◆過去ログからの倉山満プロフィール
香川県の資産家の家(元香川大学医学部教授で病院経営者)に生まれる。
中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、
清和会に接近する。
中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、
後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、
院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。
同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。
2012/11 希望日本研究所所長就任 チャンネル桜 キャスター就任
2013/01 AJER長期休養
2013/03 希望日本研究所所長解任
2013/04 チャンネルグランドストラテジー配信開始
2013/10 チャンネル桜キャスター降板 チャンネルくらら配信開始
◆『カリスマミツルの由来』◆
信者が倉山満をカリスマと表現
スレの誰かが
倉山満→カリスマ
つまり『カリスマミツル』
◆上念のガイドライン◆
「高橋洋一先生の試算によれば〜」=自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば〜」=権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は〜」=自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」=コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです!」=俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが〜」=私は新自由主義者じゃないよアピール
日本の危機管理はここが甘い(上念司:著)
★騙しのテクニック(プロパガンダの基本) p.172〜
@ 議論をするな、印象を操作しろ
A とにかく繰り返し語れ
B 物事を逆さに捉えろ
C 壮大なスケールで語れ
D 思考停止のキーワードを作れ
E 最悪でも両論併記に持ち込め
☆詭弁のガイドライン十五条
@事実に対して仮定を持ち出す
Aごく稀な反例を採り上げる
B自分に有利な将来像を予想する
C主観で決め付ける
D資料を示さず自論が支持されていると思わせる
E一見関係ありそうで関係ない話を始める
F陰謀であると力説する
G知能障害を起こす
H自分の見解を述べずに人格批判をする
Iありえない解決策を図る
Jレッテル貼りをする
K決着した話を経緯を無視して蒸し返す
L勝利宣言をする
M細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
N新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
☆対洗脳・情報操作に対する十箇条
@与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
A自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
B数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作出来たりするんだ。
C過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
D皆が一様に同じ結論、意見に達した時は、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
E事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
F耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
G強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
H正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
Iやばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
●プロパガンダを成功させる方法
1.ロジックは伏せ結論だけを繰り返し言う
2.敵対者にレッテルを貼る
3.触れられたくない話題には関心が無い振りをする
4.社会的に地位の高い肩書き(医者・学者・法律家など)で威圧する
5.「わからない」「知らない」を絶対に言わない
6.敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
7.例え話を活用する
○プロパガンダを失敗させる方法
1.ロジックを問いただす
2.レッテルの定義を拡大解釈し曖昧にする
3.提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し整理する
4.同じ肩書きで反対の論者の意見を探して来る
5.専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する (嘘つきは両方「知っている」と答える)
6.相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
7.例え話は事実の説明にはならない事を指摘する
☆アマチュアの論理
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず,無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロはミスをせず,また,変化や危険を予知できる存在と決めつけ,
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し,時には犯罪者にする。
・難しい事,危険な事を簡単に考え,「やれ」と言う=「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を,1〜2の要素に求め短絡的に理解し論じる。
特に「アイデア」「意識」「体質」「制度」「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット,副作用を考えない(知らない?)。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え改革や革命を連呼する。
・出来ない理由を改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を同時にやれという(例えば,迅速と的確)。
上念先生の詭弁論部で学んだ形跡
・○○先生は○○先生、私は私です
・ダッセー!
・ステージが変わった
・見解の相違を許さないわけですね。思想警察は他所でやってください。
・AとBのどちらですか?逃げずに答えてください。さあどうぞ!
・ノーベル賞取ってから言ってください
・いるかもしれませんよ、よく探してください
・一連の議論を通じて、「当スレッドにおける○○さんのアドバイスにだけは
絶対に従ってはいけない」ということがよくわかりました。
・○○さんは私を説得することに完全に失敗しました。つまり、戦略が間違っていたわけです
・「反日活動家!」
・それはあなたの主観ですよね
☆政治宣伝の為の7つの法則
「ネーム・コーリング」
攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴えるマイナスのレッテルを貼る(ラベリング)。
メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により情報受信者は徐々に対象に憎悪を深めて行く。
「華麗な言葉による普遍化」
飾りたてた言葉で自分達の行為を正当化してしまう。
文句の付けようのない・付けずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。
「転換」
様々な権威や威光を用いて、自分達の意見や目的や方法を正当化する、正しく見せかける。
「証言利用」
尊敬される・権威ある人物を使って、自分達の意見や目的や方法が正しい事を証言・後援させる。
「平凡化」
自分達の庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇である事を強調し、安心や共感や親近感、一体感を引き出す。
「カードスタッキング」
都合の良い事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。
「バンドワゴン」
大きな楽隊が目を惹く様に、その事柄が世の中の趨勢であるかの様に宣伝する。
情報受信者は、それに従わない事により取り残される情緒的不安を覚え、
結局はその「楽隊」に同調して行く事になる。
乙
矛盾するな、これ
・それはあなたの主観ですよね
☆詭弁のガイドライン十五条
C主観で決め付ける
根回しおつ
ペラ念を討て!!
18 :
右や左の名無し様:2014/03/18(火) 03:06:39.22 ID:LZ9uE0Ms
1乙、いいキベンジアンだ
根回しおつ
なんか在米日本人見捨てたんで
お腹がビーピーになりそう
外に打って出ろとか言っておいて見捨てる安倍って糞だわ
自己責任!自己責任!
全体のタメに尽くせ、愛国心だ。
サービス残業?甘えるな。しかし法治国家だぞ。
ちなみに、搾取の結果貧乏になっても助けないからな。
これが日本だもん 安倍は間違っていない
オタオタするな!在米日本人
子どもが…とか言うのはサヨクの常套句であります
見直すと公約に掲げておいて見直さない。これは時間がかかるわけであります。
日本はアメリカの属国なのであります。
戦後レジームから脱却して真のアメリカの属国になるんであります。それが日本の国益であり、靖国の永霊に報いる事になるのであります。
>>25 それ塾生が張り付いてこのスレに新スレ建つと貼っていくやつだよw
もはや議論に入ってくることもせずテンプレ工作に走る負け犬
28 :
八橋:2014/03/18(火) 03:21:46.65 ID:???
おはよう 転がり山賊達
おはよう、今日はサッカーないのに早いな
30 :
八橋:2014/03/18(火) 03:23:46.34 ID:???
ローマウディネがあるのよ
だから21時ごろから寝てたw
ローマみるために態々寝たのかw
もうストロートマン大怪我したみたいだけどそんながんばっちゃうのかい
詭弁のwikipediaを上念に当てはめて読むと面白い
サッカー見て、移民っていいなあ。日本も移民入れよう!
とか思ったイタイおぼっちやま政治家がいるらしいw
批判するなとは言わんけど、おぼっちゃま政治家なんて言ってバカにするのは
Wjf支持者だと思われるぞ
アホだね、サッカー強くなるだけだよ本当にw
サッカー好きでよくみるがあんなもん所詮遊びからね
ヨーロッパでプレーしやすくなるように二重国籍を例外的に認めてもいいんじゃないかとか
バカ抜かしてる人とかも見たことあるがアホかと
ポリアンナ症候群(Wikipediaより)
心的疾患のひとつ。
現実逃避の一種で、楽天主義の負の側面を表すもの。
・「直面した問題の中に含まれる(微細な)良い部分だけを見て自己満足し、問題の解決にいたらないこと」
・「常に現状より悪い状況を想定して、そうなっていないことに満足し、上を見ようとしないこと」
などを指す。
ストローマン(Straw man)
・A 「私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。」
・B 「そうは思わない、子どもが外で遊ぶのは良いことだ。A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。」
わら人形、わら人形論法、架空の論法ともいう。Aが主張していないことを自分の都合の良いように表現しなおし、さも主張しているかのように取り上げ論破することでAを論破したか
のように見せかける。燻製ニシンの虚偽(red herring)。論理性が未熟なため相手の主張を誤解している場合は誤謬であるが、意図的に歪曲している場合は詭弁となる。議論が過熱
し論点が見えにくくなると起きやすい。社会生活上よく見られる。
倉山満
3月15日 16:58 ·
変換が正しかった? 江の傭兵士=河野洋平氏。
それはそうと、昨日のフェイスブックの書き込みをツイッターで拡散して
「木下氏が増税の黒幕だなんてデマだ」とかまだ言っているバカがいた。
財務省の狂信者にすらなれない、「患者」だな。www
倉山満
いやあ。どうしても「安倍増税」と呼びたい偽装保守もしくはタダのバカが多いので(苦笑)。
ネットでは「木下」という名前を出した瞬間、弾圧されますからねえ(笑)。
まさか財務省に公共事業の予算をつけてほしいから転んだなんて言いませんけどね。
「転び保守」に踊らされて「倉山はデマを流した」と言っている奴は、やはり患者ですな。
3月15日 17:47 · 26
41 :
八橋:2014/03/18(火) 03:45:11.91 ID:???
あ、転がりじゃなくて、転び保守か・・・
でもこれたいして流行ってないなw
42 :
魔除け:2014/03/18(火) 03:46:20.98 ID:???
489 名前: ゴマメの歯軋り Mail: sage 投稿日: 2014/03/14(金) 02:35:11.15 ID: ???
>>446 俺は移民ダメ絶対派だけど、移民推進論者に付け入られるスキがあるのも事実。
「万全の雇用環境なので移民の必要性はゼロ」と言える社会であれば良いんだけど。
507 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2014/03/14(金) 02:42:56.10 ID: ???
>>489 なんでこのスレに居着いたんだろうか?これを書いてるのが推定年齢五十歳の無職ニートというのが笑える、いや、泣ける。
社会の心配する前に、まともに働いて納税しろと水島社長なら怒鳴りつけるだろう。
513 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2014/03/14(金) 02:47:24.70 ID: ???
>>507 別に年寄りだろうがニートだろうが書く自由はあると思うが
それでコテつけちゃうってのがちょっと恥ずかしいよね
515 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2014/03/14(金) 02:48:54.78 ID: ???
>>513 なんかしらんけどイラっとくるんだよなw
明日もこのスレに来るのか俺は。。。
とか見るとw
519 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2014/03/14(金) 02:52:00.83 ID: ???
>>513 目立ちたい、人の上に立ちたいという意図が透けて見えるんだよね、考え過ぎかな?
>>515 全然人生を楽しんでる人の言葉に見えないんだよね・・・
522 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2014/03/14(金) 02:53:49.58 ID: ???
>>519 言葉がいちいち臭いし、カッコウつけてるよね
JKに師事してる連中は考え方が違う人間を上から目線で攻撃するクセがある
それが対立を起こすんだけど、戦略戦術を重んじるのなら
まずそのあたりを改めるべきだろう
上念のセンスの方が面白いな
シナゲロ、似非ケインジアン、日銀貴族
そんなに協調性あるなら熟成なんかやってないだろw
カルトってそういうもんじゃないの
転び保守 流行らない
「患者」も、流行語にはちょっと弱いな
もっと良いやつ頼むよ倉山先生
>>45 反日に対してやるならいいだろうけど、本来味方になりうる勢力にまで同じ姿勢だからね
カリスマ先生は最近ペラに押されてきてるな
>>39 ペラやんこれ!
>>48 桜までは安倍支持でずっと味方でやってられたんだろうけどな
表現者とかあそこらへんとは相容れないだろうけど
社長は下手したらそこらへんとも疎遠になっても安倍支持続けても全然不思議じゃないしな
アンチでまとまる必要がなくなってからもアンチを続けた結果孤立を深めてる。
当たり前だけど、自分と考えの違う全ての人間を排除したら、残るの一人だけだぞ。
>>39 バカなお坊っちゃまだから、在米日本人見捨てたり地方切り捨てて知らん顔できるんだろw
アイツはルーピー以下だよ。
見直すと公約に掲げておいて見直さないは、完全に認めたって事だ
在米日本人って何の話?
カリスマが保守に喧嘩売るぞってハフってたけど
まだかな
やると言ったことは大体やらないからなカリスマは
>>53 在米日本人が動き出したのに
河野談話は見直ししないって宣言してハシゴ外したことでは
>>50 まぁ、向こうは偽装右翼だの言ってるので反日認定してるのかもしれんがw
>>54 噂では夏だと。
着々と小林よしのりに近づいてるな。
>>53 つべに、やまと新聞の動画あるから見てみ
安部が慰安婦の強制連行認める前のやつだけど
やまと新聞まで敵に回しただろうな
水島がいくら安倍を支持しても、本人からたいして感謝されてないだろ
右翼のレッテルを貼られないように近づかないようにしている
とすら感じる
>>57 そういや偽装保守とかいってるから今新たな反日設定で偽装ファイトしてるのかw
仕上がった熟成は、今は公共事業陰謀論にシフトしてる感がある
公共事業派のせいで増税された〜移民が〜など
>>56 >>26も自分だけど、アメリカでは
子どもがお母さんに「日本語で話さないで、イジメられるから」状態らしい。
真偽のほどはわからんし、レアケースかもしれないが
そうであってもおかしくはないと思ってるから
教祖の公共事業移民誘導論はかなりしつこくやってるからねw
完全に奴らのせいで治安が作戦で一部リフレ派が普通に主張してるし
>>64 安倍がちゃぶ台ひっくり返して
水島がお片づけしてるのが想像できる
>>65 移民1000万人とか、小泉時代から新自由主義者が言ってる目玉なのに?
移民の話でてから、スレの空気悪くなった気がする
まあ、しょうがないか
>>40 「患者」だな。www ってこんな文体どこで覚えたんだ・・・
ミツル、おまえの妄想を信じてる人間が患者だよ。
茂木さんとか自分のページに堂々と書いてたからなあれ
まあでもカルト相手には通じないんじゃ
先に周知した方が勝ちみたいな空気でもうツイッターで大騒ぎしてるじゃないw
参院議員の浜田さんか
>>68 火消しに回るなよ水島信者さんよw
新自由主義構造改革は敵を作り、日本を分裂させる。
正にこのスレもそういう状態。
また、安部という嘘つきで平気で人を裏切る人間のせいで
チャンネル桜が混乱し、変なリフレ派を増長させた。
政治の話してるのに問題がある政策ごり押ししたら紛糾するのは当たり前だと思うわ
むしろここでも淡々と話してたら気持ち悪いだろそれこそ本当に当事者なんだからw
カリスマを一度でいいから精神科に連れていってあげたい
カリブロの更新今更読んだんだけど、
倉山塾特種大演習、発動!
だってwwwww
40代のおっさんが「特殊大演習、発動!」とか
真顔で抜かしてんじゃねーぞコラ!ダッセー!
78 :
八橋:2014/03/18(火) 04:41:49.58 ID:???
>>75 違うだろ
例えば、国土強靭化とか本来敵なんて作らないだろ。
それをただの反共とか新自由主義者が叩いてるだけ。
まあ、どこに住んでいようがフツーに便利に豊かな生活を、とか考えると社会主義的ではあるが
日本は日本独自の社会主義的政策採ってきてフツーにやってきたんだから
倉山は愉快な仲間たちと瀕死になるまで遊べばいい
81 :
右や左の名無し様:2014/03/18(火) 04:48:09.69 ID:749VAJ5j
22日朝日新聞抗議はそれでも人は集まるだろうな。でもほとんど内輪だよな。もうそれしか来ないよね。
82 :
右や左の名無し様:2014/03/18(火) 05:10:58.83 ID:H0lGxKfr
流れぶった切ってすみません
倉山先生が師事されたという鳥海靖先生は倉山先生について何か公の場で仰ったことはあるのですか?
どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか?
高山さんの一人称が『アタシ』なのが、すごく気になるw
>>74 何を勘違いしてるのか知らないが、俺は水島も安倍もこれっぽっちも好きじゃないぞ。どっちかといえば嫌いだ
先週くらいまではマナーを守れば隠れファンとも山賊とも普通に会話できてたのに、この頃はお前のように突然上から目線で貶すレスばかりになった
まあまあ
>>82 ない……と思う。
ただ、鳥海先生の退職後や後任によって破門された後も、鳥海先生の編集した本の執筆者の一人として倉山が名を連ねていることから、関係は切れてないのではないかと推測している。
最近の山川批判本でも師匠のことは持ち上げてたらしいし、はっきり言ってコミュ症と言わざるを得ない倉山と長期にわたって良好な関係を築いている稀有な例ではないだろうか。
だから、いつかチャンネルくららやCGSで鳥海・倉山の師弟対談やってくれる日が来るのを期待している。
>>87 破門のソースってこのスレ内で、真偽不明だろ
そもそも、文系博士の満期退学なんて珍しくないし
>>89 倉山本人は「それについてはいずれ語る時期が来るでしょう。私の最大の失敗は、作成途中の学位論文が、師匠にしかわからない水準に至っていたことです。」と言ってるな。
破門ってかたちかどうかは別として、あまり円満な終り方ではなかったんじゃないか? やたらと師匠以外の学会関係者に辛辣だし
91 :
右や左の名無し様:2014/03/18(火) 06:01:21.94 ID:H0lGxKfr
>>40 100%自業自得のくせに自分が落ち目なのは木下のせいだと逆恨みしてるんだろうなw
見てるだけならホントに面白いキャラだわ。絶対関わりたくないが…
それにしても水島社長でかいな
討論で横幅しか見てなかったけど
他の動画見たら奥行きも広かった
米食いすぎだろ
日本米を主食とする社長だからな。
>>59 >安部が慰安婦の強制連行認める
これ、初めて知ったが。20万人の強制とか認めたの?
ソース欲しいんだけど。興味あるので
>>92 クズ山の原動力は虚栄心と極度に肥大化した自己顕示欲と妬み・恨み・嫉み…
ポジティブなものが一つもないw
>>96 軍の命令書無し、第三者の証言無い、警察官のほとんどが朝鮮人だったから
20万ってありえねえなw
倉山と不愉快な仲間たち
おはよ〜。メルマガまだかな。
上念先生、おはようございます
>>85 そうだな、ちょっと首を傾げたくなる人がいるからな、最近
そういう人は無視して楽しくいきましょう
ゴマメとベーがうざすぎるからな
>>101 おはようございます。
相変わらず池田内閣のような素晴らしい時代で気分がいいですね。
105 :
上忍司:2014/03/18(火) 07:19:27.33 ID:???
シュッシュ
106 :
上忍司:2014/03/18(火) 07:20:59.63 ID:???
詭弁手裏剣投げつけるぞコラ
107 :
102:2014/03/18(火) 07:28:57.06 ID:???
>>103 確かにそいつらはうざいなw
ちなみに私が言ってる人は
>>74みたいな人
色々と過激な愚痴を吐こうが別に構わないけど
会話する時ぐらいは、あんまり喧嘩腰に話しかけるなって言いたかっただけ
4月1日の消費税率アップに備えましょう
なるべく金のかからない生活を目指しましょう
そのせいで日本経済は縮小するでしょうが仕方ありません
デフレ脱却は何十年後?
先進国でいられるのもあとわずか
109 :
上念司:2014/03/18(火) 07:31:58.34 ID:???
詭弁ムササビの舞
谷垣 東大
町村 東大
林 東大
石破 慶応
石原 慶応
安倍 成蹊
「安倍しかいない」
お、おう、たしかにFラン卒は安倍しかいない 汗
100年後お笑い草だろうな今の日本人
上念司の年収VS倉山満の年収
112 :
上忍司:2014/03/18(火) 07:34:07.12 ID:???
ちくわが好物である
113 :
堪忍司:2014/03/18(火) 07:34:28.79 ID:???
と、いうことです
成蹊はFランではないだろ
留学先でも一単位も取れないで中退したんだよな
上忍先生、たまには詭弁の術以外も教えてください!
>>107 横だけどそれは同意だねー
水島信者とか言ってるあたり、空気悪くするためにわざとやってる愉快犯かもしれないけどね
小学から高校まで付属で、大学に内部進学
留学先では単位もろくに取れないで中退
親の力で就職、親の力で政治家
小泉の力で官房長官→総理大臣
しかし、木下を討てってホンと良く解らんわw
言いだしっぺのカリスマからして、2013年10月11日のブログの記事で
>安倍首相には、手駒は存在しない。木下主計局長就任は安倍首相就任以前の話。
実際には、汚職でもしない限り罷免できない。少なくとも理由はなくいじれない。
また、昇格拒否も、政治の悪しき公務員人事介入の先例を開く。
戦前はそれが大問題になったので簡単にしてはならない。
とか
>しかし、一度でも国家公務員をした人で以下のことを言ったら、悪質なデマを流していると考えた方が良い。
1.安倍総理は、木下次官を任命した
( 任命責任があるから木下が増税を推進しても罪はない )
2.安倍総理は、もし自らの政策に邪魔ならばなぜ罷免しなかったのか
3.だから、安倍総理は最初から増税を推進しようとしていた
1.は上述の通り。
2.も上述の通り。その事例、存在しない訳じゃないけど、即座に全部出して、条件を説明しなさいって。
3.単なる論理の飛躍。
とか、これじゃあ殆ど討てませんって言ってるも同然だしw木下を討てって何だ?w
悪質なコラで風評被害を起こせって事か?www
>>110>>118 ☆政治宣伝の為の7つの法則
「ネーム・コーリング」
攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴えるマイナスのレッテルを貼る(ラベリング)。
メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により情報受信者は徐々に対象に憎悪を深めて行く。
121 :
上忍司:2014/03/18(火) 07:46:23.89 ID:???
悪しき前例になるといいながら、前例はある。
消費税が国家の計を誤らせる愚策だったのなら、悪名をかぶろうとも安倍総理が木下を罷免すればよかったではないか。
と拙者は思うのである
ゴマメにはレスをつけないこと テンプレ入り
八橋山形以外のコテのレスは読んですらねぇからウザイかどうかも分からん
見当外れなんだよベーゴマのレスは
戦略核攻撃受けても中国は平気だとかな
八橋は上手いこと馴染んだなw
>>126 八橋はもともとコテ無しでスレに長くいたから
保守がバカにされるだろうなこの時代
日本全国ペラいもん祭り
. | :/::/__ ̄ __ \:: ::|
| _|_/__\___/__\_|_::|
.. l⌒| | |.( -=・=- .| | -=・=- :.).| |⌒l 皆さん、おはやう
.. || :||:|: \──/ ̄ ̄:\──/ :|:|:/ |
. |δ||  ̄ ̄ / v::::|:  ̄ ̄ :::::||:6:|
>>131 カリスマ、おはようございます(`・ω・´)ゞ
増税を決断したのは木下じゃない、安倍だ。
安達誠司 ?@seiponbanzai
逆神M氏が日銀はQQE2やらないと日本株大変なことになるぞ!という悲観&警告レポート発表!
今日、日本株大暴騰したりして。
逆神M氏って三橋か?w
塾生の脳内では、
三橋たちがリフレ派を裏切って増税賛成したみたいになってそうだ
,,,,r-+、、_
. / : : : : :.:.\
. / ..::,、: : : 、:::::::::::::ヽ
./:::::::::ソノノ/ソ\ヘリ:;:;:;j
{:;:;:;./ ー'', ,''―ヾ;::;:;ノ
{:;:;:;|<○> <○>ソ
r^Y.┗━┛~┗━┛!" <NT部隊、攻撃だー!
i、_{ ./(●●)\.ij
、 ! .ト==イ. //
ヽヽ トェェイ ノノ
`ー――-´´
>>135 こいつ株弄ったことないだろ
指数が暴騰しても個別が暴騰することなど滅多にないんだよ、カス
>>136 三橋は株予想やレポートなんか書かないだろ
Mは武者陵司だと予想
安倍を総理にしてしまった責任が保守にはある
西尾先生以外、ほとんどの保守が一度は騙された
安倍は少なくとも保守では無い
保守派が応援する理由は無い
また、小泉の時の様に、拉致と靖国でだまされたのか・・・
小泉政権時代の間違いを何回も示しても、
新自由主義者は間違いを認めないよな
辛坊治郎の経済本もそういう主旨だった
>>26 翻訳家井口玲子さん(小川栄太郎の友達)もこう仰っとる。
慰安婦像が建ったことによって「日本人の子供がいじめられているのを何とかしてあげたい」「政府が手を打たないなら民間で」という意見を多く耳にします。
また、現地に子供を持つ保護者からの同様の訴えが動画になっているものも目にしました。
外国に居住するとなれば特にですが、好むと好まざるにかかわらず人は、自国の背負っているものをそのまま背負わざるを得ません。
自分の国が正当に評価されていないと感じるのなら、自分が事実を語るべきです。子を持つ親ならば、まずは自分自身が自国を正当に評価しているか、どう捉えているのかを見つめなおすべきです。
自分自身が、知識と強さと誇りを持つ、そしてそれを子に教える。
それが親としてあるべき姿だと思います。謂れの無いいじめや人種差別は、古今東西、厳然としてあります。
外国に住むということは、自国を客観的に見ることができるチャンスであると同時に、そういった理不尽なものと闘うことでもあります。
私は、このような事柄に関して政府が動くべきだとは思いませんし、また、外からの助勢によって解決するべきものではないと思っています。
テキサス親父に頼っちゃ駄目だよなー
外国へ行ったばかりの子供が戦うのはあまりに辛すぎると思うの。
いくら親がしっかりしていてもね。>在米日本人いじめ
>>150 親はそんな感じでカッコつけててすむかもしれないが
学校に親はついて来ないぜ?子どもは弱いぜ?守ってやれるのか?
だいたいインチキ話で攻撃されてんだから
,,..-‐‐''''''''''''-.._
/ ,\
丿 ./、│
{ , _ィ_、,..リ' l:│
ヽt ../,,r彡==ト /==!l|
!ヽノノ┴|'''●|‐|''●|ノ
|_゙l └―''゙│―l < 汚らわしい!
ヾぇ│ `\ ゜゜ ン’
/ト4:、_ ' ー '.l
/゙ゝ ‘トlklェaメ
_/´ ゙ゝ,丿〈|!こ
 ̄ " ’'
『G0.5(後編)B』三橋貴明 AJER2014.3.18(3)
http://www.youtube.com/watch?v=O6Ef9nfreg4
集団的自衛権の動きがやたら目立つけど
安倍さんの最近の経済政策の目くらましになってないかこれ
>>154 同意するよ
この人、こうも書いてるんだよね。
例えば日本の首相官邸に対して「太地町のイルカ漁をやめさせろ」と、外国人が10万人の署名を集めて送ってきたらどうでしょう。恐らく日本政府も和歌山県民も国民も、内政干渉だと激怒するのではないでしょうか。
ついに地方自治法の改正案の閣議決定来てるな
これやったのに道州制まで法案あげるとか何考えてんだ安倍さんたちは
自分が親だったら?って考えてみて
今までだったら「河野談話なんてインチキだから、ある新聞記者がデタラメ書いただけ。政府が否定してる」
で終わったかもしれない
が、「首相が認めたとか言ってるよ?」
これにどう答えて教える?
日本語が通じる国内のマスコミやら言論人やらが説得出来ないのに、外国語で外人に真実を知ってもらうのは相当きっついぞ。マジで。
原発の時も同じ
実際福島は完全にメルトダウンしてて、チェルノブイリ窮の爆発が起こらないのが不思議だった。
この状況を、政権はアメリカには伝えて国民には隠匿した。
免疫力が弱く、例えば地面や草花に大人より口が近い子どものケアは当然。
別に反原発で言ってるんじゃないから
神道ならエジプト山村の方が詳しいぞ
スタップリフレ
>>164 エジプトは自分なりに神道の道を実践して水島と倉山を再び結び付けようと考えたが、当の水島と倉山がそういう思想を全く持っていなかったという何とも悲しいオチw
>>162 たった500万前後でネオリベ恩恵を受けられると思ってるとか
馬鹿すぎて笑えない…
>>166 結びの戦術とは何だったのかww
所得税の世帯課税も最終的には金持ち優遇と移民
世帯に子供が多いほうが税制上有利ですよ
富裕層は子供がたくさんいたほうが有利ですよ
でもそんなにたくさん産めないし
そこで海外からたくさん子供を養子縁組すれば良いんですよ
>>167 500万の連中は確実に下がるだろうにねぇ
思想の達人 カリスマ倉山
経済の達人 上念
神道の達人 エジプト山村
修身の達人 KAZUYA
四天王が待ってるぜ
倉山塾 月謝\1050(税込み)
今なら仮登録は無料なんだぜ
RAAの像とか原爆少女像でもたてて取引するか?
>そこで海外からたくさん子供を養子縁組すれば良いんですよ
フランスなんかはこれが社会問題化している
しかし安倍さんは本当に何でああいう政策判断になるかね
率直に窮乏策をやるなよって
美しい国=中国語でアメリカ
瑞穂の国=米の国=米国
アメポチとシナゲロは矛盾しない仮説w
秋葉の演説で
盛り上がった層が
一番厳しいんではないかい。
安倍は頭がオカシイのかペテン師なのか
従軍慰安婦が高給取りだったということは
斡旋業者はどんだけ儲かったんだろうな
中間層も縮小してくだろうし1部以外は厳しいだろうな
さすがにここまでやってるから維新の信者の人とかも
政治的な立ち位置が見出せそうで色めき立ってるのがなんとも
>>176 構造改革の内容認識の変遷の有無を奴に
問い詰めたい、変わってないんだろうがな
組長メルマガなげえなw
リフレ派STAP扱いワロタ
足らなければ他から持ってくれば良い
まさに読売巨人軍的発想
中間層増やさないといけないのに
やっていることは中間層を低所得者層に引きずり下ろし
二度と上がってこれないようにする政策ばかり
>>149 例えば構造改革で所得が下がってるグラフ(関岡動画)とか見ても
他に要因があるはず、とか捏造だ、とか思うのだろうか
不思議だ
STAP司!
>瑞穂の国=米の国=米国
なるほど、安倍ちゃんは本音を暗号にしておいたわけか
書籍販売の2割を占めるアマゾンは、税金をほとんど払っていないのに、インターネットや道路を使っている。
タダ乗りアマゾン
賃上げしろって要求してるくせに
やっすいやっすい外国人労働者入れて賃金下げようとしてるんだよ
安倍こべじゃないか
そんなこといってても関岡さんは安倍さんは悪くない自民党の取り巻きがーとかいってんだろ
靖国で完全に息の根止まっちゃって3ヶ月問題案出まくりだし桜なんか笑えるほどすっとぼけてるのがな
>>186 アジア通貨危機がー!消費税がー!中国製品がー!
土建がー!公務員がー!(etc
的外れか、自業自得しかないのにw
アッキーとロックフェラーが一緒に棚田を見学したというぐらいだから
瑞穂の国はあくまでも観賞用で日本的な気分に浸るためのものだろ
そういえば美国って中国語でアメリカって意味だもんな
瑞穂の国を守るためには安い賃金の外国人が必要不可欠って感じなんだろう
棚田は採算性が悪いからその分移民が必要みたいな
>>190 賃金上昇が重要とは本当は思っていなくて
聞いた事有るから、庶民の味方アピールで言ってみただけで
何で重要なのか聞かれたら、理屈を答えられなかったりしてw
200 :
右や左の名無し様:2014/03/18(火) 11:03:53.51 ID:749VAJ5j
>>185 まさにアメリカ。貧富格差を滅茶苦茶デカくするだけ。真面目実直やる気は関係なく、短気で乱暴で利己主義で嘘つきで無責任でこぞかしくて、だけが成功するシステム。
>>170 掲示版見れないのに、仮登録する意味あるんですか!
お笑い掲示板が見れないから登録する意味が無い
>>179 ワク菌に脳が冒されており、手遅れの模様
リフレ派は、国土強靭化否定、増税の影響は軽微、リチャード・クー全否定、他にもあるんだけど、
とりあえずこの三つに関しての明言はとても重要なので、よく覚えておきましょう。
>>201-202 ,,,,r-+、、_
. / : : : : :.:.\
. / ..::,、: : : 、:::::::::::::ヽ
./:::::::::ソノノ/ソ\ヘリ:;:;:;j
{:;:;:;./ ー'', ,''―ヾ;::;:;ノ
{:;:;:;|<○> <○>ソ
r^Y.┗━┛~┗━┛!" <それはあなたの主観ですよね
i、_{ ./(●●)\.ij
、 ! .ト==イ. //
ヽヽ トェェイ ノノ
`ー――-´´
>>204 大きな戦場では敗色濃厚と見たのか
最近では供給制約、回帰分析、等の
ゲリラ戦に走っているもようw
>>204 リフレ派はいちよう増税に反対してるようだが内閣府のモデルを変えた竹中擁護してるようじゃ結果的に増税に加担も同然だな
そもそも増税の元凶はあのモデルだろ
消費税上げて法人税減税するとか本当に意味不明な政策判断としかいいようがないんだよな
中小は払ってないとこ多いのに消費増税して大企業に賃上げ要求してその分減税したら
構造的に問題が出るのに何故かやらないと気がすまないみたいだし
>>210 安倍ちゃんが増税を楽観してるのはこの狂った羅針盤モデル信用しているからかもしれないな
>>211 儲かってない企業から金とって
儲かってる企業に補助金ぶっこんでるようなもんだからな
竹中は愛国者だから、竹中モデルも疑わないんだろう
>>213 庶民の目線がどうとかそういう問題じゃなくて
その経済政策は窮乏策なのが他国でも露呈しはじめてるのに態々やっちまってるってのがね
>>212 信用できる要素が全く無いのにね
グッと構造改革して消費税上げると
GDPが何故か跳ね上がるんだっけ?w
安倍「僕の大好きな竹中さんと、彼が持ってきたモデルは最強なんだい!」
J、K、M、辺りは安倍内閣最高を謳って今の地位を得たからね、安倍を批判したら自己矛盾に陥ってしまうんだよ
いわば安倍レジームに捕らわれた人間、安倍政権が終わるまでの人達だよ。政権が変われば今度は自分達が他の言論人から批判される側になる。
>>212 だいたいどの政治家も最初の3ヶ月は落ち込むけどそこから持ち直すとかあのモデルどうりの事言ってるよな
宍戸さんは言ってたが付加価値税ならまだしも消費税は輸出以外の全てにかかってくる。そして日本見たいに経済規模はデカイとデフレ効果が国内を循環してマズイらしい
結局輸出できる大企業のみ助かるな
>>219 輸出ダイスキー=構造改革ダイスキーの人たちの発想で作ったモデルですからな
>>218 彼等が利口なら三橋みたいに批判に舵を切るべきだよ
>>219 還付もあるからな
結局輸出してる大企業以外大打撃
もはやこれまで
輸出優遇しても国内が低成長モデルにまた固定されたら本当にヤバイのに
ありえないことに構造改革して更に深化させようとしてるからな
短期労働者の長期化、移民構想、特区に道州制って本当に何考えてんだ
「建設業に外国人を」 公明が提言へ
公明党は、2020年の東京オリンピック・パラリンピックなどに向けて、建設業の人手不足を補うための時限的な措置として、日本で技能実習を経験した外国人の再入国と3年間の滞在を認めることなどを政府に提言することになりました。
公明党は東日本大震災の復興事業や2020年の東京オリンピック・パラリンピックの開催に伴う建設業の人手不足を補うための時限的な措置として提言案をまとめました。
それによりますと、発展途上国の人材育成を主な目的とした「外国人技能実習制度」を利用して、建設分野で3年間の実習を終えた外国人が、日本でさらに働くことを希望した場合、法務大臣が特別に「特定活動」に指定し、引き続き、最長で2年間の滞在を認めるとしています。
また、技能実習を終えて帰国した外国人の再入国は現在認められていませんが、建設業界から「即戦力として活用したい」という要望が出ていることから、建設分野に限って同じように「特定活動」に指定して、再入国と最長で3年間の滞在を 認めるとしています。
一方、受け入れ先は技能実習を実施した経験のある企業に限るなど、厳格な管理体制を求めています。
公明党は、こうした内容を菅官房長官や太田国土交通大臣に申し入れることにしており、政府はこれも踏まえ、今月末までに具体案をまとめることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140318/k10013050891000.html やっぱりなw
>>222 輸出に活路を見出そうとすると大体自滅するのになw
ソレが目的なのはわかるけど
安倍は韓国が大好きだから
韓国みたいな外需依存国にしたいんだろ
公明に言われなくても検討してるだろ
自民内にも移民推進議連があるんだから
キンタマンはアイコシャであります
となりでストレステストしててきなくさくなってるのに何故か同じ構造にしようとしてるからな安倍さんは
韓国政府とか国民性は嫌いなのかもだが韓国経済はモロ好みですみたいな政策してるとしか言い様が無い
>>227 小泉時代ならまあわかるけど今は無理だな
まあ結局内需を潰してみんなグローバル企業にするつもりだろな
だから英語に力いれるしそういう意味では整合性はあるかもw
>>226 3年間外国人が実習するのは待つのに
同期間現状を見直したり、職に復帰してくる日本人は待たないという怪奇
本田悦郎「アベノミクスはトリクルダウン理論に基づいています」
まさに財閥が4分の3近く占めてる韓国経済そのままだよな
医療特区だの解雇特区だのFTAすら結んでないのに自ら進んでやってんだから
>>235 韓国の癖に日本よりグローバル化してるなんて生意気だ!
本当のグローバル化を見せてやる!
こう思っているとか?w
>>199 リフレ派は曲学するから堂々巡りなんだが常人が読めば勝負ありだな
外資に切り売りしたり外国人入れたりした状態で自主独立なんて出来るのか?
戦後レジームからの脱却どこいった?
上念のニックネームがあまり秀逸なのないから、
STAPと上念を組み合わせられないかな
病的嘘つきつながりで似てるしさ
STAP上念
オボ念
ジョネ方
上念細胞
ん〜なんかいいのないかな
ああいえば上念
日本てロシアに制裁してたのかw
そして韓国にペコペコ
単なるオバマのポチなわけですねw
>>239 それが安倍さんの考える脱却なんじゃない
多文化共生社会で強い日本ってわけなんだろう
カレツキーも日本を見限ったか
たしかにこのまま金融ばかり肥大させると、金融危機の震源地になるかもしれんな
スタップ!!つかさくん!
ペラップ細胞
長尾さんも移民政策に異を唱えてるけどこれは安倍さんは関係ないって言いたいんか
251 :
右や左の名無し様:2014/03/18(火) 12:00:35.81 ID:749VAJ5j
>>226 すげーふざけた話だな。日本人より外国人をお客さん待遇して勉強させて雇用させて頂きますの乗りだ。日本人には経験者以外不可ていう求人出してるくせに。完璧に日本人が日本人をバカにして優越感に浸ってるよ。
賞味期限切れてる橋下さんの子飼いの議席をあてにして
未だに江田さんたちと綱引きやってるからなぁ
和田さんとか杉田さんなんか多少勉強しても今更新自由主義克服なんか出来るわけないのに
組長が、今言われている建設業の供給力不足説が
公共事業費を増やしたくない勢力のプロパガンダに
利用されつつある事を警戒しているな
>>257 上念は手で掘れとかバールで基礎工事しろとか言って必死に妨害してるな
>>243 世界市民によるユートピア思想だな。
安倍はキチガイだわ。
Jさんはともかく三輪さんとか普通に言ってるからな
単にリフレ派とかそういうレベルじゃなくなってるような気もする
完全に安倍信者の方便になってんだろ今
>>234 組長は公共事業大事っせ
エツロウの生返事はあまり納得してなさそうに見えたが
>>259 あの上念の極論が理解不能なんだよな。
供給不足だとして、なんで手で掘ったりしなきゃならなくなるんだよ、という。
理論が飛躍しすぎてて破綻してる。
無知無能
結論ありきだからJさんからしたら普通なんだろうがこっちからしたらアホかって話なんだよなw
まあ今の桜は本当にくだらなくて討論も全然見る気しないわ
自分の愚かさ、無力さで泣き寝入りするのはもう辞めようと
誰かに依存してばっかりだといつまでたっても一流になれない
>>264 バカ念は供給制約を建築機材不足と考えているんだろ
だから手掘りというトンデモ発言ができる
>>269 いくらなんでもそれはないだろさすがにw
土木技術者の代わりにやってみろみたいな暴論言ってるだけだよ
>>269 機材不足なんて起こるわけないのにね。
上念は本当に馬鹿なんだな。
>>267 安部政権の新自由主義を切るとかで討論してほしいな
>>272 まあもうああいうメディアだから好きなことやればいいんじゃね?
今更安倍信奉なんか辞められないだろあそこまで行ってると
275 :
右や左の名無し様:2014/03/18(火) 12:26:48.76 ID:749VAJ5j
>>267 あー、そうか何であんな態度なのかわかった。
「賢い上念様が至った結論に達せないとは、何という愚民なのだろうか」
という感じなのだな。
そら議論とかできんわ。
>>271 コンクリや資材が高騰してるって聞いて昂奮したんだろw
実は建設株で失敗した腹いせ、とか言うオチじゃないよな?ww
>>272 気持ちはすごいわかる。でも社長があれじゃねえ・・・・
上念って自説に固執する人じゃないと思ってるけど
>>278 保守系メディアとしては本来そうあってほしいってのはわかるんだけどな
現状考えるとこりゃダメだって感じなんだよなはっきりいって
まああの人たちにも考えがあるんでしょ、安倍さんを叩くと降ろしになるから問題なんですかねぇ
>>278 社長も一応「ジャーナリストは公正中立じゃないと」と言ってるわけだし、
たまには上島さんを司会にして、自身は身を引いてはどうかと思う。
そして、そのまま上島さんを司会にしてしまってはどうだろう。
個人的には是非そうしていただきたい。
社長は映画に専念すべき時が来たのだ。
>>278 グローバリズム
移民
TPP
これは話題にしにくそうだな
>>277 あるいは逆張りしてて、明日にでも建設株を暴落までとは行かずとも
下げさせないと大損こいちゃう状態なのかも。
「供給制約があるから建設株ヤバイ!みんな売れよ!」
まさに仕手株ですやん。
各論ではなく総論として安倍の経済政策をテーマにした討論は必要だろうな
>>279 固執する人だから弁論に磨きをかけたり演出を工夫するようになったのでは?
何に固執しているのかはノーコメントとするけども
本来は確かに必要だと思うけどな
今やってもただの安倍擁護とか礼賛になっておかしな情報発信に拍車掛けるだけになるだろうな
_ __
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|ミl -=¬ ¬-l
(6 (、_) ヽ
| ノ 3 ノ
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司会は辞めない。喋りたいのであります。
>>234 うわーもうどうしようもねえな…
トリクルダウンって知名度の高い学者で論理的に否定してる人いるかな?
はっきり言って俺らがいくらトリクルダウンは嘘だのなんだの言っても、
何の効果もない。
『あのお偉い●教授も言っている!』
と権威を使って否定しないと議論のテーブルにすら乗れない
>>223 移民を取り上げている三橋ブログの記事読んでみるとわかるけど
三橋は典型的なアベノマワリガー。
消費税増税のあと一時的に安倍さん批判していただけ。
291 :
ゴマメの歯軋り:2014/03/18(火) 12:43:15.93 ID:jj329P3z
俺は空騒ぎがウザいし、どうせ外国語教育推進(←日本語も勉強させろよ)の口実にもなるオリンピックの
招致に反対しておった。しかも8月の東京でって、おまえはスポーツをしたことないんか、と。
で、東京五輪決定を喜んでたくせに公共工事増進に反対の人って何なんだろうかと今、不思議に思う。
別に急いで東京を整備しろとまでは言わんが、整備の整備(計画立案や人材確保など)はすべきじゃねーの?
ところが現状は、まるで東京五輪に反対せんばかりの公共事業アレルギーを起こしていやがる。
整合性が取れてないのはもう1つ気づいた。「安倍の目指すのはストロングジャパン。そのために
移民を入れたり特区を作ったりして国際競争力なるものを上げようとしている」という言説について
果たしてストロングジャパンを目指してるのは本当だろうか、と。
河野談話というウソがバレてる与太話すら否定できず、なにがストロングだろう。
成功しているとされる外交も、便宜を図って相手を喜ばせるだけでは貢ぎ外交ってもんで、ストロングじゃないと思う。
米国はトリクルダウン理論といい、中国では先富論という
本当にこの二か国はソックリだよなw
シナゲロ連発してる自称経済評論家はこの類似をどう思うんだろうねww
>>290 倉山みたいな極論じゃねえだろ
あいつらは安倍を少しでも批判すると許さないどころか、
安倍の周りを徹底的に叩かないことを批判する
>>293 アメリカも中共も一部の人間富を独占するという点は一緒だな
103 :右や左の名無し様:2014/03/18(火) 07:18:11.67 ID:???
ゴマメとベーがうざすぎるからな
107 :102:2014/03/18(火) 07:28:57.06 ID:???
>>103 確かにそいつらはうざいなw
ちなみに私が言ってる人は
>>74みたいな人
色々と過激な愚痴を吐こうが別に構わないけど
会話する時ぐらいは、あんまり喧嘩腰に話しかけるなって言いたかっただけ
122 :右や左の名無し様:2014/03/18(火) 07:51:33.93 ID:???
おはよ〜
>>103 同意ですw
123 :右や左の名無し様:2014/03/18(火) 07:52:57.66 ID:???
ゴマメにはレスをつけないこと テンプレ入り
124 :右や左の名無し様:2014/03/18(火) 08:05:30.21 ID:???
八橋山形以外のコテのレスは読んですらねぇからウザイかどうかも分からん
125 :右や左の名無し様:2014/03/18(火) 08:11:14.60 ID:???
見当外れなんだよベーゴマのレスは
戦略核攻撃受けても中国は平気だとかな
>>292 ググって経歴見たけど経済学者じゃないじゃん
話にならないよ
あと日本人じゃなくてアメリカ人の方がいいと思う
アメリカ人のノーベル賞級経済学者が『トリクルダウンは破綻している』
とでも言わないとワクワクには効かないよ
>>290 そうか?
直接名前出してないだけだと思うが
>>295 スティグリッツがそうだったのか
名前は使えるね
どういう論調なのかな?
全否定なのか、完璧ではない程度なのか
基本的には効果があるという意見なのだとしたら弱いかも
あと出来れば複数の学者の名前が欲しいところでもある
>>293 いわゆる第二次世界大戦中、アメリカでは毛沢東ブームだったから、
パンダハグは伝統芸。
「毛沢東には、我々アメリカ白人のようなフロンティアスピリットを感じる」
みたいな世迷い言を真顔で言ってたわけで。
アメ公はだから、爺さん、ひい爺さんの世代から親中嫌日やで。
>>299 インドの労組も赤旗振りかざして赤シャツ着てんだよな。
タイやインドネシアもそうだけど、支那やら華僑が相当入り込んでる。
中国人は相当強かやわ。
>>299 そりゃ数十年かけて本気でインフラ整備やら技術支援してきた中国の方が
目先の市場としてはやりやすいだろうよ
ただ目先はであって、長期的にはやはり敵国との経済活動を深めすぎだ
インドも内情は酷いしインドネシアとかもそうだけど、
東南アジアに幅広く展開して、
あっちがだめならこっち、こっちが駄目ならあっちと、
カードを切れる状態にしておくと現地も無茶な行動にはでにくいと思う
おかしなことやっても日本企業はいてくれるという安心感がだめなんだ
欧米から見たら、日本は中国のマネっ子しただけの国であり
住んでるのもどうせ大陸から逃げた連中だろぐらいにしか思ってない
よく中国の寿司うめーって言ってるもんな
安倍さんも華僑大好きそうだし韓国経済も評価高そうだから根本的に同じタイプなんだよな
確かに安部はストロングジャパンではないだろな
内需経済縮小させておいて少しばかし外交で得点しても結局意味ないだろな
>>289 この動画なんてどうかな
5分40秒あたり
企業が儲かっても従業員に還元されていないのがよく分かる
崩壊するアメリカ経済A増える貧困層【藤井厳喜】AJER .
http://www.youtube.com/watch?v=g2cn-Gs-ybw ・底辺への競争、途上国の安い労働力があるから先進国の高給取りは辞めてくれて結構
・たとえ企業が儲けても次の投資先が国内とは限らない、恐らく先進国で巻き上げた金は途上国の設備投資に消えてる
グローバリズムによって先進国の富が途上国に流れ、国家間の格差が縮小される、というプラスの解釈も出来るが
>>301 こんなところの要約文に頼ってどうする
立ち読みでも良いから
「世界の99%を貧困にする経済」を読むんだ。
後クルーグマンもハジュンチャンも批判してる。
もっと言うと新古典派以外の大体の奴は批判してる
しかも効果じゃなくて「仮説」だからね
其処から突くと良いよ
>>282 社長はテレビマンやのにオイシイネタをみすみす逃すんでしょうかね
>>304 >おかしなことやっても日本企業はいてくれるという安心感
あれだけ反日やられても中国にしがみついてるのは日本の方
そこが問題なんじゃないか
安倍ちゃんて孫正義みたいな奴も好きなんじゃね
安倍は竹中のこと「愛国者」って明言してるからw
>>313 経営者に好かれたい!!
外国人に好かれたい!!
要はグローバルが気持ちいいってこったw
>>312 支那も朝鮮も反日やりまくっても日本は見捨てないと確信しているかあそこまでやれる
三橋はジミントウノホトンドノヒトワーマトモーなんですけどネーだと思う
>>316 企業も政治家もすでに陥落積みだからなw
クねちゃんもきんぺーくんも怖いものなし
つか、逆に、今時トリクルダウンを「理論」として声高に叫ぶ外国の学者なんているのか?
日本の政府周りには大勢いそうだけど。
よしこうなったら
安倍おろしや
>>316 その認識は完全に間違ってる
韓国は中国がいるし中国は韓国がいるんだからw
しかもお互いにまだまだ成長局面にあり、むしろ政治的要素が障害になってて満足の行く経済関係を持てていない
つまり中韓関係にはポテンシャルがある
それに対して、国内投資で行き詰まってる日本は2国を抜きにしたらかなり厳しい
デフレだからというよりは、人口減などの問題も大きいだろうけどね
右派の経済観はリフレも含めて、安直な願望とマッチョ主義で成り立つ妄想になりかけてる
もっと頭冷やして自国の状況を冷徹に見ないといかん
内容はまさにその通りだと思うけど
こういうのはやっぱりネームバリューが重要だと思うんだよね
藤井厳喜が正論言ってても日本政府に影響は与えられないんじゃないかな
>>310 本にも書いてたのか
とりあえずアマゾンのカートに入れといたわ
ってここで気付いたけど自然とアマゾン使ってるんだよな…
>>320 正しいかどうかも解らん
俺たちの文章を元にやるよりゃマシでしょw
韓国は反日だけじゃなく反中反共の国でもあるんだからな
桜の連中はそこを丸っとスルーしてて偏り過ぎなんだよ
「日本が何されたー」って被害者意識ばっかでさw
ガキじゃないんだからみっともない被害者気取りは止めたほうがいい
昔、日本のことをワクワークと言ったらしいな
>>322 経済指標とかある?
数字がどうなってるか見比べたいが
>>328 ウィキペディアではワクワクとなってるw
事実として韓国は経済軍事両面でカスみたいな国
関係強化して日本が得るものはないんだよ
本当にどーでもいい国、米国が煩いから袖にできないだけ
なんだか最近、藻谷がどうとか安倍降ろしがどうとか、変なのが湧いてるようだね
三橋批判の文言を見れば、どの界隈から来てるのか察しが付くけどさw
塾生もそうだけど、訛みたいなものがあるんだよ
>>325 大人の態度で韓国に寛容でいけばいい
向こうが困った時は援助していけば友好的な関係になる
ブロードバンド構想でワクワクさせて頂いております
保守派政治家は戦後韓国を重視してきたけど、
正直理解できなくはない
結果がわかった今であれば全ては間違いだったと言えるが、
当時はやはり反共の防波堤として認識していたし、
それはアメリカに植え付けられたものではなく、
大日本帝国時代から朝鮮半島を日本の安全保障の観点から重視してきた流れがある
そして敗戦により併合解体されて、
朝鮮人の横暴などもあったにはあったが、
反共仲間として支援してやれば将来発展すればまともになるだろうという
希望的観測があったのだろうと言える。
もちろんそれに加えアメリカとの関係でそうせざるを得なかったということもあり、
ダブルで韓国との関係強化には意味があると見えた。
今韓国は挑戦の歴史上最も発展した状態と言える。
だが、その状態でむしろ反日がピークに達した。
もうこれは日本と韓国はどうがんばっても仲良くはやれないという事だろう
>>309 つまり、鎖国的な閉じられた世界ならトリクルダウンが成り立つ可能性はあるんだが、富の逃避先があっては駄目だね
先進国富裕層の富が遥か遠くの途上国に投資されたら、先進国貧困層には戻ってこない
ニコニコで西田さんに粘着してる奴って倉山塾生かよしふる信者どっち?
どっちも頭の悪そうな文章打つから見分けにくい
どっちもじゃね?見分ける必要あんの?
>>336 実際に高度経済成長期の日本はトリクルダウンが成り立ってたと思うよ
その結果として最高の成功を収めた社会主義国家状態となった
グローバル化の現在はもう成り立たないんだよね
>>331 磁石に引き寄せられるが如く、熟生だけでなく、変な人が一杯来てるのは感じるな
変なのが居ない時間帯は、このスレ面白いんだけどね
スティグリッツも企業が海外に自由に投資できる環境だと国内衰退させるって言ってるもんね
>>335 つか、貿易ってのは相手国が豊かで成長してないと上手くいかないからな
EUの一面での失敗はそこにある
低成長の国同士が互いの労働力を食い合ってああなってるように見えるからね
だから中国という要素が一つ出て来ると、ガンガン投資しブレイクスルー求めたわけであり
それは日本にとっても同じ話
海外の安い労働力が国内の賃下げ圧力になるからなー
個人的には、
増税系で悪口コメント→塾生
説得力が無くなった系で悪口コメント→よしふる信者(反安倍)
共産主義云々系→八洋信者と塾生
こんな感じで見ております
>>340 成り立ってると思われたのも、トリクルアップの見間違いかもよ?
と言っても、実際にこの二つを見分けるのは多分無理だと思うけどw
>>341 それ真逆だよ
チャン桜に偏った知識を刷り込まれた連中に、一般的ニュースを軸にしたごく一般的な話をしてるだけだもんw
参院選ぐらいまでは夢見てても良かったかもしれないけど
いい加減これからは、願望に基づいた情報の囲い込みだけしててもわけわかんなくなるよ
>>216 マリリンモンローとジョーディマジオの頃からの伝統ですな
あれも巨人だった
というかなんでみんなゴマメさんを嫌うの?ベーシックインカムを嫌うののはわかるが別にゴマメは普通のこと言ってるのぞ
中間層が厚いほうが消費も増えて経済良くなるだろうに
なんでキチガイ級の金持ちつくって庶民はそいつのおこぼれでももらっておけっていうアホな理論が蔓延するのか
さっぱり理解できない
米中韓に教えてやれよ
安倍は民族右翼なんつう立派な者じゃないと
革新的な地球市民だ安心しろと
例えば、チベットガーとかウイグルガーとか、あんなのいわゆる左翼が90年代後半にさんざん騒いでたネタじゃんとw
今さらなんであんなの引っ張りだしてわめき始めてんのかサッパリ理解出来んしね
効率化ってのがそもそもの問題なんだよな
無駄な仕事をして必要のないお金をもらう人がいてこそ、
その無駄な人もお金を使って無駄なものを買い、
無駄にお金が回って経済が回るってのに
>>323 管理人さんカリスマの砦の推薦図書に入れてくささい
給付しまくれ〜
>>353 単に自分にお金くれない人を無駄って言ってるだけでしょ
無駄と有効なんて、経済だけじゃ恣意的な話しか出来ないもの
>>350 変形マルクス主義者なんだろ
常に平等を公言しながら特権階級を意図的に創ろうとする
選民思想をもった卑しい連中が権力者階級に多くなったな
>>352 そんな昔から有名だったの?チベットはセブンイアーズインチベットで映画になったがウイグルはあまり知られてなくね。最近は有名になってきたが
>>351 つか、民族主義自体が日本には無いからな
>>350 利己的だからでしょ、願望が元になってる無責任な論理だと思うよ
失敗してても認めたくも無いエゴイズムの極地みたいな政策ばっかり出してるじゃない
>>359 ネット保守は自覚はしてないだろうけど民族主義だと思うよ
大和民族国家としての日本にこだわってるし
ワクワク系の最後の打ち上げ花火が安倍政権なんだよ
上げさせないのが一番だけど、現実的な方法としては、火薬を湿気させるとかの細工をして、
彼らにとっての綺麗な花火を妨害するしかない
安倍総理にとっては、福笑いのような感じになって不本意だろうけど、時代遅れなのでそこは我慢してもらおう
はっきりいって国内で見ても松山と大阪の状況見ると水道事業民営化なんかバカかって話だけど
こんなものをCSISで財務大臣が堂々と講演で述べるって外圧もあってやってるんだろうが
本当に無責任なエゴが原動力としか言いようが無いだろよくなるって前提で勝手に進めてるんだから
>>361 降って湧いたようなもんだけどな
朝鮮人、中国人、白人、それらを排外し、残った自分たち=日本人、というだけの実に希薄な民族意識だよ
でも本当に自分が何人か知ってる奴なんてどれだけいるのかねという話
日本ほどルーツに無頓着な国も無いんじゃないか実際は
>>323 三木谷のことは嫌いでも、楽天のことは嫌いにならないで下さい
>>366 楽天?スパムメール会社だっけ?(すっとぼけ)
あのメール、三木谷に転送するようにしたら、すぐ止まるらしいなw
>>365 でも日本人の起源に関しては結構調べてるよな
縄文人とか弥生人とか
まあ自分の何代前の先祖を知ってる人はあまり居ないだろうが
最後どころかむしろ再開って感じだな
長期政権になったらこのまま過度な民営化をとことん進めておかしくする可能性高いけど
とりあえず地方自治法の改正案は閣議決定されたみたいだから
またひとつ混沌へ向けて1歩進めたわけだ
>>365 いやそんなんじゃないだろ
別に移民全否定でも外国人全否定でもない
“大量”移民と、シナ朝鮮人を排除したいだけで、
日本文化に染まる外国人は普通に歓迎してるだろ
大量に入れると社会が変わるからそれを嫌がっているだけ
>>366 でも楽天を潤わせると社内英語公用化みたいな事をする事が正解になってしまう
もっとまともな企業あればなぁ…
街の本屋さんみたいなのはネットの便利さに勝てないんだから、
それを前提に動くべきなんだが…
老害既得権者が自分の残り数十年の人生を豊かに生きる為に、
延命しようとするからな
人口比が偏ってなければ老人の声の勢いも弱まるんだが、
頭数も多すぎて若年層にはどうにもできないし、
悪循環でどんどん酷くなる一方
>>371 >残り数十年の人生を豊かに生きる
コレが今危険に晒されている現実に気付けない
老人の救いようの無さよ・・・
中野剛志はワクワク連中の最後の悪あがきと評していたな。
問題は彼らによってもたらされる被害がどの程度で済むのか。
>>332に誰も突っ込まないな
これでどういう連中が来てるか察しがついたわw
>>372 実際遺産食いつぶながら延命する方が目先の状況はいいんだよね
老人にとって自分が死んだあとの日本がどうなろうが知ったこっちゃないから、
老後を支えてくれる移民も受け入れたい
>>373 しかも被災地の野球チームでスポンサーしてるんだぜw
ブラックジョークかよwww
>>373 「近くのイオンの地下にフードコートがあるので、そこで食べて下さい」
(ノ∀`)
ワクワク勢には夢の改憲道州制と参院廃止、首相公選制って究極の目標があるからなぁ
ここまで完結したら悪あがきどころの騒ぎじゃないし参院廃止圧力はまた強まりそうな気配しまくり
>>374 水島はこの大事な時にワクワクの事実上加担してるな
日本再生会議は安倍ちゃんの為に出版したんやろ
悪いオトモダチと手を切って更正して欲しいがね
増税と政局・暗闘50年史 (イースト新書) 倉山満 (2014/4/10)
●「日銀一点突破」が生んだ安倍政権
●「日本の支配者」木下財務事務次官の力
●「アベノミクス潰し」に動く公明党の思惑
●2013年10月1日、屈辱の総理会見を読み解く
●増税阻止なしに「戦後レジームの脱却」はない
●なぜメディアは財務省に弱くなったのか
●大蔵省を手玉に取った「角栄人事」
●中曽根康弘と「売上税」騒動の真相
●「竹下支配」が生んだ平成元年、消費税導入
●細川総理の「国民福祉税騒動」の真相
●なぜ「小泉・武藤体制」は増税を封印したのか
●「麻生太郎は国賊です」
●「ささやき」に乗った菅直人と野田佳彦
>>374 はたして最後になるのだろうか…
少なくとも政治に関心のある一般国民からは
小泉の新自由主義は失敗だったという結論に落ち着いているが、
ノンポリ大衆が小泉の政治をどう見ているかというと、
何がよかったのか何が悪かったのか、、いやそもそも何をやったのか何かが変わったのか
すら認識していない。
『感動した!』
とかこんなのしか覚えていない。
そんなノンポリ大衆が今の政策がいいか悪いかなんて認識する日が来るのだろうか
>>331 どこ?ひょっとして極楽蜻蛉とかの界隈?
>>375 過去ログ見てきな、どうせ暇なんだろ監視員
>>382 こういう保守の心得()みたいな願望ネタじゃなくて
勉強した得意分野の本書けよカリスマw
>>374 大きな視点で見ているのだろうが、最後のあがきというのは何年続くのであろうか
倉山はまだ麻生が悪いことにしたいのか。もちろん増税賛成は非常にマズイがそれなら安部も同罪だよそもそも麻生を大臣にしたのは安部だし
>>387 ^^「日本が滅ぶまでです」
^q^「もはやこれまで」
>>383 議員定数削減とか歳費削減に無条件に賛成してる人たち依然多いみたいだからね
道州制とセットにしたら本当に危険な発想だけど地方でも普通に支持してる形に持ち込まれてるしね
>>376 移民受け入れた国がどうなってるかなんて知らないだろうしな
>>382 > ●「日本の支配者」木下財務事務次官の力
永遠に続けるのかこれ
倉山塾系ニートが監視してるのか、こわEこわEw
塾生が本当に木下を討ったら、倉山は殺人教唆にあたるだろw
>>382 > ●「日銀一点突破」が生んだ安倍政権
上念倉山「俺たちがやった『白川を討て』の成果!」
倉山塾と塾生アピール。
> ●「麻生太郎は国賊です」
麻生嫌い、根拠はない。
> ●なぜ「小泉・武藤体制」は増税を封印したのか
> 第七章 財務省が潰した「ポスト小泉」たち
小泉大好き倉山。
小泉最強説の捏造がはじまります。
>>397 NHKニュースであのコラと砦が晒されるのかw
四国のご家族には公開処刑同然になるな…
401 :
右や左の名無し様:2014/03/18(火) 13:58:48.69 ID:749VAJ5j
なんか今週の桜討論が
女子にとっての日本、だそうだな。悪くはないけどこんな時にそれかよ。癒しやってる場合じゃねーのに。
>>395 木下氏が退官するまで続けるよ。
そんで夏頃人事異動したら「俺たちが木下を追い出した!」とお祭りやって終了。
白川氏を見れば、上念倉山に何の力もないことが分かる。
やってることはノストラダムス商法と一緒。
「地球が滅びなかったのは、私たちの祈りの力です!」という奴だ。
移民反対だし中共憎しだけど
中国人は米韓人ほど嫌いじゃない俺は甘ちゃんですか?
>>402 退官したあとは、また新たなスケープゴートを探すのであろうな
>>403 どっちにしろ友だちも知り合いも多くないだろお前
>>402 次に救国の英雄だった香川が次官になって消費税上げたらどうすんだw
まあ青山の情報では消費税10%は安部は反対らしいが
公明党は消費税賛成らしいのでどちらにしてもヤバイが
>>403 それはあなたの主観なので、構いませんし問題ありません
三木谷ってどうみても朝鮮顔なんだよな〜
思考発想も朝鮮だし
日本人社会の中ですら孤立してる連中がシナ人がーとかやっても滑稽じゃんって
クラスのいじめられっ子がのび太馬鹿にしてるようなもんだぞ
まずお前の人生変えなきゃって
ミキタニは朝鮮なのか
俺の証券会社は楽天なんだよ不具合も多いし変えるかな
ワクワク系の思想で進んだ場合、彼らがあれこれ弄繰り回しているうちに、社会の方が壊れてしまうと思われる
壊す、ではなく、壊れてしまう
これは似て非なるものですよ
>>413 じゃあそもそも日本人についてよく分かってないわけじゃんw
>>412 過去の言論に責任を持たない宣言したから、上念倉山は当然「香川を討て!」に
なるだろうな。
「かつては救国の英雄だったのですが、コミンテルンに洗脳されたようです」
とか言って。
>>407 楽観してる安倍ちゃんも10%やったらやばいと思ってるのか
>>419 8%は楽観できて10%は楽観できないのか
追加緩和すれば無問題なんだから、20パーでも30パーでも上げたらいいのに
>>420 本当は反対だが決めてしまった物だから今更変えられないので楽観ぽくしてるのか
本当に大丈夫だと思ってるのかどっちだ
個人的ルサンチマンや孤立感を外国人批判に結びつけるとか最低
まず日本人社会の中で成功し、誰からも好かれてるような人がそんな事言うかって話でもある
アキバの加藤すれすれみたいな底辺がいくら排外主義に走っても
むしろこの社会の中で危険視されマークされてんのはお前だよ?って
しばき隊が紛れ込んだのか
>>257 公共事業人手不足→だから移民導入→公共事業叩き
このロジックでさらに叩かれそうですよ
まあ統一地方選前にもう1度増税するのはさすがに総裁だから
好ましいと思ってたらちょっと頭おかしいな
>>424 残念なことに、その思考サイクルが加藤を量産し続けるんだな、これが。
>>424とか中韓ネタみたいな人は
他の場所だと、ありふれているはずなんだが…
むしろココだと新鮮に感じられるなw
安倍にしばかれ隊
ところでトリクルアップ理論てあるの?
貧しい物を満たしていけば豊かなものはより豊かになるっていうの
>>420 レジェンドとかに8%なら追加緩和でなんとかできるけど10%無理だって言われてるんじゃね?
>>430 いくら言い訳しても、ここにいるような連中が日本人社会の中で好かれてるリア充で無いのは明白だからな
地域社会の中にすら溶け込めない連中が国を語ってもしゃあない
>>432 トリクルアップだと吸い上げって意味らしいよ
その場合中間以下の層から吸い上げるって事になるw
トリクルダウンで実際に起きる効果がコレww
>>434 その通り
移民に反対している連中はレイシスト!
財金
自民・三宅
IMFモデルによる財政の見通し、税収弾性値を西やんよりネチネチ聞いております
>>429 加藤があああいうメンタルになった事自体は、あくまで加藤家固有の問題であり
社会というより親子関係とかの方がファクターとして大きいだろう
問題は、それを全く関係ない政治ネタとかにつなげて考えてしまう点だ
>>436 役立たずが移民反対を言っても説得力は無いからな
移民には問題大有りだが
それと、そいつ自身ににそれをいう資格があるのかって事はまた別
地域社会に溶け込むってどういう意味なんだろう
地域社会とは?溶け込むとは?
妄想でレッテル貼りをする
キチガイがまた湧いてるのか
>>441 そんなの毎年町内会の祭りに積極的に関わってる中学の同級生見てりゃ分かるだろう
なんで日本人しばき隊の人が書き込みしてるの?
荒らしのバリエーションも増えてきたなw
>>440 お前はしばき隊ファンクラブのスレで闘ってろよwwwwwwwwww
>>438 朝鮮人全体が嫌われるのも朝鮮人固有の問題であり自己責任だな
>>436 なんだ、もうそういう言葉はあったのね
そうなるのを分かっていて確信犯的にトリクルダウンを唱えている資産家が居たとしていたら
小さい声で言いますけどね、許されないでしょうね
同窓会にも呼ばれない奴が何言っても、聞いてくれるところなんて2ちゃんぐらいしかいないと思う
450 :
448:2014/03/18(火) 14:23:51.53 ID:???
塾生のしばき隊なりすましか、しばき隊本物かしらんが
この議論にのっかると、他のバカスレと一緒のレベルに落ちてしまうぞ
>>449 俺たち優しいだろw日記代わりにしてもいいんやでww
移民に反対している連中は成功者へのルサンチマンを排外主義に転化しているだけのレイシスト
この路線でネオリベとサヨクは共闘してくるだろうけど
お前ら図星だから、こう言われたら有効な反撃は出来ないだろw
>>432 消費意欲が旺盛になるから資本家は楽に稼げる
ただ庶民に経済的余裕ができるまでの間、資本家が厳しくなる
よって海外に逃げる。現実的に難しい
企業の利益に見合った賃金が労働者に分配されていないのが今の現状
>>449 呼ばれたけど行かなかった
いつまでも昔の思い出にしがみついているヤツもいるよな
>>451 じゃあリアルの人生晒せるか?
無理だろ
>>382 うん、これは読んでみたいけど、
まだ若くパトロンがワクワクのカリスマ本はバイアスかかってそうだからなぁ
>>454 だよね
向こうもネトウヨ化した同級生奴に会っても、ネガティブオーラ見せつけられて不快だから会いたくないと思うわw
>>456 多分、周りからすれば
「あの子今何やってるのか知らーん」
「学校は?」
「一応出てるらしいけどねえ」
こんな感じだろう
>>451 のってるやつも同種やからまとめてスルーでおk
>>450 中間層から吸い上げて格差拡大するのが基本路線だから
産業競争力会議的にはその格差分海外に吸い上げに行けよってことなんだろう
皆確信犯的にいってるんでしょ、だから論理構成だけはどんどん積み上げていくわけで
>>460
なぜ、じゃあとそれ以降がつながるのかさっぱり理解できません。
ですかが、それを求めるのなら、まずお前がやれよwwww
ネオリベとサヨクに挟み撃ちにされて涙目のネトウヨw
>>458 >資本家が厳しくなる。よって海外に逃げる
コレって実際どうなんだろうな?欧米の方だと誰某が逃げた
見たいな話聞くけど、資産逃避が先進国で問題になったケースって
どれだけ有ったっけ?
輸出企業が無国籍化していくのは仕方ないんじゃないのかな
世界中が不況で寡占化していく流れなら、致し方ないだろう
>>469 ほんとこれ
どっちも選べなーい安倍さんしかいなーいが現状
>>457 マジレスするよ
「排外」ってことは、まずその集団の一員として強固な連帯があるのが前提だろ
例えばカトリックの中でプロテスタントは「排外」される可能性大きい(そういう時代はあった)
ここで言う例えはプロテスタント=中国人とする
でも彼らをなぜ「排外」するかといえば、カトリックの社会の中での宗教的連帯感が強いからであり
日曜に教会に行かないような層はそもそも頭数に入ってないw
「まずお前はちゃんとミサに来い」って話になる
だからニートや地域活動サボってる奴らが、そもそも共同体の話に首突っ込んでる時点でおかしいわけ
頭数に入ってないからだ
つまり、排外する以前にそいつ自身がそもそも中にいないw
国産国消を全否定してフラット化した世界を目指してるからな
ケインズ派や保守派は本当に少ないな
どうしてこんな国になったんだろう
まあ、ネトウヨ自身が日本社会からパージ(排外)されてる連中なんだよな
まずは自分が社会に貢献してくれよって思われてる
多分安倍もそう思ってる
>>455 貧乏人と金持ちが外国人を助けてあげようっつう歪んだ自己満足でしょw
貧乏人は自分より外国人を下に見れるから気分良いでしょw
すなわち移民推進派は外国人を蔑んで見てるんだよw
まぁ左翼の中でも腐ったようなのも、その連帯の要件とやらにはいれてないんだがなw
国体や反日活動を行っているのに自分達が一般国民と連帯してると思い込んでるとかバカすぎるw
カソリック 日本人
プロテスタント 支那朝鮮人
無神論者 ネトウヨ
聖書も読んでない奴がプロテスタント追い出しても、どのみちカソリック社会のならず者である構図は変わらんって話か
企業自体が経営判断で無国籍化するのは仕方ない側面もあるだろうけど
そのルールを国内に適用しようとしてるのが今の問題引き起こしてる遠因の1つなんだよな
>>479 左翼のほうが戦後先進国で共有されてる歴史観を支持してる分、分がある
田母神なんてあれ普通にトンデモ扱いだから
>>473 そこまで自己分析できてるなら、まず働こうぜ
>>481 無国籍企業が儲かっている→日本全体を無国籍化させれば!
安倍「もはや国籍や国境に拘る時代は終わりました」
>>483 左翼の中でも腐ったような奴ね、一般左翼は差してないつもり
さざれ ほぼbot @ sazare1
空き缶が転がってたとするだろう。機械の先がそれにあたってもわかる。潰したりなんかしないよ。
そりゃ〜そんなの、すぐにはなれんわな。はいってすぐのもん(者)なんか下働き。最低三年は下働き。
それからだっていきなりは何も任せられん(オッチャンのつぶやき)
さざれ ほぼbot @ sazare1
政治家は自分が作ったつもりだけど本当につくってるのはうちらだよ。夏でも冬でも現場で泥まみれになってるの。
めんどくさい規制ばっかり増えて仕事しにくくなるばっかりだけど。(オッチャンのつぶやき)
さざれ ほぼbot @ sazare1
とにかく仕事するもん(者)は人の気持ちがわからんとダメ。
人の気持ちがわかるようにならんと自分の事だけでは回らん。(オッチャンのつぶやき)
さざれ ほぼbot @ sazare1
藤井さんに爪の垢でも飲ましてやりたいと思ったよ。
さざれ ほぼbot @ sazare1
供給制約ガン無視してダダこねてるだけの設計主義者。
>>480 まさにそういう構図だし
底辺右翼ってのはそんなもんだw
己の不勉強を正当化してくれる安易なトンデモ学説にフリーライドしちゃう点もな
無知を隠すためのコピペだし、無知を隠すためのポジショントーク
議論のベースが出来てないからそうなる
在日のほうが共同体を大事にしてるよなw
最近だとネトウヨは無学な専業主婦が大半だって聞いたな
たしかに思い当たるフシはある
このスレって、プラスみたいな反韓反中ネトウヨとか、桜だ!田母神だ!反左翼だ!みたいなのってあまり見かけないけどな
ここでじゃなくて、プラスあたりにでも行って、思う存分説教してきたらいいのに
この時間にしか荒らせないんだな・・・可哀想に
ここまでの流れ
・安倍総理だ!日本の夜明けだ!歓喜の朝だ!
→産業競争力会議に竹中、三木谷など
→取り込んだだけだろう
→TPP交渉参加・参院選にワタミ
→あれ、おかしいな…
→消費税増税決定
→ああ、俺たちがバカだった…
→河野談話見直ししない
→日本は終わった
天国から地獄
このM氏って誰?三橋?
上念 司 @ smith796000 6時間
神よ!!w
RT @seiponbanzai : 逆神M氏が日銀はQQE2やらないと日本株大変なことになるぞ!という悲観&警告レポート発表!
今日、日本株大暴騰したりして。
武者
てかこのスレは左がかったの多いよな
連呼リアンまでいるみたいだし
>>494 違うよ
お前が政治板をチャットみたいな使い方してるからおかしくなるんだって
お前の書き込みってツイッターでやってりゃ十分なレベルじゃん
>>498 右じゃない君がそういう事言っても空振りだぜ
>>492 検索間違えたのか熟成なのか知らないけど
正直、却って新鮮で面白かったわww
>>488 藤井さんがどれほどそういう人を思っていることか
さざれとかいう奴、酷く傲慢な人間だな
支那共産党が潰れれば朝鮮半島は青息吐息
潰れかけている共産党ざまあみろ
>>496 藤巻も大前もMじゃないし
三橋だってレポート出すような人じゃないから
藻谷かなぁ
ネトウヨという単語を使うやつはバカだと思う
自称保守の一部も左翼によるレッテルワードの拡散に協力して嬉しそうに使っちゃうのがいるし
移民はあいだとって10万人とかにして決まるだろうな
移民反対デモはよ
桜でも在特でも参加するぞ
TPP、移民、道州制これだけはダメだ絶対
>>485 その短絡的な政策判断が更なる問題を巻き起こすことに
反対してる人があまりに少ないってことなんだろう
いや右翼は普通に使い物にならんw
リベラルの面倒くさい議論にもちゃんと乗れて、でも保守をちゃんと理解してればそれでいい
チャン桜がジャンクだと思ったのは、秘密保護法の件を完全スルーした点
賛成反対じゃない
議論すらしないってどういうこっちゃねんとw
中身を知ろうとすらしないのかこいつらはと
不真面目過ぎるんだよ
塾生はツイッターが好きだね
韓国が反共なんて何時の時代の認識なんだよw
>>515今は逆なのも知らないのか?
パククネが習近平に近づきすぎている事で米国は韓国にモンキータイプの武器しか輸出していない。
そもそも朝鮮戦争の情念が少しあったのだが今はその当時戦った兵士も無くなっている為情もない
このままいけば2016年には在韓米軍は撤退する
>>512 拓殖大の死にかけの爺さんとかしかいないのにそんな議論出来るわけ無いだろ
弁護士の一人もいないんだから
反共産主義と反中国共産党を未だに=にしてる化石が居ると聞きましてw
>>492 移民騒動以降これまでの塾生荒らしとは別な意味で変な奴が居ついてるからなぁ
JKウォッチして、表現者周辺の思想界隈についてライトに語るスレだったのに
>>517 でも、それを言う資格はネトウヨには無いんだよ
中途半端に冷戦構造を引きずってるからな
>>518 そうなれば半島は中国の勢力下に入るね。
後台湾は大丈夫かなあそこ中国に入れば日本もヤバイよな
>>504 最後のからして、要するに藤井批判をしたいだけなのは丸わかりだけど、
自分が藤井を上から見てることには気付かないんだな。
傲慢な人間なのかもしれないけど、話の組み立て方が汚いと思う。
>>521 いやいや
冷戦を本当に終わったものと出来ないからこそ、チャン桜みたいなのが出来たわけだよ
それは水島の時代遅れのアナクロ発言の至るとこに見られる話
>>527いや、その前に支那なぞ内戦で天下大乱がいつも通り起こる可能性が高い。
ジニ係数が7超えだぜ?
在日韓国人は減ってるはずなのに
こんなにも朝鮮人の影響を感じるのは
帰化した元朝鮮人が多いからなんだよね
帰化人は本当に害悪だ…
チャン桜とか馬鹿げた略し方しているサヨクは巣に帰れよ
お前の意見の開陳なんざ誰も信用していないし冷めた目で見てるよ
ネトウヨwwww
塾生には左翼だアカだと罵倒され、
しばき隊にはネトウヨと評されるのがこのスレの面白さだなw
>>527 EUと中国がFTA結ぶんだから、普通に自由貿易圏が拡大するだけだぞ
冷戦時代はもう終わったって事をいい加減受け入れな
>>531 いろんな人がいってるが解放軍と警察にしっかり予算がいってる限りなかなか中国で反乱を起こすのは難しくないか
自分のスレに誰も来てくれなくて寂しんだろ
ギャハハハハハハハハ
サヨク風情が意味不明な桜は冷戦構造を引きずっているとか言ってるよwwwwwwwwwww
>>535 中野「保守は右にも左にも叩かれる」
俺たちも見習いの見習いぐらいには成れたのかもなw
あーあ草生やしちゃった
>>538その解放軍がそもそも反乱のきっかけになる可能性が高い
各軍閥(マフィア同然)が解放軍を金で買収している
倉山は和田秀樹とそっくりだ
右翼は商売になる、左翼は商売になる、でも保守は商売にならない
>>499 ここ実況もやってるけど、何を今更ですわな
>>538 反乱を起こすのは民衆ではなく
七大軍区の人民解放軍の何れかだという話だろ
>>543 中野の話に乗れてる奴はこのスレにはいないと思う
あいつはネトウヨとは全く違う
ここはどちらかと言うと在特会に近い
しばき隊の人が書き込んでると仮定して言うけど、ここには在特はいないよ
空振りです
山賊会です 間違えないでください
言いたくないが低学歴が保守になるのはやっぱ無理
東田が言ってるのはそういうこった
だから柔軟であれ、狭量なナショナリズムにとらわれるな、バカ保守になるなって言ってるんだろう
住人のふりをしてこのスレを貶めるのはいい加減にして頂きたい
>>551 在特会を良く知らないんだが、中野と在特会の違いって何?
>>550 でもまだ軍隊食えてるみたいだし
内陸部は騒乱が起こるほど決定的な状態でもないみたいだしな
エネルギー問題もタクラマカン砂漠のあの油田開発はまだ頓挫してないでしょ
山傾化している
もっと海を重視するべきだ
>>382 何このカスみたいな本www誰が買うの?www
どちらかと言うとビデオニュースに出てた時の中野が本来の姿なんだと思う
彼は右翼ではないが、桜関連ではあえて右翼を演じてるフシがある
その証拠に天皇マンセーの話には全く乗らない
>>538 本当は中央アジアのイスラム諸国がインドやカザフスタン方面から支援できれば
いいんだけどね。
このあたりはイスラム教でも色んな宗派があるから共同戦線貼りにくい。
チベットが纏まれないのも同様の理由からだからな。
>>566 中野は天皇万歳でトランスしてる水島に冷水かけるからなwww
>>554 山賊Tシャツ買った?
俺はまだ買ってない。
俺は軍閥の乱入を今か今かと待ちわびてる
>>565 塾生の教科書じゃん。
熱心が塾生が近隣の図書館にリクエスト出しまくるから
一定数はさばける。
>>541 どうでもいいけど ギャハハハハハハハハ ってほんとに基地外に見えるなw
>>567 ウイグルなんかタクラマカン砂漠の油田抱えてるから
あそこが分離するとかなり深刻な状態になりそうなんだけどな
中々イスラム諸国の共同戦線ってのは難しいみたいだね
>>535 それは誉め言葉だろ
理解しなくいいからw
>>572 それをブログでやらかした大学講師も居るんですよ!ww
どうでもいいんだけど、左っぽい人たちは中野のいいとこ取りをしようとするよねw
特定秘密保護法の件では、中野は終わった!とか勝手に噴き上がって騒いだりとか
だからさーwみたいな
>>572 カリブロ見たとき、結構衝撃だったな
カリスマっぷりに慣れてたつもりだったのにw
一番面白かった倉山のブログは
倉山VS安濃豊の論争だなww
あれは腹抱えて笑ったわw
豊が自称歴史家の62歳で突如倉山のブログに現れて論争になり敗北w
山賊はネトウヨなの?
いいえ、保守です
>>569 買っていない。なぜなら山賊を卒業して海賊になるのが目標だからだ
八橋のように魚をさばけるようになりたい。
でも流しが汚れると嫁である頭目に叱られるので難しい
>>560 そうなんだよ崩壊すると言われるわりにはしぶといからな
文革でも中国は崩壊しないし
>>576 秘密保護法については、そもそも桜の視聴者は中身を知らないからな
TPPも実はリベラルのほうが詳しいのが泣ける
藤井先生主催の国際シンポジウムと同時期に
上念倉山田中が集会を開いた
あれを見て、世界の違いが良く分かった
やっぱネトウヨはネトウヨだし
リベラルはリベラルなんだと思う
知識量の差しか感じないよ俺
ネトウヨは知らないことを知ったかしてスルーしてるだけの事
>>583 希望日本研究所から逃げたりしなけりゃ良かったのになw
>>582 中野はチャンネル桜の視聴者という位置付けなの?
>>568 あのトランス状態は、討論中はマジうざい・・・w
>>584リベラル保守もいるわけですがそれは。
跋扈している知識人は左翼でもない只のサヨク
それと論点を挙げずに似たようなフレーズを使いまわしているけどもしかして
安濃豊62歳か?
エマニュエル・トッドを田中康夫とかと同列に語る上念にはドン引きだが
自分よりインテリジェンスに長けた奴らに左翼だーってレッテル貼って己の無知をカムフラージュするのは
実にネトウヨ的だと思った
上念司こそがまさにネトウヨ代表だと思う
福田恆存も街宣右翼とか天皇天皇言ってる奴が嫌いだったらしいな
>>570 それが起こるような国なら三島由紀夫は死ななくてよかった。
>>585 あのシンポジウムに対抗するには、
浜田、岩田、原田に加え、
バーナンキあたりをゲストに呼びたい
ごく稀な反例を採り上げる
俺からすると、在特やしばき隊はガミラスAとガミラスBの双子星に見えるよ
このスレに
倉山、満、上念、司、田中、禿臣
いずれかの名前のやつがいるだろ?
どんまい(ゝω・)
>>596TVでもたかじんのTVで共産党の連中が論駁されて見事にしどろもどろになっていたわけですが
何か?
>>590 J念は真性のアホだなwあいつトッド読んだことねーだろww
>>591 そもそも天皇天皇言い出したのは、明治以降な気がする
>>594 バーナンキはリフレ派が望むようなことを今更言うだろうか
>>585 希望日本研究所はチャンネル桜に欠けている農業、医療関係もカバーしてる
強みがあるから、そっちから人材回して貰えれば討論×3がさらに面白く
なっただろうに、惜しかった。
倉山は自分がチヤホヤされないと生きていけない中年だから、期待は
できんかったが。
>>555 そういう論は違うと思う
まず保守とはなんぞやという基本的なところで定まった定義がないから、
最初から成り立たない話だけど、
高学歴はこぞって左翼であるのが現代日本
ネット保守の学歴は色々だろうが、
高学歴により学んだ事に基づくのではなく、
ネット中心に知った情報からそういう方向に向かっただけだろう
既得権を維持したい・打破したいという観点で保守・改革を分ければ
学歴や収入で区別しやすいけど、
国家観歴史観でみればあまり関係ない
>>602 上念 司[東京都]
エマニェル・トッドw
出ましたね。おフランスのおしゃれ系左翼です。
80年代後半から90年代にかけて「DCブランド」のように流行った左翼変奏曲(ニューアカ、ポストモダン)と同じ系列ですね。
こういう連中は「ダッセー!」と罵倒するだけで十分です
貼れと言われた気がしたんだw
>>595 この頃からかなりヤバかったんだな
ウスタチャはマズイぞ
>>606 たけしが「俺の頃は、左翼がカッコいいみたいなのがあった」
と言っていた
612 :
右や左の名無し様:2014/03/18(火) 15:25:57.64 ID:749VAJ5j
>>598 マッチポンプ劇説は前々からあるよ。
多分金が動いてるんだろうね。
保守検定とか作ればいいんだよ
学歴云々は正直難しいが
生涯学習みたいにすればいいんじゃないか?
何でそんな検定作るんだ
まあ保守はもう勝手に名乗りたい人が名乗ってりゃいいんじゃないの
商売のために保守を名乗る人が否定されると困るみたいだしもういいんじゃない?って思うんだけどw
上念 司[東京都]
エマニェル・トッドw
出ましたね。おフランスのおしゃれ系左翼です。
80年代後半から90年代にかけて「DCブランド」のように流行った左翼変奏曲(ニューアカ、ポストモダン)と同じ系列ですね。
こういう連中は「ダッセー!」と罵倒するだけで十分です。
>>612 真偽はともかく、まぁ、そう言われても仕方ないと思ったり思わなかったり
20世紀の優れた保守論壇の人は学歴ない人多かったけどな
リフレ派の寿命も今年度までか
>>613 バカにされるだけだろそんなもん…
大体保守の定義をどうやって決めるんだよ
天皇肯定か否定か程度ならわかりやすいけど、
それ以外の部分で何をもってして保守とするんだ?
考えれば考えるほどわからなくなる
何をどう結論付けたところで全てが『ぼくのかんがえたほしゅ』になると思う
>>613 検定に通ることを至上とする「検定保守」が出てきそうな気がする。
>>614 検定の商売化は避けたいが、
語句の定義が余りにも人によって違ってて、誤解を招きやすいのと
知識量の差で本人自体が自己矛盾に陥っている場合がある
こういう原因からです
デイヴィッド・ヒュームは精神疾患になってるんだな
数学者と作家と哲学者は自殺が多いな
保守とか曖昧模糊としたもんでいいんだよw
あいつはこれ、あいつはそれとか切り分けてたら、それこそ塾生になっちまう
>>620 検定の問題作りの段階で大揉めになるような気も・・・
そこで分裂して、保守検定、真・保守検定とかに分裂するまでがお約束
>>621 自己矛盾に陥ってる人とかは商売でやってるからそんなことになるわけでしょw
米国の保守合同が日本の正しい姿みたいなおかしな思想持ってそうな人に定義づけなんか無意味だし
そういう人が保守名乗ってて問題あるとかいっててもうキリがないでしょ
例えば中野の本を読めとか言うって事は
中野の言葉の解釈を元に話をしたいということでしょ?
>>621 だからその定義を誰が決めるの?
保守とか左翼とかって元々大雑把な分類用語でしかないんだよ
今現在保守と言われる言論人の中でも
立ち位置の違いが結構あるわけで、
誰がその定義を決められるんだ?
話し合いで決めたとしたらそれぞれの派閥が何かしらを妥協するから、
結局あれは間違いだのなんだのってなる
これ以上の金融緩和何でやんの?→恐らく株価維持が目的
何で株価維持できんの?→円安に向かうから輸出が伸びる
どこに輸出すんの?→安くなるんだから誰か買ってくれるだろ
円安でまたコストプッシュになるよ→んな事は知らねーよ。外資が入ってくればいいんだよ
中野剛志が言う保守、女子力ならぬ保守力ってのは、たぶん、分析力なんだと思う。
もちろん、それが全てではないと思うけど、彼の中でかなり上位の価値観だと思う。
>>626 >>628 妥協しても両論併記で良いんじゃないかと
メリット・デメリットを載せずにプロパガンダ的に保守になれ、左翼になれっていうのが嫌なんです
保守とは何だろうか
定義付けして分離してもまあ無意味だし検定なんてそれこそ更に調子に乗らせるだけだろ
まあ彼らの方が今のとこ与党だからこのまま保守=彼らって定着してしまったら
まあ保守って言葉の運命だったってことなんじゃないのか
保守を何かの枠にはめようとしている奴は堂々と右翼と名乗ればいい
そういう度胸が無いから左翼からウダウダ言われる
>>617 例えばだれ?三島由紀夫とか福田恒とか小林秀雄はどう思う?
>>631 だからそれにいちいち反応するのはどうなのって思うわけよ
メリットがあるから保守波って態度とってるわけでしょそういう人は
だれも強制なんかしていなし
自分がなんとなーく保守よりだなぁと思えば保守だし
左翼よりだなぁと思えば左翼。それでいい。
発信する人は、そりゃ勉強して発信しなきゃならんが。
もろ左翼的思想の人が、自分で保守だとおもっていても、そういう人をみればどことなく違和感を感じるから、それでいい
>>631 いやだから保守の元々の言葉自体に明確に何を指すかの定義がないんだってw
元々が曖昧なのにどうやってこれこそが保守と決められるんだ
基本的に保守=体制派だけど、
60年続いた体制を否定してるのに保守と呼び、
それを肯定してるのを左翼と呼ぶ現状はあべこべではないのか?
ってこんな事議論してても答えなどないから、
大雑把に国家主義寄りを保守、逆を左翼としてるだけだろう
保守の定義もそうだが、左翼も定義されてないんだよ
>>637 左翼の連中も護憲や戦後レジームの護持という点では保守だからな
上念と倉山は恥ずかしいことしすぎ
恥ずかしいと思ってないんだろうが
>>640 もうそういう話し始めたらキリがなくなっていくからね
だから社長は戦後保守だとか定義付けしようとしては逆に今の状態に陥ってるし
もう検定で保守の自称を防ぐとか言葉の定義で年越すつもりかw
恥の概念がない、つまり…
所得と思想の相関関係
極端に貧しい人は左翼
貧しい人は右翼
中間は無思想
やや豊かな人は右翼
極端に豊かな人は左翼
>>643 水島は自分自身を顧みる能力が著しく低い
梓弓 @ Ma_R8
安倍総理の政権基盤が盤石と言う前提で「安倍首相こそ倒すべき戦後レジーム」
と語るチャンネル桜水島社長の能天気さこそ我々が倒すべき戦後レジームと言わざるを得ない。
当事者意識の欠如。
反安倍筆頭の公明党は安降ろしの看板を上げずに少数でも影響力を最大化している。 彼らに学んだらどうか?
18:02 3月17日(月)
中野剛志がそもそも優れた思想家や理論家は大学から出ないよと言っていたよね
>>650 反安倍ってわけじゃないがそれを画策しようとして
意味不明なけん制をしてるのが社長だと思うけどなぁw
安倍降ろしの定義を言え!
本当に素晴らしい思想を持ってる人は
ただの一般人の中のどこかにいるんだろうな
結局学歴経歴がなければどんな素晴らしい思想も認めてもらいないけど
> 「安倍首相こそ倒すべき戦後レジーム」
そんなこと言ってたっけ?w
>>654 これは韓国からの助け舟と見るべきだよ
安倍が妥協してしまったのに、
向こうは絶対に飲めない高いハードルで要求をつきつけてくれた
おかげで会談がパーになって河野談話も撤回できる流れになる可能性がある
一番最悪なのは向こうもある程度妥協しちゃって、
これで落ち着いてしまう事
そうなると河野談話は撤回できない
>>656いや素晴らしい思想を持ち尚且つ人は自然と注目される
>>658 そう考えれば平成の吉田松陰こと倉山満氏の経歴はずいぶん立派とも言えるな
>>654 官邸が断るんじゃないか、この条件で合うと政権が持たないだろ
すまん寝 @ himor_jp_sakura
外国人=安い労働力、といった公式をデフレ利得者あたりが未だに妄想しているとしたら、
それは本当に筋が悪いぞ。:中国の人件費、3年で6割増 アジア新興国で最高 製造業の流出加速も
nikkei.com/article/DGXNAS…
>>661 いや、その素晴らしい思想を持った人がドカタのおっちゃんだったとしたら、
信頼されて現場監督にはなってもその思想が世に広められることはなく死んでいくだろうよ
もしくはドカタの現場でそんな素晴らしい思想を持っていても
それを披露する場もなく終わる可能性もある
>>660 まあこれ本当に何も考えてないならアホとしかいいようがないなw
まあこれは日韓どっちも目くらましでプロレスやってるようにしか見えなくなる
>>656 思想が素晴らしければ国民が幸福かといえば全くそうとは限らんと思うがな
>>660 今更撤回すんの?いい加減で大嘘つきの安部ならできそうかwww
まあ、金をせびられても出す必要がなくなったんでよかったくらいか。
でもアメリカに言われればホイホイ出しちゃうのが安部なんだよね
>>667そのへんの学歴は無いにしろ読書もせず無学であるのに、素晴らしい思想家なんて
存在しないけどな。
そういった意味では思想は伝える能力まで入れてこその思想だろう。
伝わらない思想なんて無いのと同じだからな
〜の定義を言えの難しさは
はゲーデルの不完全性定理を如実に表しているといえよう
>>654 だから言ってるじゃん
靖国参拝はあくまで向こうの外交カードだから、こっちが切っちゃダメなんだよ
これもしつこく言ってるけど
韓国は貴重な貿易相手黒字国だから、必要としてるのは現状日本側
だから安倍外交は0点なの
中川 松陰 @ best1980s
木下康司事務次官率いる財務省に消費増税を飲まされ、テレビ、新聞、税調などあらゆる組織が敵に回った。
景気の腰折れを防ぐため、消費増税を最後まで回避しようとしていたのが、
あなた方がいま叩いている、安倍総理と菅官房長官だ。
来月の「木下増税」でマスコミは安倍内閣を総攻撃してくるだろう。
>>671 君、論語読みの論語知らずって知ってるかい?
>>673 よう朝鮮人
レアガス一つで潰れてしまう糞国で生まれ育った気持ちはどや?
対立姿勢はお互い解きたくないんだろ今は
ある意味助け舟だなお互いの利益確保し続けるための
貿易は継続してるから、靖国うんぬんは関係ないだろ
会談が行われていなくても、極端に黒字が減っているわけでもあるまい
>>667少なくともその思想を表明出来ていない時点で思想家とは呼べないからw
>>674 なんで安倍首相は増税を楽観してるんですかねぇ
>>654 これだけ言われて来月の例大祭に参拝できないようじゃ、今の日本人はもう黙っていないと思うが
そもそも命令口調で
なんで定義を答えなきゃ
いけないんだw
お願いしろよ
結局さ、社会ってあれがだめこれが駄目って試行錯誤してる状況がベストなんだよね
>>676 資源の話をするなら、海で囲まれた日本のほうが不利なわけで。。。
>>681 例大祭に行かなくても
社長が米国の圧力があるので行けなかったで防御線張りそうだけどな
>>681 100%しないでしょうね
アメリカ様が失望してしまうから
レアガスって資源なんだwww
>>678 じゃなくて、変えないためには政治が折れていかなきゃいけないでしょって話
せめぎ合いをしても、最後に折れるのはこっちでしかない
安倍は多分将棋とか出来ないと思うw
>>681 それわかってて言ってんだろうなあっちも
本当にしょうもない奴らって話なんだが
まあ安倍さんもこれ利用して亡国政策を推進してる節があるからな
本当に困った方々だなと思うよ
>>683 完璧な社会なんて永遠に実現できないんだからその都度最善を尽くせばいい
>>681 最近の安倍には失望してる人間だが、
別に例大祭参拝はしなくてもいいと思ってるわ
できればするべきだけど、これまで参拝できない状態が続いていた中で、
いつじゃないと駄目というハードルを安倍に課す気持ちはない
まあ1年に1回というラインさえ守ればいいやと思ってる
>>671 >>学歴は無いにしろ読書もせず無学であるのに、素晴らしい思想家
「マイ・フェア・レディ」に出てくるイライザの親父がそういう設定だった。
肛門に直接パイプを挿入してガスを回収するシステム
左は反日、右は売国、じゃあ真ん中は?
ベッケンバウワ〜♪
>>681 靖国なんてどーでもいいと思ってるよ大半の日本人は
>>684韓国に頼らなくてもいくらでもあるわけだが
WTO違反している韓国に日本は一方的に経済制裁を行えるカードもあるわけですがそれは
ガソリンの80%を日本頼りにしているわけですが。
更にGDPで言えば東京にも満たない。どんな気持ち?
>>692 欧米社会では信仰という要素も入って来るからね
バイブルベルト地帯の熱心なキリスト教家庭じゃ義務教育を放棄させるぐらいだし
>>685 いくら防衛線張ったって水島に同調する奴は減る一方だろ
>>681 日本人の大半が外国がうるさいから靖国なんかつぶしてしまえって思ってるよ
日本人なんてそのレベルの列島民族
学習の害だよ
記憶力がいいだけのやつが根っこも知らずに
読んだ本をさも我が人生で発見したかのように語るからな
>>696 うわ・・・このレベルの奴って最近+でも見かけないんだがw
フジデモとかやってた時代から何も進歩してないじゃんお前
>>696 ちなみに総合商社が無いから食料も日本の余剰分を買ってるけどな
>>691 年に一回程度じゃ政治問題化が永遠と続くだろうがな
靖国参拝が出来ずに戦後レジームが脱却できる訳がないんだから
>>671 >学歴は無いにしろ読書もせず無学であるのに、素晴らしい思想家
まさに俺がそう
自分で言っても信じてもらえないだろうけどマヂで
>>700 基礎教養と語彙は何をする上でも先決だよ
論理の組み立てがない「思想」なんてただの情緒に過ぎない
>>696 あなた前東京五輪でモスクを建てろって言ってた奴に長々レス付けてなかった?
プーチンなら毎日靖国神社に参拝しただろうな
アメ公に失望されたくらいでビビるなら最初から行くなよって思うわ
半島に関わっちゃいけないって事が歴史の教訓
アメリカも下朝鮮人の鬱陶しさが身にしみてわかったろ。
米軍完全撤退だなw
>>705 安倍さんがあの調子じゃ年に数回いって
政治問題として利用し続けるような状況のまま続くんじゃない?
別にそこまで支持率が伸びるような行動じゃないけど
国内の批判は一気に鎮静化するショーであることはもう露呈してるしかなりの回数は持ちそうだからね
>>709 いやいやいやwww
プーチンなら靖国なんてとっくにぶっ潰してると思うw
>>707 人間は論理ではなく情緒と感情が行動意欲になる
この点を見落とすと思想を勘違いする
生兵法は大怪我のもと
この言葉も大好き。自分でなぞったから覚えられた
>>705 いや例大祭に行っても同じだから
半永久的に政治問題の状態でありながら無視するというのが正しい姿勢
それこそ強硬論者の言う『毎日行けばいい』『毎月行けば向こうも批判疲れする』
といった事でもしないと意味がないけど極論に過ぎない
>>706 感情と情緒で動く人間にはそもそも思想なんて無いだろ
>>717 何か根本的にロシアを誤解してるようだなあんた
>>706 あなたの思想を知りたくても
我々は言葉しかその手段がないから
言葉を勉強しないと知ることすら出来ない
>>714はそういう意味だと思う
安倍より
プーチンのほうが
柔道着が似合うのは
俺の主観か?
>>719プーチンが日本の首相だったらという設定だぞ?
プーチンの定義を言え!
>>719 ,,,,r-+、、_
. / : : : : :.:.\
. / ..::,、: : : 、:::::::::::::ヽ
./:::::::::ソノノ/ソ\ヘリ:;:;:;j
{:;:;:;./ ー'', ,''―ヾ;::;:;ノ
{:;:;:;|<○> <○>ソ
r^Y.┗━┛~┗━┛!" <それはあなたの主観ですよね
i、_{ ./(●●)\.ij
、 ! .ト==イ. //
ヽヽ トェェイ ノノ
`ー――-´´
>>718 何時かの西部ゼミで柴山さんが引用してた
「哲学と思想の違い」を聞くべき
定義は人それぞれかもしれないが腑に落ちる解釈だった
>>721 田母神の歴史観が正しいなんて思ってる層にはもう手遅れって感じもするが
>>716 結局のところそれを体現できる人がどうかだろう
安倍さんの今の政治判断を見てるととてもそうとは言えないとこあるんじゃないかな
国家の道義心の表れとして行ってるとはいえないと思うし精神性の問題じゃなくなってるとこあるからね
>>712絶対有り得ない少なくともプーチンは御国の為に尽くす訳だからな
儀式や伝統を大切にする人だぞ
>>716 大間違いだな。靖国問題なんて日本人が作り出したもの。
石原だって毎年行ってたろ?何の問題にもならない
考えるべきは陛下が参拝される状況をどう作るかくらいだな。
>>730 靖国に伝統なんて無い
あんなの明治革命(維新じゃない)政府が勝手にこしらえたもんだ
あの程度のモノなら一から別の作っちゃうよ
>>710 日本経済はこれから下朝鮮化しようとしてますけどね
>>711 >>716 靖国を過小評価してはいないか?
米中韓全てが嫌がる外交カードなんてそうは無いぞ
>>729 体現も何も、毎日とか毎月って一部の人間が極論言ってるだけで
安倍は最初からそんな事言ってないだろ
極論をベースに語るのは間違い
>>718 小さい声で言いますけどね、私の主観ですが、
思想は経験の蓄積で得られる予想立ての拠り所ですね
即ち何となく「こうだ、言葉には出来ないけど自分の中では筋が通っている」っていう感じで、
これが言葉になるかどうかは全く別問題なんですね
逆に「言葉にはなっているけど自分の中で筋が通っていない」
こういうのが本だけで勉強したことなんですね
>>732 田母神はロマン主義に没入してるだけ
ああいうのは勘弁
規制でスレ立てダメだった・・
【ギャハハハ】倉山満part329【ハハハ】
741 :
右や左の名無し様:2014/03/18(火) 16:22:18.04 ID:749VAJ5j
>>691 その年一回の参拝すら出来ないように韓国が日米韓会談条件を突きつけて来たのは成る可くして成った事だな。
アメリカと韓国のコラボが会談できっと日本をバカにした要求突き付けて来るぞ。
>>733戦時中に少なくとも靖国で会おうと言った英霊が少なからずいる神社を
潰そうとしているお前の知識と見識はそんなものなのか
それでプーチンが潰すとか虚言を吐いて悦に入っているわけだ
別の作るとか頭大丈夫か?
伝統とか関係無いのだよ 場所自体が英霊が眠る神社であるのだから
>>737 どちらにしてもネトウヨなんてのは情緒と感情の共有しか無いのであり
どこまで行っても「先進国でよく見られる底辺層の右傾化」のワンバリエーションに過ぎん
ワールドカップで道頓堀に飛び込んでた連中と大差無い
上念先生は常に冷静なので、白目を剥く事などない
倉山と一緒にするな!
戦前の革新派が戦後に保守派になって、その孫が今は総理大臣。
もはや、これまで ですわな。
>>733 1869年に創られた由緒ある神社を、あんなもの扱いかよw
さすが塾生は偽装保守丸出しだねww
>>736 いやだから毎月毎日を体現するじゃなくて
政治問題としようがなんだろうが国家の道義的な問題として
参拝する人が体現できるかどうかによるって話だよ
回数でごまかせみたいなのは話にならんだろ元から
>>733基地外サヨク発見wwww
ギャハハハハハハハハハ
>>738何がどう間違っているのか言わないとな
>>742 だから、逆に言えばそういう歴史ロマン的なファクターしか無いだろ
言っとくが、俺の母方のじいちゃんは元特攻隊員なんだよw
靖国は特に行かないw
俺も規制でスレ立てダメだった・・
【プーチン】倉山満part329【靖国問題】
>>749だからどうした?英霊顕彰の神社として存在するだけで意義があるのだが
実利主義のとんだお花畑左翼がスレに迷い込んできたなw
お前の親戚の話やお前の靖国参拝の是非なんざ知ったことではないし俺は参拝する。
>>744 上念獄長と倉山塾長を仲違いさせるような行動は大迷惑です。
熟成の特徴は塾の体制を保守することです。
なめるな!
ブサヨ
733 :右や左の名無し様:2014/03/18(火) 16:19:56.31 ID:??? 返信 tw
>>730 靖国に伝統なんて無い
あんなの明治革命(維新じゃない)政府が勝手にこしらえたもんだ
あの程度のモノなら一から別の作っちゃうよ
ギャハハハハハハハハハハ!
>>734 安部が誘導してるからね。米姦FTAの検証も誰もやんないしどーなってんだ
藤井さん東谷さんが出てたTPPシンポジウム(賛成3vs反対3)
早稲田の女教授が関係ない「ヒョンダイはトヨタを抜く」だのなんだの
じぇんじぇん関係ないことヌカしててワロタ事がある。
ブサヨ
733 :右や左の名無し様:2014/03/18(火) 16:19:56.31 ID:??? 返信 tw
>>730 靖国に伝統なんて無い
あんなの明治革命(維新じゃない)政府が勝手にこしらえたもんだ
あの程度のモノなら一から別の作っちゃうよ
ギャハハハハハハハハハハ!
>>746 ・・・うちの一番近くの神社は1735年に「再建」されてる
その前は1400年代からあったらしい
靖国なんて大した歴史は無いぞ
>>756 中野がtpp賛成の奴と議論したくない気持ちもわかるな
>>752 靖国を利用して己のアイデンティティを保とうとするって惨めですよねぇ
ブサヨ
733 :右や左の名無し様:2014/03/18(火) 16:19:56.31 ID:??? 返信 tw
>>730 靖国に伝統なんて無い
あんなの明治革命(維新じゃない)政府が勝手にこしらえたもんだ
あの程度のモノなら一から別の作っちゃうよ
ギャハハハハハハハハハハ!
拡散してくるわギャハハハハハハハハハ
> 「ヒョンダイはトヨタを抜く」
( ゚д゚)
いやいや日本各地にある神社は靖国なんかの数倍の歴史を持ってるからw
ちょっと無知すぎて困るw
靖国なんて、むしろ近代の産物でしかないよ
>>763靖国を利用した存在意義とは何?
いきなりプーチンが日本の首相なら靖国潰すとか全世界でお前しか言わない様な
虚言を弄すと思いきや靖国いらないかww
しかもその理由が伝統がないからwww
しょっぱいのう
靖国参拝して批判が止んだら韓国経済のロジックを全面的に導入とかもうあきれるというか
あの人に都合がいい政治カードになってるだけなんだね今はもう
スレ立ててくれてたから、重複に気を付けて!
>>761 お前、自分の住んでるところの歴史もろくに知らないだろ多分
まずは地域を知れってのはそういう事
水害の事とか、戦国時代に地元から出征した武士の名前とか、そこらにある小さな神社にも色々な記録が残ってんだよ
靖国なんか出来るはるか昔からのだ
次スレおつや
>>766誰も歴史の長短を聞いていない
ヒトラーの国家社会主義ドイツ労働者党(ナチス)
に相当する我が日本国の戦時組織を強いて挙げれば
、それは国家社会主
義ドイツ労働者党とソ連共産党を模倣した大政翼賛会である。
だから大政翼賛会の一党独裁すなわち
近衛新体制運動を推進した
我が国の社会主義者(共産主義者)
たちの墓、たとえば河上肇に師事しマルクス・レーニン
主義に傾倒した
革新貴族の近衛文麿の墓、
近衛の最高政治幕僚として
異常なほど積極的に近衛新体制運動を推進した朝日新聞出身のソ連スパイ尾崎秀実の墓、尾崎の大親友にして近衛の最側近であった風見章の墓、大政翼賛会組織局九州班長を務めた
勝間田清一の墓に参ることがヒトラーの墓に参ることと同じである
保守を語るくせにろくに地元の歴史も知らないとか
まさに「お里が知れる」ってこの事じゃねえか
歴史の長さよりも、その時その時の人間が一生懸命頑張ってることが大事で、靖国はそういう人たちを祀ってる神社でしょ
>>775 だから、そういうロマン主義カルトに一般人を巻き込むのは止めろって
>>768 いかにもアイデンティティを否定された人の言動だな
まぁ、それ以上は何も言いませんが
>>776 おまえは地元信仰の根源である日本信仰の本質を理解していない
>>762 キャノンなんちゃらのアフォは「減反政策が・・・中共の農産物市場を・・・」
とか言い出してたからな。
また、仕切りがアカヒ伝聞だったから酷いのなんのw
靖国が伝統的なものかどうかなんてどうでもいいんだよ
外国に口を出されて総理の行動に影響を与えるべきではないということ
靖国に参拝すべきかどうかは、外国がなんて言うのかという問題は全くないものとして、
考えるべきであって、外国がどうこう言うから参拝するべきしないべきという話は論外
外国が参拝するなというのであればむしろ意地でも参拝し続けなくてはならない
だから例え靖国そのものに疑問があっても外国が文句つけてるうちは参拝し続けるべき
内政干渉に屈したという事にしてはならない
>>778だからお前の指すロマンの定義と言えよ
田母神論文のどこがロマンなのかもな
クリスティーンだっけ?タレントの。あいつがヒトラーの墓の様なものだと言った事に関しての
反駁なのだが。
学歴だの知能を語る割にはロマンの一つ覚えの馬鹿がお前
町内の神社(規模は小さい)は元和年間に出来たらしい
総代は町内の人が交代でやってるんだけど、今年は俺の番なんだわ
サボらずにやってますよ
この二人も知り合いなのか
堀江貴文(TakafumiHorie)@takapon_jp
それでも、私は官主導の再生には否定的。
市場を歪める 焦点:ジャパディスプレイ上場へ、若手の決起発端で業
界の光明に
- horiemon.com/news/2014/03/1…
高橋洋一(嘉悦大)@YoichiTakahashi
だよな
RT @takapon_jp : それでも、私は官主導の再生には否定的。市場を歪める
焦点:ジャパンディスプレイ上場へ、若手の決起発端で業界の光明に
- horiemon.com/news/2014/03/1…
>>771 歴史の話をされると俺みたいな道民は惨めになるばかりだからやめてくれ
2000年も歴史をもってる内地の人間が羨ましいよ
頭では能力主義のつもりだけどそれはコンプレックスの裏返しで、先祖が武士とか名主とかに憧れる
>>780何も論駁出来ないが為に黙ってしまうんだろwww
俺がいつ自分の存在意義が靖国にあると言った?
日本のために戦った英霊を顕彰する事なんざ当たり前の事
その神社に参拝することをお前が俺に批判する理由は無いね
>>784 日本の歴史で言えば最近のものだけど、
諸外国の感覚から言えば伝統的なものと言える
>>781 地場信仰だろ
それ言うならそもそも昔は国家なんて概念すら希薄だったわけであり
それぞれの地域に眠るそれぞれの戦没者を祀ればいいだけの話になり
靖国なんてのは日本の国体と最も程遠いものにしかならん
大体、明治政府がやったことは何から何まで日本の国体破壊でしか無いと俺は思ってる
黒歴史だよ明治〜敗戦までは
あれは日本歴史の中で最もらしくない時代だった
>>792 靖国も日本人のアイデンティティの一部だって事は認めて良い
靖国がどうたら言う前にロシアのRTSチャートなりCDSを見れば
ロシア経済破綻寸前なんだがw
データを出せー数字を出せーとペラ念がよく言ってるけど
数字を見ればプーちん涙目オバマ大勝利だろ
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
靖国批判のブサヨ(学歴厨)の力はこんなものなのか?wwwwwwwwww
>>790 自民党が堀江を擁立した時、竹中が応援演説をしてたと思う。
高橋は竹中の下にいたようだし、繋がりがあっても不思議はないかも。
>>793 いやいやいやいやwwww
だったらこんなに叩かれないってw
他の先進国のインテリジェンスをなめ過ぎw
靖国が歴史が浅いなんて知ってて叩いてるに決まってんだろう
>>792 別に批判はしてないだろ
「靖国は死んだ軍人のお墓です」
これぐらいの思いの人からすれば面倒くさいって話
>>791 俺も北海道出身で北海道には古来からの土地特有の歴史観がないのも知ってるけど、
本州から渡っていった人間の子孫なわけで、
それは日本の歴史の中にいるということだよ。
逆に自分が京都生まれだったとしても、
親が例えば東北から引っ越した人かもしれないだろ?
にも関わらず自分は京都の歴史を引き継いでいて、
歴史の浅い北海道民よりどうこうなんて感覚持ってたら勘違い甚だしいと思う
どこの地域で生まれたとしても基本的に2000年の歴史は共有してるよ
そういや堀江さん擁立のときは息子とかいってたよな応援でw
彼が寵児に感じるってやっぱりこうなるよね
ブサヨの脳内じゃ
歴史が浅い→他国が叩くの様だ
ギャハハハッハハッハハハハハハハ
何のギャグだ??wwww
なんの真似だ?www
>>795 黒歴史だろうが何だろうが日本の歴史には変わりない
そしてその時代に生きていた軍人達は「靖国で会おう」と言って戦死した歴史も変わらない
離米が必要
小さい声で言いますけどね、
立派なことを言いながらクズみたいことを平気でする人は
これを支持する人と同じぐらい悪だと思いますねぇ
>>802 は?一義的に叩いてるのは中国韓国だけなんだけど?
アメリカはあくまで問題になるから参拝するなと言ってるだけ
もちろんアメリカが靖国を好意的に思うかといえばそうではないだろうが、
中韓が文句言わなければアメリカも特に口出しはしない
日本にとってどうでもいい国である中国と韓国だけが積極的に文句言ってるだけなのだから
無視しとけば済む話
>>803散々プーチンなら潰すだの祖父ちゃんの特攻自慢だの書き込んで於いてその逃げか笑
もう書き込まないけどとか言ってたけどまた書き込んでるな
そりゃ約束ひとつ守れない餓鬼が参拝出来る訳が無いよな
お前みたいな汚れたやつが入ってきたら崇徳天皇に呪殺されそうだな
だいたい明治政府なんて、幕府とは比較にならん遥かにバカな田舎者の集団であって
西の田舎者が上京して浅知恵で西洋かぶれに走ったのが明治の等身大だろ
今の東京の芸能界と大差無いかもしれんがな
あいつらに好き勝手にわけの分からんん改悪されて、戦後はむしろ本来の日本に戻ってるんだよ
>>800 堀江は亀さんの選挙区に立ったからな。既得権益とかケケ中が叩きまくってた亀さん
ケケ中のアフォは二回も三回も選挙区入って、カープの帽子被って媚びてたけど見事落選w
お〜い良いからロマンだの言っていた奴ロマンの定義とその証左をよこせや〜
>>807 しかも遺骨があるわけじゃない御霊って形で祭られてる場所だからねあそこは
完全に精神性の問題で慰霊のために参拝するってのは参拝者の立場に対する姿勢が問われるとこだね
>>804 あなたいい思想してますねぇ
おまけに文章構成も総括型で例示付きで読みやすいと来た
素晴らしい
たまに明治政府を批判する人間が湧くが時代の流れを勘案する能力がないのか?
徳川幕府が無能で内に籠っていたから短兵急な改革に迫られたんだろ
>>812 >戦後はむしろ本来の日本に戻ってるんだよ
ここだけ間違っていて残念w
お〜い良いからロマンだの言っていた奴ロマンの定義とその証左をよこせや
やたら明治期〜を否定したがるのが定期的にわくよねw
>>811 その人と僕は別だよ
あなたの意見に異があるから横から入ってきました
お〜い良いからロマンだの言っていた奴ロマンの定義とその証左をよこせや
ロマン主義の元祖であるシャトーブリアンの本は当然読んでるんだろうな
会津くんかな・・
>>819 江戸幕府が籠っていたって言うのは半分正しいが半分間違い
欧米にヘタレたのは事実だが
>>825良く論争の根幹を見つめてから入ってくるべきだったな
別に批判していないだろとか書いているけど他国の首相なら真っ先に潰すとか
言っているんだぜ?
日本の首相が米国の大統領になったらアーリントン墓地を潰すと発言するのと同義
>>825 義によって助太刀致すって宣言しない君に落ち度がある
>>820 いや合ってる
元々グチャグチャで整合性が無いごちゃ混ぜ文化だったのが江戸までの日本
それを無理くり国家神道ねつ造し、一神教文化に近づけたのが明治政府のお上りさん達
明らかに今のほうが本来の日本の国体に近い
天皇のあり方もそうだな
>>804 民族とか文明っていうのは、血統より意識が大事だと思うんだ
父祖の地を捨てて新天地に渡ったっていうのは、それまでの歴史に別れを告げて別の歴史を紡ぎ始めたと言っていい気がする
実際、うちみたいに家紋すら親戚中誰もわからないくらい移住前とのつながりに無頓着だと、日本の歴史を共有してるとは思えない
明治維新はまあ全肯定するような話でもなければ全否定するような状況でもなかったんじゃない
ただそれを現代にもってきて平成の維新だっていって
統治機構滅茶苦茶にして不況に陥ってるのは完全に失策だろう
最近はそこまで言ってるのは野党側だけど
現政府も特区だ道州制だってマインド的には同じようなことやってんだよなまだ
思うにやっぱ四国とか九州の人はダメだね
安倍も倉山もそうだろ
明治維新にメリット・デメリットはあった
但し並列に来るわけではなくタイムラグがあった、
つまりデメリット→メリットの順で来た
だから今の人達はメリットを多く享受していると思う
そして私は今に人である以上、明治維新は良かったとしたい。
明治維新が起こらなかった場合も徳川幕府が改革をして成功していた可能性はある
だが、タラレバに過ぎない
明治維新の結果として列強にのし上がったのは紛れもない事実
100点満点の出来事などありえないからもちろん否定材料も探せばいくらでもあるが
客観的にみて成功と言えたものだろう
世界的に見ても偉業
>>833 神道の一神教化は正しい
天皇の在り方も今の方が国体に近いのも正しい
ただ今の日本はあくまで明治維新の延長線上だよ
>>836 長崎生まれですがだめっすか?wまあ育ちは神奈川なんだが
>>836
おい 四国と一緒にするな しかも安倍は中国だぞ
>>833はっきり言って国体とは皇室である。
それ以外の要素は単なる一つの事象に過ぎず君の観念を投影しているに過ぎないのである。
今の日本が本来の日本?馬鹿言ってもらっては困る
今の日本の様に米国の飼い犬であり他国になめられる国になりたくなかったからこそ幕末の志士、特攻隊員は命を懸けたのだよ。
それと歴史上簒奪しようとしていた人物が何人かいたな
それらを答えよ
地元の神社すら参らない奴らが田母神のコミンテルン史観に煽られて愛国に燃えてんのか
保守も末期的症状だなw
>>832 タイムラグだよ、今言う
「義によって助太刀致す!」
>>819 徳川幕府としても、キリシタンがメチャクチャやってたのを抑える必要あったから仕方ない面もある。
田沼時代に開国の兆しあったけど、反動で松平定信が逆戻りさせたと聞いた
>>834 >父祖の地を捨てて新天地に渡ったっていうのは、それまでの歴史に別れを告げて別の歴史を紡ぎ始めたと言っていい気がする
こんなの人それぞれだと思うけど?
新天地といったってまるっきり文化の異なる外国に行ったわけじゃない
今や国内での引っ越しなんか当たり前だろ
靖国カルトはもう1ジャンルとして隔離した方がいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ついて行けんwwwwwwwwwwww
>>839 あの当時は不平等条約結ばされたりしてたからね
功罪あったしその負の影響を引き摺ってるとこもまああるだろうから
成功失敗ってのはまあ難しいが必然的におきたとしか言い様が無いと思うけどなあれは
>>840 そして、明治もあくまで江戸の延長だと思う。紀元前660年に建国なんてのは考古学的に見れば疑わしいと思うが、少なくとも天武天皇から現代日本はひとつづきの国といっていいと思う。
あと、幕府age、明治sageな人がいるけど、俺は秀吉が好きなので西軍の数百年ぶりの大逆転に結構心躍るんだ。ただ、東軍が嫌いってわけじゃないよ。会津もいつか行こうと思ってる。
明治維新否定会津くんの頭の中は江戸万歳で
古代、中世が抜け落ちてるじゃん
このスレでネトウヨ連呼って初めて見たわ
>>833 >>840 神道の一神教化ってなんだ?
神道以外の信仰は異教ってことになるんだがそういう概念があったのか?
明治神道はそれまでの宗教を体系化したものに過ぎないんじゃないかな
明治維新政府は某政党と違って一応公約は果たしているからな。
日本を当時の西洋列強と伍する強国にする→達成
民選議会を開く→達成
>>856 ネトウヨには日本が単一民族国家じゃないことすら理解出来ないようだから
>>846 江戸幕府は信仰の欧米化が一番ヤバいって事を理解していたんだよ
それを下関でコテンパンにやられたどこかの藩が幕府に八つ当たりしてきておかしくなった
だが江戸幕府のまま欧米の植民地化を抑えられたかというと、それはそれで厳しかっただろうな
>>862お〜い良いからロマンだの言っていた奴ロマンの定義とその証左をよこせや
ロマン主義の元祖であるシャトーブリアンの本は当然読んでるんだろうな
ネトウヨ連呼って別に普通になかったっけw
年末とかもやってたような気が
>>848 今の国内引っ越しと、当時の内地から北海道への移住は別物だろ
>>854 秀吉がもう少し長生きしたら日本の領土がエゲツナイことになったのかもと妄想してしまう
>>860 神仏分離は明らかにやりすぎだった
天皇を神格化した君主として欧米に張り合おうとしたからこうなった
明治政府が目指していたのは欧米型の君主制を天皇に当てはめようとした
靖国潰せを受け入れていくと、要求がエスカレートして
最終的に「僕はあなたが嫌いだから死んでくれませんか?」に行き着くと思う
だから突っぱねてよし、以上。
>>846 色々な議論があっていいと思う
ただ徳川家が日本国民全体に三河人の持つ犬のような従順さを300年間求めたことは
この国に決定的な悪影響があったと思う
>>863 よくインディアンと日本を一緒くたに語る人がいるけどさ
あれアホだなと思う
インディアンはジプシーみたいに移動して生活してたのであって、日本みたいな定住型の農耕民族とは違う
つまり、アメリカの移民という狩猟型VSインディアンという狩猟型の対決であり
だから血みどろの殺し合いになった
ここを無視して軍国化して過剰に欧米列強に立ち向かったのは
今思えば知恵が足らなかったのだと思う
そりゃ江戸時代の人間が明治維新を起こしたのであって、
外国に占領されたわけじゃないから、延長であることは間違いないだろう
国家統治機構が変わっただけであって。
2700年の歴史ってのは言ってる人も事実とは言い切れないってわかってて言ってるでしょ
確定できるのは1500年前後の歴史だ
俺は明治時代が好きだけど理由は単に雰囲気が好きってだけだな
ヨーロッパ建築丸パクリと和装といった
和洋折衷の雰囲気がいい。
今よりよっぽどオシャレな風景に見える
>>863 江戸幕府の幕僚達の方が国際感覚はあったって説は結構あるよね
信仰を元にした侵攻に関しては相当違和感もってたって話も聞くし
まあでもそれでも不平等条約結んだりしてるわけで
江戸幕府がそのまま植民地化を抑えるのは厳しかったんだろうな
年末は靖国があったけど、直近で連呼厨がイライラするようなことあったっけ?
受験に失敗したとか?
>>875ならどう白人の帝国主義から逃れる術があったの?
>>874 そこまでしないと戦国時代のカオスから抜けられなかったっという解釈も可能だと思うが
すげえ頭悪そうw
ダンスの文化と文明、和魂洋才か
>>872 まったく一神教化なんて言葉に当てはまらないと思う
ただの政治手法でありプロパガンダだろ
神仏分離に信仰上の御題目が無い以上
体系立てとして認識するのが正しい
ネトウヨは無教養で保守になり切れない低学歴2ちゃんねらの事だろ
普通に使っていいと思う
別にネチズン日本版でもいいけどな
>>854 そーゆー日本人の思考の歴史を誰か研究してほしいよな。
帝国陸海軍も長州の陸軍と薩摩の海軍の対立があったとか
なんか作戦失敗の将に朝敵旧幕府軍出身が多いとか。
結局、何らかの対立を引きずって肝心なところで重大なミスを犯す日本人
>>880戦国時代って悪いイメージだけど年がら年中戦争していたわけではなく
平和だよ
ルイスフロイトも言ってたろ
>>873 一歩引けば三歩入ってくる連中だからな
ずっと引いてればいずれそうなるだろう
>>877 踏み絵をしてまでキリスト教を排斥したのは江戸幕府の危機感の現れだよ
明治維新であそこまで開国しなくても欧米と力比べする道はあったんじゃないかと
>>879 「逃れる」ってどういう事よ
あそこまで完成されてた日本文化を、根底から壊すことは恐らくしなかったろう
そもそも明治政府は自ら西洋化させてしまったので
全然逃れられて無いじゃんって
>>869 領土拡大なら、秀吉よりその母だな。長生きすべきだったのは。
あのタイミングで秀吉の母が危篤にならなければ、文禄の役は秀吉自ら指揮をとり、成功したかもしれない。
それによる領土拡大が日本のためになったかは微妙なとこだがww
>>883 明治に神道が天皇教化したのは歴史的な事実だよ
俺らが水島の歴史観に疑問を持つ感覚と同じ
>>862 え?日本は単一民族だけど?
大和民族国家でしょ。
琉球民族も大和民族文化の中に入ってるし。
まあ琉球民族だけは分けたとしても、
合わせて日本民族だよね。
どう見ても単一民族です
>>866 日本の支配下にある開拓地へ移住したのだから、
別に日本を否定したわけでもなんでもないだろ
あと今の北海道民が全員開拓時代に引っ越した人間の子孫でもない
たまたま自分がとある地域で生まれたからって、
1000年も2000年もその地域で続いた家系とは限らないという話をしている
>>878 移民政策反対の本丸スレに認定されたんじゃない?
もしくはウリらの安部ちゃん叩く本丸とかwww
>>894 アンタはいいよ
何か知識がおかしい
大学行ってない人の臭がする
>>888 それはさすがにたらればの域なんじゃない?
どっちを選んでもすべてが解決したとは思えないがそれは当時の話だからね
>>890白人帝国主義の植民地化から富国強兵の軍国政策以外で逃れる術はあったのかということだ。
そしてその答えはない。
白人の残忍さを知って言ってるのか?
あのまま明治維新も起こらず江戸時代のように平和ボケしていたのならロシアに間違いなく植民地にされ
皇室も何もかも無くなり只の地名としての日本が存在するだけになっていたろう
今のチベットの様に
田中秀臣 @hidetomitanaka
本当にネトウヨってレベル低いなあ。韓国のいいところいう⇒「日本人ですか?」、
公共事業だけの強調批判⇒「田中だけが仲間外れ」もしくは「××さんがいってるから(正しい)」、
尊厳死法案や生活保護バッシング反対⇒左翼認定、どんだけバカのオンパレードをすればいいのかなあ。
かわいそうに
田中秀臣 @hidetomitanaka
よく釣れるなあ。ネトウヨ批判するとフォローされている悪質なネトウヨがよく釣れる。さくさくブロック。
>>875頭悪いのお前だろ
西洋化しなかった清と日本の差を考え直せよ
>>893 だから天皇を利用したプロパガンダであって
「神道が一神教化した」なんて解釈は間違いだろ?
方や宗教の変質
方や宗教の政治利用
この区別がつかないととってもおかしなことになる
多神教無教義の神道においてはあらゆる解釈が可能な分
一神教化なんてことだけはなりえないでしょ
大日本帝国が敗戦によって失敗したのは正直よかったと思ってる
敗戦しなければ朝鮮人までが日本人のままだ
あと満州はアジアのアメリカになって本土はイギリスのようになってたかも
>>897 確かにそうだな
明治維新を進めた志士が欧米に対して異常なカルチャーショックを受けた背景があるんだろう
>>898 昔のチベットは30歳まで生きるのも難しい最貧国だけど
>>899 財政政策が大事だって話をしたら金融政策を否定しているううう
と釣れる人物がいましたね
いや、ツイッター芸人もネトウヨも変わりませんなぁ
>>885 当時藩閥が強くて東条さんの父親は出世できなかったとされて
今度は逆に酷い学閥主義に陥って能史の事務屋色が強くなりすぎる遠因になったとか
>>900 中華にとっての国家は西洋と変わらんもん
日本にとって国家は、明治以降に輸入された近代的概念
そもそも同列に語るのがおかしい
>>901 それと混乱期だという事も加味しないと
戦争を行うには国民統合の象徴が必要だから
ある程度の宗教化はしかたない
>>901 天皇の勅語を教典のように扱い始めたのも明治
一神教ていう表現は適切じゃないかもしれないが、もともと日本に馴染まない欧米の宗教観を無理やり取り入れたんだよ
>尊厳死法案や生活保護バッシング反対⇒左翼認定、どんだけバカのオンパレードをすればいいのかなあ。
>かわいそうに
これと
>本当にネトウヨってレベル低いなあ。韓国のいいところいう⇒「日本人ですか?」、
これは同意するわ
>>877 阿部正弘が雄藩の大名に意見を聞いたのが大失敗だったという人がいるけどどーなんだろうな。
すでに松平や水野の失政で幕府が弱体化してたんだから仕方なかったようにも思えるよ。
明治維新が田舎者の上京ロマンを掻き立てるのは分かるが、大概にして欲しいもんだ
警察とか未だに薩長閥だからな
東京に来る前に地元を大切にしろと
でしゃばるなと
連呼リアンのバカなところは、
その一部のバカだけを切り抜いて、保守層全体あるいは、
自分を批判する人全体をネトウヨという空想の枠に入れてしまうこと
>>899 たしかにそうだが
あんたらもかわらないだろw
>>903 提供された最新鋭の武器にはワクワクしてただろうな
まあでも安倍さんみたいに戦前に情緒を求めて滅茶苦茶やってる人は
本当にどうしようもないんじゃないかな
>>916 いや、俺はこのスレの短文約一名にしか使ってないぞ
あとは靖国カルトが一名
そんなもん
>>909 だったら宗教(神道)の一神教化・一神教文化への変質、ではなく
中央集権化に伴う宗教の政治利用、でしょ
文化・歴史的に神道が利用しやすかっただけの話
勅語も神道利用もプロパガンダの内
神道自体が変質したのではない
田中ハゲはネトウヨと同レベルなんだよ
だからよく釣れるのさww
>>908いや、これは違う。
コウジュンケンの日本国志とか読んだか?
日清戦争後に日本への留学者がどんどん来て日本の西洋化を私淑して真似していった
まあ、その真似した奴らが群雄割拠の内戦で争いあうわけだがw
明治維新後によって既得権者になった人間の現代における地位ってどのくらい影響続いているんだろう
安倍のルーツが長州とかそりゃ現役総理大臣でわかりやすいシンボルではあるけど、
日本社会全般を見てどのくらい影響が残ってるか、誰か調査した人いないのかな
>>913 むしろネット保守の声のデカイ連中の中ではボリューム層じゃないの。
ブサヨから見たらJKTみたいなのもネトウヨに含まれるんだけどね
>>915 共感はしない
明治維新も日本の歴史だから現時点の法治国家としての枠組みを壊す必要性は無い
>>923 政治体制が変わって文化まで変わっちゃうのが中華でしょ
でも日本って良くも悪くも首のすげ替えでしか無く
だから国体が保たれていたのかと思う
>>916 一部ではないだろ
安倍以外誰がいるのか のワンフレーズで思考停止した連中なんか
このスレにもぎょーさんおったろ
>>925 そこを狙って商売している人もチラホラと。
>>907 でも、東国からも陸海軍の大将は出てるよね。東條父は日露で一回やらかして左遷されたって事実があるし、藩閥だけが原因ではない気がする
>>917 禿のツイッターに「公共事業の増減とドル円相場の関係」について聞いてみてくれ
小泉時代公共事業減らしても円高にならなかっただとか、日米間の金利差関係なく言ってたから
>>929 ぎょーさんと言われましても
IDが出ませんのでね
. | :/::/__ ̄ __ \:: ::|
| _|_/__\___/__\_|_::|
... l⌒| | |.( -=・=- .| | -=・=- :.)| |⌒l
>>1 .. || :||:|: \─U / ̄ ̄:\─U / :|:|:/ |
. |δ||  ̄ ̄ / v::::|:  ̄ ̄ :::::||:6:|
>>928西洋化というのは国民国家として軍事の抑止があるのかということがまずあるんだよ
日本の国体が保たれているのは皇室があるからな
更に皇室がブルジョアじゃないため革命が起きっこ無い。
清は日本に敗けてから気づいたの
アヘン戦争で敗北後の50年何やっていたのだという話だよ
これは中国の優れた学者ならみんな統一見解
ジュンデンケンとか
>>935 まあ確認のしようがないが全体のレス数からすると それなりにいたと判断して良いと思うが。
田母神の時の狂乱ぶりといい ここだって結構ヤバイと思うよ。
>>926 そもそもブサヨってネトウヨ以上に定義不明過ぎる
共産党と左派リベラルなんてずいぶん違うのに、それも含むのかね
リベラルは皇室廃止なんて一言も言わないだろう
大体がリベラル=左派とも限らん
中道ってのは確かにいる
>>931 警察の人事とか全くわからないんだけど、
『お前の出身は山口県か、なら次の警視総監はお前にしてやる』
とかこういう感覚が今でも続いているの?
にわかには信じられないんだが…
安倍以外誰かいるのか、で思考停止してる人が沢山いるのだとしたら、なんでこんなに政策批判が書き込まれるのか不思議
>>932 元々日露で最後に退役中将だからまあもちろんそれだけが原因じゃないだろうけど
藩閥の影響もあったしそれを強く感じてたって話にはなってるから原因なんだと思うけどね
>>941 時間の経過と空気だろ
本来すぐに気付くべきことに半年も1年も要しただけの話
田もさんの選挙におけるカズヤさんの狂乱にはかなわないなぁ
>>940 いや単に九州とかの出身者が多いんだよ
で、警察官ってだいたい息子を警察官にしちゃうから
塾生やバカウヨが典型だが結局 誰かを盲信して丸投げすることによる安易な快楽に弱すぎるんだろ
で塾生のレッテル貼りをバカにするにもかかわらず 自分が気に入らない意見は塾生認定。
このスレで田母神や渡邉を批判した時のお前らの発狂ぶりったら塾生そのものだったよw
>>896 何だその差別的な言い方は
引くわ・・・
この前の討論で、加瀬さんが「日本人同士の内戦では略奪とかなかった」って言ってたけど
武田軍とか略奪やってたんじゃないのか?
あんまし日本人を美徳化しすぎると見失ってしまうと思うよ。
シナチョンやアメリカ人よりは相当マシなのは確かだが。
>>937 明治維新が成功し、洋務運動が挫折したのは立憲君主制の是非より
民族的な気質が大きいかもな
田母神選挙の時を振り返れば、このスレがここまで水島批判が主流になるなんて想像できなかったw
自民党内に次期総理候補は居るの?
もし居ないなら安倍おろしじゃなくって自民おろしをしないといけない
公明党については敢えて触れない
>>953 他の政党もろくなのがいないからクーデター起こすしか無いよ
>>953 おまえはミンス政権時に何も学ばなかったようだな
>>943 凄い洞察力だな
その洞察力が借り物ではないのなら、先の見通しもあるんだろう?
>>912 まあ大飢饉が起きたりした後に黒船襲来なんてことになったら
ああいう情勢に突入してくのはしょうがないのかもいいか悪いかの問題じゃないんじゃない
>>953 この政策したら 絶対に他の党に投票してやるからなという意思を見せて自民しかないのが現状だろうね。
安倍しかいない。なんてのは亡国有権者そのもの
>>947 明治になって失業した武士の主な就職先が警察や教師だったらしいからな
そこにも入れなかった士族の不満が爆発して西南戦争
西南戦争で農民主体の建軍間もない陸軍以上の活躍を見せたのが警察の抜刀隊なのもそういう理由がある
なんか経済の話になると
>>31に帰ればいいよなwww
すげー知的な替え歌だ
>>947 じゃあ特別特権意識で優遇してるとかじゃなく、
息子に後継がせる感覚で、
母数が多いため自然とそういう傾向になってるというだけなのかな?
だとしたら仕方ない面もあると思うが
>>952 それはおかしいだろ、最初の方なんて非難轟々だったし
あの長い演説は最後まで批判され続けてたじゃないw
ワクワク系って維新好きだよねw
>>955 総理になれるのは国会議員のみ
そして、与党は自民党
これから考えると当然の帰結
>>956 先の見通しって?
安倍は長期政権確定で逆再分配政策による経済悪化の国民のストレスは特亜に向けるっていう
特亜と全く同じ事をやる国になっていくと思うけど。
だって安倍しかいないとかいってるのは特亜に媚びない姿勢さえあれば霞を食って行きていけるんだろう
>>950 それはあるな
よく日本には奴隷制はなかったという言論人がいるが
北海道には場所制というアイヌ人を酷使した奴隷制度のようなものがあったし
奄美にはヤンチュという奴隷のような立場の人もいた
奴隷という言葉がなかっただけで似た立場の人は居たからな
テンプレ等を除いて倉山の名前が出たのは29レスか
色んな人が流入してもこんな感じかよw
>>962 離職率が高いから年中募集してるじゃん警察官って
独自の社会だから、残って行くとなるとやっぱある傾向に偏るのだと思うよ
>>964 そりゃ改革の根拠をこじつけるならそこぐらいしかないでしょ
改革したらよくなる、明治維新を学べってこれしかないだろw
>>967 ブラック企業は奴隷と大して変わらない気がするな
>>959 一人一殺的にやるしかにんじゃないのか?
例えば東京の平とかいうアフォの選挙区には犬伏さん?とか
安部の側近みたいな新自由主義グローバリスト野郎を一人一殺的に落としていく。
>>960 へぇ、明治政府とはいえ設立当時は名(軍)と実(警察)は分かれていたんだね
>>966 長期政権が確定?
つか、特亜に云々なんてのは、アメリカの様子を見れば出来るわけないでしょ
そんなことやったら短期政権になると思うけど
>>973 それにもヒエラルキーがあって、
軍は上級武士で、警察は下級武士の多くがなった
>>972 それ去年の総裁選前に社長が言ってた国民評議会構想だねw
それに近いことやるなら意味不明なこといってけん制してる社長は本当にどうしようもないな
>>972 意思表示をネットに残して 保守右派のクソどもを暗殺していくという意味に読めてしまって
それが理想的だろうなと思ったが、選挙でかw
そんな複雑な投票意思決定は共有出来ないだろうから不可能に近いね
民主が後ろでゴチャゴチャ言って自民が新自由主義やれない状態が マシだったんだろうね、今の日本では
穴流菊一文字
>>957 本人にやる気がないのが一番の問題だなw
能力とかそれ以前の話
>>967 奄美は知らんが、北海道のは松前藩が勝手にやっていた。
幕府としては、やってないでしょ。
長州の優秀な人は東京に行ってしまったのか
山口県は特別豊かというわけでもないな
ケケ中のスキャンダル持ってる奴いねーかー
菅直人は地震で半年ぐらい延命したんだっけな
>>977 右とか左とかどーでもいいからwww
敵は新自由主義グローバリストと定めたり!
例えばTPP反対なんて腐るほどいたんだから、その人たちが主義主張をしやすくするって事もある。
安倍だろうが誰だろうが気に入らなければ降ろすしかない
次も降ろす、その次も降ろす
結果なんて国民のレベル次第だから、どうなろうが自業自得だ
その前に、俺に安倍を降ろす力なんぞないが、安倍を批判したら安倍降ろしになるのだろうかw
>>985 はぁ・・・ 右派ってのは その新自由主義だと思ってよいよ
宮崎だが、鹿児島の西南戦争に巻き込まれた
他は知らんが、鹿児島は宮崎にとってスゲー迷惑なことしてる
>>986 思想信条、発信の自由があるんだから言いたいこと言えばいいんだ
安倍はクソ。
>>981 承認してただろ場所で金肥を作らせて上がりを幕府に納税してたわけだから
>>977 そう、だから大連立がベストなの
つまり今の公明党のポジションに民主党がいればいいわけ
ニューズレター・チャイナ?@NLChina2009
【青木直人0318-3】韓国が日韓首脳会談の条件に@河野談話の継続A次官級協議の開催、さらにB首相の靖国参拝中止を求めてきました。舐めさらしやがって!朝鮮有事はお前たちの問題だろうが。
ニューズレター・チャイナ?@NLChina2009
【青木直人0318-4】有田芳生さま。ヒルのように日本に対して民族的ハラスメントを続ける「レイシスト」朴クネを「しばいて」やってください。韓国が在特会の育ての親であることにもう気づいたはずです。
http://aoki.trycomp.com
>>991 決められない政治カムバック これが今の日本にとってマシとか悲惨極まってんな
小選挙区制やめよう
>>994 議会制民主主義とはそもそもその「決めにくい政治」なんだよ
1000なら
竹中「タッタケチュウッ!!!」ビシャーン
カリスマが主語
1001 :
1001:
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