【批判する奴は】三橋貴明の政治思想【告訴するぞ】

このスレは三橋貴明の経済思想を批評するのではなく、
三橋の政治思想や国家観を中心に語るスレです。

と言うわけで、どうぞ！

韓国叩いとけばだいたいおｋ

記念パピコ

まあ盛り上がらないだろうけど熟成さん頑張ってね

熟成された塾生の行動パターン＝韓国 by 三橋貴明
http://www.youtube.com/watch?v=2O3O-prw1OA&list=UL&t=05m42s

倉山先生最高ぅううううううううううううう

倉山＞＞＞上念＞＞＞三橋

>>3
三橋塾の熟成が暴れそうだねｗ

田中秀臣先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岩田きくお

三橋経済塾へのご案内〜
http://lp.mitsuhashi-keizaijuku.jp/

しっかり熟成されてよｗ

三橋は反安倍派の東田剛を切るべき！

塾生はこんなとこ来ないだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　増税　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 晋晋　　　三晋晋晋
　　　　　　　　　　　　　　 　 |＼／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　＼晋 ◆／）||（＼◆晋
　　　　　　　　TPP 　　　 　 |.　|.　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　丶,I＼∠⌒Ｉ　Ｉ ⌒ゝ◆ｿ
　　　　　　　　　＿|＼　　　　＼|／　　　　　　河野談話踏襲　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　I│　＼ ││´　 .│I
　　　　　　　　　＼＼|　　　　　 |　　　　　　 ／|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　|　　ノ＼＿）ヽ　 .|
　　　　　　　　　　 ￣＼　　　＿|＿＿　　　|／ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　 `I　　　│＼ I　　 .I　うわーあいつまだ電話してくるｗ
竹島の日見送り　　　 ＼／__┃ノ（_＼；／￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　 i　　 .├─＼　./
　　＿＿ 　　　 　　　 ；／┓三●橋.＿＼；　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜(─アベノミクス失敗─＜Ξ＼＼
　　ヽ　　＼　　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）┃＼；これを耐えきったら　　　　　　＜(────移民───＜Ξ<´　｀|￣丶
　　　..──>───|　⌒┃（__人__）ノ（┃　|.；安倍ちゃんはきっと　　　　　　＜(─消費税ばら撒き─＜Ξ<｀丶|＿＿）
　　／ 　／　　　　..；＼u.┃. |++++| ⌒┃／　日本を救ってくれるんだ・・・ 　　　（ミﾐ＿＿＿|　　　　　　／　　　 |　　　　
　　￣￣　　　　　　　　／ ￣￣|￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 .　　　　　＿／　　　　　|　　　　　＼＿
　　　　　　　　／／ |　　　　 ／|＼　　　　　|＼＼　
　　　　　　　　￣|／　　　　 .|.　|.　|　　　　　＼|￣
　　　　　　　特定秘密　　　|／＼|　　　　 　実質賃金低下
　　　　　　　　　　　　年金値上げ＋差し押さえ

その在日は目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「ウリは祖国の言葉も話せない　だが民族の誇りは忘れていないぞ!!」
帰化もしない、帰国もしない、祖国の徴兵に応じようともしない。
そんな自分に出来ることは恥ずかしい祖国の事実を紹介するスレを
荒らすことだけだった。
「泣くものか!!　泣いたらチョッパリに負けた事になる!!!!」
心の中で叫びながら その在日はキーボードを叩き続けた。

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_ ＜ﾈﾄｳﾖ!!ﾈﾄｳﾖ!!ﾈﾄｳﾖ!!
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |

国士である三橋様にひれ伏せや！

三橋、三橋塾熟成発狂動画ｗ

【上念司】おはよう寺ちゃん 活動中【月曜】2014/04/07
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23275408

倉山スレと違ってのびないね

三橋塾の熟成はもっと頑張れよｗ

アアーッ

がんばる必要ないけど。余裕だし。
上念倉山ががんばれよ。そろそろヤヴァイだろ。

大川隆法＞＞＞桜井誠
鈴木信行＞＞＞田母神俊雄
谷山秀行＞＞＞西村斉
三橋貴明＞＞＞八木康洋
チャンネ桜＞＞＞MAKOトーク
幸福実現＞＞＞在特会・新風
幸福科学＞＞＞不幸の科学


ダメだこりゃ
勝てねえ

三橋塾の塾生はちょっとやりすぎｗ
どんだけ広告に金掛けてんだよｗｗ
塾長が出て狂喜する気も分からんでもないがｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23289361

ニコ動見るとコメントを荒らしてんの絶対三橋塾の塾生だろ？
何でも倉山上念と結びつけて噛み付くなよ

あと三橋は東田剛を切れ！
安倍が嫌いなら嫌いでもいいが
あいつは官僚のくせに品性がなさすぎてムカつくから

三橋は経済に弱いところがタマにキズ。転職には強い。

民主党政権の時はＴＰＰあれだけ批判してたのに、安倍政権がＴＰＰを
進めても全く批判せずに最近申し訳程度に批判してるみたいだな。

思想も何もないなら評論なんてやめれば良いんじゃねえの。

＞思想も何もないなら評論なんてやめれば良いんじゃねえの。

上念と倉山に言ってやれｗ

少なくとも倉山には思想があるだろう
そうじゃないと、左翼で占められている歴史学界で生きていけないのだから

三橋には無いんじゃね？
でもこう言うと、三橋塾の熟成は「三橋先生には国家観がある！」と喚きそうだけどｗ

倉山は思想めいたものはあるが、歴史認識そのものが稚拙なため、空想の域を出ない。

>>27
具体的にどう歴史認識が稚拙なのか言ってみな

よー知らんが天皇の在り方についての考え方は宮崎哲弥とほぼ同じ。
無政府状態、あるいは政府が絶望的にダメダメで国が崩壊しそうなときに
天皇が表に出てくるっていうやつ。倉山はそっからタイの憲法に学べみたい
なこというんだけど。

恵方巻きウメー

そういえば田母神も民主党政権時代はＴＰＰに対してかなり明確に
反対してるな。安倍政権になって急に反対しなくなったが何なんだか。

☆重要告知

【自治】政治思想板の強制ID化議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1394369864/
より、強制ID化に関するお知らせ

・現在の任意ID制から、強制ID制への変更申請を行うか板住人に問う投票を行います。

・投票は下の投票専用スレで行います。

【自治】政治思想板の強制ID化 投票スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1397144695/

・投票日は4/12(土曜日)0時〜4/13(日曜日) 23時59分の間で行います。

■投票方法詳細

　�@IP開示（名前欄にfusianasanと記入。IP開示していない投票は無効）
　�A同一IPの投票は無効（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
　�BID開示(メール欄を空欄)

・強制ID導入に賛成の場合 、【賛成】とだけ記入
・強制ID導入に反対の場合 、【反対】とだけ記入

・万が一、投票スレが1000まで行った場合は、次スレを立てて続行。

外国人受け入れで　青山繁晴・三橋貴明　VS　朴・勝間和代
http://www.youtube.com/watch?v=duxBU6duCp4

>>31
TPPの意味が分からなかっただけだろ。
民主党のやることだから、ただ反対してただけ。

ちょっと三橋塾の塾生に聞きたいんだけど
三橋の国家観っていったいどんなものなの？
全然分かんないんだけど

>>33
安倍は思い切り外国人受け入れに舵を切ってるけど、安倍シンパの青山は
どう思ってるんだろうね。その人がＵＰした関連動画見ても青山はＴＰＰ
にかなり反対してるみたいだけど。もちろん三橋もだけど。

>>34
いや、田母神　ＴＰＰでググったらかなり明確な理由で反対してるよ。
文章自体を本人が書いてない可能性もあるけど。

田母神が書いた本で小泉や竹中はダメだけだけど安倍は良いみたいな事を
発言してるけど、どうみても小泉竹中と同じ事やってるとしか思えない。
靖国の参拝を保守派ぶるためだけに使ってるところも全く同じ手法だ。

>>35
国家間は知らないけど

政策的には

・ＴＰＰ反対
・外国人受け入れ反対
・消費税増税反対

だよな。これなら安倍政権が出来た時から反対しなきゃ
ダメだと思う。

国家間→国家観

だいたい三橋は都立大経済卒の学士。
ＩＴ企業転職の天才であるが、経済はど素人。

三橋の師匠って誰なんだろうな？

まさか独学で経済学を学んだわけじゃだろうし
上念は浜田さんや田中や高橋らだろうけど
三橋にいい加減な経済を教えたは師匠は誰だ？

>>40
都立大は○経だから授業はほとんど出てない
学生時分は山登りばかりしてた
経済学は勉強してない

経済政策については中小企業診断士の試験科目にあるから
教科書的な知識は体得してる

分析手法は企業の財務分析をマクロ経済に応用したもので
経済理論が主たる武器ではない

補助的に経済理論を使うから一部の経済学者からは
教科書を体系的に読んでないくせに経済を語るなと顰蹙を買っているが
本人は経済学と現実の経済は違う、自分は現実に経済とりわけ国民経済つまり政治の
話をしていると言っており経済学者の批判は的を得ていない
批判している経済学者は政治が経済を歪めているという主張だから
もうどうしようもない水と油の関係

>>41
ほうほう、だからあんなに攻撃してたのか

☆重要告知

【自治】政治思想板の強制ID化議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1394369864/
より、強制ID化に関するお知らせ

・現在の任意ID制から、強制ID制への変更申請を行うか板住人に問う投票を
　下の投票専用スレで行っています。

【自治】政治思想板の強制ID化 投票スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1397144695/

・投票日は4/12(土曜日)0時〜4/13(日曜日) 23時59分の間で行います。

■投票方法詳細

　�@IP開示（名前欄にfusianasanと記入。IP開示していない投票は無効）
　�A同一IPの投票は無効（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
　�BID開示(メール欄を空欄)

・強制ID導入に賛成の場合 、【賛成】とだけ記入
・強制ID導入に反対の場合 、【反対】とだけ記入

・万が一、投票スレが1000まで行った場合は、次スレを立てて続行。

どちらかと言えば、三橋の言ってるのはオーソドックスな経済理論だろ?
上念みたいな荒唐無稽な考えよりはずっとマトモだよ。

三橋は素人つまみ食い経済理論。
理論と呼べるほど体系だっていないが、頭の弱い連中から金を儲けるための
体系であって、その面では三橋理論と呼べないこともない。

>>45
どの辺が「素人つまみ食い経済理論」なのかその事例を挙げてくれ。
そして、それが何故「素人つまみ食い経済理論」なのか、理由も挙げてくれ。

でないと、ただの「それはあなたの主観ですよね？」になってしまう。

そいつチョン

　だいたい三橋はウォン高で韓国経済破壊と言っていた。ところが、
ウォン安に振れると１８０度態度を変えて、ウォン安で韓国経済
破壊と言っている。
ウォン安も一服しだした今は・・・・

資源国などの一部例外を除いて、普通通貨安はＧＤＰ押し上げ要因。
特に、輸出が国策である韓国などは必死に通貨安政策をしている。

そういえば、数日前韓国はここのとことの通貨高傾向で２、３０億ドルの
為替介入を実施した。米国債権でも買ったのだろうか？
いずれにしても、外貨準備高が増える。
外貨準備高がだいぶ積み上げってきているので、あまり債権買いも限界じゃ
ない？

>>48
韓国は対外債務が多いからウォン安もヤヴァイ。

ウォン高：輸出がヤバイ
ウォン安：借金がヤバイ

綱渡りでやってくしかない。

借金がやばいの証拠は？よっぽど日本の国の借金の方がよばい。
確かに、ここのところのウォン高は厳しいが。

政府の借金じゃなく民間の借金。
韓国の民間の借金がヤバイ。

>>49
　外貨準備高は準備水準より日本も多いと言われています。
あまり多くてもよくない。

　韓国の場合、先進国より新興国の金利は高いので、外貨準備高が増えると
その金利損も増える。それを嫌ってファニーメイなどの国債よりリスクが
高い金利が高いものを買っていたと思われる。

>>48
日刊スポ−ツとかスポニチのＨＰにまで広告載せてるな。どこからこんな
広告費が出てるんだか。バックに幸福の科学でもいるんだろうか？

韓国も確かに問題有るけど、国が崩壊なんて予想を正反対の理由で何度も
載せてしかもそれが外れ続けてるのはどうなのって思う。

これじゃ単なる「希望的観測」だけで文章を書く一般人と変わらない。

安倍政権が進めるＴＰＰを批判することは安倍政権を支持する保守層と
敵対するから共通の敵の韓国を批判の方を優先することで自分の支持層を
増やそうとしてるだけじゃないか。

これだけ大々的に広告出して、何もなかったら評論家の肩書きを外し
方が良い。

２ちゃんねるのスレで韓国が崩壊するみたいな発言をずっとしてたら
良い。単なる煽りだけでしか文章書けない人物は評論家ではない。

>>54
安倍を支持する保守層もTPPには反対じゃないか?
そもそもTPP推進するまともな保守は居ないと思うが。

>>56
てめえ櫻井女史をディスってんのか！？

・・・今度は櫻井よしこ氏が、例の口調で、

「女性として、反論、させて、頂きます。アジアの、成長・・・」

と言いかけたので、三橋は空気も司会者の怯えた視線も無視して、

「何がアジアの成長ですか。ＴＰＰ交渉参加国のＧＤＰは八割が日本とアメリカです。ＴＰＰにアジアなんてないんですよ」

と反論すると、櫻井氏が、

「アメリカにモノを売るという選択肢も・・・」

と言ってきたので、容赦なく、

「アメリカに売るものといえば、家電と乗用車でしょ？　アメリカにおける家電の関税は５％、乗用車は２．５％に過ぎません。そんなものを取ってもらうより、アベノミクスで円安が進んだ方が輸出企業の競争力は上がりますよ」

とやりましたので、三橋は今後永遠に、国基研のイベントに呼ばれることはないでしょう。

http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/07/29/mitsuhashi-52/

それで櫻井女史の功績を無視してマトモな保守じゃないと？

そもそも櫻井は経済音痴だろ?
アジアの成長とか国を開くとか、素人丸出し。

そもそも櫻井は経済音痴だろ?
アジアの成長とか国を開くとか、素人丸出し。

>>56
安倍はＴＰＰ反対デモを左翼ってレッテル貼って問題なったんじゃ
なかったっけ。

ま、ＴＰＰも消費税も考え自体は三橋の方が正しいとは思うけどね。
このタイミングで消費増税決めた事はかなり間違った政策だね、
ガソリン代とかが高くなってる上に増税だから買い控えが相当
広がるだろうけど。

個人的には安倍を支持する層がネットでいろいろ宣伝してくれるから
媚びてるだけで安倍自体は小泉や竹中と昔からやってる事自体は
変わらないと思う。靖国参拝を政治利用してることも小泉と全く
同じだし。

>>62
そんなこと言ってたのか?
右と左の区別も出来なくなってるとは、もはや若年性認知症だな。

↓経済学を否定する偉大なる三橋様が主催する塾の塾生が火病してますｗ

【上念司】おはよう寺ちゃん 活動中【月曜】2014/04/14
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23326861

>>62
TPPじゃなくて反原発じゃなかったか？
確か選挙中の安倍の演説中に、反原発グループがドンチャン騒ぎして妨害していたときの話

まさにタイトル通りの展開になってきたなｗ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>68
どうせやりっこないと高をくくってたのが当てが外れた感じだな

俺は麻生のポチじゃない！！

経済板の三橋氏スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1396428422/

三橋はそんなに木下を擁護したいのならまず己のした事を謝罪したほうがよくね？
あれだけ宗像の個人攻撃をしろと煽っておいて名誉を傷つけたのに謝罪しないのかね？
人に要求する前に、まず自分が新聞大手に謝罪広告を出して宗像に1000万円の賠償したほうがいいぞ！

まずは見本をみせる。そうすれば三橋塾の塾生も偉大なる塾長をもっと崇拝するだろうｗ

三橋塾は何処かのカリスマみたいな
カルトじゃないからな
一緒にしちゃいかんよ

似たようなもんだろ

ブログのコメントを見る限り、
カリスマのとこよりは
冷静な意見が多い。
と言うか保守内ゲバを懸念してるひとが多い。
そこらへんが山賊とか呼ぶカリスマとは似ても似つかないね

６月の三橋ブログでは三橋も、木下康司の実名を出して批判してたのになｗ

>>77
本人曰くブレてないらしいけど、どう考えてもブレっブレだよなｗ

>>77
三橋が言ってたのは「コラ作ったり黒幕とか言っても意味ねーよ」ということだけどな
それを倉山はなぜか「官僚の個人批判するなと言われた」ということにして、「宗像直子を批判してたのにー」とか言い出した
んで、その曲解を倉山信者は今でも信じているという

>>79
だよな。
倉山と上念はすーぐに論点をずらすよな。
流石は中央大詭弁部OBだわ。

誰も木下財務次官及び財務省が増税推進してないなんて思ってないんだよね
言われてるのは安倍が増税反対だったのに木下が強大な権力で無理矢理増税させたなんて妄想の根拠を出せという話
ちなみに倉山ブログで認証されなかったコメント
↓
倉山先生、木下増税という言葉の批判している方々が疑問なのは、
「財務次官が増税を推進していたか」ではなく(それに疑問を持っている方はほとんどいないでしょう)、
倉山先生が「安倍総理と木下財務次官の一騎打ちだ」とおっしゃったように、
「安倍総理が増税反対で、 木下財務次官に無理矢理増税を押し切られた」ということのソースだと思います。

例えば安倍総理は選挙前のアンケートで「消費税を法律通りに引き上げるべきだ」と回答しています。
もう少し前の演説では消費税を12%にする可能性まで示唆しているようです。
そして増税決定後の シラー教授との会談では「増税の影響を楽観視している」とおっしゃっていたようです。

ですから、それを覆すような安倍総理が増税反対だったという根拠を、
是非倉山先生から示して頂ければその方々も納得すると思います

嘘と捏造で人格攻撃してそんな内容で本まで出してたとか
倉山満はお隣の国とメンタルが一緒だと言われても仕方ないね

>>79
そこまで三橋を擁護するのは、もしかして三橋塾の塾生ですか？

三橋も宗像は黒幕だと公言してたんだけどな。
しかし意味がないと言うのなら、宗像の個人攻撃を煽ったのは意味があったんか？
恐らく宗像に対して不特定多数、特に三橋塾塾生からの誹謗中傷がかなりあっただろうね。
宗像は女性なのに恐怖で怯えていただろうね、可哀想に。

宗像は大人だから告訴はしないが、三橋は自発的に謝罪と賠償をせんとあかんやろ！
三橋自身が要求した大手新聞に謝罪広告を出すことと、1000万円の賠償をすること。
まずは三橋自身がけじめを取れ。

それから俺はもう三橋の正体に気づいて三橋の支持をやめたけど
塾生の君らもさっさと目を覚ますことをお勧めするよ。

>>81
週刊現代を読むと木下含む官僚はしたたかだと分かった
あれじゃあ安倍が仮に増税反対でも賛成せざるおえんだろjk

まあお前は週刊現代は根拠にならん言うかもしれんが
週刊誌にしては久々に参考になってよあたいは

三橋貴明が投票した鈴木寛の主張

・構造改革推進の旗振り役
・消費増税賛成
・TPP推進
・村山談話は継承すべき
・河野談話は継承すべき
・憲法改正反対
・靖国参拝反対



三橋信者「三橋貴明さんは正しい！」


鈴木寛の主張は何もかもが三橋と正反対なのに・・・

三橋信者につける薬はないな・・・

三橋信者「三橋さんが民主党の鈴木寛に投票したなんて捏造だ！」

↓↓↓

三橋教祖「私も鈴木寛さんに入れました！」

http://www.dailymotion.com/video/x17juqb_2013-11-23-no%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC_news

↓↓↓

三橋信者逃亡ｗｗｗ

>>86
この動画の41分過ぎからね。

三橋信者「三橋さんがもし本当に、民主党の鈴木寛に
投票してたんなら、俺は怒りを爆発させてるよ」

とか言ってた三橋信者もいたけど、ソースを出されたら
なぜか怒りを爆発させるどころか沈黙しちゃったよねｗ

三橋信者は三橋を個人崇拝するように完全に洗脳されてるから
教祖がやることなら、思想が正反対でも何でもありなんだな。

三橋が死ねって言ったら信者は本当に死んじゃいそうｗ

>>85
三橋塾も塾生に相当洗脳教育してんだろうなｗ

倉山教団の患者はここに集まってるのか？
全然伸びてないからレスしとくわｗ
早く洗脳解けるといいな

しかし教団員の主張ってイマイチよく分からんから
今度、教団員の集会あったら動画でもとって流してくれよ
もう何処に足場置いてるかすら分かってないだろうが・・・

それにしても新自由主義を批判してたら
いつの間にか取り込まれちゃってたとか悲しいなおいｗ

出た出たｗ

三橋を批判したら、なぜか倉山信者ガーｗ

脳みそ逝かれてるな三橋信者ｗ

別に倉山のこと好きじゃないけど
土建はさすがに無理

>>84
ソースは週刊ヒュンダイ・・・
まあ捏造で本を書く倉山先生の支持者らしくていいけどさ
つまり選挙前まで増税賛成だった安倍さんが
増税反対で闘ってたなんて根拠は無いわけだな

カリブロで認証されなかったコメント。カリスマ逃亡中！
↓
倉山先生、木下増税という言葉の批判している方々が疑問なのは、
「財務次官が増税を推進していたか」ではなく(それに疑問を持っている方はほとんどいないでしょう)、
倉山先生が「安倍総理と木下財務次官の一騎打ちだ」とおっしゃったように、
「安倍総理が増税反対で、 木下財務次官に無理矢理増税を押し切られた」ということのソースだと思います。

例えば安倍総理は選挙前のアンケートで「消費税を法律通りに引き上げるべきだ」と回答しています。
もう少し前の演説では消費税を12%にする可能性まで示唆しているようです。
そして増税決定後の シラー教授との会談では「増税の影響を楽観視している」とおっしゃっていたようです。

ですから、それを覆すような安倍総理が増税反対だったという根拠を、
是非倉山先生から示して頂ければその方々も納得すると思います。

カリブロで認証されなかったコメント。カリスマ逃亡中！
↓
倉山先生、木下増税という言葉の批判している方々が疑問なのは、
「財務次官が増税を推進していたか」ではなく(それに疑問を持っている方はほとんどいないでしょう)、
倉山先生が「安倍総理と木下財務次官の一騎打ちだ」とおっしゃったように、
「安倍総理が増税反対で、 木下財務次官に無理矢理増税を押し切られた」ということのソースだと思います。

例えば安倍総理は選挙前のアンケートで「消費税を法律通りに引き上げるべきだ」と回答しています。
もう少し前の演説では消費税を12%にする可能性まで示唆しているようです。
そして増税決定後の シラー教授との会談では「増税の影響を楽観視している」とおっしゃっていたようです。

ですから、それを覆すような安倍総理が増税反対だったという根拠を、
是非倉山先生から示して頂ければその方々も納得すると思います。

嘘つき満困惑中
↓
見解

倉山満と株式会社イースト・プレスは、本日三橋貴明さんの
代理人から内容証明郵便を受け取りました。

先般出版いたしましたイースト新書『増税と政局・暗闘50年史』に
ついての要求のようですが、このような手段をとられたことに、
とても困惑いたしております。

今後、受け取った内容をよく検討してまいります。

倉山満と株式会社イースト・プレスは、今後も真摯に言論・
出版活動に勤しんでまいりますので引き続きご支援のほど、
よろしくお願い申し上げます。

http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1219

うそつき満ちゃん困惑中！
↓
見解

倉山満と株式会社イースト・プレスは、本日三橋貴明さんの
代理人から内容証明郵便を受け取りました。

先般出版いたしましたイースト新書『増税と政局・暗闘50年史』に
ついての要求のようですが、このような手段をとられたことに、
とても困惑いたしております。

今後、受け取った内容をよく検討してまいります。

倉山満と株式会社イースト・プレスは、今後も真摯に言論・
出版活動に勤しんでまいりますので引き続きご支援のほど、
よろしくお願い申し上げます。

http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1219

三橋信者が完全に発狂してるなｗ三橋のスレなのになぜか倉山倉山倉山ｗｗ

>>97
なんで？
三橋vs倉山教祖といえば一番旬な話題だろ？
三橋のスレだから普通じゃん

日本の掲示板で韓国叩いてたらおかしいと思うのか？

>>98
熟成されてる人はｶﾘｽﾏの批判を許さないからだよW

「三橋貴明 ジーク自民」で検索！

>>98-99
agesageでわかりやすい自演だなｗ

>>98
流れ無視していきなり同一コピペの連投とか
どう見ても荒らしですよね〜ｗｗ
三橋信者必死すぎｗ

三橋のみの字もないし、明らかに倉山スレで書けばいい内容だしな。
三橋を擁護したいなら、普通に理論で三橋を擁護すればいいのに
倉山ガーしか言えないのが三橋信者。

三橋ガーは普通に理論で倉山を擁護すればいいのに

あっ無理か木下陰毛論じゃあなー

一生陰毛論語ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三橋信者の声「三橋を批判する奴は倉山信者だー」


ていうか思いっきり草生やしてるやつ、それ面白いと思ってるのかな・・・
いたいなあ三橋信者

陰毛で喜ぶとか三橋信者は精神年齢低すぎだろ

三橋ガーは普通に理論で倉山を擁護すればいいのに

あっ無理か木下陰毛論じゃあなー

一生陰毛論語ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

陰毛マンシェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､　　 うんこをひけらかすと同時に潔癖症という人がいる、これは最悪である。(中野剛志)
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
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　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
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>>101-102
あっ、やっぱりお前ら変だわｗ
自演だのコピペだの

何か見えないものが見えてるわｗｗｗ
俺が書いたレスは>>89と>>98のみな

まぁ、出典・・・じゃないや証明は出来ないけどな
>>99や>>96の人には分かるはず

てことで、お大事に

やれやれ三橋塾長は塾生にどんな教育をしてんだか

スレを汚せと指令でも出てんですかね？ｗ

スレを汚せと指令とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

陰毛論乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手にするのもバカらしいのでもう一度だけ言うが、スレを汚すな

これが三橋塾長のブログなら告訴されてるぞｗ

いつものｶﾘｽﾏならもっと強気なはずなのに今回はそれがない
理解できてるんだろうね。
なのに、あそこの熟成ときたら理解できてない（笑）

いや理解できているだろう
それと倉山さんは謙虚になる時は謙虚になるんだね
まあ当たり前か

しかしこれで三橋嫌いが増えるだろうな

　 ／￣￣￣￣ミ
　　 　 /　　,――――ミ
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　　　 (6　　　　　つ　　|
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　　　 | 　　　/＿＿/／　 ＜　　スレを汚すな ！！！
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　　　　 　 (＿＿＿)
　　 　 　(＿＿＿_)

小クソされてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
うん、謙虚になるところは好感もてるよね！

逆に三橋は・・・(笑)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、　　陰毛論ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
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　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′

>>115
三橋嫌いが増えるほど倉山に知名度も支持も無いからｗ
どんだけ塾長が有名だと思ってたんだよ
残念だが、影響は誤差の範囲内なｗ

汚らわしい。どうぞご勝手に。

>>79
水島社長と一緒に、｢木下とか関係無いんです。うんうん。｣
とかやってた動画は何だ？ｗ

>>122
その動画を具体的に書き起こして、どの部分でそう言ってるのかはっきり説明してみてよ

2014年3月24日　倉山

出典を答えるなど、即答できなければ困る質問なのだが。
そして、代わりに答えられる人間が一人もいない

誰ひとり、答えられない。（デカイ赤文字）

一人くらい答えられてもよさそうだが、本当に一人も答えられない。
悔しかったら、昨日の質問、誰でも良いから代わりに答えてみな？


2014年4月16日　オレ

名誉毀損に当たらないことの根拠を答えるなど、
即答できなければ困る質問なのだが。
そして、代わりに答えられる人間が一人もいない

誰ひとり、答えられない。（デカイ赤文字）

一人くらい答えられてもよさそうだが、本当に一人も答えられない。
悔しかったら、昨日の質問、誰でも良いから代わりに答えてみな？

とにかく倉山はあの本に書いたことの証拠を提出すれば即勝てる
面倒なら裁判になる前に世間に公表して、三橋側を黙らせれば良い
裁判に持ち込むなら、裁判で証拠を提出して終了
たったそれだけで倉山は勝てる
まさか倉山も証拠・裏取り無しに本に書いたりしないだろうし、当然出すものは出すだそう

つまり倉山は勝てるのだから、裁判は倉山にとって歓迎すべきことだろう
面倒ではあるし小銭もかかるが、倉山にとって重要な言論人としてのプライドが裁判で担保される意義は大きい
法的措置自体を否定して、倉山をひよらせようとしているアホはエセ倉山ファンだ

裁判とか興味ないけど
三橋が麻生の犬だというのは
普通に見れば、事実だし
三橋信者は何を喜んでるのかイミフ

三橋信者ってアホだよな。

そもそも、アンチ三橋の9割以上は
倉山のことなんてよく知らないのにｗ

まさか三橋が倉山ファン以外からは好かれてると思い込んでるのかなｗ
三橋なんてネトウヨからすら嫌われつつあるのにｗ

>>126
我々がそう思うことと、本で書いちゃうことは別だからなぁ
裁判となるとかちっとした証拠を出さないと、その論を事実だとするのは難しいよ

>>127
三橋はtwitterで炎上するとか言ってたけど、さして炎上してないんだよね
そもそも三橋を知っている人（アンチファン問わず）のほとんどが、「倉山、who？」だったから
全く盛り上がってないっていうｗ

三橋vs倉山の流れをちゃんと分かってる人なんて
見た感じだと2chの倉山スレ住民と、倉山塾生のうちのごく一部くらいで
たぶん日本全国にせいぜい数百人くらいしかいないんじゃないの。
ニュー速＋にもスレ立ってたけど、レスの99％は
訴訟の件とは関係ないレスしかついてなかったし。

　 ／￣￣￣￣ミ
　　 　 /　　,――――ミ
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　　　 (6　　　　　つ　　|
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　　　 | 　　　/＿＿/／　 ＜　　スレを汚すな ！！！小クソするぞ！
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　　　　　　 (　ヽ
　　　　 　 (＿＿＿)
　　 　 　(＿＿＿_)

必死にここを荒らしたところで三橋教祖のイメージが悪くなるだけだぞ

　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
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　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､　　 荒らしじゃないよｗ最初から肥溜めスレだからｗ小クソするぞｗ
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
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肥溜めへようこくそ

三橋信者はなんか嫌な事あったのか？

いじめられっ子なのか？

三橋信者のレベルがわかるうんこAAだなｗ

うんこAA貼ってるのはただの愉快犯だろｗ

>>123

�@
消費増税を阻止する運動をやっていこう。という中で、今回の増税は
財務省 主計局TOP官僚の木下康司が主導している。と、
倉山満や三橋貴明などは、木下の名前を出して叩いていた。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20130614.html
�A
ところがある時を境に、チャンネル桜の水島社長が財務省の
TOPの名前を出すのは良くない。やめなさい。
みたいな話をする様になった。
�B
ある日、今度はチャンネル桜の番組内で水島社長の横に三橋まで
並んで、�Aみたいな事を言い始めた。
http://www.nicovideo.jp/watch/so21955711
http://www.youtube.com/watch?v=UzSF9UUt4bU

>>122は、この�A�Bの事。

移民問題では、朝鮮人ラインの方を無視する三橋貴明。

>>138
＞財務省の TOPの名前を出すのは良くない。やめなさい。
水島そんなこと言ったの？
どこで言ったか詳しく教えてくれない？
その該当する動画は昔見たけど、そんなことは言ってなかったぞ

>>140
みたいなことって書いてあるじゃん
意味さえ取れれば一言一句正確さはいらんだろ

>>140
とりあえず一つ探して来た。
民間防衛】9.21 国益を守れ！消費増税反対！首相官邸前緊急国民行動[桜H25/9/23]
http://www.nicovideo.jp/watch/1379923093


ニコ動で、「投稿が新しい順」で検索しても50ページまでしか出て来ないのな。
仕事中に探すのも疲れるわ。

「批判」と「根拠無き誹謗」の区別くらいしろよ

松井佐祐里ってマジで可愛いよな

>>143
三橋の宗像さんへの個人攻撃は、「批判」と「根拠無き誹謗」のどっちですか？

宗像さんが三橋さんを名誉棄損で訴えるように焚き付けて、支援してみるのも
良いかもね。

やってみろよクソどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗ

つまり根拠なき誹謗だったというわけか・・・

さすが偉大なる三橋塾長さまやｗ

>>145
根拠ありでしょ。
三橋は熟成されてないからねw

三橋さんは、「組織」を攻撃するよりも個人を相手に、「個人攻撃」。
という内容もブログに書いてたんだよなぁ。

>>151
宗像へ三橋がどんな批判をしてたのか、詳しくは知らないんだが
根拠の有無が重要なんじゃない

個人攻撃自体は別に構わんと思うけど、根拠無しに憶測で攻撃するのは原則的にアウトでしょ

>>142
動画ありがとう
倍速で流し見してみたんだが、>>141の言うような「みたいなとこ」が特には確認できなかった
良ければ何分何秒あたりに「みたいなとこ」があるのか提示してもらえないだろうか？

>>152
木下康司の事を書いた、三橋さんの6月のブログは根拠あったから書いたと
思うんだけどね〜

>>153
2分10秒あたりから？

>>154
＞日本の緊縮財政至上主義といえば、もちろん財務省ですが、中でも主計局長の木下康司氏は、前の事務次官だった勝氏並みの増税至上主義者であり、個人的に危険視していました。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20130614.html

三橋ブログはこう書いてるな
木下財務次官に対して「勝元次官並みの増税至上主義者」と書いているが、ここでは特に根拠は提示されていない
ただ木下次官がかなり増税に積極的なことは、三橋がこれを書く前にも週刊誌等等の報道で言われてたことだし
話題の倉山も当然言っていることではあるから、（もし必要とあらば）根拠を今からでも提示することは容易だと思う

今日の水島社長の桜見終わったけど
倉山の”く”の字も言ってなかった
三橋の単独パフォーマンスじゃねえの？ｗ

>>154
http://www.nicovideo.jp/watch/1379923093
簡単に書き起こしてみた

2分40秒から3分00秒まで（2分20秒頃にすでに木下次官の名前を挙げている、しかし20~40は安倍総理の話）

「それから個人の問題、プロレスじゃないですからね。　個人が、誰が悪いとかね。　こいつが悪けりゃ、こいつを除去すれば、みんな良くなるとかね。
　そういうことじゃなくて、これは戦後レジーム全体の問題だと。　自分たちが変えていく主体であると同時に、変えられる客体でもある。　我々自体が変わらなきゃいけない。」

これ以降は西田昌司の擁護
　

>>156
はっきり言って水島社長って口を出せば出すほど物事を悪化させる名人だからなぁ
三橋からすりゃ、下手に何か言われる方が困るんじゃないのｗ
チャンネル桜はチャンネル桜で何らかの形で法的行動を起こすなら、少なくとも水島が放送でコメントするのは避けたほうが良いと思うね

>>157を書き起こした自分自身での感想だが
俺には水島が何を言いたいのかはっきり言って分からんかった
その部分の分かりにくいところは、主語が何なのかはっきりしない点
20秒の時点で安部総理と木下両方の名前を挙げていて、どちらについて語っているのか釈然としない

水島という人は年を追うごとに口が下手になってきて、言語不明瞭意味不明になっている
はっきり言って水島の真意は水島以外分からんと思う、人に伝える能力が根本的に欠如（退化）している

すんませんはっきり連呼しすぎてはっきりしない文章になってますわ

はっきり言って、桜は歴史認識云々とかに力点を置きすぎて、肝心のリアルタイムの政治、経済の問題については後手後手に回りすぎた。
安倍批判も遅きに失した感じだな。

安倍批判はコミンテルンだの偽装保守だのいって工作扱いする奴らに水島含めまだ支持者ついてたからなｗ

木下が増税推進なんてことはわかりきってるわけで問題は安倍がどうかって話だろ
倉山→安倍は増税反対で木下の圧力に負けたって主張
三橋と水島→安倍が増税推進だから木下を叩いても仕方ないって主張(三橋たちも最初は安倍が増税反対してると思ってた)
これを理解してない奴が多いね

>>163
せやな

これを指摘して論点そらされると悲しいなぁ

>>163
増税推進とかじゃなくて、時期的な問題でしょ？
三橋も増税は否定してないんだから

要は安倍さんは何が何でも今すぐ増税派ではなかったはずだったというわけ

>>165
安倍ちゃんにそんな選択肢があったなら改正案の１つぐらい出して審議ぐらいしてただろ

増税なんて去年の５月あたりに株が１６０００から売り崩された時に決まってたよ
あれ以降、安倍、麻生、黒田の発言が一斉に変わったし
誰に脅されたか知らんがあそこで終わったんだよ

今の日本には我慢して踏ん張ってもう一歩前に踏み込めるリーダーが必要
まぁ、いないんだけどねｗ

安倍は最初から怪しいだろう。というか自民な。
選挙前からTPPにしろ増税にしろ、含みを残した玉虫色だった。
厄介なことは、全部民主党にやらせようという魂胆がミエミエだったしな。

疑わしくても仕方ないわ

総裁選でハズレって書いたカードが４枚めくられてて
１枚だけ裏返ってたらそりゃそれに賭けるより方法がない
しかも掲げたお題目はほぼ満点

総裁選で安倍ちゃんを選んだことが失敗ではなく
その後、批判の声を排除して圧力加えることなく
あまりにも簡単にネジレを解消させた事が失敗だった
まーもう止められんよ

次は安倍ちゃんは保守層を切り捨てに来ると思う
どん底時代を支えた幼なじみの彼女を切り捨てて青い目の綺麗な女に乗り換えるんだよｗ

もう政治家になにか期待するよりも自分が生き残る術を考える方が吉

>>168
【政治】自民・中山議員「保守層の愛国心を煽る“ネトウヨ”は日本人なのか？中国や韓国の工作員の可能性も」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397750086/

>>169
また隔離して”一部の〜”とやりたいのかな？

確かこの中山は元電通の上、大阪自民だったな
ただコイツは安倍ちゃんサイドの人間じゃねーから
別の思惑があるんだろう

上念　司 @smith796000
http://twitter.com/smith796000/status/456776723414011904

『三橋氏がいつの間にか金融政策無効論者になってた件』

えっ?

>>171
http://ameblo.jp/typexr/entry-11825699755.html
このブログのこと

ペラはこういうの好きだな、誰々がこうやって言ってました〜って！
自分は悪くありません的な言い方。
そういう人がいるかもしれませんよ！とか。ペラい

三橋が・・・論者でも誰にも訴えられないだろ
宗像のこと書いたとしても訴えられないだろ
ｶﾘｽﾏとは限度、やり方等々　ステージが違うwwww

逃げ足の速い人間はとにかく、逃げ道づくりが上手
小賢しいというか何というか
総じてあーだこーだとよく喋る奴に多い
上念は見るからに小物だし仕方ないよｗ

>>167
現に麻生が衆議院選挙前、野田に「TPP参加しろや」って電話かけてるんだよなｗ
民主の間に面倒な政治決断済ませとけ感が見え見えすぎる

>>176
読売新聞には「TPPやってくれ」って書いてなかったか？
しかもやれば批判するって。
君の書き方ペラいよ

野田-麻生-石破-安倍
このラインはどう見たって出来レースだろ。

福田、森、谷垣あたりは別か?

自分と反対意見の人を内部に入れてわざと失敗させて
「ほらみたことか」ってやるために竹中を入れたって
ｶﾘｽﾏが言ってなかったか？

>>179
自分と反対意見の人を内部に入れてわざと失敗させて
「ほらみたことか」ってやるために藤井を入れた
そして移民の口実となった

636 ：右や左の名無し様：2014/04/16(水) 22:00:31.87 ID:???2014年3月24日　倉山

出典を答えるなど、即答できなければ困る質問なのだが。
そして、代わりに答えられる人間が一人もいない

誰ひとり、答えられない。（デカイ赤文字）

一人くらい答えられてもよさそうだが、本当に一人も答えられない。
悔しかったら、昨日の質問、誰でも良いから代わりに答えてみな？


2014年4月16日　オレ

名誉毀損に当たらないことの根拠を答えるなど、
即答できなければ困る質問なのだが。
そして、代わりに答えられる人間が一人もいない

誰ひとり、答えられない。（デカイ赤文字）

一人くらい答えられてもよさそうだが、本当に一人も答えられない。
悔しかったら、昨日の質問、誰でも良いから代わりに答えてみな？

>>179
なるほど、新自由主義者たちに好きなようにやらせて日本を壊滅状態にし、国民の覚醒を促すやり方か・・・。
だとしたら、安倍はまさに大策士だな。

三橋や水島とかが安倍は新自由主義者だって言うけど
新自由主義を調べてみたら結構違ってね？
金融緩和するし、減税ではなく増税するし、高福祉国家の大きな政府にしようとするし
公共事業を進めるし、とても新自由主義者とは思えんのだが

まあ水島は仕方がないとして、三橋は一応経済評論家を名乗っているのだからデマゴーグせずに正しく言えよ
やはり経済学を否定する馬鹿にはこれが分からなかったんだろうけどｗ

ワクワクする奴が周りにいっぱいいるのにか？
労働規制緩和、自由貿易は？

デマゴーグならまずｶﾘｽﾏに言えよ！いやもっとまえにペラに言え

共産党のペテンに騙されてるアホが多いが、解雇規制緩和は新自由主義的（←三橋が言う所の）政策とは
真逆の経済左派政策だからｗ

http://www.sawakami.co.jp/sawakami/chairman_blog/2014/03/post-242.html

　しばらく前に、１９９６年から政権についたドイツのシュレーダー首相が断行した政治改革のことを書いた。
東西ドイツ統一後の長期低迷と停滞で、欧州の病人とまで揶揄されていたドイツを、今日のヨーロッパで一人
勝ちの状況にまで持っていった。

　どちらかというと労働者よりの社民党政権であったのにもかかわらず、解雇規制の大幅緩和など抜本的な労
働改革を進めて、ドイツ企業の経営自由度を高めた。その横で、国が前面に出て職業教育など再雇用を促進さ
せるよう、いわゆるセーフティーネットを手厚く施した。

　改革の当初こそ解雇による失業の大幅増加を懸念する声が高かったが、労働者の再教育が進むにつれ失業率
はどんどん下がっていき今日に至っている。

　なによりも、ドイツ企業ががんじがらめの労働規制から解放されて競争力を一気に回復させ、それがドイツ
経済の驚異的な回復につながっていった。当然のことながら、雇用も大幅増加した。

　他にも、大銀行による企業支配がドイツ経済に重くのしかかっていたのを、シュレーダー政権は一掃させた。
銀行に対し保有株の放出を迫り、その代わり売却益課税はゼロにするという太っ腹な政策を断行したわけだ。
これも、ドイツ企業の自立意識を高めるのに大きく貢献した。

　シュレーダー改革は２００５年ぐらいから著しい効果をドイツ経済や社会にもたらし始めたが、その寸前に
総選挙で社民党が敗れた。代わって登場したメルケル政権が、大改革の果実を享受するといった皮肉な結果と
なっている。

　ともあれ、日本の政治家がシュレーダー首相に学ぶところは山ほどあるはず。

北欧はなぜ成功したのか

＞ 北欧諸国に特徴的なのは、企業に対する補助金や解雇規制がほとんどない代わり、個人のセーフティネットが手厚いことだ。

＞ 北欧諸国に特徴的なのは、企業に対する補助金や解雇規制がほとんどない代わり、個人のセーフティネットが手厚いことだ。

＞この一つの原因は政府が小さく、地方分権化されていることだ。

＞この一つの原因は政府が小さく、地方分権化されていることだ。

＞このように企業の新陳代謝を進めて労働人口の移動をうながしたことが北欧の成功の原因だ、

＞このように企業の新陳代謝を進めて労働人口の移動をうながしたことが北欧の成功の原因だ、

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51840800.html

上の図のように一人当たりGDPは世界の上位を占め、成長率も高い。その最大の原因は政府の効率性だ、とEconomist誌はいう。
政府への国民の信頼度は高く、「政府を信頼する」と答えた国民の比率は50〜60％とEU平均の2倍近い。

この一つの原因は政府が小さく、地方分権化されていることだ。人口が最大のスウェーデンでも900万人と大阪府ぐらいで、そ
れがさらに小さな州にわかれて予算の独立性も高いので、国民は「足による投票」で地方政府を選べる。政府予算は公共事業や
補助金ではなく所得の直接再分配に使われているので、負担と受益の関係がわかりやすい。

北欧といえば「高福祉・高負担」というイメージは過去のもので、スウェーデンの政府支出のGDP比は90年代の68％から今は50
％以下にまで下がり、政府債務は欧米よりはるかに小さく、「経済的自由指数」でも英米とほぼ同じになっている。

北欧諸国に特徴的なのは、企業に対する補助金や解雇規制がほとんどない代わり、個人のセーフティネットが手厚いことだ。
経営の悪化した企業は守らないで破綻させるが、失業者には職業訓練をほどこし、それを条件として手厚い失業手当を出す。
産業別労組の組織率が高く再就職が容易なので、企業の破綻は多いが長期失業率は低い。労働者が失業を恐れないので、90年
代の金融危機で自殺率は下がった。

このように企業の新陳代謝を進めて労働人口の移動をうながしたことが北欧の成功の原因だ、という点で多くの経済学者の意見
は一致している。北欧の政府は、産業の中心が製造業からサービス業に変わるのに対応して産業構造の転換を促進し、エリクソ
ン、イケア、H&amp;Mといった新しい企業が成長し、知識集約型の産業に移行した。

日本政府の「成長戦略」は、これとは真逆である。ゾンビ企業を延命する一方で、個人に対するセーフティネットは生活保護
ぐらいしかない。補助金などの形で間接的に所得補償をしているため、そのほとんどは農協などに中間搾取されてしまう。何
より有害なのは、ゾンビ企業が優秀な労働者をロックインして新しい分野への挑戦を阻害していることだ。

幸か不幸か、こうした企業に依存した「日本型福祉社会」は限界に来ており、そう長く維持できない。政府が裁量的な介入か
ら撤退して企業の保護や規制をやめ、個人ベースの福祉社会に移行することが最善の成長戦略である。

>>183
これが理解のヒントになると思う。

【藤井聡】新自由主義は「消費税増税＋法人税減税」を望む
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/10/08/fujii-58/

倉山の弁護は出版社の弁護士がまとめて面倒をみるのか、
それとも、かしわもちの人脈でユニオンの弁護士が加わるのか。

>>188
藤井は経済の専門家じゃないだろ

>>157
結局、官僚の個人攻撃止めろなんて三橋言ってないんだなｗ
カリスマはホントに

スウェーデンは犯罪率は7倍だよ

日本の「社会保障以外の政府支出」の対ＧＤＰ比は、ＯＥＣＤで一番少なくなっています。
理由はもちろん、公共事業や教育投資をガリガリと削りとり、公務員が「少ない」ためです。

ちなみに「所得の六割を政府に持っていかれ、公務員が現在の日本の六倍、
ＧＤＰに占める政府の支出も５０％超」

三橋ブログより

三橋さんは何で消費税を１０％に上げると言ってる麻生を批判しないで
安倍さんを批判してるの？
砦に書き込んだけどはじかれてるのでココに疑問をぶつける。

三橋ブログで直接聞けば？

安倍が増税反対してないから
麻生が総理だったら麻生を批判するでしょうね

ログインしないと書き込めないんだよね。
もうどうでもいいや。

麻生は財務大臣として消費税を１０％にすると言ってる。
安倍さんは言ってない。
麻生が総理になってから批判しても仕方ないと思うけどね。
ピントずれてるんじゃないですか？

日本の公的支出が少ないのは真っ赤な嘘だからな。
人口1人あたりでアメリカの2倍。
公務員少ないのは実質準公務員の特殊法人や団体が含まれていないのと、対GDP比のレトリック。
正確には「公務員の人数は」多くないが、公務員1人あたりコストは馬鹿高い（お手盛り）が事実。
地方の納税者平均（民間平均）の3倍以上の生涯賃金を、税金で食う側の公務員がもらってる先進国は日本以外に存在しない。
土建推進も公務員優遇も、角栄が70年代に進めた政策だが、結果として地方を活性化させるどころか
地方は更に疲弊して東京一極集中（その結果としての国全体の少子高齢化）が進むだけで大失敗だった。

三橋の公務員擁護のデタラメロジックって

いつも共産党労組（国家公務員一般労働組合）のまんまコピペｗ

ネトウヨが一時期神のごとく崇めて騙されていた西田もこの共産党労組とつながってるからな。

ようするにこいつら偽装保守丸出しのアカだって事。

西やんは地方議員の時から共産党には傾聴に値することがあると言ってたような

日本の公務員数はOECD諸国の中で最低です。
しかも、「公務員の少なさ」が半端無く、OECD平均の三分の一、ノルウェイの五分の一程度に過ぎません。

三橋ブログより

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/17(木) 16:49:10.72
中野、藤井、三橋ほどわかりやすいポジショントークなんて他にないのに
こんな奴らを「保守」とか「愛国」とか言って崇拝してる奴らってIQが足りなすぎる。

>>201
地方公務員の人数（上限）を今の3倍程度まで増やして、
平均給与をその地域の民間平均の8割（現在の200〜250万円程度）ぐらいにして
非自発的失業者の受け皿にすればいいってのは昔から言われている事。

公務員給与下げて人数増やしたほうが消費性向が高まるから、市中に出回る金も増える。
アホの三橋は絶対に言わない正論だけどな。

飯田泰之@iida_yasuyuki

国民の批判対象や凋落傾向にある（けど現時点ではまだそれなりには金や力がある） グループ（土建、公務員、農協、地域独占電力等）を徹底的に褒める
その代弁者になるのって結構おいしい戦略． 少なくとも２０年は喰える．メディアなんかに出てるよりもなんたって儲かるのは講演だし

↑これまさに三橋や中野や藤井や渡邊の事を揶揄しているんだよなｗ



三橋blog

＞本日から十八日間連続で講演（もしくはメディア出演）でございます。
＞声持つのかな・・・・。半分くらいが地方なので、また色々とご報告できると思います。

>北欧諸国に特徴的なのは、企業に対する補助金や解雇規制がほとんどない代わり、個人のセーフティネットが手厚いことだ。

日本は元々、公的なセーフティーネットが手薄なんだよ。
企業の福利厚生が年々手薄になってきているにもかかわらず、公的な支援についても削ろうとしている。

「特殊法人が入っていないからだ！」などと、調べもしないで反駁する人がいますので書いておきますが、
国家公務員、地方公務員、特殊法人を始め政府関連企業の職員、国立大学の教授、自衛官、全て入っています。
政府関連の雇用を全て入れても、日本の公務員数はOECD諸国の中で最も少ないのです。

三橋ブログより

>>204
それって経済学にもとづいた見解なのかなwwwww失笑

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/17(木) 16:49:10.72
中野、藤井、三橋ほどわかりやすいポジショントークなんて他にないのに
こんな奴らを「保守」とか「愛国」とか言って崇拝してる奴らってIQが足りなすぎる。

↑確かにねｗ　脳に欠陥があるから三橋や中野のカモにされて搾取されるｗ

官民給与格差は大停滞の一因　〜地方においてその影響はより大きい〜　
原田泰
https://web.archive.org/web/20120303122015/http://www.dir.co.jp/souken/research/report/harada/10100501harada.pdf

公務員がより有利な職業になったことの意味は大きい。80年代の終わり、バブルの
時代には金融機関の給与が上昇し、多くの公務員は、自分たちの賃金が実質的には低
下したと感じただろう。しかし、90年代を通じて、官の賃金は高まっていった。90年
代の初期には気がつかなかった人々もやがて気がつくようになる。大都市ではそうで
もないが、地方ではなおさらだ。すると、有能な人は官の仕事に就こうとする。

官の仕事は、基本的には生産ではなくて分配である。分配に有能な人が集まれば、
生産の効率は低下していくだろう。生産の効率が低下すれば、なおさら民間は高い賃
金を支払うことが難しくなる。それでも、すでに雇った人の首は切れず、年功賃金を
一挙に崩すわけにもいかないから、新たに人を雇うのは非正規ばかりとなる。すると、
民間の大きな事業所の正規社員は相対的にはエリートとなり、一般の民間の給与とは
かけ離れたものになる。公務員賃金は、一般の民間賃金よりもますます高いものとな
る。するとますます、分配の仕事に有能な人々が集まり、生産の仕事の効率は低下し
てしまう。これは悪循環となる。この効果は、大都市よりも地方での方がより大きい
だろう。

90年代以降、日本の成長率が低下した理由、特に地方の停滞が著しくなった理由の
一つとして、官民賃金格差の拡大があるのではないだろうか（主要な理由は、私がこ
れまで種々述べてきたように、金融政策の失敗であると考えている。例えば、『日本
の「大停滞」が終る日』日本評論社、2003年、を参照されたい）。

反日左翼政党（共産・社民etc）と中野・三橋・西田・チョンネル桜（日の丸で偽装した経済極左）の共通点

TPP猛反対
反民間（官尊民卑）
反大企業（特に米国）
競争＝悪
改革＝悪
自由経済（資本主義の根幹）＝悪
大部分を占める地方農村（田舎・過疎地）を実質的ナマポ＝税金を通じた土建・公務員（役所経済）で養うべき
大きい政府
公務員改革反対
天下り擁護
公務員給与カット（官民格差是正）反対
公務員厚遇賛成
地方分権反対・道州制反対
反自由貿易（保護貿易推進）
民営化反対
規制経済、統制経済、計画経済推進
道州制反対、地方分権反対

主要政策の9割以上（憲法改正、外交安保、歴史教育等を除く殆ど）が一致ｗ


勘違いしている奴がいるが、チャンネル桜とかは「経済は左」なのではなく
そっちこそがメインだからな。
こいつらが本当に実現したいのは、自虐史観の脱却でも、打倒日教組教育でも、
首相の靖国参拝でも、反日マスメディアの駆逐でも、憲法改正でも、自主防衛でもなく
土建屋や公務員（官僚）や郵政や農協の既得権益の維持だ。
愛国心のある人間が喜ぶネタで誘い込んで、右（愛国心）の思想を持つ奴に左の
経済政策を徹底的に刷り込んで、土建屋や公務員の擁護勢力を拡大するのが
本来の目的であり、あくまでイデオロギー軸での右派主張は保守だと
思い込ませてアホを騙して洗脳する為のトラップにすぎない。

偽装保守の隠れ共産主義者＝中野・三橋・藤井聡
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1364017873/

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/19(土) 23:23:33.54
>>1
こいつらと主張は全く同じ渡邉哲也が、少し前に正直に自分のポジションは
国際標準で言う所のリベラルで左翼だとゲロってたな。

極左なのに保守ヅラしている三橋や藤井らペテン師よりは、正直に
ゲロっただけ人間的にはマシといえるかもしれない。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/17(木) 16:46:32.31
池田信夫、田中秀臣、中川八洋、倉山満とか
三橋貴明を名指しで批判した人達は
2chの専用スレが三橋信者に乗っ取られて
ことごとく壊滅させられた

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/04/18(金) 17:51:53.07
>>248
信者じゃなくて、本人が動員かけてるだろ。
「ネットでは田母神支持率80%！」と同類の工作。

>反日左翼政党
?

意味が分からん。
・TPP推進=反日
・TPP反対=愛国

至極もっともなことだろ?

『新自由主義批判』を点検する！〜批判の家元たち、その衝撃の素性〜

http://nico.ms/sm22612177 #sm22612177
http://www.youtube.com/watch?v=FK2jMaLEfAU

大卒で三橋に需要ある奴なんていないだろ

教祖様がピンチで発狂してるようですな・・・

>>213
嘘つきの動画貼るなよ

上念司氏（公明党推薦）「公共事業の役割は非常に大きい」

防災・減災推進を評価 | ニュース | 公明党
https://www.komei.or.jp/news/detail/20130503_11065

倉山｢次の首相はよっしーがいい｣｢ほらこうやって世論を作るんですよ！｣
↓
渡辺善美氏、８億円借り入れ問題で代表辞任

倉山｢小泉がなぜ都知事選で出てきたか 原発を再稼働させるため｣
かしわもち(鈴木)｢それ以外何があるんだ｣
倉山「彼の大原則は安倍ちゃんが可愛い これを見ないと政局が見えない」
↓
小泉純一郎、細川護熙両元首相が、脱原発を目指す社団法人「自然エネルギー推進会議」を設立
小泉、細川両氏は今年秋の福島県知事選や来年春の統一地方選で脱原発を公約に掲げる候補の支援も検討

倉山「三橋や桜は麻生の犬 増税賛成」
↓
三橋「はい、君告訴ね」
↓
倉山「(‥ぐぬぬ)とても困惑いたしております。」

嘘つきカリペラ兵団が必死に荒らしてるね＾＾

尻尾巻いて逃げていった負け犬について行く奴はいない

逃げた？どこから？

これが荒らされてるっていう状況なのかなー？ｗ

本物を見抜く目
http://wondrousjapanforever.blog.fc2.com/blog-entry-293.html
三橋貴明は腹を切れ
http://wondrousjapanforever.blog.fc2.com/blog-entry-179.html
三橋貴明、この救いがたき厚顔無恥
http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/2013/04/post-76ad.html

それにしても告訴三橋の塾生が嫉妬するほどkazuya動画の人気がすごいな！

>>198
三橋がグラフ作ってますけどみてないの？
周回遅れの批判って奴ですかwwwwwwww

>>224
『作ってる』ってのが、どちらの意味にも聞こえるｗ

告訴三橋は不倫騒動を起こしたってマジか？

最低やな！

今週23日からは絶望が足りすぎることになるのか。まさか玉音放送流れたりしてな。

告訴三橋とか言ってる奴「俺は嘘つき満が好きだ！」って言ってるのと同じだな

上念司氏（公明党推薦）「公共事業の役割は非常に大きい」

防災・減災推進を評価 | ニュース | 公明党
https://www.komei.or.jp/news/detail/20130503_11065

ペラ念先生いいこと言うね

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　　　　　　ヽ　　｀ヽ、　　⊂ニ;ペラニ⊃　　　 ,r''　　/
　　　　　 　 ヽ　　 ｝ ` ｰ-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''７ 　 　/
　　　　　　　 ヽ 　.{　 　　 　ι' 三 ヽ)　　　　{.　　/

>>226
熟成はそういう根拠の無いことばっかり言ってもカルト化していくだけだぞ

渡邉哲也 &#8207;@daitojimari &middot; 1時間
地獄への道は 善意の煉瓦でできている ですかね。。。。。 親御さん 泣かす結果
にならないとよいのですか、、 自由には責任が伴う という事 勝てない喧嘩を売
るのは馬鹿だと思います。 はい

>>228
そういうお前は告訴三橋が好きだって言っているようなもんだぞｗ

>>233
捏造で誹謗中傷して告訴されたらファビョるとか韓国人以下のメンタリティだな
まあ困惑中の嘘つき満がどんな無様な結果になるか楽しみだね＾＾

完全な嘘による人身攻撃をした倉山が法的措置取られそうで発狂するなんて
信仰の為に犯罪を犯して、それでも信教の自由を訴え続けたオウムと倉山塾生は同じだな

カリスマ真理教・・・汚らわしい

三橋塾塾生はホンマうざいなｗ
そんなに三橋が好きならいっそのこと三橋告訴教でも作れやｗ

>>237
効いてる効いてる＾＾

告訴三橋は運が良かったね＾＾

宗像さんが大人で

>>239
カリスマ真理教徒はまだ「嘘、捏造による誹謗中傷」と「批判」の違いがわからないの？
頭が悪いですって白状してるようなもんだけど・・・

根拠を示せないやつは似非評論家
増税戦役で利益関係のために言論を曲げたやつは廃業すべき

ぜーんぶブーメランになって返ってきたねカリスマ＾＾

>>240
三橋は宗像さんを「個人攻撃」しろと煽ったんだがあれは批判だったんか？ｗｗｗ

ここまで三橋塾長は塾生をうまく洗脳してんだな
三橋告訴教が日本を汚染させるのも時間の問題か？ｗ

>>242
「嘘、捏造による誹謗中傷」をしたカリスマと全くの別物だね
第一それで名誉棄損やなんかに当たると思ってるのかよｗ本当に木下カルトは常識が無いな

まあカリスマには三橋への謝罪か敗訴しか無いから楽しみにしとこうぜ

>>243
アカン・・・、三橋告訴教は個人攻撃を容認しているようだ
世間様から見たら全くの別物だと思ってないのにな

宗像さん、怖かっただろうなあ女性なのに
三橋に扇動された熟成によって攻撃されて心に消えない傷を付けられただろうな

>>244
日本語が下手すぎてワロタ
嘘や捏造を肯定しているみたいだしチョンかな？

>>244
そら主張が間違ってたら言論人や有名人は個人攻撃もされるだろ
問題はデマ垂れ流して人身攻撃をしてるお前の教祖様みたいな存在なんだよ
まあちゃんと司法で結果が出るから落ち着けよ＾＾

不法行為を是認するカリスマ熟成・・・
不法行為とそうでない言論の範囲の区別くらいつけないとね・・・

いつ嘘や捏造を肯定したかな？
三橋告訴教は平気でデマゴーグするなあ

>>246
でたでたｗ宗像黒幕説ｗ
やはり三橋塾長さまの言うことは盲信するのねｗ

>>248
日本語力0点

木下次官陰謀説がデマであるソース
http://charismasure.seesaa.net/article/394842564.html

デマゴーグするなあってそのおかしな日本語はチョンだろガチで

メルマガシーーーーーーーンーーーーーーージャアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ♪

このタイミングで頑張ると焦ってるのが丸わかりだよカリスマ塾生さん

メ・ル・マ・ガ・シーーーーーーーンーーーーーーージャアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ♪

はっきり言って倉山とかどうでもいいねん

ただ三橋が嫌いなだけ
あんな男の腐ったような奴を慕うお前らが理解不能や

>>244
宗像があれで恐怖を感じてるなら木下はどうよ。
木下増税じゃなくて安倍増税なのにw

三橋は馬鹿だからウォン安支持。経済の一般常識さえなかった。

ここ数年、こんな詐欺商法に騙された頭の悪い奴が多くうざかった。

今、ウォン高が進んでいるから韓国はピンチ。

韓国と三橋は一緒に沈んでください。

おいチョンども
もっとカリスマを応援しろよ

>>255
俺は三橋は好きではないし、どちらかと言えば嫌いだが
それ以上に倉山のほうがよっぽど嫌いだなぁ

倉山をどうでもいいと思うなら、三橋のこともどうでもいいと思わんのか？

>>259
三橋さんちっす！

三橋「安倍は移民推進派ですから気をつけてください！」






なるほどねｗ

俺は三橋好きだがなにか？

知識が一元的で、三橋や中野、いわゆる桜討論組（西部一派）の出演者の本を好み、
一朝一夕の知識で理解した気になっている（TPPが良い例）。
議論の途中で論破されている事に気づかず、しまいには発狂し、人格攻撃へと切り替わるが、
なぜか自分は愛国者であり、保守だと勘違いしている。デマをデマだと理解できない。
「ブーメランｗｗｗ」と笑っているが、実は自分に向けて返ってきていることに気づいていない
指摘すると発狂→人格攻撃→逃亡→ループ


↑三橋信者の特徴

国民殺し安倍の本領発揮

アベノミクス効きすぎぃ！住宅の固定資産税　15年度から増税　せっかく買ったマイホームなのにぃ！！！

http://2chradio.net/jidou/a/?a=news1398043330

いや〜、三橋はまたデマを飛ばしましたなあｗ

三橋「安倍総理はTPPに交渉参加しません！」←参加しましたｗ

三橋「安倍総理は移民を推進しています！」←移民に反対でしたｗ


三橋塾の塾生はこれでも偉大なる告訴・三橋塾長に忠誠を誓いますか？ｗ

あれだな、反安倍で内閣倒閣派の東田剛をいつまでも切れないのは三橋自身が反安倍だからだろう
つまり味方のフリしたスパイだったってことだ
そして輿論を反安倍一色にしようとした
危うく俺も三橋に騙されて安倍内閣打倒に傾くところだったぜ

>三橋「安倍総理は移民を推進しています！」←移民に反対でしたｗ

安倍はいつも中途半端なポーズとるからな。
ブレーンの怪しさを見れば、移民に心から反対してるとはとても思えない。

>>265
俺はそんな三橋に告訴されちゃう倉山をバカにするぜ！！！ｗｗｗ

>>268
唐突に倉山の名を出すところが告訴三橋塾塾生だなあｗ
スケープゴート役に倉山がいなくなったらもっと冷静に三橋を見れるようになるかな？ｗ

>>266
小さい声で言いますけど、三橋ごときが世論を染めることはできないと思いますよ

三橋はマジで移民阻止しようとか考えてないか？

日本のある程度の繁栄を考えるなら移民は必要不可欠なのだが･･･。

ま、とりあえずは女たちに頑張ってもらうべきやろ
これ安倍ちゃんがどうのこうのていうよりも
エスピン-アンデルセンあたりも訴えてることやしな

>>269
えー、だったらそもそも「告訴・三橋塾長」なんて書く必要無くねー？
君は安倍と三橋の話をしたかったんだよねー？
それとも三橋って安倍を告訴してるんかなー？
知らんかったわごめーん

>>271
繁栄の定義ってなんだろ？

本名　中村貴司さん（笑）

>>273
なんで「告訴・三橋塾長」を使ったらダメなの？
彼の愛称じゃんｗ

愛称に倉山や安倍総理は関係ないよｗ

三橋貴明だっけ？？？？

中村貴司だっけ？？？


どっちでもいいけど沸点低すぎなんよぉ〜ｗｗｗｗｗｗ

塾生も塾生で沸点低そうやしなぁ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三橋貴明

中村貴司


↑貴の字しかあってねえええええええよおおおおおおおおお

ペンネームだからねぇ

さすが芸能人やねぇｗ

>>263
ｶﾘｽﾏ熟成も同じだろ

>>281
こういう図々しいところが信者たる所以なんだとおもうよ、とマジレスしてみる

だいたい言論人で芸名なんて恥ずかしすぎでしょう

　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
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　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､　　 倉山満の部活動が、今後より実りあるものになることをお祈り申し上げます
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

三橋？スレにも倉山スレにも
よく見かけるのは倉山アンチの書き込みなんだよなぁ


わかりやすｗ

法治国家なんだから沸点低いとか言っちゃった時点で負け宣言
名誉棄損じゃない理由を淡々と述べればええやん

効いてるｗｗｗｗｗｗ

TAKASHIのほうが受けが良いんじゃなかろうか？

　イースト新書『増税と政局・暗闘50年史』に関して、

　三橋貴明こと本名中村貴司さんから先日受け取りました

「謝罪と賠償」を求める要請について、皆様にご報告申し上げます。

　関係者と内容を確認し対応を検討いたしました結果、

　まことに残念なことに

「内容は検討に値せず、回答・対応のしようがない」との結論に至りました。

　この間に、多くの方から慰労と激励いただきましたことを、心より感謝申し上げます。

　倉山満は、従前にも増して、関係者と手を携えて真摯に言論活動に勤しんでまいりますので、

　引き続きご支援のほど、よろしくお願い申し上げます。

　末筆になりますが、

　三橋貴明こと本名中村貴司さんの芸能活動が、

　今後より実りあるものになることをお祈り申し上げます。

http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1221

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、　　木下陰毛論ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′

倉山は何言っても木下芸人って馬鹿にされるね
どんなに虚勢を張っても木下芸人
他人の芸能活動を心配している場合ではないぞ
自身の木下芸により磨きをかけねば

AA貼ってる奴は何なんだ
いくら倉山が嫌いでも（俺も大嫌いだが）、こういうAA貼るのは単に気持ち悪いだけだからやめろ

>>282
中村貴司だと他の人と被っちゃうみたいだし、しょうがないんじゃない？
生まれつき、もっと珍しい名前だったらそのままでやったんだろうけど

本名公開しないならどうかと思うけど、公開しているし別にそんなに騒ぐことじゃないんじゃねえの

三橋貴明はダメで、かしわもちならオッケー。

>>293
葉っぱ食べれるのって、かしわもちだっけさくらもちだっけ？

なんで三橋にしたん？

三橋って業者雇うの得意だよなあｗ

２年前の栄光の時をを思い出して涙ながす三橋信者の哀れさよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;.__.;）
　　　　　　　　　（（ (ヽ三/)　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　　　　　　 (((i )　 　（;;:_:.Uu__:）
　　　　　　　　　　　／　　.　／ 　　: : : : :.:.＼
　　　　　　　　　　　 (　 . ／　..::,､: : : ､:::::::::::::ヽ／
　 　　　　　　　　　　 |　./:::::::::ソﾉノ/ｿ＼ﾍﾘ:;:;:;j　　木下を討てあああああああああああ
　　　　　　　　　　　　 l　{:;:;:;|＜●＞ ＜●＞ｿ　　＼　　　　　　　　
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↑マジ哀れｗこのレベルのAA貼るまで落ちぶれてるｗ

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追い込まれたらすぐ火病って下らんAAはるのなｗ

チョンは上念の味方だよ

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上念司氏（公明党推薦）「公共事業の役割は非常に大きい」

防災・減災推進を評価 | ニュース | 公明党
https://www.komei.or.jp/news/detail/20130503_11065

この平気で手のひら返すクズを支持してる奴って単純に頭が悪いんだろうな

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　 　　　　　　　　　　 |　./:::::::::ソﾉノ/ｿ＼ﾍﾘ:;:;:;j　　火病たかｃ発狂たかｃゾンビたかｃざんまああああｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　　　　　　　　　　　　 　/　中村くっさ| 　　　　
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　　　　　 　 ヽ　　 ｝ ` ｰ-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''７ 　 　/
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告訴三橋塾の塾生が暴れているな

少し静観したら巣に帰るだろう

>>307
あ、犯罪者支持者だ＾＾

>「内容は検討に値せず、回答・対応のしようがない」との結論に至りました。

ん？
内容を検討したから、回答・対応のしようがないとの結論に至ったのではないですかな？

嗚呼、矛盾なり(失笑)

Comment by RYO ― 2014年4月21日(月曜日) @ 22時42分36秒


>6
というアホが来ると思っていたのだよ。
検討したから「（それ以上の）検討に値しない」とわかるし、回答しようがない回答だよ。

君に一言かけてあげよう。
お利口さん♪

他にもトラップあるから、みつけてごらん♪
できなければ、以後、君は削除。

Comment by kurayama ― 2014年4月21日(月曜日) @ 23時42分30秒

>>309
この後びびってこのコメント自分で削除したトラップミツルｗｗｗｗ

三橋の告訴好きは良くわかった
そして塾生も三橋に忠誠を誓っていることもわかった

でもかつて桜メンバーだった小林よしのりが名誉毀損で訴えられたとき
結果がどうなったかご存知ないか？ｗ

もう漫画のネタにされまくったよねｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、　　木下陰毛論ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
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>>311
法を犯して告訴されて発狂とか
信仰の為に犯罪に走ったオウムと同じじゃねえか倉山塾はｗ

>>311
小林よしのりの名誉棄損事件って、あれはカリスマみたいに
嘘、捏造を並べて誹謗中傷したもんじゃないからなｗまあ結果が楽しみだね

>>309
40 ：右や左の名無し様：2014/04/22(火) 19:14:59.50 ID:oL7PyTu3>2

これ、カリブロに書き込んだの私です

絶対にこういう返しがあるだろうなぁと期待しての事

まんまとトラップに引っ掛かってやんの(笑)

倉山って、扱いやすいねぇ

オモチャにして遊んでやろうかと思ったけど、あまりに言動がわかり易すぎて相手をしてやる価値も無い

「どうぞ、ご勝手に」(笑)

どうも可笑しいと思ったら、お前らは倉山を主語として語ってたのか

俺は三橋スレだから三橋を主語で語ってたわｗ

このスレは三橋塾の熟成が多いんだから三橋を主語で語っていけばいいのに

三橋のいう法的手段って民事刑事両方やるって事？

どうせやるやる詐欺なんだろｗ

ぜひやってほしいわ

三橋ってさこの程度の批判すら耐えられないクセによく政治家になろうとしたよな
ミズポや辻元の方がよっぽど三橋よりも器が大きいわｗ

弁護士のミズポたんよりも告訴好きだなんて・・・(笑)

チョンはまだミンスや社民に希望を持ってるのかw

三橋「何故でしょう？それは・・・デフレだからです！」
と言うギャグを引っ提げて、今後とも芸能活動に邁進される事をご期待申し上げます。

三橋さんは中小企業診断士と言う肩書でとある地方の中小企業の社長さんたちを集めた講演会と言うかセミナーで、こんなやり取りがあったことをチャンネル桜の某番組で吐露している。

三橋さんはデフレだから業績が伸ばせないと仰るが、其れでも我が社は業績を伸ばします。伸ばす自信があります。
(この辺の言葉のやり取りはうろ覚えです)
と言う様な事をとある社長さんが話した時、
三橋「デフレ下でそれをやると言う事は、他人のパイを奪うと言う事ですよ？」
三橋「デフレ下でそれをやると益々デフレが深刻化する。」と言う様なことを吐いた。

そんな話を何故自ら拡散する？これって大恥モノの発言でしょう？
デフレ下で設備投資すると生産性が上がり過ぎて生産品の余剰が膨らむので結果的にデフレが深刻化すると言うロジックなんだろうが、お前(三橋)さんは中小企業診断士なんだろ？

その企業の社長さんが、生産性が上がることで価格競争力が高まれば、その市場自体が拡大する可能性などを検討し、GO! or STOP!をアドバイスすべきなんじゃねーの？

すべてマクロ視点で個別企業を診断してどないすんねん？と思ったものです。
三橋は、世の中がデフレの時に市場が拡大するモノやサービスなど無いとでも言うのだろうか？

私は、三橋が件のエピソードを自ら吐露した事によって、「ああ、こいつ根本的なところを理解してねーよ、上念とは比べものにならんな」と断定致しました。

火病たかｃ

大丈夫！三橋なら芸能界でも十分通用するよ(笑)

三橋の芸風としては、そうだなあ・・・
ボケるときは「デフレがー！」突っ込む時は「告訴するぞ！」でいいんでね？ｗ
大ウケだわ(笑)

>>324
その「ある社長さん」は「他人のパイを奪います」って自信満々に言っちゃってるわけか。
その場には同業の社長もいたであろうに、どんな気持ちでそれ聞いたんかな？

>>328
相手がそう来るなら仕方ない、うちもコストダウンの為に正社員を派遣社員にしなきゃならないな。可哀想だが仕方がない。
会社が潰れるよりはいいだろう・・・


こうして過当競争が起こり、企業が互いに疲弊して、従業員の給料も引き下げられ、デフレスパイラルに陥ってしまう！


と言うのが三橋理論です。
これって完璧でしょうか？何処かに隙はないでしょうか？三橋は合成の誤謬と言う言葉を安易に振り回し、自らの理論を正当化しますが、合成の誤謬で片付けられる問題でしょうか？

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上念先輩のこのaaなんて倉山スレでもろくに貼られないの、なんでここに貼られまくってるんだｗ

告訴三橋塾長に忠誠を誓うとこうなるの見本だなｗ

AA荒らしはその象徴

外国人受け入れで　青山繁晴・三橋貴明　VS　朴・勝間和代
http://www.youtube.com/watch?v=duxBU6duCp4

勝間を討て！！！！！

勝間和代は、日本での20年続いたデフレは多様性のない社会に原因がある、との見方を示した。
それに三橋貴明が即座に「そんなの関係ない」と否定。

多様性のなさと、デフレの長さにはどんな関係があると言うのだろう？
将来を見通して、先行きを案じるが故に買い控えと言う行動に一斉に走りがちになる画一化された消費市場環境。
金持ちでも、不況の時に贅沢すると妬まれると、世間の目を気にして欲しいモノを我慢する傾向にある画一化された日本社会。

勝間和代は恐らく、明日の事などなる様になる、と考える様なラテン系の人間がもっと日本に入ってくれば、こうも長くデフレは続かなかったのではないか？と、こう見たてている様だ。

これは恐らく勝間の仮説だろう。三橋も即座に関係ないなどと否定せず、その仮説を検討して見ては如何だろう？
元々市場を単純なモノと見ている三橋には、多様化した社会となれば分析不能に陥る為に多様化反対と言っているのかもしれない。

三橋の話の多くは、「人はこの様な立場となればこうするに決まっている。だからこうなる。」と言う様な飛躍を含む分析が多い。多様化した社会となり「人はこの様な立場となればこうする・・・人もいるし、ああする・・・人もいる。」
読みにくい社会になると、三橋は予想を立てづらくなる。

多様性否定により、変なコーナーに自らを追いやった三橋。
ゆくゆくジャブの様に効いてくると思う。

日本は多様だろ。
おまえらの好きなAV見てみぃや、世界一多様だっつうの。
ｱｲﾄﾞﾙも多様だろ。風俗も多様だ。
男の娯楽だけ考えたって多様だよ。

外人が来て多様になるってことなら多様じゃなくて結構よ。

>>334
>>勝間和代は、日本での20年続いたデフレは多様性のない社会に原因がある、との見方を示した。

この見解は上念も同意するの？
貨幣量はどこへ行っちゃったの？

>>335
まあ、たしかに娯楽関係と食生活に関しては多様だな。
だがそれ以外では・・・。

>>334
移民を入れたいだけだろ。

多様性とか言ってうかつに受け入れると
主に中国人が入ってくる

中韓を規制してくれるのなら外国人労働者を受け入れてもいいんだけどな

経営者側としては優秀な日本人がいない以上、安価でしかも優秀な外人は魅力的だからなあ

まあ三橋は経団連を敵視しているから、経営者側の気持ちなんて分からないんだろうけど

勝間の身近に詭弁多用してる人いるよ

>>335
確かに！日本にも多様性があるとおもう。
日本は単一民族による画一した社会だと見られがちだが、実は江戸時代から三百諸侯による自治社会が現在にまで影を落としている。
明治以降の中央集権国家と言えど、約300年の幕藩政治による諸国の特色を一色に塗りつぶす事は出来ないに決まっている。

そう言った意味では、日本は一見画一的な一国でありながら連邦国家の様な多様性を秘めていると言える。

よく、日本は欧州の一国と比較されたりするが、その始業規模といい多様性といい、欧州全体と日本一国が比較対象として相応しいと言う意見がある。

この多様性論議、調べていくと面白い事になりそうだ。案外、日本が日本主導でバランスよく移民を受け入れる事が出来るなら、そうそう今の社会秩序を壊さずに行けるのかもしれない。

心配なのは、一度移民政策に舵を切ると、日本の意図とは別に偏った民族構成に変性してしまう事。そして新たに入ってきた一部の民族に、安定した社会が掻き回されて秩序が崩壊してしまう事。

多様性論議は、端から移民YES! or NO!の二者択一ではなく、上記のような論点も含めて様々な角度から検討すべき問題だと思う。

344 ：右や左の名無し様：2014/04/24(木) 00:56:31.35 ID:???
今週の上念のペラちゃん聴いてきたがヤバイな。
外国人労働者賛成とかこいつもう終わりだろ。
「ちゃんと五年で帰ってもらえば大丈夫です(キリッ)」って手の平返し半端ないわ。

中村さん火病グセ治った？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

火病貴明に芸名変えようぜー

>>333
勝間ね
彼女は本当に女性からの支持は高いよ
実際ある講座を受講したとき、ある女性は勝間さんの影響で受講したって言っていたからな
まあ女性からしたら憧れるんだろうな

確かに考えが先進的で時折「ん？」となるけど
人気だけなら三橋なんかよりも高いだろう

この先、デフレ芸で何年メシ食っていけるんだろうな。

火病って完全にカリスマミツルのことじゃん
デマと詭弁で金儲けしてるカリスマミツルの話をしようぜ

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　 　　　　　　　　　　 |　./:::::::::ソﾉノ/ｿ＼ﾍﾘ:;:;:;j　　倉山くん部活がんばれよおああああああああああああああ
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　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　`ﾆ＾　ノﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　 　/　部活の先輩| 　　　　
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三橋先生
古谷さんが「早く僕の本紹介してくれないかなー」と
指をくわえて待っていますよ。

16 ：右や左の名無し様：2014/04/24(木) 23:49:46.40 ID:???
おまえら今日は古谷さんの新著若者は右傾化なんちゃらの発売日だぞ！
アマゾンで５９４９位と苦戦しているからもっともっと買うであります
絶対だぞ！

19 ：右や左の名無し様：2014/04/25(金) 00:32:03.82 ID:???
6800位と下がっちゃったじゃないか
三橋さんに媚び媚びして紹介してもらわないと

>>349
アンチ倉山の方が馬鹿だってことはよくわかった

倉山なんか発狂してチャンネル桜おりた時点で終わった人間だよな
自分の主張を拡散する重要なメディアを失ったわけだし
今後どっかから声かけられる目処あんの？ないだろ

>>352
桜なんかマイナーすぎて全然たいしたことないぞ
かつて桜メンバーだった人間は今でも健在だからな
小林よしのり然り高森明勅然り金美齢然り櫻井よしこ然り桜井誠然り
むしろやめたおかげでイキイキしてるだろｗ
三橋もさっさと辞めて告訴三橋芸能塾に専念すればいいのに(笑)

火病赤明

↑

どうかな？

なんかコメント欄書けないらしーね
いろいろ大変だｗ

三橋はもうオワコンだろ

三橋と宮台真司って討論した事あるのかな？

なんで宮Dがデマ橋と討論するんだよｗ

満と司のデマがばれたからってそう焦るなよチョンコロ兵団

>>359
つい最近三橋が安倍総理の移民デマをしでかしたのお忘れですかあ？
告訴の塾生はそれでも擁護するのかいな

リフレ派はもうちょいまともな人選ないのかよ

チョンネル珍党（国家社会主義チョンネル桜労働者党）

理念：国家社会主義、官尊民卑、土建原理主義、公務員貴族主義、反民間反自由経済、官僚統制、全体主義、設計主義、超国家主義

総裁：田母神俊雄　副総裁：藤井聡
幹事長：西田昌司　政調会長：中野剛志
自演工作本部長：三橋貴明　妄想本部長：水島総
顧問：西部邁

・財政規律を無視し国債の野放図発行により、無制限に田舎土建を推進拡大します
・土建屋、公務員が報われる国家をつくります
・土建屋、公務員トリクルダウン経済を推進します
・公務員改革を断固阻止します
・地方分権改革に断固反対し、権限、財源を渡さず霞ヶ関が地方を一括支配します
・官僚主権を強化します
・規制強化で、官僚統制経済、計画経済を実践します
・保護貿易を強化し、自由貿易を廃止します
・自由経済、自由競争を徹底的に阻止します
・外国資本の投資を禁止します
・大きい政府、中央集権を更に強化します
・公務員給与をアップし、公務員所得倍増計画を推進します
・公務員退職金、共済年金をアップします
・官民格差を強化し、税金をおさめる側より税金で食う側が豊かな社会をつくります
・議員給与アップ、議員特権強化に取り組みます
・天下りを強化します
・民から官を推進します
・民間大企業を規制で禁止します
・大企業は国営化します
・新規参入を禁止し、護送船団方式に勤めます
・あらゆる民営化に断固反対します
・既得権益の徹底擁護に勤めます
・世襲による議員、公務員の貴族化を推進します

>>360
移民デマ？なにそれ

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　 　　　　　　　　　　 |　./:::::::::ソﾉノ/ｿ＼ﾍﾘ:;:;:;j　　ミ〜ツ〜ハ〜シ〜め〜！倉山くんがんばろうねああああああああああああああ
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　　　　　　　　　　　　　　 　/　部活の先輩 　　　　
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>>363
告訴「安倍総理は移民政策を推進している！」(笑)

してるじゃん。

三橋だよ移民推進してるのは。

チョンだよ移民推進してるのは。

三橋は東田剛とかいう糞を切ることができれば少しは見直すのにな

どっちも沸点低すぎるから無理やろｗ

安部総理自身の考えとしては（注：安倍内閣の実際に動きどうこうでは無く）移民は推進してないが、外国人労働者受け入れは推進してるな
「移民」と「外国人労働者」の違いが整理されてないから、ネット上でもめんどくさい意見が散見されてるんだと思う

逆に、三橋は何で移民に反対しているのですか？
浜田先生も移民は必要だとしていますし、三橋は時代に逆行していますよ。
ハッキリ言って、日本だけ移民を入れないのは無理な話です。

おうおう、今日も熟成が発狂しとるｗ

>>365
安倍のいつもの態度だよ。
否定とも肯定ともはっきり明言せず、売国行為を次々と実行に移している。

安倍は売国とか言っているけど、ここまで特アから嫌われている総理は今までいなかったんじゃね？

悪いところばかり目が行きがちだけど、良いところに目を向ければ違う視点を見ることができるぞ。

それができないのが、三橋であり東田なんだよな。
こいつらこそが真の売国奴！

特亜から嫌われる＝良い
この思考回路がさっぱり分からない

特亜に嫌われるということは少なくとも特亜に対して真っ当な外交を取ってる証拠であること
この一点だけで他の失策が正当化されるわけでは無いだろ

火病たかｃ

372 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2014/04/26(土) 14:39:41.76 ID:???
逆に、三橋は何で移民に反対しているのですか？
浜田先生も移民は必要だとしていますし、三橋は時代に逆行していますよ。
ハッキリ言って、日本だけ移民を入れないのは無理な話です。

↑BAKA=バカ=馬鹿

>>376
何を持って失策と言っているのか？

移民は失策だろ。

移民は三橋のデマであって、安倍総理は否定している

最近三橋を擁護する動画を作っているカツトシとかいう馬鹿をこのスレに来るように誘導した

議論してやるからさっさと降臨しやがれｗ

>>382
ところで君は倉山か上念か塾生なん？
上念は起床してるっぽいけど

>>381
安倍「私が入れるのは移民であって移民ではない。永世期間労働者である。」

カリスマって消費増税と公共事業をからめて批判はするけど
浜田宏一参与が法人税減税のために消費税を上げなければならないといったようなことを背景にした
消費増税とバーターの法人税減税については
一切言及しないよな

何度も言わせんな
批判と根拠なき誹謗の区別をしろ

>>383
俺は反三橋派。
倉山らは別に好きでも嫌いでもないが敵の敵は味方だと思っている。

>>387
Kの法則に気をつけろｗ

>>386
三橋塾長の号令で熟成が宗像さんに根拠なき個人攻撃したアレか？

>>389
個人攻撃？誹謗とか中傷ではないん？

>>364
三橋のデマに騙されるな！
労働者であって移民じゃない。しかも永世期間でもない

>>390
根拠なきだったら個人攻撃は単なる誹謗中傷になるんだろ？
塾生どもよ

>>392
今回の倉山の誹謗中傷の件は、その個人攻撃と全く次元が違うぞ
「倉山満の砦」を熟読すれば分かる。

>>317
韓国経済ウォッチャーが政治思想はおかしい、
立候補したからといいたいだろうが
>>391
つ【在日韓国人】
あれも追い出せるがいっこうに追い出してないのに、
まして此方から呼んだ人たちを追い出せると思う？

>>392
>根拠なきだったら個人攻撃は単なる誹謗中傷になる
これ全部お前の脳内だけの話だろｗ

>>393
次元の話はしていない
根拠無きは一緒なんだから根っこは同じなはず

>>395
三橋塾塾生または信者の脳内の間違いかな？ｗ

>>394
俺の働いているところの中国人研修生はちゃんと期間内で帰っていったぞ？

>>397
帰らないとごね出したとき、サヨクの妨害にめげずに返せるかって話。
今でも三橋とか右側と言われてる人の中に同情論有るくらいなのに。

>>398
サヨな弁護士が人権をふりかざして強力に支援してるよな。

>>398
確かに懸念はあるが、現実問題として外国人労働者を受け入れなければ人がいないんじゃ仕方なくね？
もちろん前提条件として、優秀であることと期間内に帰ることが条件だけど
経営者側としても日本人よりも、安価でしかも優秀な外国人の方が欲しいだろうよ

［三橋実況中継］狭義に定義してはなりません
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2014/04/27/mitsuhashinews-86/

花粉症が終わり、ようやく体調が戻ってきました。明日からは台湾取材です。
さらに、帰国してすぐにスウェーデン取材となります。目的は、いずれも「移民問題」。

「移民問題」について、「外国移民を受け入れること」と狭義に定義してはなりません。
そもそもの目的は、「安い外国人労働力を輸入し、実質賃金を引き下げたい」という話なので、
外国人労働者の導入や、規制の緩和も、結局は同じ話なのです。
ちなみに、ドイツなどの西欧諸国は当初は「期限付きの外国人労働者の導入」という形で外国人を受け入れ始め、
最終的には移民と子孫が人口の２０％を占める事態に至っています。

西ドイツ（当時）は外国人労働者について「人手不足を補うため、やむを得ず、少数を受け入れる。
しかも一定の期限付きで、ローテーションを原則として、永住も認めない。
外国人労働者単身のみの入国しか許さず、妻子同伴は禁止。期限が来た場合には必ず帰国させる」と、
どこかで聞いたような条件に基づき、制限的な受け入れを始めたのです。
ところが、現実にはドイツ社会が次第に「外国移民に頼らなければ維持できない」有様になり、現在に至ります。

いかがですか？　総理大臣が「外国移民は認めません。高度人材を制限付きで受け入れ、
期限が来たら帰って頂く」と、発言した。「もう安心だ！」などと、本当に断言できますか？

>>401
たかじんの動画を見る限りでは、安倍総理もちゃんと移民の危険性を理解している。
その上で、外国人労働者を受け入れなければやっていけない現実があるわけよ

日本の人口の4割が中国人になってもいいんすか？

できるだけ移民に頼らないような方策を模索するべきで、
実質賃金下げたいがために安易に規制緩和をするべきではないっすね。

>>安倍総理もちゃんと移民の危険性を理解している。

そうやって「安倍なら悪いようにしないだろう」と思ってると
裏切られるんだよな。この前の消費税がそうだった。

>>403
田母神も言っていたけど、国を作ってきたのは金持ち(経営者)なんだから
経営者側の意見が尊重されるのは仕方がない。
だから安倍総理も経営者側の意見を無視するわけには行かず、
受け入れるにしてもリスクをなるべく少なくする方策でやってんだろ

>>404
まあ擁護する点があるとするなら、民主党政権時で増税法案が可決された時点で
財務省の勝ちは決まったようなもんだからな

金持ちの意向だから
移民をやって実質賃金が下がって
格差拡大によって経済パフォーマンスが下がって
中国人が過半数以上になって
沖縄とかシャレにならんレベルになっても

まぁ仕方ないよね、自己責任だもん

というのは、まぁ個々人の価値観かもしれないですけど、
自分は反対しますわｗ

良くも悪くも今は安倍さん以上の総理が見当たらないのだから、安倍総理には頑張ってもらうしかない

>>401
ただの原理主義者だったか
言論人としてはおつかれちゃんやな

国連加盟191カ国から各国1万人ずつ移民を受け入れたら面白い事にならないかなぁ。
合計191万人なんだけど、人口が少ない国(例えば総人口100万人の国からしたら、100分の1が日本に流出する事になる。)
その国からして見たら、日本が最大勢力になるよね。日本での暮らしが本国での暮らしよりも素晴らしいものになったとしたら、
当然本国の同邦に知れ渡るでしょうね。
その国が民主的な国なら、日本は受け入れた移民によって親近感や好感度が上がります。
こんな考え方、どうでしょう？移民受け入れ=日本社会の崩壊などと悲観せず、日本に憧れ、日本文化を愛する人々を積極的に増やしていく政策を実行してもらいたいですね。

372 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2014/04/26(土) 14:39:41.76 ID:???
逆に、三橋は何で移民に反対しているのですか？
浜田先生も移民は必要だとしていますし、三橋は時代に逆行していますよ。
ハッキリ言って、日本だけ移民を入れないのは無理な話です。

↑BAKA=バカ=馬鹿

グローバリスト＝地球市民

よくグローバリゼーションを批判する人々はこう言います。
「俗にグローバリゼーションとは世界化と受け取られがちですが、実際のところは完全なアメリカ化の事ですね。正直にアメリカ化と言えないので、グローバリゼーションなんて言葉を濁しているに過ぎません。」


よく聞きますよね？上記のセリフ。

そりゃアメリカは移民大国です。
アメリカンスタンダードが世界に広がり易い一つの原因でもあるのです。

例えば、日本文化は非常にクールだとする意見があります。そういった感想を持つ人が世界中に広がったら？
日本に学ぼう、もっと日本の本当の歴史が知りたい。

>田母神も言っていたけど、国を作ってきたのは金持ち(経営者)なんだから
>経営者側の意見が尊重されるのは仕方がない。

違うね。
たんに経営者がピンはねしてきただけ。

>>411
いや、グローバリストと地球市民は違うよ。
地球市民は世界をフラットに考えていく思想だが、グローバリストはグローバル企業なんかの国家の格差を利用して、収奪していく考え方。

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移民反対って三橋の態度には賛成

>>409
どういう頭してたらそんな非現実的発想をドヤ顔で言えるんだろうか

告訴芸能人三橋貴明とその悪友の中野剛とかいう木っ端役人と東田剛とかいう三橋のペットはTPP問題について
国民を欺いたことについて謝罪せんといかんだろ

どう欺いてたんだ？
交渉離脱はもはやないし、
安倍総理も数値にこだわらない高い次元でって
実際に数字で得がなくても脱退はしないということを言ってるぞ

TPPで国体破壊するそうですねーｗ

最近ではブログのコメントも出来ないみたいですねーｗ

スレ全く延びませんねーｗ

ステマ使ってこの程度なんですかねーｗ

国体崩壊って言ってたの水島さんじゃなかったっけ
国体が何を表すのかって問題はあるけども
国民皆保険とか、まぁなんやかんやの家族のような社会のあり方を国体なんだとすると
TPPがそれを壊す可能性があるっていうのは事実なんじゃないの


ブログのコメントやスレやステマは関係ないから省略するけども

それで火消しのつもりかねｗ

いや、なんか間違ってるところがあると思うなら反論どうぞ

別に過度のレッテル貼りや揚げ足取りとかをやりたいわけじゃないので

たった一人の火消し隊ｗ

中村貴司さーん！

TPP加入で国体破壊まだですかー！

そ、そんな、、ここには

過度なレッテル貼り、見えない敵を設定した人格攻撃、自分達が信じた物が全て正しい設計主義、
他人の揚げ足取り、宗教団体、共産主義とは決定的に違う、
自由な言論空間が

あるんじゃなかったのか・・・

カリスマミツルかく語りきって聞いてたのに・・・

やっぱり事実無根の妄想でしか誹謗中傷しかできないんですかね・・・ｻﾞﾝﾈﾝ

中村貴司さーん！





TPP加入で国体破壊まだですかー！

それは
無免許で自動車運転したら危ない！って言ってるのに
事故にならなかったじゃないかー！

って結果論でブイブイ言ってるだけじゃない現状

中村貴司さーん！





TPP加入で国体破壊まだですかー！

TPP交渉終わってないやん
バカですか(笑)

TPP加入で国体破壊します！（誰も交渉段階とは言ってない！ｷﾘ）

TPPでアメリカ最強説を唱えた中野三橋はいい加減に間違いを認めなさい

アメリカの交渉力が強いのは事実では？

最強かどうかのは後で別人が曲解したものでは？

実際、1997年からアメリカの対日要求には日本は割かし従っているように思われますが
なんか、消費税増税とか法人税減税とか、土地法改革とか、郵政民営化とか、もろもろ？
日本はアメリカの要求に強いんですかね

中野氏はTPPは練習問題であり、TPP以外でもこの手のやり口はくるだろうと発言していますけども
そういった要求をつっぱねられるほど日本はアメリカに強い立場であると言えるのでしょうか

実際のところどうなのかは知りませんが
少なくとも、プラザ合意や捕鯨裁判でも負けてる日本が
アメリカには通商交渉で連戦連勝、ﾊﾌﾊﾌﾊﾌという言説を鵜呑みにすることはできないっすね

じゃあ日本がアメリカに要求しているものは全部拒否されているのかな？

TPPにおいてって限定した話でいいんですかね、>>435熟成関係じゃないよねｗだったらあんまり触りたくない＞＜
さて、そもそもアメリカが最強全知全能みたいなのは曲解してるような気がするけども、
まぁ全部じゃないと思いますけども
交渉のテクニックとして最初に高いハードルを課しておいて
徐々にハードルを下げて譲歩させるっていうのは普通にあるんじゃないですか
それをもって日米は対等だ。とはなかなかいいがたいかと思いますが。

日本とアメリカって対等に交渉できるの？
そもそも、自民党はTPP交渉に参加しないって名言してたけど
TPP交渉に参加しましたよね。

ちなみに米韓の交渉力も対等なんすか？
米韓FTAはTPPをうかがう上で重要な傍証になりえるかと思いますけども

あともう一点
アメリカはどうも
日本の混合医療を解禁して
保険で儲けようとしている可能性がある点についてはどう思います？

これについても警鐘？を鳴らすべきだと思いますが

アメリカみたいなえげつない保険企業が跳梁跋扈して
医療が満足に受けられない社会になってもいいんですか？


今のカリスマのアメリカは全知全能最強無敵じゃないじゃないか！っていうしょうもない議論は


こういうアメリカの狙いに反対する勢力を潰そうとしている可能性があるんじゃないかと思いますが

どうなんすかね、
カリスマのパートナーの師匠[要出典]はガチネオリベだそうですけども

>>437
あ、まぁこれはアメリカ最強云々とはそれた話なんで別にいいっすわｗ

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>>437
国民健康保険が解体されない限りそんなことにはならんからｗ
妄想垂れ流しはやめてくれない？

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妄想っていうか
TPPの初期段階ではアメリカの目標として国民皆保険の解体が目標になってたって聞いた気がしますが

オバマケアとは何だったのかｗ

あれは民間の保険会社に強制加入するってやつに化けたって話じゃなかったでしたっけ

麻生財務相　「消費税１０％でもまだ足りない。もう一回どうするかという計画を立てなければならない」

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398665574/

麻生はバカ。
こんな奴をほめたたえてる奴の気がしれない。

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>>445
8月の内閣改造あるで、これｗ

三橋の麻生信者っぷりは三橋の小説三部作を見れば分かる
これでも告訴塾の塾生は否定するのかな？ｗ

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　　ヽヽ　`ﾆ＾　ノ
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>>449
あれで小説とか笑わせるよほんと
ラノベですらあんなのないよ
出版社がよく許したなっていうくらい酷いものだった

そういえば三橋は必死でコレキヨを映画化したがってたけど
アレどうなったの？ｗ

今日もまたブログでキチガイ熟成が発狂

三橋叩きがすごいっというか、必死だな
カリスマ熟成はタイムラグを考慮して２，３年待てよｗ

まあ三橋は東田を飼っている時点で叩かれないほうがおかしい

>>455
なぜ？
熟成されてないからわかりません

>>454
奴らが守りたいのは安倍であって日本ではないからな
安倍は神聖不可侵という前提の上に主張を組み立てるから
詭弁の垂れ流しになる

麻生って、もうイイとしなんだろ？
議員の定年は、まだしばらく先なの？
そろそろ引退して欲しいんだがな、与謝野と同列の老害は。

>>455
東田なんて、経済論の間違いは全て三橋の所為にする気満々のポジションとってるじゃん。
あいつの姑息なところ(小利口なところ)は、表に出ずに常に退路を複数確保し、別の誰かを矢面に立たせるところ。

あいつは下手したらボス藤井だろうと師匠西部だろうと平気で切る事が出来る。

まじで、手紙のヨコキレの映画化どうなったんだ？

三橋は都知事選で田母神支持のネット民やkazuyaを韓国人と罵って恫喝した時点で終わった人

三橋は結果的に中国共産党の走狗として日米共同での尖閣防衛を妨害しようとしたエセ言論人として名を残すだろうな

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どっかにトヨタのレスがあったが、トヨタこそ昔から人より物主義の典型だぞ。開発車両で死亡事故起きれば警察がくる前に証拠隠滅するし、結局新自由主義だろうがなかろうが日本国民はどの分野でも捨て石なのが日本の昔からの文化だからタチ悪いよな。

中村息してる？
イエーイ

今日も空き地とのさだと国の華が発狂

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>>461
浅野迫真の頷きは笑った

三橋塾熟成の荒らしがひどいなこれ

>>471
カリスマ熟成の荒らしだろ
カリスマ熟成だけに詭弁の嵐でもある。

別に三橋熟成でもカリスマ熟成でもないけどさぁ、
三橋がネット動画での論壇に顔出し経済解説で名を売り出した頃、その前から三橋を知っていた2chの経済板にいた連中は、三橋が経済学の基礎も知らない素人だとバカにしてたよな。
それを知らなかったから、2ch出身の新進気鋭のエコノミスト、みたいな感覚で初めは見てたんだよ。
でも、所々でアレって思う面もあったし、話してる事に矛盾を感じる点がボロボロ出てきてさぁ、画面見なから突っ込み入れてたりしたわけ。
その後に2chでの不評を目にして、然もありなん、と改めて思い直したわけ。

それから、リフレ派の経済学などを付け焼き刃で学んで、もう一度三橋の理論を聞き直して見ても、なんでか知らないけど穴だらけなんだよね。
案の定、経済学者は三橋を相手にしないし、三橋は経済学なんてあり得ないモデルを元に絵空事を論じているだけだとバカしにするし。
三橋信者ってさ、ちょっと経済学聴きかじるだけで三橋の矛盾がチラ見出来るのに、どうして信じ続けられるんだろう？

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>>471
不思議なのはこういうウンコAAがこのスレでしか出てこないってことだな

>>473
俺も三橋の主張にはおかしさを感じて賛同できない部分があるんだけど
昨今の経済の課題で最も重要な二点、反緊縮財政と反格差という大枠では正しい見方をしている（個別の方法論だと間違ってると思うところが多いが）から
メディアで奮戦して、少しでも反緊縮財政と反格差の方向に誘導してくれることは期待しているんだよな

理論が正しくても緊縮財政と格差を肯定するような学者や評論家は要らん（だいたいそういう連中は理論もおかしいが）
理想は、理論が正しくて緊縮財政や格差を激しく否定するクルーグマン（2009~）みたいな学者

ついでにリフレ派に関してもコメントしとくと
若いリフレ派（飯田泰之とか）は反格差反緊縮をしっかり訴えるから期待して応援してるけど
浜田宏一みたいな、隠れ緊縮財政格差促進主義者は要らん、今からでもまともなリフレ派に参与の座を譲れ

>>476
あまりにも日本の経済学者、エコノミストのレベルが低いから三橋の理論が真っ当に見えるだけじゃないか?
移民促進や人口減による経済危機など、デタラメなことを平気で言う学者先生があまりにも多いんで、三橋の言うことが説得力を帯びてくる。

今日は桜とかいう馬鹿がブログで発狂

俺が思うに告訴塾の熟成は絶対に上念さんをライバル視しているんだと思う

三橋が一応エコノミストを名乗っているから、同じエコノミストでしかも
ちゃんと経済学を知っている上念さんが邪魔でしょうがないんでしょね。
↑のAAも熟成の涙ぐましい努力なんだよ、きっと。

移民と外国人労働者の区別もつかないバカが多いな。しかも外国人労働者が入ってくるって程度の問題だろ？
とにかく反対とか鎖国でもすんの？

まあ三橋はワザとごっちゃにして安倍批判してるけどさwあと新刊の本のために移民で盛り上げないとな？
TPPで煽ってたやり口と同じだなw

>>480
でこれの反発が「お前は甘〜い！」

TPPってただの通商交渉だよ？過去の事例みてみ？「お前は甘〜い！」

同じw

284 ：右や左の名無し様：2014/05/01(木) 01:20:59.34 ID:???299 名前：てってーてき名無しさん ：2014/05/01(木) 00:00:39.25 ID:lc93NpB0
５月１日になりました。
南京の真実　第二部の水島の約束はまた嘘でした。

300 名前：てってーてき名無しさん ：2014/05/01(木) 00:12:50.93 ID:???
普通なら出資法違反か詐欺罪で逮捕じゃないの？

301 名前：いちのへ ◆RuP0JSExEI ：2014/05/01(木) 00:23:42.49 ID:86jbGZKr
水島が番組で口頭約束した期限に映画をリリースせずに製作放擲を決め込んでいる状態に
全く協賛している著名人が全く何もコメントしないということをどのように捉えるのか？
当方思うに常識的に考えて映画に協賛表明したこれらの著名人諸氏は今後どのようなプロジェクトに
名を列ね協賛を表明しても、それはただ名前を出しただけでその後は何も具体的なサポートも
アドバイスもしないと認識していいと思う。
つまりこの著名人諸氏が名を連ねて協賛しているからといってそれが積極的に資金援助をする理由とはならない、
というステイタスをこの人々は作り上げてしまったと云えるだろう。
『保守言論村の資金集めなどこの程度、まったく無責任な連中だ』と看做されても仕方ない、
それが水島総＋協賛著名人諸氏が世間に与えた印象だと思う。

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>>480
規模や分野によって影響は異なるが、原則的には移民だろうが外人労働者だろうが、もともとの労働者の賃金に下方圧力を加えることは間違いない
これに賛成するのは、賃金の下降を国益だと考える人
もちろん賃金下降こそが国益だという論にも理がないわけではない
対して賃金の下降に反対する論にも理がある

またこういう経済的面以外でも、文化的軋轢や治安面の問題もあるし
やはり移民だろうが外国人労働者だろうが慎重さが求められることには変わりない

そもそも現状でも外国人労働者は入っている（自民党政権で80年代からじわじわ入れてきた）
安倍政権は外国人労働者の入国規制を緩和する動きを見せている、という事実があり
これに賛成するか反対するか、いわゆるエコノミストは表明すべきだ
立場を中途半端にする奴が一番タチが悪いね

>>481
ただの通商交渉と言っても、通商交渉にはいろいろあるし、それに賛成する人も反対する人もいるのは当然だ
例えばTPPにおいても、交渉参加国内でそれぞれに賛成反対がある
思想や立場によって賛成反対を表明するのは当然では無かろうか
これも立場を中途半端にする奴が一番タチが悪い、言葉で飯食ってるならね

>>477
日本だけじゃなく欧米も大概だぞｗ
むしろリーマン・ショックを生み出した元凶という点では、欧米の方がタチが悪いかも

上念さんは経済学部出身じゃない分、真摯に経済学を学ぼうとする姿勢が見える。

でも三橋はその経済学を否定するという。

お前は告訴の勉強だけしてろｗ

>>487
告訴するのは弁護士の仕事だし、三橋が勉強する必要は無くね
ただ弁護士に騙されないために自ら学ぶ、というのはアリかもしれん
経済学者に騙されないために経済学を学べと言ったのはジョーン・ロビンソンだったかな

>>487
>>上念さん

だいぶやられてるな。

そういやあれから音沙汰ないけど、告訴したの？

普通に考えりゃ手続き中でしょ
まさか無かったことにすることは有り得ん
告訴してくれないと面白くないし、はよやってくれやと思うけど

たかが手続きに時間かけすぎじゃね？

訴状とそれに添付する書類づくりに時間かけてる可能性も？
また仮に訴状を既に提出していたとしても、口頭弁論までは数ヶ月かかるよ

告訴やるやる詐欺が発生中に3000ペリカｗ

それだったらおもしろくねーな
やると言った以上はちゃんと告訴してくれないとね、勝ち負けはどっちでもいいからｗ
あとチャンネル桜も告訴したら面白いのにね

三橋は賠償1000万とかどんだけ図々しいんだよｗ
チャンネル桜がNHKに賠償した額でさえ100万なのに

賠償１０００万円はそこまで高い額でもない。生易しいものだ。
俺だったら１億円ふっかける。

なんか上念出なくなったよね
なんで？クビかな

>>498
桜のことか？
上念は二千人委員会の客層と明らかに合わないような人だしなぁ
討論のゲストならともかく、キャスターとしては場違いな気もする
上念としてもやりにくいだろうし、距離を置くのはwin-winだろうな

>>497
現実的相場とういうものがあるだろ。
高く吹っかけるのは自由だが、取れる額は限界がある。
知っているか知らんが一億円吹っかけるということはそれだけ
弁護士費用が高くなるということだぞ？
それで仮に100万しか取れなかったらどうすんのお前？払えんの？ｗ

>>498
5/9に出るみたいだぞ
確かに討論には呼ばれなくなったが、経済の専門家が告訴芸人だけだと偏ってしまうから
桜としても上念氏は必要な存在のようだな。

>>500
偏る・・・？
桜なんてハナから偏った放送だと思うけど・・・？
三橋と上念なんて大局的に見たらさして変わりゃしねえし
いっそ小幡とか浜矩子を入れないと「偏り」は排除できないのではｗ　ゼッテイー嫌だけど

小幡は前に討論で出てたよね？

まあだからと言ってなんだが

浜ｗｗ同志社の恥さらしのことかｗ

>>500

ジョークにマジレス乙。
お金なんてどうでもよくて、三橋の誇りの問題と、倉山を社会的に抹殺したいんだろうな。
三橋がどれくらい稼いでるかわからないが、多分お金には困ってないだろう。

おそらく最終的に三橋と倉山は法廷で戦うことになるだろうな。
その間に倉山は炎上商法を繰り返すっていう茶番劇は目に見えているがな。

で、その裁判やります報告はいつ頃になるの？
これまでどおりいつの間にやらフェードアウト？ｗｗ

>>505

そんなもの本人に聞いて煽れば？ここで煽っても何も出ないぞ。

なんだじゃあ誰も何が起こってるのかわからんで妄想をつらねてるだけなんか
馬鹿じゃねーのｗｗ

>>507
妄想をつらねてるカリスマミツルを馬鹿にするんじゃねえよ

三千年問題 @Sanzennenmondai
@smith796000 @KATSUNAMA 上念司殿
「対数値が変化率を表す」の出典をご教示いただきたい。
誰の、どの著書の何頁で述べられているのかということにございます。
御多忙のところ恐縮ですが、4~8分以内にご返答お願いします。

上念　司 smith796000
@Sanzennenmondai 対数関数の逆関数は？1分以内に回答してください。

三千年問題 @Sanzennenmondai
@smith796000 結果発表。
4〜8分たったが、私の質問に答えていない。
それどころか、翌ツイートでも同一趣旨の主張を、繰り返している。
「対数値が変化率を表す」と、誰の、どの著書の、何頁に書かれているのですかねえ。

三千年問題 @Sanzennenmondai
@smith796000 別に難しい質問をした訳ではない。それでも示せなかった。
本来ならば即答できるはずの絶対に答えられなければならない初歩的な質問に返答できなかったという事実だけを残して終了する。
以後、偽者経済評論家と誰かから後ろ指をさされても、本人の責任である。

三千年問題 @Sanzennenmondai
別に誰かに対する勝利宣言などしない。してやる価値もない。
教員(某jobuを除く)が学生のくだらない発表を質問一つで崩壊させても、
勝利でも何でもなく、日常行為にすぎないのと同じだからだ。

見下すのみ！(デカい赤文字)

>>508
倉山氏のことか？
何を持って妄想というのか？

延髄反射かよｗごくろうさまです

>>510
「最も強力に増税の意思を持つ司令塔に攻撃をかけなければ意味はない。
マスメディアが財務省に従う状況下で、ネットで黒幕の名前と顔を引きずり出して安倍を翻意させるしかない。
唯一の急所を目がけて斬りかかって行っていたのが私と倉山塾の増税阻止の戦いでした。
それを「チャンネル桜」の水島社長を使って止めにきた。何ひとつ危険の芽を見逃さずに木下は手を打ってきた。」

>>510
倉山｢次の首相はよっしーがいい｣｢ほらこうやって世論を作るんですよ！｣
↓
渡辺善美氏、８億円借り入れ問題で代表辞任

倉山｢小泉がなぜ都知事選で出てきたか 原発を再稼働させるため｣
かしわもち(鈴木)｢それ以外何があるんだ｣
倉山「彼の大原則は安倍ちゃんが可愛い これを見ないと政局が見えない」
↓
小泉純一郎、細川護熙両元首相が、脱原発を目指す社団法人「自然エネルギー推進会議」を設立
小泉、細川両氏は今年秋の福島県知事選や来年春の統一地方選で脱原発を公約に掲げる候補の支援も検討

倉山「TPP交渉は日本のボロ勝ち」
↓
ＴＰＰ基本合意の全容判明 「豚肉５０円」「牛肉９％」（TBS系（JNN））
Y!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140502-00000021-jnn-bus_all

>>512
う〜んと、妄想だと言っている部分は木下が水島に手を打ってきたところかな？

たぶん倉山氏の著書の一部分だと思うが、そこは全体のどうでもいい与太話的なところで著書の本質的なとこじゃないだろ。
別にそんな枝葉末節な部分を取って妄想だというものいいが、本質的部分じゃないのでどうでもいいがな。
まあ、倉山氏もせめて木下がどんな手を打ってきたのか具体的に書いてくれたら良かったのにな。

>>513
渡辺氏のところは別に妄想じゃなくね？
ただ単に彼を総理にしたかっただけで。謂わば彼の感想だろ。

原発の部分は小泉自身が出馬すれば、本当に脱原発だと信じてもいい。
明らかに細川なんぞよりも人気があるし、当選の可能性もあるしな。
それと、小泉は安倍総理を可愛がっているのは本当だろ。
そんなもん、小泉が首相時代の安倍さんの待遇などを見れば素人でもわかるわ。

まず倉山氏はTPPが何を持って日本が勝ったと言っているのか分からん。
そこを示してくれるか？
つまりボロ勝ちしたという内容ね。

>>514
妄想（もうそう：delusion）とは、非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと。(wikiより)
つまり倉山の言ってることは完全に妄想だよ

倉山「安倍首相が増税する不合理な理由はあるが、合理的な理由はない！」
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1130

まあこれなんかも完全な妄想によって書かれてるけどｗマジレスするのもアホらしい

>>515
増税したら安倍政権は大打撃をくらうのは本当だと思うぜ
アベノミクスも怪しくなるしな

>>514
＞本質的部分じゃないのでどうでもいい

本質的な部分じゃないからという理由で、根拠無しの誹謗が正当化されるわけではない
倉山は歴史家なんだから、枝葉のところでも地道に情報を拾い集めて、信頼できる根拠を積み上げてくことの重要さは知ってるはず
それをサボってしまったのはまずい、失敗だったな


>>516
そう思ってる人と思ってない人がいるんだよね
あなたは真っ当な（増税の影響の）経済認識をお持ちのようだが

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201403/2014031000665
＞消費税増税が景気回復の腰を折る心配はあるが、楽観している
＞金融政策でかなりしのげると思っている

こんなこと言ってる人もいるんだよ
現実は糞だ
かといって他に真っ当な政策を取るような首相候補もいない
やっぱこの国は向こう半世紀ダメかもしれんね

>>517
どうでもいいと言ったのは俺の感想。
妄想だとあれだけ攻撃してたんだから、よっぽど大それたことなんだと思って拍子抜けしたわｗ

>>518
いや大それたことでしょ・・・？
現役の財務次官に「命令されて服従した」ってどう見ても大それたことじゃね？
これが大それた内容じゃなきゃ何が大それた内容なんだ
アメリカ大統領にでも命令されなきゃいかんのか水島は

>>516
>安倍さんの顔が明るく、「謀反人」「ニセ是清」の麻生の表情が暗い。
>安倍首相が増税する不合理な理由はあるが、合理的な理由はない！

安倍が増税反対で木下の陰謀だと決め付けた倉山の妄想は足を引っ張っただけ

>>519
その部分に関しては、もし木下が手を打ってきたとしても直接は手を汚さないだろう
だからどんな手を使ってきたのかを具体的に書いてあればよかったとは思う。

まあしかし水島自身の言葉で最後へたった理由を、安倍総理が増税する意向
というのを誰かから聞いたからと言っていたのでもしかしたらそこの部分かなとは思った。
その誰かとは分からんが、もしかしたら増税反対派だった西田か赤池あたりかもしれんな
この二人は明らかに財務省に篭絡されただろ。あれだけ反対してたんだからさ。

もしこの推理が正しいのなら、間接的に木下が手を打ってきたと言えるかもしれんな

>>521
ネットに書く素人の想像として、それは大いに面白いしアリだと思うよ
でも結局のところ一切の根拠は無いよね
それを本に書いちゃう時点で、倉山は失敗してるんだよ
どんな手を使ってきたのか、そもそも手を使ったのかという点から、一つ一つ根拠を積みあげなきゃいけないんだよ
それを放棄した時点で、倉山のサボりぐせが発動したと言わざるを得ない

>>514
>原発の部分は小泉自身が出馬すれば、本当に脱原発だと信じてもいい。

本当に原発再稼働したくて安倍がかわいいってだけが原動力ならマスゾエ一緒に支援すれば良かっただけ
で、出てきてる話は小泉が本当に脱原発しようとしてる根拠になる話だけ
倉山は逆に何も根拠を示せてないね

>まず倉山氏はTPPが何を持って日本が勝ったと言っているのか分からん。
そこを示してくれるか？

倉山に言ってくれｗあいつは何もボロ勝ちした内容なんて示してないから
「甘利が頑張ってる」みたいな何の根拠にもならないこと抜かしてたけど

>>521

＞増税反対派だった西田か赤池
まず最初に事実関係の確認だが

http://senkyo.mainichi.jp/2013san/kaihyo_area_meikan.html?mid=B26000005001
ご覧のように西田は参議院選挙の時点で「増税延期派」であったが
最終的には増税容認で落ち着いた

http://senkyo.mainichi.jp/2013san/kaihyo_hirei_meikan.html?mid=C01001001001
しかし赤池は、参議院選挙の時点でも「予定通り引き上げ派」だ
ここに事実誤認があると思われるので、まず確認をお願いしたい


じゃあ次に、想像部分に踏み込んでいくけど
＞財務省に篭絡された
これは有り得ないとは言えない
しかし財務省籠絡説を採用してしまうと、安倍総理も籠絡されたということにはならないだろうか？　と思ってしまう

ついでに西田の立場に立って考えてみると
西田からしちゃ、わざわざ自分の立場を危うくしてまで、絶対に負ける戦い（消費増税阻止）に動くわけがない
西田はそこまで無鉄砲な馬鹿じゃないだろう
唯一、増税阻止があり得る展開としたら、安倍総理が衆議院解散に打って出るパターンだが、明らかに安倍総理にその気は無し
この時点で、西田の取りうる最良の選択は、少なくとも8%増税に関しては妥協し、安倍総理を守るためにサンドバッグになりつつ、増税対策を少しでもマシなものにすることだ

西田の10/1前後の発言は、火に油を注いだ感も大いにあるが
大局を見たとき、政治家としての判断が間違っていたとは思えない、所詮は二年生議員、できることなどたかが知れてる

>>522
何度も言うが、著書の本質から外れたおまけ的な部分だからどうでもいいんだよな
そんなところはさらっと流す所だから、いちいち根拠がなんだとか説明するところではなかったりする
まあ裁判が開かれるか知らんがそこでやればええ

>>523
小泉政権の時から見てみれば、小泉が安倍総理を可愛がっているのは疑いようがないと思うぞ
ただ脱原発を小泉が本気でやりたがっているのかがどうも信じられん
選挙に強い小泉がなぜ細川なんかと組む？本気で勝とうとしているのかよと思う。

ＴＰＰで倉山氏の言うボロ勝ちが何なのか分からないのに妄想と断言できんな
てかボロ勝ちって本当に言ってたの？

>>521
そうか、赤池は頑張れ日本のメンバーだったしHPでは増税に慎重だと書いてあったから
反対派だと思っていたぜ。

安倍総理に関しては週刊誌が報じてたあれでいいんでね？
それともうひとつ、秘密保護と増税のバーターだとは聞いたが真相は分からん

>>526
間違えた
>>521は>>524ね

>>525
そうなると、水島をヘタレさせたのは西田の可能性が高いな

>>526
捏造で人を誹謗中傷するのがどうでもいいの？
著書の本質と〜みたいな話はそれを肯定する根拠にはならないからな？
水島が木下の命令で倉山を止めたなんて根拠は絶対に出てこないから諦めろ

>小泉が安倍総理を可愛がっているのは疑いようがないと思うぞ
誰も小泉が安倍をかわいがってないなんて言ってねえだろｗ
「安倍がかわいいって“だけ”が原動力なら」とわざわざ前置きしたからちゃんと読んでくれ
お前がいくら信じられなくても小泉は脱原発に向けた動きしかしてないのが答えだよ

>てかボロ勝ちって本当に言ってたの？
言ってた。チャンネルくららの倉山上念桜林の三人で喋ってる新しい動画。
自民党が絶対引かないって言ってた部分で引いたのに「ボロ勝ち」とは絶対に言えないね。

倉山「ここで保守の心得。増税阻止を言うな！」
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1085

倉山「安倍首相が増税する不合理な理由はあるが、合理的な理由はない！」
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1130

倉山「増税したら責任とれよ？という一部少数派へ。とらねえよ~。とりようがないし。ｗｗｗ」
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1109

こんな奴が人には「過去の言論の責任を〜」とか言ってる時点でお笑い

>>529
捏造？誹謗中傷？
木下が水島を云々が誹謗中傷かよ大袈裟だな
その程度で大騒ぎするのなら世の中の著書がほとんどが誹謗中傷だろうよ
三橋も著書で売国奴と誹謗中傷してたし

＞お前がいくら信じられなくても小泉は脱原発に向けた動きしかしてないのが答えだよ

ふ〜ん、まあ小泉自身が立候補したら本気だと認めてやるよ
そうなると倉山氏は半分は正解だったとなるな

＞自民党が絶対引かないって言ってた部分で引いたのに「ボロ勝ち」とは絶対に言えないね。

だから彼の言うボロ勝ちの内容が分からないのに妄想と断言できんて
もし彼が言うボロ勝ちの内容が「国体護持」だったらどうする？
もしくは経営者や起業家が望む結果がボロ勝ちだとしたら？
自民党が譲歩したといっても条件だった６項目が守られたらボロ勝ちか？

>>531
本の内容知らないの？明らかな誹謗中傷に該当する部分が何個かあるんだけど
倉山の「ボロ勝ち」発言についてもだけど、お前まず自分で調べてから書き込めよ

>まあ小泉自身が立候補したら本気だと認めてやるよ
はいはい、妄想の中で生きてくれ

>だから彼の言うボロ勝ちの内容が分からないのに妄想と断言できんて
倉山は「こうなったら勝ち」なんて一度も発言してないんだよ
政権にとって守りたいものを守れなかったという明確で大幅な譲歩をしてるのに
後出しの条件で勝ちなんて認められるわけないだろｗ詭弁塗り重ねてんじゃねえぞ

>>531
ちなみに倉山は過去の著作でこんなこと書いてるらしいぞ
これ見ただけでも後出しの条件を出したところでこいつに何の説得力も無いのがわかるね

倉山満著 嘘だらけの日米近現代史より

菅内閣と続く野田佳彦内閣でもTPPが話題になりました。
なぜ長期デフレ不況下に大震災まで重なった状態で
自由貿易を推進する協定に参加しなければならないのか、さっぱりわかりません。

>>532
何度も言わせんなよ！どうでもいいって言ってんだろ
誹謗中傷？そんなもん当事者同士でグダグダやってればいいだけで
関係ないお前たちが妄想だなんだと大騒ぎすることかよ
大袈裟なんだよ

ボロ勝ちについても、内容も分からないのにボロ勝ちと言った妄想だと言われたって
はいそうですかってなるかよ

＞はいはい、妄想の中で生きてくれ

小泉が立候補したら本気だと認めると言ってんのに妄想とかこれ如何に？

>>533
後出しと言っても三橋らがTPPと騒いでいた一年前から違うことを言っていただろ
つまり安倍政権になってから状況が変わっただけだろ。
政治なんて流動的なんだから、状況が変われば発言が変わるのは当たり前
むしろ三橋のように原理主義的な反対者の方がおかしい

>>534
お前にとってどうでもいいってことが一番どうでもいいんだよｗ妄想かどうかの話をしてるのにｗ

>ボロ勝ちについても、内容も分からないのにボロ勝ちと言った妄想だと言われたって
>つまり安倍政権になってから状況が変わっただけだろ。

内容がわからなくて状況が変わったって何が？
結局政権は約束を守れず大幅に譲歩したって情報しか無いだろｗ
日本が何をそんなにボロ勝ちっていう程勝ち取ったのか根拠が一切無いね

お前があの妄想史家を無理にでも信じたいということだけがわかったわ、お疲れ

>>535
その妄想とやらが誹謗中傷に繋がってんだろ？
どうでもいいだろ、お前にとっても。
それともお前がその妄想で誹謗中傷にあってんの？
そうじゃないよな、だったらいちいち大袈裟に騒ぎ立てんなっての。

お前さ、TPPで仮にボロ勝ちじゃなくて辛勝だった場合でも
やっぱり倉山の妄想だと言って攻撃すんの？
三橋とかは国体破壊とか言っていたけど、それが守られたらある意味勝ちじゃねえの？
それでもボロ勝ちという言葉に拘んの？
それだったら三橋の移民も同類になるぞ。安倍総理は完全に否定したんだから。

西田、赤池が明らかに財務省に篭絡されたって言ってる奴の根拠は何よ。
安倍に篭絡されたんじゃねえの？

>>536
>どうでもいいだろ、お前にとっても。

なんでお前が決めてんの？ｗ倉山みたいなデマゴーグがいたら腹立つぞ俺は

>三橋とかは国体破壊とか言っていたけど、それが守られたらある意味勝ちじゃねえの？

国体なんて人によって定義も価値観も違うもの持ち出して後出しで勝利条件にできるわけ無いだろアホか
TPP交渉は明らかに政権の目標があって、約束を違える結果になったと報道されてるんだから数値化して負けだと言えるけどな

>それだったら三橋の移民も同類になるぞ。安倍総理は完全に否定したんだから。

三橋は「安倍は移民大量受け入れを決めました(決めます)」なんて断定したのか？息を吐くようにデマ垂れ流すのはやめろよ
その上で、安倍政権になって移民の議論が加速したのは事実で、実際出入国管理法の改正案を閣議決定したのも安倍政権下だな

倉山信者なんて根拠０の陰謀論信じてるカルトなんだから諭しても無駄

>>536
>だったらいちいち大袈裟に騒ぎ立てんなっての。

訳＝僕の大好きなカリスマは嘘をついてもいいんだい＞＜

>>536

何度も論破されているのにこりないねえ。
日本政府は３月時点で外国から「高度人材」の受け入れを増やすための要件緩和を閣議決定しているけど？

移民と外国から労働者を受け入れるということは別という詭弁はなしだぜ。

それで安倍は間接的に外国人労働者を受け入れようとしているが、これって受け入れた外国人を無期限に定住させたり、
日本国民の雇用を奪ったり、外国人と日本人の間で人件費の競争が起こり、それによって日本人の所得が向上しないけど、それでも問題がないのか？

>>526

＞著書の本質から外れたおまけ的な部分だからどうでもいいん
そちらの主観でそう思うのは分かるけど、名前出されて書かれた方としては、全くどうでもよく無いかと
出版社がその部分にわざわざ付箋つけて送ってきたらしいしねｗ
付箋話は三橋ブログの情報だが、倉山や出版社が否定してないことを考えると、事実なのだろう

＞選挙に強い小泉がなぜ細川なんかと組む？本気で勝とうとしているのかよと思う。
確かに俺もこれについて最初は疑問に思って
そっちが主張するような可能性を考えないことも無かったが
そもそも小泉は選挙に勝つことで脱原発を達成するのでは無く、安倍総理に翻意を迫ることが目的であり
かつ往年の勘が鈍っていると考えれば、そっちの方が自然なんじゃない？

＞安倍総理に関しては週刊誌が報じてたあれでいいんでね
あれって何だ？
増税関係の週刊誌の報道なんて本当に山ほどあるから、どれのことやら

>>528
＞水島をへたれさせた
へたれるというより現実を受け入れたと言った方が正確だと思うけど
西田って水島とそんなに仲が良いように見えないんだよね、あの二人は思想が違うしな
むしろ決定打は産経の田村の報道じゃないか
公開情報だけで考えると、水島が現実を受け入れたのは、産経の記事が出た頃とピッタリ一致する

>>526
＞秘密保護と増税のバーター
いったい誰と取引するんだ？　議会は自公が固めてるんだから、特に必要性が無い
むしろ法人減税の方がバーターと言って相応しい、財務省との兼ね合いを考えるとね（秘密保護法は財務省には直接関係なし）

そもそもこの国では、ここ数十年、消費増税と法人減税・所得減税を並行して進めてきた
安倍政権もその路線を踏襲しているということでは

>>541
しかもタチが悪いのが、高度人材（高度人材とは言ってない）という構造ですね

お前ら、安倍が原発推進派と勘違いしてないか？
安倍発言をよく聞いてみろ、あいつは原発推進派の願望を発言に織り交ぜながら、しかし原理原則の念押しをしている。

原発推進派は、今の原発の中には新しい厳しい基準に適合する原子炉が何基かあるはずだ、と言う願望を持っている。

その願望に沿えば、安倍の発言により何基かは再稼働させることが出来るはずだ、と勝手に予想する。

しかし、あれば一休さんの屏風の中の
虎退治と同じ頓智問答なのだ。実際に、世界一厳しい基準に適合する原子炉など現時点で存在しない事は分かっている。
そして、基準をクリアする為の補修や増築には莫大の費用が掛かる。つまり、何の為そに原発を再稼働させるのか疑わしくなるような、高いハードルを安倍の発言の中で設けているのだ。

推進派は自分らが持つ願望により勝手にハードルを下げてしまっている為、安倍が原発推進派のように勘違いしているだけだ。

集団的自衛権の肯定を即戦争に結びつけて反対する左翼と同じ、浅はかな思考回路だと言わざるを得ない。

(簡単な想定として、福島第一の事故の時、北から南に風が吹いていたら東京はどうなっていたか？これは普通にあり得る想定だ。再稼働容認派の中に真面目に考えた事得る奴は居るか？)

>>538
＞なんでお前が決めてんの？ｗ倉山みたいなデマゴーグがいたら腹立つぞ俺は

えっ？お前はいちいち赤の他人のために腹立ててんの？ｗ
大変だね、社会に出ても疲れるでしょ？デマが溢れているしさ
まずは精神安定のためにネットから離れることをお勧めするよo(^▽^)o

＞国体なんて人によって定義も価値観も違うもの持ち出して後出しで勝利条件にできるわけ無いだろアホか
TPP交渉は明らかに政権の目標があって、約束を違える結果になったと報道されてるんだから数値化して負けだと言えるけどな

勝利条件が人によって違うのなら勝手に妄想と決めつけんなよｗ
政府の目標は大きく言ってTPPよる経済成長なんだから全然負けてないだろ馬鹿

＞三橋は「安倍は移民大量受け入れを決めました(決めます)」なんて断定したのか？息を吐くようにデマ垂れ流すのはやめろよ

どう言う風に言ったか忘れたが要約すると「安倍政権は移民を推進している」的なことを言っていたぞ。
それから外国人労働者と移民は違う、以上！

ところで、お前が三橋信者か告訴塾の熟成ならあまり相手にしたくないなあ

>>547
横からだけど

＞お前はいちいち赤の他人のために腹立ててんの
これは確かにその通りだと思うｗ
いちいち腹立ててたらやってらねーよな、倉山みたいなデマ（と確定したわけではないが）は氾濫してるし

しかし倉山と三橋が戦うのは面白いし、それでどっちが勝っても争えば争うほどネタができてメシウマってのが俺の立場だな
倉山の方が負けたときの処理の仕方が下手くそだし、倉山が徹底的に負ける方が面白いと思う
倉山とか三橋に対して個人的な思い入れがあるなら話は違ってくるんだろうが
大半の野次馬は闘争を楽しんでそうだな

>>539
倉山信者じゃなくて反三橋派です、ごめんさない。
倉山一派に関しては、三橋の敵だから自分にとっては味方となりますかね？ｗ

>>541
現実問題として、外国人労働者を受け入れなければ現場はやっていけないんだろ
特に震災復興や東京五輪が近いし、建設業は人で不足なんだからどうしても補わなければいけない
移民とは違うのに、外国人というだけで否定するのはレイシストのすることだよ。

>>547

＞外国人労働者と移民は違う

国連人口部の移民の定義だと、「出生あるいは市民権のある国の外に12カ月以上いる人」であることを考えると
ほぼ外国人労働者と同じになってしまう（12ヶ月未満の超短期労働者だけ除外されるだけ）

しかし日本でメジャーに流通している定義だと、国連人口部とは異なり、
移民は最終的に日本国籍を取得する、外国人労働者はそうではない、という形で分けられている気がする
俺も概ねそういう認識で使い分けてるんだけど、そちらはどういう認識で使い分けてる？

本当にややこしいよね、移民と外国人労働者
政府は定義を統一して欲しい

>>544
安倍総理としてはどうしても秘密保護を通したかった。
でも増税反対したらその凍結法案を出さなくてはいけないから
泣く泣く断念したんだろうという見方
国会が開かれているうちに秘密保護を成立させたかったんだろうね。

＞むしろ法人減税の方がバーターと言って相応しい、財務省との兼ね合いを考えるとね

なるほど、財務省に対してはそうかも。
秘密保護は公明党とかもしれんな。もしくは党内。

>>550
日本のメジャーの方だよ。

>>549
反三橋派とか反倉山派とかそういう観方ってどうなんだろ
そんなの関係なく、個々の事例・論点において、正しい正しくないって決まると思うんだけどね
自分を予め○○派とかくくってしまうと、それに自身の考えが束縛されそう

＞外国人労働者を受け入れなければ現場はやっていけないんだろ
「現場」と一括りに言っても、土建業の中にも色んな考え方の人がいるわけで
当然だが外国人労働者の受け入れに賛成する人も反対する人も居る

また賛成反対抜きにした現実問題として
日本の建築現場で戦力となる労働者が本当に確保できるのかという点
そもそも建築技術者が外国で極端に余ってるというわけでもないし、言葉の壁もある
そういう中で、受け入れがそもそも可能なのかという疑問は個人的には持ってる

>>551
そもそも増税凍結法案の通過自体が絶望的では
秘密保護法関係なくさ
増税反対派は、当時の自民の一部、みんな、生活、共産ぐらいしかいないわけで、これらは議会の二割にも満たない
自民の大半、公明、民主、維新、つまり第四党まで全部増税派の状況で、普通に考えて凍結法案は通らない
よって安倍総理は増税を中止なり延期なりしたいなら、解散するしかない
でも選挙はちょっと前にやったばかりだったわけで、あのタイミングで解散するなら、なぜ前の選挙の時点で信を問わなかったのかという矛盾が生じる

>>553
＞自分を予め○○派とかくくってしまうと、それに自身の考えが束縛されそう

仰る通りだが、あっちが倉山信者とレッテル貼りをしたから反論しただけ。

＞そもそも建築技術者が外国で極端に余ってるというわけでもないし、言葉の壁もある
そういう中で、受け入れがそもそも可能なのかという疑問は個人的には持ってる

問題があるのは重々承知だが、今現在も外国人労働者を受け入れてんだから
その延長で考えていいんじゃない？

>>554
解散したら年内に秘密保護を成立できなかっただろう
左翼とかマスコミがあれだけ反対してたのを押し切って成立させたのだから
安倍政権としてはどうしても通したかったんだろうね

>>555
＞レッテル
言われたことに関して反対する場合に限っては、そうやって逆を言うのもアリか


＞今現在も外国人労働者を受け入れてんだからその延長
具体的に踏み込むが、今回安倍内閣で閣議決定されたのが、出入国管理法の改正案
http://www.moj.go.jp/nyuukokukanri/kouhou/nyuukokukanri05_00007.html

この改正案では、労働者とその家族が現状よりも入国されやすくなり、かつ身分が保護されるようになり、かつ永住権を容易に取得できるようになり、かつ国籍を容易に取得できるような法案
いくらなんでも内閣の案はハードル下げすぎ
あくまで案の段階だから、国会で修正される可能性もあるが、与党が圧倒している以上、せいぜい参議院自民党に期待することぐらいしかできない

また、「高度な人材」の定義が不明というのも懸念
そうじゃなくて、建築業で一定以上（具体的な実績等の条件を明記）の技能を持つなど、限定して対応していく法案なら反対はしないけど
実際に出てきた法案がこんなのじゃ、反対せざるを得ないし、永住権と国籍を緩和する以上は、外国人労働者受け入れ拡大にとどまらず、移民受け入れ拡大とも言える
なんでこんなのが閣議決定されるのか不思議、誰も異論唱えなかったのか安倍内閣

>>556だが、定義が不明という表現は間違いだ
要項の中に書いてはある
曖昧と言い換えておく

>>555
だから増税阻止したいんなら、もっと早い段階から増税阻止を訴えて選挙で戦うべきだったが
安倍総理がその辺の事情を分からないはずもないので、現実的に見て、増税に関しては妥協する方針で動いてたと言える

>>549

いやあテンプレ通りの回答だ。

まず、国内の失業率は現状３．６％でまだまだ、失業している人がいる。
国内の日本人で失業した人やニートなどを労働市場に戻していく必要がある。
特に建設企業からリストラして失業した人やリタイアした人を建設業に元に戻す。
公共事業は政府が長期予算を作って、建設業が人や設備に投資していける環境を整え、
一般競争入札から指名入札競争に元に戻す。更に官民一体となって人材育成をして
一人前にしたり、働かせながら一人前にしていく。
ニートなどは労働市場に戻すために政府が抜本的に支援する。
あとはニート自身の問題で、働く気がなければ何度やっても無駄なので放置。
最後は自己責任だから、そのまま野垂れ死にがふさわしい。
ただし、例外として事情があって働くことが出来ない人や、
次の職を見つける間には生活保護を受けても良く、
働けるくせに働かず生活保護を受けるのは間違っている。

あと、簡単に外国人労働者を受け入れなきゃならないと言ってるけど、
土建業はコミュニケーションの壁が大きく、耐震基準などが日本と異なので、
合わせられのですかね？
そして期限付きですぐ帰ってしまう人が長期的に使い物になりますかね？

それと、外国人労働者を受け入れたことによって日本国民の雇用を奪ったり、
外国人と日本人の間で人件費の競争が起こり、
それによって日本人の所得が向上しないけど、
それでも問題がないのかという質問に答えられていませんけど？

君みたいな人間日本にいらないからコストの安い外国行って働けば？
外国で働くのがどれだけ大変か身にしみないとわからないと思うよ。
あと基本的に君は日本人の為に何をしたらいいかが全く考えられていないよ。
日本人の手によって技術が蓄積されて継承されないと将来的に、
サービスを受けられない発展途上国になるけどそれでもいの？

>>547
他人なら嘘、捏造で貶められててもどうでもいいってお前朝鮮人みたいなメンタルだね

>勝利条件が人によって違うのなら勝手に妄想と決めつけんなよｗ
政府の目標は大きく言ってTPPよる経済成長なんだから全然負けてないだろ馬鹿

は？倉山は政府の交渉状況の話で「ボロ勝ちだ」と言ったんだからな
政府にとっての勝利条件は明確なんだよ、当初の約束守れてないのに勝利にできるわけがないだろ
大きく言ってとか後出しで逃げられるわけねえだろノータリン

>>549
カリスマミツル信者は移民は駄目で入管法改正した上での外国人労働者受け入れならいい理由もちゃんと言え

上念司氏（公明党推薦）「公共事業の役割は非常に大きい」

防災・減災推進を評価 | ニュース | 公明党
https://www.komei.or.jp/news/detail/20130503_11065

倉山熟成は保守論壇の韓国だからな、息を吐くように嘘をつく

三橋熟成は保守論壇の韓国だからな、息を吐くように嘘をつく

オウム返ししかできなくなったカリスマミツル信者・・・

敵と定めた奴はおろか仲間すら仲違いしたからって品性下劣に誹謗中傷とか･･･
こんな奴が愛国とか保守とか語ってるんだからお笑いもんだわ
日本人の品格や日本精神から一番程遠い所にいるよ倉山は
どうみても自身が「哀れな隣人」と評してる連中そのものじゃん、恥ずかしすぎる･･･
あの人達には早急に懲罰していただきたいわ。そうしないと永遠に反省せんわ

愛国とか保守＝上品なんてことないから
在特会もさんざん綺麗事保守から批判されているし
そんでもって、桜井会長なんかは絶対に信念を変えないから殺されても反省はせんわな

しかしアンチ倉山で三橋信者のカツトシの動画もとても上品とは言えないよね
はっきり言って、品性下劣そのものだわさ

そういや三橋が飼っている東田剛、あいつも下品だよねｗｗｗ

下品だけど無害だからなｗ社会にも倉山にもｗｗ

中野名義のときはあらゆる点で有害だけどもｗ

>>558
素晴らしい！それが実現できたら認めよう。

でもそんなもんは所詮机上の空論、理想主義の世界だね。
しかし政府がというより経営者側が外国人労働者を求めているんだよ。
いくら日本人だからといってニートなんか雇いたくないし、優秀でコスト安の外国人
ならそっちを雇いたいだろうよ。

経営者はいちいち国のことなんか考えないからね、とにかく自社の利益を求めるのが普通なんだし。
それで政府も経営者の要望を無視できない。
なぜなら企業が雇用を作っているから。

お前の言うことはもっともな理想だけど、経営者は利益を求めないといけないんだよ。
そうなると外国人だろうが優秀な人材が欲しいに決まっている。

>>559
＞他人なら嘘、捏造で貶められててもどうでもいいってお前朝鮮人みたいなメンタルだね

ちゃんと理解してる？
赤の他人のためにいちいち腹を立てていたら精神上悪いと言ってんだよ。
だからもう外部と遮断してネットと離れることをアドバイスしたのにね。
それから朝鮮人と同じというけど、世界中のほとんどの人間が赤の他人のためにいちいち腹を立ててないと思うぞ。

＞政府にとっての勝利条件は明確なんだよ、当初の約束守れてないのに勝利にできるわけがないだろ
大きく言ってとか後出しで逃げられるわけねえだろノータリン

政府のHP確認してきたけど、要は経済成長が目標になってんだけど？
そうなると負けたなんて言えないんだが？

>>560
告訴塾の熟成は日本語が読めないのかな？ｗ

消費税増税の真実（高橋洋一氏）-ザ・リアルインサイト2014年4・5月号
https://www.youtube.com/watch?v=7QIdMG14X_E

オヌヌメ！

>>570
鹿島建設の社長や現場ゼネコンは
外国人労働者導入に反対だバーカ

誠意のある回答がなければ、訴訟するという質問状に
１週間という膨大な時間を使って何ひとつとして回答できなかったカリスマに言論人の資格はない

>>574
反対のところは雇わなければいいだけｗ
アホですかあなたｗ

>>576
お前の知的障害者のような文章で他人をアホ扱いとは

>>575
倉山も忙しいからねえ
てか回答してへんかった？

>>577
はいはいｗ消えてね（ハート

>>576
業界自体反対なの
ニートはバイトでもしろよ( ＾∀＾)

>>578
出典を示せない人間は偽物だと言いながら自分は何も示せなかった
人には48時間で答えろとか言うくせに自分は一週間あってもできなかったわけ

>>576
建設業の労組も外国人労働者受け入れによる人員確保には反対だよ
日本人の得にならないこと推進して、お前日本に来たいチョンか？

>>580
あのさあ、今でも外国人を雇っている会社があるんだよ
どうしても雇いたくないのなら雇わなければいいだけのこと
なんでこんな単純なことがワカランの？ｗ

>>571
>政府のHP確認してきたけど、要は経済成長が目標になってんだけど？
そうなると負けたなんて言えないんだが？

はいまた朝鮮人特有の論点ずらしきました
「政権にとって守りたい、守ると約束してたことを守れなかった」
この事実があるだけで交渉に勝利したとは100％言えない、終了

>>581
出典を示せとかやなくて、回答せよやろ？告訴さんの言うには
くららは一応回答してたやん
だから告訴さんも何も言ってきてないやん

>>584
はい、終了ｗｗｗ

>>585
>「内容は検討に値せず、回答・対応のしようがない」との結論に至りました。

>もしかしたら、過去の著書の内容に誤りがあったかもしれない。訂正と謝罪をしなければならない。賠償はしないけど。笑

つまり倉山は何の回答もできてないし、捏造だったから根拠も示せなかったってこと
これで晴れて自分が偽物評論家だね

>>587
お前と回答の解釈が違っただけか
俺はこれが回答やと思ったけどね

あとくららはそもそも評論家やないと思うわ

>>588
そうだね、妄想史家だからね

>>570

別に俺は理想などではなく常套手段を言っているに過ぎない。
かつて池田勇人はこの程度のことは成し遂げたぞ。
池田勇人の時の日本人にできて今の日本人に出来ないわけがない。
日本企業が日本人を雇うようにする工夫などいくらでもある。

日本政府が名目GDPの伸びが３％未満で悪く失業率が３％以上で不景気だと判断した場合、
日本人を積極的に雇った企業には国民健康保険や国民年金や消費税を免除の対象とする。
また、補助金をつける。免除と補助金の分は日本政府が負担する。
対象の条件は池のとおりである。

・１０人以下の企業は２人以上雇った場合に適用する。
・１０人以上１００人以下の企業には５人以上雇った場合に適用する。
・１００人以上５００人以下は３０人以上雇った場合に適用する。
・１０００人以上の企業は７０人以上とする。
・ただし、雇用した外国人は１０人雇った内１人までとする。

なお、名目成長率４％以上失業率が３％未満である場合元に戻し、
国民健康保険や国民年金や消費税を各企業は支払う。

>>570

まあざっと考えた適当な案だが、要するにしっかり日本人をやった企業に減税系をやればいい。

あとは日本人が日本自身の手で経済成長できることを信じれるかどうかだな。
とりあえず、日本の名目成長率４％以上、失業率を２％まで引き下げ完全雇用を目指す。
それでも労働者が不足しているのであれば、外国人労働者について考えればいい。
安倍政権のおかしいところは、日本人を優先的に雇って、失業率を減らし、
所得を上げるのがそもそも先にやるべきことであって、
安直に外国人を雇ってその場をしのごうとしか見えない。

570が言ったように人件費の安い外国人労働者を雇って浮いた人件費の分、
企業の利益にするという考え方も俺は別に否定しない。

ただ、日本の企業と日本人自らの手と力で技術力を蓄積し、
蓄積した技術を後世の日本人に継承し、日本国内で日本人のための設備を建設して、
日本を豊かにしていくという、そういう精神性をもっと持つべきだと思う。

倉山は「安倍が増税反対だった根拠を示せ」と言われ続けてるのにそれも示せないからな
そういうコメントは承認もしない

間違えてんよ
憲政史家やぞ

>>592
情けない男ですね〜

>>570

あと書き忘れたけど、企業が積極的に雇うのは正規社員な。バイト、パートは適用外。

妄想史家「目に見える証拠！安倍さんの表情が明るい！麻生の表情は暗い！(ｷﾘｯ」

>>570
日本語もろくに読めない外国人が優秀とは笑わせんなよ

>>590
できるものならやればいい。別に俺は反対しないよ。
経済成長できるのなら。

でも現実は色んな人がいて色んな考えがあるからね。
お前と違う意見を持った人がいて、それが影響力がある人らだったら無視できないでしょ。
例えば経団連とかね。

まあそんなとこ。

>>592
増税反対というよりも早急な増税は反対だったのならわかる
>>573の高橋が言うにはね

>>597
外国人が優秀とは言ってない
優秀な外国人とは言ったが

>>598

まあ、経団連とか癌がるからな。あとは竹中、三木谷などわくわく集団もこれまた厄介。
財務省は増税路線の頑固者。日本の国体を破壊しようとする経産省。
全くやれやれだぜ。

>>599
優秀な外国人とは何だ？
これは建築労働者を日本で働かせる政策だろ
日本国しゃべれないのに優秀と言える外国人建築労働者がいるのかよ

>>599
2012衆院選　山口４区　安倍晋三　- 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://senkyo.mainichi.jp/46shu/kouji_area_meikan.html?mid=A35004001001

問4：（消費税）社会保障財源にあてるため、消費税を2014年４月に８％、2015年10月に10％まで
　　　引き上げる法律が成立しました。この法律への考え方で近いものを一つ選んで下さい。

回答：1. 法律通りに引き上げるべきだ

時事ドットコム：安倍氏「消費税１２％も」 2011.11.17
自民党の安倍晋三元首相は17日、都内で講演し、消費税を2010年代半ばまでに10％まで引き上げるとした政府・与党の方針に関し、
「10％で足りるのか、場合によっては12％ということになっていくかもしれない」との認識を示した。

http://megalodon.jp/2011-1118-0216-45/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000084-jij-pol

妄想おじさんカリスマミツル「安倍さんと木下の一騎打ちなんですよ！安倍さんあなたは一人じゃな〜い！」

詭弁のレベルが低いのでペラ念師匠に教わってから出直してきたら

　 |┃　　　　　　　　　　　,,,，r-+､､_　
　 |┃　　　　　　　　　／ 　　: : : : :.:.＼
　 |┃　　　　　　　　／　..::,､: : : ､:::::::::::::ヽ
　 |┃　　　　　　　./:::::::::ソﾉノ/ｿ＼ﾍﾘ:;:;:;j　　ﾊｧ
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ 　{:;:;:;.／ ー―'',　,''―ヾｊ
　 |┃　三　　　 　{:;:;:;|＜●＞ ＜●＞ｿ
　 |┃　　　　 　 　r^Y.┗━┛~┗━┛!
　 |┃　　　　 　 　i､_{　///（●●）//.j　　
　 |┃　三 　 　 　 ､　!　　　c==ｭ.　 /　　 　　
　 |┃　　 ﾊｧ 　　　　　ヽヽ　`ﾆ＾　ノ　　　　　　　　　
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　 　 "`　　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
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ﾞ二、,ノ──-‐　　'|　 ﾟ　 　 　 　ﾟ 　　.| l"　 |
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>>604
詭弁レベルでは告訴芸人の方が上ですからそいつから学べばいいよ

>>602
それが本当なら来年の１０月に消費税が10％になるなあ
三橋に騙されたわ！あいつは自民党員だから自民党に投票するように煽ったんだな
誰か三橋被害者の会でも作って三橋を告訴してくれんかなあ

解説　中野剛志ＶＳ上念司論争〜私と師匠と浜田先生〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23471637

三橋貴明VS上念司〜経済評論家上念司の悪質な詭弁術〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23479739

>>607
はっきり言えば、三橋もアホだったと思う（増税政局に関して）
三橋・水島あたりは九月あたりまで増税延期できるとなぜか信じてた
つまり安倍が奇跡を起こしてくれると謎の楽観主義があったのだが
現実をギリギリになってついに受け入れた

倉山は10/1以降も現実を受け入れられなかった
彼は安倍に人生を狂わされた被害者かもしれない

この辺の政局読みが正しかったは「最初から延期なんてねーよｗｗｗ」と言ってた
竹中平蔵とか某匿名さんとかその辺だな
つまり元々永田町に近い人達には最初から分かってたが、そうでない人はヒーロー待望論で狂ってしまっていた

>>599
それならなんで二度の選挙で増税延期を訴えなかったんだろう
増税延期するなら、増税延期で選挙を戦うしかないのが現実なんだ
議会の同意がなきゃ延期できないから、議会を増税延期勢力で固めなきゃいかん

安部総理がそれをしなかった時点で
「本気度」がどこまであったのか甚だ疑問

>>570
＞経営者側が外国人労働者を求めている

そもそも論だが、経営者側が求めることを何でも実行することことが国家にとって正しいのか
それならもはや政府も必要あるまい、経団連に議会機能を移したらどうだろう？

田母神が言っていたけど、国を作ってきたのは時の権力者と金持ちなんだから
貧乏人がいくら叫んでも政治家は金持ち(経営者等)の言うことしか聞かねえんだよ。

悔しかったら、金持ちになって政治に影響力を持つしかねえな！

>>612
その理屈ならそもそも民主制が要らなくなっちゃうじゃんｗ
民主制をことさら礼賛する気も無いが、近代先進国家が200年近く続けてきた努力を全否定するような物言いはいかがなものか

>>613
近代の民主主義は、（金持ちが）マスコミを支配することで世論を操作してきた。大事なところではね。
今、インターネットでこの構図が壊れ始めた。壊れてしまったとき（マスコミが潰れるという意味ではない）、どのような社会になるだろうか。

増税延期でデモとかやってたっけ？例えば外国人参政権反対とか、移民政策反対はしっかりデモを行ったって知ってる。だけど、消費税増税に関しては反対デモは起きなかった。

なんでだろうね？これ、共産系から維新系迄、オール日本で増税阻止を訴えることも出来たはずなのに。

>>608
クソ動画を貼るなよ
こいつの動画が下品すぎて三橋よりも嫌いになってんだから。
東田の替え歌動画よりも不愉快だわ
カツトシ出てこい！まっとうな人間にしてやる！！

>>615
増税反対デモをするのなら民主党政権時の増税法案成立前にやるべきだったな
法案が成立した後でやっても、凍結法案を出すのは難しいんだから。
政府内部にいた高橋解説の>>573の動画を見る限りね

>>614
ネットネットと言うが、一次ソースを握ってる人は何も変わってないから
そんなに大きな変化は期待できないと思うけど

>>615
「オール日本」と簡単に言うが、与党と野党第一党が増税賛成ですからね
その時点でほぼ詰んでる
自民党が改心すれば状況は変わるが、もっぱら自民党内の争いは「増税分をいかに使うか」に変わってしまっている
この現実を受け入れるしかない悲しみ

>>616
もっと具体的に言えば三党合意が問題だったな
三党合意さえなければ、増税法案は通過できなかった
自公が反野田でもっと突っ走ってればこんなことには

>>617
当時野田は増税法案さえ通せば解散するって約束だったんだよな。
自公としてはどうしも早期解散に持ち込みたいから三党合意したんだろ。

当時ネットで人気があった西田動画を見る限り、三党合意してでも解散に追い込んでやる！
という勢いだったし。
ネット民もその言葉に賛同している者が多かったなあ。

>>618
確かに、当時は一日も早く民主党政権を終わらせたいという声の方が強かったような気もする

>>616
カツトシとか言う奴は結局上念司からブロックこそ喰らってないが結局最終的にはめんどくさい奴と見做されて無視を決め込まれ、
それに対して勝利宣言中ってところなんでしょ？ほっときゃイイじゃんw

え、それからそいつの今日の動画の最後の方にコメントした

「それってお前が無視されたって事でしょ？イイじゃん別に」に対してニコるを押してくれた方、この場を借りてお礼申し上げますw

>>620
そもそも上念の側からしちゃ、わざわざtwitterで他人と関わる必要は無いからな
ただ不思議に思ったのは、わざわざ関わるからには相手を説得して、自分の考えを納得してもらうことが利益になると考えるのが普通だろうに
上念の場合は相手を馬鹿にすることが主目的で、相手の理解を得ようなんて気がさらさら感じられない
そんな関わり方をしても上念には何の利益も無いわけで、エコノミストがそんな不合理な行動をして良いのかと、冷めてしまう

>>620
どう見ても質問に一度も応えられず上念が逃亡した形じゃねえかｗ

それとあんたとは別人なんだろうが、上念信者に自分のコメントを毎回自分でニコってる奴いるな

>>622
ニコるを自分で押してるかどうかを判断する術は（当人と運営以外には）なかった気がするけど
確かに投稿直後にニコられてるコメントからは、何か違和感があるｗ

>>624
投稿直後に同一人物のコメントが全部ニコられてたりするんだよｗ上念擁護のコメントに限ってねｗ

自分は>>620だけど、天に誓って自分で自分ニコってませんw

まぁそれは置いておいて、別に上念アゲ&カツトシサゲ投稿した訳でもないのに、
獄長親衛隊？に同胞と見られたか？
カツトシってどんな奴か知らんけど、一応ニコ生主とは言え一般人だよな？テレビやラジオに出てる有名人に無視されたって別にイイじゃんって意味で書いたのに、
なんで獄長親衛隊にニコられる？やめてくれよ気持ち悪いw

一応身の潔白宣言って事でどっちにも与しない一般人表明致しました。w

>>625
カツトシが「最初から」無視されてたなら、お前一般人なんだから無視されて当然だろ、と思うけど
上念が無視せず関わるという選択をしといて、途中から無視に入るってのは何か違和感あるんだよなぁ
関わるからにはある程度は話が落ち着くまで関わった方が、上念にとってもメリットじゃね
中途半端に関わるぐらいなら最初から関わらなきゃ良い
要は一貫性の問題よ

>>626
上念って最初のレスからマトモに相手してる風には見えないよ。多分軽くあしらって消えるか諦めるのを待ったんだと思う。
ところがカツトシは真面目な返答を求め続けた。これだけのこと。

Twitterなんて真面目に議論吹っかける方がおかしい
文字数も限られるし、何処の馬の骨ともわからないカツトシに対して回答する義務は無いよ
むしろカツトシは著名人に形はどうあれ相手してもらったことに感謝するべきだろ

どうしても真面目に議論をしたいのなら金を払って上念氏の講演会でも行って質問すればいいだけ
さすがに真面目に答えてくれるだろ誰だって

>>627
上念がまともに相手して、真面目にレスしたことってあるか？

>>628
その理屈なら最初から相手しなきゃいいんじゃね
なんで半端に相手してんだ上念は？
まあ上念の心は上念しか知らんけどさ・・・

一貫性が無い変な人だなぁ、と俺は思ったが、彼の中では何らかの基準があるのかもしれん
外面見ると、損してると感じるんだが

>>630
サービス精神はあるのかもな
初回限定のｗ

>>631
サービス精神って相手を尊重するってことだろ？
半端にヤリ捨てするよりは、最初からガン無視した方が、相手から見た上念の印象はマシなような・・・

どうしても真面目に相手にして欲しかったら
講演会などに行って直接疑問をぶつけるしかないね。

カツトシはその努力を怠った。

巷でカツトシVS上念司が話題になっているようだな。
ちなみに三橋のフィリップス曲線の解説はこのように語っている。

『フィリップス曲線(前編)�@』三橋貴明　AJER2013.1.22(1)
http://www.youtube.com/watch?v=QJRIEOq9QZs
『フィリップス曲線(前編)�A』三橋貴明　AJER2013.1.22(2)
http://www.youtube.com/watch?v=hMWBNsZgBYM
『フィリップス曲線(後編)�@』三橋貴明　AJER2013.1.29(1)
http://www.youtube.com/watch?v=aCRShLcO178
『フィリップス曲線(後編)�A』三橋貴明　AJER2013.1.29(2)
http://www.youtube.com/watch?v=TP1JVAhYAqs

そう言えば、三橋とか中野とかはよくワクワク系を嫌っているけど何でなん？

わかる人いる？

>>635
そもそもワクワク系って何？

>>636
ワクワクすること？

>>637
説明になってねぇｗ

カリスマの砦より

竹中平蔵編
http://charismasure.seesaa.net/article/389987975.html#more

竹中平蔵は構造改革が好きで
構造改革が好きな理由はワクワクするからとのこと。

>>639
しっくりこないなあ
なんで構造改革が好きならワクワクになるんだよ

例えばアベノミクスに沸いた去年なんかは多くの人がワクワクしてたけど
あれは構造改革と違うよね？

>>640
定義論になるとめんどくさい上に不毛だろうな
そもそも>>635ではどういう意味で使ってたのか、という点で見ていった方が良いのでは
他人様がどう使ってるかという点で突き詰めても、その他人様がいない限りはどうにもならんし

>>640

俺もこれ以上詳しい事はよく分からない。気がついたら定着していたから。

>>642
定着ってどこでだｗ
俺の中では定着した覚えが無いぞ

どうも
まあ三橋一派が竹中らを攻撃するために使ったレトリックと思おう。

別に竹中らを擁護するためじゃなく、三橋信者らがやたら使っていたからどうなんかなと思って。

>>644
実際どうなのかと思って三橋ブログを「ワクワク」で検索

http://search.ameba.jp/search.html?q=%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%AF%E3%82%AF&aid=takaakimitsuhashi
竹中批判の意味で「ワクワク」を用いていることは一度も無かった
本来の意味でのワクワクで用いている

http://www.mitsuhashitakaaki.net/?s=%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%AF%E3%82%AF
一方三橋等のメルマガでは、東田・藤井・浅野が使っていた
藤井・浅野は本来の意味でのワクワクで用いている

東田だけが竹中批判っぽい文脈でワクワクを使っているな、あとドラゴンボールネタでも使ってる

小泉・竹中時代の相場は本当にワクワク感が漂っていた。相場にはワクワク感が本当に大切な要素で、それがあるか無いかで全く別物になってしまう。

経済を論じる者で、実体経済と株式相場とどれだけの関連性があるか真剣に考慮しているものはどれほど居るだろう。

少なくも小泉・竹中時代、株の上げ下げはあったものの、ワクワク感が全体を覆っていた為、銘柄選別の際も、大化けの可能性を思い描きながら、ワクワクしながら押し目を拾ったものだ。

当然、短期利ざやを抜いた利益はあぶく銭として散財したものだ。分不相応に錦三(当方名古屋なので)通いしたものだ。
そうした経験が、小泉・竹中時代のワクワク感を懐かしむ個人的な感覚として強く熱望させる原因となっている。

よくよく考えると、小泉・竹中時代に派遣の業種緩和が行われた。その事で企業は雇用手法に幅が生まれ、人件費を抑える事に大いに役立った。これを悪く言う評論家が多いが、派遣社員が増える=失業者が減ることを意味している。

これへの言及は何故か無いのが解せない。何故失業率の低下を話題にすると口ごもるのか？
この間もやはりデフレから脱却出来ていない。しかし、後一歩だったと言える。リーマンショックは何故起きたか？日銀の福井ショックだと言及する論者はいない。
微罪でライブドアを倒産に追い込んだ東京地検特捜部の経済に対するマイナスインパクトを話題にする論者はいない。

しかし、案外この辺がリーマンショックの遠因だったりするのだ。もし、福井が量的緩和をずっと続けていたら、サブプライム層が購入した不動産がバブルとは言えない価格のままで景気が失速するなんて事が起こらなければ、
順当に不動産価格が上がっていたらサブプライムローン破綻は起きなかったか衝撃は軽かったとも考えられる。
豚積みをバカにするが、豚積みは無駄積みではなかった、とは考えられないだろうか？

何故福井は途中でやめたのか？これらは全て過去の反省材料。そしてそれを全て飲み込んでしっかりと腑に落として、再びワクワク感政策を安倍が実行する。
小泉・竹中時代の中途半端な失政を、安倍・竹中政権により完成させる。
それが私が一番期待するところだし、三橋や中野のような一知半解の論者に邪魔させたく無い。

>>646
これコピペ？
コピペじゃなくて今書いたのなら、それなりに真面目に質問したい箇所がある

>>643

とりあえず倉山スレの方でも行けば？
どうして定着したか知ってる人いるかも。
あと、ワクワク以外にはキンタマンだな。
キンタマンは中野剛志がたぬきの金玉みたいなやつからだったと思う。
ワクワクとキンタマンを合わせて、ワクワクキンタマン。
とりあえずこれ以上は自分で調べるなり、別の人に聞いてくれ。

>>648
ワクワクキンタマンってなんJのアヘアヘウンコマンに語感が似てるな

それはさておき、気が向いたら倉山スレも行ってみるか
ただあそこ独自色が強すぎて、外の人間が入りにくそうなんだよな
ぱっと見感想、独自の語録みたいなの多すぎるわ

>>649

そうか、倉山スレ行ったことなかったか。
俺は、たまに様子見に行ったりするけど、書き込むスピードが早く人が多いから追うのが大変かも。

>>647
コピペじゃないよ。
2002年からソフトバンク中心に中長期トレードやってる者だよ。主に買いから入ってるから、と言うより買い専門だから、相場が下がってやったーって感覚は無いから。
だから苦労もするけど、日本の相場が上昇する=日本の経済力がたかまると思って、政府の経済運営にはずっと注目してるんだけどね。

>>651
では何点か疑問点をぶつけてみる

＞小泉・竹中時代に派遣の業種緩和が行われた。その事で企業は雇用手法に幅が生まれ、人件費を抑える事に大いに役立った。これを悪く言う評論家が多いが、派遣社員が増える=失業者が減ることを意味している。
＞これへの言及は何故か無いのが解せない。何故失業率の低下を話題にすると口ごもるのか？
＞この間もやはりデフレから脱却出来ていない。しかし、後一歩だったと言える。

日本の失業率は、確かに小泉政権時代に下がっている
同様に有効求人倍率も上がっているし、プラスの功績と見て良いと思う
しかし派遣の緩和をやるならば、景気を回復させて、完全雇用を達してからの方が良かったのではないか
その方が給与の減少（これが内需の縮小に繋がる）を避けられるし、良い意味での流動性を確保しやすくなるからだ

＞リーマンショックは何故起きたか
＞福井ショック、ライブドアなど
リーマン・ショックの直接の原因は、当然ながらサブプライムローン問題だ
これは米欧が、過剰な金融規制の緩和で、金融部門に過剰流動性を与えたことが全ての始まりとされている
日本で、福井日銀の引き締めや、ライブドア事件が回避されていても、米欧の政策が変わるわけがはない
根本的な問題が解消されていない以上、不可避の問題（時期に変化はあるだろうが）だ


とりあえずこの二つ

>>652追記
プラスの功績って日本語がおかしかった
そこ訂正させて

また書き忘れを加筆
小泉政権期（からリーマン・ショック直前まで）の失業率低下（2002~2008）は
当然ではあるが、小泉政権の政策以外、例えば世界経済全体の状況とかの影響もある

>>652
>>653
日本の金融緩和がアメリカの景気を後押ししたと考えられなくも無いよね。円キャリートレードによってドルで資産運用に拍車が掛かったって言う。
でも、現物の証券や不動産よりも、変な金融工学とやらが作り上げた派生商品、デリバティブ取引が横行して、市場の健全性を失わせた面があるよね。
実際にはアメリカの商工業地は適正価格を上回っていなかったし、経済はバブルとは程遠かったよ。だから、サブプライムローンは確かに時限爆弾だったけど、
持続的成長が続けばサブプライムローン破綻は起きなかった可能性さえ有るわけだ。いや、仮に起きたとしても、その破綻の影響はそれほど大きくなかったはず。
バブルにも至らないほどに不動産価格が上昇していないのに、サブプライム層の破産が一般商工業地の価格上昇の足を引っ張る形になってしまった。
後はデリバティブの逆ネジが一気に連鎖しリーマンショックに及んだ。

そもそも、日本の異次元金融緩和が米景気を底支えしている中で、それを続ける事で日本が10年のデフレから脱却してマイルドインフレを勝ち取る事が出来れば、それがまた米景気への良い影響となり、先ほどの話に戻るがサブプライムローン破綻回避迄
出来たかもしれない。

日本は小泉引退の後、官僚による逆襲があり、管理経済へと逆戻りしたと思っています。

米のデリバティブ取引の様に、行き過ぎたマネーゲームを取締るのは市場の健全性を確保する為に絶対必要だとおもうけど、

そもそも産業を政府がコントロールしようとする事に反対なんです。第一次安倍政権の時、官僚による大逆襲が起きて、安倍さんは官僚により追い落としに遭ったと見ています。

>>654
＞持続的成長が続けばサブプライムローン破綻は起きなかった可能性さえ有るわけだ。いや、仮に起きたとしても、その破綻の影響はそれほど大きくなかったはず。
ああいった金融商品に多くの金融機関が関わってしまって、かつ市場参加者が買いやすく売りやすい体制ができていたのだから
経済成長で回避できるとは思えないな、影響をいくらか留めることはできたかもしれんが
不健全な市場が成立してしまった以上、その歪自体を取り除かない限り、いつかはああいうことになったと思うんだよね
その歪を取り除こうという流れができたのは、リーマン・ショックがあったからだし（リーマン・ショックまではそういう意見はろくに聞き入られなかった）
因果を考えると、いくらかの影響を食い止める可能性はあっても、世界的な大不況という結果は（少なくとも日本には）変えられなかった気がする


＞小泉引退の後、官僚による逆襲があり、管理経済へと逆戻りしたと
これはいったいどのような具体例があるのだろうか


＞産業を政府がコントロールしようとする事に反対
俺もこれは原則として反対だけど、
例外として、
市場の健全性の確保のために、結果として産業をコントロールするような形になる政策が取られることは肯定されるべきだし（独占禁止など）
また物やサービスの安全性の確保など、大多数の益になると判断されるようなときも、政府は介入すべきだ（判断が難しいけど）
それに災害や戦争などの有事の際は、（規模にもよるが）政府が指揮・管理せざるを得ない部門が存在する

桜はいちのへをキチガイ扱いしているけど彼は被害者でしごくまっとうな事を言っているだけ

561 名前：いちのへ ◆RuP0JSExEI ：2014/05/05(月) 22:54:44.08 ID:ya+02zMs
>>560 ちわっす。

思うにですね、水島南京映画問題が明示・暗示しているのは、今日本で保守を自認して
政治的な発言・活動をしている人々の『インモラル＝不道徳さ』だと思うんですね。
現実の人間生活でインモラルなことをしえおきながら、
なにか形而上の価値が己の政治的発言・活動にあるように装い市井の人々を誑かし自らの生活の糧としている
そのインモラルさ加減。これらの人々はいづれ撃たれるように思う。

562 名前：いちのへ ◆RuP0JSExEI ：2014/05/05(月) 23:00:46.34 ID:ya+02zMs
>>560 　そして、これらのインモラルな人々への最大の懲罰は、
　　　　 彼らの発言を全く無視し、一切金銭的関わりを断つことだと思いますね。

＞著作本を購入しない。
＞メルマガを購読しない。
＞講演などを聞きにいかない。
＞寄付・募金をしない。

水島と一緒にメディアに出る人々への対応は上記の対応が正解だと思いますね。
彼らの９割が死に絶えても、市井の人間は誰も痛痒も感じないし生活に困りもしない。

　　　　　　　　　　　　 　r"`ヽ､
　　　　　　　　　　r"`ヽr＼:::　＼
　　　　　　　　　 　＼:::　＼＼:::　＼
　　　　　　　　　　　　＼:::　＼）::　　）､
　　　　　　　　　γ⌒´　）.:　　）　／.　）へいらっしゃい！
　　　　　　　　／／ "／.::　／／:　／　
　　　　　　 　 ｉ /　　〈::　／／:　／）　　上念トサカと呼んでくれや！
　　　　　　 　 !ﾞ　　( 〈／┃(〈／ｉ/　　一本持ってくか！？
　　 　　　　r^Y.┗━┛~┗━┛!"　　 　　
　　 　　　　i､_{　.／（●●）＼.ij　　　　　
　　 　　　　､　!　　　.ﾄ==ｲ.　 //
　　 　　　　　　ヽヽ　ﾄｪｪｲ ノﾉ
　　 　　　　　　　`ー――-´´

ウォン高韓国経済破壊論の三橋がしゃべればしゃべるほど胡散臭さが増してくる。

よう、コンクリタリアンども元気か？ｗ

ザ・ワイズメンエンディングと次回予告編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19925114

予告編にして最高傑作！
これにkazuyaがいれば完璧だったが、この時代が一番良かったなあ…

>>660
遊びじゃなかったってことだ

>>658
三橋はウォン安韓国経済破壊論を唱えていました。
いま為替についてはなかったことになっているのでしょうか？

でも韓国ってウォン安でもウォン高でもどっちでも詰んでね？

>>663
ウォン安だとサムソン栄えて国滅ぶ。
ウォン高だとサムソン滅んで国滅ぶ。

>>662
ずっと前からなかったことにしてるよ。状況にあわせえ論調を変えるのって
大変そうだよね。

韓国政府自体がやることなすこと不安定だから
それに対応するのはめんどくさいよな
もう韓国絡みのネタもやめちゃえばいいのに
でもやっぱ売れるんだろうなｗ

嫌韓ブームの真っ最中にやめるのはアホ

適正レートの幅が・・

三橋はついに告訴に踏み切りましたね。
まずは言論に対して言論で反論してからが順番なのに
ただの告訴芸人だからしょうがなかったんだねｗ

中村効きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

倉山満の砦
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1228

先日、中村貴司（芸名　三橋貴明）さんから、「訴えてやるーー！」とのお手紙を内容証明郵便でいただいたのですが、
あまりに内容が荒唐無稽だったので「回答に値しない」と回答させていただきました。
中村（芸名　三橋）さんのファンの方には「回答に値しないという回答」というレトリックが複雑すぎて理解できなかった人が多かったようで、
ご迷惑をおかけしました。
学力を考慮せず、大変申し訳ございません。この程度の事、わかるはずであろうと考えてしまった点、
言論人として、またプロとして反省しております。
ネットの一部では「これで倉山は終わりだ〜」のような理解に苦しむ言論が散発的に表れたようです。なぜ言論人が言論で勝負せず、
いきなり一方的に内容証明を送りつければ私が終わるのか理解に苦しんだのですが、
教育の問題としか言いようがないので、これ以上の言及は避けます。
さて、回答をせずに放っておいたら訴訟を提起してくるだろうとずっと待っていたのですが、なかなか訴状が送達されないので、
中村（芸名　三橋）さんにやる気があるのか本当に心配しておりました。
特に、イーストプレス社の代理人弁護士が受任のお知らせをFAXで送った直後、「訴訟の内外を問わず，交渉を致す意思はございますので，・・・
具体的なご提案をお待ちしております・・・」という返信が返ってきたときは唖然としました。
中村（芸名　三橋）さんにさっさと訴訟を提起してもらうにはどうしたらいいかと関係者一同合同会議をしていたほどでしたので。
まさか、ここまでの大騒ぎをして、いきなり和解を申し出てくるとは思いませんでしたので。
ところが、今日になって訴状が届くという、これまた理解しかねる事態が発生しました。
これで心置きなく法廷で真実を明らかにできますね。
私は中村（芸名　三橋）さんのようなファンタスティックなセンスがないので、
内容証明郵便の中身を前日にブログのＲＳＳで公開するようなリスキーな真似はとてもできません。
よって、訴訟手続きが始まるまではじっと待っていました。
しかし、今日からは自由です！ありがとう中村（芸名三橋）さん！

>>669
お前司法をなんだと思ってるんだ？
司法は言論の延長線上だぞ、現に倉山は、裁判で次々と証拠を出すと言ってるだけじゃないか
むしろ司法という（いくらか問題はあるが一般的には）公正で中立な場を使って、互いの言論のどちらが正しいのか判断する
これ以上無い舞台じゃん、三橋にとっても倉山にとっても

そもそも司法以上に白黒はっきりつけられる場所って無いよね？
なんでそんなに司法を嫌うんだろう

中村効きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

與那覇潤（愛知県立大学准教授）@jyonaha &amp;middot; 5月2日
…最近、怪しげな方がなぜか「憲法学者」「憲政史家」を名乗られる問題ですが、本当は「国体学者」と名乗られたいのでしょう。
ただ、そこまでガチ右な看板だと商売にならないので、「どちらもconstitutionだもん」で憲法を名乗られる。坂本多加雄『天皇論』を読むとわかります。

與那覇潤（Yonaha Jun）@jyonaha &amp;middot; 5月2日
憲政史家なんてあの人以外に聞いたことがありません。
聞くところによると、勤務先の大学で信者を集めており、俺は賢すぎて学会から追い出されたと言いふらしているのだとか。
もう狂気の領域に入ってますね。

與那覇潤（Yonaha Jun）@jyonaha &amp;middot; 5月2日
ただ、どちらも地方巡業して私塾を開かれると、たぶん昔だったら在郷軍人会や青年団に集った感じの社会的中間層が集まって、相当な人気なんだそうです。
個人経営の小書店で買える日本通史は『渡部昇一日本の歴史』しかないのと同じ問題で、このままだと衣鉢を継がれるでしょう。（エアリプ）

Yuichi Goza@goza_u1 &amp;middot; 5月2日
平泉澄だって、私塾や全国の講演、大人気でしたからね。軍部との関係にしても、平泉の超絶人気に目をつけて軍の方から接近している。

syakekan@syakekan &amp;middot; 5月2日
まー、その人にかんしては、「俺の研究は師匠にしか理解されなかった」と言ってますけど、
知人曰く「〇〇先生も理解してないよ　めんどくさいからうなずいてただけ」と（゜ロ゜;

Yuichi Goza@goza_u1 &amp;middot; 5月2日
たしかにその方の本を立ち読みしたら（平積みされていたので）、学界をボロクソにけなしているのに、師匠にあたる先生のことだけは褒めていましたね。
超大物の先生だけに相当迷惑なのでは。

與那覇潤（Yonaha Jun）@jyonaha &amp;middot; 5月2日
昔さる方から、「超大物の先生が、移籍先で右翼に取り込まれてしまっている。その先生とお会いすると、そういうグループが自分にまですり寄ったり絡んできたりで、本当に困っている」と伺ったことがあったのですが、たぶんその中のお一人が…。

渡邉哲也 @daitojimari
あーあ、終ったなぁ 社会人としてあれは許されない。。。。 常識のない方 嫌いです。
子供すぎる。。。。

渡邉哲也 @daitojimari
一番やってはいけない方法を取っている。 係争案件の場合、当事者は何も語らないのが基本
まともな弁護士がいない又は弁護士と意思疎通が出来ていないことを自白しているのも同じ 反論そのものが名誉毀損になる可能性

>>672
法廷が言論の場なわけねーだろｗ
法律違反があるかないかを各々が争う場所だ、それ以上でも以下でもねーよｗ
これくらいの常識も知らんのかｗ

どちらにせよ決着つくんだろ

>>676
倉山はその過程でガンガン証拠を出すって言ってるんだぞ？
これ以上無いステージであることは間違いないじゃないか
しかも倉山は裁判の様子を途中経過してくれるらしいし、我々も楽しめる
こんなに面白いのに、単に法律違反どうこうだけで済ませるのは惜しいだろ？

>>678
もしそれが本当に倉山が言ったことなら
どうしようもない大馬鹿だｗ

>>679

http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1228

＞法廷において、あなたが麻生の飼い犬だった証拠をこれでもかと出してあげますので楽しみにしていてください。
＞もちろん、途中経過はこの砦でも逐一ご報告いたしますので、読者の皆さんもご期待ください。

これね
楽しみだよ

>>675
こいつも麻生べったりなんだよな

なんてわかりやすい奴ｗ

>>681
渡邉は結婚式に麻生呼んでたぐらいだからな
明らかに三橋なんかよりも麻生との関係は深い
なぜ倉山が渡邉をスルーして、三橋を麻生の犬と言っているのかよく分からん
三橋を叩くなら渡邉を100倍叩かないと筋が通らない気もする

倉山の
三橋が麻生の犬であるという表現から考えると、渡邉は麻生に対して、犬以上に忠実な存在ということになる
犬以上に忠実な存在と言えば、それはもうロボットだろう

つまり渡邉は麻生財閥によって作られた、人型ロボットだったんだよ！！！

>>682
シャケが還ってｷﾀｰ

　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　 ／　　 　　 　　＼
　　　　|　ノ)ノ)　ノ　ハ　 )　　　
　　　 |　/　＼　 　／　 |｜
　　　 | /―(｀) ^　(´)― /
　　　 Ｖ　　　 (＿_)　　　ヽ　　ありがとう中村（芸名三橋）さん！
　　　 ＼　⊂ﾆ=―=ﾆ⊃ |
　 　　 /＼＿＿＿＿__ノ:::｀----- ∩_＿
　　　ｌ:::ヽ::::::ヽ ｌ__ｌ /／::::::ｌ／:::::::::::::::│_E）´
　　　|::::::::ｌ:___ｌ´ミｌ/／:::ｌ:::ｌ´￣￣￣￣´
　　　ｌ:::´:::::::ヽｌ_ｌ::v:::::::::::::::ｌ　　
　　　 ｀─-ｌ:::::::::ｌo:::::::::::::::ｌ
　　　　　 ｌ________,ｌ､_______ｌ
　　　　　　ｌ::::::::::::ｌ:::::::::::::ｌ
　　　　　　ｌ::::::::::::ｌ:::::::::::::ｌ
　　　　　 （＿＿_|） ＿_|） 　

三橋は批判されたらチャンネル桜で声を何倍にして反論するとか言っていたけど
それは結局デマで、いきなり訴訟するんですねえ。
チャンネル桜で反論するのなら多少言論人だと認めてもいいけど、告訴だもんなあ
はっきり言って終わっているよ。

>>685
三橋って最初から誹謗中傷には訴訟のスタンスじゃなかったっけ
たしか田母神選挙絡みのときもそう言ってた気がする

>>684
倉山氏や上念氏のAAをよく見かけるけど、三橋のAAは無いの？

せっかく告訴三橋スレなんだから三橋のAAを多用して欲しいわ！

塾生が作れよ

>>686
まずは番組を使っての反論て言ってたよ。

>>688
告訴塾の塾生がか？

倉山満の砦
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1229

2014年5月9日(金曜日)
質問２
予告の公開質問〜といきたいところだが、どうも答える気配なし。
現時点で、発狂者多数、回答者ゼロの質問と化している。
ということで、質問２ねえ。

質問２
　ピグー 『富と厚生』
　田中敏弘『アメリカ新古典派経済学の成立 J.B.クラークの研究』
　リカード 『経済学および課税の原理』

ついでに
ヒックス 『価値と資本』
ケインズ『雇用、利子および貨幣の一般理論』

には、三橋こと中村氏が列挙した政策は、単語すらもありませんでした。との調査報告があがっています。
貴殿が列挙した政策が「新古典派的な政策」だと、どの本を読めばわかるのでしょうか。
ただの妄想でしょうか。

「典型的な新古典派的政策」と言うからには、新古典派の代表的学者の有名な本に書いてあるはずですが。

>>690
いやいや木下芸人養成塾生がよ

>>691
三橋はエコノミストじゃなくただの芸人なんだから回答は無理でしょｗｗｗ

基本三橋が麻生の犬なのは事実だと思うけど、だからって
今の調子で倉山が裁判に勝てるとは微塵も思えんわｗ

>>689
それは
http://www.nicovideo.jp/watch/1392189869
この動画のことだよね

部分的に書き起こしするが

・（田母神自民推薦有無についての三橋の言へ）嘘だと言うことは私に対する誹謗中傷
・ネット上だって言論の自由は無制限に許されるわけではない、「法律」とか常識とか社会通念とかがあるわけです
・アンチの人達は、こちら（田母神陣営・三橋）がどれだけ真摯に対応しても、またそれをネタにして攻撃してくる
・いくらこっちが何やったって彼ら（田母神をデマで攻撃する人達）は反省しない

で、重要なポイント
誹謗中傷された場合に三橋がどう対応するか発言した部分
「基本的には無視します。明らかなデマ、誹謗中傷の場合には告訴前提で対応します」

この時点ではっきり、デマには告訴前提と宣言してる

>>691
これ倉山は何らかの取材ルートで直接三橋に質問を送ってるのか？
普通はこういうのって電話なりメールなりでコンタクト取ってからやるものだよね

>>695を受けて、改めて>>685の方に伺いたいが
＞三橋は批判されたらチャンネル桜で声を何倍にして反論するとか言っていた
このソースを教えて欲しい

少なくとも>>695では、デマに対しては「いきなり訴訟」だと明言している
いきなり訴訟せず、まずはチャンネル桜で反論・・・　と、どこで三橋が主張したのか教えてくれないだろうか
2chだしソース主義で頼むよ

>>694
最近はだんだん麻生と距離おいてない？
麻生に更迭された田母神とべったりくっついてたぐらいだしさ

>>698
言ってることは土建でGO！だから大して変わらんと思うがねー

>>699
土建はある程度はGOした方が国益になると思うけど
平行して軍事でGOとか資源でGOとかもやったほうが良いだろうな

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倉山はたぶん安部が大好きなんだよ（そういう関係ではないがちょっと気持ちわるい）
その一方麻生が大嫌い
三橋の安部の経済政策批判するのが気に入らないから感情的になってるんじゃないの？
だが現実の経済政策に関しては三橋が正しいだろう
憲法学や歴史学については何とも言えんが
人間的にはかなり問題があるなｗｗｗ
ヒステリー起こしてる様子は結構笑えるけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23515787

三橋の言ってる事は正しいとか言う、経済学者は居るの？

三橋はリフレ派を叩く為にはデフレ容認論を公言する経済学者とも共闘する。
三橋はもうそこ迄壊れている様に思う。
近々、名古屋のナディアパークで講演がある。
その出席者に三橋と並んで渡辺、小幡・・・

お、おばた？

１９：４６ 第３部 パネルディスカッション パネリスト 三橋貴明氏・渡邉哲也氏・小幡績氏

だってお

三橋どころかカツトシにも負ける倉山

ｶﾘｽﾏの質問に三橋が答えるわけないのに、質問を繰り返して熟成と盛り上がってる

財務省日銀増税デフレ推進派のポチ　→　ネットで人気？の麻生閣下（）

麻生閣下（）のポチ　→　中村原告こと三橋貴明

そんな中村原告こと三橋貴明の信者　→　洗脳の解けない塾生一同

>>697
>>695の部分で言ってただろ

>>702
クソ動画を貼ってはいけません
それと倉山氏は安倍が大好きかどうかは知れないが、少なくとも自民の中では
一番マシだとは思ってんじゃね？
倉山氏はどちらかといえば自民より維新支持派だから。

>>706
答えないんじゃなくて、答えられないのが正しいんじゃない？ｗ
よく三橋は忙しいと言っている奴がいるけど、経済の専門家ならあんな質問５分あれば十分答えられるから
もしかして、塾生と一緒に告訴の勉強中でそれどころじゃないのかもなｗｗ

さっき激論コロシアムの生放送で三橋が出演してて、日本を解体する以外のところでは
共産党の主張はかなり共感できると言ってたぞ。

正体隠さなくなった?

前から言ってる

いわゆる偽装コミンテルンって奴か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;.__.;）
　　　　　　　　　（（ (ヽ三/)　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　　　　　　 (((i )　 　（;;:_:.Uu__:）
　　　　　　　　　　　／　　.　／ 　　: : : : :.:.＼
　　　　　　　　　　　 (　 . ／　..::,､: : : ､:::::::::::::ヽ／
　 　　　　　　　　　　 |　./:::::::::ソﾉノ/ｿ＼ﾍﾘ:;:;:;j　　グオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
　　　　　　　　　　　　 l　{:;:;:;|＜●＞ ＜●＞ｿ　　＼　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　r^Y.┗━┛~┗━┛!　 (ヽ三/) ））　
　　　　　　　　　　　　　i､_{　///（●●）//.j　　 ( i)))　　
　　　　　　　　　　　　　　､　!　　　c==ｭ.　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　`ﾆ＾　ノﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー――´´
.　　　　　　　　　　　　　　　｀７ι`ー' 　〈　／　／
　　　　　　　　　　　　　　 　/　 詭弁の嵐　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　 | 　
　　　　　　,r――--､,,＿ノ　r､ 三 η　　L___,,..-―‐-､
　　　　　 （　 　　 　 　　　〃ヽヽ //ヾヽ 　　　 　　　　）
　　　　　　ヽ　　｀ヽ、　　⊂ニ;ペラニ⊃　　　 ,r''　　/　ブオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
　　　　　 　 ヽ　　 ｝ ` ｰ-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''７ 　 　/
　　　　　　　 ヽ 　.{　 　　 　ι' 三 ヽ)　　　　{.　　/

プリンツ（増税ありきの追加緩和反対！） @prinzgold
土建派叩くのも結構なんだが、現状の株価というか昨年5月以降の株価の推移についてももっと心配してくれｗ　そしてもっと日本の株価低迷から脱出する方法について議論して欲しいｗ　
個人的には今更土建派叩きに精を出してる人ってバランス感や大局観が欠けてる人にしか見えない。もう勝負ついるだろ？

上念親衛隊 @katso0901
@prinzgold わかります。木下が悪いのですね ジーク木下

プリンツ（増税ありきの追加緩和反対！） @prinzgold
いや、上念さんや倉山さんをやたら教祖的に信奉してる人間も自分は勘弁ですねｗ
他にリフレ派や土建派など別の単語に入れ替えてもいいですが、いちいち派閥やサークルの論理でしかないのに正義の味方面する人間とは相容れないｗ

上念親衛隊 @katso0901
@prinzgold プリンツさんいつも勉強になってますよ。チース木下！

池田信夫 @ikedanob
今回のデフレ脱却は植田和男さんの「財を大量に購入して廃棄するということを続ければ、
デフレは止まる」という方式だった。それでうれしいのは三橋某ぐらいだろう。
RT デフレ脱却なんて簡単だ

上念親衛隊 @katso0901
@ikedanob 池田先生は問題を分かってませんね。今全ての原因は木下のせいですよ。安倍さんも騙されてるんです。木下がこの国の帝王なんです。
だからジーク木下を馬鹿の一つ覚えの様に叫んでいるんです。是非先生には倉山先生の本を読んで一緒にジーク木下と叫んで下さい。
チース木下！

>>708
いやいや、確認したら>>695の動画では言ってないから>>697の書き込みをしてるわけだが
もしあくまで>>695の動画で言ったと主張するなら、その部分を書き起こしてみてくれよ
無いことを証明することは無理だから、そちらが有ることを証明してくれ

>>704
調べてみたら、その講演は三橋の主催では無く、名古屋青年会議所の主催
つまり青年会議所が、三橋・渡邉・小幡を呼んだということで
三橋の意志でわざわざ小幡なんかと同席するとは考えにくいわけだが
三橋が小幡をわざわざ呼んだというソースはあるんだろうか？
こういうディスカッションって、ある程度は意見の違う人を呼ぶことは多々あると思うんだがね
例えば憲法関連のディスカッションで、改憲派と反対派が同席してる例は多々あるよ
だってそうじゃなきゃ見てて面白くないじゃんｗ

>>709
「日本を解体するところ」の範囲が問題だな
例えば我らが上念司先生も「共産党の主張には良いところもある」って言ってるし
故・中川昭一先生も、共産党の大門議員を褒めてたことがあったしな

>>703
そら部分的には一致しているところもあるでしょ
例えばスティグリッツと三橋とは、財政出動賛成、法人減税反対、格差反対、TPP反対などで一致してる
クルーグマンとは財政出動賛成、格差反対で一致してる（クルーグマンはTPPには賛成でも反対でも無く、法人減税については不明だが、反格差の観点から言えば反対の可能性が高い？）

>>708
倉山としては自民党の反安倍勢力を切って、安倍とその側近・維新・みんな・民主党安倍派（倉山命名）で作る政権が理想なんだと思う
彼は麻生と公明党が大嫌いだろうし、麻生と公明党がそれなりの立ち位置にある、今の政権自体は苦々しく思ってるだろうね

>>708
司法で争ってる相手との関わりはできるだけ避けるのが普通だと思うんだよな
例えば藻谷浩介と菅原（高校教師）が名誉毀損で争ったことあったけど
菅原は藻谷を訴えて以降、藻谷の言葉は徹底的にスルーしてたしな

特に名誉毀損という案件は、言葉の問題であるので
裁判で不利になることを考えれば、お互いに何も言わず、淡々と司法による決着を待つのが無難だろう
なぜ倉山は自分から裁判で不利になるリスクを犯すのか、俺にはさっぱり理解できない
弁護士がついてれば普通は止めると思うんだけど

これからは弁護士を通してってことになるはずなのに、
なぜか「場外乱闘」を挑む倉山。

>>721
弁護士容認のもと、何らかの計算を持ってやってるのか
あるいは独走してるのかどっちなんだろうか
リスクに対して、得るものがなさすぎるよなぁ

名誉毀損で訴えられてるんだから、
名誉毀損の意図がなかったか、名誉毀損に値しないか、
どっちかで逃げるしかないと思うんだけど、
名誉毀損する気が満々なとこ見せつけてどうすんだって感じ。

>>723
「意図が無かった」じゃ逃げられないだろ
「名誉毀損に値しない」という理屈・証拠を法廷で示す必要がある
倉山はその理屈・証拠があると言い切ってるので楽しみだな

>>715
面倒だから断る

>>725
分かった
該当箇所は無いとこちらは認識する
別にあなたじゃなくても構わんが、他の人が該当箇所を指摘してくれれば、認識を変えるが
それまでは無いという認識を続けさせてもらう
ソースが無い情報を信じるわけにはいかない

>>723
確か出版社も訴えられてんだから出版社がGOサインを出してんだろ
倉山氏も出版社の意向を無視しては出来るわけないしね。

出版社はよく訴えられている業界だからそちらのノウハウは持っているはず
それにそれ専門の弁護士も顧問にしているだろうし。

とは言え、常に勝ち続けているとは限らないが・・・。

>>726
そこまで欲しいのならお前が全文書き起こしてくれれば指摘してやってもええぞ

それが嫌なら勝手にしな

>>727
それなら出版社もリスクは承知ってことかな
よくよく考えてみたら、倉山が三橋に触れ続けることのメリットはあったわ
黙ってるのに比べれば話題を集めることができるから、本を売れる
裁判で不利になるリスクの代わりに、本をより売るメリットを取ったんだな

>>728
では該当箇所の時間を指定してくれないだろうか？
例えば3:30~3:45とか、こんな感じでさ
これなら一度チェックするだけだから簡単だ

該当箇所を指定してくれれば、こちらで書き起こししよう
もし該当箇所の指定ができない理由があるなら、それを説明して欲しい

>>729
そうだね
出版社の場合、仮に負けて賠償金を払ったとしてもプラス(利益)が多ければウハウハな訳だし
そう考えたら、倉山氏のブログ攻勢は出版社命令だったりしてｗ

>>730
いちいち動画を見返す気がないから頑張って全文書きおこしてくれたまえ
健闘を祈る！

>>731
＞いちいち動画を見返す気がない
おいおい、そんなこと言ったらここで俺以外の誰かに内容を捏造されても、反論できないことになっちゃうぞ
そんなテキトーで良いのか

>>731
確かに出版社からしたら売れれば良いんだよね
別に出版社は裁判に負けても痛くも痒くもない、賠償は倉山に押しつれば良いからな

しかし倉山にとってはどうだろう
倉山にとっては、負けるということは名誉毀損（今回の場合はデマによる名誉毀損）を認めることになる
自分がデマで他人を誹謗中傷したという事実が司法によって認定されてしまうと、倉山にとっては目先の金よりも痛いデメリットが生じることになる
それを考えると、やはりここは静かに対応するのが得策だと思うんだが
この思いは倉山には届かないようだ

三橋ブログで今日もキチガイの空き地が発狂中

>>733
出版社も訴えられてんのに賠償を一個人に押し付けられるもんなの？

それと名誉毀損ってデマであろうと真実であろうと成立するんじゃなかったっけ？

>>732
御託はいいから頑張れ！

>>735
じゃあ上に貼られてる動画の、「誹謗中傷への対応」の部分だけ書き起こすよ？
確認するがそれで良いよね

>>735
賠償に関しては出版社と著者の間でどのような分担が行われるかは事例によるけど
イーストプレス社ってなかなか賢いらしいから、仮に負けても自分自身の損害は最小限に抑えると思うよ

あと名誉毀損は嘘でも真実でも成立するけど、今回の場合は、三橋側が主張している論点が、嘘か真実かという点になっているので
必然的に司法の場で争われるのは、嘘か真実かという点になる

倉山の負けなら、（倉山の論説が）嘘であったということになる、あるいは嘘だが倉山に責任能力が無い（いわゆる心神喪失）
三橋の負けなら、嘘だが名誉毀損には値しない（嘘は嘘だが、毀損したレベルにまでは達していない）、あるいは真実

ちょっと整理しておくが、過去の判例から見た、法的な意味での両者の勝ち・負けパターン
（）内は今回は考えにくいパターン

三橋の勝ち・倉山の負け
１．倉山の論説は虚偽であり、三橋の名誉を毀損している
２．（倉山の論説は真実であるが、三橋の名誉を毀損している）

倉山の勝ち・三橋の負け
３．倉山の論説は真実であり、三橋の名誉は毀損されていない
４．倉山の論説は虚偽であるが、三橋の名誉は毀損されていない
５．（倉山の論説は虚偽であるが、いわゆる心神喪失のために法的責任を問えない）


この勝負はあくまで法的に見たものであって
例えば５なんかの場合、ある意味では倉山の負けである（裁判所から病気扱いされるんだから）
逆に２の場合は、ある意味では三橋の負けだろう

もう一個追加しとくわ

倉山の勝ち・三橋の負け
６．倉山の論説は虚偽であるが、倉山の論説を真に受ける人は存在しないので、名誉毀損にはあたらない

６の事例は嘘みたいだが本当にあった話
東京スポーツという新聞社が・・・
でもこれはこれで倉山は法的には勝っても実質的に負けである

>>737->>739
ご苦労さん
しかし今回の争点は三橋が麻生に飼い慣らされているかどうかでしょ？
それって心情的な部分をどうやって司法が判断するんだろうね。

>>740
三橋側の提起している論点は
内容証明から引用すると

１．三橋が麻生大臣の指示を受けて麻生大臣の利益ために評論する御用評論家であり、麻生大臣の見解に合わせて持論を変える評論家であるとの誤った印象を与える記載であり、三橋の名誉を毀損
２．「飼い主に忠誠を誓う」という表現は、三橋が一個の自立した評論家ではないかの如く下品に論じ、三橋が下劣な人格であることを示す表現であって、単なる論評の域を超え人身攻撃に及ぶ
３．三橋を「偽者」と断じ、三橋の存在が「ネット言論の信頼が高まるのは遠い日」としているかの如く表現されており、言論人としての存在否定にまで至っており、単なる論評の域を超え人身攻撃に及ぶ
４．「卑怯者集団」という表現もまた、そのような集団の一員である三橋の人格が下劣なものであることを示しており、単なる論評の域を超え人身攻撃に及ぶもの
５．三橋が何ら証拠のない話をしばしば論じていると印象付け、三橋の名誉を毀損

１と５は「真実・嘘」という点がより注目される論点、これは心情的じゃなくて具体的な問題
２と３と４は具体的に語れるか微妙なところではあるが、倉山が「論評の域を超えていない」と主張するならば、具体的な根拠を必要とするだろう

>>741で、更に論点として簡単に絞れば

・三橋が麻生大臣の指示を受けて麻生大臣の利益のために活動する御用評論家であるか
・三橋が麻生大臣の見解に合わせて持論を変える評論家であるか
・三橋が一個の自立した評論家であるか
・三橋が下劣な人格であるか
・三橋が何ら証拠のない話をしばしば論じているか

倉山は三橋の公開質問状に対して「俺はそんなことは書いてない」とは反論してない
つまり三橋の受け取り方（今まで挙げてきたもの）を否定してはいないということ
倉山に求められるのは、このレスであげた点を証明することだろう

また、違う角度から見てまとめてみよう
そもそも倉山の側は三橋についてどう書いているのか（ただし三橋が内容証明で引用している部分に限る）

１．経済評論家の三橋貴明は「武藤推し」を言い出しています。三橋がことあるごとに関係を強調する麻生大臣が「武藤推し」だったからです
２．飼い主に忠誠を誓う御用評論家の見本のような人物
３．ネットを主な活動場とする言論人にも偽者は混じっています。三橋のような人物が幅をきかせているかぎり、ネット言論の信頼が高まるのは遠い日のこと
４．自分たちの″飼い主〃である麻生が増税の首謀者となるや、日ごろの言動をなかったことにした卑怯者集団（この集団として三橋中野藤井水島の名前）
５．経済評論家の三橋貴明など、よく名誉毀損の訴訟を起こされないものです。
５．

では>>743に関して、俺個人の感想を

１
そのような根拠があるのだろうか
根拠が無ければ虚偽であり名誉毀損にあたるのではなかろうか
倉山は根拠を出す必要があるだろう

２
抽象的な表現ではあるが、麻生・三橋が従属関係にあると言い切れる根拠は揃っているのだろうか
倉山は根拠を出す必要があるだろう

３
これも抽象的な表現だが、そもそも本物と偽物の定義は何なのだろうか
もし定義が無いのなら、単に三橋を罵倒したいだけではなかろうか
倉山は定義を説明する必要があるだろう

４
果たして（増税について）日頃の言動を無かったことにしたのだろうか
三橋は消費増税反対については一貫しているような気もするが、言動をなかったことにしたという根拠はあるのだろうか
倉山は根拠を出す必要があるだろう

５
三橋が過去に名誉毀損を起こされるような言動を行ったのか（俺には）分からない
もし行っているのなら、倉山はその具体例を出す必要があるだろう

>>742
再びご苦労さん

こうして見るといちいち告訴することか？と思ってしまうもんばかりだな。
まあ告訴するのは本人の自由だけど、言論人ならいきなり法廷じゃなくて
言論を持って反論して欲しかったな

>>740
>>736だが、それでおｋ？

>>745
>>743を見ると、三橋には言論で対抗しようが無い気がするんだよね
もし三橋が言論で対抗しようとすれば、いわゆる「悪魔の証明」を求められるのでは無かろうか？

>>743の１〜５に関して「事実で無い」ことを証明するのは不可能だと思うんだよね
だからこそ法廷で、倉山側に根拠を出させようとしたんじゃないかなと

倉山が証拠出せばいいだけなのになあ

>>747の補足として
>>743を三橋が反論しようとしたときに、何を求められるのかを書いてみる

１．麻生が武藤推しだから武藤を推したわけでないと証明する
２．飼い主などいないと証明する
３．自分が偽物ではないと証明する
４．増税に関して日頃の言動をなかったことにしていないと証明する
５．自分が名誉毀損を起こされるような記述をしていないと証明する

すべて〜いないと証明しなきゃ、反論にならないわけだよね
こんなん証明しようが無くね？

倉山が個別の事例に対して「根拠」を出しているなら
その根拠について細かく突っ込むこともできるかもしれんけど
今回の場合はそうじゃないんだしさ・・・

やっぱり「まず言論で対抗しろ」というのは、論理性を無視した話だと思うぞ
むしろ>>748の言うように、まず倉山が根拠を出さないと、「言論にすらならない」

そもそも倉山は言論人でも何でも無くて
妄想垂れ流してるだけのおっさんだし。

>>749続き
それで俺が気づいてしまったが、そもそも倉山の著書の三橋に関する記述自体が「言論になってない」
これがミソだと思うんだよね
言論ってのは、やっぱり根拠ありきだ
根拠なしであれこれ言っても、単なる誹謗中傷で終わってしまう

だから「言論に言論で返せ」って倉山側が主張するのは、いささかズレた話なんだ
だって倉山自身が言論を行ってないから

しかし三橋が司法に持ち込んだことによって、倉山側が「言論」を構築するチャンスが生まれた
倉山は司法の場で根拠をドンドン出すと言っているから、これによりまさしく言論が生まれるはずだ
そうなれば、始めてここで言論同士がぶつかることになるわけ

>>747
俺は司法に詳しくないから想像だが、法廷で対抗しようとしても
「悪魔の証明」を求められないか？
例えば痴漢冤罪事件でも自分がやった証明じゃなくやらなかった証明をしなければならないし
もし倉山氏が色々と証拠を出してきたとして、三橋側はそんな事実はない！と言えば
裁判官を納得させることができるのかも分からん。

ただし、名誉毀損はデマであろうと真実であろうと成立するのなら三橋が負けることは無いのかな


>>746
全文が嫌なら自分がこれだと思う部分を書き起せば？
それが答えだから

>>751についてだが、勘違いされると困るから言っておくが
「倉山は言論になってない」、これは「三橋に関する増税と政局の記述」に限定した言った話だからな
>>750の人のように、俺は倉山の全てを否定するつもりは無い
物によっては、しっかり根拠を積み重ねて書いてるからね倉山は
しかし今回の三橋がらみの記述は、根拠を積み重ねるのを訴えられるまで忘れてたってことだ

>>752
痴漢の場合は、例えば指にパンツの線維が付いてなかったとか、（やってないことを証明する）目撃者がいたとか
両手が塞がっていて、痴漢ができる環境になかったとか
「他の事実を証明する」ことによって、「（痴漢を）やってない」ことを証明する材料を用意できる

もっと簡単に言えば、殺人事件における「アリバイ」と一緒だよね
「アリバイ」は「殺人時刻に他の場所にいた事実」を証明することによって、「「「間接的に」」」、殺人をしてないことを証明するわけだ

さて、>>743の場合、このような間接的な証明は可能だろうか
俺が見た限りでは基本的には不可能だ
強いて言うなら「２」に関しては「他の飼い主がいて、そっちに従った」という論法で関節的な証明が可能かもしれないが
これでは本末転倒である

>>751
そうか？
司法の場は飽く迄も名誉毀損に当たるかどうかが争われるのであって
言論対決の場じゃなくね？

本件から少しでもズレた言論をしようとすると裁判長が静止するだろうし。

だからいきなり法廷じゃないところで言論対決して欲しかったんだよな

倉山の日ごろの言質(ブログ)見りゃ分かるが
もうまともに議論ができる相手じゃないよ。
だから裁判なのさ

>>718
スティグリッツやクルーグマンは三橋が正しいなんて言ってないよアホww

>>756
それは違うね。
桜でもくららでも討論番組ではちゃんと議論してたやんか

>>757
スティグリッツやクルーグマンが自分で間違った意見を言ってるわけじゃなきゃ
三橋と同じ意見を持ってたら正しいって言ってるようなもんだろ

>>755
司法は確かに言論対決の場では無い
しかし>>751で俺が書いた通り、そもそも倉山は三橋に関して「言論」をやってないのだから
三橋の側も言論で返しようが無い
しかし司法の場で、倉山が言論を構築する可能性があるから、そうすれ言論対決が可能になる局面が微粒子レベルで現れるかもしれない

まとめると、現状では倉山の側が言論を行ってない以上、三橋側に言論対決を望んでも、三橋側はどうしようも無い
もはや手遅れだが、倉山・三橋で言論対決（増税と政局の記述に関する）を望むのなら、あくまで倉山側に根拠の提出を（司法の場以外で）求めるべきだった

三橋が司法の場以外で、「根拠出して」と倉山に言うことは可能だったろうが
既に書いた通り、三橋は根拠の無い誹謗中傷には訴訟というスタイルを予め表明していて
かつ倉山はよりにもよって著書という媒体でそれをやってしまったので、こうなるのは必然だったのかもしれない


>>752
＞三橋が負けることは無い
法的な意味での勝ち負けなら、>>738-739にまとめてある
三橋が負ける可能性もある


>>757
そんなの当たりめえだろｗ
クルーグマンやスティグリッツは三橋の存在自体知らねえよ
>>718で言われてるのは、「結論が一致している」ってことに過ぎないだろ
曲解はやめろって

争点が飽く迄も名誉毀損ならこの内容で三橋が負けるとは思えんがなあ
恐らく勝てると思って告訴したんだろう
しかも1000万円も吹っかけているくらいだし

もっとも、アンチ倉山が倉山が負けたら終わりだという説には与しない

>>761
「終わり」の定義にもよるな

倉山が仮に法的に負けるときには、自己の記述が嘘であると司法に決められてしまうパターンだろう
その場合、倉山には、他人を嘘で誹謗中傷した人物という事実が残るわけだが
倉山に金を出す人が、そんなことを一切気にしない（嘘で他人を誹謗中傷する人でもOK）という考え方なら、十分に食っていけるだろう


以前、藻谷浩介が高校教師菅原に「さっさと死ね」と罵倒して、名誉毀損で裁判に負けたことがあったが
藻谷自身は、その後も国会に呼ばれたり、NHKに出演したりと、滞りなく活動を続けている

俺個人としては、藻谷のように、人間性に問題がある奴を重宝する世間にはうんざりだが
世間がそうなっちゃってる以上は、是非もなし

>>758
桜では概ね会話のドッヂボールだった覚えがあるぞ
倉山が早口でしゃべる → 喋り終わる → 沈黙が流れる → 水島が話題を変える

つーか三橋はスティグリッツやクルーグマンの影響受けてるんだろ？

>>759
アホかwwwスティグリッツはTPPに入ったらデフレになるから反対してるわけじゃないよ
ちょっとは勉強しろアホ！

>>764
微妙にかいつまんでる部分もあるんじゃないかな
ちょっと調べてみたが、三橋ブログや三橋メルマガで、スティグリッツやクルーグマンの引用がちょくちょく登場するし
ただ当然ながら、スティグリッツやクルーグマンと異なる部分も大いにあるっぽいが

>>765
君は、とりあえず冷静に文字を読むべきだ
>>759で「結論が一致」と書いてあるだろう？

なんで俺が「意見が一致」と書かなかったと思う？
そういう突っ込みが出るのを懸念したからなんだよ

君が言ってることは「結論の理由」の話であって、結論が一致しているかどうかの話ではない
とりあえず落ち着いて、冷静に文を読んでいただきたい

折角こちらが注意を払っても、その注意を余裕で飛び越えて来る人がいると、ろくに会話もできない

>>767
あっ、安価間違えた
「結論が一致」と書いてるのは>>760ですわ
すまんな

>>766
あーすまん
そもそも>>759の人に対してのレスポンスか
てっきり>>760と>>718の俺に対して言ってるのかと勘違いしてた
他人に冷静さを促しといて、こちらが超初歩的なミスをしてたとは情けない
ごめんなさい

ちょっと一人でグダグダにして申し訳ないが、論点を整理しよう

三橋とクルーグマン・スティグリッツなどの学者は「結論が一致」することはいくつかの点である
しかしその結論にたどり着いた理由が、一致する場合も一致しない場合もある

これで良いかな

しかしだからなんだよって話だな、自分で関わっといてアレだけど

財務省日銀増税デフレ推進派のポチ　→　ネットで人気？の麻生閣下（）


麻生閣下（）のポチ　→　中村原告こと三橋貴明


そんな中村原告こと三橋貴明の信者　→　洗脳の解けない塾生一同

侮辱に当たる部分は事実を争う以前の問題だ

>>765
スティグリッツはＴＰＰは秘密交渉だから民主主義に反するって批判もしてて
これは三橋と一致してるよね、底辺への競争を加速するって所も一致してる
別にスティグリッツと三橋の意見がそのままイコールだなんて言ってないけど
一致する部分も少なくないんじゃないのって言ってるんだよ