら有効なやり方だよ
あれ、これどこかの大日本帝国と似てるな

前スレで書いたけど、戦前の共産党は殺人強盗恐喝詐欺なんでもありの政党だったからな。

今更、反戦とか言われても笑うしかないw

>>868
もう効果ないけどな

>>853
水島社長を見てる限り第一段階の壁が高すぎるな

上念見てて何時も思ってたんだけど目が笑ってないよね

JKは倭寇だったのか！

>>869
共産党自体は特に支持しないが

反共はもうこの国に必要無い

>>858
貼られたレッテルを覆そうとするからそう思えてしまうんです
こちらは結果と実績をもってレッテルを乗り越えるのみです

政治家の給料は勘弁したれよ。
日本の議員は確かに世界でもかなり金貰ってる方だけど、代わりに世界でも一二を争う程、地元の面倒見る量が半端ないんだから。
元々家が金持ってるとかじゃない限り実は見栄だけでサイフがスッカラカンとか普通にあるんだぞ。
これ以上減らしたらガチでタダの金持ちの道楽になりかねん。

時代は反ペラ

カリスマいい事もいっぱい言うのになぁ
本当勿体無いわ

>>874
歴史の話に過剰反応するなよw

政治に短期戦なんかないしそれこそワクワク系の人が無理矢理法案通すのには有効かもしれんが
安定して豊かな経済や伝統や文化を大事にする社会を醸成するのにレッテルばりが有効になることはないよな

>>878
そうだな数々の名言を残してくれたよな

経済学のモデルが非現実的との批判に対してスティグリッツが
「ビリヤードを例にするならば、１人１人のプレイヤーが１打ごとに運動方程式を考えているわけではないことを理由にして、ボールの動きの相互作用を正確に予測する物理学での運動のモデルを批判するようなものである。」
といってるんだ、違うだろｗｗｗｗ？
ボールが運動方程式を意識せずともそれに従ってるのは実験によって嫌というほど確かめられてるんだよｗｗ
消費者が経済学モデルに意識せずとも従うことはいつ嫌というほど確かめられたんだよｗｗ？確かめられてるなら文献ぐらい載せてくれよなｗ
そんなことで「この批判は経済学者にとって無意味なものである（ｷﾘｯ」
まじで経済学者様最強だわｗｗ

>>853
安倍批判動画をうｐするしかないんじゃないか
多くの批判動画があれば流れが変わるかもしれん

>>872
あれは間違いなく詐欺師の目です
私の主観ですが

安倍ちゃんは有効求人倍率をもっと上げて行きたいって言ってるけど

ワクワク竹中は労働人口で見なければならない！って言ってるんだよなぁ
労働人口を増やすために労働人口をジャブジャブにしたら

有効求人倍率は、下がりますね



ここに給料を上げようという安倍ちゃんの意図と
給料を下げようというワクワクキンタマンの意図がぶつかると思うんだよなぁ
安倍ちゃんはそのままの目標でいってくれればいいと思うんだけども

>>876
問題は資産形成をするために政治家になろうとする奴だろうし
選挙に金がかかり過ぎる

現状で良いとはやはり思えないね俺は

>>871
マジで工作するなら、
「第一段階をクリアしてるひと（そこまで初めか
ら信じてない人、も含む）」をたくさん見つけ出し、
そこに第二段階を仕掛ける方策を考えるのがいいとおもう。
これは、ネットを超えることが求められるから、山賊には
ハードル高いけどな。

>>876
国会議員に言わせるととにかく忙しくて忙しくて大変らしいな
スタッフ雇う金も増やすべきじゃないのかと思うが
それが消費増税の引き替えに政治家を痛みとかポピュリズム以外に説明できないのに
なんでメディアでは小さい声でも言わないんだか

>>879
アンチ〜は全て必要無いと思う
中途半端な反動勢力はいらん

なら潔く左翼になれと言いたい

倉山は変に歴史を勉強したせいで
いまだに資本主義vs共産主義という理解から抜け出せないんだな。

反木下、反安倍で揉めてるなら、
反竹中運動で手打ちしようぜ

ベラが嫌がりそうだがｗ

>>883
安倍批判動画は沢村の動画を見てわかるように相当の覚悟がないと出来ないぞｗ

http://blog.goo.ne.jp/shiaoyama_july/e/51016e0e80b8ddb85d6948c85179b232?fm=rss

>>885
安倍さんとワクワクの主義主張が食い違うことってあるんだ
俺はそれに懸賞金を掛けようかと思ってたぐらいだったが早計だったかｗ
他にもあるのかな

>>883
その批判の仕方が重要なんだよ
例えばこれまで散々『安倍＝統一教会、勝共、ユダヤ』ってコピペ貼られてきたけど、
俺らはそれを見てどう思っただろうか？
“ああ、いつものね”でおしまいだろう。
まずは安倍に一定の理解や支持をしてるという立ち位置からの否定じゃないと聞いてもらえない

左翼への反動で右翼やってるとかムチャクチャだｗ
勝手にこんがらがってろよとｗ

国会議員の柿沢未途が「歳費削減維持だー、もっとだー」って夕方のニュースで媚びていたけど、
以費塾出身の人間がこんな大衆迎合言っている時点でもう呆れるわ。

>>893
ふひ

緊縮は必要だよ
老人増えるんだから

>>892
沢村みたいにやるんじゃなくて
桜のネオリベ批判とか中野のメルマガとか三橋とか
あとはネオリベチックな報道記事とかを編集して動画に盛り込んで
文字で解説しながら安倍のおかしさを説明するとか

そりゃ「安倍以外なら誰でもいい」とか言ってたら
「こいつ国防も何にも考えてないな」と思われて当然だろ
俺もそう思うし
鳩山推すやつとか

>>891
保守ならもちろんだし、社会主義者ですら反新自由主義と言う点で戦えるんだから
本当はそこで問題ないはずなんだがな
だからカリスマは福井の悪口を10倍言えとか言い出す

ワクワクスレに山賊派遣したらどうだい？

このスレまとめて動画にしたらいいんじゃないかな、たまに笑えるレスあるし

>>901
国防って言ってもアメリカ軍に丸投げしてるだけじゃねえか
誰がやっても同じだよ総理なんて

>>895
水島みたいな安倍ちゃん応援団に一番効くのは、安倍ちゃんがグローバリストである根拠を粛々と突き付ける事です
まあいくら突き付けても現実逃避しちゃうでしょうけど

ワクワクスレとかあるのかｗ

>>897
そんな柿沢と西部爺が一緒に出て憲法について語った動画は面白い
柿沢が哀れすぎて

>>886
選挙費はイギリスなんかは国民がしっかりマニフェスト見るから日本みたいに何億円も使って選挙する必要がないってのは聞いたことありますよ。
結局、改善するにしても国民の質なんですねー。小選挙区制導入の時だって選挙費がもっと減るって話だったのにこうなってるのだから。

カズヤ動画のフォーマットを利用して安部批判動画やればウケるかも
沢村はちょっと地味だからねえ

仮に例えがプレイヤー＝消費者でなされているとしてもビリヤードのプレイヤーと違って
消費者が経済モデルを意識せずともそうと見なしてさしつかえないことはいつ示されたのかとｗ

まぁプレイヤー＝消費者のつもりなら例え間違いだがな
プレイヤー＝政策担当者、ボール＝消費者が正しい

>>901
謙虚に安倍を批判すると危ない奴だと思われるぐらいのところから考えた方がいいよな

>>900
それじゃ安倍以外に誰がいるの？って言ってきたらどうする

安倍以外誰もいないから批判しないとか言う奴は馬鹿か工作員、だと思いたい

>>895
事実をつきつければいいんだよ
外国人労働者＝移民の問題とか
消費税増税に積極的だった安倍とか
TPPで譲歩しまくりの今の状況とか
河野談話見直し撤回とか
これらを一つ一つ丁寧に解説していけばたぶん皆わかってくれるんじゃないか

>>905
ほらな。こんなんいるでしょ
これじゃ安倍信者の方がマシだろってなっちゃう

>>908
あ、それ生で見てたｗ　ラベルが違ったｗ

安部首相は過渡期の梅毒持ちポンコツレイプ魔であります

総理なんて一年交代で右左右左やってりゃいいだろ
竹中は結構正論言ってる気がしてきたから、宰相竹中で

バカ右翼と創価学会を定期的に追い出してガス抜きしつつ
民主党の優秀な若手と自民党の（ある意味）優秀な族議員を起用させる路線で大連立

安倍は人気取りでアホみたいな事やるからいらん

個人的には舛添要一がクールでいいんじゃないかという気がする

>>913
支持率を下げてレームダック化させてこれ以上メチャクチャな政策ができないようにするってのはどう？

> 竹中は結構正論言ってる気がしてきたから、宰相竹中で
ハイ吊り乙

>>917
動画あるのよね
興味ある人はぜひ

【柿沢未途】憲法改正論と首相公選制【西部邁】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17740792

>>920
結局今の日本ではねじれが最善だよなｗ

>>916
実際そうだよ
領土問題なんてアメリカ軍関係無いはずなのになぜか米軍マターにしちゃうし
あれじゃ国防でも何でも何でもない
あんなのはタダの米軍へのロビー活動だ

>>913
やろうとしていることを止めさせるだけだから問題ないってのは？

例えばだ、

�@　『安倍は最悪。AはBだし、CはD。もう安倍はおしまい決定！』

�A　『最近安倍に疑問を感じる。お前らどう思う？』


今の段階では�Aの方がいいわけよ

日米会談見ると青木さんの読みで悪い方の安倍ちゃんになりそうやな

とりあえず水島系には安倍ちゃんとグローバリズムを天秤にかけてればよいのです
そこで安倍ちゃんを選べばグローバリズムは容認、もしくは妥協しても良いと言う事になりますから

世の中って残酷ですねぇ

>>923
そう、政治が止まってる間に本当に日本の為に動く政治家を育てる

>>920
支持率が下がるとそれこそ良い政策も出来なくなるぞ

そろそろ次スレ

>>913
安倍を批判してる保守の奴らって誰が総理でも批判し続ける
幻の「じぶんのかんがえたさいきょうのそうり」を夢見続けてるだけ
安倍がいいとは思わんが安倍で妥協せざるを得ないのも現実

>>926
いやどう考えても状況はすでに１なんだが
移民北時点でどう思うもこう思うもねぇよｗｗ最悪だよ安倍ｗ

石原伸晃も悪くない
リアリストだと思う

>>846
30兆が40兆に増えても変わらないよ。問題はそれに比例してGDPが上昇して行けるか、ということで
若者に雇用が無く、技術や経験を得る場所が無いので、デフレ脱却をしなければならない。
その為には、公共投資をしなければならないのだけど、財政均衡論が蔓延しているので難しい。

これを社会保障を結びつけて論じてみると、
前にも誰かが書いていて青木さんが国会の公聴会に呼ばれたときに一緒に出ていた社会保障の専門家の人が言っていたけど、
アンケートを取ってみたところ高齢者の最大の関心事は社会保障で、これを守るためにあまり財政悪化が懸念されるようなことはして欲しくないそうで、
高齢者は投票にも行くし、数も多いので政治家が意見を取り入れやすい。
年金は本来インフレ期には増額し、デフレ期には減額されることになっているが、実際にはデフレ期に減額されておらず、
これが現役世代負担増の一因になっているということだった。また、そうした事情があるので通貨の価値が上がるデフレを高齢者は望む傾向にあるということだったと思う。

私は、これがデフレ脱却が進まず、公共事業が嫌われる大きな要因じゃないかと思う。

安倍は自分が頭悪カいからって竹中さんに寄生するなよクズめ

>>929
ただメンタルの弱い人や老い先短い人にはこの現実が中々受けいれられねぇんだよなｗ

>>933
別にあんただけじゃないが少し前のレスすら読まない唐突な語りは何なんだ？
一部の良レスを除いて大半がこれに突っ込みが入るだけの無限ループなきがする

総理は日本を積極的に破壊しにかかってるやつ以外なら誰でもいい
安倍以外に誰がいるんだとか言われたら石破とでも答えとけ

>>933
だろ？それが俺らと一般層との乖離なんだ
俺らの間ではとっくに過ぎ去った今さら語るまでもない議論が開始されてないんだよ

>>501
重箱の隅どころか、アベノドリルでデカイ風穴を開けようとしてるのか分からんのかよ

>>930
特定秘密保護法は外国人に罰則規定が無いし
集団的自衛権もイラク派遣で既にやってるから今さやらなくてもいい
教育に関してもそんなに褒められるような事はやってないし
もう何もしてくれなくてもいいかなと思ってる

舛添総理待望

>>931
バカヤロウー。民主主義何だから批判するのは当たり前だろ。
菅鳩山が総理の時もそう思ったが、ヤメろとかじゃなくココがダメだから修正改善しろって批判しろよ。だから日本じゃ民主主義は無理なんだよ。

>>913
石破茂、石原伸晃 、町村信孝 、林芳正、谷垣禎一 、河野太郎 、西村康稔、麻生太郎、小池百合子、等々

麻生に日韓トンネル掘ってもらうのもいい
閉鎖的なジャパンに風穴を開けようず

>>945
谷垣は悪くない
麻生も悪くない
小池百合子も悪くない

次スレの根回しがまだのようです！

>>932
誰が総理でも批判し続ける、それでいいんじゃね
救世主を求めるのは良くないと思うが

安倍ちゃんそろそろ飽きたぜ
政治はオレたちにとってのサーカスさ

>>942
＞特定秘密保護法は外国人に罰則規定が無いし
例外規定でもあるのか？無ければ適用されるだけだ
デマだろ

>>942
そういう所も外国人優遇なのかよ…

おかしな事やってるのに他が居ないから支持するとかどうかしてるｗ

>>950
アメリカンフィーリングさ

バブル派のリフレ以外はまあ大方いいよ

>>922
もう最初の10分でいいなこの動画ｗ

>>514
シナへのODAで環境支援の費用対効果がどえらく酷いらしいな

>>521
100満点でかな

>>945
小池百合子はいいと思う
保守的な主張するなら女性の方がいいかもしれない
あと、地味だからみんな忘れてるけど官房長官の菅義偉もバランス取れていいと思う
菅と谷垣なら菅の方がいいと思う

安倍批判急先鋒の東谷がどういうこと言うか楽しみ

>>952
規定が無いのは当たり前だ
日本で犯罪を犯せば何人だって捕まるんだから
こんなデマの種撒いてた奴いるんだな

竹中さんの邪魔をする安倍のバカ右翼ポピュリズムがウザい

>>583
サヨクとネオリベと保守の関係が互換する部分があるのは厄介でありおもろいな

>>959
菅もワクワクを勉強会に呼ぶ人だぞ

>>947小池だけはチェンジ

>>951
逃げられるんじゃないのそれ

客観的に見て安倍は有能。
さすがＤＮＡが違うかな。
でもワクワク政策を推し進めるなら、残念ながら降りて貰うしかない。

>>959
自民党である限りもうこの路線からは逃れられないんじゃないかな

>>934
アホかｗ

竹中×菅直人×舛添

リベラルドリームチーム

いいぞーどんどんどんどん国が変わっていくぞー

竹田が何でも全否定しているようじゃ一般受けはしないと言っていたけどその通りだと思ったわ
あいつキベンジアン臭いからあまり好きでは無いが

>>967
安倍が有能なのは党内融和だな
この一点に関しては確かに評価できる

政治家辞めろ批判として賛同出来るのは老人政治家辞めろ批判。嫌いとかではなく、安部、麻生や谷垣はそろそろ後年の教育のためにも椅子を譲って家で仕事しろよ。
麻生なんか喋りは上手いんだから、言論人やれば成功すると思うし。

>>637
フジ、産経は支持率が他紙より高いな

>>966
逃亡があり得るのは殺人と同じことだし論点がよく分からん
ググったが左派がアメリカの要求で成立したから規定が無いとか言ってるだけじゃないか

>>971
あーたしかに竹田の反原発論は受け入れられないわ

小池百合子かあ、選挙区に池袋を抱えてるのに危機感が感じられないな

>>977
排外主義は寒い

もう開放しろ

楽になるぞ

竹中好き！

安倍嫌い！

田中秀臣嫌い！

根回し失敗

【キベﾝルタル】倉山満part432【キベンシー】

【キベンネアス】倉山満part432【キベルタル】

右翼とかもうやめよう
みんなどーせ中野に煽られて何となくやってただけだろ

安倍を代えたら政策を変わると思ってる自体がお花畑思想

”決められない政治”こそが今の現実的な目標

根回し失敗
【対ワクワク】倉山満part432【超会議】

そういや倉山テンテーはだうなったの？また意味わからん日記書いてたけど。

【木下康司】消費税１０％阻止に向けた運動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23425555

>>975
認識を改めるよ

>>984
そうそう。それどうなったてるのか俺も気になる

>>984
毒ガス攻撃をモロに受けて失明寸前らしい。

靖国とか行ってんじゃねえ
人殺しが祀られてる殺人神社だぞ

梅毒であります

>>647
よう同志よ

>>976
竹田さんの反原発論って安全保障について何か語ってる？
先進火力で十分だって言ってたはずだけど

アジアの人何万人も殺した殺人者の分際で神とかあり得んわ

地獄行きに決まっとるっての

>>986
実際適用されるかどうかが肝だな
スパイの世界なので表に出ないのかもしれないけど

戦争があろうとも殺人は正当化しちゃいかん

>>660
名義代えを疑わないのがね

人殺しのくせに

命は大事にしようず

>>993
糞でも舐めて落ち着けよ

>>1000なら倉山が敗訴

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。