1 :
右や左の名無し様:
2 :
カリスマ塾より:2013/12/15(日) 22:17:16.62 ID:???
bando[東京都]
>doufunさん
>モヒカンが一匹もいない!
↑
そうなんですw
ヒャッハー達は、奴らを見捨てたみたいですw
>もはや「ぐぬぬ・・・」とか「くやしいのう、くやしいのう」とかボヤきながらガチしょんぼり沈殿丸
↑
これはこれで面白いですけどねwww
>梓弓さん
>TPP交渉を有利に進めるためにアメリカはシナと日本の衝突を煽る可能性がある!
↑
これこそ陰謀論なのにwww
かれらは本気でTPP芸人(ボケ担当)になったみたいですねw
20 分前
次スレタイトル候補
【陰謀】倉山満163【陰毛】
【不毛な】倉山満part163【上念教】
【上念教】倉山満part163【まさかの勝利宣言】
【上念教】倉山満part163【カリスマは傀儡】
【大きな倉の】倉山満part163【木の下で】
【あんたが】倉山満part161【本を読め】
◆過去ログからの倉山満プロフィール
香川県の資産家の家(元香川大学医学部教授で病院経営者)に生まれる。
中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、
清和会に接近する。
中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、
後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、
院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。
同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。
2012/11 希望日本研究所所長就任 チャンネル桜 キャスター就任
2013/01 AJER長期休養
2013/03 希望日本研究所所長解任
2013/04 チャンネルグランドストラテジー配信開始
2013/10 チャンネル桜キャスター降板 チャンネルくらら配信開始
◆『カリスマミツルの由来』◆
信者が倉山満をカリスマと表現
スレの誰かが
倉山満→カリスマ
つまり『カリスマミツル』
◆上念のガイドライン◆
「高橋洋一先生の試算によれば〜」=自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば〜」=権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は〜」=自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」=コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです!」=俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが〜」=私は新自由主義者じゃないよアピール
日本の危機管理はここが甘い(上念司:著)
★騙しのテクニック(プロパガンダの基本) p.172〜
@ 議論をするな、印象を操作しろ
A とにかく繰り返し語れ
B 物事を逆さに捉えろ
C 壮大なスケールで語れ
D 思考停止のキーワードを作れ
E 最悪でも両論併記に持ち込め
氏ねや山形
●プロパガンダを成功させる方法
1.ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
2.敵対者にレッテルを貼る
3.触れられたくない話題には関心が無いふりをする
4.社会的に地位の高い肩書き(医者・学者・法律家など)で威圧する
5.「わからない」「知らない」を絶対に言わない
6.敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
7.たとえ話を活用する
○プロパガンダを失敗させる方法
1.ロジックを問いただす
2.レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
3.提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
4.同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
5.専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する (嘘つきは両方「知っている」と答える)
6.相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
7.たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する
倉山満子prpr
【詭弁のガイドライン】
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
【対洗脳・情報操作に対する十箇条】
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
15 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 01:35:00.76 ID:eKexZCH4
ミンス党やみんなの党はダメ党です!
自ミンス党は最高の愛国党です!!
すめらぎいやさか!!!!
百害あって一利なしってTPPの為にあるような言葉だよな
97 :右や左の名無し様:2013/12/15(日) 23:12:55.76 ID:???
きのうのFacebook続き
倉山満
あれ、炎上まだあ?私が「増税の黒幕が木下」って根拠聞きたかった人、いるんでしょ?
早くかかってこいよ。ドツキ合いしようぜ。そっちが殴れるもんなら。笑
いいね! ・ 47 ・ 昨日 11:34
倉山満
私と倉山塾が、増税を阻止しようと木下一点集中腕攻撃してた時には、
フェイスブックで友達になってやったのをいいことに、「礼儀をわきまえよ」とか上から目線で」頓珍漢な説教垂れたり、
「木下が黒幕のソース出せよ」と妨害工作をしてきた連中。結局、私が全力で反撃しないとわかっていたから茶々いれただけか。
卑怯者だな。知り合いにそういう連中がいたら、拡散してあげてください。
いいね! ・ 48 ・ 昨日 11:40
ミツルはどこへ向おうとしてるんだ
本がうれてるからいいんだろうけどw
保守言論人を自認し、消費増税反対で仁徳天皇の民のかまどを持ち出すくせに
TPPが稲作文化や皇室に及ぼす影響は無視するんだよな。
21 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 13:45:02.41 ID:mwoTMtIp
直方市知古在住のマキャベリスト香月とか言う人間のクズはいるか?
三橋「農家が廃業したら就職先あるんですか?」
↓
原田「別に明日から関税ゼロになるわけじゃないから」
(三橋、論破されるw 4度目)
三橋「自由貿易はそもそも物価を押し下げる政策ですよね?」
↓
金子「方向性としてそうなるわけじゃないです」
(三橋、論破されるw 5度目)
三橋「少なくとも日本の場合は農産物は物価が下がりますよね?」
↓
原田「輸入も増えて輸出も増えるわけですから」
(三橋、論破されるw 6度目)
前スレでまた論破潮吹き野郎が来たな・・
あいつうぜーわ、誰もあいつの話してないから来なきゃいいのにな
他のスレにいけや、キチガイ
前スレでまた論破潮吹き野郎が来たな・・
あいつうぜーわ、誰もあいつの話してないから来なきゃいいのにな
他のスレにいけや、キチガイ
748 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2013/12/15(日) 21:04:31.69 ID:???
日本は国軍を持つべき
しかし、徴兵義務は45歳以上の女性・或いは男性に限定する事が絶対条件
何故か?
@日本の年齢別人口分布を見れば一目瞭然であるが、若年層を戦争で殺したらますます少子化になる→国力衰退
A敵対勢力も、JAPを殺しまくってやるZE!と意気込んだ所で、結果日本の癌である老害を駆除し、
若々しい、適正な人口分布の日本に正してやるだけなので戦意が喪失される
B軍事と介護の融合:最大の圧力ボリュームである高齢者層が軍隊生活ができるように、
国策事業として介護が軍事事業化する、防衛費3%枠撤回、あるいは軍事介護部門は特別会計化、
世界でトップレベルのマイルドでソフィスティケートされた
数千万人規模のサンプルから生み出される、ありとあらゆる老人に対応できる、きめ細かく、
またひとつ輸出産業が生まれる
C老人たちへの尊厳:私たちは日本国を護っているという自覚
昨今、団塊世代の俺達が日本を盛り上げてきた〜という妄言が次々虚構だということが
暴かれて意気消沈してる
最大ボリュームである団塊世代は国を守ったという自信がなく密かなコンプレックスを持ってる
758 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2013/12/15(日) 21:08:32.81 ID:???
>>748 大賛成!!
徴兵制を復活するべき『ただし、徴兵年齢は50歳以上皆兵』
若年人口が減少してるのに、若年層を徴兵するなど笑止千万
老害であるジジババには率先して死んでもらいます
政治家、企業経営者、医療従事者、関係なく一律年齢によって徴兵されます
例外は一切認められません
人口ピラミッドを正常化させることが目的です
実戦では、年齢が高い順に先頭に立ってもらいます
訓練中の事故死も頻繁にあり得ます
遺族には補償があります
,> : :〃、:)丶r''ヽ ーヽ 三ミミ:;:;:;:;:;:ミミ、
.{:::::::./" (乂 jヽ )} )/丶ミミ三三ミ:;ヾ
{:;:;:;i / ' _,, ヾミミミ,_ミ:;ヾ
`iミ.| _ y ,_-=孑"ゝ、/.ミミr' `,:}
ミ ≦テ=-.、 〈",.ィt_j寸./ `ミ{ f .}.}
`、 ,rt_,、 r=.( `'= )r' ら }:;!
(  ̄)ノ ` ー ´ 、_,,ノ;ソ
ヘ ー ´,' _ ` j
丶 ^ ー' ゝ : 「木下が黒幕だって言うソース出せよ」というバカ、まだいるの?
ヽ ,ィニ^二孑` ,;: 炎上歓迎、かかってこいよ!
,.゙-‐- 、 ; ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
┌、. / ヽ ー‐ <.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100000260482999 ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´
/´¨`'''‐、._ ,'\
∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
∨ 〈-=、.__ }
ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
/′ , { / /
{ ! ,ノ ,/′
! / / `‐-、
! ,/ ゙ー''' ー---'
', /
{ }
゙Y `ヽ、
゙ー--‐'
〇〇〇へ
君には敬称は不要。内容に意味のない人格攻撃が含まれているので。
で、死ぬって、組織としての話?あなた、私の書いた日本語わかってますか?
会社がつぶれなかったら、言論機関として魂を売っても死んだことにはならないのか。へえええええ。
それと、偉そうな書き込みするくらいなら、50口スポンサーくらいなってるんだろうな?
Comment by 倉山 — 2013年12月16日(月曜日)
カリスマに意見するためにはお金を払う必要があるらしい・・・
このスレの書き込みのほとんどはアンチばかり
1日2スレ消費とか異常だよ(以前は1日5スレくらい消費してたw)
よほど暇をもてあましたニートか
金もらってやってる業者じゃねーの?
ミツルの本が売れると困る奴がいるんだろうな
996 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2013/12/16(月) 15:44:52.67 ID:???
>>993 それは思った
このスレの書き込みのほとんどはアンチばかり
1日2スレ消費とか異常だよ(以前は1日5スレくらい消費してたw)
よほど暇をもてあましたニートか
金もらってやってる業者じゃねーの?
ミツルの本が売れると困る奴がいるんだろうな
>>33 あたりまえじゃないか
リアルで会ったら、おまえは俺に一言話すたびに5000円払わなきゃならんのよ?
お前みたいな屑と俺様の間の格差を自覚しろ
(" ヽ ' : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:ヽ
ヽ\ : : : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;丶
,> : :〃、:)丶r''ヽ ーヽ 三ミミ:;:;:;:;:;:ミミ、
.{:::::::./" (乂 jヽ )} )/丶ミミ三三ミ:;ヾ
{:;:;:;i / ' _,, ヾミミミ,_ミ:;ヾ
`iミ.| _ y ,_-=孑"ゝ、/.ミミr' `,:}
ミ ≦テ=-.、 〈",.ィt_j寸./ `ミ{ f .}.} チャンネル桜死亡
`、 ,rt_,、 r=.( `'= )r' ら }:;! 陰謀論をまき散らした水島は責任を取れ
(  ̄)ノ ` ー ´ 、_,,ノ;ソ、
ヘ ー ´,' _ ` j |ノ,::\
丶 ^ ー' ゝ : },::,::,::, ,`ー-
ヽ ,ィニ^二孑` ,;: ./,::,::,::, ,
,,r丶 ` ー 丶..,:::::' /,::,::,
r'"~,::,::,: ヘ ....ィ:::::: /,::,
.{, , , , , ,::,::,: `::--r イ:;:;: ./
結局、内容じゃなく発狂で誤魔化したキチ外w
990 :右や左の名無し様:2013/12/16(月) 15:40:59.01 ID:???
>>987 基地外なんて言葉使う奴に言われる筋合いじないな
悔しいの〜哀れだの〜w
41 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 15:51:10.30 ID:HUqpbDA/
(" ヽ ' : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:ヽ
ヽ\ : : : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;丶
,> : :〃、:)丶r''ヽ ーヽ 三ミミ:;:;:;:;:;:ミミ、
.{:::::::./" (乂 jヽ )} )/丶ミミ三三ミ:;ヾ
{:;:;:;i / ' _,, ヾミミミ,_ミ:;ヾ
`iミ.| _ y ,_-=孑"ゝ、/.ミミr' `,:}
ミ ≦テ=-.、 〈",.ィt_j寸./ `ミ{ f .}.} チャンネル桜は俺が救う
`、 ,rt_,、 r=.( `'= )r' ら }:;!
(  ̄)ノ ` ー ´ 、_,,ノ;ソ、
ヘ ー ´,' _ ` j |ノ,::\
丶 ^ ー' ゝ : },::,::,::, ,`ー-
ヽ ,ィニ^二孑` ,;: ./,::,::,::, ,
,,r丶 ` ー 丶..,:::::' /,::,::,
r'"~,::,::,: ヘ ....ィ:::::: /,::,
.{, , , , , ,::,::,: `::--r イ:;:;: ./
(" ヽ ' : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:ヽ
ヽ\ : : : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;丶 このスレの書き込みのほとんどはアンチばかり
,> : :〃、:)丶r''ヽ ーヽ 三ミミ:;:;:;:;:;:ミミ、
.{:::::::./" (乂 jヽ )} )/丶ミミ三三ミ:;ヾ 1日2スレ消費とか異常だよ
{:;:;:;i / ' _,, ヾミミミ,_ミ:;ヾ (以前は1日5スレくらい消費してたw)
`iミ.| _ y ,_-=孑"ゝ、/.ミミr' `,:}
ミ ≦テ=-.、 〈",.ィt_j寸./ `ミ{ f .}.} よほど暇をもてあましたニートか
`、 ,rt_,、 r=.( `'= )r' ら }:;! 金もらってやってる業者じゃねーの?
(  ̄)ノ ` ー ´ 、_,,ノ;ソ、
ヘ ー ´,' _ ` j |ノ,::\
丶 ^ ー' ゝ : },::,::,::, ,`ー-
ヽ ,ィニ^二孑` ,;: ./,::,::,::, ,
,,r丶 ` ー 丶..,:::::' /,::,::,
r'"~,::,::,: ヘ ....ィ:::::: /,::, ミツルの本が売れると困る奴がいるんだろうな
.{, , , , , ,::,::,: `::--r イ:;:;: ./
そろそろ次スレ立てろ
2chしか居場所がない負け犬が2chを守るのに必死(笑)
26 :右や左の名無し様:2013/12/16(月) 15:10:52.58 ID:???
前スレでまた論破潮吹き野郎が来たな・・
あいつうぜーわ、誰もあいつの話してないから来なきゃいいのにな
他のスレにいけや、キチガイ
27 :右や左の名無し様:2013/12/16(月) 15:11:39.73 ID:???
前スレでまた論破潮吹き野郎が来たな・・
あいつうぜーわ、誰もあいつの話してないから来なきゃいいのにな
他のスレにいけや、キチガイ
>>45 まぁ、アンチだよね
このスレにいるのってほとんどアンチだし
今日の三橋ブログって上念倉山のことかと思ったわ
三橋も論敵攻撃がメインになってしまってる気はするな
淡々と自説の正統性を主張すればいいと思うんだが
まあこれは中野も同じか
偉そうな書き込みするくらいなら、50口スポンサーくらいなってるんだろうな?
>>48 敵の思う壺になっちゃってるなあ
あんなのは無視して自分のスタンス主張すればいいのに
52 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 15:58:19.61 ID:QQHDo/NS
倉山「ボクの木下陰謀説を認めてくれない!ウウッ!チャンネル桜許さん!」
脱退の理由ってこれで合ってる?
54 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 15:58:53.14 ID:wfNFkYn+
上念 司 ?@smith796000 11月3日
うけたw RT @s9tank: ゲロゲ?ロ!シナゲ?ロ!(赤空球児?好児) #シナゲロ
昇紀 ?@syoukitisan 11月3日
毒汁ぶしゃー!
おいら シナっしー! #シナゲロ
>>52 倉山「ボクが一番チャンネル桜をうまく使えるんだ・゚・(ノД`;)・゚・」
>>52 白川のときのように認めてくれると勘違いw
三橋「ハゲてる」
↓
田中「まだ少し残ってるから」
完全論破
>>52 ボクのかんがえたかんぺきなストーリー
ボクのかんがえたさいこうのせんりゃく
これらが的外れだったからファビョってんだろうな
プライドだけは異様に高そうだからな
>>52 アンチってこうやってオナニーしてるのかー
惨め☆
三橋「農家が廃業したら就職先あるんですか?」
↓
原田「別に明日から関税ゼロになるわけじゃないから」
(三橋、論破されるw 4度目)
三橋「自由貿易はそもそも物価を押し下げる政策ですよね?」
↓
金子「方向性としてそうなるわけじゃないです」
(三橋、論破されるw 5度目)
三橋「少なくとも日本の場合は農産物は物価が下がりますよね?」
↓
原田「輸入も増えて輸出も増えるわけですから」
(三橋、論破されるw 6度目)
三橋「ハゲてる」
↓
田中「まだ少し残ってるから」
(三橋、論破されるw 7度目)
三橋「私たちは金融緩和が不要だなんて言ってない」
↓
禿「私が聞くと、不要と言っているに等しい」
(三橋、論破されるw 7度目)
ハイ、論破!
haruka yamazaki?@korat12174時間
@thunder_bando @sazare1 @Bytesennsi 40代現論陣をずっと注視支持してますが言葉足らずだったり幼いところがあるね。受け取る側もカッカしたらダメね。
双方余裕無さ過ぎ。ネット言論の特性か?
sazare?@sazare13時間
@korat1217 @thunder_bando @Bytesennsi 今回の討論はまだ見てないけど、TPP問題が極端なアメリカコンプレックスに歪められてたのは確かだと思います。
ほんとに興味持って調べた人は途中で軌道修正できてたのに、盲信してた人切り捨てはちょっとヒドイ気がw
haruka yamazaki?@korat12172時間
@sazare1 @thunder_bando @Bytesennsi 支那の侵略は「グローバリズム」の皮を被っている。日本にとってはこっちの方が問題だ。 話戻します。
切り捨てついてまた一悶着か。めんどくさいww
sazare?@sazare1
@korat1217 @thunder_bando @Bytesennsi 心の琴線に触れる内容にデマを盛って混乱させたっていうのがうっかりなら謝罪すべきだし、わざとなら糾弾されるのはしょうがない。
どっちにしろ極論に踊らされない受け手の落ち着きが大事かな〜。
日本の税関の食品検査で違反がみつかるのは
中国よりもアメリカの方が多い
これ、豆な
禿「それは素晴らしいことです。そういう方がいると本当禿げみになります。」
↓
「私は田中先生のTwitterがきっかけで中小企業診断士を受ける事にしました。」
(三橋、論破されるw 9度目)
bando?@thunder_bando
保守という定義も、今一度検証が必要ですね。
RT@KuriyamaM_ @weed_the_weed @dabesita1
三橋氏やチャンネル桜などの保守論壇の人たちの役目はこれで終わったようなものだな。
bando?@thunder_bando
その通りですね。
誰だって間違える事はありますから、総括して修正するのは全然アリだと思うんですけどね・・・
RT@gushiken762
言論は 間違ったら即申告!!修正!!で 良いのでは無いかと考えます
bando?@thunder_bando
驚きの変わり身でしたw
RT@sazare1 @korat1217 @Bytesennsi
盲信してた人切り捨てはちょっとヒドイ気がw
どうしても三橋が論破されたようにしたいのは分かるが
間違ってるのは原田田中だからなw
>>77 もうそういうお仕事なんだから相手にしない方が良い
塾生のtwitter垢テンプレにまとめといて
>>73 ちなみにTPPでアメリカFDA基準になると
缶詰にゴキブリの破片や卵がはいっていても少量ならおkになるからね
これ、豆な
bando?@thunder_bando
そうなんです
安倍政権になっていきなり関税交渉可能になりましたので、TPPはステージが明らかに変わりました。
その時点で修正が必要だったと思います。
RT@darui2013 @Bytesennsi @kkawaister
民主党政権のときはともかく、その後情報を修正してくれれば
bando?@thunder_bando
そうですね。
極論=原理主義者の言動には注意が必要ですね。
RT@sazare1 @korat1217 @Bytesennsi
どっちにしろ極論に踊らされない受け手の落ち着きが大事かな〜。
sazare?@sazare18分
@thunder_bando 気分良くさせてくれる人の中にはいろんな人がいるw依存症にさせるような中毒性のある情報ってだいたい似てるかもって最近思います^^;
三橋が離島の人がいなくなったら安全保障に関わると言ったら田中らが黙ったけどそれもその解釈だと論破になるんじゃねーの?w
はいはいパーロンパーロン
ドケンカルトって追い込まれると
一般人のツイートを貼りまくって誤魔化すよね
きもすぎる
田中って安全保障出されるのがイヤみたいだけど何でだ?
潮吹きたんってコピペ貼りまくるよね
きもすぎる
ドケンバカは晒してるつもりなんだろうけど、完全に核心突かれてて
ブーメラン突き刺さってるのが笑えるw
水島、三橋らは「ネットの奴ら」とか言って
完全に信者を見捨てたのに(笑)
【倉山塾生の心得】
一、安倍を護持する為であれば日本なんかどうなったっていい
一、論敵を膺懲する為であれば日本なんかどうなったっていい
社長「核武装をしろ」
↓
禿「隕石がある」
>>35 ↓これに対するカリスマの返事が
>>33らしい。(砦のコメ欄)
おお、元気だったか。
まあ、別にチャンネル桜もやわでないから、簡単に死ぬわけでもないし、この討論だけで、死ぬと決め付けるのもどうかね。
問題が無い組織なんてなんてなくて、問題があれば地道にメンテナンスするしかないだろうね。
倉山氏のお笑いコンビの相方の決まり文句だがね。
どうせ正論振りかざしても、実行段階で全部その通りに出来るわけでもないし、
自分の中で正論持っても正論の詰が甘く、より強力な別の正論で論破されることがあるからな。
倉山氏もいい加減、焼畑け商法みたいな、新しい組織を作ってはまた潰して、また新しく作ってはまた潰したりする事と、
場所が与えられてもその場所その場所で上手くいかないから中途半端に投げ出したりするのは良くないと思う。
少なくともがいてあなたの先輩である上念氏は自分が不利な場所でもあえて身を置いて、そこで戦っているから、そういうのは見習ったほうがいいと思う。
面倒くさいなら別に無理してやんなくてもいいと思うけど。
チャンネル桜もチャンネルくららにも、これっぽちも1ミリも期待してないが毒にも薬にもならないエンターテイメントとして楽しませて貰うっぞ。
Comment by らせつ
上念の苦し紛れの煽りで塾生ノリノリだねw
水島、三橋らに見捨てられた「ネットの奴ら」の中でも
最底辺のここの住民wwww
教祖に梯子外されて奈落の底に転落して発狂中wwww
>>60 個別価格の低下が物価に影響を与えないのは、インフレが前提
金融政策では、資産効果で利益を上げた人以外から余った資金が貯蓄から消費に転換されることはない
コアコアCPIの上昇はCPIが牽引している状態なので、実質的な上昇としてはほぼない
三橋
とにかく、目を皿のようにしてアンチネタを探し回り、ない場合は創作し、悪口を世界に言って回り、
誠意をもって対応されても不備をつき、さらにはその対応そのものをアンチのネタとし、
アンチ活動が巧くいかないと「あいつのロビー活動のせいだ」と勝手に思い込み、
それをネタにまた悪口を言って回る。
まさに「付き合いたくないタイプ」の典型でしょう?
倉山上念田中「・・・・・」
(完全論破w)
>>65 市場が関税がゼロになるまでに将来の失業者を吸収する雇用を生み出すだろうという希望的観測
物価上昇率の定義は同じ数量・モノを生産する場合、
過去と現在でどちらがより多くの資本が必要であるかということ。
投入する資本が減少すれば、デフレであり生産性が上がった、あるいは人件費が下がったと言うことであり、
これがグローバル化の目的である。
異次元緩和で円安になったのに輸出が増えていない。すでに関税はほぼないのに、
ゼロになったくらいで輸出は増えない。
禿「髪は増やせる」
↓
三橋「やってみろ」
ハイ、論破
定量的に示せない低学歴の感想文は不要w
92 :右や左の名無し様:2013/12/16(月) 16:23:08.71 ID:???
>>60 個別価格の低下が物価に影響を与えないのは、インフレが前提
金融政策では、資産効果で利益を上げた人以外から余った資金が貯蓄から消費に転換されることはない
コアコアCPIの上昇はCPIが牽引している状態なので、実質的な上昇としてはほぼない
コラ!
999 :右や左の名無し様:2013/12/16(月) 15:46:21.06 ID:???
>>1000なら田中の頭にワカメが生える
亀井「食料危機という、最悪の事態も想定していなければ…」
↓
田中「隕石が」
(亀井、完全論破される 1度目)
似非ケインジアンだー
↓
お前がな
ハイ論破
>>48 お前の気のせいだから安心しろ
お前も上念や倉山に毒されてきてるぞ
どうやらこのスレに長くとどまりすぎてたようだ
トンデモな上、比較優位の本質が全く分かってない重商主義脳w
94 名前:右や左の名無し様 :2013/12/16(月) 16:24:15.38 ID:???
>>65 市場が関税がゼロになるまでに将来の失業者を吸収する雇用を生み出すだろうという希望的観測
物価上昇率の定義は同じ数量・モノを生産する場合、
過去と現在でどちらがより多くの資本が必要であるかということ。
投入する資本が減少すれば、デフレであり生産性が上がった、あるいは人件費が下がったと言うことであり、
これがグローバル化の目的である。
異次元緩和で円安になったのに輸出が増えていない。すでに関税はほぼないのに、
ゼロになったくらいで輸出は増えない。
金正恩「核ミサイル発射するぞ」
↓
禿「隕石落とすぞゴラ」
(禿無双ww 1度目)
関岡無双学校に入りたい
>>93 問題はこういうことか
悪口をいいまくる態度のでかい人間
と
デマを吹きまくる誠実そうな態度の人間
のどっちをあなたは信じますか?ってわけだww
sayaさん頑張れ!
↓
いや、sayaはお前嫌がってるから
またまた論破
>>89 らせつって人も、その後アク禁くらったのかな?
はらほら、現実逃避はあきまへんでーw
悪口と妄想しか言わないからなーヤレヤレ
>>107 らせつって人の文章読む限り、倉山と似たような人格っぽいからどうなんだろうね
一般人のツイッターを必死にチェックしてる奴って
リアルでストーカーで捕まるタイプだな〜
犯罪者乙
水島、三橋らに見捨てられた「ネットの奴ら」の中でも
最底辺のここの住民wwww
突然、教祖に梯子外されて奈落の底に転落して発狂中wwww
特定の番組を信仰したり持ち上げたりするのはどうかと思うよ
↓
ちゃんねるくららのコメント欄は最高、それに比べてチャンネル桜は・・・
またまたまた論破
>>89 煽りうめぇなこいつ
カリスマの扱いを分かってるw
カリスマ「私が桜に戻るのは吝かではない」
突然、教祖に梯子外されて奈落の底に転落して発狂中wwww
三橋「ネットの人がアメリカの陰謀だと言ってるのは
分かりますけど、そんなこと言ってる人誰もいないと思いますよ」
水島「ネットの単純なアメポチ論ですか。それは酷い奴らなんだよ。
田中さんにワーワー言ってきた奴らは」
水島社長に「酷い奴ら」と言われたここの住民wwwwww
水島「TPPやるとデフレが加速するなんて言ってる奴なんているの?」
三橋「私言ってるよ」
水島「TPPやるとデフレが加速するなんて言ってる奴なんているの?」
三橋「私言ってるよ」
水島「TPPやるとデフレが加速するなんて言ってる奴なんているの?」
三橋「私言ってるよ」
水島「TPPやるとデフレが加速するなんて言ってる奴なんているの?」
三橋「私言ってるよ」
ジョネクラはともかく、田中という人が突然この界隈に入り込んできたのは
フジテレビデモなどをきっかけに保守界隈全体が韓国批判を強め出した頃と一致している
>>122 塾長と違う意見主張してると粛清されますよ
極論=原理主義者の言動には注意が必要ですね。
アンチのことだな
>>125 韓国批判なんて日韓ワールドカップの時からあったよ
ちょうど7スレ差か
1日0.5スレずつ差を縮めていけば年内に越せるだろう。信者アンチ諸君等の健闘を祈る。
三橋は中国発デフレ説は信じてるのかなww
>>121 それは投資家の立場に立って、ISDSは必要であり、
不当な判決が一つも言ってるに過ぎないからな。
メキシコのコーシロップ事件にしたって、カナダのS.D.Myers事件にしたって、
TPP推進派は安全性とか環境基準とかいろいろ言っておいて、
実際には、後出しだったじゃないか。
市場競争で淘汰される自国企業を、排外主義で外資から守っただけじゃないか。
と言いたいのだろう。
しかし、それはあくまで投資家の立場であって、
自国産業を保護するのが国の立場である。
三橋「ネットの人がアメリカの陰謀だと言ってるのは
分かりますけど、そんなこと言ってる人誰もいないと思いますよ」
水島「ネットの単純なアメポチ論ですか。それは酷い奴らなんだよ。
田中さんにワーワー言ってきた奴らは」
三橋に見放され、水島社長に「酷い奴ら」と
言われたここの住民wwwwww
アンチの自演は臭すぎて萎える
バレてないとでも思ってるのか?
カリスマ「私が桜に戻るのは吝かではない」
突然、教祖に梯子外されて奈落の底に転落して発狂中wwww
>>136 お、戻るの?
俺の言ったとおりじゃん(古参信者)
ドケンカルトって自分が悔しいと思ったレスを丸パクりして
改変コピペする習性があるよねw
煽りすら自分で書けないチテキ障碍だからだろうけどw
上念はアメリカ陰謀論は言うなーって言ってるけど
特定の個人を証拠も無しにスパイ扱いして口撃する方がよっぽど悪質だろ
名誉毀損で訴えればいいのに
>>130 韓国批判じゃなく韓流批判な
まず古屋を取り込んだんだよな、そのせいか古屋がよくわからない立ち位置になってしまった
さくらじも、今ではつまらなく、魅力のないものになってしまった
カリスマ、最近フェイスブックでも砦でも発狂してるけど
どうして?
三橋「ネットの人がアメリカの陰謀だと言ってるのは
分かりますけど、そんなこと言ってる人誰もいないと思いますよ」
水島「ネットの単純なアメポチ論ですか。それは酷い奴らなんだよ。
田中さんにワーワー言ってきた奴らは」
三橋に見放され、水島社長に「酷い奴ら」と
言われたここの住民wwwwww
>>118 昔の自分を見てるようなんだろうな
じゃなきゃここまで上手く煽れないw
なるほど・・・発狂するフリをするだけでフェイスブックやら砦やらのアクセス爆増
カリスマのカリスマたる所以だな
アンチの揶揄からはじまったカリスマだが
本当のカリスマになりつつあるのかもしれない
TPPに関しては社長が陰謀論派で
中野が自虐派だと思うんだけど
社長気づいてないw
三橋「ネットの人がアメリカの陰謀だと言ってるのは
分かりますけど、そんなこと言ってる人誰もいないと思いますよ」
水島「ネットの単純なアメポチ論ですか。それは酷い奴らなんだよ。
田中さんにワーワー言ってきた奴らは」
三橋教祖様に見捨てられて、水島社長に「酷い奴ら」と
言われた三橋、中野、藤井信者wwwwww
三橋、水島らに見捨てられた、ネットの「酷い奴ら」の中でも
最底辺のここの住民wwww
突然、教祖に梯子外されて奈落の底に転落して発狂中wwww
TPP闘論決定版桜で年末にやれよ
そこに上念も倉山も出てこい
潮ちゃんってアンチスレたてたら来ないでくれるのかな?
それなら建てようかな
>>154 倉山はしばらく経済など専門外のことは口出さないと言ってなかった?
>>153 このスレで田中にワーワー言ってる奴ら終了のお知らせww
前から、普通の倉山スレとアンチ倉山スレを分ければいいって
言ってるのになぜか分けないのが三橋、中野、藤井信者w
>>156 アメリカ陰謀論()は専門内です
黙ってるわけにはいかないんだ(怒)
討論で三橋が「自由貿易は物価を下げる政策だ」とかトンデモ言ってたね〜
↓
三橋中野信者「ノビーも同じこと言ってるぞ!」
(自分の頭で三橋の正しさを説明できないからノビーに寄生を試みるw)
↓
正反対のこと言ってるけど?(
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51702893.html)
↓
三橋中野信者「自由貿易は物価を下げる政策、というのを否定するなら根拠を出せ!」
(デマがバレて必死に話を逸らすw)
↓
根拠が出される、で、「自由貿易は物価を下げる政策だというトンデモの根拠は?」
↓
三橋中野信者「<丶`∀´>ふぁびょ〜ん」
>>158 それなら潮ちゃん来ないでくれるんでしょ?
表では安倍政権支持と言いつつ、裏では新自由主義ガーとほざいて
そのさらに裏では民主党の左翼議員に投票する三橋貴明w
藤井中野三橋信者「三橋さんは民主党の保守派に投票しただけだ!」
三橋が投票した鈴木寛候補(民主党の保守派w)
問2:憲法9条の改正について、あなたの考えに近いのはどれですか。
回答:3. 改正には反対だ
問9:靖国神社に、首相や閣僚が参拝することをあなたはどう思いますか。
回答:2. 参拝すべきでない
問10:日本の過去の植民地支配と侵略を認めた村山富市元首相の「村山談話」を見直すべきだと思いますか。
回答:2. 見直すべきではない
問11:戦時中、従軍慰安婦の移送や慰安所の設置に旧日本軍が関与したことを認めた河野洋平元官房長官の「河野談話」を見直すべきだと思いますか。
回答:2. 見直すべきではない
http://senkyo.mainichi.jp/2013san/kaihyo_area_meikan.html?mid=B13000014001
>>159 アメリカの悪口言ったら中国の工作員らしいからかw
面倒な男だなw
オレは原田泰好きだけどな
本も解りやすくて好き
今回の討論も田中じゃなく高橋だったらもっと有意義な議論になったと思う
>>166 ほら、なぜかアンチスレを立てない土建カルトw
彡川川川三三三ミ〜
川|川 / 臭 \|〜
川川 ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 3 ヽ〜< 三橋さん中野さん藤井さん大好きハァハァ
川川 ∴) A(∴)〜 \____________
川川 U /〜 ___
_;川川 ダッラ〜 . | | |\_
/ 川川 __/ . | | | | |\
/ / | | | | | | |::::|
( ( ◎ / \_ .| | | | |::::|
\ \ /\  ̄ ̄\ | | | | |::::|
/:\ \ ドピュ ̄\っ))))〜〜| | | | |::::|
/::: \ つ___ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|::: \ (__3。 ;。 ̄ ̄ | _________ .|
|:::: \__/ .| | . |.|
\::: (;;; );; ) | | . |.|
\ \\ .| | |.|
\ ) ) . | | |.|
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/ / / |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
>>167 高橋出るはずだったような・・気のせいか
[27]
emoji[clock]2013/12/09 03:56
今年もk国人と大和撫子の国際結婚数が前年を上回りました。
k国男子の素晴らしさが世の大和撫子に広まっている証拠でしょう。
そしてその多くがk国に嫁いでいるようです。その数も前年比を上回っています。
大和撫子と雄チョッパリの結婚は過去ワーストです。
都内でも有名なデートスポット「ソラマチ」でカップルを取材すると
5組中3組が大和撫子と外国人のカップルで、その内2組が
大和撫子とk国男子の黄金カップルだそうです。
ホントに惨めな雄チョッパリです。
[28]
emoji[clock]2013/12/10 22:17
>>27 喜ばしいことですね。
大和撫子様はどんどんK国人様と結びつき、雄チョッパリは
生涯結婚できず、その劣等なDNAは残されることなく絶滅する。
決して大和撫子様たちの膣内に注がれ授精することのない、
無駄に垂れ流され死ぬだけの汚い劣等精子。
惨めですねえ。
雄チョッパリが恋愛、結婚、SEXなんてとんでもない話です。
大和撫子様をK国人様に捧げ、世界中の男に捧げ寝取られ
それを喜びながら悶々とオナニーだけして死に絶えていけばいいんです。
(" ヽ ' : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:ヽ
ヽ\ : : : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;丶
,> : :〃、:)丶r''ヽ ーヽ 三ミミ:;:;:;:;:;:ミミ、
.{:::::::./" (乂 jヽ )} )/丶ミミ三三ミ:;ヾ
{:;:;:;i / ' _,, ヾミミミ,_ミ:;ヾ
`iミ.| _ y ,_-=孑"ゝ、/.ミミr' `,:}
ミ ≦テ=-.、 〈",.ィt_j寸./ `ミ{ f .}.} チャンネル桜死亡
`、 ,rt_,、 r=.( `'= )r' ら }:;! 陰謀論をまき散らした水島は責任を取れ
(  ̄)ノ ` ー ´ 、_,,ノ;ソ、
ヘ ー ´,' _ ` j |ノ,::\
丶 ^ ー' ゝ : },::,::,::, ,`ー-
ヽ ,ィニ^二孑` ,;: ./,::,::,::, ,
,,r丶 ` ー 丶..,:::::' /,::,::,
r'"~,::,::,: ヘ ....ィ:::::: /,::,
.{, , , , , ,::,::,: `::--r イ:;:;: ./
倉山って安倍が増税発表したとき
「なんで私が責任取るんだ?w』とか言ってたなw
それで水島に責任取れって意味わからんわwwwwww
(" ヽ ' : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:ヽ
ヽ\ : : : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;丶
,> : :〃、:)丶r''ヽ ーヽ 三ミミ:;:;:;:;:;:ミミ、
.{:::::::./" (乂 jヽ )} )/丶ミミ三三ミ:;ヾ
{:;:;:;i / ' _,, ヾミミミ,_ミ:;ヾ
`iミ.| _ y ,_-=孑"ゝ、/.ミミr' `,:}
ミ ≦テ=-.、 〈",.ィt_j寸./ `ミ{ f .}.} チャンネル桜死亡
`、 ,rt_,、 r=.( `'= )r' ら }:;! 俺が引き継いでチャンネル田倉や念
(  ̄)ノ ` ー ´ 、_,,ノ;ソ、
ヘ ー ´,' _ ` j |ノ,::\
丶 ^ ー' ゝ : },::,::,::, ,`ー-
ヽ ,ィニ^二孑` ,;: ./,::,::,::, ,
,,r丶 ` ー 丶..,:::::' /,::,::,
r'"~,::,::,: ヘ ....ィ:::::: /,::,
.{, , , , , ,::,::,: `::--r イ:;:;: ./
>>16 リーガルハイの古美門先生ならTPP大賛成でしょう。訴訟社会万歳!
三橋「ネットの人がアメリカの陰謀だと言ってるのは
分かりますけど、そんなこと言ってる人誰もいないと思いますよ」
水島「ネットの単純なアメポチ論ですか。それは酷い奴らなんだよ。
田中さんにワーワー言ってきた奴らは」
三橋教祖様に見捨てられて、水島社長に「酷い奴ら」と
言われた三橋、中野、藤井信者wwwwww
三橋、水島らに見捨てられた、ネットの「酷い奴ら」の中でも
最底辺のここの住民wwww
突然、教祖に梯子外されて奈落の底に転落して発狂中wwww
>>173 (" ヽ ' : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:ヽ
ヽ\ : : : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;丶
,> : :〃、:)丶r''ヽ ーヽ 三ミミ:;:;:;:;:;:ミミ、
.{:::::::./" (乂 jヽ )} )/丶ミミ三三ミ:;ヾ
{:;:;:;i / ' _,, ヾミミミ,_ミ:;ヾ
`iミ.| _ y ,_-=孑"ゝ、/.ミミr' `,:}
ミ ≦テ=-.、 〈",.ィt_j寸./ `ミ{ f .}.} ・・・・・・・・・・・・
`、 ,rt_,、 r=.( `'= )r' ら }:;! ・・・・・・・・・・・・ゴクリ
(  ̄)ノ ` ー ´ 、_,,ノ;ソ、
ヘ ー ´,' _ ` j |ノ,::\
丶 ^ ー' ゝ : },::,::,::, ,`ー-
ヽ ,ィニ^二孑` ,;: ./,::,::,::, ,
,,r丶 ` ー 丶..,:::::' /,::,::,
r'"~,::,::,: ヘ ....ィ:::::: /,::,
.{, , , , , ,::,::,: `::--r イ:;:;: ./
ぶび
リフレ派の言うこと聞いてると日本が貧しくなるような気がしてならない
陰謀論っていうけどさ、具体的にどんなのを陰謀論というわけ?
>>186 それはほんとに痺れたわ
中野さんは本物だ
>>187 陰謀論者がいるかもしれませんよ?探してみてください
>>186 役所で上司とか同僚に「あいつ要領悪すぎて非効率じゃね?」とか陰口叩かれたんだろうな
>>186 この発言で共産主義者になる理屈が全く理解できないw
>>187 マスコミの偏向報道ガーとかすぐ言い出す奴らは
マスコミ陰謀論者だろw
効率が悪いということとそれが不要であるということは
全く無関係ですよね
>>187 具体的に言うとだな、木下増税とかいうやつだな
木下の陰謀でした〜ってバカ丸出しの陰謀論があるんだよ
中野信者「孫正義は新しいモノを産み出していない」
↓
お前は新しいモノを産み出したの?
↓
中野信者
「中野さんに嫉妬するな。ジェラシーとは勝ち馬に乗ってどうのこうのゴニョゴニョ・・・」
「中野さんに対する理不尽な口撃も止めろ、彼は素晴らしい努力家だぞ」
↓
中野のなの字も書いてないのに被害妄想凄すぎw
↓
中野信者「<丶`∀´>ふぁびょ〜ん!」
で、結局、「孫正義は新しいモノを産み出してなくて
孫正義を擁護してる奴は中野に嫉妬してる」(by中野信者)
とかいう意味不明な理論の解説はまだか?w
↓
中野信者
「プリンツガープリンツガー」
「Twitterのアカウントを共有しててゴニョゴニョ・・・」
↓
相変わらず被害妄想凄すぎw
↓
中野信者「中野さんは皇族と同等(ドヤッ」
839 :右や左の名無し様:2013/12/09(月) 19:48:26.16 ID:???
>>833 中野さんは国家に仕える公僕だぞ
ランクで言えば皇族と同等
西部中野は共産主義って言われても違和感ないわ
偉そうな書き込みするくらいなら、50口スポンサーくらいなってるんだろうな?
>>195 スレの勢いが落ちてるぞ
もっと頑張れよ
シナゲロガーとかすぐ言い出す奴らは
シナゲロ陰謀論者だろw
>>199 非効率なやつなんだから大目にみてあげてよw
>>180 忘年会、三橋さんとか片桐さん出るんだな
上念さんは?w
藤井聡が橋下市長を攻撃してる動画とか見てドン引きだった
なんか一人で顔真っ赤にして興奮して発狂してるのw
藤井聡はパーソナリティ障害だと思う
陰謀論一覧
コシミズ ユダヤ陰謀論
倉山上念 中国陰謀論
水島 NHK陰謀論
古谷 電通陰謀論
高橋 財務省陰謀論
田中 中野藤井三橋信者陰謀論
>>204 ユーモアのセンス抜群だよな藤井 京 大 教授は
>>204 おまえは明らかな躁鬱病だからさっさと精神科行ってこい
大口のスポンサー様は偉そうにして頂いて結構でございます
おら!てめー小口しか払えねー負け組みが何偉そうなことぶっこいてんだ?あぁ?
カリスマすぎて素敵☆
俺もらせつって名前で書き込んでこようかな
逆に言えば、倉山は金さえ積めば、自分の意見も簡単に翻しそう
>>212 地の顔も面白いからヒゲで輪をかけておかしくなってるw
社長はアメリカ陰謀論を否定してるくせに
3時間目に自らアメリカ陰謀論を語ってたじゃんw
田中が突っ込んでたけど
>>34 コピベばっかり貼ってるからスレの消費が早いんだよw
>>217 ホント藤井聡大センセはおかしい人やで、いっつも笑わせてくれる
外国の政策を予想した瞬間、陰謀になるという低レベルさ
上念は頭髪の偽装を何とかしろ
バイト戦士?@Bytesennsi
消費税云々よりも、今、一番心配すべきなのは、安倍政権が、景気を腰折れさせないためと称して、金融緩和が不十分なまま、補正の財政出動など、供給制約、マンデルフレミングモデルを無視した政策を加速することです。
>>207 藤井、中野、三橋信者は自殺寸前の精神異常者
553 :右や左の名無し様:2013/12/11(水) 16:04:40.38 ID:???
>>548 どっかの記事で見たんだけど、あの人は年中酷い頭痛と吐き気に悩まされてたんだそうな。
おそらく神経やら精神やらいろいろ問題を抱えすぎてたんだろう。
俺もよく酷い偏頭痛になるから自殺したくなる気持ちはわかるよ。
566 :右や左の名無し様:2013/12/11(水) 16:11:43.03 ID:???
>>553 うつ状態になった時自殺考えた
本が読めなくなるんだよな
共産主義は非効率を嫌う
塾生は意味も分からず共産主義のレッテル貼りをするが
こいつらは意味も分からず軍国主義といって日本を批判する中国人と一緒w
マルクス主義と自由主義
これらの事実より推して、マルクス主義の音頭を取る人々が、いずれも申し合わせたように、農民主義を罵倒する気持はよく分る。
その例として二三を挙げても、こんなのがある。
『農民的経済は慣習的怠惰と不合理とに充ちた経営である。それ以上に悪いのは百姓自身だ』(カール・マルクス)
−『もう 一度ハッキリ言うなら、一体わが国の百姓ほど利己的で、思慮がなくて、残酷で、そのくせ頑固一点ばりな階級は、
どこを探しても無いだろう。だから世の中が退歩しても、なおそれで喜んでいられる者は、この層の存続に満足を見出すだろうが、
人間の進歩は、そんなものが消えてなくなることを条件とする』(ベーベル)。
−『われ等は農業に於いても、百姓的小経営の没落を進歩させるよう、何処に於いても、又何時でも努力されていなければならぬ』(エンゲルス)。
−「社会民主主義は百姓から、その土地所有への甘い愛着を剥奪する必要がある』(ゲック=カールスルーエ)
マルクス主義と提携して行くものは自由主義だ。自由主義は、土地問題については、反対の印をつけたマルクシストである。
その意味は、地代の要求を、一般の権利として通告はしないが、これを地主の権利として通告するのである。
だが自由主義は一言たりとも、血の思想に触れようとしない。即ち土地 の所有者には、その所有を享楽する以外に、
血族に対する昔の意味(歴史性、伝統)にしろ、又民族に対する現代的意味(共同体)にしろ、
いずれにしても血族を基とした義務がないのである。
この問題に関する自由主義の世界観的原理は、本質上マルクス主義のそれと、寸分違っていない。
或いは自由主義とマルクス主義とは、ドイツの土地思想を、両方の道から挟み撃ちにしてこれを刺殺するために組織された二つの世界観であると、
言って言へぬことはないだろう。
リヒャルト=ワルター=ダレー著 「血と土」
塾生のtwitter垢テンプレにまとめといて
>>222 おまえは正常な精神状態なんだな?
じゃあもっと頑張って煽れよw
ドケンカルトはまた一般人のツイートを晒して攻撃してるのかw
まず、必死にチェックしてるのがキモイ
229 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 18:11:14.80 ID:wfNFkYn+
ググれば直ぐ出てくるけどな
ペラ関係で
シナゲロは俺も晒したがそれ以外は可哀想だろ
非効率を愛するアンチが、効率的にまとめろと他人に寄りかかるのかw
コピペばっかで荒らしが非効率だなぁ
もっと効率よくやらんと退塾させられるぞ
今まで塾生役で煽ってたけど
討論の田中に呆れてやる気が失せた(´・ω・`)
無職で年金が払えない超絶底辺の三橋、中野、藤井信者ww
こんな奴らが思想(笑)とかほざいて上から目線で政治に口出してたのか!ww
241 :右や左の名無し様:2013/12/13(金) 01:23:42.68 ID:???
みんな国民年金を滞納すると強制的に財産抑えられるみたいだぞ、それを未納すると延滞金が発生されるみたいだ。
安倍ぶん殴っていいか?アベノミクスで物価が上がり給料は上がらずアパート代を払うために
国民年金払えないでいたのに自民党もう嫌だわ。俺自身怠け者だったかもしれんが
底辺なりに必死こいて生きて来たのに。もう嫌になってきた。
412 :右や左の名無し様:2013/12/13(金) 12:40:10.75 ID:???
国民年金おさめてきたったw
おまえらも未納はちゃんとおさめておけよw
413 :右や左の名無し様:2013/12/13(金) 12:47:27.36 ID:???
>>412 その話題はヤメレ
切実な奴もいるだろうから
438 :右や左の名無し様:2013/12/13(金) 13:49:57.85 ID:???
俺、年金なんて払ったことないんだけど、マジでヤバい件
親に土下座するしかないのかも・・・
477 :右や左の名無し様:2013/12/13(金) 14:20:17.62 ID:???
年金未納は放置してていいのかな?
普通に生活苦しくて払う余裕がないんだけど
塾生の俺は一括納付余裕です
>>231 こういう語彙の少ない煽りを見ると、非効率主義者=馬鹿ってのがよく分かる
陰謀なんて、むしろないほうがおかしい。
陰謀とは他人に知られていない謀(はかりごと)だぞ。
いくらでもあるだろうよ。
上念の陰謀論は自分の考えにそぐわない意見が陰謀論だろ。
>>221 低金利、貨幣乗数が下がっていることからも貨幣供給は十分であることは明白なのに
金融緩和が不十分なまま財政出動させることの方が消費税より心配とか・・・
リフレ派とみせかけたデフレ派か?
>>236 非効率なコピペしか煽れないのか?w
おまえがいくら長文コピペしてもこのスレは変わらず続くんだぞ?w
>>236 やたらと金の話にこだわる奴がおおいなーと思ってたら
やはり妬みだったかw
底辺に妬まれて上念倉山先生かわいそうwwww
アンチかっこわるすぎwwww
>>184 明るい未来が見えないんだよな
リフレ論者の頭は明るいことが多いけど
>>240 マスコミの陰謀だって自身のブログで騒いでたブサイクがどっかにいたな
非効率主義者ww
いろいろ名前を考えるんだなw
年間18万程度も払えないゴミが経済を語るスレってことやな
さぞためになるお話が披露されてるんでしょうなああ
>>246 非効率主義者ってネーミングを見て”考えて”できた言葉だと思うのか?
どんだけ低学歴なんだ?
おこられちゃったよw
>>245 音声ファイル配信で「NHKのあの番組はNHKと木下と麻生の陰謀だ!」
とか言っちゃうカリスマもいますね
>>252 どうせそんなバカなこと言ってるのって三橋中野だろ?
>>253 低学歴だろって指摘を差別と受け取るのか、ずいぶん辛い人生だったんだな
俺は差別とキャベツの区別ができない男だぜ?
>>254 おまえ本当に煽り方が下手糞で非効率だなw
258 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 18:25:05.24 ID:wfNFkYn+
安倍ちゃんが最後まで抵抗してたってソースが欲しいんだよな
俺は最後まで安倍事務所に電話したりしたが秘書含めそんな雰囲気じゃなかったしさ
いいから年金納めろよw
2chで効率も非効率もねーだろw
某塾は
変な用語作るの好きだね
非効率主義者か
まったくだ、らせつ氏を見習えよ
効率的すぎてカリスマをも軽くファビョらせる煽り力
非効率主義者の陰謀論にはうんざりだよ┐(´〜`)┌ ヤレヤレ
転向似非効率主義者に気をつけろ!
年金未納の不安を紛らわすための鬱憤晴らしスレですか?
>>263 ボンクラがマクロを組んで作業する奴を「ズルだ!」と罵ったエピソードを思い出す
>>265 もう中国語みたいになってんじゃねーかw
>>262 相手をよく知らないと出来ない芸当だなw
上念倉山も塾生も決定的に欠けてる観点だw
桜の忘年会、三橋、小太郎、葛城さんも来るんだね
>>31 かかっこいと言いつつ意見するにはちゃんねるくららのスポンサーになれってw
272 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 18:29:30.88 ID:wfNFkYn+
>>264 フェイスブックやってねえw
木下が財務省しょってるから増税推進はわかるが安倍ちゃんの方がな
山村さんによればあの9月の有識者会議の時には決まっていたようだけど
>>269 24時間暇な奴は人間観察にも力入りそうで羨ましいわ
>>264 カリスマのFacebookに突撃とか、そんな非効率なことやってられんよ
>>274 > お前の思い出話は聞いてねーよ
アスペかw
どこが思い出話なんだよw
重症だなw
アンチは言志を買ってやれよ
もはや1000DLすら不可能レベルになってんじゃねえか
金子ってカリスマが推してたから興味持って聞いてみたけど、大したこと言ってないな。ってか保身ばかりじゃないかww
>>273 相手がどんな事を考えているかをきっちり分析しないと煽りにならないんだよバーカw
年金 納めてますか?
>>277 偉そうな書き込みしてる倉山先生が大口スポンサーとして大量に買ってくれるはず
自分は年金も未納のくせに、金持ちを叩いて
政府にもっとばら撒けと主張する藤井、中野、三橋信者w
煽ってどうするんだい?
>>186 東ドイツ「俺たちのトラバント、ちょっと、少しだけ、若干性能が劣るってだけで、どうして全く売れずに路頭に迷わなきゃならねぇんだよ!東西統一前はこれでも飛ぶように売れたのによぉ〜」
中野は、そのほんの少しの非効率が競争社会では命取りになると言う事を知らないか軽んじて居る。
屁理屈新人社員が先輩に説教されなきゃいけないレベルの低次元の疑問。
288 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 18:33:08.56 ID:wfNFkYn+
>>278 金子はカス過ぎたなw
さすが民主って感じだw
金子洋一・民主党参議院議員(神奈川選出) @Y_Kaneko佞言つかいへの返信
チャンネル桜の番組、田中秀臣さん、原田泰さんと私らでがんがん発言したので反論しにくかったみたいでした
ペラがカネにもならない行進するわけねーだろw
いきなり月刊なんて無理にきまっとるわな
藤井、中野、三橋信者はこのスレに
書いてあること「だけ」は異常に詳しいからねw
このスレが人生の全てw
年金未納wwwwwwww
おまえらがナマポに優しい理由がわかったわwwww
安倍が増税にかたくなに抵抗していたならそれはそれで納得する
もちろん証拠があればだけどw
でも倉山の話を仮に信じるとすると
「総理大臣は絶対の権力者」「総理大臣と事務次官がまともに戦って総理大臣が負けたことない」
とか言っておいて安倍は増税に抵抗してたとするなら話が合わないんだよな
>>291 底辺労働者の巣窟で人生経験が少ない
だから教科書の総論的内容ばかり延々と語り続ける
ヾ( ´Ω`)ノ フッ
>>291 ほらほらwおまえの貴重な人生を費やして頑張ってこのスレの勢いを増してくれw
国を憂う前に年金払えよ(´・ω・`)
多峰鋭太[岡山県]
桜を勝手に伐ったのに後処理が良くて褒められた奴が初代。果たして国であったかは不明。
二番煎じでございますがご利用頂ければ幸いでございます。
59 分前 - 6人がいいね!0人がブクマ
ボゥキィ[愛知県]
多峰鋭太様
真面目なエントリーで、空気読めてなかったら御免なさいと前置きして、
大喜利風に
桜を伐ってみたら、腐っていたでござる。 果たして愛国の木であったかは不明w
50 分前
多峰鋭太[岡山県]
植民地代表を記念してマサチューセッツの国立公園。
1 分前
ハゲ「年金払えよ俺を養えよ
年金ネタはやめてやれw
>>272 木下黒幕説のデマだの言ってる時点で
論点ずらしてるから倉山ちゃんはw
問題は安倍のスタンスはどうだったのか?だからな
>>303 木下の黒幕説否定してる奴なんていないと思うんだけどなーw
また見えない敵とスパーリングか
年金未納者が昼間から上念倉山さんの業務妨害してるスレですか?
ビジネス保守の業務を妨害しないで頂きたい!
309 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 18:41:11.25 ID:wfNFkYn+
>>303 だよな
就任前のデフレからの脱却とか聞いてたら、もしかしたら延期するかもと思ってしまうよな
クララの言い分もなんか信憑性ある気がしてな
>>307 このスレって上念倉山の業務を妨害するほど威力抜群なのかwww
>>310 意外と効率良かったなwwwwwwwwwwwww
菅の「総理はデフレ脱却の鬼」とはなんだったのか
ツイッターで虎になるという大切な業務があるのです
このスレのアンチはみんな50口以上のスポンサーだからいいんだよ
>>305 そう、仮に突撃したくても突撃しようがないんだよw
ずれてるから
バカなのか意図的にずらしてるのか知らんけどw
消費税増税の戦犯はリフレ派だよ。
だって安倍ちゃんは
@今年度上半期の景気は金融緩和のおかげ。
A金融緩和すれば、増税の景気後退の影響を相殺できる
とふんで、増税を決断したんだから。
>>316 おまえ本当に低学歴なんだな(´・ω・`)
>>318 ○×クイズで正解はマット間違いは泥沼の状況で
一人全然関係の無い森の中に突撃するようなものだなw
>>319 国債の信認を維持するためって言ってたろ、土建のせいだわな
年金未納なクズは非国民なんだからな?
まさかそんなやついないよな?
上念は何かの番組で
来年の経済も良くなるって予想したらしいから
増税関係ないよ
いい大人が20万程度も払えないって・・・・
はづかしいのであります
安倍は山本幸三の言い分をリフレ派の主張だと受け取ったなら増税も納得なんだよな
来年の景気はどうなる?
上念「カネ刷ってりゃどうとでもなりまっせ!来年最高やで!」
洋一「消費税増税の影響で最悪なことになりかねない」
金融8財政1その他1だからな
>>329 金融万能論のバカが8割もいるってこと?
>>319 消費増税の戦犯をリフレのせいにしてくれるんだw
それってリフレ政策の効果を高く評価してるということになるんだけどいいのかw?
>>330 違う。
経済政策における影響力
金融政策で8割決まるっていう上念の考え
金融政策無効をいいながら、消費増税をリフレ派のせいにするとかふざけてんのかw
金融はタイムラグがあると認めてるのに金融が8割ってw
そんなに金融が大切ならとっくにアメリカの失業率はリーマン前の水準に戻ってるだろw
ていうか土建バカは今の景気回復は公共事業のおかげって言ってたじゃねえかw
それなら消費増税は土建派のせいにってことになるだろw
金融を語る前に年金納めろよww
あはははw似非ケインジアン大敗北の巻w
インフレターゲットは、元々インフレ抑制のために作られた理論で、
日本でのインタゲは「財政赤字がまずいから金融政策で」という主旨で作られた理論
ケインズ主義は財政が主で金融が従だよ
つか、マネタリストを自認してるなら金融政策8割でもいいと思うんだが、
何故かマネタリストとかいうと怒るリフレ派
金融無効をいいながら、消費増税をリフレ派のせいにするww意味不明w
>>334 > そんなに金融が大切なら
こうゆう文章が書ける奴の脳みそがどうなってるか知りたい
なんだ、大切って
リフレ派の間違った思想にのっとって消費税増税を決めた安倍
大口スポンサーにならなきゃ大きな事言うなってどういう理屈なの?全然いみがわかりませーん
倉山自身がそういうの体験してるから正しい例だと思い込んでるの?
チャンネルサクラはもっと実学的な番組放映してやれよw
>>338みたいなデマ吹きが土建派の本質なんやろなw
消えてなくなればええのにw
>>340 マネタリストは単純な貨幣数量説が理論的根拠ということに日本ではなぜかなってるから、マネタリストを名乗りたくても名乗れねえだろw
>>340 上念がよく使う「デフレは貨幣現象」は
マネタリズムの考えだからな
金融政策無効をいいながら消費増税をリフレ派のせいにする矛盾について誰か解説してくれw
あたりまえだろwフリードマンが考えたザ・マネタリストの政策
kパーセントルールをリフレ派は否定してんだよw
そもそも誰が金融政策無効を言ってるんです?
新古典派経済学経典の
マネー信仰なんてキチガイにしか理解できないだろう
だからこういう簡単な言葉て真理が言えない
そんなに金融政策が優位ならそれだけで十分な説得力があるはずだ
少し非効率だからって路頭に迷ったり
生活保護受ければ良いとかマジキチだろ
>>351はリフレ派がマネタリストとかいうホラ吹きへのレスですw
351は似非リフレ派。
k%ルールが金融政策無効論から来ているという上念の嘘に騙されてるやつだろ。
k%ルールは政治的には敗北したが、金融政策無効論から来ているのではなく、
むしろ有効すぎるからルールで縛ろうとするもの
でも8割が金融で決まっちゃうんでしょ?
フリードマンはリフレ派よりも金融政策を信頼している論者であって、上念のデマに騙されてはいけない。
バブル崩壊後の日本への提言などをみればわかる
フリードマンは物価を中央銀行がコントロールできないから名目貨幣成長率を
kパーセントに維持すべきっていってたんだよw
リフレ派は中央銀行が物価をコントロールできるって考えだから裁量的金融政策を
おkつってんだ。まったく逆だろがwそしてリフレ派は完全にケインジアンやろがw
俺が働いて払った金で、塾生の
精神障害年金が支払われている
事が腹立つ
関税ゼロで非関税障壁取っ払って
投資家様や大企業が金を稼ぐために好き勝手できて
その反対で効率悪いくらいで淘汰されてちゃ
余りにも原始的
お前ら何の職業してんの?
俺デザイン屋の経営してるけど
経済なんて俺たち一般人が語って意味あんのかね?
>>310 そうか?
炎上の片棒担いでるようにしかみえんがなぁ
>>311 効率よく炎上に巻き込んでマネタイズ応援してるのは同意だがw
>>360 関税に守られた今の日本でまるで淘汰が行われないような言い分だな
リフレ派がケインジアンって何の冗談?
(^×^)らじゃ−
>>955 あほかw政治的に敗北したんじゃねーよw実際に政策に適用して
うまくいかなかったんだよw
>>186 本当にいい男と言うのはこういう人なんだろうな
>>358 フリードマンがリフレ派の逆とかw
多少ベクトルは違うかもしれないが、基本的には仲間だぞw
上念のデマの害がここまでひどいものとはw
保守派にフリードマンが嫌われているからと言ってスケープゴートにした上念まじないわw
職業に対しての問いに強烈な拒否反応を示すアンチ
無職困惑タイムきたー
マネタリストって宣言するのに
何か後ろめたい気持ちでもあるの?
リフレ派ってそんな不合理的な理論引っ提げてんだね
>>366 ケインズは金融政策も財政も全部やってる人デースw
おまえはもっと基礎知識を身に着けとけw
経済学は社会不安を潰すための洗脳ツールでしかないと思うんだよね
後出しの学問だし
377 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 19:13:39.39 ID:wfNFkYn+
>>361 俺も経済論はパスだな
現状の結果の方が気になる
リフレ派はある意味似非ケインジアンだよ
>>373 マネタリストの理論的背景が単純な貨幣数量説だと日本では思われているからだといっただろうがw
>>370 そう。
見せ方が違うだけで、基本的に同じ。
金融政策ドーン!がリフレ派でしょ
財政政策ドーン!金融政策ジャーン!
でケイジアンはその立場を隠さないのに
リフレ派はマネタリストじゃないんだ?
たまに関わる美術芸術業界の洗脳法と凄く似た感じがしてる
頭が悪い奴ほど釣られて積極的に養分になってくれる
>>379 よっ、マネタリスト諸君
複雑なマネーは大好きかね?
>>382 ドーンとか経済学では擬音を使いませんので
意味不明すぎです
もっと精緻な議論を心がけてください
そういやさっき、フリードマンが物価をコントロールできると思ってはいなかったとかいう馬鹿がいたが、
フリードマンがインフレ目標政策に批判的だったのは(晩年は容認に傾いたという話もある)物価を目標にすると
裁量の余地が多すぎると思ったからだ。物価をコントロール出来ないと思ったからではない。
名目貨幣成長率がコントロールできるのに物価がコントロール出来ないと思うはずがないし、
インフレはいついかなる時でも貨幣的現象であるなんていうわけないだろw
マネー信仰はキチガイ
>>387 簡単に言うと、あなたの認識が間違っています
マネタリストって解りやすくて良いのに
肩書きにしないのね
>>389 どちらも所詮、貨幣数量説だと言うことです
>>390 どう違うかはいわないんだw
>>392 意味がわからん。貨幣数量説の議論について何もしらねえだろw
私は日本で一番のリフレ派の権威ですより
私は日本で一番のマネタリストですの方が説得力あるで
>>394 意味がわからないのは、あなたがバカだからでしょうね
私の責任ではありません
資本主義と自由より
[金融政策のルールとして]自由主義の立場から多く支持されるのは、いわゆるインフレ・ターゲティング、すなわち安定した物価水準の維持を金融当局の任務にすると法律に定めることである。
このルールは不適切だと私は思う。金融当局には、自前の手段でこの目標を確実に達成するだけの能力が備わっていないからだ。したがって目標達成の責任をどう分担するかという問題が出てくるし、当局の自由裁量の余地がむやみに大きくなるという問題も持ち上がる。(p.116)
自分の何が違うっていうんだw
都合悪いと自分の信念の一番根底にある価値観を誤魔化す
不合理ですねぇ
>>397 誰に対してのレスかわからんから読み取れないんだが…
21世紀にもなって偶像崇拝ですか
おーい弾幕薄いよ
いいから働いて年金納めろクズども
金融ドーンなの?
リフレ派はマネタリストじゃないって結論でいいんだね?
意味わからんけど、それで納得しとくわw
>>397 >金融当局には、自前の手段でこの目標を確実に
達成するだけの能力が備わっていないからだ
この部分を読んだら
>>387の理解になることはありえんだろwちゃんと読んでくれw
マネタリズムの負い目とは。
長期的にはフリードマンが主張した自然失業率で経済が均衡するを支持
短期的にはケインズが主張した裁量的政策で経済を通常運転に戻すことができる
でええのやろか…俺もよーわからんわw
車の両輪のどっちか壊して
うごかないよーとかホザイテルアホ
それが土建
>>411 7.たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する
>>410 は?上念司は別にフリードマンを否定したりしてませんけど?
アンチの妄想は酷すぎるな
>>410 自然失業率まで失業率を下げる人ってことなんじゃないの
なにはともあれ反グローバル、反TPPが絶対的に正しいのであります
これがすべての基礎になっているのであります
>>412 しかし、理解の役に立つ
いにしえの知恵でございます
8.年金を滞納している
専門家でもないしまともな取材をするでもない
そんな上念司の何を信じているんだい?
非効率と言われた塾生が頑張ったら、自らの論理が滅茶苦茶だという事を曝け出してしまったwww
>>419 アンチの論理が、の間違いでしょうね
いつ上念司がフリードマンを否定したのでしょうか?
>>413 フリードマンと白川を同列で語ってたのは幻だよなw
リフレ派がマネタリストと言われて何が不都合なんだ?w
低学歴は権威や肩書きに弱いんやなあ
>>420 上念曰くフリードマンの教えを忠実に守ってるのが白川でしょ?w
年金滞納差し押さえ経験者という肩書きをゲットするおー
>>421 あれはそもそも、「上念アンチの認識違い」を皮肉った動画ですのでw
別に、フリードマンを否定するための動画ではありませんよ
アンチにお前は見方を攻撃してんの?バカ?と蔑んでるわけです
未だに、ひきずってるんですねえ アンチたちは
情念の桜でのフリードマン解説ははたしかに酷いものだった。
あれじゃ大恐慌の原因を解明したフリードマンの研究にまで
泥を塗りかねないからね
判例で有名なやつか
>>426 おまえバカだなぁw
そうすると上念は自分の都合の良いようにフリードマンを利用した事になるぞwww
>>428 そもそも、あれは「フリードマン解説」動画ではありませんw
アンチのバカさ加減を晒した動画ですのでね
では、何かといえば
>>426ですよ
一生懸命過去改変したいんでしょうが
そうは問屋がおろしません
苦しいな、楽になれよ
滞納して楽になるお・・・
隕石でも落ちない限り、
金刷るだけで雇用も
食糧もO.K.とか
……
あほでんがな
>>431 バカはあなたですね
都合の良いように、ではなく
アンチのバカさ加減を証明する例に使った
が、より正確な表現でしょう。
都合の良いように、なんてあなたのろくでもない主観まるだしで客観性がまるでない
都合の良い牽強付会ばかりしてるアンチと一緒にしないでいただきたいですね
アンチ、職業の話題に黙秘を貫くのまき
とっくに終わった議論を蒸し返して過去改変しようとするアンチ
これだけで劣悪なリビジョニストだということがわかりますね
アンチ死すべし
>>80 > 安倍政権になっていきなり関税交渉可能になりましたので、TPPはステージが明らかに変わりました。
ワロタ
>>436 >アンチのバカさ加減を証明する例に使った
これを利用するって言うんだよw
>>432 俺はいちごbbsの頃からのリフレ派支持だけど、あれは酷いよ。
すくなくとも大恐慌研究の話をしてから話すべきだった。
なんかようわからんが敵に囲まれて大変なんだなw
塾生も大変だな
>>429 映画にもなってて見た
絶対冤罪だよ!
この人のこと思うと怒りでおかしくなりそうだ!
谷垣ー!出してやれよ!書いてて涙出てきた
それと、終わった っていってるけど、動画自体は残ってるんで、
何も終わってないんだけどw
袴田事件も知らないアンチ
>>413 フリードマンの政策が白川と同じとか言った時点で侮辱
フリードマンも激おこ
教祖の急所になるものは
とにかく終わったことにしなければなりません
まあ基本情念さんは支持しとるんやけど、もちっと注意深くよろしくって話。
おれクラゲロなんだよね たすけてほしい
>>450 それは別に否定してるわけではありませんよねw
まぁ、怒るかもしれませんが
>>436 証明は正しく行われなければならない
フリードマンの金融ポリシーが黒田日銀でなく白川日銀に近いと言った時点で、この証明には無理がある
撤回するなら早い方がいい
塾生のお布施ちゃんと税金納めてんの?
暇人いちのへ調べろよ
>>454 確かに直接否定してはいないが、あれだけ上念が否定してた白川と同列にする時点で、間接的にフリードマンを否定するも同然じゃないか?
アンチいわく
755 右や左の名無し様 sage New! 2013/12/16(月) 11:19:07.84 ID:???
自分の仕事に誇りが持てるってのは大事
で、アンチさんたちは何のお仕事してるの?
俺が信者だ
>>459 その755は倉山アンチなの?
そのレス単独で誰のアンチなのか証明できるの?
倉山ファンの可能性もあるんじゃないの?
三橋、中野、藤井信者ってなんで
アンチスレを立てることを頑なに拒んでるの?
基地害なの?
倉山が好きだからだよ
このスレがあると業務妨害にでもなるのか?
とりあえず落ち着けよ
返り血を浴びた国際金融資本−ソ連の米国工作と「アカ狩り」
http://amesei.exblog.jp/3698920 ここで判っているのは以下の三点である。
1.ヴェノナ文書が示すように、確かにヒス、ホワイトはソ連と通じたアメリカ人であった
2.国際連合の建物を寄付したのはロックフェラー家であり、瀧澤氏がソ連スパイの巣窟であると指摘した、
太平洋問題調査会(IPR)はロックフェラーやカーネギー財団というアメリカの屈指の国際金融資本から出ていた。
3.戦後の国際秩序はアングロアメリカンとソ連の二大巨頭が世界の勢力圏を二分した「冷戦構造」になった。
そうではない。ジョージ・マーシャル国務長官(元参謀総長)自身が、容共であり、アメリカの中のソ連の協力者であったのではないか、
と告発している人物がいる。それが米国上院のジョゼフ・マッカーシー上院議員であり、
彼の「アカ狩り」の矛先は根本的にはどうもマーシャルに向けられていたようだった。
これは『共産中国はアメリカがつくった』(原題:アメリカの勝利からの撤退)に述べられている内容だ。
マーシャルは、ソ連に独ソ戦の勝利を譲ったというのがマッカーシーの告発の内容だ。
>>462 自分が立てれば良いじゃん
誰に指図されてスレを立てるものではない
このスレが気に障るなら
塾内に篭ってればいいのに
>>438 今読み直したらむかついてきたw
勝手に終わらすなよ、おまえ、フリードマンに謝れ!いますぐ謝れ!
ヴェノナ文書はその年によって解読率にばらつきがあるという。
NSAが報告する所では、ヴェノナ通信の通し番号からもの凄い数の電文が発せられていることが分かっているが、
しかし、ほんの僅かしか暗号解読班には手渡されていない。2200程度の電信が暗号解読され、翻訳されている。
GRU(ソ連軍情報部)−Naval ワシントンからモスクワに対する1943年の電信の5割は解読されたが、
しかし、他の年のものは、数千の電文が1941年から1945年の間に送信されているのにも拘わらず、解読されていない。
NKVD(ソ連内務人民委員部)に関する電文で解読された割合は次の通りである。
1942 1.8%
1943 15.0%
1944 49.0%
1945 1.5%
私にはこの解読率のばらつきが非常に気になる。国際金融資本がソ連と「仲良く喧嘩」していたことは、
キグリーの本やゲイリー・アレンの本、チャールズ・レヴィンソンの本などで明らかになっている。
ソ連はアメリカの巨大資本にとって絶好の商品市場であり、ロックフェラー家の現当主デヴィッド・ロックフェラーはソ連の独裁者と握手していた。
ビジネスが優先するという極めて現実的な思考である。
>>462 倉山信者も大歓迎のスレですよ
どんどんくららの凄さを語っちゃって下さい
>>458 同然とはいえないですねw
な、なんと、白川方明はM・フリードマンの直弟子だった!!!!
新自由主義者だったのだ!!!!
新自由主義批判ばかりしてるアホアンチわかってんのかお前らwwww
こっちを言うのが主眼でございます
別に上念司が新自由主義を批判してるわけではないところがミソでございます
メタ視点ですな
>>473 白川がフリードマンの直弟子なのは事実だが、白川は金融に関してフリードマンのポリシーを引き継いでいない
これは各方面からの白川批判で明らかになっている事実
よって「少なくとも金融の分野に関して」白川は新自由主義者(言い換えればフリードマン主義者)では無い
あのな、こっちは白川とか新自由主義者とかどうでもええねん、カスなんやから
フリードマンをダシにすんなやって言ってんの
あるいはダシにするならちゃんと腑分けしてからやってくれって言ってんの
アンチは口汚いなぁ
>>474 ・・・・ということにしておきたい
痛いほどわかりますよ。
その キ モ チ (笑)
なんとでもいえなますからな。ポリシーの問題にしておけば
>>478 いや言ってる意味がよく分からない
実際のところフリードマンと白川の政策は全く違うのだから
上念のフリードマン解釈が間違ってると単に言ってるだけなのだが
つまり上念のフリードマン解釈が正しいと言いたいの?
最近、潮ちゃん見かけないな
転職しちゃった?
アンチは漠然と名指されるのが大嫌い
お、おれのことか??とキョロキョロ不安になっちゃう
>>481 飽きた可能性
あれでもあの人は話はできたんだがな
>>482 遠慮無く名指ししろよ
何のために安価があると思ってるの?
相変わらずクダクダ言ってアンチスレを立てることを
拒否してスレを荒らし続ける土建カルトw
塾生の人なら情念さんにもうちょっと注意深くって言っといてよ
あの動画は本当にがっかりしたんだよ
>>485 だからそんなに立てて欲しいなら自分に立てれば良いじゃん
藤井、中野、三橋信者がどれだけ必死に言い訳しようと
このスレ見れば、自分の嫌いな言論人を徹底的に罵倒して
自分の好きな言論人を持ち上げるという精神異常者レベルの
話しかしてないのは 誰が見ても一目瞭然なんだけどww
田中は不毛というレスは冗談かと思ってたが、討論見てたら本当だったわ・・・・
あと、関岡無双ワロタwww
そりゃ経済学的に正しくても政治は色々あるわなぁ
>>489 まぁ、三橋自身が気に入らない奴は嘲笑してやればいいって扇動してたからなぁ
>>480 はぁ・・・そもそもこれが新自由主義批判者がいう「新自由主義」がいい加減きわまりないって動画なんですがね
フリードマンが「財政無意味、金融無効」っていうのが間違いだと言いたいのかな?
塾内やツイッターで
中傷するのはOKなんですね
>>489 それを煽ってるのがおまえだよw
煽り方が非効率すぎてカオスだけどなwもっと頑張れよw
>>494 その動画の主旨は理解しているが、結論に持っていくために過程をねじ曲げてはいけない
>フリードマンが「財政無意味、金融無効」っていうのが間違い
フリードマンは金融政策に果たす役割を大いに認めてるから、この上念の分類は間違い
>>493 間違ってるやつ、な
木下増税(笑)とか、そういうの
>>498 バカってことは無いだろ
上念がフリードマンを知らないで間違えたとは思えない
結論のために曲解したのだろう
討論で三橋が「自由貿易は物価を下げる政策だ」とかトンデモ言ってたね〜
↓
三橋中野信者「ノビーも同じこと言ってるぞ!」
(自分の頭で三橋の正しさを説明できないからノビーに寄生を試みるw)
↓
正反対のこと言ってるけど?(
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51702893.html)
↓
三橋中野信者「自由貿易は物価を下げる政策、というのを否定するなら根拠を出せ!」
(デマがバレて必死に話を逸らすw)
↓
根拠が出される、で、「自由貿易は物価を下げる政策だというトンデモの根拠は?」
↓
三橋中野信者「<丶`∀´>ふぁびょ〜ん」
相変わらずアンチスレを頑なに拒む土建カルトww
2chのスレ荒らしが正義ww
2chのスレ荒らししか生き甲斐がない年金未納無職土建信者w
>>501 これで煽ってるつもりか?w
非効率だからもっと頑張れよw
来年度予算、過去最大の96兆円台に=政府筋
>>497 ところがどっこい
自然失業率の理論は「財政政策は長期的に無効だとする理論」ですんでねw
上念司のまとめも間違いとは言えんのですよ
ざーんねんw
>>509 何回も同じコピベ貼るからスレの消費が早いんだよww
>>509 はいはい論破論破w
もっと頑張れwww
>>511 フリードマンの金融政策の話してるんだけど、なんで財政政策の話になってるんだ
>>511 フリードマンは金融政策無効って言ってんのか?
裁量的な金融政策は無効だってさ
うーん、金融無効といえばケインズなんだけどね
しかし、ケインズも次期によって有効だ、無効だ
色々言ってるからなんともいえないんだな
浜田の門下って、白川、ノビー、上念(自称)など、ロクなのがいないな
どんな教育してたんだか
このスレにあるやつ
397 :右や左の名無し様:2013/12/16(月) 19:22:23.30 ID:???
資本主義と自由より
[金融政策のルールとして]自由主義の立場から多く支持されるのは、いわゆるインフレ・ターゲティング、すなわち安定した物価水準の維持を金融当局の任務にすると法律に定めることである。
このルールは不適切だと私は思う。金融当局には、自前の手段でこの目標を確実に達成するだけの能力が備わっていないからだ。したがって目標達成の責任をどう分担するかという問題が出てくるし、当局の自由裁量の余地がむやみに大きくなるという問題も持ち上がる。(p.116)
三橋「農家が廃業したら就職先あるんですか?」
↓
原田「別に明日から関税ゼロになるわけじゃないから」
(三橋、論破されるw 4度目)
三橋「自由貿易はそもそも物価を押し下げる政策ですよね?」
↓
金子「方向性としてそうなるわけじゃないです」
(三橋、論破されるw 5度目)
三橋「少なくとも日本の場合は農産物は物価が下がりますよね?」
↓
原田「輸入も増えて輸出も増えるわけですから」
(三橋、論破されるw 6度目)
三橋「ネットの人がアメリカの陰謀だと言ってるのは
分かりますけど、そんなこと言ってる人誰もいないと思いますよ」
水島「ネットの単純なアメポチ論ですか。それは酷い奴らなんだよ。
田中さんにワーワー言ってきた奴らは」
三橋教祖様に見捨てられて、水島社長に「酷い奴ら」と
言われた三橋、中野、藤井信者wwwwww
三橋、水島らに見捨てられた、ネットの「酷い奴ら」の中でも
最底辺のここの住民wwww
突然、教祖に梯子外されて奈落の底に転落して発狂中wwww
フリードマンは日本の「平成大停滞」でも、積極的な金融緩和政策の適用をかなり早い段階から提唱していた[14]。
1998年9月11日の読売新聞でのインタビューで日本について「(景気を拡大させるために)減税と歳出削減を通じて小さな政府にする。
また、日本銀行が通貨供給量を急速に増やすことが欠かせない」「日銀がもっとお札を刷り、通貨供給量の平均伸び率を5-7%程度まで引き上げることが景気回復の決め手となる。
1990年から今日までの日本の状況は、1929年から1933年まで通貨供給を約三分の一減らして大恐慌となったアメリカと似ている」「財政政策で景気のテコ入れを図るケインズ主義的な手法は誤り」と述べている[15]。
ミルトン・フリードマンは金融政策重視の経済学者の家元でしょ。
フリードマンの主張は最近の上念のスタンスにそっくりなんだが・・・w
>>520 資本主義と自由は1960年代の著作じゃないか
30年以上経った
>>518の論文での主張は、これは事実上、日銀の裁量的な政策を認めるに等しい
>>330 お前は金融の力を軽く見過ぎている。
世の中の経済の半分以上が金融を介在した経済なんだよ。半分以上は控えめな表現だった。大半は金融を介在した経済と言うべきだった。
ここの部分の金利が抵抗(オーム)として、これを限りなくゼロに近づける事で社会(回路)の動きがまるで違うモノになると言う理屈がわかん無いかなぁ・・・
実際に消費者金融の金利がゼロになるわけじゃないけどな。資産インフレが起きれば当然有担保融資の金利は大幅に低下する。
それに釣られて無担保融資の金利も引き下がるんだよ。
与信枠が広がる訳だ。
消費性向の強い連中(収入に比べ借金の多い連中)は、日銀の強引な異次元金融緩和を大歓迎してるはずだぜ。
巡り巡って自分の借金の負担が軽くなるんだからな。
その分消費に回るのは火を見るよりも明らかなんだよ。
そこに思慮が向かわなければ経済の素人だよ。三橋なんてド素人だよ。借金抱えている人間の心理を全然分かっちゃいない。
それでよく評論家名乗ってられるよ、神経だけは図太いんだよな。
関岡さんは頭に入ってる知識がポンポン出てくるし、話も逸れたりしないし頭いいな。やっぱり頭良いのってかっこいいわ。
関岡さんの本買おっと。
フリードマンは、金融政策の役割は控えめに考えてたんだよな
マネタリストだから金融イケイケだろうなんてのは大間違い
むしろフリードマンは民営化や規制緩和論者なんだよね
経済の話は飽きたわー
>>528 これは同意だけど、別に三橋は金融政策するなとは言ってないし、
そこで引き合いに出して叩くべきは明確な金融政策否定論者、信夫とかその辺だろ
>>530 でも実際日本への提言では、まず金融政策をやれと言ってるんだよね
>>528 じゃあ何で日銀が金融緩和しても設備投資が増えないんだろうね
>>312 総理はデフレ脱却の鬼だ(デフレ脱却するとは言ってない)
>>534 フリードマンは死んでるっちゅーねんw(2006没)
それを盛んに言ったのはクルーグマンやろww
間違えんなw
この辺が土建のアホなところなんだよねw
別に三橋は金融政策するなとは言ってないし
別に三橋は金融政策するなとは言ってないし
別に三橋は金融政策するなとは言ってないし
533 :右や左の名無し様:2013/12/16(月) 20:39:06.23 ID:???
>>528 これは同意だけど、別に三橋は金融政策するなとは言ってないし、
そこで引き合いに出して叩くべきは明確な金融政策否定論者、信夫とかその辺だろ
>>540 実際するなとは言ってないだろ?
なら実害はさしてない
金融政策否定論者の方がよっぽど害は大きい
叩くリソースは有効的に割り振れ
関岡さんキャスターやってくれ
お金は俺が出す
J念先輩は、すご〜〜く単純化して話しますけどぉ
とか言ってたじゃん
超単純化した話を聞かされたJ念教徒がヴオースゲーとか言ってんでしょ
塾生もあっけなく崩れるなw
生前フリードマンも金融緩和やれってずっと言ってたよw
>>544 単純化するのは良いけど、単純化のための曲解があまりに過ぎるとまずい
上念先生は天才だよ 売名の。
よしりんと勝負して欲しい
いや、池田と高橋の対談でも言ってたけど、リフレ派と反リフレ派は
金融政策に関してスタンスが違うだけで、他はほとんど一致してるし
金融政策についてもリスクを高く見てるか、低く見てるかの違いでしかない。
ドケン派の場合は素人すぎて土俵にも上がれてなくて、トンデモばかり
大声で叫んでるだけのバカ。単に、言ったとか言ってないとか
いう話じゃないんだよw 三橋、中野、藤井のトンデモが有害なのw
542 :右や左の名無し様:2013/12/16(月) 20:44:03.90 ID:???
>>540 実際するなとは言ってないだろ?
なら実害はさしてない
金融政策否定論者の方がよっぽど害は大きい
叩くリソースは有効的に割り振れ
>>540 おまえ本当に成長しないなw
もっと頑張れよw
ソース出せっていわれたら困るけど、フリードマンは金融緩和派だったよ
たぶんエコノミストミシュランあたりでもそうだったはず
>>549 そういうことね、その観点としての意見なら分からんでもない
潮吹きたんは寂しがり屋
>>549 そりゃおまえらにとっては有害だろうなw
勝手におまえらが敵視してるんだからw
上念支持者はまじでフリードマンが白川と同じような金融政策観を持っていたと思ってるの?
リフレ派の自分もドン引きだわ
久々に来たが上念信者が弱すぎるね
弟子だゆーとるだけやないのw
>>554 勘違いしてるようだけど、三橋、中野、藤井系って利権屋以外の
ほぼ全方面から嫌われてるわけで、上念倉山田中はそのほんの
ごく一部にすぎないって自覚してる?
上のURLの中にフリードマンのバブル崩壊後の日本の金融政策についての提言がのってる。
アンチ雑魚過ぎるw
不毛だ、本当に不毛
白川がシカゴ大でマネタリーアプローチを学んだことを曲解して
フリードマン≒白川なんていいきったことがダメダメなんだろうなw
今回もTPPのメリットは提示されなかったわけか。
>>566 弟子だから素直に言うこと聞くとはかぎらんのじゃないかね?
東谷暁の「経済学者の栄光と敗北」を読むとマネタリストやリフレ派がどういった系譜なのかよくわかるよ
TPP討論って賛成派の異常性を見るだけになるな
アンチはバカだな
そんなんでアンチの醜態が覆るとでもおもっているのか?
笑わせるw
上念にはフリードマン=白川という嘘を撤回してほしい。
大恐慌が長引いた原因が金融政策の失敗という論が主流になったのは、ほとんどフリードマンの貢献だというのに
三橋に親でも殺されたってな勢いだなw
コメントも反対論ばかりだから、運動論としても失敗してるわけか
>>572 じゃあ、直接言ってこいよ
今すぐだ
ツイッターチェックしてるからな
はよ
直接言っても不毛だ、本当に不毛
関岡さんって最近、軍事・安全保障の勉強してるらしいけど、三時間目の金子との議論でインドのこと聞かれたときに喜んでてかわいかった
>>576 ツイート0のアカウントにいちいち反応しないだろw
さすが教祖上念の信者だけあって
信者も下品だ
本当に類は友を呼ぶよな
自分はフリードマンの件では上念を叩いているが、嫌いというわけじゃないからなw
>>576 いきなり晒しあげられてtogetterにまとめられるのが嫌なんで
できませぬw
>>579 >>583 >>585 結局、ヘタレアンチじゃねーかw
書き込む手間は一緒だろうに
コピペするだけだろ
あ、怖くておしっこちびっちゃったの?
上念のフリードマン曲解は、ケインジアンがケインズのことを財政無効論者だったと言ってるようなもん
■
アンチ、上念司に直接文句すら言えないことが判明!
■
>>587 お前はフリードマンと白川の金融政策観が同じだと今でも思ってんの?
>>587 おまい、さらに苦しそうだなww
感情的になるなよwそっと消えろ、そっとなw
「旧日銀=中国のスパイが釣れたようですね!
申し訳ないけどブロックします!」
こんな感じで終わりそう
勝手に反中共するのはいいんだが、スパイ認定するのは看過できない
えっ、関岡って人の言ってたことも捏造なの?????????
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd_dema.html Aguas del Tunari事件(コチャバンバ水戦争)
この事件の真相はISD仲裁事例のAguas del Tunari事件を参照のこと。 この事件においては、事実関係の捏造が見られる。
・ベクテル子会社の契約は1999年9月で2001年4月に撤退しているが、わずか7ヶ月で法施行までこぎ着けるのはほぼ不可能。
・料金値上げに対して、住民たちは平和的に「水道水をあきらめ」たのではなく、すぐに暴動を起こした。
・「コチャバンバ市の警察」は暴動への対処を行なったのであって、「雨水を受けられないように法」に従ったわけではない。
・途上国の水道事業の民営化と不当廉売の解消は国連のミレニアム開発目標(貧困と飢餓の撲滅等)を達成し、
途上国の劣悪な水道環境を改善するために必要不可欠であった。
本件は、政府には悪意はないが、住民の無理解と暴力による事件であり、ベクテル子会社は完全な被害者である。
>>587 倉山もfacebookで同じ論法で一般人に喧嘩売ってたみたいだが
有効だと思ってるのかもしれないけど、それ逆効果だよ?
>>590 いや、だからちゃんと抗議したほうがいいんじゃないですか?って言ってるんですけど?
なんでしないの?俺も興味あるわ
藤井、中野、三橋信者は2chでしか喋れない
社会不適合の哀れな人種だからねw
なぜかTwitterで直接言う事ができず
ここに貼りつけてウダウダ発狂することしかできないw
不毛だ、本当に不毛だよ
>>591 >>595 ヘタレアンチが言い訳してるw
よっぽど怖いんだなぁwww
さっさと突撃してこいよw
>>597 煽り方が元に戻ってきたぞw
結局そういう煽り方しかできないのか?w
>>596 自分twitterやったことないから代理で言ってくれないかw
塾生は基本的に下品だな
まぁ、上念倉山田中からして下品だし
ツイッター見てるけど変化ないなぁ・・・
アンチ、マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
フリードマン「日本への提言」
"堅調な景気回復を促す上で最も確実な方法はマネーサプライの伸び率を高めることにある。言い換えると、金融政策を
現在のタイトな(引き締め気味の)状態から緩和の方向へと転換し、マネーサプライが1980年代の黄金時代においてと
ほぼ同じペースで−あまりにも行き過ぎないように注意を払いつつ−成長するよう図ることにある。もしそうなれば、
現在大いに必要とされている金融制度や経済制度の改革も一層容易に進めることが可能となるだろう。
日本銀行の擁護者はおそらく次のように語ることだろう。「貨幣量を増やせと言いましても、具体的にはどうやればよいのでしょうか?
日本銀行はもう既に公定歩合を0.5%にまで引き下げています。貨幣量を増やすために他に何ができると言うのでしょうか?」、と。
その答えは至極簡単なものだ。日本銀行は公開市場で国債を購入する(買いオペを行う)ことができる。その購入代金は現金通貨あるいは日本銀行における預金(準備預金)
−経済学者がハイパワードマネーと呼ぶもの−のかたちで支払われることになるが、購入代金の大半は民間銀行の準備預金として積み増されることになるだろう。準備預金が
増えると、民間銀行は貸出や債券の購入を増やすことが可能となるが、その過程で(信用創造を通じて)預金通貨が増加することになるだろう。しかしながら、民間銀行が
そのように行動するかどうかに関わらず、ともかくマネーサプライは増加することになるだろう。
日本銀行がマネーサプライを増やす能力には限界はなく、日銀が望めばどれだけの規模であろうともマネーサプライを増やすことができる。マネーサプライの伸び率が上昇すると
いつでもどこでも次のように同じような効果が表れることになるだろう。(マネーサプライの伸び率が増加してから)大体1年ほどして経済は一段と速いペースで拡大することになるだろう。
まずはじめに産出(実質GDP)が増加し、それからしばらくしてインフレーションが緩やかながら上昇することになるだろう。
1980年代後半の状況に立ち戻ることで、日本経済の再生が促されるとともに、その他のアジア諸国経済の立て直しがサポートされることになると期待されるのである。"
塾生のtwitter垢テンプレにまとめといて
久々に来てみたけど、荒らしているのは塾生?w
なに?ひょっとして田中が三橋に勝ったとか吹聴
したやつでイキってるの?w
ばっかみたいw
たしかにこんなところでやってても無意味だわ
突撃だよ
それで全てが氷解するわ
>>605 アンチの仲間といっても、自分はフリードマンの件以外ではアンチじゃないからなぁw
>>594 >わずか7ヶ月で法施行までこぎ着けるのはほぼ不可能
この時点で、想像が入ってるじゃねぇかwwww
実際に法施行されたのかされてないのか調べてこいよ
弁護士にかじりつくなら生活保護しかありませんよ皆さん
たまたま流れ着いた一般人が、ここを除いたならば
上念倉山田中の教信者が暴れまわってる様にしか見えないな
なんか塾生の人?(なのかね)三橋中野藤井信者となんも変わらんやんw
信者が下品だからなwww
フリードマンの件で上念に文句を言った奴って今までに誰もいないの?
TPP賛成派で一番まともな人は誰?
>ベクテル子会社の契約は1999年9月で2001年4月に撤退しているが、わずか7ヶ月で法施行までこぎ着けるのはほぼ不可能
実際に法施行やったのかやってないのか言ってくれよ
上念先生最強(( ・`д・´)
@smith796000: フリードマンや、トービンや、モジリアーニたちが一生懸命考えて、金融政策はデフレの国を救うということを言ってくれているのに、それを否定する斎藤氏のような人が日本の国を低くおと占めているby浜田”
上念とフリードマンというキーワードで検索したら、浜田先生のこの発言を引用してたしw
やっぱり上念はわかっててやってたのかよw
>618
いないw
しいて言えば田村さんだったけど、あのひと実質反対でしょw
自由ド男なんてどうでもいいよ
文句あるなら勝手にツイッターで言ってくれば?
マトモ っつーのはどういうことなんやろか
個人的には原田さんや山下さんの話はいいとおもうけどねえ
やっぱ新自由主義者扱いされるんかねえ、ワシw
>>625 交渉参加はしてもいいけど参加はしていい主張には聞こえないw
>>630 なんでフリードマンをスケープゴートにしたんだろうね。
やっぱ保守層に受けが悪いからだろうか
ボゥキィ[愛知県]
多峰鋭太様
真面目なエントリーで、空気読めてなかったら御免なさいと前置きして、
大喜利風に
桜を伐ってみたら、腐っていたでござる。 果たして愛国の木であったかは不明w
3 時間前
多峰鋭太[岡山県]
植民地代表を記念してマサチューセッツの国立公園。
2 時間前
TPP反対派は賛成派の著作を読んだことあるんかね。
自分はTPP亡国論とTPPで更に強くなる日本はよんだぞ
あれはダメな煽り動画でそ、上念のフリードマンのやつは
>>633 安倍と自分の擁護のためにフリードマン=新自由主義者って言うのを際立たせたんだろう
>>635 高橋の本読んでるから一応賛成派の本読んでることになるのかな?
あと最新の浜田の本も読んだよ
>>535 タイムラグ
茶化しじゃなくてマジでそうだから。
つーか物価って上がったん?
ワシTPP支持派なんやけどそういや反対派のやつ読んだことないわw
だれか代表的な書物おせーて
>>640 そのタイムラグって経済学理論ではどのくらいの期間なんですか?
愛国系・保守系奥様ブログのご紹介 @okusama_nippon
http://twitter.com/okusama_nippon/status/412441958955511808 チャンネル桜・チーム桜子
(チャンネル桜を応援する女子チームです)
【『日本の米ならそれでいいのか?』】チーム桜子・まるこです。
http://csakura.sblo.jp/article/82455095.html 【超限戦】外交は化かし合い、利益の共有こそが中共を包囲する[20分あたりから。
上念司氏 「(自分は)安い米が入ってきたって日本の高い米を食べ続けますよ」うんぬん。
彼の言うことは、「強者の理屈だよな〜」っていつも思ってしまいます。
弱肉強食のジャングルで戦い続け、勝ち続けろ、と言われているよう…。
私は、「何でそんなに戦い続けなくてはいけないの?」と、…根本的なところで既に疑問。
スイスは国産品を高い関税で護っています。スイスの食品はめちゃくちゃ高いそうですが、
国民は「それでよし」としている。
土地の狭いスイスで、他国並みの値段で牛肉を卸すためには飼う牛の頭数を増やさなくてはならない。
そのためには牧場を増やさなくてはならない。
すると外貨獲得の資源のひとつである景観が崩れてしまう。… だから国は護る。
スイス国民も納得して高いスイス国産牛を買う。これ … いけないことですか?
上念司氏は、外国から安い米が入ってきても
高い日本米を買えばいいではないか、それが愛国者だ、と。
でも今現在でも既に安い外国米が、たとえばお煎餅だとか、糊だとか
そういうところで使われています。そういう分野で、既に日本米は場所を奪われている。
いちおう最近、設備投資増えてきたってニュースでやってたよ
だからやっぱ1年くらいやね
まぁ増税なんて効果1割の財政政策だから心配はいらんよ。金さえ刷りゃそれでいい。8倍の効果がある。
三橋「ネットの人がアメリカの陰謀だと言ってるのは
分かりますけど、そんなこと言ってる人誰もいないと思いますよ」
水島「ネットの単純なアメポチ論ですか。それは酷い奴らなんだよ。
田中さんにワーワー言ってきた奴らは」
三橋教祖様に見捨てられて、水島社長に「酷い奴ら」と
言われた三橋、中野、藤井信者wwwwww
三橋、水島らに見捨てられた、ネットの「酷い奴ら」の中でも
最底辺のここの住民wwww
突然、教祖に梯子外されて奈落の底に転落して発狂中wwww
くららの発言引用するならともかく
他の一般人の発言をドヤ顔でコピペしてるアホはなんなの?
>>639 経済学的な論争は既に賛成派の勝利で終わってるだろうから、三橋とかはないな。
経済よりもその他の分野に詳しい論者がいいだろうね。関岡とかでいいんじゃない?
水島「TPPやるとデフレが加速するなんて言ってる奴なんているの?」
三橋「私言ってるよ」
水島「TPPやるとデフレが加速するなんて言ってる奴なんているの?」
三橋「私言ってるよ」
水島「TPPやるとデフレが加速するなんて言ってる奴なんているの?」
三橋「私言ってるよ」
水島「TPPやるとデフレが加速するなんて言ってる奴なんているの?」
三橋「私言ってるよ」
ほぅ、愛国者を自負する上念司は国産縛りなのか
カネ持ってるから高くても国産を買うと
すばらしいねぇ
外国製品は一切使用しないんだってよ
いやぁ、すばらしい
媚米保守上念倉山
増税前の駆け込みでしょ
>>540 そーだよなw「するなとは言ってない」って何だよって話だよなw
それこそが重要なのにな、何かの付属物みたいな言い方すんなって話だよなw
>>649 なるほど、じゃあ原田さんと関岡さんが出た討論はかなり良いものだったのかもな。
>>647 >水島「ネットの単純なアメポチ論ですか。それは酷い奴らなんだよ。
>田中さんにワーワー言ってきた奴らは」
社長は気づいていなかったのだ・・・
社長の過去の発言含め、桜のTPP討論自体、陰謀論として片付けようとしてるのに
>>655 ロレックスにBMWの売国奴三橋と違って上念先輩は愛国者だから国産品しか使用しないよ!
薄ら上念は靖国に外国産のレディー・ガガ呼べとか言ってなかったかww?
>>639 要は賛成派にはまともな奴がいないってことだなw
>>658 自演バレバレ
もっと気合を入れろ上念信者
上念先生Twitter更新はよ(( ・`д・´)
三橋の今の金融政策に対するスタンスは福井日銀や速水日銀が言ってた内容と変わらなく
なってきてる。だから田中は過剰に反応してるんだよ…これわかってる人あんまいないんだけど
上念先輩は愛国者だからツイッターなんて外国産のサービスは利用しない!
ラーメンは言論人としてちんでるな
>>659 原田氏は経済学の側面からというのが強いから、原田氏じゃあ反対派は納得しないと思うな。
討論は反対派の勝ち目のない農業で2時間もつぶれちゃったし
>>660 社長はツイッターなんか見てないやろ・・・
>>670 農業は結局のところ関税で守るか補助金で守るかって話だったな。二時間潰れたのは痛かった。
>>673 そういう風に原田がもっていったんだろ。
まともな議論じゃ太刀打ちできないから。
隕石の話はやめろ
>>676 田中の頭は隕石に似てるって話だったっけ?
>>671 まあ田中がツイッターで攻撃されてるとしか思ってないだろうね
実際にツイート見たら考え変わるだろうけどw
>>643 理論じゃなくて実話で話すと、黒田バズーカ放ったのは5月だよね。
俺の無担保ローン(スルガ銀行ビッグキャッシュ)で枠の拡大とおまとめ金利優遇の話の打診が来たのが昨日。
約半年で消費者ローンにまで変化が現れる。
まだ枠の拡大とかおまとめとか返事してない。
でも、俺がそれを検討し、実際に乗っかれば、欲しいモノはママある訳だし、何か買いたいって気にはなるわな。ここでも実際の行動に半月程のタイムラグが生じる。
年末俺がニコンのDf購入したとしたら、タイムラグはざっくり7ヶ月!と宣言させてもらうw
まぁそんなもんよ、ソースは俺って奴だけどw
>>675 まともな議論じゃ太刀打ち出来ないのは反対派だろw
農業以外ならもしかしたら反対派の意見のほうが正しいかもしれないが、
農業の件では圧倒的に賛成派が正しい。関税より補助金のほうがマシなのは常識
別に農業で反対派が敗れたところで反対派が悲観することはない。
農業が些細なことだということは他でもない反対派が言ってきたことなのだから
三橋「農家が廃業したら就職先あるんですか?」
↓
原田「別に明日から関税ゼロになるわけじゃないから」
(三橋、論破されるw 4度目)
三橋「自由貿易はそもそも物価を押し下げる政策ですよね?」
↓
金子「方向性としてそうなるわけじゃないです」
(三橋、論破されるw 5度目)
三橋「少なくとも日本の場合は農産物は物価が下がりますよね?」
↓
原田「輸入も増えて輸出も増えるわけですから」
(三橋、論破されるw 6度目)
>>680 関税より補助金のほうがマシって、TPPに入ること前提じゃん
賛成前提で農業の対策話されても困るんですが
討論ももっとテーマを絞ってやってほしいな。
田中がTPPなんかどうでもいいわって言った時点で白旗だろwwwww
>>684 TPPに入る入らないにかかわらず、関税より補助金の方がマシというのは常識レベルの話なんだが
>>680 補助金大賛成。補助金は巡り巡って消費者の懐に。つまり、減反によって市場価格そのものを上げるのではなく、市場価格は安く、生産者に補助金と言う形なら、消費者は安く購入できる。
その分可処分所得は増える為、GDPにプラスに作用する。
減反政策は何の得にもならない。GDPにマイナスに作用するよね。それを止めるだけでも大賛成です。
>>686 一言だけ「TPP賛成」みたいなことポロっと言っちゃったけど
基本「どうでもいい」「たいしたことない」で逃げてるだけだからなw
だったらTPPに入る必要なくね?で終わってしまうww
ライスのFTAでいいじゃん
>>687 >TPPに入る入らないにかかわらず、関税より補助金の方がマシというのは常識(キリッ
それじゃあTPPに入らないで、農業の改革すればいいですね
>>688 TPPと関係ない、圧力に依らない独自の農業改革、素晴らしいですね
>>692 原田の考えだと外圧使って改革するらしいよ
>>692 TPPは別に農業だけじゃないんだから、農業が国内政策の変更で対応できるからといって、TPPに入らない理由にはならない。
TPPにはいらないという選択をするには別の理由が必要
>>689 田中「どうでもいい」
関岡「田中先生はそれでいいんでしょうけど、他の方は…」
ちょっと呆れてた気がする
>>694 独立心という観点から考えると原田は外人
外圧がどうであれ、自らの意志で事を成すことが重要なわけで、
外圧を使って〜なんてことを安易に言うような輩が
国策を云々するなどおこがましいじゃないか。
TPP以外で農業問題が解決できるんだからTPPはやらなくていいとか言ってる奴は、
いつのまにかTPPは農業問題が中心ということになってる。
TPPで農業問題は些細なことといいたいなら、それを理由にTPPやらなくていいというのはおかしい
>>695 TPP入る理由にもならないんだけどw
結局討論でも、農業改革とTPP加入の連関性を明確にできなかった賛成派と同じ結論
>>699 TPP交渉という外圧を使って国内の構造改革を〜と農業の話をするから、
外圧を使わずにやれよという話なのでは?
それを理由に賛成しているなら、賛成理由がなくなるだろうという話。
関税と補助金がどっちがいいのか素人にはわからんぜよ・・・・。市場原理的には補助金の方がいいのかな?
>>701 農業改革がTPPに入るための一番の根拠じゃないんだからその関連性を否定したところで意味ない。
>>616 コレがアンチの さかさまに言え ですねw
本当に下品なアンチ
>>705 他に根拠があるなら言ってごらんよw
賛成派が根拠示さないことにはお話にならんよ?
>>703 賛成派も農業はTPPの主題ではないという立場だから、
農業とTPPの関連性を否定されたところで、
TPPの有効性は失われない。
TPPで主題となっている部分を否定しないと入らない理由にはならない
浜田の本とか読んでもTPPで安く海外の農産物入ってくるから国内の農産物も活発になるはずみたいなニュアンスのこと書かれてるんだが
アンチはヘタレ
ヘタレアンチ完全敗北
くやしかったら突撃してみなwww
>>709 >>710 おいおい反対派があんだけTPPは農業問題ではないと叫んできたのに、
なんでそれを理解していないんだよw
結局農業保護のために反対していたのかw
下品を下品と言ったら下品になるのか
じゃあシナゲロと言った奴がシナゲロってのは本当なんだなw
>>705 一番の根拠じゃない、とか最上級的表現使うのやめたほうがいいよ
それだと2番目以降の根拠として、賛成派の意見を潰したということにしかならない
要はTPPと農業改革は関係ないと指摘したいだけなんだけど?
それでも尚、TPPに入る必要があるというなら、その理由(メリット)をどうぞとしか言えないな
>>707 久しぶりのヒットだろ?
やるときゃやってくれるよカリスマは
>>716 で、一番の根拠は?
それが納得できたら賛成派に回ると誰かも言ってたなww
>>716 あのねぇ、新しい交渉事を始めるんだから、その交渉を肯定的に捉えている側が
メリットを提示しなくてどうすんのよ?まずはそれが必要だろ?
で、主要なメリットって何?
外圧を使って農業の構造改革を〜っていうなら、そんなものは外圧に頼らずやればいい。
それが主要なメリットなのか?
違うという。
で、主張なメリットは?
どうでもいい。
え?
こんな話だろw
ワクワクするから
自由だから
アホかよw
>>711 >入らない理由にはならない
だから、入る理由を言えよ。メリット言えないのに「入らない理由がない」という理由で入る
と言われても、唖然とするしかないわw
メリット?たいしたことありませーん
>>704 時間はたっぷりある。減反による価格維持と補助金、どっちか良いかじっくり考えてみよう。それが君の糧になる。必ず!
>>697 カリスマやラーメンの言ってることは筋通ってると思ってんだ
さすが社員
TPPの一番の目的は商取引などについて統一的なルールを策定することだろうが。そんなことも知らずにTPPは農業問題ではないとか言ってたのかよ
TPP反対派が農業は些細なこととかいいながら、そこしか見ていないことがよくわかったわ
732 :
山形:2013/12/16(月) 22:16:26.64 ID:GcLNmYcq
こんばんは!
昨日は俺が寝た後に論争があったみたいで…。
パソコンのほうは、また一年以上アク禁になりそうな感じだし、
トリップの付け方もわからないからなぁ。
少し大人しくしてますね。
反対派が些細なことしか見てないアホだっていうなら
賛成派が重要なメリットを具体的に提示すりゃいいじゃん
アホに教えてやれよ
いやもうすでに政府がTPPに参加してる時点でTPP賛成派が勝利してるんだから
TPP反対派が入ってはいけない理由を示す必要があるだろ
横からだけど
重要なメリットを提示しない賛成派がアホだっていう問題だろ
これは確かに農業問題ではない
>題名、「本物は三橋貴明で、倉山満は偽者」という意味
もうダメダこりゃw・・・www・・・・
関税が撤廃されて消費者が安く商品を買えるって討論で言ってたじゃん
反対派は鳥頭かw
ワクワクしたんだなw
そりゃ参加したくもなるわなw
>>733 無理だろうがそれが一番の目的なのだから、その部分を否定しないかぎりTPPに入らないという理由にはならない。
農業問題は反対派でもかなり重要度が下なんだから、それがTPPと関係あろうがなかろうが反対派にとっても関係ないはずだろ
>>734 一番のメリットはGDPが嵩上げされるということにつきるが、何度言っても納得しないもんでねw
出たw 勝利w
反対派にとってはGDPが増えることは国益ではないらしいから、何を言って説得したらいいかわからんw
>>739 貯蓄に回さないで安くなったらその倍を消費に回すようになるもんなw
ワクワクするぜぃ!
>>741 10年でいくらって試算だっけか、かさ上げなんか微々たるもんだぞw
そもそもTPPがどうこう以前に自由貿易自体が反対
個別のFTAとかもやり過ぎてるくらい
そもそもなんで関税が無いことが素晴らしいなんてアホな発想になるのかがわからん
おれも他の国みたいに明確に目標あって参加してるならワクワクするし賛成もするけど
何か煮え切らないんだよな
>>745 まさか中野のデマ信じてないよねw?
調整終了後に3兆円だからお間違えないようにw
GDPどれくらい増えるん?
>>741 GDPが10年で2.7兆円という、史上稀に見る経済効果の事?
今週の桜は水曜日が三橋で金曜日が上念じゃん。
上念まだ続けるんだね。
しかも内閣府の試算は余剰の増加分しか考慮していない、極めて控えめな数字だからなw
義務教育で陸奥宗光と小村寿太郎の功績は徹底されたもんだがなぁ
みんなはどう?
すげーーーー一年で2700億円も増えちゃうの!!!!!!
2700億円っておいくらかしら????天文学的数字すぎてわかんなーい!
こんなメリットしかないならやめようぜw
>>757 面倒とかどうでもいいとか、やめちまえよw
政府発表の土建の乗数効果は信用しないのに、TPPのGDP増加予測は信用するんだな
ここのTPP賛成派の意見って
某3人に陰謀論と片付けられる反対派(桜の討論)の意見で十分対抗できる
つまり、陰謀論ではなかった!
土建叩きしたいから乗数効果は低く
TPP参加したいから増加は大目に
政府はこんなことばっかりしてるんだよ
>>760 もともと陰謀論なんて言ってる人少数だっただろ
だいたいがどうせ日本は負けるって派
ちょっとした景気動向でふっとぶレベルだし
GDPかさ上げなんて微々たるもんじゃん
だめじゃんこれ
藤井三橋中野信者の都合のよさに驚くわ
俺は上念の陰謀を感じる
またもやアンチ大爆死wwww
日銀短観 回復しまくりwwww
景況感、4四半期連続改善 景気回復に広がり 日銀短観
日本銀行が16日発表した12月の企業短期経済観測調査(短観)は、指標となる大企業・製造業の景況感が4四半期(12カ月)連続で改善し、6年ぶりの高水準となった。
中小企業でも非製造業は約22年ぶりのプラス。景気回復には広がりが出てきた
そもそも為替介入に数兆円ぶち込んでんのに東北の復興に最初2兆しか
予算を出そうとしなかった国が3兆円ってのに目がくらんでるのが謎だよな
韓国はFTAで国内法66変えるんだっけ?
養豚業7割廃業だっけ?
まぁ日本は大丈夫だね、多分^^
まあ確かにTPP反対論議が盛んだった頃は民主党政権時だったってのが
反対派の声がデカかった大きな要素だろう。
マスゴミはねつ造ばかりだから、俺はチャンネル桜をメインに見てる。
三橋さん中野さん藤井さんが言ってることはすべて正しい。
俺はチャンネル桜の経済討論を見たり、三橋さんの
メルマガを毎日、読んでるから経済に詳しい。
経済学のことは全然知らないけど、三橋さん中野さん藤井さんが
経済学を否定してるから、俺はそれを信じる。
国土強靭化で日本はよくなる。反対派は売国奴。
TPPに参加したら日本はアメリカの植民地になる。賛成派は売国奴。
構造改革、規制緩和推進派は新自由主義者の売国奴。
三橋さん中野さん藤井さんを少しでも悪く言う奴は
キチガイ倉山かキチガイ上念の工作員。
倉山、上念、田中ハゲ、リフレ派、新自由主義連中を
徹底的に誹謗中傷して追いつめるべき。
↑平均的なこのスレの住人。
飯田泰之@iida_yasuyuki
凋落傾向にある(けど現時点ではまだそれなりには金や力がある) グループ(土建、公務員、農協等)を徹底的に褒める
その代弁者になるのって結構おいしい戦略. 少なくとも20年は喰える.メディアなんかに出てるよりもなんたって儲かるのは講演だし
↑これまさに三橋や中野や藤井や渡邊の事を揶揄しているんだよなw
三橋blog
>本日から十八日間連続で講演(もしくはメディア出演)でございます。
>声持つのかな・・・・。半分くらいが地方なので、また色々とご報告できると思います。
次スレ建てるときに中に「アンチスレ」って書けば
潮ちゃんは来ないでくれるみたいだから書いておこうぜ^^
618 4 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 11:03:44.66 ID: ???
チャンネル桜が死んだ日
カテゴリー: 日記
- kurayama @ 10時25分54秒
これじゃ、駄目だ。
よく「チャンネル桜に戻ってきてください」とか、
無責任に言う人いるけど、何のために?
まず、水島社長にはこれ?の責任をとってもらわないと。
【消費増税】疾風にして勁草を知る、日本草莽はどちらか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=UzSF9UUt4bU 題名、「本物は三橋貴明で、倉山満は偽者」という意味。
言論は自由ですが、増税の話は運動ですので。
私は、戦いの途中で敵に怯えて降参し、裏切って足を引っ張った事実を見過ごすほど甘くは無い。その点での侘びの一つもない。
何より、チャンネル桜は過去の言論との一貫性など、何の価値も置かない団体なのか?
はっきりいって、増税騒動から水島社長と桜が筋を通してないのに付き合いきれなかったのだが、
さすがにこれはないだろ?
623 1 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 11:10:37.03 ID: ???
618
ちっ
塾生が早い段階で
増税がやばいってんで動こうとしてたのを
今騒ぐやつは増税派を利する、泰然と構えてろ的なこと言って
辞めさせてた奴が何言ってんだ
645 1 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 11:33:27.94 ID: ???
623
まじ?w
俺大学生になったら弁論部に入るんだ
そしてクラゲロになる
>>761 TPPの試算は余剰の増加分しか考慮していない控えめな試算だとさっき行っただろうが
>>763 TPPを景気と絡めて語るとか意味不明。潜在成長GDPが高まれば、その付近を振動する現実経済もよくなる。
>>764 3兆円を微々たるものとかふざけてんのかよw単純に考えれば一人3万円もらえる計算なのにw
どんだけ金持ちなんだよお前はw
結局10年間で3兆円じゃねーか。
何を嬉々して否定してるんだかw
>>771 上念たちも同じ
安倍のTPPはきれいなTPP
民主のは汚いTPP
でも内容はほとんど変わっていません・・
783 2 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 12:46:04.22 ID: ???
645
マジだよ
その頃俺、倉山塾の掲示板をよく見てたもの
増税反対派が圧倒的に有利なのに
ワーワー騒いだら敵の思う壺だとかなんとか
787 1 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 12:49:34.66 ID: ???
783
そうだったんだ
俺が夏ころに増税反対してたら
おかしな奴らにからまれたのはそのせいか
795 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 12:54:45.48 ID: ???
787
8月ぐらいの倉山ブログに、増税阻止を言うな!とある
その2ヶ月後、最後まで増税阻止に戦わなかった!とかいう理屈で
色んな人々が火の粉を受けるはめになる…
802 1 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 13:00:47.47 ID: ???
これか
2013年8月5日(月曜日)
保守の心得と売国奴にかけてあげる言葉
ttp://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1085 木下財務次官が増税を強行しようとしたら、「アベノミクスを潰してください」と首相を説得しなければならない。
どうやって?増税するにしてもしないにしても閣議決定が必要。
ということは、総理大臣の決心がすべて。
ここで保守の心得。
増税阻止を言うな!
>>767 日銀が発表した12月全国企業短期経済観測調査(短観)では、大企業製造業・業況判断指数(DI)
はプラス16と、前回の9月短観から4ポイント改善した。だが、2014年3月予測はプラス14へと鈍化した。
カルト宗教教祖・三橋貴明(中村貴司)の悪行
・偽名
・経歴詐称
・ブログでの自作自演
・ブログでの言論統制
・アマゾンのレビュー自作自演
・三橋を討論で論破した学者にアマゾンで粘着して嫌がらせ
>>780 図ちゃんとみたのかよwそれでもわからないんだったらちゃんと文もよめw
そうそう、安倍政権が国益損ねるわけないしー
竹中は愛国者だしー
平成の大東亜会議ですね
39 ■民主党への鞍替え
「選挙後に自民党から相手にされなくなりライフの清水会長へ民主党へ紹介してもらうよう口利きを頼む(宇田川敬介氏談)」
これは本当のことですか?それともただのデマですか?
めんたいこ 2010-12-12 18:39:42 [コメントをする]
40 ■
>>39様
何ですかそれはwwww
ライフの清水会長って、そもそもどなたですか?
三橋貴明 2010-12-12 18:44:56 [コメントをする]
少なくとも二ヶ月前に三橋氏とライフ清水会長は出会っている。
「政民合同會議」活動報告
平成22年10月6日(水)
講師/清水 信次 潟宴Cフコーポレーション会長兼CEO
三橋 貴明 作家・経済評論家
http://www.jikyokushinwakai.jp/seimin/shimizu.mituhashi2010.10.6.html 清水信次 -民主党公認で出馬している
TPPに入っても特に何も変わらないってことだろ、10年で3兆って
>>790 関税をなくすだけで3兆円も経済効果があるとか、こんな簡単なことはめったにないしw
753 名前:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y [sage] 投稿日:2010/11/03(水) 10:19:33 ID:tkBfs4lf
>>740 よく分からないけど、何か不満なら、とりあえず下記の三つ、わたくしが「どこで(どの著作で)」
「どのように書いたのか」、正しいソースに基づいてレスしてみてね。
・日本は内需大国だから円高の方が景気が良くなる!
・韓国経済は崩壊する
・中国経済は崩壊する
何しろ、一つとして書いた覚えがないんですよ、上の三つ。
この手の印象論に基づいたイメージ操作、やりませんので、わたくしは。
円高円安なんて、単なる環境変化に過ぎないし、「崩壊」とか書くなら、崩壊の定義を明確化しなければならないでしょ。
わたくしは「崩壊」の定義なんて、知らないし、そもそも
↓全部書いてますね。
★1ドル70円台の日本経済 (三橋貴明 2009年 voice3月号)
http://shuchi.php.co.jp/article/651?p=0 「内需を成長させたいなら、方法は単純だと思うけど。円高にすればいいんだ」 (1ドル70円台の日本経済より)
★韓国経済は崩壊寸前だ (三橋貴明 2008年 voice12月号)
http://shuchi.php.co.jp/article/615 「わたくしは「崩壊」の定義なんて、知らないし、そもそも」(2010年11月3日 著者談)
★本当にヤバイ!中国経済―バブル崩壊の先に潜む双頭の蛇 (三橋貴明 2008/5/12 彩図社)
「わたくしは「崩壊」の定義なんて、知らないし、そもそも」(2010年11月3日 著者談)
やっぱりGDPが増えるというんじゃあ説得されないんだなwもし10兆円の経済効果があると示してもたかが10兆円と言われておしまいw
>>791 あー、メリットもデメリットも特にないんじゃねぇのって意味ね
今コアコアCPIってどうなってんの?
>>697 これを経済学者に置き換えて東谷が本にしたら田中が文句つけてたなw
なんだかんだいってテレビに出てる三橋は格が違う
俺は三橋を信じるぜ
>>794 そらそうだろ
日本のGDPどれくらいだと思ってるの?
おれは三橋は上念に毛が生えたくらいにしか思ってないw
10年後に3万やるから構造改革しようぜ!
とりあえず年内妥結を急ぐべき理由は出てこなかったな。安倍さん大丈夫かいな
>>785 切片が3兆円分上がるだけだろ。10年かけて。
そんなの今のアベノミクスの経済成長で十分じゃねーかよ。
>>801 成長率を高めるという観点からはこんなにいい政策はねえよw
安定化政策と成長政策の区別がつかない奴にはわからんだろうがw
>>800 その三橋自身がマスコミは信用できないって言ってんだけどな
>>803 賛成派馬鹿すぎて吹いたwwwwwww
たった3兆wwwww
>>806 短期的な景気対策と長期的な成長政策の区別が全くついてないねw
TPPとアベノミクス(3本めの矢は知らん)は役割が違う
主要なメリットが年間2700億円だってよwwwwwww
馬鹿じゃねーのwwwww
>>806 じじちゅ・・・失礼、事実ベースで具体的に数字を用いて説明してくれ
もしかしたらここにいる反対派が賛成派に鞍替えするかもしれん
そもそも最初のTPPなら反対だけど、かなり緩くなりそうだからな。
もしそうなったらまいいか。
>>813 そんな大きなメリットあんのか!!!!
よっしゃ俺も賛成するわ!!
>>812 経済学の初歩の初歩をここでいちいち説明しろとw?
経済学という言葉だけ発狂する奴がたくさんいるここでw?
年間三千円
それっぽっちのために反対派はシナゲロとかって扇動活動してんのか
賛成派素敵やんw
三橋はアンチを完全スルーなのが賢いと思う。
ただ今日のブログはアンチを連想してしまう内容なのが珍しいw
計り知れないメリットが提示されてびっくりだな
年間2700億円!!!!!!超すげーーーー!!!!
賛成派大勝利!!!!!
GDP水準が0.6%も嵩上げされる政策の価値がわからないとか馬鹿すぎだろ。
土建やったって短期的な効果はあったとしても、GDP水準を嵩上げするような効果は殆ど無い
>>798 サンクス。わずかに上がってるのか。
金融政策だけでOkと判断できるのはいつですか
>>782 これさあ増税ほぼ決まってるのわかってて、安部に批判いくの防ぐ為に木下持ち上げたんじゃねえの?w
だとしたらくずっぷりがぱないのおおおw
>>817 農業がー→統一ルールがー→GDP3兆円がー→成長政策がー→
はよ
ひとりあたり年間2,700円かさ上げですよ!
すごい莫大な効果じゃないですか!!!
上念も倉山も素直に反グローバル・反TPPになればいいだけ
田中?あいつはもういい
まじでここには反経済学(経済学を勉強もしていなのに自分のほうが経済わかってると勘違いしてる)の馬鹿しかいないんだな。
経済学がわかってれば成長政策としてこんなに有用な政策はないとわかるだろうに
>>827 人を簡単に裏切る奴がどんな立場になろうが邪魔なだけ
>>822 上念・・・間違えた、10ねんで0.6%な
1年で0.06%、今年14年度の成長率はいかほど>
年収500万の人が10年後以降の毎年3万円貰えるからといって、自分の家を勝手に改造されかもしれないような状況に飛び込むか?
TPP賛成派って常識がないみたい
>>824 そうそう、嘘をでっちあげてでも安倍ちゃん守らなきゃ!ってね。
愛だよ愛!
まぁ、それを専門用語で「デマを飛ばす」って言うんだけどね。
>>732 こんばんは〜
自分も気にしなくていいと思いますよ
あらゆるデメリットを凌駕するメリット年間3000円
すげぇ
そもそも普通のFTAレベルなら特に反対する奴はいないでしょ?
最初にアメリカが主張した過激な案は通りそうにないしな。
潜在成長率を引き上げることがいかに困難なことか全く理解していないんだな。
>>834 年収500万が10年続くと思ってる公務員みたいな奴らは反対するだろうし、
今のままじゃ500万が維持できないって奴はTPPに賛成するだろ
>>839 デメリット込の額だから。それもかなり控えな試算の
真面目な話、賛成役とか無理してしなくてもいいから、主要なメリットを教えてくれよ。
年間2,700億程度じゃメリットとは言えない。手間の割りに規模が小さすぎる。
そういう冗談は抜きにして、本当のメリットって何?
この試算てアメリカの自動車関税が撤廃された場合なのけ?
>>829 経済が安全保障の問題まで包括していると
思い上がっている経済学者が馬鹿なだけ。
>>788 これたまたま講師として二人が同じ日に呼ばれただけじゃね
米韓FTAで韓国はいかほど成長するんです?
>>844 年間2700億円という言い方は中野が流したデマみたいに誤解されるから。
調整終了後に3兆円GDP水準が嵩上げされるといってくれ。
主要なメリットも何もGDPが増える以上のメリットなんてないだろ。
ルールの整備とかもGDP成長率にプラスと思われるからやってるんだから
>>824 それだったら完全に増税容認派じゃねーかw
情念も倉山も田中もTPPなんかたいしたことない、どうでもいいっていい続けてたけど
TPPに反対するだけでシナゲロって
一番悪リアクション大きいのは何故どうして?
膨らませてその試算だぞw控えめとかデマはやめろってww
>>846 討論では撤廃されないのが共通認識だったが、そうなるとメリット減るじゃないかー
>>823 リフレ派だけじゃなく三橋も金融だけだと2年と言っていた気がする
あと1年我慢しろだそうです
ちなみに小泉政権のときは5年かかりましたw
デマ推進派
>>850 グラフみれば線形に変化してるんだから年間2700億であってるじゃねーかw
>>853 は?余剰の増加分しか考慮していない極めて控えめな試算だから。
統一ルールの策定とかがうまくいけば、効果は高まる
そうだよ
安倍がTPP通すために
消費税増税の責任を木下にかぶせて安倍擁護してるんだよ
リフレ派はTPP積極推進派
tag[茨城県]
都々逸
支那のゲロ共
正体隠し
桜にボケの木
継ぐ木なり
(微妙に方向違い ? )
9 分前
>>857 お前はそれで誤解しないんだろうが中野のデマのせいで、10年後にはTPPによるGDP増加の効果がなくなるみたいな認識が広まったからその言い方はやめろ
秘密なのにどんな統一ルールがうまくいくの?メリットなら説明できるはず
アメリカの自動車関税は簡単には撤廃されない見込みだけどどう思ってんの?
アメリカがいきなりTPPぶち上げてきたのはミンスが普天間で下手こいたからだお
って安倍ちゃんが言ってたんだけど、
それも陰謀論になるんでしょうか?
ウソ推進派
>>862 統一ルールがうまくいかなくてもプラスは内閣府の試算程度は期待できる。
自動車関税は日本が5品目の関税を残すんだったら残るんじゃないのか
アンチはどこまでヘタレなんだよw
お前等仲良くしよーぜww
>>851 増税阻止を言うなとか対象を木下にミスリードするとか、もう増税容認派みたいなもんじゃない?w
>>852 TPPそのものの賛否より、反TPPをきっかけに
反アメリカ的な言論が出てくるのが耐えられない
アメポチ的観点からのリアクションではないかと予想
非関税障壁すら取っ払って投資活動が活発になれば労働者の所得増えるの?
投資家が稼ぎやすくなって
労働者への分配が非効率になったら淘汰されるんじゃないの
>>852 ステージが変わった、別に心配な人は反対でもいいんですよ、
とカルピス先生は仰っていました(3月)
リフレ派の増税反対は安倍擁護の為の茶番
そんなことよりTPP推進したいのが奴らの本音だよ
>>861 実際TPPの効果はなくなってるじゃねーか。
効果って普通は変化率で見るぞ。
本当の上念司はアメリカ留学中に消されたのかもしれない
>>873 景気がよくなれば従業員の給与が増えるってのは三橋等が言う土建も一緒だろ
それで増えないなら土建やっても増えないわな
>>878 アンチはどこまでヘタレなんだよw
確かめるために突撃しろよw
本人が出ていないTPP討論でここまで盛り上がれるとはな。
もはや桜では上念と田中が倉山の代理人扱いだな。
>>865 図がないと説明しずらいな。数字で説明してみるか
1年目 2 3 4 調整終了後
中野のデマ 100 101 101 101 100 100 100 ・・・
正解 100 101 102 103 103 103 103 ・・・
隠れ親韓が暗躍してる
>>877 中野はGDPが嵩上げされる部分がないという誤解を広めたんだよ
え?政府が国民に分配しようと思っても
内外差で投資家が損と判断したら訴えて良くてそれが正しいんじゃなかったっけ
なんで土建と一緒なの
>>885 政府が何を国民に分配するんだよ
給与の話してたんじゃねぇの?
俺キムチ大好き
なんで労働者より投資家が上に来るんだ?
>>882 そんなこと言ってなかったけど
本読んだ?
>>732 もう、お前来なくていいよ、馬鹿なんだから。
安倍ちゃんってなんでTPPの準備でアフラック優遇したの
>>878 洋一先生も留学中にバーナンキにヤられたみたいですねw
中野って気持ち悪いよねえ
たぶんビョーキだと思う
>>890 TPP亡国論は昔読んだがほとんど忘れた。
ネット上の反TPPはほとんど882のような解釈をしてるし、中野のとくダネで発狂した動画を見れば、
自分の解釈のような意味に取る人がほとんどだろう
選挙公約破ってまでTPP参加する意味とは
基地害藤井、中野、三橋信者発狂中
>>896 じゃあ中野のデマじゃなくて
理解力がなかっただけだね
中野が地上波の生放送で発狂しちゃったのは致命的だったよねw
こいつ精神疾患でしょw
TPP以外の成長を考えないとしたら
加入年 5年後 10年後
不参加 500兆 500兆 500兆
参加 500兆 501.5兆 503兆
それ以降はずっと503兆って話??
てっきり10年後から
503兆、506兆、509、、、、ってなるのかと思ってた。
アフラックから国内の企業に
同じように公正じゃない判断で変えたら訴えられないの?
ウソ吐きの中野剛志のせいでマトモなTPPの議論ができなくなって
幼稚な反米論ばかりが横行するようになった
政府の外交的な独断で不当に国内の民業圧迫されて自由競争なのかよ
>>903 あ、5年後の数字がおかしいのはスルーでww
>>905 うんw
少し前の桜の動画であると思うw
中野
TPPについては、むちゃくちゃな話がメディアでそのまま流れています。 先日(10月27日)、私が生出演したフジテレビの『とくダネ!』なんてヒドいもんでしたよ。
進行役のアナウンサーが、スタジオのモニターで内閣府が試算したTPP参加の経済効果を示したんですが、そこに映し出されたのは「GDP2.7兆円増加」という数字だけ。
それを見たコメンテーターが「日本の年間GDPは約530兆円ですから、0・54%くらいの効果です」と解説しちゃったんです。
オマエら、ちょっと待て、と。 2.7兆円という数字は10年間の累積だろ! 単年度で見ればTPPの経済効果なんてたったの2700億円。 私は生放送で、なんで正確な数字を出さないんだ!とブチ切れましたよ。
ところが、その前に放送された『新報道2001』でもフジテレビは同じ“誤報”を飛ばしました。 しかも、こちらは番組スタッフが収録前の段階で10年間の累積である事実を把握していたから、私には故意に隠したとしか思えないんです。
視聴者を“TPP賛成”へと誘導したい大手マスコミの狙いが透けて見えますよ。
川崎研一氏
まず、TPPに参加した場合、実質GDPが0.48%〜0.65%(金額で2.4兆円〜3.2兆円)増加すると試算していることについて、この経済効果は10年間の累積効果であると受け止められることが多い。
しかし、この試算は、10年程度が経過した時点において、貿易を自由化した場合としない場合の差分を示しているものである。 したがって、当該期間が経過した後、貿易の自由化による経済効果は永続的に続くことが期待される。
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_trial_calculation.html
昨日の砦の投稿に対してコメント欄でくらら本人がコメントしてたんだけど。
水島社長とは腹を割って話したんだってさ。それを今月発売のジャパニズムに
書いたって言うから早速今日買って読んでみたよ。
確かに書いてあったけど、文脈的に話し合ったのは桜への決別宣言の前のように
読み取れたわ。
中野の発狂動画見て信者になったやつって知能が低そうw
スレはえーw 次スレ立てておくれw
TPP推進してアフラックを10倍叩かない奴は何ゲロ?
>>903 永続的に潜在成長率を0.6%も引き上げる政策があったとしたらまさに魔法の杖だわw
中野以上にありあえない解釈をしているやつがいようとはw
>>903 これが実際可能だとして、これだけのために
関税障壁、非関税障壁(各種法規制や新たな立法含む)をぶっ潰すのか?
>>861 アホw
新聞に10年でと書いてるから中野はその通り言っただけだ
デマなら新聞な
ていうか中野以上にありあない解釈をしているやつが複数人いるんだがw
まじで経済の知識ねぇなw
反対派ってTPPが潜在成長率を0.6%引き上げると勘違いしながら反対していたということなの?
ありあえない
ありあない
アフラック無敵すぎワロタ
なんだ、じゃあ10年間で2.7兆ってのはマジだったのか。中野のデマってなんだよww
>>925 数値例とか参考URLとか貼ってやっただろw
>>884 可能性もあると言ってるんだろ
実際そうだし
いい加減、TPPに賛成っていうなら正攻法でこないと相手にされないよ
中野アンチは証拠を出されても見えないんだろうなw
こんな奴が見えない敵とか言ってる
自分に都合の悪いものはみんな見えないんだろうw
建てられなかった。誰か頼む
【本物はカリスマミツル】倉山満part163【倉山満は偽者】
仮に100年続いたとしても27兆
仮にGDPが年率2%で成長するならば100年後の日本のGDPは3500兆円
0.7%の効果か
>>928 もう、交渉やってるのにw
反対派の方が無意味なんですが?
もう、交渉のテーブルにすら着いちゃダメ!って言ってたのになw
負け続ける反対派
交渉離脱しないと勝利できないんでしょ?
カワイソwwww
賛成派はなんで賛成なの?
補助金の財源は何ですか?私たちの税金ですね。
つまり、生産された食料は私たちに還元されるべきです。
あくまで輸出される米は、まず備蓄米を引いて、
そして国内市場であまった米であるべきです。
米の消費量は1人あたり1年で59.5kg(平成15年試算)だそうです。
1億2千万人分では7,140,000tになるでしょうか。
米の生産量は8,483,000t(平成22年)だそうです。
備蓄する分を含めたら、輸出する新米なんてありませんね。
まさか、外国人の方が米を高く買ってくれるからって、
日本人が外国産のまずい米を買う羽目になんてならないですよね。
>>926 あんまこのスレ見てなくてスマンww
俺が言えた立場じゃないが、中野の話で増えたGDPが消えると思ったやつがいるとは思わなかったわww
>>931 それって結局、年率換算と変わって無いじゃんw
自由貿易はすばらしーから
>>919 内閣府の調査だよw
中野はそれを参考にしてんだよ
お前じゃないんだから、1時ソースに決まってるだろ
>>907 中野の何が嘘なのか書け
そしてマトモな推進論言ってみろ
バカそうだから期待しないけどw
俺もスレ立て無理だった
【陰謀】倉山満163【陰毛】
【不毛な】倉山満part163【上念教】
【上念教】倉山満part163【まさかの勝利宣言】
【上念教】倉山満part163【カリスマは傀儡】
【大きな倉の】倉山満part163【木の下で】
【あんたが】倉山満part163【本を読め】
自由貿易はわくわくするから
>>931 潜在成長率1%だとしたら、100年後のGDPは1400兆円ぐらい
トンデモ解釈を適用して潜在成長率を0.6%永続的に引き上げるとしたら
100年後のGDPは2400兆円ぐらい。
これに反対していたのかw
>>935 そんな、金刷れば需要が生まれる、みたいなこと誰が言ったんだ?
ワクワクするなら俺も賛成
>>935 それが案外ネット上には多かったんだわ。
ていうか中野がとくダネに出た直後はこの解釈でネット上が支配されてた。
ここの反応をみるとその誤解は少なくなってるみたいだが
>>882 ほんとにこんな勘違いしたやつたくさんいたのか??1年間で2700億が間違ってるのかと思ってたわ。
>>759 中野の言う10年の累計が3兆円と言うのが間違いと言うのは認めるわけ?
10年目に3兆円のプラスと言う文言を、どう解釈すれば10年間の累計が3兆円と誤読できるのでしょうか?
断ったら中国を利することになるから
つまりシナゲロ
>>948 中野が累積で3兆円といったから当時はこの解釈で支配されてた
中野信者ってマジで算数が分からない池沼しかいないんだねwwwwwww
積分が3兆円だと誤解していたのか?
ドケン信者ってどんな議論しても算数が分からないから
話にならないんだよねw
>>954 累積3兆円と言ったのだからそういうことだろう
>>953 説明しないって判断もできたわけだろ
で、当時多くのマスコミはそれを選んだ
何故か中野は暴れてマスコミの態度を糾弾したけど
暴れちゃったあとは「新聞が悪い」は通らないわな
大人なんだし
>>947 マジかー。とくダネ見たけど、10年後に増えた分が消えるなんて解釈はしなかったなぁ。10年後も2700億ずつ増えるのかとは思ってたけどww
だから効果が消えることにショック受けたわ。原発動かして輸入分のマイナスを減らせばいいんじゃないのかこれww
あーショックだ、賛成派の意見にも納得し始めてたから余計にww
>>959 その程度で反対派にならないでくれよw
毎年2700億円ずつ増える効果があるとしたら、まさに魔法の杖だからw
そんな都合のいい政策あるわけないw
魔法の杖や〜ワクワクするやろ〜
>>932 アホwだから反対してんだw
賛成派は涼しい顔してりゃいいのに何でそんなムキになってんの?
中野が怖いの?
そんなことより選挙公約で反対して政権誕生したんだよ
https://www.facebook.com/people/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80/100000260482999 倉山満
あれ、炎上まだあ?私が「増税の黒幕が木下」って根拠聞きたかった人、いるんでしょ?
早くかかってこいよ。ドツキ合いしようぜ。そっちが殴れるもんなら。笑
いいね! ・ 47 ・ 昨日 11:34
倉山満
私と倉山塾が、増税を阻止しようと木下一点集中腕攻撃してた時には、
フェイスブックで友達になってやったのをいいことに、「礼儀をわきまえよ」とか上から目線で」頓珍漢な説教垂れたり、
「木下が黒幕のソース出せよ」と妨害工作をしてきた連中。結局、私が全力で反撃しないとわかっていたから茶々いれただけか。
卑怯者だな。知り合いにそういう連中がいたら、拡散してあげてください。
いいね! ・ 48 ・ 昨日 11:40
だからGDPがどうので反対してんじゃねっての
魔法の杖だっぺ〜空だって飛べるべ〜で押し切るの飽きたんだけど
それを突っ込まれると「中野のデマにwwwドケンwww」とか言ってホルホルするだけだし
>>951 累積って言葉がいけないのか。
でも元に戻ると思うのかな(;´Д`)
>>961 スマンww
でも冷静に見るようにはしたいな。
政治経済に興味持ったの最近でよくわからんけど(ノД`)
選挙の時
TPP反対!
自民党
みたいなポスターばっかりだったんだけど
俺も十年時点で2.7兆GDPがあがる予想なんだと思っていたが
次の年にいきなり0に戻るなんて思ってもみなかったわ
交渉には参加すべき、だめだったら抜ければいいと言っていた人達から、
秘密交渉というだけで十分にだめなはずなのに、
交渉から抜けるべきだと言っていた声が少しも上がらない。
10年間の累積を考えるなら、分母も累積しなきゃならない。
結局
15/5000=0.3%
の経済効果なんだけど。
何故、アンチは負け続けるのか?
でも結局10年で2.7兆円ですわな
>>967 くららも大変だなぁ
やっぱ匿名の2ちゃんに限るわ
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ミツルランドは神の恩寵をうけているなぁ・・・・・
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>>973 あのとくだねをきっかけに反対派になった奴のほとんどがトンデモ解釈だった
自由貿易のためには騙して民主主義すっ飛ばして良くて
マネタリストなのは何主義って分類したらいいの?
上念や倉山の年になってもまだネットでぐちぐちやりあったりするような
未来はむかえたくないな俺
アフラックこそ自由w無敵すぎw
>>962 失業してもすぐ次の職が見つかる
(見つからなければ生活保護受ければいい)
といったところでしょうか?
>>982 お前の説明、今このスレにいる奴誰も理解できてないと思うよ
TPPって経済とかそんな薄っぺらい問題じゃないんだよな
もっと他に最悪なことが起こるんだぜ
絶対に許しませんよ賛成してたやつらを
>>988 民意は反対してたんだから
許さないのは安倍政権だろ
つーか、今の韓国経済をどう見てんのよ。賛成派は
>>987 意味は理解してるだろw自分以外のやつも数値例だしてたし。
中野のデマみたいな解釈をしていた奴はいなかったようだが
>>991 手応え感じてるならいいけどな、端から見てたら無駄骨に見えるわ
>>990 とりあえず、韓国がどうなるのか見てからでもいいよな
数十年後に関税撤廃するなら、締結も数十年後でいいよ
>>958 ちょっとよく意味が分からない
間違った情報出されたから怒ったんだが
>>993 GDPが三兆円増えるといっても少なすぎとか言う奴らばっかだったから、中野のデマに騙されてると思ったんだが、それはなかったみたいだな。
ここの奴らは3兆円もGDP増える政策を軽く見過ぎだが
反対派が無意味なのは、もう交渉は始まってるから
つぶせんの?おまえら
中野はデマ、信者はトンデモ、反対派はドケン
次のスレッドでは、賛成派が反対派の反対理由を論駁してくれることを切に願います
1000ならさなみんはTPP反対
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。