【桜に】倉山満part160【戻りたい？】
チャンネル桜と絶縁宣言をした【帝国陸海軍復活】で【憲政史研究者】の倉山満のスレです。
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チャンネル桜と絶縁宣言をした【帝国陸海軍復活】で【憲政史研究者】の倉山満のスレです。
◆倉山満 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80
◆倉山満の砦 （公式ブログ）
http://www.kurayama.jp/
◆チャンネルくらら（毎日18時更新）
http://www.youtube.com/channel/UCDrXxofz1CIOo9vqwHqfIyg
◆ニコニコ動画 【倉山満】 検索（投稿日時が新しい順）
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80?track=nicouni_search_keyword
◆YouTube 【倉山満】 検索
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80&oq=%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80&gs_l=youtube.3..0l10.1298.5471.0.7622.22.19.3.0.0.1.131.1693.11j7.18.0...0.0...1ac.1j4.AIHOzF8H
◆カリスマミツルの砦 （倉山スレまとめブログ）
http://charismamitsuru.seesaa.net/
◆テンプレメモ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/
◆避難所 （政治板 ID付き） 倉山満 part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1383141273/
◆前スレ 【上念教】倉山満part159【特定一人】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1387031830/
次スレは>>900さんよろしくお願いします。【】倉山満 partxx【】
それでは・・・
汚らわしい。どうぞご勝手に。
◆倉山満 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80
◆倉山満の砦 （公式ブログ）
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http://www.youtube.com/channel/UCDrXxofz1CIOo9vqwHqfIyg
◆ニコニコ動画 【倉山満】 検索（投稿日時が新しい順）
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◆YouTube 【倉山満】 検索
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80&oq=%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80&gs_l=youtube.3..0l10.1298.5471.0.7622.22.19.3.0.0.1.131.1693.11j7.18.0...0.0...1ac.1j4.AIHOzF8H
◆カリスマミツルの砦 （倉山スレまとめブログ）
http://charismamitsuru.seesaa.net/
◆テンプレメモ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/
◆避難所 （政治板 ID付き） 倉山満 part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1383141273/
◆前スレ 【上念教】倉山満part159【特定一人】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1387031830/
次スレは>>900さんよろしくお願いします。【】倉山満 partxx【】
それでは・・・
汚らわしい。どうぞご勝手に。
◆過去ログからの倉山満プロフィール
香川県の資産家の家（元香川大学医学部教授で病院経営者）に生まれる。
中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、
清和会に接近する。
中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、
後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、
院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。
同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。
2012/11 希望日本研究所所長就任 チャンネル桜 キャスター就任
2013/01 AJER長期休養
2013/03 希望日本研究所所長解任
2013/04 チャンネルグランドストラテジー配信開始
2013/10 チャンネル桜キャスター降板 チャンネルくらら配信開始
◆『カリスマミツルの由来』◆
信者が倉山満をカリスマと表現
スレの誰かが
倉山満→カリスマ
つまり『カリスマミツル』
香川県の資産家の家（元香川大学医学部教授で病院経営者）に生まれる。
中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、
清和会に接近する。
中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、
後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、
院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。
同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。
2012/11 希望日本研究所所長就任 チャンネル桜 キャスター就任
2013/01 AJER長期休養
2013/03 希望日本研究所所長解任
2013/04 チャンネルグランドストラテジー配信開始
2013/10 チャンネル桜キャスター降板 チャンネルくらら配信開始
◆『カリスマミツルの由来』◆
信者が倉山満をカリスマと表現
スレの誰かが
倉山満→カリスマ
つまり『カリスマミツル』
直方市知古在住のいちのへさんいますか？
◆上念のガイドライン◆
「高橋洋一先生の試算によれば～」＝自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば～」＝権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は～」＝自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」＝コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです！」＝俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが～」＝私は新自由主義者じゃないよアピール
日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
★騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172～
① 議論をするな、印象を操作しろ
② とにかく繰り返し語れ
③ 物事を逆さに捉えろ
④ 壮大なスケールで語れ
⑤ 思考停止のキーワードを作れ
⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
「高橋洋一先生の試算によれば～」＝自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば～」＝権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は～」＝自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」＝コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです！」＝俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが～」＝私は新自由主義者じゃないよアピール
日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
★騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172～
① 議論をするな、印象を操作しろ
② とにかく繰り返し語れ
③ 物事を逆さに捉えろ
④ 壮大なスケールで語れ
⑤ 思考停止のキーワードを作れ
⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
●プロパガンダを成功させる方法
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する
○プロパガンダを失敗させる方法
１．ロジックを問いただす
２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する （嘘つきは両方「知っている」と答える）
６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する
○プロパガンダを失敗させる方法
１．ロジックを問いただす
２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する （嘘つきは両方「知っている」と答える）
６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する
【詭弁のガイドライン】
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
【対洗脳・情報操作に対する十箇条】
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
【対洗脳・情報操作に対する十箇条】
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
前スレ>>997
なんで貿易の話をしているときに、中央銀行の話がでてくるんだかｗ
なんで貿易の話をしているときに、中央銀行の話がでてくるんだかｗ
前スレ
1000 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/15(日) 15:23:50.47 ID:???
1000なら 倉山大復活
もうしてるなｗ
本バカ売れだしｗｗｗｗ
1000 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/15(日) 15:23:50.47 ID:???
1000なら 倉山大復活
もうしてるなｗ
本バカ売れだしｗｗｗｗ
よし、経済学バカ共めかかってこいｗｗｗ
俺は全然経済学が分からないが相手にしてやるよｗ
俺は全然経済学が分からないが相手にしてやるよｗ
>>11
なんで経済学わからないのに経済学批判できるのｗ？
なんで経済学わからないのに経済学批判できるのｗ？
13 ：右や左の名無し様：2013/12/15(日) 15:27:35.71 ID:bcROMGb9
輸出して儲ける為には
海外で大量消費して経済的負担をしてくれる国が無いと成り立たない
日本は輸入して経済的負担をする側の国だろ
海外で大量消費して経済的負担をしてくれる国が無いと成り立たない
日本は輸入して経済的負担をする側の国だろ
>>12
経済学バカの言ってる事がデタラメだからだバーカｗｗｗ
経済学バカの言ってる事がデタラメだからだバーカｗｗｗ
>>14
おまえの言ってる事も出鱈目だが？
おまえの言ってる事も出鱈目だが？
>>1
乙！
乙！
>>17
TPPのメリット言ってみろバーカｗｗｗ
TPPのメリット言ってみろバーカｗｗｗ
>>19
参加することに意義がある
参加することに意義がある
>>19
GDP水準が上がるといっても納得しないんだろｗ？
GDP水準が上がるといっても納得しないんだろｗ？
>>21
TPPでGDP水準が上がる確証なんてどこにあるんだよｗ
TPPでGDP水準が上がる確証なんてどこにあるんだよｗ
>>22
むしろなんで上がらないと思うのかが知りたいんだが
むしろなんで上がらないと思うのかが知りたいんだが
>>13
それ重商主義じゃねーのかｗ
それ重商主義じゃねーのかｗ
金融緩和すればTPP何て必要ないだろ
>>23
世界に輸出が増える需要なんてどこにあるんだよｗ
世界に輸出が増える需要なんてどこにあるんだよｗ
消費者が安く物を買えるメリットはあるが
消費者側の仕事が無くなったらそれ以上のデメリットもある
消費者側の仕事が無くなったらそれ以上のデメリットもある
金融緩和とBIでいいじゃん
>>26
輸出が増えないんだったら輸入も増えないから
>>27
失業率が上がることが前提のようだが、その前提はおかしい。
農業従事者が失業する＝失業率上昇ではない
農業従事者が失業するような状況は輸入が増える時だが、
その時には輸出も増加するから輸出業者の雇用が増える。
輸出業者に雇用されるのが農業従事者か失業者かは断定できない
輸出が増えないんだったら輸入も増えないから
>>27
失業率が上がることが前提のようだが、その前提はおかしい。
農業従事者が失業する＝失業率上昇ではない
農業従事者が失業するような状況は輸入が増える時だが、
その時には輸出も増加するから輸出業者の雇用が増える。
輸出業者に雇用されるのが農業従事者か失業者かは断定できない
>>1
隕石乙
隕石乙
>>35
こび
こび
>>39
GDP水準が上がると言っても納得しないだろうがw
GDP水準が上がると言っても納得しないだろうがw
無駄に他所に喧嘩売って重商主義やるより
金融政策が万能なら内需に回したらいいじゃん
金融政策が万能なら内需に回したらいいじゃん
>>40
いかに無意味なことかを説明してくれ
いかに無意味なことかを説明してくれ
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また不毛な話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また不毛な話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
GDP水準があがるからって国内環境をガラリと変えるようなものを推進する必要性あるのか。
しかもラチェット規定で元に戻せないのに
しかもラチェット規定で元に戻せないのに
>>45
経済学バカと議論しても不毛なのは分かってるｗｗｗ
経済学バカと議論しても不毛なのは分かってるｗｗｗ
>>43
今輸出しているものの量の増加や相対的に生産性の高い産業の財が輸出される。
>>44
輸出するというのは財が国外に出て行くということ。その対価として何の財も得られないのなら、財をドブに捨てたのと同じ
今輸出しているものの量の増加や相対的に生産性の高い産業の財が輸出される。
>>44
輸出するというのは財が国外に出て行くということ。その対価として何の財も得られないのなら、財をドブに捨てたのと同じ
金融政策万能なら自由貿易じゃなくて良くね？
欲しい物が高い関税掛けられてても
金融政策でカバーできるじゃん
やったね！
欲しい物が高い関税掛けられてても
金融政策でカバーできるじゃん
やったね！
グローバル・インバランスは崩れたって話はどうなるんだ？
アメリカはもう消費はお断わりだと言ってる。
ブリックスも低迷してる。
外需に頼るっていうのはグローバル・インバランスが前提だったのではないのか？
グローバル・バランスを前提とするなら内需に目を向けなきゃならない。
ＴＰＰのメリットとはいったい何だ？
アメリカはもう消費はお断わりだと言ってる。
ブリックスも低迷してる。
外需に頼るっていうのはグローバル・インバランスが前提だったのではないのか？
グローバル・バランスを前提とするなら内需に目を向けなきゃならない。
ＴＰＰのメリットとはいったい何だ？
>>49
そもそもお前は輸入が増えると思ってんだよね？だったら輸出も勝手に増えるわ
>>50
金融政策で達成されるのは潜在GDPの水準と実質GDPの乖離を埋めるところまでで、
潜在成長率をあげる効果はない
そもそもお前は輸入が増えると思ってんだよね？だったら輸出も勝手に増えるわ
>>50
金融政策で達成されるのは潜在GDPの水準と実質GDPの乖離を埋めるところまでで、
潜在成長率をあげる効果はない
>>50
田中の言ってる事ってそういう事だよなw
田中の言ってる事ってそういう事だよなw
>>52
人件費が高いから売れるものなんてないって何時の時代の貿易論の話をしてるんだかｗ
人件費が高いから売れるものなんてないって何時の時代の貿易論の話をしてるんだかｗ
世界が総デフレ化してきてるってことは
今までと同じ現象になるとは限らないことを考えていかないとダメだと思う
今までと同じ現象になるとは限らないことを考えていかないとダメだと思う
>>55
じゃあどうしてトヨタはアメリカに工場を作りまくったのだろうな
じゃあどうしてトヨタはアメリカに工場を作りまくったのだろうな
日本の市場と交換するほど
日本より良い市場あんのかよ
日本より良い市場あんのかよ
他の国も関税下がるんだろ？だったら輸出も増えるでそ
つい数年前のアメリカでの大規模なトヨタバッシングをもう忘れちゃったのかなJAPは
あれに比べれば中国の反日デモなんて可愛いもんだぞ
あれに比べれば中国の反日デモなんて可愛いもんだぞ
輸入だけが増えるということが間違いということをどうしても認めたくないようだなw
>>62
先進国は日本だけではないやんｗ
先進国は日本だけではないやんｗ
>>65
意味がわからん。為替の話はしてないが。為替が一定だろうが、輸入の増加は輸出の増加を伴う
意味がわからん。為替の話はしてないが。為替が一定だろうが、輸入の増加は輸出の増加を伴う
>>66
為替ダンピングしないと売れない日本製品はウンコ
為替ダンピングしないと売れない日本製品はウンコ
日本の農家つぶして食料輸入した方が
結果として輸入量減るかもな
結果として輸入量減るかもな
日本の企業が外国でベクテルやモンサントみたいなやり方してやっとイーブンなんでしょ？
やられるのもやる方もウザいんだけど
やられるのもやる方もウザいんだけど
>>69
昭和のオッサンは死んでろ
昭和のオッサンは死んでろ
国民が作ったインフラで
外国の投資家が平等に恩恵受けなきゃいけないって
国民に利益ないじゃん
金と労働力無条件に差し上げろってかwwwww
外国の投資家が平等に恩恵受けなきゃいけないって
国民に利益ないじゃん
金と労働力無条件に差し上げろってかwwwww
>>77
むしろなんで需要がないと思うのかがわからないね
むしろなんで需要がないと思うのかがわからないね
はぁ？関税が下がったら基本増えるだろｗ
大丈夫か、このスレの連中ｗ
大丈夫か、このスレの連中ｗ
もう馬鹿すぎて話にならんね。関税下がっても輸出が増えないとか言うなら、関税引き下げを怖がる必要ないじゃないか
なんだよそんなにTPPやりたいのか？
俺は経済的にGDPが増えたとしてもアメリカの制度が入ってくるのがいやだね
だから経済発展が万一あっても反対
俺は経済的にGDPが増えたとしてもアメリカの制度が入ってくるのがいやだね
だから経済発展が万一あっても反対
経済がわからないバカって本当に支離滅裂だなｗ
つーか、自分が何を言ってるのかすら理解してないんだろ
反射的に単語に反応してるだけ
つーか、自分が何を言ってるのかすら理解してないんだろ
反射的に単語に反応してるだけ
このスレのやつらは何を守ろうとしてんだｗ教えてくれｗ
>>83
突っ込んでおくと、関税引き下げじゃなくて関税自主権の放棄だから
突っ込んでおくと、関税引き下げじゃなくて関税自主権の放棄だから
88 ：右や左の名無し様：2013/12/15(日) 16:13:22.29 ID:hqTJQZKk
ここまでしてオワコン製造業を救わなきゃいけないのか日本とアメリカは
世界最低の２国だなｗ
世界最低の２国だなｗ
>>87
経済的な理由では反対していないという風に解釈していいか？
経済的な理由では反対していないという風に解釈していいか？
でもアメリカは自国の都合に合わせて関税コントロールしようとしてるし
別に関税なんて普通に外交で決めれば良いだけTPPで秘密主義の制度を受け入れる理由にならんよ
別に関税なんて普通に外交で決めれば良いだけTPPで秘密主義の制度を受け入れる理由にならんよ
経済学者って貿易の事ばっかり言うけど
国内の安全基準や国内法が変更される可能性には言及しないね
国内の安全基準や国内法が変更される可能性には言及しないね
>>93
TPPに国内法を変える強制力はない
TPPに国内法を変える強制力はない
>>93
所詮カネのやり取りしか興味のない連中だからなｗ
所詮カネのやり取りしか興味のない連中だからなｗ
99 ：右や左の名無し様：2013/12/15(日) 16:16:50.08 ID:hqTJQZKk
日本より先に中国とのFTAを進めているEU ｗ
「世界から好かれてる」なんて嘘情報を信じてるJAPは惨めだな
「世界から好かれてる」なんて嘘情報を信じてるJAPは惨めだな
自由貿易推進するのは勝手だけど
何でTPPじゃなきゃダメなの？
もっとオープンで信頼できる交渉に変えた方が
自由貿易推進派の利益になるんじゃねーの
何でTPPじゃなきゃダメなの？
もっとオープンで信頼できる交渉に変えた方が
自由貿易推進派の利益になるんじゃねーの
アメリカの制度ってｗ日本には法律も国会も一応あるんだがｗ
なんだよ、中学生の生活科の時間か？
TPPじゃなきゃ経済発展できない理由はよ
>>90
底辺への競争が起こるから反対
底辺への競争が起こるから反対
107 ：右や左の名無し様：2013/12/15(日) 16:18:26.07 ID:hqTJQZKk
日 本 よ り 先 に 中 国 と の F T A を 進 め て い る E U ｗ
また中野のISDデマかよｗもうええ加減にせーよｗ
>>109
おまえ先進国同士のISDS訴訟例知ってるか？ｗ
おまえ先進国同士のISDS訴訟例知ってるか？ｗ
>>109
日 本 よ り 先 に 中 国 と の F T A を 進 め て い る E U
日 本 よ り 先 に 中 国 と の F T A を 進 め て い る E U
推進派っていちいち陰謀論ガーっていうけど
秘密交渉って悪意抜きで説明できるの？
秘密交渉って悪意抜きで説明できるの？
世界の中心国として基軸通貨を盾にとり国際収支の赤字を引き受ける米国。
海外からの貯蓄で資本形成。
アメリカの消費に牽引してもらう形で輸出頼りの経済成長を望む貿易勘定地域、
日本・アジア諸国。米国債の保有という形でドル建て資産のリスク、リターンには目を瞑る。
為替レート安定の為に貿易黒字を自国通貨に変えないということ。
資本勘定地域、欧州・カナダ・オーストラリアがドル建て資産を売却しても、
アジア諸国が外貨準備の蓄積によってそれを吸収する。
こういった状況は新ブレトン・ウッズ体制と呼ばれ、安定的なものであると見られていたが
サブプライム問題以降、為替レートの調整が始動、そのバランスは崩れることになる。
建前はどうであれ実質的には自国通貨の減価戦争が行われるわけで、市場任せでは
立ち行かなくなるというのが現実のところなのである。外交交渉が重要になる場面において
市場任せを目的としてＴＰＰ交渉に参加する日本は問題の本質を理解できていない。
海外からの貯蓄で資本形成。
アメリカの消費に牽引してもらう形で輸出頼りの経済成長を望む貿易勘定地域、
日本・アジア諸国。米国債の保有という形でドル建て資産のリスク、リターンには目を瞑る。
為替レート安定の為に貿易黒字を自国通貨に変えないということ。
資本勘定地域、欧州・カナダ・オーストラリアがドル建て資産を売却しても、
アジア諸国が外貨準備の蓄積によってそれを吸収する。
こういった状況は新ブレトン・ウッズ体制と呼ばれ、安定的なものであると見られていたが
サブプライム問題以降、為替レートの調整が始動、そのバランスは崩れることになる。
建前はどうであれ実質的には自国通貨の減価戦争が行われるわけで、市場任せでは
立ち行かなくなるというのが現実のところなのである。外交交渉が重要になる場面において
市場任せを目的としてＴＰＰ交渉に参加する日本は問題の本質を理解できていない。
日 本 よ り 先 に 中 国 と の F T A を 進 め て い る E U
日 本 よ り 先 に 中 国 と の F T A を 進 め て い る E U
日 本 よ り 先 に 中 国 と の F T A を 進 め て い る E U
日 本 よ り 先 に 中 国 と の F T A を 進 め て い る E U
日 本 よ り 先 に 中 国 と の F T A を 進 め て い る E U
日 本 よ り 先 に 中 国 と の F T A を 進 め て い る E U
日 本 よ り 先 に 中 国 と の F T A を 進 め て い る E U
日 本 よ り 先 に 中 国 と の F T A を 進 め て い る E U
日 本 よ り 先 に 中 国 と の F T A を 進 め て い る E U
日 本 よ り 先 に 中 国 と の F T A を 進 め て い る E U
日 本 よ り 先 に 中 国 と の F T A を 進 め て い る E U
日 本 よ り 先 に 中 国 と の F T A を 進 め て い る E U
日 本 よ り 先 に 中 国 と の F T A を 進 め て い る E U
>>1
乙ペラ
乙ペラ
秘密交渉になってる事への
経済的思考による理由を早く説明しろ
秘密である事に日本が経済的に豊かになれる何かがあるんだろ？はやくしろ
経済的思考による理由を早く説明しろ
秘密である事に日本が経済的に豊かになれる何かがあるんだろ？はやくしろ
>>116
さすが経済学バカは断定するのがお得意だなｗ
さすが経済学バカは断定するのがお得意だなｗ
>>122
じゃあ、今、ＥＵと日本の貿易協定ってどうなってるか知ってるんだよね？
じゃあ、今、ＥＵと日本の貿易協定ってどうなってるか知ってるんだよね？
推進派は交渉が秘密主義で良いか悪いかだけで良いからはやくしろ
たいしたことないとかそういうの要らねーから
たいしたことないとかそういうの要らねーから
TPP反対派が表では自由貿易には賛成とかいいながら、本音では反対ってのがよくわかったわ
>>123
あー弱肉強食協定に向けて交渉まっしぐらだなｗ
あー弱肉強食協定に向けて交渉まっしぐらだなｗ
>>124
どの程度の期間横ばいだったのか教えてくれない？
どの程度の期間横ばいだったのか教えてくれない？
>>126
自由の範囲が経済学バカ新自由主義者とは違うんだよｗ
自由の範囲が経済学バカ新自由主義者とは違うんだよｗ
TPPみたいな広範囲な交渉が経済的な理由だけで
秘密交渉してもいいんだったら
もう全部秘密でいいじゃん
これって何主義よ
秘密交渉してもいいんだったら
もう全部秘密でいいじゃん
これって何主義よ
>>129
お前が何をいおうが自由貿易反対ってなのは覆らないからもういいよ
お前が何をいおうが自由貿易反対ってなのは覆らないからもういいよ
やっぱりここでの議論も桜の討論とかわらない状況になるな
>>132
経済学理論と社会哲学のぶつかり合いだからなｗ
経済学理論と社会哲学のぶつかり合いだからなｗ
選挙はTPP反対掲げた方が勝ってるんだよな
まさか2chで政府の屁理屈を納得しちゃうやつ居ないと思うけど
経済的思考は民主主義も政治も無視かよ
自由貿易がそんなに大事ならTPPも反対しろよ
もっと良いやり方いくらでもあるだろ
まさか2chで政府の屁理屈を納得しちゃうやつ居ないと思うけど
経済的思考は民主主義も政治も無視かよ
自由貿易がそんなに大事ならTPPも反対しろよ
もっと良いやり方いくらでもあるだろ
田中秀臣?@hidetomitanaka4時間
「TPPはアメリカ陰謀論」が冒頭で反対派から全面否定されたのはちょっと驚いたのは事実ｗ
RT @smith796000 大学では教えられない歴史講義 :チャンネル桜が死んだ日 by kurayama - 憲政史研究者・倉山満の砦 http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1172 …
yamatoryouri?@yamatoryouri19分
@hidetomitanaka @smith796000 田中さんの口調や態度は印象悪かったですよ。アメリカの陰謀じゃなくて、アメリカの国益でしょ。国益を守るのは当たり前
上念 司?@smith796000
@yamatoryouri 論点はそこじゃない！現実を受け入れてください。あれだけ煽ったアメリカ陰謀論が説明なしに即時撤回される現実を！！
「TPPはアメリカ陰謀論」が冒頭で反対派から全面否定されたのはちょっと驚いたのは事実ｗ
RT @smith796000 大学では教えられない歴史講義 :チャンネル桜が死んだ日 by kurayama - 憲政史研究者・倉山満の砦 http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1172 …
yamatoryouri?@yamatoryouri19分
@hidetomitanaka @smith796000 田中さんの口調や態度は印象悪かったですよ。アメリカの陰謀じゃなくて、アメリカの国益でしょ。国益を守るのは当たり前
上念 司?@smith796000
@yamatoryouri 論点はそこじゃない！現実を受け入れてください。あれだけ煽ったアメリカ陰謀論が説明なしに即時撤回される現実を！！
自由ぼうえき…なんてすてきな響きなんでしょう…
自由貿易ってなんだ？
国の枠組みなんて糞くらえ！というグローバリズムの権化のことだろうか？
行き着く先は世界政府なのか？グローバル・インバランスの問題は？
同様の問題はユーロ圏でも発生している。大問題だよ？
現実問題として適度な貿易は必要不可欠という意味なのか？
そうであるならば、まずは内需に目を向けるべきだろう。
そうでないと自由貿易とは重商主義だということになってしまう。
みんなの言う自由貿易はいったいどういうものなんだい？
国の枠組みなんて糞くらえ！というグローバリズムの権化のことだろうか？
行き着く先は世界政府なのか？グローバル・インバランスの問題は？
同様の問題はユーロ圏でも発生している。大問題だよ？
現実問題として適度な貿易は必要不可欠という意味なのか？
そうであるならば、まずは内需に目を向けるべきだろう。
そうでないと自由貿易とは重商主義だということになってしまう。
みんなの言う自由貿易はいったいどういうものなんだい？
>>136
TPPって陰謀論かどうかが論点だったのかｗｗｗｗｗ
TPPって陰謀論かどうかが論点だったのかｗｗｗｗｗ
＼ | ／＜社会保障でいいだろ
自由が増えるのは企業側だけで
国家には制約が増えるんだな
企業に訴えられる可能性が増えるわけだからな
国家には制約が増えるんだな
企業に訴えられる可能性が増えるわけだからな
なんでTPP反対の民意が繁栄されずに
秘密交渉なのが経済的思考だと正しくなるのだろうな
ほんま何主義よコレ
秘密交渉なのが経済的思考だと正しくなるのだろうな
ほんま何主義よコレ
>>143
経済学のモデルは自由貿易が前提だからですｗ
経済学のモデルは自由貿易が前提だからですｗ
>>138
関税撤廃など政府が貿易に口を出さないことだよ
関税撤廃など政府が貿易に口を出さないことだよ
似非経済評論家の薄ら上念司です、ゲロゲロオオェエエエーーー
経済的思考でTPPの形式が
経済的であるかの理由もなさそうだし
経済主義でもないんだよな
不思議だわ
経済的であるかの理由もなさそうだし
経済主義でもないんだよな
不思議だわ
,,,，r-+､､_
／ : : : : :.:.＼
／ ..::,､: : : ､:::::::::::::ヽ
.(. ヽ､ ､ ./:::::::::ソﾉノ/ｿ＼ﾍﾘ:;:;:;j
＼ .＼ ＿)＼、 {:;:;:;.／_,,ｪ､._" _,,.､ゞ:;:} 論点はそこじゃない！
＼ ヽ､ ﾉ .__＿ ゞ､_ {:;:;:;|--(rｭｯ､).=(ｨｭｯ｀lｿ
r'/"＼ ＼ ￣) { .r^Y ｀￣, ｀￣ !" ,
/./ .)ﾉ"::. _ ＼＝''＾ヽ ＼_ i､_{ .` ' ､ .ij / ′
./ ＼ ヽ＿-ｰ" .`､／⌒)r'¨＝ー-｡.､ ! .`-=ﾆ`ｰ ./ ノし／
'､ ヽ.(_ ) ,,,＿,,x ﾉ| `丶､ ＿__ ,ｲ`＼ ｀￣ / ｝ て＿＿
..＼_ 丶､::::￣ ＿__,,ｨ' / ＼弌ヽ, .ヽ'､ ＼"､::ー::.‐" _ノ √￣
).ゝ､__￣`ｰ―"ｰ――"/;:;: .￣`ミ､ ＼ ＼￣`､,'.| ,.。-一…´¨ (⌒ヾ
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＼ ヽ､ ﾉ .__＿ ゞ､_ {:;:;:;|--(rｭｯ､).=(ｨｭｯ｀lｿ
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上念司の訣別宣言はよ
TPPについて陰謀論なんて反対派は全く言ってないだろ
公開情報をもとにしてるし案だけデータも出してる
最初から陰謀論でなくアメリカが堂々と言ってますよと何度も明言してるのに
上念のあのミスリードとレッテル張りと印象操作ほんとうに最悪だ
公開情報をもとにしてるし案だけデータも出してる
最初から陰謀論でなくアメリカが堂々と言ってますよと何度も明言してるのに
上念のあのミスリードとレッテル張りと印象操作ほんとうに最悪だ
上念を討て運動を本気でしたほうがいいんじゃないか？
>>152
だからそれが経済学でいうところの「自由貿易」なんだよ
だからそれが経済学でいうところの「自由貿易」なんだよ
辞めて欲しいけど辞めないんだろうなｗ
関税がゼロの方が良いなら
日本が関税守ったり
アメリカも必死で守ってるような交渉でいいのかよw
しかも秘密wwwwwww
日本が関税守ったり
アメリカも必死で守ってるような交渉でいいのかよw
しかも秘密wwwwwww
それぞれの国が守りたい物を守りながら貿易して何が悪いのか？
あえて極論を言えば、
自由貿易で効率化され、国ごとに仕事が分業化されるようなことがあったら、
その国に生まれた人は職業選択の自由が言語、文化の壁によって制限される。
自由貿易で効率化され、国ごとに仕事が分業化されるようなことがあったら、
その国に生まれた人は職業選択の自由が言語、文化の壁によって制限される。
>>159
アメリカ様の求める自由は絶対正義なのです！
アメリカ様の求める自由は絶対正義なのです！
中身のない上念がリフレ派のアキレス腱になっててわろたｗｗｗｗ
「自由貿易」に賛成なんて軽々しく言わないことが重要
原理主義者から見れば今でも鎖国と変わらんの
だからすぐ鎖国するんですかなんてことを言い出す
原理主義者から見れば今でも鎖国と変わらんの
だからすぐ鎖国するんですかなんてことを言い出す
原理主義者が正しいわけないし
揚げ足とっていつまでも粘着して潰す戦略なんだろうな
社長に木下の個人攻撃やめなさいと言われたのを、
話をどんどん大きくしていつまでも批判している
こんなのばっかりだ
社長に木下の個人攻撃やめなさいと言われたのを、
話をどんどん大きくしていつまでも批判している
こんなのばっかりだ
え、足を引っ張った？
824 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/10/07(月) 13:55:21.15 ID:???
田中のやつだけど書いたのオレだから覚えてる範囲で書いておくわ
<田中の戦い(９月)>
・木下増税反対！ってブログに書く(３回)
・ついったーで拡散運動(これはまぁまぁしてた)
・上念＆倉山とトークショー(１回)
・ラジオ出演10分(１～２回)
・街宣デモとかは無いはず
ソースは全部田中ブログ＆ついったー
<三橋の戦い(９月)>
・講演会で反対運動(10回以上)
・ブログで増税反対運動(5～7回)
・ラジオで反対運動(6回)
・テレビで反対運動(3回)
・桜で反対運動(ほぼ毎回)
ソースは三橋ブログとオレが本人と話したときに軽い聞いた(講演会でね)
いや、比較になりませんがなww
824 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/10/07(月) 13:55:21.15 ID:???
田中のやつだけど書いたのオレだから覚えてる範囲で書いておくわ
<田中の戦い(９月)>
・木下増税反対！ってブログに書く(３回)
・ついったーで拡散運動(これはまぁまぁしてた)
・上念＆倉山とトークショー(１回)
・ラジオ出演10分(１～２回)
・街宣デモとかは無いはず
ソースは全部田中ブログ＆ついったー
<三橋の戦い(９月)>
・講演会で反対運動(10回以上)
・ブログで増税反対運動(5～7回)
・ラジオで反対運動(6回)
・テレビで反対運動(3回)
・桜で反対運動(ほぼ毎回)
ソースは三橋ブログとオレが本人と話したときに軽い聞いた(講演会でね)
いや、比較になりませんがなww
うっすらと俺らが思ってる自由な貿易と
経済学で言うところの自由貿易は全くの別物
経済学で言うところの自由貿易は全くの別物
アメリカの陰謀じゃなくてオバマの点数稼ぎとアメリカの会社が日本市場喰いたいだけだろｗ
アメリカ陰謀論なんて最初からないからな
中野もTPP亡国論の冒頭で「公開情報のみを取り扱う」と書いているから
陰謀論を言い出したのは賛成派が反対派を誹謗中傷するため
中野もTPP亡国論の冒頭で「公開情報のみを取り扱う」と書いているから
陰謀論を言い出したのは賛成派が反対派を誹謗中傷するため
>>167
日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
★騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172～
① 議論をするな、印象を操作しろ
② とにかく繰り返し語れ
③ 物事を逆さに捉えろ
④ 壮大なスケールで語れ
⑤ 思考停止のキーワードを作れ
⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
★騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172～
① 議論をするな、印象を操作しろ
② とにかく繰り返し語れ
③ 物事を逆さに捉えろ
④ 壮大なスケールで語れ
⑤ 思考停止のキーワードを作れ
⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
2013年8月5日(月曜日)
保守の心得と売国奴にかけてあげる言葉
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1085
木下財務次官が増税を強行しようとしたら、「アベノミクスを潰してください」と首相を説得しなければならない。
どうやって？増税するにしてもしないにしても閣議決定が必要。
ということは、総理大臣の決心がすべて。
ここで保守の心得。
増税阻止を言うな！
保守の心得と売国奴にかけてあげる言葉
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1085
木下財務次官が増税を強行しようとしたら、「アベノミクスを潰してください」と首相を説得しなければならない。
どうやって？増税するにしてもしないにしても閣議決定が必要。
ということは、総理大臣の決心がすべて。
ここで保守の心得。
増税阻止を言うな！
ユダヤ陰謀論的な事とアメリカ陰謀論的な事をわざと混同して批判してるだけだろ
8月倉山「増税阻止を言うな！」
10月倉山「本気で戦ったのは田中先生だけ！他は木下に魂を売った！」
なぜなのか
10月倉山「本気で戦ったのは田中先生だけ！他は木下に魂を売った！」
なぜなのか
>>165
国的に考えて国の自由・国民の自由が大事っていうならわかるんだけど、
国的に考えて個人の自由こそがなんて言われても、それって国的に考えてないじゃん？って
思ってしまうよ？どうなってんの？どうなんっての？
国的に考えて国の自由・国民の自由が大事っていうならわかるんだけど、
国的に考えて個人の自由こそがなんて言われても、それって国的に考えてないじゃん？って
思ってしまうよ？どうなってんの？どうなんっての？
陰謀論は言ってないという発言を取り巻きも飛躍させていくんだろうな
楽しみだな
楽しみだな
秘密交渉を批判せず反対派の懸念を陰謀と決めつける時点で
>>176
経済学に国など必要ない
経済学に国など必要ない
>>178
圧倒的に正しいな
圧倒的に正しいな
こういうヤツらと議論したくない気持ちは良く分かるな
TPP反対を陰謀論と言い、似非ケインジアンがどうとか言い…
不毛とはこのことだ
TPP反対を陰謀論と言い、似非ケインジアンがどうとか言い…
不毛とはこのことだ
>>181
まるで経済を知らないバカと議論をするようなものだしな
まるで経済を知らないバカと議論をするようなものだしな
上念倉山田中がくそなのはもちろんだが
それでもこいつらが居なくても安倍はTPPに邁進して国益を守ろうなんて気にも
ならないんだろうな
それが虚しすぎる
それでもこいつらが居なくても安倍はTPPに邁進して国益を守ろうなんて気にも
ならないんだろうな
それが虚しすぎる
>>178
心配すんなよわが国には最強の総理安倍晋三がいるから
心配すんなよわが国には最強の総理安倍晋三がいるから
>>181
誰が禿やねん
誰が禿やねん
アメリカ的に考えれば良い
アメリカ的には、経済学に国など必要ない
アメリカは国だし、経済学にも国は必要だろ。
現実に国があるのにそれをまったく無視した学問に何の意味があるんだい？
国の話をしてる場面で、唐突に国の無い経済学の話をしよう！とか、
国とは無関係な個人の話をします！とか言われてもだね、
どうしたらいいんだよ？どうすんのこれ？
アメリカ的には、経済学に国など必要ない
アメリカは国だし、経済学にも国は必要だろ。
現実に国があるのにそれをまったく無視した学問に何の意味があるんだい？
国の話をしてる場面で、唐突に国の無い経済学の話をしよう！とか、
国とは無関係な個人の話をします！とか言われてもだね、
どうしたらいいんだよ？どうすんのこれ？
>>186
俺のなにを知ってんだよ
俺のなにを知ってんだよ
>>176
アメリカ人にとって合衆国なんか自由を勝ち取るツールに過ぎず、中華思想に近い
アメリカ人にとって合衆国なんか自由を勝ち取るツールに過ぎず、中華思想に近い
>>187
そこで倉山塾
そこで倉山塾
っていうか倉山一派はＴＰＰはもはや先が見えたとか言ってたよね？ｗ
中野と一緒に中指立ててた連中が
過去を無かったことにしようと全速力で逃亡してるのは笑えるなｗ
過去を無かったことにしようと全速力で逃亡してるのは笑えるなｗ
社長や三橋氏の言い分も聞かないうちにチャンネル桜は死んだとかオーバーなこと言うのって、
叩きたいだけにしか思えん
叩きたいだけにしか思えん
>>194
なんにもわかってねえな
なんにもわかってねえな
332 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2013/12/15(日) 03:35:35.54
2001年7月、米国の首都ワシントンＤＣ。ブッシュ大統領が農業者を前にフィリピンを例に挙げた
食糧自給に関する発言
「食料自給率は国家安全保障の問題であり、それが常に保証されているアメリカは有り難い」
「食料自給できない国を想像できるか、それは国際的圧力と危険にさらされている国だ」
チャンネル桜の討論にて
亀井「食料は安全保障に関わる問題・国民の生命・財産を預かる以上最悪の想定をしなければならない」
ハゲ「最悪の想定は隕石が地球墜落」 バカ丸出し（笑）
2001年7月、米国の首都ワシントンＤＣ。ブッシュ大統領が農業者を前にフィリピンを例に挙げた
食糧自給に関する発言
「食料自給率は国家安全保障の問題であり、それが常に保証されているアメリカは有り難い」
「食料自給できない国を想像できるか、それは国際的圧力と危険にさらされている国だ」
チャンネル桜の討論にて
亀井「食料は安全保障に関わる問題・国民の生命・財産を預かる以上最悪の想定をしなければならない」
ハゲ「最悪の想定は隕石が地球墜落」 バカ丸出し（笑）
>>197
だったら示してみるんだな
だったら示してみるんだな
>>191
一般人には見えない物が見えるのです、カリスマですから
一般人には見えない物が見えるのです、カリスマですから
>>199
お前はほんとうに馬鹿だ
お前はほんとうに馬鹿だ
そういえば討論の中で亀子が上念の言っていた日米協調でTPPを有利に展開できる説をあっさり否定してたのに
上念の反応ないなｗ
上念の反応ないなｗ
>>189
いいんだよ、自由を勝ち取るためのツールとしての国を想定してもいいんだよ。
自由を勝ち取るためには何か集団に属してる方が強いわけで、だから国が大事って
情けは人の為ならず、功利主義でも集団大事にするよって話になるんじゃないのかな？
なのに、そこで個人の自由こそがなんて言い出したら意味ないじゃんよ？
だから個人の自由のためにも国っていう土台が大事じゃん？って話でループしちゃうよ？
なんで話を戻すのさ？じゃあ国が大事だからって話を前に進めないのはなんでなのよ？
いいんだよ、自由を勝ち取るためのツールとしての国を想定してもいいんだよ。
自由を勝ち取るためには何か集団に属してる方が強いわけで、だから国が大事って
情けは人の為ならず、功利主義でも集団大事にするよって話になるんじゃないのかな？
なのに、そこで個人の自由こそがなんて言い出したら意味ないじゃんよ？
だから個人の自由のためにも国っていう土台が大事じゃん？って話でループしちゃうよ？
なんで話を戻すのさ？じゃあ国が大事だからって話を前に進めないのはなんでなのよ？
>>200
それを他人に説明出来ればＴＰＰ討論なんて一言で終わる筈なんだけどねｗ
それを他人に説明出来ればＴＰＰ討論なんて一言で終わる筈なんだけどねｗ
>>196
この発想がすげえ
この発想がすげえ
隕石は非常にたくさん見つかっている。
1985年までに発見された2700個の隕石では、落下するところが目撃されたのはおよそ45%である
1985年までに発見された2700個の隕石では、落下するところが目撃されたのはおよそ45%である
こんばんは
なんか盛り上がってんなｗ
なんか盛り上がってんなｗ
国同士の取り決めだよ？自由貿易協定とかなんとか、国同士の話だよ？
なんでそこで話が飛躍して個人の自由がー！ってなるのさ？
なんでそこで話が飛躍して個人の自由がー！ってなるのさ？
209 ：右や左の名無し様：2013/12/15(日) 17:22:23.55 ID:WUf9iCAq
ビジネス上、損益分岐点を下げるってことは売上高が変わらなくても利益が上がる
ってことで、それには固定費を下げて効率化しなきゃいけない。
ということは田中が懸念してるデフレ圧力になりゃせんの？
ってことで、それには固定費を下げて効率化しなきゃいけない。
ということは田中が懸念してるデフレ圧力になりゃせんの？
国同士の貿易協定について議論しようぜ！って言ったら、
国の話はしない。国とは関係の無い経済学の話をしよう！って言われるわけだろ？
個人の貿易の話なんかされても意味がわかんないよ？
国の話はしない。国とは関係の無い経済学の話をしよう！って言われるわけだろ？
個人の貿易の話なんかされても意味がわかんないよ？
キモいな
いま討論３みたけど関岡カッコいいなｗ
同じ人間が同じ話題でループする
>>213
経済学が示す自由貿易の思想的背景を答えてるだけ
経済学が示す自由貿易の思想的背景を答えてるだけ
>>216
現実の国の話をしてるんだよ？現実の国同士の現実の通商交渉のお話。
なのに、国とは関係無い経済学の話をしてるだけって答えになってないじゃんよ？
経済学的には～とか、知らんがな。国が関係ないならこの議論に必要ないっしょ？
現実の国の話をしてるんだよ？現実の国同士の現実の通商交渉のお話。
なのに、国とは関係無い経済学の話をしてるだけって答えになってないじゃんよ？
経済学的には～とか、知らんがな。国が関係ないならこの議論に必要ないっしょ？
>>216
思想的背景に現実が無いの？
思想的背景に現実が無いの？
>>217
だからTPP議論に田中を呼んだらあかんという結論にｗ
だからTPP議論に田中を呼んだらあかんという結論にｗ
貿易自由化はデフレ圧力になると思う。
ハゲとかは認めないと思うけど。
ハゲとかは認めないと思うけど。
損か得か、ニーズがあるか無いかやろｗ
そんなに海外の製品が嫌なら勝手に不買運動でもやればぁｗ
中国・韓国みたくｗ
そんなに海外の製品が嫌なら勝手に不買運動でもやればぁｗ
中国・韓国みたくｗ
>>216
経済学の思想が現実離れしてるんだから、現実の通商交渉の話とかみ合わないのは当然
経済学の思想が現実離れしてるんだから、現実の通商交渉の話とかみ合わないのは当然
時代遅れの攘夷運動やってくれｗゲラゲラ笑って鑑賞してあげるｗ
我が国の政策について話をしよう
国の話はしない、国の無い経済学の話をしよう
ハゲ臣いらね
国の話はしない、国の無い経済学の話をしよう
ハゲ臣いらね
心の底まで禿げ上がってはいかんよ？
金融政策万能みたいに言ってるけど
QE終わった後も擦りまくってたら円安が進んでヤバくないの？
QE終わった後も擦りまくってたら円安が進んでヤバくないの？
バイト戦士?@Bytesennsi18分
@thunder_bando
シナゲロ
『TPPはアメリカの日本支配！TPPで日本の国体が破壊！日本は交渉で押し切られ、全て要求のまされる！』
三橋『アメリカが全て押し切り、ルールを決めてしまうとか陰謀論言ってない』
シナゲロ『えっ？…』
今こういうこと？(￣O￣;)
bando?@thunder_bando14分
@Bytesennsi
さんざんTPPを煽っておきながら、
煽られてTPP陰謀論を信じている人達に対して、
三橋氏やチャンネル桜は、
「アメリカの言いなりなるなんて言っている奴は、ネットの連中だけだ」
と切り捨てちゃいましたｗ
これ、今まで煽られて来た人は激怒すると思いますよｗ
バイト戦士?@Bytesennsi
@thunder_bando
ハハハ＼(^o^)／
そのネットの連中を相手にしていた人の苦労はなんだったんだw
卑怯な言論はいけませんねー怒
@thunder_bando
シナゲロ
『TPPはアメリカの日本支配！TPPで日本の国体が破壊！日本は交渉で押し切られ、全て要求のまされる！』
三橋『アメリカが全て押し切り、ルールを決めてしまうとか陰謀論言ってない』
シナゲロ『えっ？…』
今こういうこと？(￣O￣;)
bando?@thunder_bando14分
@Bytesennsi
さんざんTPPを煽っておきながら、
煽られてTPP陰謀論を信じている人達に対して、
三橋氏やチャンネル桜は、
「アメリカの言いなりなるなんて言っている奴は、ネットの連中だけだ」
と切り捨てちゃいましたｗ
これ、今まで煽られて来た人は激怒すると思いますよｗ
バイト戦士?@Bytesennsi
@thunder_bando
ハハハ＼(^o^)／
そのネットの連中を相手にしていた人の苦労はなんだったんだw
卑怯な言論はいけませんねー怒
賛成派の理論がやっと今回の討論で分かった
池田ノビー派はデフレで日本復活！という論理だからTPP賛成
田村とか櫻井みたいな親米保守らは日米同盟のために
原田とかは日本の構造は悪いことだらけだからもっと規制を無くしてアメリカを見習え
↑ここまでは一応日本に良かれと考えての主張
だが倉山上念田中は
中野藤井関岡三橋らが目障りだから逆張りして賛成してるだけｗｗ
国家の行く末を左右する問題を商売敵を潰したいがためだけに必死で攻撃ｗｗｗｗ
池田ノビー派はデフレで日本復活！という論理だからTPP賛成
田村とか櫻井みたいな親米保守らは日米同盟のために
原田とかは日本の構造は悪いことだらけだからもっと規制を無くしてアメリカを見習え
↑ここまでは一応日本に良かれと考えての主張
だが倉山上念田中は
中野藤井関岡三橋らが目障りだから逆張りして賛成してるだけｗｗ
国家の行く末を左右する問題を商売敵を潰したいがためだけに必死で攻撃ｗｗｗｗ
ツイッター見てても賛成派の圧倒的勝利みたいだな
あの討論を見て賛成派の勝利っていうやつはやばそうだよなｗ
>>231
だからバカ発見機って言われてるんだろw
だからバカ発見機って言われてるんだろw
隕石あたま
なんかまた上念が砦の一般人のコメントに対して
問い合わせフォームで倉山へ公開討論申し込め、チャンネルくららで
収録して流すから、とか言っているけど、行き着くところまで
行き着いた感じだな。痛々しいを通り越している。
問い合わせフォームで倉山へ公開討論申し込め、チャンネルくららで
収録して流すから、とか言っているけど、行き着くところまで
行き着いた感じだな。痛々しいを通り越している。
>>233
その話はやめてお
その話はやめてお
アメリカって一言で言っちゃうのが頭悪いと思うの
全て～って、極論の妄想全開じゃんよ
全て～って言うのか！って言われたら
そうは言ってないと答える
ほら嘘ついた！ってなるのか
なんだこの馬鹿げた話は
具体的にどこで誰が全て～だって話をしてるのか引用できるのかね、
この難癖つけてる人達は、全て～ってなんなの？どうなってんの？
全て～って言うのか！って言われたら
そうは言ってないと答える
ほら嘘ついた！ってなるのか
なんだこの馬鹿げた話は
具体的にどこで誰が全て～だって話をしてるのか引用できるのかね、
この難癖つけてる人達は、全て～ってなんなの？どうなってんの？
>>231
しばき隊討論のときもしばき隊の連中は勝ったと思ってたんだからそういうもんだろ
しばき隊討論のときもしばき隊の連中は勝ったと思ってたんだからそういうもんだろ
>>233
落語がつくれそうだな
落語がつくれそうだな
全てアメリカの要求どおりになるって言うんですか！！！！
言ってないだろ？
言ってないだろ？
これで年末年始のキャスター討論で上念が呼ばれてなかったら干されたな
今まで主張してたアメリカ陰謀論を全部ひっくり返した連中これからどーすんのかね？ｗ
どうせだったらゴリゴリの自由化賛成論者になってほしいな、スティグリッツみたいなｗ
どうせだったらゴリゴリの自由化賛成論者になってほしいな、スティグリッツみたいなｗ
バカだよなw
素直にグレンデールの件で静かにしておけばいいのに
実情しらない人が見たらビックリしちゃうよ
明らかな戦略ミスw
素直にグレンデールの件で静かにしておけばいいのに
実情しらない人が見たらビックリしちゃうよ
明らかな戦略ミスw
むしろ水島的には上念派を重用する流れじゃないの？
保護貿易と日米同盟分断を提唱する中野チャイメリカ剛志は反ＴＰＰ派の中でも孤立してるってのはよく分かった
>>246
日米同盟分断しろって言ってたっけ？
日米同盟分断しろって言ってたっけ？
推進派に具体的メリットを語らせまくるほうがいい番組になるんじゃね
回避できない段階で反対反対言ってももはや実利がない
回避できない段階で反対反対言ってももはや実利がない
>>246
それでも予想が当たっていて怖い
それでも予想が当たっていて怖い
そもそも、アメリカ「陰謀論」なんて言ってた反対派論者はいるのか？
公開情報だけを使用してるんだから中野、関岡、東谷は別に陰謀論でも
なんでもないからな
しかも国家戦略を考えれば、自国の国益を優先するのは当然なんだから
作戦は練るだろうな、それを陰謀論って勝手に脳内変換して相手を叩くのは
上念の「似非ケインジアン」戦法と同じ匂いがして嫌だわ
公開情報だけを使用してるんだから中野、関岡、東谷は別に陰謀論でも
なんでもないからな
しかも国家戦略を考えれば、自国の国益を優先するのは当然なんだから
作戦は練るだろうな、それを陰謀論って勝手に脳内変換して相手を叩くのは
上念の「似非ケインジアン」戦法と同じ匂いがして嫌だわ
>>238
勝ったと思ってるのかあいつらw
勝ったと思ってるのかあいつらw
>>246
中野が少数派なのは否定しない
中野が少数派なのは否定しない
塾生がここぞとばかりに勝ち誇ってはしゃいでいるなｗ
全く的外れなのにｗ
全く的外れなのにｗ
>>247
そんなことは言ってないはず
むしろ、日米同盟は推進も否定もしないけど、従属はダメって立場なのが中野（反官反民に書いてある）
しかも「日本防衛論」で中国警戒論も言ってるから中国べったりでもない
そんなことは言ってないはず
むしろ、日米同盟は推進も否定もしないけど、従属はダメって立場なのが中野（反官反民に書いてある）
しかも「日本防衛論」で中国警戒論も言ってるから中国べったりでもない
隕石論やろ
>>250
まぁお得意のレッテル貼り作戦ですわな
まぁお得意のレッテル貼り作戦ですわな
直接会話せず、相手の言ったことの真意も良く確かめずに
長々と粘着し続けるのは単なる妄想だと思いますが。
長々と粘着し続けるのは単なる妄想だと思いますが。
倉山は本業に戻るんじゃなかったのか？
TPPを公開情報で議論してる連中を
脳内情報で議論していた連中が批判してて笑える
脳内情報で議論していた連中が批判してて笑える
たかが官僚一人、たかが評論家一人によって集って叩かないといられないような商売やってる上念ｗ
>>228
そもそもTPPに賛成か反対かって話でなんでこれで勝利宣言w
そもそもTPPに賛成か反対かって話でなんでこれで勝利宣言w
>>254
そうだよな。これが当たり前の発想なんだけどねぇ。
そうだよな。これが当たり前の発想なんだけどねぇ。
TPPは情報がすべて公開されてないから陰謀
つか反対派の逃げ方がダメなネトウヨそのものでワロタｗ
そもそも日米同盟に疑問を呈しただけで何ですぐ中国のスパイ扱いになるのかも理解できん
>>267
反対派ってどんな逃げ方してたっけ？
反対派ってどんな逃げ方してたっけ？
上念はTPP反対派を叩いて罵倒して最終的にはどうしたいの？
>>271
自説の優位性を担保して稼ぎたいだけだろ
自説の優位性を担保して稼ぎたいだけだろ
どうでもいいからくれてやれって随分と不誠実な態度じゃねーか？
議論以前に話にならんだろ。どうでもいいなら黙ってろよ。
議論以前に話にならんだろ。どうでもいいなら黙ってろよ。
シナチョンが嘘ばかり言って日本を貶めるのは陰謀でしょうか？
上念倉山田中はとにかく不誠実でいかんね
>>261
めちゃくちゃ活動してますがｗ
めちゃくちゃ活動してますがｗ
三橋中野信者はどんどん馬鹿になっていくから心配なんだよな
少なくとも一年前には反財務省で反中国だったのに
いまや「木下さんは増税推進してない」「中国はいい国だ。敵はアメリカだ」だからな
少なくとも一年前には反財務省で反中国だったのに
いまや「木下さんは増税推進してない」「中国はいい国だ。敵はアメリカだ」だからな
>>278
そこでお互いがボロボロになってほしいんだよねｗ
そこでお互いがボロボロになってほしいんだよねｗ
関岡さんと田村さんはオトナだね。
どちらの立場にせよ、議論の時はこの二人みたいな
上品で穏やかな態度で臨める人は尊敬できる。
どちらの立場にせよ、議論の時はこの二人みたいな
上品で穏やかな態度で臨める人は尊敬できる。
>>282
木下は増税推進していない、なんて三橋や中野が言ったのかよ。
木下は増税推進していない、なんて三橋や中野が言ったのかよ。
>>282
二項対立のバカはどっかいってくれないか。
二項対立のバカはどっかいってくれないか。
西岡とか田中みたいなのが出てると見る気が失せるからな
倉上田は藁人形論法やめてほしいなぁ
木下が増税派かそうじゃないか以前に
仕事でしょ
仕事でしょ
田中さんのおかげで三橋の経済評論家としての息の根が止まる日も近そうだｗ
というか水島自身が安倍支持に邪魔そうだから上念じゃなくて実は三橋を切りたがってるように思う
というか水島自身が安倍支持に邪魔そうだから上念じゃなくて実は三橋を切りたがってるように思う
>>283
チャンネル桜は惜しい人材を失ったな
チャンネル桜は惜しい人材を失ったな
賛成派って圧倒的に知識不足でしょ
三橋まで切ったら言志300くらいしか売れなくなりそうやなｗ
>>293
ペランペラン
ペランペラン
つかTPPで中野・三橋支持してた連中、おまいら酷い裏切られ方してんだから
反対方向に飛んだ方がええんじゃねｗ今まで生きてきてこんなひどい転向初めて見たわｗ
反対方向に飛んだ方がええんじゃねｗ今まで生きてきてこんなひどい転向初めて見たわｗ
>>296
どんな裏切られ方したの？
どんな裏切られ方したの？
>>296
塾にお帰り
塾にお帰り
>>294
そこで倉山塾長の復帰ですよ
そこで倉山塾長の復帰ですよ
いつ、TPP反対派が陰謀論を言ったの？
いつ、金融政策否定したの？
まともな国語力があれば分かりそうな話しなんだけどな…
いつ、金融政策否定したの？
まともな国語力があれば分かりそうな話しなんだけどな…
>>290
だなｗｗｗ
だなｗｗｗ
>>282
中国がいい国なんて言ってる奴を探す方が難しいぞ
中国がいい国なんて言ってる奴を探す方が難しいぞ
>>301
安倍も仕事じゃん
安倍も仕事じゃん
ポリアンナ三橋信者「桜は上念を切りたがっている！」
実際は水島は「ＴＰＰでデフレになるとか言う奴なんているの？」とか
三橋を挑発するようなこと言ったり三橋に田中をぶつけまくったり
水島自身が安倍信者なんだから水島の安倍支持に三橋が邪魔だという状況から
どう考えても水島が切りたがってるのは三橋なんだがｗ
実際は水島は「ＴＰＰでデフレになるとか言う奴なんているの？」とか
三橋を挑発するようなこと言ったり三橋に田中をぶつけまくったり
水島自身が安倍信者なんだから水島の安倍支持に三橋が邪魔だという状況から
どう考えても水島が切りたがってるのは三橋なんだがｗ
>>304
はあ？
はあ？
>>291
田中先生、三橋さんと原田先生に言い負かされてたよ
田中先生、三橋さんと原田先生に言い負かされてたよ
>>305
社長がそこまで深く考えてあの発言をしたとは思えんがね。
社長がそこまで深く考えてあの発言をしたとは思えんがね。
TPP、中国討論に上念が来てない時点で結論出てるだろ
三橋切ったら、三橋系の評論家も全て切ることに近いぞ
>>306
木下を批判できないなら安倍も批判できんがな
木下を批判できないなら安倍も批判できんがな
昨日のアレが壮大なる転向劇に見えないとか単なる現実逃避やろｗ
まあ、あまりにも酷いから可哀想ではあるけどさ
まあ、あまりにも酷いから可哀想ではあるけどさ
24 5 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/08(日) 18:46:17.42 ID: ???
981前スレ
上念って三橋塾でも同じことやってたのか・・
32 1 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/08(日) 18:49:01.66 ID: ???
24
これか・・・
981 名前：右や左の名無し様[] 投稿日：2013/12/08(日) 18:18:58.27 ID:RNqsTov2 [9/9]
初期の三橋塾(上念プロデュース)に入ってみたけど半年もしたら上念の私兵養成所みたいになってさ
塾生煽って指定のサイトやTwitter等々を叩かせたり、自分に絡んできた奴をターゲット指定して皆に叩かせたり
なんてーか、宗教よろしくこれのどこが塾なんだって感じでさ
気持ち悪いのとバカらしいのでとっとと抜けたわ
あの状態経験して、お布施してまで使われてるって気付かないはずないと思うんだがなぁ
55 3 名前: 右や左の名無し様 Mail: 投稿日: 2013/12/08(日) 19:00:16.79 ID: RNqsTov2
24
やってたよ、当時いた人なら皆知ってるはず
たしか上念が「スパーリング部」とか言うのを募集して
そいつらに「ちょうどいいサンプルが見付かったので」とか言ってURL貼ったり「実践の練習にしましょう」とか言って煽ってたね
で、相手が専門的な事言い出して塾生が反論できなくなると上念のコメント待ち
上念からコメントあるとそれをもとにまた一斉に書き込みして叩きまくる
正直ヘドが出る内容だったわ
981前スレ
上念って三橋塾でも同じことやってたのか・・
32 1 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/08(日) 18:49:01.66 ID: ???
24
これか・・・
981 名前：右や左の名無し様[] 投稿日：2013/12/08(日) 18:18:58.27 ID:RNqsTov2 [9/9]
初期の三橋塾(上念プロデュース)に入ってみたけど半年もしたら上念の私兵養成所みたいになってさ
塾生煽って指定のサイトやTwitter等々を叩かせたり、自分に絡んできた奴をターゲット指定して皆に叩かせたり
なんてーか、宗教よろしくこれのどこが塾なんだって感じでさ
気持ち悪いのとバカらしいのでとっとと抜けたわ
あの状態経験して、お布施してまで使われてるって気付かないはずないと思うんだがなぁ
55 3 名前: 右や左の名無し様 Mail: 投稿日: 2013/12/08(日) 19:00:16.79 ID: RNqsTov2
24
やってたよ、当時いた人なら皆知ってるはず
たしか上念が「スパーリング部」とか言うのを募集して
そいつらに「ちょうどいいサンプルが見付かったので」とか言ってURL貼ったり「実践の練習にしましょう」とか言って煽ってたね
で、相手が専門的な事言い出して塾生が反論できなくなると上念のコメント待ち
上念からコメントあるとそれをもとにまた一斉に書き込みして叩きまくる
正直ヘドが出る内容だったわ
>>303
マゴサキウケルｗ
マゴサキウケルｗ
アンチさんたち自我崩壊に陥ってまう
だいだい田中がチョンみたいに被害者面してるから話がおかしくなる
>>310
チャンネル桜では上念も禿臣もまだ健在なんだろ
チャンネル桜では上念も禿臣もまだ健在なんだろ
>>303
カツマー
カツマー
桜は終わったとか言う上念は消えたほうが良いと思うのｗ
しかし桜で上念の姿は全く見ないがな
カリスマ「桜に戻るのも吝かではない」ｗｗｗ
>>321
なにそれ
なにそれ
>>318
社長に上念を切る決断が出来るかどうかが問題
社長に上念を切る決断が出来るかどうかが問題
上念 司 ‏@smith796000 21分
大学では教えられない歴史講義 : チャンネル桜が死んだ日 by kurayama
- 憲政史研究者・倉山満の砦
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1172 … #Zenback
→倉山満がなぜチャンネル桜に出演しないのか語りました。必読です。
上念は辞める覚悟を決めたか
大学では教えられない歴史講義 : チャンネル桜が死んだ日 by kurayama
- 憲政史研究者・倉山満の砦
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1172 … #Zenback
→倉山満がなぜチャンネル桜に出演しないのか語りました。必読です。
上念は辞める覚悟を決めたか
>>320
社長はTwitter見てないから本性知らないんだろうなｗ
社長はTwitter見てないから本性知らないんだろうなｗ
>>326
なぜやめないか語れよペラ
なぜやめないか語れよペラ
アンチはスティグリッツ信者になればええんやｗ
今のTPP支持派も全否定できるでｗ
そして経済理論的にも経済倫理的にも圧倒的に正しいｗ
今のTPP支持派も全否定できるでｗ
そして経済理論的にも経済倫理的にも圧倒的に正しいｗ
>>307
三橋VS田中で、原田は三橋に援護射撃したからなｗｗ
三橋VS田中で、原田は三橋に援護射撃したからなｗｗ
>>332
田中はリフレ派でも下級だから仕方がない
田中はリフレ派でも下級だから仕方がない
あ、上念さん呼ばれてないのかw
お前ら実はTPPなんてどうでもよくて
プロレス楽しんでるだけだろｗｗ
プロレス楽しんでるだけだろｗｗ
桜はもう上念倉山田中無視でいいでしょw
出さなくていいよw
ツイッターやブログでぐちぐちいわしとけばいいw
出さなくていいよw
ツイッターやブログでぐちぐちいわしとけばいいw
多分、そろそろ尖閣上陸だと思うんだよね
何だかんだ情弱なのは社長だよなw
>>337
下品なプロレスはすかん
下品なプロレスはすかん
>>329
しょうゆことｗ
しょうゆことｗ
>>337
TPPで受ける被害は大したことないと思う
TPPで受ける被害は大したことないと思う
>>329
これ面白いなｗｗｗ
これ面白いなｗｗｗ
昨日の討論って、あれか 効いてる♪効いてる♪ ってやつかｗ
ホントに下品なプロレス。
女性の浅野久美あたりには、
子供の下らないケンカにしか見えないんじゃないの。
女性の浅野久美あたりには、
子供の下らないケンカにしか見えないんじゃないの。
TPPを亡国最終兵器とかいって本までだしてたやつらが、陰謀論なんて言ってないとか意味不明
>>329
バカなのか
バカなのか
>>326
「上念は呼ばれてない」と倉山に言わせるあたり流石だなw
「上念は呼ばれてない」と倉山に言わせるあたり流石だなw
>>328
安倍が首相であるという意味が分かってないから、官僚を批判しちゃいけない意見があると考えちゃうんだよね
首相はトップなんだよ？全ての政策は首相の意向があって進められていることがわからないの？
官僚を批判するな！なんて言ってないんだよｗ
ただ木下は首相の意見に沿った仕事をしてるだけといったまで
安倍が首相であるという意味が分かってないから、官僚を批判しちゃいけない意見があると考えちゃうんだよね
首相はトップなんだよ？全ての政策は首相の意向があって進められていることがわからないの？
官僚を批判するな！なんて言ってないんだよｗ
ただ木下は首相の意見に沿った仕事をしてるだけといったまで
>>332
三橋に援護射撃してないだろ。仮にTPPがデフレ圧力であったとしても金融政策で対処できる程度のもんだいといっただけで、
輸入デフレ論を肯定したわけじゃない。輸出産品には価格上昇圧力になるといってただろ
三橋に援護射撃してないだろ。仮にTPPがデフレ圧力であったとしても金融政策で対処できる程度のもんだいといっただけで、
輸入デフレ論を肯定したわけじゃない。輸出産品には価格上昇圧力になるといってただろ
俗本書きばっか集めてもしょーがあんめえ
>>234
それ、ここにコピペ出来ない？
それ、ここにコピペ出来ない？
上念、倉山、田中って議論に勝った負けたの話しばっかりで
国益とかはどうでもいいんだろうな
国益とかはどうでもいいんだろうな
>>337
そんなことはない
そんなことはない
チャンネルくららがそこそこ機能しだせば
上念が桜に拘る必要性はなくなるな
上念が桜に拘る必要性はなくなるな
国益とか言いながら生産性の向上の邪魔したりする奴らのきがしれないｗ
>>356
自分たちのこと負け組だと思ってるからじゃねｗ
自分たちのこと負け組だと思ってるからじゃねｗ
>>327
スタッフに教えてくれるやつ居ないのかw
スタッフに教えてくれるやつ居ないのかw
>>358
あんな一党独裁が機能するわけねーだろ
あんな一党独裁が機能するわけねーだろ
上念と倉山はよしりんみたいになると思うよ
女系論争は2011年くらいまで続いたけど（実際は2010年には勝負はついていた）、
今やよしりんは、固定の信者を集めて内輪で勝った事にしてるだけ
あとはAKBで若年層を集めようとしてる
女系論争は2011年くらいまで続いたけど（実際は2010年には勝負はついていた）、
今やよしりんは、固定の信者を集めて内輪で勝った事にしてるだけ
あとはAKBで若年層を集めようとしてる
カリスマ「社長は多少の批判も受け入れてくれる。」
でも自分たちへの批判は許さない
でも自分たちへの批判は許さない
>>367
ブイブイいわせるってなんぞ？？？
ブイブイいわせるってなんぞ？？？
ブヒブヒ言ってる倉山のこと
>>352
安倍の意向があろうがなかろうが批判するしないに関係ないじゃんｗ
安倍の意向があろうがなかろうが批判するしないに関係ないじゃんｗ
禿とゲロ撃沈
ＴＰＰ「日米国民のためにならぬ可能性」 米大教授
朝日新聞デジタル 3月22日(金)23時10分配信
ジョセフ・スティグリッツ教授＝東京都内のホテル
【江渕崇】ノーベル経済学賞の受賞者のジョセフ・スティグリッツ米コロンビア大教授は２２日、都内で朝日新聞などの
インタビューに応じた。環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）について、「日米両国の国民のためにならない可能性がある」とクギを刺した。
スティグリッツ氏は、ＴＰＰ交渉で米国が遺伝子組み換え食品の表示義務の撤廃を求める可能性があることについて
「他の多くの国も、米国民も、撤廃すべきだとは思っていない」と指摘した。特許などの知的財産の保護を米国が強く
主張していることに対しては「（価格の安い）後発医薬品が作りにくくなったり、途上国の発展を妨げたりするおそれがある」と言及。
いずれも米政府が自国企業など一部の利益を守ろうとしていると批判した。
日本の自動車市場が閉鎖的だと米国が主張していることに関しては「米国産大型車が日本で売れないのは燃費が悪く、
社会が望む商品を提供できていないのだから当然だ」と述べた。
http://www.asahi.com/business/update/0322/TKY201303220320.html
ＴＰＰ「日米国民のためにならぬ可能性」 米大教授
朝日新聞デジタル 3月22日(金)23時10分配信
ジョセフ・スティグリッツ教授＝東京都内のホテル
【江渕崇】ノーベル経済学賞の受賞者のジョセフ・スティグリッツ米コロンビア大教授は２２日、都内で朝日新聞などの
インタビューに応じた。環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）について、「日米両国の国民のためにならない可能性がある」とクギを刺した。
スティグリッツ氏は、ＴＰＰ交渉で米国が遺伝子組み換え食品の表示義務の撤廃を求める可能性があることについて
「他の多くの国も、米国民も、撤廃すべきだとは思っていない」と指摘した。特許などの知的財産の保護を米国が強く
主張していることに対しては「（価格の安い）後発医薬品が作りにくくなったり、途上国の発展を妨げたりするおそれがある」と言及。
いずれも米政府が自国企業など一部の利益を守ろうとしていると批判した。
日本の自動車市場が閉鎖的だと米国が主張していることに関しては「米国産大型車が日本で売れないのは燃費が悪く、
社会が望む商品を提供できていないのだから当然だ」と述べた。
http://www.asahi.com/business/update/0322/TKY201303220320.html
>>362
上念倉山田中のくずっぷりがどんどん溜まっていくなw
上念倉山田中のくずっぷりがどんどん溜まっていくなw
>>364
小さくまとまっちゃうなｗ
小さくまとまっちゃうなｗ
>>377
グローバル企業の圧力って根拠は何？アメ車を売りやすくするとか？
グローバル企業の圧力って根拠は何？アメ車を売りやすくするとか？
>>368
お前ほど狭量じゃないよ
お前ほど狭量じゃないよ
日本は破産しない！（オフィシャルページ）
18分前.
「亡国最終兵器」とか、「TPPは貿易の問題ではなく、文化、国体の破壊」とか、「交渉したら米国に押しきられる！」って言うのは抽象的な煽りであって、米国陰謀論ではありません！！(( ・`д・´)ｷﾘｯ
18分前.
「亡国最終兵器」とか、「TPPは貿易の問題ではなく、文化、国体の破壊」とか、「交渉したら米国に押しきられる！」って言うのは抽象的な煽りであって、米国陰謀論ではありません！！(( ・`д・´)ｷﾘｯ
>>378
討論見て来い
討論見て来い
>>375
は？バブル全盛期にうまく乗った奴も大勢いますがな
は？バブル全盛期にうまく乗った奴も大勢いますがな
>>383
お前は乗ってないけどなｗ
お前は乗ってないけどなｗ
>>378
アメリカからの要望＝グローバル企業
アメリカからの要望＝グローバル企業
>>364
小林の経過で言うと、2010で一年間女系論やって惨敗
ただ注目されてたということでは（アンチ、野次馬を含め）過疎板であるゴー板で久々に盛り上がった
2011年でも脱原発でどんどんアンチが増えていった
2012年の後半辺りからアンチも消え始め、たまに過激な発言をして思い出すぐらいになった
ゴー版も再び過疎版に
サピオの連載が終われば完全にピリオドだろう
小林の経過で言うと、2010で一年間女系論やって惨敗
ただ注目されてたということでは（アンチ、野次馬を含め）過疎板であるゴー板で久々に盛り上がった
2011年でも脱原発でどんどんアンチが増えていった
2012年の後半辺りからアンチも消え始め、たまに過激な発言をして思い出すぐらいになった
ゴー版も再び過疎版に
サピオの連載が終われば完全にピリオドだろう
上念 司（経済評論家） @smith796000 7時間
チャンネル桜TPP討論
https://www.youtube.com/watch?v=g3zXcELzgew&feature=youtube_gdata_player
→23:50ごろから衝撃的発言！
何とTPP反対派全員がアメリカ陰謀論を完全否定ですw
耳を疑いましたが、過去に一度も陰謀論言ったことないらしいんですよ。そうだったんだー(棒)
上念 司 @smith796000
大学では教えられない歴史講義 : チャンネル桜が死んだ日 by kurayama - 憲政史研究者・倉山満の砦
#Zenback →倉山満がなぜチャンネル桜に出演しないのか語りました。必読です。
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1172
田中秀臣 @hidetomitanaka
「TPPはアメリカ陰謀論」が冒頭で反対派から全面否定されたのはちょっと驚いたのは事実ｗ
上念 司さんがリツイート
上念 司 @smith796000
@yamatoryouri 論点はそこじゃない！現実を受け入れてください。あれだけ煽ったアメリカ陰謀論が説明なしに即時撤回される現実を！！
上念 司 @smith796000 15分
@yamatoryouri 確かに、「亡国最終兵器」ですから具体的な話じやないですね。
「貿易の問題ではなく、文化、国体の破壊」みたいなことも。そう、全く具体的でない。つまり、抽象的な煽りは陰謀論でないという定義か！なるほど！w
上念 司 @smith796000
「亡国最終兵器」とか、「TPPは貿易の問題ではなく、文化、国体の破壊」とか、「交渉したら米国に押しきられる！」って言うのは抽象的な煽りであって、
米国陰謀論ではありません！！(( ・`д・´)ｷﾘｯ
上念 司 @smith796000 9分
つまり、新自由主義者になった？w RT @kohbo: 自由貿易に反対していないことも合意しましたし、
資本移動の自由についても話題に登るほどのことでなかったことも追加でお願いします。
チャンネル桜TPP討論
https://www.youtube.com/watch?v=g3zXcELzgew&feature=youtube_gdata_player
→23:50ごろから衝撃的発言！
何とTPP反対派全員がアメリカ陰謀論を完全否定ですw
耳を疑いましたが、過去に一度も陰謀論言ったことないらしいんですよ。そうだったんだー(棒)
上念 司 @smith796000
大学では教えられない歴史講義 : チャンネル桜が死んだ日 by kurayama - 憲政史研究者・倉山満の砦
#Zenback →倉山満がなぜチャンネル桜に出演しないのか語りました。必読です。
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1172
田中秀臣 @hidetomitanaka
「TPPはアメリカ陰謀論」が冒頭で反対派から全面否定されたのはちょっと驚いたのは事実ｗ
上念 司さんがリツイート
上念 司 @smith796000
@yamatoryouri 論点はそこじゃない！現実を受け入れてください。あれだけ煽ったアメリカ陰謀論が説明なしに即時撤回される現実を！！
上念 司 @smith796000 15分
@yamatoryouri 確かに、「亡国最終兵器」ですから具体的な話じやないですね。
「貿易の問題ではなく、文化、国体の破壊」みたいなことも。そう、全く具体的でない。つまり、抽象的な煽りは陰謀論でないという定義か！なるほど！w
上念 司 @smith796000
「亡国最終兵器」とか、「TPPは貿易の問題ではなく、文化、国体の破壊」とか、「交渉したら米国に押しきられる！」って言うのは抽象的な煽りであって、
米国陰謀論ではありません！！(( ・`д・´)ｷﾘｯ
上念 司 @smith796000 9分
つまり、新自由主義者になった？w RT @kohbo: 自由貿易に反対していないことも合意しましたし、
資本移動の自由についても話題に登るほどのことでなかったことも追加でお願いします。
なんか上念ツイッターではしゃぎすぎじゃね？
40過ぎたオッサンのやることかいな。
40過ぎたオッサンのやることかいな。
>>390
アメちゃんもそういう所は頭悪いよね
アメちゃんもそういう所は頭悪いよね
亡国最終兵器-TPP問題の真実(チャンネル桜叢書vol.1)
関岡 英之 (著),
長尾 たかし (著),
中野 剛志 (著),
東谷 暁 (著),
藤井 孝男 (著),
三橋 貴明 (著),
山田 俊男 (著),
水島 総 (著)
こいつら↑恥ずかしくないのか？
亡国最終兵器ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都合が悪いと知らん振りｗｗｗｗ
関岡 英之 (著),
長尾 たかし (著),
中野 剛志 (著),
東谷 暁 (著),
藤井 孝男 (著),
三橋 貴明 (著),
山田 俊男 (著),
水島 総 (著)
こいつら↑恥ずかしくないのか？
亡国最終兵器ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都合が悪いと知らん振りｗｗｗｗ
亡国最終兵器とまでいっときながら陰謀論はないってｗ
もうなんでもありだなｗ
もうなんでもありだなｗ
なんで上念田中はTPP推進してはしゃいでんの？？
どうでもいいとか言ってやたら推進するのはなんでなのさ？
どうでもいいとか言ってやたら推進するのはなんでなのさ？
yamatoryouri?@yamatoryouri2時間
@hidetomitanaka @smith796000 陰謀論については、具体的には何を指しているのか。聞いたことないような気もします。もっとわかりやすく説明が必要だと思います。
上念 司?@smith796000
@yamatoryouri 確かに、「亡国最終兵器」ですから具体的な話じやないですね。「貿易の問題ではなく、文化、国体の破壊」みたいなことも。
そう、全く具体的でない。つまり、抽象的な煽りは陰謀論でないという定義か！なるほど！w
@hidetomitanaka @smith796000 陰謀論については、具体的には何を指しているのか。聞いたことないような気もします。もっとわかりやすく説明が必要だと思います。
上念 司?@smith796000
@yamatoryouri 確かに、「亡国最終兵器」ですから具体的な話じやないですね。「貿易の問題ではなく、文化、国体の破壊」みたいなことも。
そう、全く具体的でない。つまり、抽象的な煽りは陰謀論でないという定義か！なるほど！w
>>396
リツイしてる熟成らしき奴も良い年やでw
リツイしてる熟成らしき奴も良い年やでw
>>399
だとしたら誰の意向だと思う～？
だとしたら誰の意向だと思う～？
国柄が急速に変えられてしまう危険性を指摘したら
それがなんで一足飛びに陰謀論であるはずだ！ってことになるんだい？
それがなんで一足飛びに陰謀論であるはずだ！ってことになるんだい？
>>399
結局堂々巡りになるから、責任というものがあるんだろ
結局堂々巡りになるから、責任というものがあるんだろ
>>392
おもしろいなｗ
おもしろいなｗ
なんで勝手に「陰謀論」ってことになってんのｗ
関岡さんなんかはすごく具体的に反対論を提示してるけど、
どうして全く具体的でないってことになるんだろうね？
全く～だ、全て～だ、こんな調子じゃ話ができないよ？
どうして全く具体的でないってことになるんだろうね？
全く～だ、全て～だ、こんな調子じゃ話ができないよ？
上念さんって面白いんだな
陰謀論って言ってる論者が誰かって特定も出来てないし
さらに、陰謀論＝日本破壊って論理的飛躍ありすぎるのにねｗ
しかも、ＴＰＰの反対本を書いた人たちは公開情報ベースで「陰謀」じゃなくて「警戒」でしょ
上念さんってすごい恣意的な頭脳回路の持ち主なんだね
陰謀論って言ってる論者が誰かって特定も出来てないし
さらに、陰謀論＝日本破壊って論理的飛躍ありすぎるのにねｗ
しかも、ＴＰＰの反対本を書いた人たちは公開情報ベースで「陰謀」じゃなくて「警戒」でしょ
上念さんってすごい恣意的な頭脳回路の持ち主なんだね
>>392
ISDの危険性も指摘してたし、アメちゃんの要求も提示してたし、国内産業どう保護できるかの話もしてたし。 見てないで適当な事言ってるな。
これは動画みた人は印象操作しようとしてるってすぐばれるぞw
ISDの危険性も指摘してたし、アメちゃんの要求も提示してたし、国内産業どう保護できるかの話もしてたし。 見てないで適当な事言ってるな。
これは動画みた人は印象操作しようとしてるってすぐばれるぞw
ここ最近ほとんど音沙汰なかったバンドーもはしゃいでいるみたいだ
上念から何か指令が出たな・・・ｗ
上念から何か指令が出たな・・・ｗ
いつもの藁人形論法ですよ
陰謀論ってソースがないことを言うんじゃないの？
公開情報はソースにならないのか？w
公開情報はソースにならないのか？w
陰謀論の部分しかあげ足取れないのかw
TPPは亡国最終兵器だと思うよ
中野さんは序の口で練習問題って言ってたけど
すでにTPP受け入れ準備始まってるし
中野さんは序の口で練習問題って言ってたけど
すでにTPP受け入れ準備始まってるし
おまいら誰と闘ってるんやｗ裏切った奴と闘えやｗ
関税自主権なんて糞食らえってな勢いで聖域無き自由貿易やるぜぃ！なんて言われたら、
各国の事情・国柄ってものがあるんだからほどほどにしておかないとダメじゃないって
諌めるのは普通のことだと思うんだけど、それでも国柄無視して自由貿易万歳！ってやると
国が滅びかねないよ？って話の何が陰謀論なの？
各国の事情・国柄ってものがあるんだからほどほどにしておかないとダメじゃないって
諌めるのは普通のことだと思うんだけど、それでも国柄無視して自由貿易万歳！ってやると
国が滅びかねないよ？って話の何が陰謀論なの？
>>423
だから倉山と戦ってるだろｗ
だから倉山と戦ってるだろｗ
>>413
亡国最終兵器-TPP問題の真実(チャンネル桜叢書vol.1)
関岡 英之 (著),
長尾 たかし (著),
中野 剛志 (著),
東谷 暁 (著),
藤井 孝男 (著),
三橋 貴明 (著),
山田 俊男 (著),
水島 総 (著)
中野とか
「こんなのアメリカのいんぼうですよ！」って動画でいってたように思うがｗ
亡国最終兵器-TPP問題の真実(チャンネル桜叢書vol.1)
関岡 英之 (著),
長尾 たかし (著),
中野 剛志 (著),
東谷 暁 (著),
藤井 孝男 (著),
三橋 貴明 (著),
山田 俊男 (著),
水島 総 (著)
中野とか
「こんなのアメリカのいんぼうですよ！」って動画でいってたように思うがｗ
>>425
三橋が裏切ったから倉山塾に入ろう！ということらしい
三橋が裏切ったから倉山塾に入ろう！ということらしい
というか、亡国最終兵器ってタイトルだろ？
それを陰謀論って言うなら、タイトルに論理をぐだぐだ並べなきゃならないじゃん？ｗｗ
それを陰謀論って言うなら、タイトルに論理をぐだぐだ並べなきゃならないじゃん？ｗｗ
亡国最終兵器とかいって煽ってたくせに陰謀論はいってないとか恥ずかしくないのかよw
で、上念が今のように必要以上に騒いで得するのは誰なんだろうな
TPP賛成派や韓国だと思うけど
TPP賛成派や韓国だと思うけど
あのさ、討論の席順見ると、田中って三橋より年下なの？
なにあの頭ｗｗｗ
なにあの頭ｗｗｗ
陰謀とか陰謀じゃないとかTPPの本質か？
アメリカに悪意が無くても
結果的に日本が弱体化したら意味無いと思うが
アメリカに悪意が無くても
結果的に日本が弱体化したら意味無いと思うが
推進派の「TPPで日本は勝つる！」の根拠は何なんですかね
陰謀論があーだこーだと騒いではしゃいで結局何がしたいのかさっぱり分からん。
ただ単に自分の商売のためか。
ただ単に自分の商売のためか。
恐るべきＴＰＰの正体 アメリカの陰謀を暴く [単行本]
浜田 和幸 (著)
浜田 和幸 (著)
勝ち負けとかまたいいだしたｗ
>>437
どんな形でもいいから論敵を失点させたいんでしょ
どんな形でもいいから論敵を失点させたいんでしょ
中国包囲網論も陰謀だったわけだが、だれが言い出したんだっけ
敗戦国であるのが理由だろ
>>438
師匠ｗｗｗｗｗｗ薄ら弟子に全否定されとるがなｗｗｗｗｗｗｗ
師匠ｗｗｗｗｗｗ薄ら弟子に全否定されとるがなｗｗｗｗｗｗｗ
【TPP】アメリカ陰謀論とか...元経産省の京大の変な奴が言ってますよね。
http://www.youtube.com/watch?v=-F4WPqVxO_M
http://www.youtube.com/watch?v=-F4WPqVxO_M
>>437
反対派が、ＴＰＰはアメリカの陰謀だ！と吹き上がっていたが
討論になると「そんなこといってませーん」と言ったので田中が驚いてる（呆れてる）
上念司は、「抽象的な煽りは陰謀論じゃないのかー、へーすごいなー（棒）」と驚いてる
これは使える！と思ったんだろうねｗ
反対派が、ＴＰＰはアメリカの陰謀だ！と吹き上がっていたが
討論になると「そんなこといってませーん」と言ったので田中が驚いてる（呆れてる）
上念司は、「抽象的な煽りは陰謀論じゃないのかー、へーすごいなー（棒）」と驚いてる
これは使える！と思ったんだろうねｗ
上念｢コミンテルンの陰謀はあるんです｣
>>445
浜田違いや
浜田違いや
何かしらの企みがあって外交交渉するのは当然のことなんだけども、
そこに秘密があれば陰謀ということにでもなるのかもしれんが、
陰謀論ってそういう通常の状態のことを指して言うものなのか？
そこに秘密があれば陰謀ということにでもなるのかもしれんが、
陰謀論ってそういう通常の状態のことを指して言うものなのか？
【TPP】 石原都知事 「反対！TPPは米国の策略。賛成はは頭冷やせ」
http://www.youtube.com/watch?v=Ufnr5Y_dk4Q
http://www.youtube.com/watch?v=Ufnr5Y_dk4Q
>>445
もしかして、浜田参与とまちがえてんの？
アンチばか丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人の名前もおぼえられないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コピペ確定！
もしかして、浜田参与とまちがえてんの？
アンチばか丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人の名前もおぼえられないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コピペ確定！
今度は陰謀論かそうじゃないかに矮小化ですか
TPPの予備協議の
日米二国間協議の話になったとき
TPP賛成派までが危険視してて笑った
日米協議でアフラックは飲まされてるし
軽自動車税、国家戦略特区も進行済み
これでTPP交渉のほうは勝てると言ってる
賛成派はバカとしかいいようがない
日米二国間協議の話になったとき
TPP賛成派までが危険視してて笑った
日米協議でアフラックは飲まされてるし
軽自動車税、国家戦略特区も進行済み
これでTPP交渉のほうは勝てると言ってる
賛成派はバカとしかいいようがない
>>445
名前くらいちゃんと読めやｗ文盲かいやｗ
名前くらいちゃんと読めやｗ文盲かいやｗ
偽装転向コミンテルとか、似非～はコミンテルンの手先とか、
こんなことばっかり煽ってるバカを陰謀論者というならわかるけども
こんなことばっかり煽ってるバカを陰謀論者というならわかるけども
アメリカの陰謀なんてあるわけねーだろ
あるのはシナゲロ・コミンテルンの陰謀だけ
シナゲロ陰謀史観4部作
●上念司、『悪中論』
●倉山滿、『嘘だらけの日中近現代史』
●中川八洋『近衛文麿の戦争責任』 上念司 推薦
http://www.geocities.jp/yu77799/Comintern/nakagawa1.html
●三田村武夫『大東亜戦争とスターリンの謀略』上念司 推薦
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/ouchoumei3.html
あるのはシナゲロ・コミンテルンの陰謀だけ
シナゲロ陰謀史観4部作
●上念司、『悪中論』
●倉山滿、『嘘だらけの日中近現代史』
●中川八洋『近衛文麿の戦争責任』 上念司 推薦
http://www.geocities.jp/yu77799/Comintern/nakagawa1.html
●三田村武夫『大東亜戦争とスターリンの謀略』上念司 推薦
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/ouchoumei3.html
>>453
自演すぎて吹いたｗｗｗｗ
自演すぎて吹いたｗｗｗｗ
>>447
なんか、俺頭悪すぎてこいつらが騒ぐ理由が良く分からん
なんか、俺頭悪すぎてこいつらが騒ぐ理由が良く分からん
麻生曰く楽観論を言うには知識と勇気がいることらしいが、TPPにかんしてはなぜか楽観論を言う奴が悪者にされる。
中国共産党の陰謀とかスターリンの陰謀とか言ってる人間が
そこから遡らずに思考停止できる事が最大の不思議
そこから遡らずに思考停止できる事が最大の不思議
TPPはすぎやまこういちも賛成してるし
チャンネル桜内でももしかしたら賛成派のほうが多いかもしれん
チャンネル桜内でももしかしたら賛成派のほうが多いかもしれん
>>469
前提条件があってれば経済理論は役に立つだろ
前提条件があってれば経済理論は役に立つだろ
>>423
裏切ったのは倉山上念ね
裏切ったのは倉山上念ね
ルーズベルトってコミンテルンじゃねえの？
高橋洋一がいってただろｗどこの国も自分の国のことだけ考えてんだよｗ
前提条件が大きく食い違うのに普遍の真理ガー相対性理論を否定するのかーとか
薄らハゲ上がってる人がいますよね？
薄らハゲ上がってる人がいますよね？
別に各省庁で陰謀くらい企てるでしょ。アメリカも日本も
中身すらわからないTPPに賛成ってのは
勝算も無いのに大東亜戦争に賛成してる状態に似てるな
勝算も無いのに大東亜戦争に賛成してる状態に似てるな
>>478
倉山じゃねえかw
倉山じゃねえかw
>>475
お前のレス、全ての行が間違いだらけだなｗ
お前のレス、全ての行が間違いだらけだなｗ
>>430
亡国最終兵器が何で陰謀論なのか教えて
亡国最終兵器が何で陰謀論なのか教えて
アホな経済学者は前提を考えないで経済学を現実に適用するからなあ
それで目論見が外れると、現実が悪い、構造改革、規制緩和、財政削減などと言い出す
それで目論見が外れると、現実が悪い、構造改革、規制緩和、財政削減などと言い出す
前提って何？簡潔によろ
>>481
確かに所謂左翼の人が革新だ！自由推進だ！と言うのはわからないでもないよね。
賛成はできないけど、そういう思想の人はいる。
だけども、それに対してほどほどにしておかないとだめですよと批判することの
一体何が陰謀論なのか。
各国のお国事情・国柄なんて邪魔っけだ！障壁だ！とやりすぎては、
国が滅んでしまうじゃないか、ほどほどにしとけよまったくっていうのが
陰謀論だと言われても、何がどう陰謀論なのか俺にはさっぱり理解できない。
確かに所謂左翼の人が革新だ！自由推進だ！と言うのはわからないでもないよね。
賛成はできないけど、そういう思想の人はいる。
だけども、それに対してほどほどにしておかないとだめですよと批判することの
一体何が陰謀論なのか。
各国のお国事情・国柄なんて邪魔っけだ！障壁だ！とやりすぎては、
国が滅んでしまうじゃないか、ほどほどにしとけよまったくっていうのが
陰謀論だと言われても、何がどう陰謀論なのか俺にはさっぱり理解できない。
反経済学は前提がどの程度満たされているのかを吟味しないで経済学を馬鹿にするからなあ
496 ：右や左の名無し様：2013/12/15(日) 19:19:21.25 ID:VEsxRpYL
>>491
辞書で調べれば？
辞書で調べれば？
ＴＰＰ反対派の理屈は引き篭もりニートの屁理屈
いつまでも引き篭もって痛いよう～って言ってるだけ
だから亡国最終兵器とか平気で言っちゃう
いつまでも引き篭もって痛いよう～って言ってるだけ
だから亡国最終兵器とか平気で言っちゃう
そもそも何で交渉が秘密なの？w
モデルの設定を理論が成り立つための前提条件と勘違いするし
>>496
答えられないのに前提とか言ってんのｗ頭だいじょうぶ？ｗ
答えられないのに前提とか言ってんのｗ頭だいじょうぶ？ｗ
日米二国間協議ですでに譲歩しまくりなのに、
反対派を論破することだけに注力し、
進んでいる現実が見えてない賛成派ｗ
反対派を論破することだけに注力し、
進んでいる現実が見えてない賛成派ｗ
>>498
利権に関わる事だからじゃないかな
利権に関わる事だからじゃないかな
お互いにメリットのある前向きな交渉が何で秘密なんだよ？
>>498
おまえいつから外交交渉がオープンになったと思い込んでたの？
おまえいつから外交交渉がオープンになったと思い込んでたの？
507 ：右や左の名無し様：2013/12/15(日) 19:22:28.28 ID:VEsxRpYL
>>502
前提の意味がわからないんじゃないの？頭おかしいの？
前提の意味がわからないんじゃないの？頭おかしいの？
>>442
冗談とか分からないコミュ障？
冗談とか分からないコミュ障？
誰も関税自主権捨てろなんて言ってねーだろｗ酔っ払ってんのかｗ
そもそも言論人を自称する人間が
秘密交渉に賛成、もしくは否定しないっていうことに違和感を抱く
秘密交渉に賛成、もしくは否定しないっていうことに違和感を抱く
>>505
―――「TPP発効後4年間、交渉内容を公表してはならないと言われています
が、それはそうなんですか？」
甘利：「そうですし、交渉中は特に相手が何を言ったか、自分が何を言った
かも含めて外には出しませんという守秘義務の誓約書にサインして初
めて入会が認められるんです。」
「それを破ったら即退場という可能性もあるんです。」
「私も以前、経済産業大臣をやっている時にＷＴＯ交渉を徹夜でやりま
したけど、全く違ううなと。なんでこんなにうるさいの、というとこ
ろがありますよ。」
―――「なんでだと思われます？」
甘利：「情報がどんどん漏洩していくことによって、利害関係者が周りにい
ますから、反対だ、賛成だがあって動きがとれなくなるということで
しょうね。」
「政府の中で情報を共有する人間は具体的に決めています。守秘義務
をかけてですよ。・・・大臣、副大臣、政務官も情報にアクセスでき
る人間を制限しています。全員じゃないんです。極めて限定していま
す。
それから情報をお伝えする人も限定しています。しかも機微にわたる
情報は文書では渡さない。口頭で言うだけで、その人から外に出るこ
とはダメですよということで相当な縛りをかけています。」
―――「TPP発効後4年間、交渉内容を公表してはならないと言われています
が、それはそうなんですか？」
甘利：「そうですし、交渉中は特に相手が何を言ったか、自分が何を言った
かも含めて外には出しませんという守秘義務の誓約書にサインして初
めて入会が認められるんです。」
「それを破ったら即退場という可能性もあるんです。」
「私も以前、経済産業大臣をやっている時にＷＴＯ交渉を徹夜でやりま
したけど、全く違ううなと。なんでこんなにうるさいの、というとこ
ろがありますよ。」
―――「なんでだと思われます？」
甘利：「情報がどんどん漏洩していくことによって、利害関係者が周りにい
ますから、反対だ、賛成だがあって動きがとれなくなるということで
しょうね。」
「政府の中で情報を共有する人間は具体的に決めています。守秘義務
をかけてですよ。・・・大臣、副大臣、政務官も情報にアクセスでき
る人間を制限しています。全員じゃないんです。極めて限定していま
す。
それから情報をお伝えする人も限定しています。しかも機微にわたる
情報は文書では渡さない。口頭で言うだけで、その人から外に出るこ
とはダメですよということで相当な縛りをかけています。」
>>510
うひょー
うひょー
>>502
単語の意味すら調べられないのは明らかにお前の落ち度だろｗ
単語の意味すら調べられないのは明らかにお前の落ち度だろｗ
>>509
TPP推進ってそういうことだろ。
TPP推進ってそういうことだろ。
>>507
はいはい、経済学の前提ってなんなの？おせーてｗ
はいはい、経済学の前提ってなんなの？おせーてｗ
でもこんな広範囲な交渉が秘密なのっどう考えてもおかしくね？おかしくないなら早くそう言えよ
>>515
少なくとも制限されるわな
少なくとも制限されるわな
>>509
今回の討論に参加した人が「自由貿易」に賛成らしいですよｗ
今回の討論に参加した人が「自由貿易」に賛成らしいですよｗ
頼みのISD大丈夫論も
関岡さんに滅多滅多に斬られててワロタｗ
関岡さんに滅多滅多に斬られててワロタｗ
TPP推進派は秘密交渉に賛成で良いんだね？
ここにいる反対派は自由貿易に反対みたいだけどね
523 ：右や左の名無し様：2013/12/15(日) 19:26:01.10 ID:VEsxRpYL
機密の無い国家間交渉ってあり得るのかｗあるなら教えてくれ
関岡さんがどんなに具体的に問題を指摘しても
上念は全く具体的な話が出てこないって言い張ってるんだよ
だめじゃんよ
上念は全く具体的な話が出てこないって言い張ってるんだよ
だめじゃんよ
外交交渉と通商交渉は違うだろ
>>520
国内政策の変更で外国企業が損したのだから提訴されてとうぜん。関岡の例は当然の権利を行使しただけのものをいかにも悪用したように紹介してるだけ
国内政策の変更で外国企業が損したのだから提訴されてとうぜん。関岡の例は当然の権利を行使しただけのものをいかにも悪用したように紹介してるだけ
>>523
結局おしえてくれないのねｗ逃げるだけの人生って楽そうでいいなｗ
結局おしえてくれないのねｗ逃げるだけの人生って楽そうでいいなｗ
でここまで秘密交渉でやってて
経済的にメリットあるの？
デメリットは言わなくてもわかるよな
経済的にメリットあるの？
デメリットは言わなくてもわかるよな
>>525
重商主義者はかえってどうぞ
重商主義者はかえってどうぞ
>>529
ちょっとどころでなく、かなり頭悪いね
ちょっとどころでなく、かなり頭悪いね
>>528
それが主権がなくなるってことだろｗ
それが主権がなくなるってことだろｗ
え？推進派って交渉が秘密なのも賛成なんだw これはビックリw
上念 司 @smith79600
偽装右翼(偽装転向コミンテルン)にとって不都合な話が多いからでしょうw RT
@sugari3: 原田先生とか、あたりまえの経済言説を述べてるだけなのになんでコメ荒れてるんだ
偽装右翼(偽装転向コミンテルン)にとって不都合な話が多いからでしょうw RT
@sugari3: 原田先生とか、あたりまえの経済言説を述べてるだけなのになんでコメ荒れてるんだ
>>522
自由貿易に完全に反対な人は少ないと思うぞ
コメとかそういうものは守りたいし、相手もそれなりに事情があるから
９割は自由でいいから１割は自国の都合でとかそういう部分的（大部分だけど）自由貿易論
の人たちがほとんどでしょ
中野たちも自由貿易自体を否定してるんじゃなくて「過度な自由貿易」に
疑念を示しているわけであってさ
自由貿易に完全に反対な人は少ないと思うぞ
コメとかそういうものは守りたいし、相手もそれなりに事情があるから
９割は自由でいいから１割は自国の都合でとかそういう部分的（大部分だけど）自由貿易論
の人たちがほとんどでしょ
中野たちも自由貿易自体を否定してるんじゃなくて「過度な自由貿易」に
疑念を示しているわけであってさ
>>478
あんたもノイローゼですなｗｗ
あんたもノイローゼですなｗｗ
外交や通商は全部機密でいいらしい
>>537
それは自由貿易でも何でもないから
それは自由貿易でも何でもないから
>>539
よっぽど官僚や政治家を信頼してるんだね
よっぽど官僚や政治家を信頼してるんだね
>>540
何で？関税がある今の制度自体自由貿易体制じゃないってことでいいかな？
何で？関税がある今の制度自体自由貿易体制じゃないってことでいいかな？
TPPなんぞやらなくて、いままでどうりWTOの理念でやってれば良いんだよね
>>541
もっと木下さんを信用してほしいですね
もっと木下さんを信用してほしいですね
3.15のTPP交渉参加のときに安倍は何て言ったっけ？
随時、情報をオープンにするんじゃなかったっけ？
随時、情報をオープンにするんじゃなかったっけ？
>>534
おまえの池沼ぶりにびっくりだわ
おまえの池沼ぶりにびっくりだわ
仮にTPPがメリットもデメリットないとしたら日米はなんであんなに必死に推進するんだ？
アフラックを譲歩して
日本は何を獲得したんだよｗ
日本は何を獲得したんだよｗ
なんで経済的にどうでもいいようなものbyハゲ
なのに選挙で反対して勝った内閣が
ウソ付きまくって秘密で推し進めてる
後戻り出来ない政策を国民が支持しなきゃいけないの？
それだけ教えてくれませんかね
なのに選挙で反対して勝った内閣が
ウソ付きまくって秘密で推し進めてる
後戻り出来ない政策を国民が支持しなきゃいけないの？
それだけ教えてくれませんかね
田中はどうでもいいんだからTPPに入らなくて良いんだろ
完全競争市場などのミクロ経済学のモデルは、取引にかかる調査や移動などの費用(金銭的なものだけでなく時間的なものなども含む)が数学的な意味でゼロであることを「前提」としているので、現実経済には適用できません。
論理的なミスに陥っていることに気づいていないミクロ経済学者
前提条件を無視して、「真空では木の葉と石は同じように落下する。だから、大気中でも木の葉と石は同じように落下する」というのが、ミクロ経済学者の「論理」ですが、もちろん、この「論理」は間違いです。
ミクロ経済学者の「間違い」は、自分たちが、この「論理」を使っていることに気づいていないことにあります。
論理的なミスに陥っていることに気づいていないミクロ経済学者
前提条件を無視して、「真空では木の葉と石は同じように落下する。だから、大気中でも木の葉と石は同じように落下する」というのが、ミクロ経済学者の「論理」ですが、もちろん、この「論理」は間違いです。
ミクロ経済学者の「間違い」は、自分たちが、この「論理」を使っていることに気づいていないことにあります。
TPPのメリットをとるかデメリットをとるかって言う話は去年の選挙で決まってる。
>>554
それはモデルの前提であって市場メカニズムの前提ではない
それはモデルの前提であって市場メカニズムの前提ではない
金融政策で景気良くなるんだったら
これくらいの関税残っててもどうでもいいじゃん
経済的にたいしてメリットのない制度をわざわざ導入する必要は？
これくらいの関税残っててもどうでもいいじゃん
経済的にたいしてメリットのない制度をわざわざ導入する必要は？
上念 司?@smith796000
下院議長が「茶会」に決別宣言 米共和党の内紛本格化 - MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/world/news/131215/amr13121516310002-n1.htm …
→米中一体化どころか、共和党が内紛してますけど。隠れアメポチのみなさん、残念ですがまたアメリカ最強伝説に陰りが、、、
下院議長が「茶会」に決別宣言 米共和党の内紛本格化 - MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/world/news/131215/amr13121516310002-n1.htm …
→米中一体化どころか、共和党が内紛してますけど。隠れアメポチのみなさん、残念ですがまたアメリカ最強伝説に陰りが、、、
>>557
TPPは安定化政策ではないと何度いったら・・・
TPPは安定化政策ではないと何度いったら・・・
551 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/15(日) 09:02:19.66 ID:???
上念 司 ‏@smith796000 1時間チャンネル桜TPP討論
→23:50ごろから衝撃的発言！
何とTPP反対派全員がアメリカ陰謀論を完全否定ですw
耳を疑いましたが、過去に一度も陰謀論言ったことないらしいんですよ。そうだったんだー(棒)
上念 司 ‏@smith796000 1時間チャンネル桜TPP討論
→23:50ごろから衝撃的発言！
何とTPP反対派全員がアメリカ陰謀論を完全否定ですw
耳を疑いましたが、過去に一度も陰謀論言ったことないらしいんですよ。そうだったんだー(棒)
税金漬けのコメ買わされる国民の立場にもなってみろっつーのｗ
アメリカが弱くなってきたから米中一体化という論理だろwww
隠れアメポチは上念だろｗｗ
>>526
上念てここの荒らしの奴と一緒だなｗ
上念てここの荒らしの奴と一緒だなｗ
三橋信者の特徴は全ての経済政策を安定化政策だと思ってること
口うるさかった社長も増税決まったあとは駄々こねないしTPP も同じく
これが大人ってもんよ
これが大人ってもんよ
反対派のほうが国民のこと考えてないだろw
上念は国際関係でも増税でも予想を外しまくっているのによく当てまくってる中野批判が出来るな
三橋信者の国民という言葉には、土建と農業ぐらいしか含まれてないwｗ
TPPって経済政策だけじゃないから
その観点だけ言われてもな
経済政策は金融政策だけじゃダメなのかよ
ほんとわがままだな
その観点だけ言われてもな
経済政策は金融政策だけじゃダメなのかよ
ほんとわがままだな
ほとんどのやつはそうだろ
国を良くするとかより単に経済の話し歴史の話しが好きなだけさ
国を良くするとかより単に経済の話し歴史の話しが好きなだけさ
しょせん植民地の負け犬が何言ってもなｗ
上念のティーパーティー論は浅くて浅くてとても耳を傾ける気になれない
>>575
自作自演かよｗｗ
自作自演かよｗｗ
>>569
メリットだせない時点で考えてないだろw
メリットだせない時点で考えてないだろw
なんで急に上念が騒ぎ出したのかさっぱり理解できないんだが、誰か簡単に教えて
今日の砦をじっくり読むとさ。
社長が謝れば桜に戻るんかいな。
あと増税騒動の時に社長とかが敵に怯えて降参して裏切ったってのは、
確たる証拠があるんかいな。
社長が謝れば桜に戻るんかいな。
あと増税騒動の時に社長とかが敵に怯えて降参して裏切ったってのは、
確たる証拠があるんかいな。
>>579
実質GDPの増加する政策に賛成するのが国民のことを考えてないってｗ？
実質GDPの増加する政策に賛成するのが国民のことを考えてないってｗ？
>>531
おまえにだって何かを秘密にしたりする事ってあるだろ
既得権益なものじゃなくても
そういう事さ
>>545
メリットはないって言ってるがな
TPPは国連や核拡散防止条約みたいなものって見方もできる
おまえにだって何かを秘密にしたりする事ってあるだろ
既得権益なものじゃなくても
そういう事さ
>>545
メリットはないって言ってるがな
TPPは国連や核拡散防止条約みたいなものって見方もできる
>>582
それだって内閣府の試算でしょ？
農水省の試算だと数字も違うし、リスクもあるわけでそもそも
そこまでやる必要のないＴＰＰをごり押しで進めるくらいなら
デフレ脱却のための金融・財政政策に力を入れた方がいいと思うんだけどどう？
それだって内閣府の試算でしょ？
農水省の試算だと数字も違うし、リスクもあるわけでそもそも
そこまでやる必要のないＴＰＰをごり押しで進めるくらいなら
デフレ脱却のための金融・財政政策に力を入れた方がいいと思うんだけどどう？
>>546
ステージが変わった
ステージが変わった
>>588
ガソリン値下げ隊「その手があったか」
ガソリン値下げ隊「その手があったか」
企業は十分メリットあるとこもあるだろうけど
国としてはどうかね
企業はおのおのの都合で利益を追求するが政治は国益で考えるというのはまさに安倍ちゃんの言論なんだが
国としてはどうかね
企業はおのおのの都合で利益を追求するが政治は国益で考えるというのはまさに安倍ちゃんの言論なんだが
昨日は、三橋経済塾第三期のパーティにお越し頂きまして、ありがとうございました。会場がそれほど広くなかったため、お申し込み受け付けを早期に終了させて頂きましたことをお詫び申し上げます。
早めにお申し込みを締め切らせて頂いたにも関わらず、多少、窮屈な感じになってしまい申し訳ありませんでした。
スタッフ及び有志の皆様、昨日は遅くまでお付き合いいただきありがとうございました。わたくしは少しだけ眠って、本日は名古屋でございますよ
（衆議院議員 鈴木じゅんじ先生の後援会にて講演です）。三次会組の皆様は、今頃、夢の中なのでございましょうね。ああ、羨ましいっ！
藤井先生、中野先生、柴山先生、施先生、渡邊先生、古屋先生、さかき先生、師走のお忙しい中、ご来賓としてお越し頂き、本当にありがとうございました。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11729594084.html
早めにお申し込みを締め切らせて頂いたにも関わらず、多少、窮屈な感じになってしまい申し訳ありませんでした。
スタッフ及び有志の皆様、昨日は遅くまでお付き合いいただきありがとうございました。わたくしは少しだけ眠って、本日は名古屋でございますよ
（衆議院議員 鈴木じゅんじ先生の後援会にて講演です）。三次会組の皆様は、今頃、夢の中なのでございましょうね。ああ、羨ましいっ！
藤井先生、中野先生、柴山先生、施先生、渡邊先生、古屋先生、さかき先生、師走のお忙しい中、ご来賓としてお越し頂き、本当にありがとうございました。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11729594084.html
>>580
三橋メルマガとかで中野に小馬鹿にされたことから、
中野の言うことの何でも反対になり、明確なTPP賛成派に。
あと倉山の桜離脱もあって、
上念は(TPP問題ないの)倉山のフォローにつく。
だから、過去の発言との整合性取れないのも、
立場がブレてるのも上念なのに
何故か自己正当化して暴れてるんだよ、ペラさんは
三橋メルマガとかで中野に小馬鹿にされたことから、
中野の言うことの何でも反対になり、明確なTPP賛成派に。
あと倉山の桜離脱もあって、
上念は(TPP問題ないの)倉山のフォローにつく。
だから、過去の発言との整合性取れないのも、
立場がブレてるのも上念なのに
何故か自己正当化して暴れてるんだよ、ペラさんは
yy[東京都]
bando様
Twitter拡散いたしました。
御紹介ありがとうございました！
今回の討論は最初からえ～！って驚き呆れるものでした。
1 時間前
上念 司[東京都]
自営業はきびしいさん
茶会が切られる原因になったのは前回の債務上限問題のときに、マジでアメリカをデフォルト寸前まで追い込んでしまったことです。中間選挙は共和党が楽勝だったのに、
まさかのファンタジスタ効果で世論調査でボロボロになってしまいました。バカですね。原理主義者なんて死ねばいいのに！
31 分前
bando様
Twitter拡散いたしました。
御紹介ありがとうございました！
今回の討論は最初からえ～！って驚き呆れるものでした。
1 時間前
上念 司[東京都]
自営業はきびしいさん
茶会が切られる原因になったのは前回の債務上限問題のときに、マジでアメリカをデフォルト寸前まで追い込んでしまったことです。中間選挙は共和党が楽勝だったのに、
まさかのファンタジスタ効果で世論調査でボロボロになってしまいました。バカですね。原理主義者なんて死ねばいいのに！
31 分前
先ほど『似非ケインジアンに告ぐ』を一気に見ようと思っていたのですが
自分が調べた限りYoutubeにはデフォルトで公式リストの逆再生機能が無いですよね？（あるなら以下のことは忘れてください。あとその方法を教えてください）
古い順に動画を見るために、自分でリストを作って追加すれば並び替えができるのですが
個人的にようつべの機能が使いにく感じられ、もしかするとリスト登録せずに私のように困ってた人がいるんじゃないかな・・・
というわけで、せっかくなので各コーナーの逆順リストを作ってみました
もし逆順再生できなくて困っていたり、復習等に使っていただければ幸いです。
※もしこの行為がチャンネルくらら及び倉山塾の運営方針？にそぐわない場合は即刻消去いたしますのでコメントをよろしくお願いいたします。
※またリスト内の間違いや分類分け、その他要望等ありましたら出来る範囲で対応してみますのでご指摘くださいませ。...続きは本登録をすると閲覧が可能です。
16 時間前 - 49人がいいね！26人がブクマ
自分が調べた限りYoutubeにはデフォルトで公式リストの逆再生機能が無いですよね？（あるなら以下のことは忘れてください。あとその方法を教えてください）
古い順に動画を見るために、自分でリストを作って追加すれば並び替えができるのですが
個人的にようつべの機能が使いにく感じられ、もしかするとリスト登録せずに私のように困ってた人がいるんじゃないかな・・・
というわけで、せっかくなので各コーナーの逆順リストを作ってみました
もし逆順再生できなくて困っていたり、復習等に使っていただければ幸いです。
※もしこの行為がチャンネルくらら及び倉山塾の運営方針？にそぐわない場合は即刻消去いたしますのでコメントをよろしくお願いいたします。
※またリスト内の間違いや分類分け、その他要望等ありましたら出来る範囲で対応してみますのでご指摘くださいませ。...続きは本登録をすると閲覧が可能です。
16 時間前 - 49人がいいね！26人がブクマ
ふと思ったんだが、TPPメリットの上限は政府試算の調整後に3兆円というのを採用するのに、下限はないみたいなことが反対派の前提になってないか？
TPPって貿易より投資だろ
まぁ不参加にしてても大バッシングから国民は守ってくれなかったろうからね
安倍政権が長生きしたほうがトータル得だろうから俺はこれでいいや
どうせ今回断っても次かその次の政権が似たようなもんに入ることになるのは間違いないし
一般国民レベルでグローバルよりナショナルエコノミーがいいという風向きになるのは相当さきになりそうだ
安倍政権が長生きしたほうがトータル得だろうから俺はこれでいいや
どうせ今回断っても次かその次の政権が似たようなもんに入ることになるのは間違いないし
一般国民レベルでグローバルよりナショナルエコノミーがいいという風向きになるのは相当さきになりそうだ
>>594
少なくともメディアに出ている言論人、そして国会にも出て行って
発言している言論人が「死ねばいいのに」などという台詞を吐くのは、
例え冗談だとしても常軌を逸しているとしか言えん。
それとも内輪だけのコミュだから良いのか。
少なくともメディアに出ている言論人、そして国会にも出て行って
発言している言論人が「死ねばいいのに」などという台詞を吐くのは、
例え冗談だとしても常軌を逸しているとしか言えん。
それとも内輪だけのコミュだから良いのか。
>>580
自分の立場が危機だからじゃない
こないだの京都シンポジウムとかゴジラ対談とか見て理解してる保守派からは
上念なんて保守じゃないって分かるし外堀埋められちゃってるもん
渡邊みたいにリベラルですって今さら言えないしね
自分の立場が危機だからじゃない
こないだの京都シンポジウムとかゴジラ対談とか見て理解してる保守派からは
上念なんて保守じゃないって分かるし外堀埋められちゃってるもん
渡邊みたいにリベラルですって今さら言えないしね
>>600
アメリカは入ってないけど、アジアの広範になるようになれば
アメリカも入らざる得なくなっていく可能性が高いからさ
そもそも、今の現状でも日本とアメリカで並行協議してるから
リスク犯してＴＰＰやる意味がないと思うのよ
アメリカは入ってないけど、アジアの広範になるようになれば
アメリカも入らざる得なくなっていく可能性が高いからさ
そもそも、今の現状でも日本とアメリカで並行協議してるから
リスク犯してＴＰＰやる意味がないと思うのよ
>>602
お里が知れるって奴さ
お里が知れるって奴さ
>>592
なんでTPP討論の後こんな騒ぎになってんの？
なんでTPP討論の後こんな騒ぎになってんの？
上念 司 @smith796000 5分
偽装右翼(偽装転向コミンテルン)にとって不都合な話が多いからでしょうw RT
@sugari3: 原田先生とか、あたりまえの経済言説を述べてるだけなのになんでコメ荒れてるんだ
田中秀臣 @hidetomitanaka
チャンネル桜のニコ動とかコメントみると頭が悪くなるので見なくなってるが、そんなに荒れてるのか 笑。
まあ、その程度だろうね。チャンネルくららの経済関係にはコメントついても実に論理的で、ちゃんと典拠やソースも出している。まったく風土が違う。
上念 司さんがリツイート
偽装右翼(偽装転向コミンテルン)にとって不都合な話が多いからでしょうw RT
@sugari3: 原田先生とか、あたりまえの経済言説を述べてるだけなのになんでコメ荒れてるんだ
田中秀臣 @hidetomitanaka
チャンネル桜のニコ動とかコメントみると頭が悪くなるので見なくなってるが、そんなに荒れてるのか 笑。
まあ、その程度だろうね。チャンネルくららの経済関係にはコメントついても実に論理的で、ちゃんと典拠やソースも出している。まったく風土が違う。
上念 司さんがリツイート
>>585
上念がステージが変わったと言い出したのっていつ頃だったっけ
上念がステージが変わったと言い出したのっていつ頃だったっけ
何かを変えることによって失われるものがあって、それはもう取り返しがつかないことって認識してるのか
>>607
対象分野が広範囲すぎるし、何か不備があってもラチェット規定とかが
あることを考えれば時間をかけてじっくりできる方がいいってことだよ
俺は反自由貿易てか、過度な自由貿易は問題あるんじゃない？って立場なんだけど
対象分野が広範囲すぎるし、何か不備があってもラチェット規定とかが
あることを考えれば時間をかけてじっくりできる方がいいってことだよ
俺は反自由貿易てか、過度な自由貿易は問題あるんじゃない？って立場なんだけど
>>584
ｗｗｗｗ倉山朝鮮人説浮上ｗｗｗ
ｗｗｗｗ倉山朝鮮人説浮上ｗｗｗ
>>608
ニコ動でコメントみてこいよクララのｗｗ
ニコ動でコメントみてこいよクララのｗｗ
>>601
他の人でも竹中呼び戻したと思う？
他の人でも竹中呼び戻したと思う？
>>612
過度な自由貿易というけど、どの程度の自由貿易だと過度といえるの？
自分は関税０ぐらいじゃあ過度とは言えないと思ってるんだけど。
補助金まで国際法で規制するようなら過度な自由貿易だと自分も思うけど
過度な自由貿易というけど、どの程度の自由貿易だと過度といえるの？
自分は関税０ぐらいじゃあ過度とは言えないと思ってるんだけど。
補助金まで国際法で規制するようなら過度な自由貿易だと自分も思うけど
>>603
やっぱこれが効いたのかな？ｗ
yamatoryouri?@yamatoryouri4時間
@hidetomitanaka @smith796000 田中さんの口調や態度は印象悪かったですよ。アメリカの陰謀じゃなくて、アメリカの国益でしょ。国益を守るのは当たり前
上念 司?@smith796000
@yamatoryouri 論点はそこじゃない！現実を受け入れてください。あれだけ煽ったアメリカ陰謀論が説明なしに即時撤回される現実を！！
やっぱこれが効いたのかな？ｗ
yamatoryouri?@yamatoryouri4時間
@hidetomitanaka @smith796000 田中さんの口調や態度は印象悪かったですよ。アメリカの陰謀じゃなくて、アメリカの国益でしょ。国益を守るのは当たり前
上念 司?@smith796000
@yamatoryouri 論点はそこじゃない！現実を受け入れてください。あれだけ煽ったアメリカ陰謀論が説明なしに即時撤回される現実を！！
社長が勉強不足でいかんなー
文化破壊とか国体破壊のことしか知らんのかい
文化破壊とか国体破壊のことしか知らんのかい
>>67
って何にも知らないんだねw
って何にも知らないんだねw
田中が討論で相対価格と一般物価は別物だからデフレに影響しないみたいなこといってるけど
あれ実際どうなの？
俺は程度はわからんが影響するとしか思えないんだけど
あれ実際どうなの？
俺は程度はわからんが影響するとしか思えないんだけど
うーん、彼の復活の目は安倍ちゃんくらいだったかな
>>607
TPPにリスクはないというご認識で？
TPPにリスクはないというご認識で？
関税０の国ってあるの？
アメリカ陰謀論なんて討論に出た反対派は誰も言ってないだろ
リスクはどんな協定にもある
秘密だからリスクとして見積もられる領域が広くなるように見えるだけだ
実際ジャップの交渉力ではあらゆるものがリスク大だろうな
秘密だからリスクとして見積もられる領域が広くなるように見えるだけだ
実際ジャップの交渉力ではあらゆるものがリスク大だろうな
関係ないアンカが付いてた、スマソ
>>623
リスク云々いったら全ての政策にリスクはあるでしょ。TPPだけを特別視する必要性はないという立場
>>624
その文脈だと経済的に反対というより政治的な理由で反対というわけだね。
それなら分からない話じゃないが、補助金の方がマシなのは明らかなのだからちゃんと説明すればできると思うけどね
リスク云々いったら全ての政策にリスクはあるでしょ。TPPだけを特別視する必要性はないという立場
>>624
その文脈だと経済的に反対というより政治的な理由で反対というわけだね。
それなら分からない話じゃないが、補助金の方がマシなのは明らかなのだからちゃんと説明すればできると思うけどね
>>618
無駄にテンションが高いなｗ
無駄にテンションが高いなｗ
自由貿易がそんなに良い事なら
何で今までわざわざ国家が関税を設けてるんだ？
近代化が始まってから何年たってるんだよ
何で今までわざわざ国家が関税を設けてるんだ？
近代化が始まってから何年たってるんだよ
>>580
弱い犬ほどよく吠える
弱い犬ほどよく吠える
>>633
そうそう、経済学者が経済学の観点でしか言わないことに違和感があってさ
実際は政治や法律や世論の影響を受けるわけなのに、それを軽視してる気がするのよ
あなたとは意見が違うがちゃんと話が出来ていいわ。感謝
そうそう、経済学者が経済学の観点でしか言わないことに違和感があってさ
実際は政治や法律や世論の影響を受けるわけなのに、それを軽視してる気がするのよ
あなたとは意見が違うがちゃんと話が出来ていいわ。感謝
>>636
自由貿易の恩恵は広く浅くだから声が大きくなりにくいから
自由貿易の恩恵は広く浅くだから声が大きくなりにくいから
>>77
需要ってのはとって付けた様に急に湧くもんじゃないけど、現実問題として貿易ってのはリアルタイムで進行してる訳だよ。
関税が下がりました、はいっ！貿易スタート！じゃない訳よ。
既に様々な需要と供給を埋め合う貿易ってもんが粛々と進められていて、それは関税が掛かった状態で行われている訳だよ。
その事を見落としているからあなたな様な発言になるわけ。何が売れるんだよ？
そんなモノ、今売れているモノの売れ行きが変化するだけでしょう。今全く売れていないモノが関税撤廃によって売れる様になるわけないでしょう？
そんな当たり前のこと言わせないでよ、と言う話ですね。
需要ってのはとって付けた様に急に湧くもんじゃないけど、現実問題として貿易ってのはリアルタイムで進行してる訳だよ。
関税が下がりました、はいっ！貿易スタート！じゃない訳よ。
既に様々な需要と供給を埋め合う貿易ってもんが粛々と進められていて、それは関税が掛かった状態で行われている訳だよ。
その事を見落としているからあなたな様な発言になるわけ。何が売れるんだよ？
そんなモノ、今売れているモノの売れ行きが変化するだけでしょう。今全く売れていないモノが関税撤廃によって売れる様になるわけないでしょう？
そんな当たり前のこと言わせないでよ、と言う話ですね。
ラチェット規定があるものを通常の政策と同列に扱っていいのか
>>630
そんな面白いことを国民の前で言える政治家は死ぬまで出ないだろうなw
そしてそういう政治家は絶対総理にはなれん
右にシンパシーを感じる国民は明らかに増えたと思うが
グローバル経済の思考はうちの田舎のじいさん達にまで染み渡っているからな
そんな面白いことを国民の前で言える政治家は死ぬまで出ないだろうなw
そしてそういう政治家は絶対総理にはなれん
右にシンパシーを感じる国民は明らかに増えたと思うが
グローバル経済の思考はうちの田舎のじいさん達にまで染み渡っているからな
>>634
いや、インフレデフレな状況はあまり関係ない気がするけどな
でも、デフレの圧力の要因にはなると俺も思うよ
あの人たちは価格調整されて意味なくなる
例えば吉野家が３００円→２５０円になってもそっから２２０円っては
ならないでしょ？って言うけど、上げにくくはなるわけじゃない？
だから、俺はデフレの主因じゃないけど、圧力にはなるって考えてる
いや、インフレデフレな状況はあまり関係ない気がするけどな
でも、デフレの圧力の要因にはなると俺も思うよ
あの人たちは価格調整されて意味なくなる
例えば吉野家が３００円→２５０円になってもそっから２２０円っては
ならないでしょ？って言うけど、上げにくくはなるわけじゃない？
だから、俺はデフレの主因じゃないけど、圧力にはなるって考えてる
>>642
それってテレビや新聞の刷り込みだよね
それってテレビや新聞の刷り込みだよね
土建で壊された自然も元に戻らないしな
>>608
そりゃくららは信者しか見てないからなw
そりゃくららは信者しか見てないからなw
やはりブレーンとよばれる者が政治に与える影響が大きすぎるゆえ
ブレーンの方が頭がキレるのだから
ブレーンの方が頭がキレるのだから
>>602
インターネットは世界に発信されます
インターネットは世界に発信されます
ブレーンの軸はぶれん
上念 司 @smith796000 5分
偽装右翼(偽装転向コミンテルン)にとって不都合な話が多いからでしょうw RT
@sugari3: 原田先生とか、あたりまえの経済言説を述べてるだけなのになんでコメ荒れてるんだ
田中秀臣 @hidetomitanaka
チャンネル桜のニコ動とかコメントみると頭が悪くなるので見なくなってるが、そんなに荒れてるのか 笑。
まあ、その程度だろうね。チャンネルくららの経済関係にはコメントついても実に論理的で、ちゃんと典拠やソースも出している。まったく風土が違う。
上念 司さんがリツイート
ここまで馬鹿にされて、まだ田中上念を使い続けるのか？
桜は公平なメディアだから反対派も呼ぶだとか、出すなという意見には屈しないとか
ええカッコしいはやめろ
偽装右翼(偽装転向コミンテルン)にとって不都合な話が多いからでしょうw RT
@sugari3: 原田先生とか、あたりまえの経済言説を述べてるだけなのになんでコメ荒れてるんだ
田中秀臣 @hidetomitanaka
チャンネル桜のニコ動とかコメントみると頭が悪くなるので見なくなってるが、そんなに荒れてるのか 笑。
まあ、その程度だろうね。チャンネルくららの経済関係にはコメントついても実に論理的で、ちゃんと典拠やソースも出している。まったく風土が違う。
上念 司さんがリツイート
ここまで馬鹿にされて、まだ田中上念を使い続けるのか？
桜は公平なメディアだから反対派も呼ぶだとか、出すなという意見には屈しないとか
ええカッコしいはやめろ
相対価格と一般物価は別物だよね。
だから何？ハゲは何が言いたいの？
だから何？ハゲは何が言いたいの？
>>649
え？尊王攘夷思想じゃダメなの？ｗ
え？尊王攘夷思想じゃダメなの？ｗ
結局今の政治家が企業家や経済学者の言いなりに動いてるからおかしくなるのか
>>645
インフレデフレはあまり関係ないってことはインフレ下でも別と言い切れないってことか
やっぱデフレ圧力になると考えるのも別におかしくないんだな
正直三橋とかの説明は納得できるけど
田中とかの説明は「相対価格と一般物価は違う」以上に納得いく説明きけないし
後は本読めになるからよくわからん
インフレデフレはあまり関係ないってことはインフレ下でも別と言い切れないってことか
やっぱデフレ圧力になると考えるのも別におかしくないんだな
正直三橋とかの説明は納得できるけど
田中とかの説明は「相対価格と一般物価は違う」以上に納得いく説明きけないし
後は本読めになるからよくわからん
>>650
大自然のままで経済発展できるの？
大自然のままで経済発展できるの？
「相対価格と一般物価は違う」
うん違うね。だからどうした？
うん違うね。だからどうした？
>>665
鎖国して尊王攘夷なら発展出来んじゃないの
鎖国して尊王攘夷なら発展出来んじゃないの
>>668
まぁ、まずは賛成派のメリットを聞いてみようじゃないかｗ
まぁ、まずは賛成派のメリットを聞いてみようじゃないかｗ
馬渕が人間は自分にない発想はできないと言っていたが
社長も安倍は竹中を入れているのは自由に批判させないためだと言っていたから
上念や田中に桜を自由に批判させないために囲い込んでるつもりかもな
社長も安倍は竹中を入れているのは自由に批判させないためだと言っていたから
上念や田中に桜を自由に批判させないために囲い込んでるつもりかもな
>>669
だな、小さな村にこもって伝統やらを守ればいい
だな、小さな村にこもって伝統やらを守ればいい
アメリカは2カ国間の交渉はやらない
だからTPP
これだけでアメリカ最強ってわかる
だからTPP
これだけでアメリカ最強ってわかる
メリットがないのにああだのこうだの法律改正まですんのか？
それがもうデメリットじゃねーか
それがもうデメリットじゃねーか
>>656
浜田先生ェ・・
浜田先生ェ・・
>>680
ｗｗｗ
ｗｗｗ
>>680
塾生役乙ｗｗｗ
塾生役乙ｗｗｗ
今の日本には国益を守るっていう概念がないからそれが陰謀に見えるだけだろ
>>673
マジで言ってるんだな・・・
マジで言ってるんだな・・・
>>680
三橋も公共事業終了時に職を失う土方もすぐに別の職が見つかるって言ってるしな
三橋も公共事業終了時に職を失う土方もすぐに別の職が見つかるって言ってるしな
施さんは三橋パーティで東京に来てるのか
だから明日のおはよう寺ちゃん出るのかな？
そーいや最近、上念ってラジオで聴かないな
寺ちゃんとボイスの両方でしばらく出てないような
干され気味？
だから明日のおはよう寺ちゃん出るのかな？
そーいや最近、上念ってラジオで聴かないな
寺ちゃんとボイスの両方でしばらく出てないような
干され気味？
>>680
そういえばタクシー値下げしたらその分客は喜んで倍使うとか言ってたなｗｗ
そういえばタクシー値下げしたらその分客は喜んで倍使うとか言ってたなｗｗ
>>686
どこで言ってたんだい？引用してごらんよ
どこで言ってたんだい？引用してごらんよ
>>684
自らアメリカ様にひれ伏している自覚が無いんだろうなぁ
自らアメリカ様にひれ伏している自覚が無いんだろうなぁ
>>688
タクシー業界全然潤ってないようですがｗ
タクシー業界全然潤ってないようですがｗ
藤井聡も土方は金遣い荒いから、賃上げしたぶん消費に回すって言ってたしな
>>667
開国攘夷であれ
開国攘夷であれ
>>687
一度バックレたからなｗｗｗ
一度バックレたからなｗｗｗ
>>695
まさか江戸時代が鎖国だったとは言わないよな？ｗ
まさか江戸時代が鎖国だったとは言わないよな？ｗ
リフレ派の言うことって希望的観測ばかりなんだよな
別にいいんだけど逆も考えないとダメだろｗｗｗｗ
別にいいんだけど逆も考えないとダメだろｗｗｗｗ
>>693
このはあると思う
このはあると思う
>>700
どうしたｗｗｗ？
どうしたｗｗｗ？
上念ってやっぱりキモい
土建派の言うことも希望的観測だろ、防災のために高速を引くとか飛躍しすぎて意味わからんし
>>669
たかじん委員会に出てた精神科医の先生も似たようなこと言ってたｗｗ
たかじん委員会に出てた精神科医の先生も似たようなこと言ってたｗｗ
>>700
アンカーミスか？引用しろって言われてる日本語わらかないの？
アンカーミスか？引用しろって言われてる日本語わらかないの？
>>698
最悪のシナリオを想定しなければならないとか、口ばっかりやんな
最悪のシナリオを想定しなければならないとか、口ばっかりやんな
無駄な道路なんて存在しない！
>>704
厨ニ病が治らなかったんだなw
厨ニ病が治らなかったんだなw
なんでTPPに関しては悲観論をいう人が正義みたいになってんの？
麻生の教えに反するだろw
麻生の教えに反するだろw
小田先生はキャラが立ってたな
悟りきっていた
最近亡くなられたが
悟りきっていた
最近亡くなられたが
>>666
三橋さん？だからどうした？はないでしょう。そこをしっかり認識できていないとインフレデフレを語れないんとちゃいます？ってぐらい重要な部分なんだけど。
とある業界が合理化を進めて生産性を上げました。
これを三橋さんはデフレ促進因子と見做す訳だけど、いつもここで引っかかる訳。
三橋さん、あなたもう経済語るのやめたら？とね。
三橋さん？だからどうした？はないでしょう。そこをしっかり認識できていないとインフレデフレを語れないんとちゃいます？ってぐらい重要な部分なんだけど。
とある業界が合理化を進めて生産性を上げました。
これを三橋さんはデフレ促進因子と見做す訳だけど、いつもここで引っかかる訳。
三橋さん、あなたもう経済語るのやめたら？とね。
>>716
は？土建が自然と伝統を破壊してもいいと思ってんの？
は？土建が自然と伝統を破壊してもいいと思ってんの？
前から思ってたけど田中をはじめとしたこの種の論客との討論の不毛性が
顕著に出た桜討論だったな
顕著に出た桜討論だったな
熟成張り切ってるね＾＾
>>723
自分たちが正しい！って勘違いしちゃってるなｗ
自分たちが正しい！って勘違いしちゃってるなｗ
そっか、ラジオのすっぽかしって結構業界では厳しいんだな
上念さんは名古屋の番組とかテレビタックル出てたのにね
一気にメディアへの露出が減ってるからツィッターで焦ってるのかな？
上念さんは名古屋の番組とかテレビタックル出てたのにね
一気にメディアへの露出が減ってるからツィッターで焦ってるのかな？
関岡がメリット引き出そうと頑張ってた印象があるわ
は？
は？
ハゲちゃうわ
は？
ハゲちゃうわ
>>728
いやハゲだろ
いやハゲだろ
>>729
不毛な議論しか出来ないからハゲだな
不毛な議論しか出来ないからハゲだな
>>726
失念司
失念司
>>706
テント暮らし乙
テント暮らし乙
>>731
テレビに出る前に勝間ビジネスでウハウハだっただろうな
テレビに出る前に勝間ビジネスでウハウハだっただろうな
>>732
うまい！
うまい！
>>738
えびすを払う、だからな
えびすを払う、だからな
たぶん昔は右も左も尊王攘夷は共通だったんだろうな
doufun[宮崎県]
雲のbandoさんが群がるヒャッハーを煽りツイート百裂拳でなぎ倒すところを見に行ったのに、モヒカンが一匹もいない！
もはや「ぐぬぬ・・・」とか「くやしいのう、くやしいのう」とかボヤきながらガチしょんぼり沈殿丸と化しているのでしょうかww
53 分前
自営業はきびしい
獄長自らレスありがとうございます。
ＴＰＰ煽ってた連中は、アメリカは最強で一体岩のはずなのにおかしいですね。
7 分前
雲のbandoさんが群がるヒャッハーを煽りツイート百裂拳でなぎ倒すところを見に行ったのに、モヒカンが一匹もいない！
もはや「ぐぬぬ・・・」とか「くやしいのう、くやしいのう」とかボヤきながらガチしょんぼり沈殿丸と化しているのでしょうかww
53 分前
自営業はきびしい
獄長自らレスありがとうございます。
ＴＰＰ煽ってた連中は、アメリカは最強で一体岩のはずなのにおかしいですね。
7 分前
>>743
は？伝統守るのが何よりも大事なんだろ？失われたら元に戻らないから
は？伝統守るのが何よりも大事なんだろ？失われたら元に戻らないから
土建アンチは極論には極論でーとか言われてんのかな？
日本は国軍を持つべき
しかし、徴兵義務は４５歳以上の女性・或いは男性に限定する事が絶対条件
何故か？
①日本の年齢別人口分布を見れば一目瞭然であるが、若年層を戦争で殺したらますます少子化になる→国力衰退
②敵対勢力も、JAPを殺しまくってやるZE!と意気込んだ所で、結果日本の癌である老害を駆除し、
若々しい、適正な人口分布の日本に正してやるだけなので戦意が喪失される
③軍事と介護の融合：最大の圧力ボリュームである高齢者層が軍隊生活ができるように、
国策事業として介護が軍事事業化する、防衛費３％枠撤回、あるいは軍事介護部門は特別会計化、
世界でトップレベルのマイルドでソフィスティケートされた
数千万人規模のサンプルから生み出される、ありとあらゆる老人に対応できる、きめ細かく、
またひとつ輸出産業が生まれる
④老人たちへの尊厳：私たちは日本国を護っているという自覚
昨今、団塊世代の俺達が日本を盛り上げてきた～という妄言が次々虚構だということが
暴かれて意気消沈してる
最大ボリュームである団塊世代は国を守ったという自信がなく密かなコンプレックスを持ってる
しかし、徴兵義務は４５歳以上の女性・或いは男性に限定する事が絶対条件
何故か？
①日本の年齢別人口分布を見れば一目瞭然であるが、若年層を戦争で殺したらますます少子化になる→国力衰退
②敵対勢力も、JAPを殺しまくってやるZE!と意気込んだ所で、結果日本の癌である老害を駆除し、
若々しい、適正な人口分布の日本に正してやるだけなので戦意が喪失される
③軍事と介護の融合：最大の圧力ボリュームである高齢者層が軍隊生活ができるように、
国策事業として介護が軍事事業化する、防衛費３％枠撤回、あるいは軍事介護部門は特別会計化、
世界でトップレベルのマイルドでソフィスティケートされた
数千万人規模のサンプルから生み出される、ありとあらゆる老人に対応できる、きめ細かく、
またひとつ輸出産業が生まれる
④老人たちへの尊厳：私たちは日本国を護っているという自覚
昨今、団塊世代の俺達が日本を盛り上げてきた～という妄言が次々虚構だということが
暴かれて意気消沈してる
最大ボリュームである団塊世代は国を守ったという自信がなく密かなコンプレックスを持ってる
俺、家の前の道路使ったことねえし
土建屋ふざけんな
土建屋ふざけんな
>>747
極論じゃねぇだろ、TPP参加で潰れる伝統と土建で潰れる伝統、どちらも大事な伝統じゃねぇか
極論じゃねぇだろ、TPP参加で潰れる伝統と土建で潰れる伝統、どちらも大事な伝統じゃねぇか
>>739
藤井の本読んでくればw
藤井の本読んでくればw
＞ アメリカは最強で一体岩のはずなのにおかしいですね。
誰か言ったんだw
誰か言ったんだw
>>663
あなた、人件費が上がればデフレ脱却と思うでしょ？アルバイトの時給が上がればデフレ脱却と思うでしょ？
サラリーマンの平均給与が上がればデフレ脱却と思うわけよねぇ。
なぜそう思うの？手元に残るお金が増えるからモノを余計に買おうとする。買おうとすると言う事は需要が増えるって事。需要が増えるって事はデフレよりもインフレ要因だよね。
さて、一般物価ってのは、個々の価格の上げ下げを飲み込んでトータルとしての平均だから、それが下がる事をデフレ、上がる事をインフレって言う事は知ってるよね？
さて、個別価格と一般物価、何が違うでしょう？
とあるサラリーマンの可処分所得って言うかお小遣い制ならお小遣いが3万円だったとしよう。
ずっと毎日ビール1本晩酌がその人のパターンでした。でも、ある時飲めなくもない発泡酒から企業努力によって結構イケる発泡酒が発売されました。毎日ビール1本晩酌のその人は、それを新製品のイケる発泡酒に切り替えました。
毎日のその晩酌としての出費210円から150円に60円節約できました。
その人は日給60円増えたのと同じ効果となりませんかねぇ、、、
掛ける30で1800円、月給が増えたのと同じ効果と、なりませんかねぇ。
増えた月給は別の消費へとまわり、これまでに無かった需要を創出します。
電気代が上がればその他の消費が冷え込み、ケータイ通信料が下がれば他の消費が増える。そのように個別価格は全て他の消費財同士シーソーのような関係にあるのです。
これが個別価格が一般物価に対してニュートラルであると言う証明なんですが。
あなた、人件費が上がればデフレ脱却と思うでしょ？アルバイトの時給が上がればデフレ脱却と思うでしょ？
サラリーマンの平均給与が上がればデフレ脱却と思うわけよねぇ。
なぜそう思うの？手元に残るお金が増えるからモノを余計に買おうとする。買おうとすると言う事は需要が増えるって事。需要が増えるって事はデフレよりもインフレ要因だよね。
さて、一般物価ってのは、個々の価格の上げ下げを飲み込んでトータルとしての平均だから、それが下がる事をデフレ、上がる事をインフレって言う事は知ってるよね？
さて、個別価格と一般物価、何が違うでしょう？
とあるサラリーマンの可処分所得って言うかお小遣い制ならお小遣いが3万円だったとしよう。
ずっと毎日ビール1本晩酌がその人のパターンでした。でも、ある時飲めなくもない発泡酒から企業努力によって結構イケる発泡酒が発売されました。毎日ビール1本晩酌のその人は、それを新製品のイケる発泡酒に切り替えました。
毎日のその晩酌としての出費210円から150円に60円節約できました。
その人は日給60円増えたのと同じ効果となりませんかねぇ、、、
掛ける30で1800円、月給が増えたのと同じ効果と、なりませんかねぇ。
増えた月給は別の消費へとまわり、これまでに無かった需要を創出します。
電気代が上がればその他の消費が冷え込み、ケータイ通信料が下がれば他の消費が増える。そのように個別価格は全て他の消費財同士シーソーのような関係にあるのです。
これが個別価格が一般物価に対してニュートラルであると言う証明なんですが。
北斗の拳のネタ寒いってまだわからんのだな
>>748
大賛成！！
徴兵制を復活するべき『ただし、徴兵年齢は５０歳以上皆兵』
若年人口が減少してるのに、若年層を徴兵するなど笑止千万
老害であるジジババには率先して死んでもらいます
政治家、企業経営者、医療従事者、関係なく一律年齢によって徴兵されます
例外は一切認められません
人口ピラミッドを正常化させることが目的です
実戦では、年齢が高い順に先頭に立ってもらいます
訓練中の事故死も頻繁にあり得ます
遺族には補償があります
大賛成！！
徴兵制を復活するべき『ただし、徴兵年齢は５０歳以上皆兵』
若年人口が減少してるのに、若年層を徴兵するなど笑止千万
老害であるジジババには率先して死んでもらいます
政治家、企業経営者、医療従事者、関係なく一律年齢によって徴兵されます
例外は一切認められません
人口ピラミッドを正常化させることが目的です
実戦では、年齢が高い順に先頭に立ってもらいます
訓練中の事故死も頻繁にあり得ます
遺族には補償があります
doufunって動画作ってたやつか
>>750
何百年も前から伝統は破壊してきてる事になるけどな
何百年も前から伝統は破壊してきてる事になるけどな
>>678
それだとデフレ下では給料が上がってもどうあがいてもデフレは解消されないと言ってるのと同じ事になる。
それだとデフレ下では給料が上がってもどうあがいてもデフレは解消されないと言ってるのと同じ事になる。
反対派が陰謀論を撤回した！だから上念先生大勝利！
このロジックがさっぱりわからないんだけど。
このロジックがさっぱりわからないんだけど。
ところでさあ
上念の信者なんてまだ居てるの？
上念の信者なんてまだ居てるの？
嬉しそうだなぁ上念応援団＾＾
773 ：右や左の名無し様：2013/12/15(日) 21:15:50.53 ID:I0SAILow
陰謀論って一言で言ってもトンデモなものから実際ありうるかもしれないものまで色々なのに
陰謀論は言っちゃいけないみたいなことになってるのがちょっと違う気がする
陰謀論は言っちゃいけないみたいなことになってるのがちょっと違う気がする
福祉軍事主義の提唱って古くからあるんだよねー
>>771
アメリカ陰謀論を散々煽ってきた桜サイドが、豹変して信者のはしごを外したんだから、これ以上面白いことは無いんだろう。
アメリカ陰謀論を散々煽ってきた桜サイドが、豹変して信者のはしごを外したんだから、これ以上面白いことは無いんだろう。
>>770
おまえらが前髪薄いの馬鹿にするからだろ (T.T)
おまえらが前髪薄いの馬鹿にするからだろ (T.T)
(( ・`д・´)
木下陰謀論
アメリカに負けるという意味で陰謀って言葉を使ってただけだろ
陰謀
■ 世界大百科事典 第２版の解説
政治権力の行使や交替をめぐって，ひそかに企画されるはかりごとであり，政治的技術の一種。
政治現象には多くの利害がつきものであり，その行使をめぐって種々の策謀や機略が伴うものである。
陰謀は権力構造に組み込まれていない者が非合法的手段によって権力に近づこうとするときに用いられがちな手段であり，
したがって，暗殺，革命，クーデタなどの背後に存在している。
特に権力が少数者に集中している政治社会においては，権力の獲得やそれへの影響力の行使に際し，ひそかに政治的機略をめぐらし，
特定の人物の追放を画策したり，ある政策をとるようしむけるようなはかりごとがなされやすい。
■ 世界大百科事典 第２版の解説
政治権力の行使や交替をめぐって，ひそかに企画されるはかりごとであり，政治的技術の一種。
政治現象には多くの利害がつきものであり，その行使をめぐって種々の策謀や機略が伴うものである。
陰謀は権力構造に組み込まれていない者が非合法的手段によって権力に近づこうとするときに用いられがちな手段であり，
したがって，暗殺，革命，クーデタなどの背後に存在している。
特に権力が少数者に集中している政治社会においては，権力の獲得やそれへの影響力の行使に際し，ひそかに政治的機略をめぐらし，
特定の人物の追放を画策したり，ある政策をとるようしむけるようなはかりごとがなされやすい。
だから陰謀論なんて
最初から誰も言ってねーって言ってるのにｗ
反対派は
最初から戦略という言葉を使ってる
最初から誰も言ってねーって言ってるのにｗ
反対派は
最初から戦略という言葉を使ってる
上念陰毛論
>>767
何をやりやすくなるの？
何をやりやすくなるの？
>>781
上念は脳内変換からのレッテル貼り大杉
上念は脳内変換からのレッテル貼り大杉
木下は公開情報だから陰謀じゃないことになるな
上念のTwitterがいろんな意味で面白い(( ・`д・´)
上念のレッテルは訴えられても文句言えないレベルだな
>>773
それは同意ですな
それは同意ですな
結局TPPも中身が問題なのにそれが忘れられてる気がするわ
国会議員の山田や金子は話聞く限りちゃんと分別付けようとしてるけど
国会議員の山田や金子は話聞く限りちゃんと分別付けようとしてるけど
いつも陰謀、陰謀言ってるのは上念だろｗ
>>769
さすが野比さんｗ
さすが野比さんｗ
>>788
安倍さんが木下に負けた公開情報あるの？
安倍さんが木下に負けた公開情報あるの？
上念信者さんもっと頑張って！
輸入デフレというかグローバル化デフレはある
今、先進国がデフレ兆候なのもその証左
金融政策で資産バブルを起こさなければ、先進国はすでにデフレになっていた。
物価上昇率の定義は、同じ資本を投入した場合、
過去と現在どちらがより多くものが生産されたかということ。
現在の方がより多く生産できるようになっていればデフレだ。
今、先進国がデフレ兆候なのもその証左
金融政策で資産バブルを起こさなければ、先進国はすでにデフレになっていた。
物価上昇率の定義は、同じ資本を投入した場合、
過去と現在どちらがより多くものが生産されたかということ。
現在の方がより多く生産できるようになっていればデフレだ。
>>796
お前何回アンカつけんだよw
お前何回アンカつけんだよw
梓弓[北米]
民主党政権時代のTPPは、自ら日本の聖域を無くす！って政権与党が言っていたトンデモだったので、運動論として過激に反対を煽っていたのはしょうがないですが、
獄長の仰る通りステージが変わった変化に対応できていませんねえ。
せっかく安部政権誕生で外交交渉力もデフレ促進政策も根本的に変わったのだから、そこで転換する良いチャンスだったのに、それを逃してしまった。
デフレの原因は財政出動不足や過激な規制緩和のためと言う理屈立てを放棄しないとしても、TPPはデフレを悪化させるから反対って言っていたのだから
、アベノミクスでデフレ脱却の目途がついたのだから貿易自由化は許容できる、TPPが発行されるのは数年先だからって言う論理で逃げることだって出来たはずです。
そこでレジーム転換のチャンスを逃してしまって引くに引けなくなってしまった。でも自説は撤回できない→自説が間違っているのじゃなくて安部が悪いって責任転換している状態ですよね。
自説を守るために、トンデモな安部たたき、消費増税に沈黙、そして反リフレ。
TPPって、それ自体はデフレに比べたら小さな問題ですが、誰がトンデモか？誰が優秀な軍師か？そして誰が偽装転向コミンテルンか？をあぶり出す上では、大変大きな問題ですね。
関税よりも為替変動の影響のほうが大きいんだからTPPにメリットなんかない！って言いながら、これ以上金融緩和したらバブルがーって言ってる人とか。
民主党政権時代のTPPは、自ら日本の聖域を無くす！って政権与党が言っていたトンデモだったので、運動論として過激に反対を煽っていたのはしょうがないですが、
獄長の仰る通りステージが変わった変化に対応できていませんねえ。
せっかく安部政権誕生で外交交渉力もデフレ促進政策も根本的に変わったのだから、そこで転換する良いチャンスだったのに、それを逃してしまった。
デフレの原因は財政出動不足や過激な規制緩和のためと言う理屈立てを放棄しないとしても、TPPはデフレを悪化させるから反対って言っていたのだから
、アベノミクスでデフレ脱却の目途がついたのだから貿易自由化は許容できる、TPPが発行されるのは数年先だからって言う論理で逃げることだって出来たはずです。
そこでレジーム転換のチャンスを逃してしまって引くに引けなくなってしまった。でも自説は撤回できない→自説が間違っているのじゃなくて安部が悪いって責任転換している状態ですよね。
自説を守るために、トンデモな安部たたき、消費増税に沈黙、そして反リフレ。
TPPって、それ自体はデフレに比べたら小さな問題ですが、誰がトンデモか？誰が優秀な軍師か？そして誰が偽装転向コミンテルンか？をあぶり出す上では、大変大きな問題ですね。
関税よりも為替変動の影響のほうが大きいんだからTPPにメリットなんかない！って言いながら、これ以上金融緩和したらバブルがーって言ってる人とか。
>>800
カリスマに聞け
カリスマに聞け
>>748
土建が一番問題なのは、公共事業の対象者が限定されてしまう事
軍事産業なら裾野も広いし、それはそのまま国の軍事力増強、外交力向上に直結する
土建なんていくらやっても、軍事力や外交力は上がらない
土建が一番問題なのは、公共事業の対象者が限定されてしまう事
軍事産業なら裾野も広いし、それはそのまま国の軍事力増強、外交力向上に直結する
土建なんていくらやっても、軍事力や外交力は上がらない
陰謀も何もあからさまに企業群はロビー活動を行い
アメリカは国益を、あるいは国益を損なおうともその企業群の利益を優先し、
あらゆる交渉に臨んでいるわけで、その事実を指摘することの何が陰謀論なのか？
日本の国益が損なわれる可能性があると指摘することの何が陰謀論なのか？
事実に目を向けないから陰謀論のように聞こえるというだけのことではないのか？
アメリカは国益を、あるいは国益を損なおうともその企業群の利益を優先し、
あらゆる交渉に臨んでいるわけで、その事実を指摘することの何が陰謀論なのか？
日本の国益が損なわれる可能性があると指摘することの何が陰謀論なのか？
事実に目を向けないから陰謀論のように聞こえるというだけのことではないのか？
米論議が多かったので、在米でアメリカ米を毎日食っている私の感想です（データはないので、あくまで感想です）
アメリカではジャポニカ米は育てにくいらしく、外食産業でチャイナレストランやジャパニーズレストランが使っている米は安いジャポニカ米とインディカ米の交配種らしいのですが、
これは美味しくありません。とは言え食べられないぐらいまずいわけではなく、韓国人や中国人はアメリカの米は旨いと言っています。
おそらく安かろう不味かろうの外食産業での使用には耐えられる程度でしょう。
日本人向けに、ササニシキなどの高級品が栽培されています。私はササニシキ種を家で食べていますが、日本のササニシキと比べたら美味しくありません。
感想としては、日本の標準米ぐらいの味です。そして、価格も標準米とあまり変わりがありません。日本の米と比べて競争力は高くないでしょう。
ただし商社が大量に買い付けるようになれば価格は下がるでしょう。それと太平洋を渡ってくるコストや劣化との兼ね合いって、どうなんでしょうね？
もしかしたら米粉などでは大きな影響があるかもしれませんが、新嘗祭の米がアメリカ米になる、なんてことはありえないと思います。
今
アメリカではジャポニカ米は育てにくいらしく、外食産業でチャイナレストランやジャパニーズレストランが使っている米は安いジャポニカ米とインディカ米の交配種らしいのですが、
これは美味しくありません。とは言え食べられないぐらいまずいわけではなく、韓国人や中国人はアメリカの米は旨いと言っています。
おそらく安かろう不味かろうの外食産業での使用には耐えられる程度でしょう。
日本人向けに、ササニシキなどの高級品が栽培されています。私はササニシキ種を家で食べていますが、日本のササニシキと比べたら美味しくありません。
感想としては、日本の標準米ぐらいの味です。そして、価格も標準米とあまり変わりがありません。日本の米と比べて競争力は高くないでしょう。
ただし商社が大量に買い付けるようになれば価格は下がるでしょう。それと太平洋を渡ってくるコストや劣化との兼ね合いって、どうなんでしょうね？
もしかしたら米粉などでは大きな影響があるかもしれませんが、新嘗祭の米がアメリカ米になる、なんてことはありえないと思います。
今
上念は橋下にやり方がよく似てるけど
小者感とカリスマのなさから橋下ほど世論に影響を与えそうなレベルにはなれないと思う
ネットで内輪塾のおやまの大将が関の山だな
小者感とカリスマのなさから橋下ほど世論に影響を与えそうなレベルにはなれないと思う
ネットで内輪塾のおやまの大将が関の山だな
>>807
ほんとこれ
ほんとこれ
上念信者が弱すぎる
こんなのばっかか？
上念先生ガッカリ
こんなのばっかか？
上念先生ガッカリ
>>807
それだｗ上念は知らない話をされたら陰謀論だってファビョるわけだｗｗ
それだｗ上念は知らない話をされたら陰謀論だってファビョるわけだｗｗ
>>807
そもそも開示されてる情報や行動は陰謀でもなんでもないでしょｗ
そもそも開示されてる情報や行動は陰謀でもなんでもないでしょｗ
根拠なく安倍vs木下とかいっちゃう陰謀論気質が敵に陰謀論だーとレッテル張りする構図
上念大勝利のはずなのになぜ信者はこんなに頑張るのか？
820 ：右や左の名無し様：2013/12/15(日) 21:30:12.80 ID:9E3ixUqp
上念はこのテクニックに実に忠実だよな
特に①と②と⑤
日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
★騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172～
① 議論をするな、印象を操作しろ
② とにかく繰り返し語れ
③ 物事を逆さに捉えろ
④ 壮大なスケールで語れ
⑤ 思考停止のキーワードを作れ
⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
特に①と②と⑤
日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
★騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172～
① 議論をするな、印象を操作しろ
② とにかく繰り返し語れ
③ 物事を逆さに捉えろ
④ 壮大なスケールで語れ
⑤ 思考停止のキーワードを作れ
⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
>>813
そいつはシナゲロ・コミンテルン
シナゲロ・コミンテルン陰謀史観4部作 を読め
アメリカの陰謀なんて、全く無し！
●上念司、『悪中論』
●倉山滿、『嘘だらけの日中近現代史』
●中川八洋『近衛文麿の戦争責任』 上念司 推薦
http://www.geocities.jp/yu77799/Comintern/nakagawa1.html
●三田村武夫『大東亜戦争とスターリンの謀略』上念司 推薦
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/ouchoumei3.html
そいつはシナゲロ・コミンテルン
シナゲロ・コミンテルン陰謀史観4部作 を読め
アメリカの陰謀なんて、全く無し！
●上念司、『悪中論』
●倉山滿、『嘘だらけの日中近現代史』
●中川八洋『近衛文麿の戦争責任』 上念司 推薦
http://www.geocities.jp/yu77799/Comintern/nakagawa1.html
●三田村武夫『大東亜戦争とスターリンの謀略』上念司 推薦
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/ouchoumei3.html
>>806
コレに反論できる土建派いるの？
コレに反論できる土建派いるの？
ほくろのバスケの犯人捕まったみたいだな
>>824
マジで？
マジで？
>>804
> TPPって、それ自体はデフレに比べたら小さな問題ですが、誰がトンデモか？誰が優秀な軍師か？
>そして誰が偽装転向コミンテルンか？をあぶり出す上では、大変大きな問題ですね。
そういう問題なんだー
> TPPって、それ自体はデフレに比べたら小さな問題ですが、誰がトンデモか？誰が優秀な軍師か？
>そして誰が偽装転向コミンテルンか？をあぶり出す上では、大変大きな問題ですね。
そういう問題なんだー
>>818
金融緩和とおなじでさえずり続けるだけで大勝利になると信じているのです
金融緩和とおなじでさえずり続けるだけで大勝利になると信じているのです
上念先生大人気だね！
>>806
自衛隊の基地周辺の道がボロボロでもイイってことだなｗ
自衛隊の基地周辺の道がボロボロでもイイってことだなｗ
>>807
一般には知らされてないから陰謀論的になってもしょうがない
一般には知らされてないから陰謀論的になってもしょうがない
>>823
両方やればいいだけのこと
両方やればいいだけのこと
グローバル化とともに労働分配率が下がりだしているからな
一つ聞きたいんだけどデフレのほうが実質成長率が高まってると思う人はさすがにいないよね？
>>830
それを陰謀論だと決め付けて非難する上念は最低だな
それを陰謀論だと決め付けて非難する上念は最低だな
熟成は自演がバレてないと思ってます
>>836
ピンポーン(( ・`д・´)
ピンポーン(( ・`д・´)
公開情報で議論しているわけだから陰謀のはずが無いのだが、上念はTPPの議論を本当に見ていたのか？
大日本帝国陸海軍復活！
空軍もな！
空軍もな！
田中理論だと仕事出来ない奴は生活保護受けてればいいってことか
それだとみんな仕事しなくなるぞ・・・
それだとみんな仕事しなくなるぞ・・・
>>839
はいはい
はいはい
>>838
田中に突っ込まれたときに社長もそういえばよかったのに
田中に突っ込まれたときに社長もそういえばよかったのに
田中って研究実績あるの？
>>838
それを陰謀論だとレッテル貼りして、勝利宣言をするのが上念流
それを陰謀論だとレッテル貼りして、勝利宣言をするのが上念流
>>812
国家にとって害か益かそう簡単に判断できるもんでしょうかねぇ。その人にとって害なだけかもしれない。害じゃないのに害だと被害妄想からの発想もある。
概して幕末から明治初期の頃の尊王攘夷運動は愛国無罪的な気質が主流を占めた。
開国攘夷の攘夷が、外国人や外国文化も基本ウェルカムで害悪を及ぼす敵だけ打ち払うと言うなら、それは当たり前のことで運動にもならないと思うのです。
元々日本は外来文化を接する部分で足止めし、咀嚼しつつ少しずつ受け入れてきたと言う古来からの知恵がある。
一々開国攘夷なんてスローガンは当たり前過ぎて必要なかったのでは？むしろ、排外主義者があらゆる外来文化外国人を敵と看做して叩く方便に使っていた面が強いのでは？
国家にとって害か益かそう簡単に判断できるもんでしょうかねぇ。その人にとって害なだけかもしれない。害じゃないのに害だと被害妄想からの発想もある。
概して幕末から明治初期の頃の尊王攘夷運動は愛国無罪的な気質が主流を占めた。
開国攘夷の攘夷が、外国人や外国文化も基本ウェルカムで害悪を及ぼす敵だけ打ち払うと言うなら、それは当たり前のことで運動にもならないと思うのです。
元々日本は外来文化を接する部分で足止めし、咀嚼しつつ少しずつ受け入れてきたと言う古来からの知恵がある。
一々開国攘夷なんてスローガンは当たり前過ぎて必要なかったのでは？むしろ、排外主義者があらゆる外来文化外国人を敵と看做して叩く方便に使っていた面が強いのでは？
>>838
こんな本を上念は絶賛してるぐらいだから
表題からして陰謀はないが謀略はあるということだろう
●三田村武夫『大東亜戦争とスターリンの謀略』上念司 推薦
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/ouchoumei3.html
こんな本を上念は絶賛してるぐらいだから
表題からして陰謀はないが謀略はあるということだろう
●三田村武夫『大東亜戦争とスターリンの謀略』上念司 推薦
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/ouchoumei3.html
国内のインフラがボロボロで軍だけ強い北朝鮮みたいのが良いわけかw
＼ | ／はここ見てるの？
>>847
職失ったら生活保護受けたいんじゃない？（自分が）
職失ったら生活保護受けたいんじゃない？（自分が）
>>847
ブーメランだよなあ
ブーメランだよなあ
田中秀臣?@hidetomitanaka3時間
あと「×××には国家観がない」とかいう言い回しもいいかげんにやめたほうがいいと思う。バカの証明。ご立派な国家観（円が尊敬される等）をもってもろくな帰結にならないことは明白。
問題とその処方箋をわける必要がある。立派な人格、国家観持ってても、そのことと経済政策の妥当性は微塵も関係ない
春夏秋冬X?@sakura25235分
@hidetomitanaka @smith796000 国家観と経済政策。この2つは微塵も関係ないとか。国家観は世界観であり、民族観でもある。国家観、世界観を持たない経済政策があるのだろうか。どうも怪しい。
上念 司?@smith796000
@sakura2523 「国家観」というい言葉の定義があまりに曖昧なために、批判の道具、レッテルとして使われている感があります。
自分が気に入らない政策は全部「国家観がない」というのは共産党のレッテル貼りと変わらないと思いますがいかがでしょうか？
あと「×××には国家観がない」とかいう言い回しもいいかげんにやめたほうがいいと思う。バカの証明。ご立派な国家観（円が尊敬される等）をもってもろくな帰結にならないことは明白。
問題とその処方箋をわける必要がある。立派な人格、国家観持ってても、そのことと経済政策の妥当性は微塵も関係ない
春夏秋冬X?@sakura25235分
@hidetomitanaka @smith796000 国家観と経済政策。この2つは微塵も関係ないとか。国家観は世界観であり、民族観でもある。国家観、世界観を持たない経済政策があるのだろうか。どうも怪しい。
上念 司?@smith796000
@sakura2523 「国家観」というい言葉の定義があまりに曖昧なために、批判の道具、レッテルとして使われている感があります。
自分が気に入らない政策は全部「国家観がない」というのは共産党のレッテル貼りと変わらないと思いますがいかがでしょうか？
上念先生Twitter更新キター(( ・`д・´)
>>850
それだっけ？岸信介が推薦コメントかなんかしてるの
それだっけ？岸信介が推薦コメントかなんかしてるの
>>839
ごめん、大日本帝国に空軍はなかとですw
ごめん、大日本帝国に空軍はなかとですw
実際Fラン大学の教授なんてやることないだろうし生活保護受けてると変わらないだろｗ
野口が公共事業が生活保護に目的になってしまっているって言っていたけど
Fラン大学の教授も変わらないよｗｗ
野口が公共事業が生活保護に目的になってしまっているって言っていたけど
Fラン大学の教授も変わらないよｗｗ
いいじゃねぇか田中は保守でもねーんだから
上念は別だが
上念は別だが
アフラックにくれてやれ！って倉山先生が言ってるんだからいいじゃんそれで
上念は陰謀ｗみたいに言ってて自分はさも陰謀論の専門家みたいな感じだけど
ホントかよなｗ
陰謀と戦略って境界線はあいまいだし、定義なんかなかなか出来ないと思うんだけどね
上念は絶対この定義しなそうだけどｗ
ホントかよなｗ
陰謀と戦略って境界線はあいまいだし、定義なんかなかなか出来ないと思うんだけどね
上念は絶対この定義しなそうだけどｗ
>>861
大分で国会議員が開いた講演では保守の一人として田中が紹介されていたな
大分で国会議員が開いた講演では保守の一人として田中が紹介されていたな
>>847
【雇用】多額ローン、就職先はブラック…Fランク大学卒業生の厳しい現実…なぜ入学者減らない？［13/12/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1386813500/
【雇用】多額ローン、就職先はブラック…Fランク大学卒業生の厳しい現実…なぜ入学者減らない？［13/12/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1386813500/
>>859
新設してｗ
新設してｗ
>>855
言葉の定義いただきました
言葉の定義いただきました
MaNaka?@himyar2時間
@thunder_bando 三橋氏は、アメリカは自国の国益のために堂々とTPPを推し進めていて、それに（不利だと分かっているのかいないのか）敢えて参加しようとする日本（安倍政権）を批判してたと記憶してます。
言いなりとか陰謀論とかは、ちょっと違うかと思います。
bando?@thunder_bando
@himyar
①米国に留まらず、どこの国も自国の国益の為に動きます。
②不利かどうかは交渉してみないとわかりません。
③まだ国益を害するかどうか分かりもしない時点で安倍さんを批判するのは気が早すぎます。もしくは、偽装保守です。
④につづく・・・
bando?@thunder_bando
@himyar
④陰謀論を振りまく中野剛志を放置し、暗に認めた時点でアウトです。
なぜならば、上念司氏はメルマガの内容が気に入らないからという事で三橋編集長が排除したからです。
つまり、TPP亡国論・陰謀論をふりまく東田＝中野剛志を排除しないのは認めているという事。
以上です。
@thunder_bando 三橋氏は、アメリカは自国の国益のために堂々とTPPを推し進めていて、それに（不利だと分かっているのかいないのか）敢えて参加しようとする日本（安倍政権）を批判してたと記憶してます。
言いなりとか陰謀論とかは、ちょっと違うかと思います。
bando?@thunder_bando
@himyar
①米国に留まらず、どこの国も自国の国益の為に動きます。
②不利かどうかは交渉してみないとわかりません。
③まだ国益を害するかどうか分かりもしない時点で安倍さんを批判するのは気が早すぎます。もしくは、偽装保守です。
④につづく・・・
bando?@thunder_bando
@himyar
④陰謀論を振りまく中野剛志を放置し、暗に認めた時点でアウトです。
なぜならば、上念司氏はメルマガの内容が気に入らないからという事で三橋編集長が排除したからです。
つまり、TPP亡国論・陰謀論をふりまく東田＝中野剛志を排除しないのは認めているという事。
以上です。
日本語邪魔っけだから全部英語で書類つくれよｗｗｗ
いいぞ、どうでいいからくれてやれ！
さすが倉山先生素敵すぎｗ
いいぞ、どうでいいからくれてやれ！
さすが倉山先生素敵すぎｗ
>>864
ええーw
ええーw
全部木下の陰謀なんだけど？
全部木下の陰毛なんだよな
>>864
まさにコミンテルンですね
まさにコミンテルンですね
>>870
かなり前のスレに倉山塾掲示板の転載で残ってると思うｗ
かなり前のスレに倉山塾掲示板の転載で残ってると思うｗ
毛がらわしい どうぞご勝手に
次の作戦はアイドル評論家の田中を何とか安倍政権に潜り込ませることです
＞陰謀論を振りまく中野剛志を放置し、
中野も基本的に公開情報しか使ってねーよな？
いつもURL貼ってるし
中野も基本的に公開情報しか使ってねーよな？
いつもURL貼ってるし
全部コミンテルンの陰謀だけど？
>>863
陰謀と謀略の区別もできないのがアンチということだろう
陰謀と謀略の区別もできないのがアンチということだろう
>>868
一度中野の本読んでみるといいと思うんだけどなｗ
一度中野の本読んでみるといいと思うんだけどなｗ
>>866
それならいっそ宇宙軍がいい。SOLを待機させよう。
それならいっそ宇宙軍がいい。SOLを待機させよう。
ＴＰＰ討論の賛成派ろくなやついねえなｗ
梓弓[北米]
陰謀論なんて言っていないと言いながら、３時間目にＴＰＰ交渉を有利に進めるためにアメリカはシナと日本の衝突を煽る可能性がある！
そりゃ、そう言う考えをする人がアメリカの中にいてもおかしくないけど、日中の軋轢が高くなれば、
ここで同盟国を助けないとアメリカの信頼性がガタガタになるぞって考える人だっていてもおかしくないわけで、事実、冷戦期には反共のためにアメリカはかなり妥協していましたよね？
それに、あの外交でも内政でも超グダグダなオバマ・バイデンが、アメリカ国内をまとめあげて一枚岩にして、シナを手玉に取るなんてことが出来るとは、到底思えないのですが。
14 分前
陰謀論なんて言っていないと言いながら、３時間目にＴＰＰ交渉を有利に進めるためにアメリカはシナと日本の衝突を煽る可能性がある！
そりゃ、そう言う考えをする人がアメリカの中にいてもおかしくないけど、日中の軋轢が高くなれば、
ここで同盟国を助けないとアメリカの信頼性がガタガタになるぞって考える人だっていてもおかしくないわけで、事実、冷戦期には反共のためにアメリカはかなり妥協していましたよね？
それに、あの外交でも内政でも超グダグダなオバマ・バイデンが、アメリカ国内をまとめあげて一枚岩にして、シナを手玉に取るなんてことが出来るとは、到底思えないのですが。
14 分前
885 ：山形：2013/12/15(日) 21:50:20.14 ID:GvTKicc1
こんばんは！
そういえば、昨日の拉致被害者を救う為の署名活動で、
倉山信者の人と久しぶりに会ったよ！
その人、青山さんのことも好きだから本当にわかってるのかなぁと思いました。
そういえば、昨日の拉致被害者を救う為の署名活動で、
倉山信者の人と久しぶりに会ったよ！
その人、青山さんのことも好きだから本当にわかってるのかなぁと思いました。
グローバル化って自由化だからな
自由化したって企業や投資家の道徳心が伸びるわけじゃないからね
逆に規制無くすと結局経済的じゃないリーマンショックみたいなの起きるんだよね
でも自由貿易主義者は
自分からグローバリストとも名乗らないし
経済性を損なうような強欲を抑えるような
論理も示さない
自由化したって企業や投資家の道徳心が伸びるわけじゃないからね
逆に規制無くすと結局経済的じゃないリーマンショックみたいなの起きるんだよね
でも自由貿易主義者は
自分からグローバリストとも名乗らないし
経済性を損なうような強欲を抑えるような
論理も示さない
いい加減にしろよ山形
どんだけ自己顕示欲強いんだ
どんだけ自己顕示欲強いんだ
上念支持者もっと頑張れっ！
公開情報はら陰謀を暴くのです
ニュースにはしっぽが生えてましてね・・・・
ニュースにはしっぽが生えてましてね・・・・
>>885
山形が嫌いになりました
山形が嫌いになりました
TPP推進してる人たちってネオリベでいいの？
ほら上念支持者がんばれ！
自分が苦しいときは相手も苦しいんだろ？
ふんばりどころだぞ！
自分が苦しいときは相手も苦しいんだろ？
ふんばりどころだぞ！
>>885
その人早く元に戻って欲しいですね
その人早く元に戻って欲しいですね
わかった、こうしよう。
土建業は自衛隊という名前に変える
自衛隊は軍隊と呼ぶ
解決できちゃったじゃん！
土建業は自衛隊という名前に変える
自衛隊は軍隊と呼ぶ
解決できちゃったじゃん！
>>883
こういう可能性もあるって想定した話しをしてるだけなのになぁ
こういう可能性もあるって想定した話しをしてるだけなのになぁ
で、陰謀論やら偽装転向なんちゃらを連呼してる
TPP反対派って誰だよ。具体的に
事あるごとに陰謀論を口にする人は、
上念しか知らないないんだけど
TPP反対派って誰だよ。具体的に
事あるごとに陰謀論を口にする人は、
上念しか知らないないんだけど
>>898
(( ・`д・´)
(( ・`д・´)
上念は関岡さん相手によく具体性がないとか陰謀論者のシナゲロとかって言えるよね
ほんとすげーバカだなって思うわｗｗ
ほんとすげーバカだなって思うわｗｗ
早いものでそろそろ次スレの季節ですね
アメリカの選挙資金の流れ見て
過度なロビー活動で
世界の自由経済が歪められてるって思うのは
陰謀論でアウトなの？
過度なロビー活動で
世界の自由経済が歪められてるって思うのは
陰謀論でアウトなの？
>>905
まあTPP反対論者から強烈なカウンター食らうのがオチだと思うよｗ
まあTPP反対論者から強烈なカウンター食らうのがオチだと思うよｗ
金融緩和してれば大丈夫(ｷﾘｯ
>>868
バンドーと塾生はこんな稚拙な論理で勝利宣言してんのかよ…
中野が陰謀論者ってのは、塾生が勝手に思ってるだけで
公開情報を論の組立てに使う中野のこれまでの言説とあまりに乖離し過ぎ
自分達の妄想を根拠に三橋叩いて勝利宣言されてもなぁ
ただのサイコパスにしか見えん
バンドーと塾生はこんな稚拙な論理で勝利宣言してんのかよ…
中野が陰謀論者ってのは、塾生が勝手に思ってるだけで
公開情報を論の組立てに使う中野のこれまでの言説とあまりに乖離し過ぎ
自分達の妄想を根拠に三橋叩いて勝利宣言されてもなぁ
ただのサイコパスにしか見えん
上念は自分のいってることのおかしさをわかっててわざとやってるとは思うけど
このやりかたでこの先大丈夫だとほんとに思ってるんだろうか？
絶対袋小路に突き進んでるぞ
このやりかたでこの先大丈夫だとほんとに思ってるんだろうか？
絶対袋小路に突き進んでるぞ
上念って遠くの安全圏から 『シナゲロ、シナゲロ』 って吠えるだけのクズだよね
陰謀論って東谷とかが前いってたウォール街とか国際金融資本の話しじゃねーの？
ジャップがどんな頑張っても食い物にされるだけだから
負け戦はやめとけみたいなやつ
ジャップがどんな頑張っても食い物にされるだけだから
負け戦はやめとけみたいなやつ
>>912
(( ・`д・´)
(( ・`д・´)
グローバリスト陣営は
陰謀論wに頼りすぎだろ
陰謀論wに頼りすぎだろ
>>915
そう？最前線で戦ってると思うがｗｗｗｗ
そう？最前線で戦ってると思うがｗｗｗｗ
921 ：山形：2013/12/15(日) 22:02:03.12 ID:GvTKicc1
>>889
完全に忘れてますよ！
動画とか観て、知識を詰め込んでるみたいですけど。
>>891
チャンネルくららが出来たとき、フェィスブックで待ってました！とか言ってましたよ。
CGSとかも観てる。
>>893
このスレ教えると荒れるので嫌ですw
>>899
その人はもう戻りませんよ。でも、木下事件で負い目みたいなのはあるみたい。
完全に忘れてますよ！
動画とか観て、知識を詰め込んでるみたいですけど。
>>891
チャンネルくららが出来たとき、フェィスブックで待ってました！とか言ってましたよ。
CGSとかも観てる。
>>893
このスレ教えると荒れるので嫌ですw
>>899
その人はもう戻りませんよ。でも、木下事件で負い目みたいなのはあるみたい。
>>849
完全な排外主義者もいたでしょう。それをいいように使った人たちも居たでしょう。今もあるし
ただ尊王攘夷が危ない思想という考え方は私は否定する
考え方の違いだと思う。個人的には尊王攘夷は当然な日本思想だと思ってる
完全な排外主義者もいたでしょう。それをいいように使った人たちも居たでしょう。今もあるし
ただ尊王攘夷が危ない思想という考え方は私は否定する
考え方の違いだと思う。個人的には尊王攘夷は当然な日本思想だと思ってる
風の坂東にやられたいの？連戦連勝だよ？
陰謀論はもういい初期の話し
最近はいってるやついないから
最近はいってるやついないから
日露戦争の時にヤコブシフから金借りたりしてるんだろ？
そういう存在を否定しても実在するからしょうがない
そういう存在を否定しても実在するからしょうがない
>>925
つ無知との遭遇
つ無知との遭遇
932 ：右や左の名無し様：2013/12/15(日) 22:05:38.96 ID:9E3ixUqp
>>915
社長や田母神さんには言いそうもねえよなｗ
社長や田母神さんには言いそうもねえよなｗ
>>923
ハゲ隠しのセットしてるヘアーが乱れるので
ハゲ隠しのセットしてるヘアーが乱れるので
山形さんこんばんは今日は何をしたんですか？
>>927
偽装保守と断定された私は負けたんでしょうか・・・ｗ
偽装保守と断定された私は負けたんでしょうか・・・ｗ
>>931
アンチはそんな捏造して恥ずかしくないの？全部嘘じゃん
アンチはそんな捏造して恥ずかしくないの？全部嘘じゃん
>>934
塾生いじめ
塾生いじめ
是清が借金は額面通りでしか返さないって
ロスチャイルドを激怒させたって話もあるな
これなら陰謀論っていわれてもいいな
面白いけど
ロスチャイルドを激怒させたって話もあるな
これなら陰謀論っていわれてもいいな
面白いけど
このスレってほとんどがアンチのくせに
全然、塾生を説得する事ができないんだからなぁｗ
スレの無駄だよ
アンチやめちまいな
全然、塾生を説得する事ができないんだからなぁｗ
スレの無駄だよ
アンチやめちまいな
>>936
捏造認定キタｗ
捏造認定キタｗ
次スレ建てられるかな？
いっそのことアンチスレって書きたい気分だぜｗ
それかまったり保守でｗ
いっそのことアンチスレって書きたい気分だぜｗ
それかまったり保守でｗ
>>940
ﾊﾞｶは説得できない byペラ
ﾊﾞｶは説得できない byペラ
もう田中憎し上念憎しだなぁ
真面目な話しがしたいもんだ
真面目な話しがしたいもんだ
>>940
ここに来てる塾生って、お金もらってるプロ塾生だから説得できるはずが無い。
ここに来てる塾生って、お金もらってるプロ塾生だから説得できるはずが無い。
いくら具体的に反論しても陰謀論って言われちゃどーしようもねーな
>>946
憎いっていうより気持ち悪い
憎いっていうより気持ち悪い
953 ：山形：2013/12/15(日) 22:11:23.51 ID:GvTKicc1
>>952
タイトルｗ
タイトルｗ
>>948
スレの勢い伸ばしてくれてありがとねーｗ
スレの勢い伸ばしてくれてありがとねーｗ
【上念教】倉山満part161【カリスマは傀儡】
【大きな倉の】倉山満part161【木の下で】
他候補
【大きな倉の】倉山満part161【木の下で】
他候補
塾生役もっと盛り上げろよ
【上念教】倉山満part161【まさかの勝利宣言】
【陰謀】倉山満161【陰毛】
【不毛な】倉山満part161【上念教】
確かに塾生役が足りないな
劣勢盛り返すのが好きなやつはチャレンジしてみろ
劣勢盛り返すのが好きなやつはチャレンジしてみろ
【出てないTPP討論で】倉山満part161【ペラ興奮】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1387113330/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1387113330/l50
上念先生更新はよ(( ・`д・´)
国益を害してからじゃ遅いのに
>>964
スレタイ乙ｗｗｗ
スレタイ乙ｗｗｗ
131 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/12/15(日) 22:16:47.28 ID:JcGSzvv4 [3/3]
上念とか言うガンダム詐欺師はどうでもいいから
こいつ典型的なアメポチやろ
上念とか言うガンダム詐欺師はどうでもいいから
こいつ典型的なアメポチやろ
そもそも公開情報使用相手に陰謀論って言ったり無理があるんだよな
倉山の「日銀が金すらないから中国に資金が行ったけど、それを止めたから中国は大変だ」
ってのも陰謀論じゃないんかね
こういう都合のいい部分だけ切り取って、あとは詭弁と証明しろーってやる
のは議論自体を封殺してるから最悪なんだよね
倉山の「日銀が金すらないから中国に資金が行ったけど、それを止めたから中国は大変だ」
ってのも陰謀論じゃないんかね
こういう都合のいい部分だけ切り取って、あとは詭弁と証明しろーってやる
のは議論自体を封殺してるから最悪なんだよね
え、本気で国益とか心配してんの
ウケるんですけどー
ウケるんですけどー
【出てないTPP討論で】倉山満part161【ピーピーピー】
さくらじの浅野姉さんの回みてるけど
お土産に手作り料理持ってくるのは、ありがた迷惑だよな
うまいとしかいえないもんなあ
見た目はすごい不味そうなんだよな
お土産に手作り料理持ってくるのは、ありがた迷惑だよな
うまいとしかいえないもんなあ
見た目はすごい不味そうなんだよな
>>974
おい
おい
きめーんだよ山形!
リアルばれしてるやつがかきこんでんじゃねー
リアルばれしてるやつがかきこんでんじゃねー
あと５、６こスレ立てとけよアホ
>>964
ワロタｗ 乙
ワロタｗ 乙
>>980
自分で立てて
自分で立てて
ここシアトルで韓国人は「最も嫌われている民族」です。
例として、韓国人はシアトル近郊で家を借りる事が出来ません。
韓国人が一人入居すると、不法に仲間を連れてきて下宿のように家を使うからです。
またキムチの臭いで物件価値が下がる事や、韓国人が暮らす地域の治安は悪くなるという事実のために、
韓国人街のような場所は地元で嫌がられています。
例として、韓国人はシアトル近郊で家を借りる事が出来ません。
韓国人が一人入居すると、不法に仲間を連れてきて下宿のように家を使うからです。
またキムチの臭いで物件価値が下がる事や、韓国人が暮らす地域の治安は悪くなるという事実のために、
韓国人街のような場所は地元で嫌がられています。
>>900
お前頭良いな
お前頭良いな
もうすぐしばき隊スレに追いつくな
これもカリスマの力
これもカリスマの力
どうせすぐ埋まるんだ
立てとけ
立てとけ
ごめん立てようとしたら立ってたから
流れ早いしついでだし立てといたわ
流れ早いしついでだし立てといたわ
>>988
もっと立てていいよほら
もっと立てていいよほら
>>988
次スレタイトル候補
【陰謀】倉山満163【陰毛】
【不毛な】倉山満part163【上念教】
【上念教】倉山満part163【まさかの勝利宣言】
【上念教】倉山満part163【カリスマは傀儡】
【大きな倉の】倉山満part163【木の下で】
【あんたが】倉山満part163【本を読め】
次スレタイトル候補
【陰謀】倉山満163【陰毛】
【不毛な】倉山満part163【上念教】
【上念教】倉山満part163【まさかの勝利宣言】
【上念教】倉山満part163【カリスマは傀儡】
【大きな倉の】倉山満part163【木の下で】
【あんたが】倉山満part163【本を読め】
991 ：山形：2013/12/15(日) 22:30:45.29 ID:GvTKicc1
一回立てると
たぶん1ヶ月くらい立てられないよ。
ポイントみたいなのがあれば別だが
たぶん1ヶ月くらい立てられないよ。
ポイントみたいなのがあれば別だが
山形さんのTPPに関する意見が聞きたいです
く
に
>>1000なら倉山と上念がアナルセ○クス
さなみんは
1000ならくにこは・・・
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。