【上念教】倉山満part159【特定一人】

チャンネル桜と絶縁宣言をした【帝国陸海軍復活】で【憲政史研究者】の倉山満のスレです。

◆倉山満 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80
◆倉山満の砦 （公式ブログ）
http://www.kurayama.jp/
◆チャンネルくらら（毎日18時更新）
http://www.youtube.com/channel/UCDrXxofz1CIOo9vqwHqfIyg
◆ニコニコ動画 【倉山満】 検索（投稿日時が新しい順）
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80?track=nicouni_search_keyword
◆YouTube 【倉山満】 検索
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80&oq=%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80&gs_l=youtube.3..0l10.1298.5471.0.7622.22.19.3.0.0.1.131.1693.11j7.18.0...0.0...1ac.1j4.AIHOzF8H
◆カリスマミツルの砦 （倉山スレまとめブログ）
http://charismamitsuru.seesaa.net/
◆テンプレメモ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/
◆避難所 （政治板 ID付き） 倉山満 part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1383141273/
◆前スレ 【全方位】倉山満part158【ロックオン司】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1386943175/

次スレは>>900さんよろしくお願いします。【】倉山満 partxx【】

それでは・・・
汚らわしい。どうぞご勝手に。

お腹が減ったら・・・・


カリスマ×ラーメン
http://www.youtube.com/watch?v=wHpi5UrCDj8

【教育】中学校の英語の授業も英語でしましょう　2020年度から　文部科学省★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387005853/

【ズバリ！文化批評】アイデンティティー無きグローバル人材[桜H25/12/13]
http://www.nicovideo.jp/watch/1386914368

◆過去ログからの倉山満プロフィール


香川県の資産家の家（元香川大学医学部教授で病院経営者）に生まれる。
中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、
清和会に接近する。
中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、
後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、
院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。
同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。

2012/11　希望日本研究所所長就任　チャンネル桜　キャスター就任
2013/01　AJER長期休養
2013/03　希望日本研究所所長解任
2013/04　チャンネルグランドストラテジー配信開始
2013/10　チャンネル桜キャスター降板　チャンネルくらら配信開始

◆『カリスマミツルの由来』◆

信者が倉山満をカリスマと表現
スレの誰かが
倉山満→カリスマ
つまり『カリスマミツル』

◆上念のガイドライン◆

「高橋洋一先生の試算によれば〜」＝自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば〜」＝権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は〜」＝自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」＝コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです！」＝俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが〜」＝私は新自由主義者じゃないよアピール

日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
★騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172〜

�@ 議論をするな、印象を操作しろ
�A とにかく繰り返し語れ
�B 物事を逆さに捉えろ
�C 壮大なスケールで語れ
�D 思考停止のキーワードを作れ
�E 最悪でも両論併記に持ち込め

●プロパガンダを成功させる方法

１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する

○プロパガンダを失敗させる方法

１．ロジックを問いただす
２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する （嘘つきは両方「知っている」と答える）
６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する

【詭弁のガイドライン】

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

【対洗脳・情報操作に対する十箇条】

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

カリスマのFacebookより

待望の新作。
それはそうと、「倉山は木下が増税の黒幕だって言うソース出せよ」というバカ、まだいるの？増税の最終責任者は首相の安倍さん。
政務の責任者はアホの麻生。事務方の責任者は財務次官の木下康司。
安倍さんと口と性格の曲がったあのバカの名前は連日報道されているけど、木下の名前って何回報道された？一般知名度は？
だから黒幕といって何が悪い？それとも、木下さんには増税を実現した功績がないとでも？
ネット保守の間に愚劣な言論が広まってしまった。
その責任は「木下が増税の黒幕などと言ったのはデマ」と言った特定一人にあるが、
それは言い出すときりがないのでやめる。
このレス、炎上歓迎。文句がある奴、かかってこい！
【遷】無知との遭遇（４５）
無知との遭遇（mylist/17723904）第４５話です。
白川法王撃破の上昇気流から消費税増税でガックリき...


名前が出てないから黒幕決定…って、それで良いのか言論人。

894 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 23:16:47.31 ID:???
【討論！】どうなる？どうする？ＴＰＰ[桜H25/12/14]
http://www.youtube.com/watch?v=g3zXcELzgew&feature=c4-overview&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg
http://www.youtube.com/watch?v=8eLO0q9aORQ&feature=c4-overview&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg
http://www.youtube.com/watch?v=XyH0DFmSkOs&feature=c4-overview&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg

http://www.nicovideo.jp/watch/1386943880
http://www.nicovideo.jp/watch/1386943915
http://www.nicovideo.jp/watch/1386945671

871 自分：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 22:58:19.61 ID:???
倉山ってここ見てるのかねｗ
FBの投稿見る限りここの書き込みに反論したように思える

872 返信：右や左の名無し様[.] 投稿日：2013/12/14(土) 23:00:36.63 ID:???
>>871
ここだけでなく多方面から突っ込まれただろうしわからんな

873 返信：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 23:01:15.83 ID:???
>>871
まあ、多くの奴らから文句は言われただろうなｗ

金子と山田の民主と自民の責任の擦り付け合いは要らんわ
他でやれよｗｗｗ

最近、ニュー速や東亜のバカ板で倉山スレが立つのはなんなんだよ？

金子洋一って上念や倉山が仲間だって言ってた奴か？？
賛成派かよ

前スレ使い切ってね〜

>>12
嫌韓本だしたからじゃね？

>>12
>>15
あんまり言いたくない言葉だけどネトウヨと言われる層を味方につけようとしてるな

単純な嫌韓厨は簡単に取り込めるからね

便利な言葉
・ステージが変わった。
・ネットにいるかもしれません。よく探してみて下さい。
・本を読んで下さい。


テンプレへ。

倉山車輪ってペンネーム変えてしまえよ、もう

金子洋一ってちょっと倉山に似てるなｗ

>>20
体格って大きいな

「物価がちゃんと上がってないじゃないですか」
「金融政策で何とかできる」
「需要が増えてることが前提ですよね」
「金融政策で何とかできる」

リフレ派は農業問題にしたいんだな
2時間目の途中だけど農業問題に話戻しやがったｗ

999 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/15(日) 00:31:02.15 ID:???
1000ならさなみんはおれの（＾ω＾）ﾍﾟﾛｯﾍﾟﾛﾝ

1000 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/15(日) 00:31:04.96 ID:???
1000ならさなみんは俺のあれ

>>24
あれってなんだよあれって

さなみん隊お疲れさまｗｗ

>>25
あれはあれだろ

あれってなんだよ！？

http://www.youtube.com/watch?v=8eLO0q9aORQ#t=45m16s


カップルか何か？

逆にあれだろ

>>23
世間で「TPP＝農業問題」に誘導したのは、リフレ派で間違いなさそうだね。

あれか

あれ・・・・せふ・・・・

>>31
上念もCGSでやってたなｗ

くにこもみてます。フロンターレバージョン
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080324/1008352/01_px250.jpg

ハゲいらないじゃん
呼ぶなよ

リフレは米国務省のパシリや

何か逆にアメリカの陰謀あるなと思わせてくれる賛成派たち

アメリカが2国間交渉はしないからTPP

なんだアメリカ最強か

ニュータイプ部隊だっけ？
なんとか戦役とか言って電凸したりして
志願兵解散！とか言って
カルト塾抜けたら抜忍と呼ばれ
抜忍狩りとの戦いの日々



おまえらどんだけ楽しそうなことしてんだよｗｗｗｗ

>>36
うるせえよゴミが
ガソリンかけられて焼き殺されたいのか？

ロボトミーは三橋に難癖つけるために出てるみたいだな

>>36
ハゲもツイッターで退屈だったって

TPPをアメリカの陰謀論を賛成派は否定するが
結局説得力がないのに押してくるからそう思われるんだろうなw
みんなが納得する答えを出せば陰謀なんて言う奴はいない

>>41
焼く髪がないんだが(´･ω･)？

ハゲいらないじゃん

>>44
無いものを証明するのは難しい

>>40
違う違う
NT（ノータリン）部隊

>>35
く、くにこ・・・？

ニュータイプ部隊 ＝ プルシリーズ ＝ 刷り込みされたクローン強化人間 ≠　ニュータイプ

>>47
陰謀論を言われても仕方がないなw

いつもアメリカの圧力がーって言ってる社長どうした？

不毛論だよな

>>50
似非偽装ニュータイプ

実際アメリカの陰謀ってよりは日本が勝手に国益を売りに行ってるだけという印象

『不毛論』　　不毛社　880円（税込）

>>55
そう見せるのがアメリカのやり方だろ

>>56
立ち読みはすると思う

暗闇が怖いのを幽霊のせいにする子供と一緒
不安が実在しない像を結実させる

上念も言ってたけど
「一度やってみればいい、ダメなら元に戻せ」って原田も田中も共通なんだな

TPPお化け

金融金融って金融万能論みたいだなぁ
それでアメリカでもガンガンやってまだ目標のインフレ率達成できてないんだろ？
ホントに効くの？金融って

>>60
橋下も

>>62
効いてたらアメリカの失業率はリーマン前の水準に戻るはずだし
EUももっと低いはずだよ

>>62
本読めば分かるらしい

>>62
効くよ！富裕層には・・・・w

６０以上レスを費やして
アンチがやったことと言えば、他人の悪口


その品性、下劣

>>23
農業問題に矮小化
の典型パターンか
こっちはまだ一時間目途中だが

>>58
あんまり人いないね
みんな討論見てるのか？

>>62
アメリカの場合、一旦は達成したけど、最近目標を下回ってきた
なんで下回ったかと言えば緩和縮小の観測が出たから
つまり永遠に緩和を続けないとインフレ率を維持できない

>>67
ハゲは褒め言葉

>>60
ラチェット規定あるのにな

>>64
だよねぇ
現実そうなってるのに何でリフレ派って現実に効いてるとか
自信気に言うんだ？

>>65
やれやれですよね〜

無職で年金が払えない超絶底辺の三橋、中野、藤井信者ｗｗ
こんな奴らが思想（笑）とかほざいて上から目線で政治に口出してたのか！ｗｗ

241 ：右や左の名無し様：2013/12/13(金) 01:23:42.68 ID:???
みんな国民年金を滞納すると強制的に財産抑えられるみたいだぞ、それを未納すると延滞金が発生されるみたいだ。
安倍ぶん殴っていいか？アベノミクスで物価が上がり給料は上がらずアパート代を払うために
国民年金払えないでいたのに自民党もう嫌だわ。俺自身怠け者だったかもしれんが
底辺なりに必死こいて生きて来たのに。もう嫌になってきた。

412 ：右や左の名無し様：2013/12/13(金) 12:40:10.75 ID:???
国民年金おさめてきたったｗ
おまえらも未納はちゃんとおさめておけよｗ

413 ：右や左の名無し様：2013/12/13(金) 12:47:27.36 ID:???
>>412
その話題はヤメレ
切実な奴もいるだろうから

438 ：右や左の名無し様：2013/12/13(金) 13:49:57.85 ID:???
俺、年金なんて払ったことないんだけど、マジでヤバい件
親に土下座するしかないのかも・・・

477 ：右や左の名無し様：2013/12/13(金) 14:20:17.62 ID:???
年金未納は放置してていいのかな？
普通に生活苦しくて払う余裕がないんだけど

普通の人は忘年会に行って消費活動に貢献してんだよ

>>75
言うほど日曜に忘年会集中するか？

マンデラの横で適当な手話やってたのって上念？

今のダウってアメリカにいい数字が出ると下がるんだぜ
異常だよw

>>77
本人ではないけど仲間だろうな

アンチは上念司が黒人に見えるらしいね

マンデラの式典で

関岡さんが髭を剃って良かった
あとは少し顔に肉を

藤井、中野、三橋信者は不登校のヒキコモリｗｗｗｗｗｗ

87 ：右や左の名無し様：2013/11/20(水) 21:02:40.62 ID:???
>>84
すげーな
俺は不登校だから、どうにもならないわ






藤井、中野、三橋信者は無職ｗｗｗｗｗｗ

466 ：右や左の名無し様：2013/11/20(水) 14:03:11.60 ID:???
俺無職だから工作員の仕事紹介してよ

>>79
やっぱり塾生か！

空想に逃げるのがお得意なようで

まぁ、マンデラ氏にはお悔やみ申し上げますが
上念司も勝るとも劣らない世界的人物だからなぁ！

モー娘。のラジオ聞き終わった

>>63
>>72
あとは人が持ってる物が自分のよりよく見えるんだろうな
現状を変えれば必ずよくなると思ってる
新しい彼氏と付き合ったけど最悪だよｗ

>>85
ふん、冗談はよせ

>>57
アメリカで洗脳されて帰ってきてる奴が沢山居るからなぁ・・

>>86

アンチさん・・・・無理しなくていいですよ・・・・

>>62
効いてないからやり続けてるんだよｗ

>>82
社長の肉を分けてさしあげたい

早速、獄長に難癖付けるバカが発生。
まだ視てませんが田中先生が出演されて
ますので気力で視ようと思います。
勿論M氏もいます。

「1/3【討論！】どうなる？どうする？ＴＰＰ[桜H25/12/14]」
https://www.youtube.com/watch?v=g3zXcELzgew&feature=youtube_gdata_player
18 分前 - 0人がいいね！0人がブクマ

まだ視聴中ですが、アメリカ陰謀論がなかったことのようになってて笑ってしまいました（笑）

13 分前

http://www.youtube.com/watch?v=JTasJTp6MX0
http://www.youtube.com/watch?v=tgaS8vqs1c4

FRBが資金供給をストップしたらどうなるかは経験済みだ
必ず大恐慌になる

なんで伏せ字にするの＞M氏

>>96
いざとなったら「水島かもしれませんよ」と言い訳するため

陰謀って陰に隠れて計略巡らすみたいなことでしょ
米要人が公式に発言してることから心配してるのに何で陰謀論って捉えるのかが分からない

2時間目12分まで見た　　



飽きた

参考】藤井、中野、三橋信者は高齢童貞ばかり（笑）

530 ：右や左の名無し様：2013/11/01(金) 18:10:43.60 ID:???
30超えて童貞の俺もバブルを経験したかったな・・・

535 ：右や左の名無し様：2013/11/01(金) 18:23:24.74 ID:???
>>530
50超えても童貞ですが

545 名前：右や左の名無し様 ：2013/11/01(金) 18:35:12.78 ID:???
>>530
俺はまだ28歳童貞だからマシな方だよな。汗

911 ：右や左の名無し様：2013/11/02(土) 18:13:06.88 ID:???
まあ、政治経済を語るような変人は童貞が多いだろうな
おれもそうだし

927 ：右や左の名無し様：2013/11/02(土) 18:19:43.22 ID:???
童貞を煽る意味が分からない

中学生のガキか？

俺だってぶっちゃけ32歳童貞だが
高学歴のが童貞率が高くて低学歴のが
後先考えずにブスとやっちゃう馬鹿だろう

937 名前：右や左の名無し様 ：2013/11/02(土) 18:25:20.96 ID:???
高学歴は童貞が多いのは事実
一部の奴が遊びまくってるだけ。俺も童貞だし

>>98
彼らは日本人じゃないから言葉の意味がわからないｗ
亀井じゃなくて東谷だったら面白かったのに

三橋信者って重商主義者だったんだな。勝ち負けで貿易考えてやがる

>>101
社長とやり合っちゃったからねぇ・・
東谷さんは来てほしかったのになぁ

おまえらは経済の本質がわかってないよね


例えば例題、

�@毎日日本には借金しまくって数兆円自己破産してる奴らがゴマンいて
　裁判所で免責を認められている

さーて、問題だ

こいつらが使った数兆円の「価値」はどこに消えた？


�A北朝鮮の工作員が１億円分偽札を国内にこっそりばら撒いたとしようか
　精巧に作られなかなか見分けられないから流通しちゃってる

　さて、「誰」が「いくら」損をした？

>>94
嫌なら見るなよｗ

アメリカ陰謀論って何だよ

TPP自体がアメリカ発なのにｗｗｗ

宇宙人が考えたとでも思ってるのか賛成派は

>>99
やたら農業問題に執着しすぎだよな
弁護士の話し始めたら原田焦りだしたし

>>102
どれに向けて言ってんの？
安価つけよう

相対価格の変化が貯蓄を増やしているという実証研究早くだせばいいのに。

>>102
上念の本少し読んで経済勉強したつもりになってるのかｗ

>>107
結局のところ今回の討論も２時間が農業問題
司会がちゃんとしないと、農業問題に矮小化されて終わるというのがはっきりした
司会東谷で良いよもう

原田は使わなくなった田んぼがすぐ再開できると思ってたのかｗ
農業の理解が足りてないから真剣味に欠けるわけか

>>108
ここじゃなくてニコニコの討論のコメント

東谷も欲しかったねー

あえて農業問題は外して欲しかったなぁ

>>113
ニコニコのコメントのことをここでどうこう言ってもしょうがないような

>>111
それだと朝生となんら変わらんよな
地上波やマスメディアでやらないその他の分野のこと話して欲しいわ

>>113
上念の本とかよんでねえしｗ上念の意見は対して参考にしてないｗ
最近はフリードマンについて誤解をばらまいたりして迷惑と思ってるぐらいw

>>98
ABCD包囲網は日本に攻撃させるための陰謀

安価まちがえた

>>118
上念のフリードマン曲解は最悪だったな
いくらなんでも意味不明すぎた、あれはどんな立場の人からも叩かれるでしょ

関係ないハゲ出してる時点で不毛だな
見るのやめる

農業に問題あるのは事実だけどさ
なんでそれをTPPで解決しようとするのかわからん
田中は自分で島村修の話し出してたのに

内村とザワつく夜
ハリセン春菜「吉高由里子ちゃんとかPerfumeのあーちゃんとかと女子会します」
「これはあーちゃんと韓国行った時に」と2人揃ってチョゴリを着た気持ち悪い写真を紹介

どうせハゲは置物だろ？高橋いるし

>>121
k%ルールを提唱した理由が金融政策無効論だといったのはいくらなんでもないよな。
そのせいで、一部のネットリフレ派がフリードマンを貶めてリフレ派を持ち上げたりしてる。
フリードマンは金融政策についてはリフレ派以上に信頼している論者だというのに。

だって、こいつら農業問題しかわかんねーんだもんｗｗ
知財分野なんて全然わかってねーだろ？専門家呼べよｗ

結局、TPPに限らずアメリカは全世界を敵に回して知財・著作権の
既得権を絶対死守しようとしてる

そりゃそうだよ、もはやアメリカの生命線なんだもん

日本の農業はコレとバーター

つまり、農家のジジババのために日本の知財はアメリカに屈するわけだ
本当に農業は日本の未来を潰すね

どうしようもないわ

J念が出てりゃ良かったのに

そら山田呼んだら農業方向に話が行くわな

すいません
誰か三時間目のニコ動貼ってください

>>125
高橋いないよ

農業は農業で別途討論やればいいのにな
タックルに出てる農業ゴリラはNGでｗ
著作権とか他にも沢山分野あるじゃんよ

一部のネットリフレ派がフリードマンの金融政策を貶めているのに苦言を呈する経済学者はいないのか。
馬鹿はバブル放課後の日本の金融政策をフリードマンが酷評したことすらしらない

>>131
ありゃ？勘違いしてたすまん

>>128
ツイッターで参加

>>132
新鮮組弁当ゴリラかｗｗ

TPPでデフレが加速するという問題についてもっとやって欲しかった。
田中がtwitterでやりあったと書いてたから期待してたんだが、3分ぐらいしかなかったじゃないか

>>136
日本から弁当をアメリカに輸出しろは草生えた

>>123
どこの業界も問題大有りだろ
製造業の派遣とか

>>138
あいつはマジで頭おかしいからなｗ

>>130
http://www.nicovideo.jp/watch/1386945671?zeromypage_nicorepo

>>127
ほぼ同意

結局日本の農業は別にJAなんかいらない
むしろJAが農業の大規模化を妨害してるのは周知の事実だろ

￥個人農家減る→一家に一台トラクター、耕運機買う人が減る→農林中金の貸し出しが減る

簡単なバカでもわかる構造、そらもう絶対に妨害しますよ
それこそ詭弁もつかうし、プロパガンダもするし、JAの人員つかって集団いじめもしますよ
あたりまえじゃない、経済活動なんだから

禿は平和ボケの極みだな

>>137
いつもそんな感じだよな
無駄に煽りやがって
結局金融金融言って終わっただけだった

反対派はなんだかんだいって、農業問題重視してるよな。農業をさほど重視してないなら補助金に移行するという話で終了なはずなのに

>>139
製造業の派遣とかなんでやったんだろうな
それこそ年次要望書に絡めてやって欲しかった

>>141
ありがとう

>>126
絶許級の曲解だよね
上念だから分かってやってるんだろうけど、いくらなんでも稚拙すぎるわ

>>144
金融って言い切っただけで
「論破した俺かっこいいーsayaちゃんにかまってもらえばもっとサイコーなんだけど」
とか思ってそう

>>144
自分としては今回の討論で輸入デフレ論を完膚なきまでに叩いて欲しかったところだったんだがな

>>145
バカなのは誰も日本の農業を潰すなんて話してないのに
絶対潰れるって反対派が頑なに信じてること

バカにしてんのはおまえらだっつーのｗ

こんばんは

どんなんですか

>>148
あの歪曲はほんとに許せないわ。
似非ケインジアンのケインズの曲解以上だと思ってる

>>151
ヨーロッパ並かそれ以上に補助金出せば簡単には潰れねえよな

>>152

アンチは経済がよくわからない

いつものことだ

>>150
結局両方はっきりしなかったな
もちろん粗悪品が店頭に並んでても買うつもりはないんだけど
買う側の所得が下がったら買わざるおえないからね
田中や原田は所得あるからいいんだろうけど

>>155
同時に上念のフリードマン曲解事件の話もやってるけどな

>>151

日本の農業は潰さない


でも　　　農　協　　　は潰す


これは絶対

>>150
輸入デフレ論を論破するには、相対価格の変動が消費者の行動に与える影響を検証する必要があるね
多分もうとっくに検証されてるんだろうけど

リフレバカは経済学の話をして経済の話をしない

>>155
上田倉塾生がキチガイだとはわかる

>>158
JAを潰したいアメリカの保険業界のいうがままだな
だから愚民って言われちゃう

>>159
私は貯金に回すかな
現状デフレだし使う人いるの？ｗ
上念の本が値下がりした分で田中の本買う奴いるのかな？ｗ
あ、そもそも今の上念の本買う人なんていないかｗｗｗ

現実の経済の話をせずに「経済学では、○○理論は〜」とか説明しても意味ないのにな。
実践的な理論ならわからないでもないけど、現実の数字出さずに有名な理論の中身だけ
説明して何がしたいのかと。

>>159
三橋はデータを重視するといってるけど、輸入デフレに関しては絶対にデータを出さないよね。
とっくの昔に論破されてるからデータなんかでてくるはずないか

JA全否定も愚かだな

JAの腐りきった利権構造はマル激トークオンデマンドを見ると
わかりやすく、くわしく説明されえる

見てると胸糞わるくなるわ
今のバンザイの顔を見るだけで殺したくなるほど

あれだって、本当の農協のトップじゃないんだよ？
真のトップ５人集は、今回の農協選挙でわざと外様のバンザイを据えた
どっちにころんでもいいようにな
本当に農協は汚い

以前、中野信者だったが、コレを見て中野はこんなのを守ってるのかと軽蔑した

>>163
自分は貯蓄するとかミクロすぎる話やめろよｗ
ていうかTPPは輸出産品に関しては価格上昇要因だから、一時的に物価が下がるかどうかも怪しい

つまり価格の低下によって生まれた余剰の金がどこに向かうかってことだろ？
消費性向で単純に考えれば、貧乏人ほど余剰の金はさっさと使う
富裕層は比較的貯めこむ傾向はあるが

HOモデル論争とかしたの？

>>167
中野は農協擁護してんの？

TPP賛成派は夢想を語っていて、詳しい情報知らないじゃないかｗ
禿は難癖つけてるだけだし

輸入デフレ論って中野さんがさくらじに出たときに言ってた奴か
あれ間違ってんの？

>>168
言われてるほど輸出伸びるのかな？
どの試算見るのが良いと思う？

輸入デフレ論者の実証研究まだか〜

>>167
それTPPと関係無いｗ
最初は農業問題を何とかしたいと思いTPPに賛成していた宮台真司も、中身を知って反対に回った

逆に言えば、農業問題を持ちだしてもTPP賛成派の正当性の証明にはならない

TPPでは何も解決しないからだ

三橋との対談でデプレッションについても解説してた上念
デフレの結果デプレッションが起こる←三橋も納得
わかりやすく言うとデプレッションとは物価よりも給料が下がることらしい

禿「戦争に備える＝隕石に備える」

終わってる流石に数字しか見ないリフレ派だw

>>174
どの試算も何も輸入と輸出がパラレルに動いてるのはデータを見ればわかることでしょ。
輸出があまり増えなければ、輸入もあまり増えないから輸入デフレ論者の心配は杞憂だよ

経済学的に言うとハゲはシャンプーもリンスもいらないから効率がいい

つーか日本から輸出増やすって言うけどどこに何を輸出するんだ？
現状から増える物そんなに沢山あるの？

>>176
TPPで大々的に農業が変わるかといったら疑問ではあるね
結局のところ関税は維持される方向だし

>>181
輸出があまり増えないなら輸入もあまり増えないから大丈夫だよ

>>169
今まで貧乏人じゃなかったやつが貧乏になっても
金使わなそう

>>179
言うほどパラレルに動くか？
交渉の結果次第では一概には言えないんじゃないかな

>>180
シャンプーやリンスを作ってる会社の売り上げが減るから逆効果でしょｗ

禿「地震に備える＝隕石に備える」

>>184
それは印象論だな
所得が転落したの消費性向は、もともとその所得だった人の消費性向に比べて、高いのか低いのか
ここのデータが無ければ語る意味がない

>>182
そもそも農業をどうにかして、何がどうなるものでもない
単に外国産の農作物を沢山買わされるだけのことだ

行政改革なんてのは大抵官僚の自己満足
そんなものに付き合ってるヒマがこの国にあるとは思えん

三橋が田中、原田、金子にフルボッコに論破されて
発狂してるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
シャンプーやリンスを買うはずだった金で育毛剤を買えばいい

>>185
まぁ多少の違いはあるだろうけど、無視できるレベルになるだろうね。

>>182
日本以外が日本に関税撤廃要求してても守れるのかな？

金子はあの知識レベルでTPP賛成してんのかよ
信じられない

>>193
終わってみないと分からないが、さすがに重要品目の関税だけは守ると予想

そもそも相手側に関税を引き下げさせたら勝ちみたいな発想が間違ってる。賛成派もそういう感じで言ってる時があるからいけないんだ。
正しくは自国の関税を下げなかったら損する。

田中、原田、金子に論破された三橋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三橋さん・・・
これ今度からさくらに出れないんじゃないの？ｗ

>>187
そんなこと言ったらなもう見ないわｗ

>>198
詳しく

三橋論破されたのかｗ
三橋が発狂するか泣くまでやってほしいな

>>197
金子と原田はどっかから金もらってると思う

工作員だよ

食料が入らなくてエネルギーがあるって場合も考えられるけどな
シナに油やらガスやら吸われるんだから

自由貿易が物価を下げるためにやるものだといった時はさすがにひいたね。

おれ知識がないから聞きたいんだけど
デフレ真っ只中でこういういわゆる
競争力が上がってしまう政策ってやってるの？

小さいのでタクシーとかの？

>>196
政治的にはそうじゃないんだよ

>>191
育毛剤って高いよな

>>204
ノビーはそれに近い発言してるけどね

>>207
アメリカから買ってる

討論で農業は補助金で対処すると賛成派は言ってたのに、なんで自給率がさがるのが当たり前みたいになってんだ？
制度設計によっては自給率が上る可能性だって十分にあるのに

社長は、賛成派集めるのはいいけどTPPに詳しいやつを呼べよｗ
そんなやつ見たことないけど、社長の人脈でもいないらしい

>>166

日本の農業の何を守るかだよな

日本の販売農家のうち100万円未満しか販売していない農家が６割
販売額が1000万以上の農家は７％
生産性がメチャクチャ低い、低すぎる
こんな業種は日本に他にないよ
それがなんで農協の庇護の元生き延びてきたか？

集票装置だからでFA

販売額100万円以上の農家が６７万人（農業関係者の４割）
農業関係者で『農業をしてない人（役人・JA職員）』３８万人
こいつらが票田なわけだ。笑うしかないよなｗ

>>188
貧乏人ほど余剰の金はさっさと使う
ってのは、ぶっちゃけDQN気味の人が多かったからじゃない？

TPP討論
http://live.nicovideo.jp/watch/lv162602252

三橋ってほんと馬鹿だよねｗｗｗ

自由貿易はそもそも物価を下げる政策だ！ｂｙ三橋ｗｗｗｗｗｗ

>>206
政治家が相手側に引き下げたら勝ちみたいなのをいうのはわかるんだが、
エコノミストとか経済学者にも引き下げさせたら勝ちみたいなにとられかねない言い方をする奴がいるもんでね

>>210
自給率って穀物自給率？
まあ制度設計によれば、カロリーベースだろうが穀物だろうが、あげようと思えばあげられるだろうけど・・・
ただ原田とか田中は、そもそも自給率を気にする必要性がないという考えに近いでしょ

>>176

俺はJA潰せるなら
TPP参加してもいいって立場だからｗ

>>208
池田は中野の輸入デフレ論のトンデモを批判してたけど？
デマ乙

>>212
単に年寄りが多いってのもあるけどなその数字

>>218
JAを潰しても日本経済に良い影響は無いけどな

>>219
いや、周りに回ってやっぱ安いもんどんどん買えってところに帰ってるよ

>>218
TPPでJA潰すのは無理
JA潰したいなら地道に活動して、国民運動にしろ
外圧使って潰そうとしても、だいたいうまいこと生き延びるものだぞ

>>218
それよりトヨタ潰すべき
無能だから

>>221

は？国内の農業が大規模化されますがね

司法はなぁ法科大学院入れた段階で崩れ倒してるよ
あれも年次改革要望にあったんだろ？

>>202
三橋がフルボッコにされて悔しいと工作員認定ｗｗ

藤井、中野、三橋信者ってどんだけ頭おかしいんだｗ

>>216
引き下げさせたら勝ちという側面があるのは間違いないでしょ
アメリカの自動車関税とかが引き下がるなら、ある程度は日本にとってもプラスになる

>>222
はいはい、ソース

>>226
まだ間に合います

>>223

あー、大丈夫
どうせ、日本の農業分野もTPPで負けるからｗ

JA潰すなんて簡単
零細農家潰せばいい

TPP参加したら余裕です♪
なーんもしないで達成できるよｗ

>>202
原田って東京財団だよね
超アメポチシンクタンク

>>225
されないよ
日本にはそんなポテンシャルは無い

日本はTPPで優位性の何も無い国に転落する

日本の取り柄って何か知ってるか？
自動車でも知財でも無いぞ
それは内需だ

農協より先に経団連潰せ

>>230
?
間に合うって何？

>>229
アゴラ見てないのか

>>232
それにしては擁護が稚拙だったぞ
金融関係にしか興味がないようだ
禿もだけど

>>233
だから、零細農家なんているだけ無駄なんだっつーの
それは社会的コストなんだよ

なーんでバカ高い米くってんのかサッパリわかってないんだなｗ

>>228
外国に損させるわけじゃないんだから勝ち負けというのはおかしいでしょ。
政治家はパフォーマンスとして勝ったとかいうんだろうが

>>236
はい、ソース出せないデマでしたねｗ

つーか司法の話出た3秒後に農業の話に戻ってたｗ

物価が下がるとかよりも失業者も問題じゃないの
消費者のお金も下がるんでしょ？

>>231
だからダメなんじゃんｗ
韓国レベルの国に堕ちるって事じゃん

>>238
高い米って何の事だ
ネットでいくらでも安く買えるのに

三橋「自由貿易はそもそも物価を下げる政策だ！」


なにこのばかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>163
薪で風呂を沸かしていた頃は焚き付けとしての値打ちがあったんだけどなあ。
便所紙にもならんし、パルプの無駄遣い以外の何ものでもない。

>>243

まぁ、>>223の楽観論でもみてオナニーしてれば？

>>240
つべのアゴラ研究所のアカウントで動画公開してるよ
全部見たらどう

>>244

おまえはいくらで買ってんの？

>>245
否定する根拠は？

>>225
大規模化したら失業者が出るね＾＾

とにかくTPP後に日本が貧しくなるって事だけは確実なようだなｗ

>>248
だから、ソース出せないデマで粘着すんなゴミ

>>249
え、新米コシヒカリ１０�s３５００円とか
あとは農家用に低農薬栽培したのを売ってもらったり
B級の不揃いなお米なら１０�s２千円台とか

>>253
否定する根拠は？

今日の討論は農業に時間使いすぎだな
だったら桜じゃなくてもいいや

>>253
http://www.youtube.com/channel/UCJHLwoEJ55msgoxeiqJjOvA

だから池田信夫自身のアカウントで動画上げてるんだからｗ
ニコニコのTPP討論にも出てるし
それぐらいチェックして下さいよ

>>255
は？

これのどこがTPPでデフレになる、って読めるの？池沼？

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51702893.html

>>242
物価に議論を矮小化してるよね

>>239
確かにその観点は分かるけど
でも日本にとって国益になるなら「勝ち」じゃん
相手が得しようが損しようが、日本に取って利益ならそれでいい

>>256
元々反対派は非関税障壁とかサービス分野がヤバいって
ことを強調してたのに、この論客の組み方とか
桜自身がTPPを農業問題に矮小化してうやむやにしたいんじゃないか
TPP推進してる安部の責任を曖昧にしたいんじゃないかって疑念持ち始めたわ
まだ2時間目見てるけどな
3時間目でそれ以外もガリガリやってんならいいんだけど

>>254

あー、自主流通米ね
それとは違う農協お墨付きの「正規値段」ってもんがあるんでございますよｗ

JA職員がチェックして逐一どこの誰だかスナイプして
集団いじめやってて問題になってるんだけどｗ
まぁ、消費者はしらんのだろうな

>>237
シンクタンクとは名ばかりですわな

>>242
TPPで失業者は増えるのだろうか？

http://www.youtube.com/watch?v=XyH0DFmSkOs#t=50m27s


亀井の表情ｗ

田中さんも鎖国鎖国ってそんなに関税高くねぇんだろ
米とか以外はさ

今の時代は流通の選択肢も多岐に渡るのだから
安く買う努力をカスタマーの方もしないといけないんではないかね

もし安さを強く求めるなら、の話だけどな

ただ単に近所のスーパーに行ってブータレてるだけのれん中の言い分を聞いてても先に進めない気がする

TPP賛成派ってそういう意味じゃ受け身なんだよね
今の状況でやれることを何も努力しない人達

リフレ派もそうでしょ
円高を生かして成長した企業だってあるだろうに、くだらない為替ダンピングなんてすすめてさ

>>261
3時間目は軌道修正して、主にISDSの話題になってたよ

農協問題で黒くて、でも全国規模で囁かれてるのは補助金問題

補助金を出してるのは確かなんだが
それが、直接農家に振り込まれてるわけではないと言う事

みんな知ってた？

これは異常だよ

>>262
それが嫌なら買わなけりゃいいだけの話だろ
もっと消費者のほうが成長しないとこの国は良くならないと思うけどね俺

>>266
日本の関税は、一部農産品が極端に高いけど、全体として平均すると先進国の中で低い方

>>264
海外から安く使える労働者が流入したら増えるんじゃない？

解雇特区考えたら新しい病院建てるのに徳田陣営を潰す理由がわからん

>>268
ありがとうございます
最後までちゃんと見てみます

農業で論破されたらって他の分野で敗者復活を希望かｗ

>>272
それはTPPが移民促進に繋がるという前提だよね

>>271
だから一部農産品を悪者にして攻めてくるんだね
賛成派は

>>261
そんなんじゃ前のやつ見直したほうがマシだな

>>275
ろんぱｗｗｗｗｗｗ
論破脳ｗｗｗｗｗｗでｗｗたｗｗ

三橋「自由貿易はそもそも物価を下げる政策だ！」


「物価に影響する場合もある」くらいでごまかしておけばよかったのに
論破されてフルボッコにされて、悔しくてトンデモ言っちゃったんだろうね。笑

誰が誰を論破したとか一々そんなこと気にして討論見てるのか・・・

穀物自給率が低くて
相手国が穀物禁輸したら安全保障問題になるんじゃないの？

>>278
３時間目だけでも見たほうがいいぞ
少なくとも君の要望にはかなってると思うよ

yy[東京都]

ksd様
全くです。とんでもない嘘つきですね。前回の討論で散々アメリカ陰謀論出てたのに！え〜って感じです。視るに耐えない苦行です。

41 分前


佐々木正雄[宮城県]

結局のところTPPはそんなに怖がるものでもなければ、すごいメリットがあるわけでもない、ってとこかな。

9 分前

>>270

仰るとおり、そんな糞たかいJA米は買わなければよろしいｗｗｗｗ

そうやってみんながJAの米を買わないようになれば

JA潰すのも遠い未来じゃないな

>>280
否定する根拠は？

TPP賛成派ってこうなったら良いなって言う願望を言ってるだけだな

タカノ[神奈川県]

それ、私も思いました。
あと、液晶モニターの画面の映りも小さいので何らかの形で改善した方が良いかもしれません。
ネタが分かりづらいですね。

31 分前


Eibach9[神奈川県]

ビデオカメラを外部マイク入力端子の付いたヤツにして、
ポータブルミキサーかましてマイクを幾つか繋げれば、
かなり良い音になると思うのですが・・・。

18 分前

>>284
ネトウヨってやっぱダメだね
いつまでも昭和の夢を見ている

TPP反対原理主義者ってまともに相手したらすぐ論波されるのなｗ
ブログかなにかでキーキーわめいてたほうがいいんじゃないのｗ

エネルギーだけがあって食料だけが入ってこないことはないって
それこそ自虐史観だよな
この国にはメタハイだけじゃなくて石油もガスもあるのに

>>290
でたｗｗ
論破ｗｗｗ
今日も論破認定のお仕事の時間ｗｗｗ

>>>282
穀物禁輸の前例自体が著しく少ない
あとそもそも日本の場合エネルギー自給率が終わってるからな・・・
どういう危機を想定するのかにもよるけど、シーレーン的な問題の場合、食糧問題より先に他でガタが来る

>>290
お前はマトモな書き込みしたこと無いよな
何しに２ちゃんに来てるの？

>>283
そっか、見てみる

TPPで日本は貧しくなるな

>>257
結局、お前ソース出せないで逃げてるゴミじゃんｗ

「TPPでデフレになる」を猛烈に批判してる池田が
三橋と同じこと言ってたなんて、誰が見てもデマって分かるんだから
いくら悔しくても、仲間作ろうとしない方がいいぞｗ
馬鹿はすぐ捏造がバレるｗ

>>288
優しいなこいつら
アドバイスしてあげてるのか

>>296
具体的には何の数字が減るのかな？

>>291
メタハイは日本で初めての自前エネルギーになるかもというもの
石油やガスは基本輸入物

日本米をシナ人に食ってもらうって金子洋一さんはシナゲロなんすかねぇ

で結局賛成派はTPPによる日本の利益を明示したわけ？

93 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/14(土) 19:25:00.80 ID:WyTDD7ee0
ニコ動でおなじみのKAZUYAがルナヲタな件

>>299
日本人の雇用と所得だな

>>286
自由貿易は物価を押し下げる政策（笑）

おまえこんなアホ信じちゃってるの？ｗｗｗ

>>300
シナに吸われてるのは何なの

>>302
原田は日本の関税が下がることが利益と語っている
主に消費者のね

>>301
中国包囲網はどこに行ったんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
賛成派はそもそもTPPとはどういうものか詳しく知らないようだった

>>303
ルナって中日のルナ？

>>308
接待包囲網だろ

>>305
今の日本ではそれが起こってるじゃん

>>305
否定する根拠を示せないの？

>>173
輸入デフレなんてありえんわｗはっきり言ってガキの使いレベルｗ
個別の市場で下がることはありえるけど、一般物価に影響をあたえる
ことなんてないっつーのｗ

>>293
でもアメリカは実施例があるし
数多の安全保障リスクの中の一つではあるんじゃない？

TPP議論するなら専門家を集めないと話が飛びまくるな
禿と三橋は「どうなる？どうする？リフレ脳」に呼ぶべき

田中、原田、金子にフルボッコにされて
三橋は発狂して早口でまくし立てた挙句
「自由貿易は物価を下げる政策だ！」とか
トンデモ言っちゃったねえｗｗｗ

>>306
何を吸われてるの？

>>291
あれ、石油精製するのがメンドくせーんだぜ？

新潟の田んぼの中からドボドボあふれてるの見ると
もったいねーな、なんとか分離できねーのかと思うが
コストが見合わないという・・・・

>>318
ガス

今の日本にどれだけの財・サービスがあるのかを無視する馬鹿が
輸入デフレなんてこと言ってるんだろｗ

>>315
全く無いとは言えないと思う
個人的には自給率よりも備蓄の方が重要と考えてる

賛成派は楽観論と希望的観測だけで物事考えてんだな

隕石が落ちてくるレベルだから無視して良いみたいなさぁ
国家の安全保障ってそういうレベルで備えておくべきことなんじゃないの？

>>313
根拠→学問的コンセンサス、で終了。

学問的コンセンサスを否定する根拠を
出すべきはお前の方なんだけど、理解できてる？ｗｗ

TPP討論
http://live.nicovideo.jp/watch/lv162606118

賛成派は三橋に対してカウンターロジック用意してきたけど、
関岡に対しては用意してこなかった感じ

三橋に対するカウンターロジックも結局「なぜTPPなのか」という問いには答えてないし

>>327
答えられないんだろうな

>>320
東シナ海ガス田のことか
確かに政府もきちんと対応すべきだよね

>>327
禿は都合が悪いとスルーしてあとでツイッターで愚痴ります

>>309
わざとそういうの出して議論にならないようにしてるのか？
それとも賛成派にはそういうのしか居ないのか？

>>324
隕石が落ちてくることだって今はまじめに対策してるのになｗ
本当に落ちてきたらどうするのか知らんけど

日本の農業にとって一番必要なのは統廃合でしょ

本当はJAが率先して農業株式会社つくれば
大規模化、労働の平準化、効率化、コスト低減、週休だってつくれて
他のサラリーマンみたいに勤務シフトで効率化いくらでも出来るのに
それをやらんで、しこしこ農林中金の金貸しばかりやってた

いいから早く統廃合やれよ

それで日本の農業は守られる

三橋劣勢なの？
じゃ、見ようかなｗ

>>325
は？病院行ったほうがいいよ。

>>333
日本の農業は守られる、って言うが、ここで言う守られるってどういう状態になることは言うんだ？

>>325
根拠→学問的コンセンサス、で終了。
得意げなノビー信者ｗｗｗ
まさにゴミｗｗｗ

中野三橋信者が追い込まれて
「池田信夫もTPPでデフレになると言ってる」とか
必死にデマ書いたのに、すぐバレて発狂ｗｗｗ



貿易自由化で輸入価格が下がるのは相対価格の変化であって、
貨幣的なデフレではない。だから、それは著者の推奨する
バラマキ公共事業のようにすべての財の需要を追加しても変わらない。
このへんの著者のマクロ経済学の理解はリフレ派以下の「どマクロ」で、
学生の答案なら落第である。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51702893.html

>>331
素人目から見ての印象だったので詳しくは確認してください

>>337
経済学者のコンセンサスは
小幡が好んで使った表現だ。論理じゃなくて「表現」な。
まさにゴミ。

>>324
最悪のシナリオを想定することが危機管理の基本だと上念先生が逝ってました

>>336

今食べられれてる美味しいお米が
いまより安く、高品質で供給されるって意味だな

量は、今流通してる分（かもう少し少ない）くらい生産できればいいだろ

>>340
小幡？
あっ・・・（察し）

>>337
は？お前のデマを批判したらノビー信者？バカじゃねーのお前。

で、「TPPでデフレになる」の根拠はまだ？？ｗｗｗｗ

学問的コンセンサスを否定する根拠はまだかー？ｗｗｗｗ

なんで逃げてんの？死ぬの？

>>343
ノビーの時点で察するべき

隕石ってこないだっていっても10ヶ月くらい前かに
ロシアに落ちたばっかりじゃんｗ

>>343
小幡も東大トップだったのに・・・落ちぶれたもんだわ

>>335
根拠を求められたら何も示せないゴミｗｗｗｗｗｗ

で、「TPPでデフレになる」の根拠はまだ？？ｗｗｗｗ

学問的コンセンサスを否定する根拠はまだかー？ｗｗｗｗ

なんで逃げてんの？死ぬの？

金子ってちょっと太って老けたカリスマみたいだなｗ

>>342
それは良いことだが、大規模化でそれが実現できるだろうか？
そもそも穀物なんて土地も考えると利益率低いし、米生産なんてまともな経営感覚持ってたらやらないでしょ

なぜか小幡叩きで誤魔化し始めた藤井、中野、三橋信者ｗｗｗｗｗｗｗ

で、「TPPでデフレになる」の根拠はまだ？？ｗｗｗｗ

学問的コンセンサスを否定する根拠はまだかー？ｗｗｗｗ

なんで逃げてんの？死ぬの？

>>344
おまえは、中野三橋のTPPでデフレになるという主張に対する否定をしてんのに
俺に根拠を投げかけるというあほｗｗｗ
根拠も知らずに否定してんのかよｗｗｗｗ
まさにバカｗｗｗｗ

>>350

できるし、やってるよ
補助金は出さざるをえんだろうが
それでも、今ばら蒔いてる量に比べれば
何分の一かに減る

それだけでも成果さ

どーせ米余りまくってんだからな

>>352
は？？？？？？これで十分だろｗｗ


貿易自由化で輸入価格が下がるのは相対価格の変化であって、
貨幣的なデフレではない。だから、それは著者の推奨する
バラマキ公共事業のようにすべての財の需要を追加しても変わらない。
このへんの著者のマクロ経済学の理解はリフレ派以下の「どマクロ」で、
学生の答案なら落第である。




で、「TPPでデフレになる」の根拠はまだ？？ｗｗｗｗ

学問的コンセンサスを否定する根拠はまだかー？ｗｗｗｗ

なんで逃げてんの？死ぬの？

三橋今日放送の討論番組で「自由貿易はデフレ圧力」なんて
馬鹿発言を炸裂させたってのはマジ？ｗ

>>353
それは一部のブランド米農家だけでしょ
大衆向けの米で、海外の安価な労働力で作るものと国内の糞高い土地と労働力で作るものじゃ、どう考えても前者が勝つでしょ
大衆が食う穀物はだだっ広い土地か激安労働力で安価に作るものだよ

本当に司法はやっちゃってんぞ
頭いい奴がみんな他の分野に行っちゃうだろうな
おい原田さんよ
司法制度改革は思いっきり年次改革要望のひとつだぞ
それにその言いぐさで司法制度改悪を正統化できてねぇぞ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv162606118
上念みたいな奴が凸してておもろいで

TPP討論じゃなくなってるｗ

>>354
>>355
壮絶なる自演
ノビー信者ｗｗｗ

>>358
さっきから宣伝しすぎｗｗｗ

>>355
それどころか「自由貿易はそもそも物価を下げる政策だ」まで
言っちゃってたｗｗｗ
「圧力」くらいで誤魔化してればまだ逃げ道は
あったかもしれないのにｗほんと馬鹿だよｗ

田中本気で死ねよ
何が生活保護で生きろだ？
本当に現場見てなくて適当に放言してやがるだけだな
だいたいな
10年くらい前の導入時には7割8割受かって大学が事務所まで面倒見るとか
どうどうとパンフに書いてあったんだぞ
そういうの見て言ってんのか？

東谷を呼べ至急だ

>>362
ほんとノビーってトンデモだよなｗｗｗ

>>362
さんはしさん、一体どこへ向ってるんやｗもはやネタ要員やんけｗ

>>360
人には根拠を求めて、自分では一切出せないゴミくず三橋中野信者ｗ

三橋のトンデモを擁護するために、池田信夫が「TPPでデフレになる」と
言ってる、とかデマ言ったけど、あっさりバレて発狂ｗｗｗ

根拠出せを連呼して根拠を出されてまた発狂ｗｗ

いつまで逃げて発狂してんだお前？まだ生きてるのか？

>>301
同じことを麻生派閥の議員が言ったら総攻撃だろうなｗｗｗｗ

この時間はプリンツの自演タイムか
自分で自分にレスするって虚しい気分にならんのかね

>>368
間違いない

>>365
さんはしとノブヲを混同してまっせｗ

>>309
結局日本の農業の問題を槍玉に挙げて終始それについて色々言ってるだけだったね
3時間目は別だったけど

>>356

大衆が食う米が海外産で何が悪いの？
国内の美味しいお米がちゃんとつくれてればそれでいい
ブランドだってつくだろうさ

カリフォルニア米も日本向けに品種改良して美味しくなってるし
（アメリカ国内で日本米の需要が高まってる）

ブラジル米も緯度と土質と栽培法を改良して
安価に、日本のフツーの米ｗと同レベルまできた
素人舌じゃ区別できないってよ

ってことは、素人さんは外国米でいいじゃん

>>371
さんはしｗｗｗ
ノビー信者造語で錯乱中

>>349
>>20
>>21
倉山が金子好きなのは自己愛からか・・・

>>373
ああ外国米が普通に入ってること前提としてるのね
それなら>>342の生産維持は難しいんじゃねえかな

>>367
ファビョーンし過ぎ。言ってる意味がわからない。

>>375
実はあれは変装した倉山だったのでは

>>372
３時間のところを１時間（３時間目）だけでいいとは時間の節約になるじゃないか

>>365
池田信夫を仲間にしようと思って
「ノビーが三橋さんと同じこと言ってる！」とか
必死にデマ書いて三橋を擁護したくせに
三橋中野信者のデマだとバレた途端に
池田信夫叩きｗｗそもそもお前が池田の力を借りようとしたくせに
支離滅裂だこの三橋中野信者（笑）

デートあるから寝るね

>>379
そらは助かるな

上念の呪いをかけた
>>381は必ず遅刻する

>>383
なんてことを・・・（憤慨）

金子は国会議員なのによく「大丈夫ですよ」とか気軽に言えるな

禿「食料危機に備える＝隕石に備える」

>>385
民主党だし

>>383
優しいな。俺は倉山の呪いをかけた。
内容はヒミツ。

>>388
遅刻の呪いより深刻な縁切りの呪いじゃねえか・・・

>>377
討論で三橋がトンデモ言ってたね
↓
お前「ノビーも同じこと言ってるぞ！」
↓
正反対のこと言ってるけど？（ソースが出される）
↓
お前「自由貿易でデフレになる、というのを否定するなら根拠を出せ！」
↓
根拠が出される、で、自由貿易でデフレになる根拠は？
↓
お前「ふぁびょ〜ん」

交渉がオープンでないのに何が「大丈夫」なのかｗ

>>387
安倍も似たレベルでしょ
良くわかってないけど、自由なんだから素晴らしいって理論
賛成派でまともなメリットを提示してきた奴が、未だに誰もいないってのが凄い

プリケツ大興奮

聞き役に回るはずだった関岡さんが一番攻めててしゃべってたなｗ

>>376
生産維持ってどういう意味で使ってんの？

俺の記述でわかると思うけど
日本で作るのはうまいブランド米だけでいいって言ってるんだよ
だから零細農家は全部潰れてもらうし、大規模化で農業従事者は減らす
補助金＋ブランド米収入で食っていく職業になるだろう

そもそも、米の消費量自体が少ないのに、こんなに農業従事者いらんのだわ

>>392
一応原田は提示してた
関税を下げて安い商品が入ってくることが利益になるとの立場

>>395
ああそういうことね
それなら筋は通ってるわ

>>392
今日の賛成派も反対派の穴を見つけて叩こう叩こうって感じで
積極的な利益の提示とはほど遠い議論だったね

>>396
それで失業率が上がったり、
給料が下がったりって想定は有るのかね…この人ら

>>399
田中の生活保護云々発言に集約されている

>>399
生活保護で暮らせば？で終わりみたいよ
こういう連中の思考って

安部は生活保護削る方向で動いてるのにね

>>399
長期的には労働者の移動が行われるという考え

反対派カリカリしすぎｗ

>>386
元来国家は全ての考えられる危機に対応する準備をしなければいけない。
だけど、政治的、財政的な理由で対応できない問題もある。

だから亀井の言ったような食糧危機に備えなくてもいいというのなら
論拠を出さなければいけないのは田中の方

で、その論拠が「考えられない」とか笑わせる。

>>399
自由貿易で失業率があがるとか、クルーグマンに笑われるぞw

>>405
考えられないというのなら、考えられる想定を出して説き伏せるしかないでしょ

討論で三橋が「自由貿易は物価を下げる政策だ」とかトンデモ言ってたね〜
↓
三橋中野信者「ノビーも同じこと言ってるぞ！」
（自分の頭で三橋の正しさを説明できないからノビーに寄生を試みるｗ）
↓
正反対のこと言ってるけど？（http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51702893.html）
↓
三橋中野信者「自由貿易は物価を下げる政策、というのを否定するなら根拠を出せ！」
（デマがバレて必死に話を逸らすｗ）
↓
根拠が出される、で、「自由貿易は物価を下げる政策だというトンデモの根拠は？」
↓
三橋中野信者「<丶｀∀´>ふぁびょ〜ん」

このスレは４年前のマル激トークオンデマンドのレベルにすら達していない

>>406
クルーグマンって貿易が専門だしな
今や金融財政おじさんだけど

>>409
宮台はもういいから

>>410
自称クルーグマン派はそのことすら知らなさそうだよねw

>>410
宇宙星間貿易研究の第一人者でもあるんやで！

>>405
所詮国家観がないってやつだな
新自由主義者っぽいわ
結果は自己責任ですって言い切りもね

>>358の続き
http://live.nicovideo.jp/watch/lv162609451

>>399
馬鹿だなあコイツ

>>409
マル激なんかみてたらバカになるよ。

まだアンチ上念倉山やってるのかよ

>>414

では、その国家観を教えてくださいよ

天皇主権の大日本帝国ですか？

>>406
はい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%9A%A3%E7%AA%AE%E4%B9%8F%E5%8C%96%E6%94%BF%E7%AD%96

>>417
じゃあ、何で勉強したらいいの？

生活保護を過剰に気にしてる連中は自分にスティグマを貼られるのが
怖いのかね…だったらベーカムとか負の所得税をもっと支持すればええのに

>>400
>>401
これだと益々国の財政が傾くんじゃないの？
禿は一億総貧乏化を狙ってるの？

今回、農業の話題が多めだな
まんまと相手のペースに乗せられてる感じですわな

>>407
最終的に貴方は私を説得することに失敗しましたって使うんでしょ？

>>420
近隣窮乏化政策ｗ
クルーグマンにそれ言ってみろよw

三橋が言葉に詰まったときによくいう言葉だな
「国家観がない」ｗ

>>423
ベーシックインカム導入だなｗ
実質的に

日本国憲法を忠実に守ってるだけですよ

>>419
国家が主権と在民に対して責任を持つということだと個人的には思ってるよ
そのためにあらゆる予備と対策を練っておくことが国家の仕事だと思うよ

通貨切り下げ競争はもっとするべきだったという、最近の研究しらないんだなｗ

>>426
知ってると思うよｗ

>>426
クルーグマン連呼wwwもう自分の意見というものがないんだなwww

マル激は別にええけど、萱野がゲストで経済の話始めたら
視聴すんのはやめたほうがええでｗ

GDP水準が高くなるような政策に反対する国家観とは一体何だのだろうか

>>428
BIは明らかに財政持たねえだろこれｗ
BIだけで社会保障政策が済むならともかく、それプラス医療費とかいろいろかかるんだし

>>420
三橋中野信者って自分で貼ったリンクで自己論破しててバカなのかな？

さらに関税引き上げ、輸入制限強化などの保護貿易政策が伴うと、
国際貿易高は漸次減少していき、やがて世界的な経済地盤沈下を惹起する。

さらに関税引き上げ、輸入制限強化などの保護貿易政策が伴うと、
国際貿易高は漸次減少していき、やがて世界的な経済地盤沈下を惹起する。

さらに関税引き上げ、輸入制限強化などの保護貿易政策が伴うと、
国際貿易高は漸次減少していき、やがて世界的な経済地盤沈下を惹起する。

>>431
>>432
近隣窮乏化とか現代の経済学者にいっても誰にも相手にされないってこと知らないのか？

いつもは威勢のいい三橋中野信者も今回ばかりは
三橋がフルボッコにされて相当苦しそうだね〜ｗｗ

>>432
クルーグマンって言っておけば良いと思ってるよなw まさに威を借る狐

>>438
そもそも今回三橋ろくに喋ってないような・・・
関岡回

アイケングリーンとサックスの研究だっけか、近隣窮乏化はとってもいいぞ
って研究

>>439
別にクルーグマンを出すまでもないんだが、三橋信者はクルーグマンをよく引用してるから、
クルーグマンが否定すると教えてあげれば少しは改心するかと思ってね

見てないけど竹中・岸に論破されたとき以来の三橋の負け？

>>435

そこで、キューバを倣って国民総医療従事者化計画、医療費無料化ですよｗ
BＩあるから、食っていくぶんには困らんし

で、医療技術を輸出すればよろしい。人もつけてねｗ
日本人は世界でもっとも「必要とされる」人になるだろうねｗ

>>437
ウォール・ストリート・ジャーナルに言ってこいよwwww
http://jp.wsj.com/ed/finance_eng/101004.html

>>440
有益な議論にならないからディフェンス関岡がオフェンス関岡にｗ

>>443
まだ2時間目までしか見てないが、延々農業の話してるわｗ

>>440
数少ないしゃべった内容が馬鹿すぎるんだろｗ

「自由貿易で失業率が上がる」というソースはまだか？ｗｗ

なんで近隣窮乏化とか、保護貿易はダメだっていう
全く逆のソース貼って自己論破してんの？ｗ

三橋中野信者ってどれだけバカなの？

非公開とかそもそもおかしいだろ
って話をして欲しかったな。

ＴＰＰ討論は三橋包囲網だったか

>>442
いつのクルーグマンの論文か言わないとな、クルーグマンは変節してるから

今時　近隣窮乏化でドヤ顔はマジ勘弁してくれｗ

>>444
質を維持しつつ医療従事者の数を増やすのはなかなか難しいでしょ

自由貿易に賛成するなら、反対派が賛成派に論理で負けるのは当然の帰結なんだよなぁ

>>452
変節してるのは財政政策への態度
他の分野での変節は聞いたことねえな

>>451
たんに三橋の自爆テロやろｗ

>>437

打ち捨てられた学説でも
さすがに、貿易の専門家は勉強はするよ

そして、知ってる事とその説を採用する事は
まったく別なんだが・・・

君、ちゃんと判別できとるかね？

>>445
それただの用語解説だろw別に近隣窮乏化が実際にあると実証してるわけじゃない

>>455
賛成派は 『 そちらに座ってる人も自由貿易には賛成なんだから 』 って踏み絵を何度も踏ませてたなｗ

田中も最後の方は
TPP何てどうでもいいとか言って擁護するの諦めてたな

>>458
専門家が近隣窮乏化とか言われてたことを知ってるのはあたりまえだろ。
その上で現代の経済学者は近隣窮乏化という議論はバカバカしいといってるんだよ

>>457
それも緊縮でなく緩和の方へというｗ

>>392
原田は外圧で農業を改善できるのがメリットだってさ

https://www.youtube.com/watch?v=g3zXcELzgew&feature=youtube_gdata_player
24分45秒〜

三橋フルボッコにされて必死になってるｗ

挙句の果てに「自由貿易はそもそも物価を下げる政策だ（キリッ」と名言を残すｗ

>>456
昔はグローバル化を擁護していたが今は違う

今回の討論はバランスが悪すぎる
次回TPPでやるなら農業問題はあえて外して
三時間目の内容でしっかり三時間使う感じで論じて欲しい

>>467
農業の話は地上波でさんざんやってるのに
何で桜で農業メインにやってるのかとｗｗｗｗ

その段階で、相手にペースに乗せられてるだろｗｗｗ

次の経済討論では輸入デフレ論を叩き潰してほしいわ

>>454
そりゃそうだが、これをやるといいことずくめだぞ？
まず、つまらん病気で病院に行く奴がいなくなる
初歩的な医療知識がなくて病気にかかるアホが激減する
生活習慣病なんかも然りだな
寝たきりなんてのも減るだろう
いろんな医療関係の教育産業も雇用を生むな
結局、実利と知識が共存する領域なのだ　医療は


どんなバカにも最低限の理系的思考を植えつける事になるから
バカ文系も減るしｗ

>>464
農業は農業で国内問題として取り組めばいいのにね
何でTPP通さないといけないのかっていう
外圧外圧って主権売渡野郎っぽいな

ジャップに農業やる能力なんて無いんだから土下座して海外から買わせてもらえばいいんだよ

>>462
おまえのレスにはそんなこと書いてありませんけどｗｗｗｗ

>>466
これ誘導ぽいなｗすくなくとも自由貿易は擁護してるはずだがｗ

社長「TPPやったらデフレが加速するなんて言ってるやついるの？」
三藤中「・・・」

>>468
社長が良くわかってないから仕切れないのかね
こういう時は田原みたいに無理やり話題を切り替えるスキルを身につけて欲しいもんだが

>>473
近隣窮乏化の議論がバカバカしいというのは経済学においては常識すぎて書き足りなかったわ

あれ？水島社長ってTPP賛成派になったの？

>>475
一時的な物価水準の下落をデフレとか三橋はいうから間違えるんだ。
位置的な物価水準の変動でいいなら、消費増税で物価があがるのがいいとなりかねない
社長の方がデフレについて理解してたのかなw

田村氏は実質反対派みたいだったなぁｗ

田中 vs 東谷の禿対決が見たいな

>>459
>近隣窮乏化とか現代の経済学者にいっても誰にも相手にされないってこと知らないのか？

あれ〜おかしいなぁ・・
http://www.youtube.com/watch?v=vwFjNgZ-A_0

円安で中国韓国苦しんでるって上念一派はよろこんでるがww

>>455
スティグリッツみたいに、自由貿易には賛成だがTPPには反対って人もいるけどね

>>482
金子勝w冗談はよしてくれｗ

>>470
確かに発想としては面白いかもしれない
まずは公教育で初歩的な医学を必修にするとこからスタートか

>>485
経済学者だろ、嘘ついてんじゃねーよwwwwww

>>487
確かにそうだｗ嘘だったと認めなければならないようだｗ

>>475
これ、どういうことですか？
汚らわ

例えば日本全体が異常な節約思考に陥っていて
ある物品の価格が下がったとしても
その分で他の物を消費するのだろうか？
あるいは日本全体が物質で満たされていた場合に需要は発生するのか？

三橋ｗｗｗｗｗ

内需立国とかいいながら、関税ごときに固執する意味がわからない

みんな今ナパオンが倉山塾の野比さんと議論しているから見ろやｗｗ

>>488
やっぱり嘘かよ・・
http://rodrik.typepad.com/dani_rodriks_weblog/2012/01/beggar-thy-neighbor-versus-beggar-thyself-policies.html

>>490
よくわからん例えなのでなんともいえないが
「ファミコンがないとき→あるとき」の場合を考えてみよう

汎用家庭用ゲーム専用機というキチガイの妄想で
製作したときは誰がかうんだそんなもんｗｗｗｗｗｗ扱いされていた
ファミリーコンピュータだが、ＴＶＣＭで大ヒット
スーパーマリオがやりたいと、子供が親にねだりまくり
まさに膨大な需要が生まれた瞬間だ

これが家庭用ゲーム市場の黎明期なわけだが
いまや世界規模の需要を喚起し続けてる

物質的には満たされていたはずなのだ
アメリカだって日本だって

でも、需要は生まれた

>>492

内需がそんなに強いなら、「関税如きくれてやれ！」となるはずなんだがなｗ

討論でフルボッコにされて、わずか2分弱で6回も論破された三橋貴明（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=g3zXcELzgew&feature=youtube_gdata_player
24分45秒〜


三橋「TPPでデフレになる」
↓
田中「農産物は個別価格だから」
（三橋、論破されるｗ　1度目）


三橋「余ったお金が貯蓄に回る」
↓
田中「金融政策の問題だから」
（三橋、論破されるｗ　2度目）


三橋「現実問題としてまだ物価が上がってない」
↓
田中「いや、上がってるよ」
（三橋、論破されるｗ　3度目）

三橋「農家が廃業したら就職先あるんですか？」
↓
原田「別に明日から関税ゼロになるわけじゃないから」
（三橋、論破されるｗ　4度目）


三橋「自由貿易はそもそも物価を押し下げる政策ですよね？」
↓
金子「方向性としてそうなるわけじゃないです」
（三橋、論破されるｗ　5度目）


三橋「少なくとも日本の場合は農産物は物価が下がりますよね？」
↓
原田「輸入も増えて輸出も増えるわけですから」
（三橋、論破されるｗ　6度目）

関税を0にすることと関税自主権を放棄することの間には物凄い壁があると思う。

>>497

軽やかだなｗ

>>497
こんなん田中の自己マンで三橋の言い分が正しいじゃねえか

関岡良かったけど
ティーピーピーとか言って萎えたわ…

>>492
内需立国といったって弱い産業にはふつう関税かけるだろｗ

>>502
アセアン プラス ろく とかなｗ

なにこれハゲちゃちゃいれてるだけじゃねえかw
いらねええw

TPP討論を今見だしたんだけど、亀井以外に知的財産権の話をした人は居ないのか
知的財産権が一番キモなんだと個人的には思ってる

三橋先生がぐぬぬしてるのが信じられない信者達・・・

必死に田中を貶めようとしてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　　　　　でも失敗中ｗｗｗｗｗ



何が間違ってるか、きちんと示さないとねｗ

>>506
その通りだよ

そして、バーター先が農業

農業守る話してても意味がない

>>501
だったら反論すればいいのに、三橋が追い込まれて
次々に論点を逸らしてるのは事実ですよねｗ

相対価格の変化が予算制約にまで変化を及ぼせば、短期的には一般物価も変化する

>>502
ＴＴＰ関岡

倉山塾の内情曝露
http://live.nicovideo.jp/watch/lv162614269

>>511
あれ地味に気になってしょうがないw

関岡さんはｔｔｐ、ハシシタ、アセアン　プラス　６かまた名言が出来たな。

関岡さんの髭良かったのに・・・・

>>497-498
三橋は「デフレ」と「農産物の価格が下がること」を
本当にゴッチャにしてるよなｗ

原田さんは地味だけど、論点ずらしとか話題を変えたりとか、細かいテクニックが上手いなｗ

>>512
見に行ったら話題変わってた

(>_<)
亀井さん、少し太った様な気がする

大木聖子ちゃんペロペロ

http://www.youtube.com/watch?v=mex5oo8bezg

【"反日"韓国に怒りＭＡＸ！もういいかげんに決着ＳＰ】

【ゲスト】
田母神俊雄（元航空幕僚長）
青山繁晴（独立総合研究所代表）
井上和彦（軍事ジャーナリスト）
フィフィ（タレント）
金慶珠（東海大学准教授）
金惠京（明治大学准教授）

【VTR出演】
小林宏之（航空評論家、元ＪＡＬ機長）
大高未貴（ジャーナリスト）

関岡はマジで体調大丈夫なのか
やつれすぎじゃないのか

>>521
たかじんの委員会より面白いな。
ライブ感がある。
委員会は、もうマンネリや。

竹中といい、原田といい、ハゲといい、話し方から内容
そのロジックの作り方までもキモい奴多いなｗTPP賛成派にはｗ

信者さんたちは>>497>>498見てなにも感じないなら
経済について論じることはあきらめたほうがええでｗセンス無さ杉だから

今回のTPP討論面白いな

倉山塾は、金融政策で全てが解決する考えbv元倉山塾元生徒

いくらなんでも全てはないやろｗ、大体のところってことやろ
田中ですら全てが解決とは言わんからな

金さえ刷ればいい

株さえ上がればいい

ある物の個別価格が下がれば、その分で別の物を買うから
別の物の個別価格が上がる。トータルで平均物価（一般物価）への影響はなし。

はぁ？ｗ必需品以外貯金したがるしｗデフレなんだものｗ

隕石さえ落ちなきゃいい

髪さえ生えればいい

髪だけでも生えてくれ…

本のカバー取ってほしい

見たけど三橋全然論破されてねーじゃん
むしろ正論言ってるのに対して賛成派が詭弁たれてるだけだろ
結局TPPのメリットいえないままだし

個別価格の下落が一般物価に影響を与えないのは、流動性を好んで資本を退蔵させない状況
だよね。
いまが、そのような状況にあるのかは分からないけど。

「自分は賛成でも反対でもないから発言に責任は持たないけど三橋だけは叩きたい」
っていう卑怯な根性が露呈しまくってる田中に虫唾が走る

“過度の”自由貿易はデフレ政策になると思うよ。

個別価格の下落って言うけども、全品目・聖域無き〜なんてことをやると
個別の話じゃなくなるんだよ。それはもう全体的な価格下落圧力となる。

農業で失業者が増えた場合、その失業者は労働市場に流れ込むことになるわけで、
経済学が想定する『合理的な人』とやらはともかくとしても、現実社会に生きる人が
即座に違う仕事につくなんてことは比較的難しいのに、デフレ不況下においては
言わずもがな。

過度な自由貿易を推進し、労働市場の流動性を高めるなんてことをデフレ不況下に
実施する中で、農業での失業は農業だけの問題であるなんてことにはならないよ。

年内にもう一発TPP討論やれよ
その時は中野も呼んでｗ

>>541
さくらじのさかき蓮みたいに
声だけでいいから出てほしいｗ

取り敢えず、三橋をこき下ろす事が出来たし、次のTPP討論があったとしても
田中が出てくることはないだろうなｗ

>>542
画面にモザイクかけて出演できないかね

田村は偽装賛成派だろｗ
反対派のアシストしまくってた気がする

日本の場合は安い輸入品と価格競争しなければならないから普通にデフレ圧力になりそうやけどな。
金融緩和で価格差抑える事はできるかもしれんけど。

てか国内の需要さっさと作ればよろしい。

相変わらず水島はTPPによって安倍批判が出る事から逃げてるようにしか見えないな

>>547
それはお前の妄想です

水島よ今年が終わるぞ
早く安倍ちゃんと会ってよ

ニコニコのコメントがクソすぎる

上念　司 &#8207;@smith796000 1時間チャンネル桜TPP討論
→23:50ごろから衝撃的発言！

何とTPP反対派全員がアメリカ陰謀論を完全否定ですw
耳を疑いましたが、過去に一度も陰謀論言ったことないらしいんですよ。そうだったんだー(棒)

いつも糞だろ

TTP

原田って能天気なバカにしかみえなかったね
経済学者ってのはあんなのばっかりウンザリするなw

>>551
あのアゴひげムカつく
とか言いながら見てんのかな

今度は上念も出演しようぜ

いくら私でも上念さんよりは田中先生の方に出てほしい

>>551はこれ
https://www.youtube.com/watch?v=g3zXcELzgew&feature=youtube_gdata_player

>>551
外から野次とばしたんだから、もちろん次はちゃんと参加するんだよなｗ

>>538
まるで村田さんだけを狙ってきたしばき隊みたいやな

陰謀論というかアメリカは別に隠してないだろう

>>551
本当にゴミみたい

見えない陰謀論者と戦ってるんだろうか

>>557
ウンコに優劣はない

>>551
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11451492923.html
TPPをTPN化し、発車時刻を引き延ばしつつ、アメリカ（というかアメリカのグローバル資本）は
配下のこの人たちを使って、「政治的圧力」をかけるわけです。
〜中略〜
前から何度も書いていますが、米倉氏は「一体何の権利があって」政治家に
政治的圧力をかけているのでしょうか？　

>>551
あいかわらず下品だな

>>551
ホルホルすんなｗ

>>551
　　　　　そうだったんだ〜(棒）♪
　　　彡⌒ミ
.　((o(・ω・` )(ｏ))
　　　/ 　　　/
　　　し―-Ｊ
♪
　　　　 そうだったんだ〜（棒） ♪
　　　彡⌒ミ
　((ｏ(´・ω・)o))
　　　 ヽ　　 ヽ ♪
　　　　し―-Ｊ

公開情報を取り扱ってるだけだからな

寒冷化するかもしれないのに、食糧心配して何が悪いんや

>>569
公開情報だから陰謀でもなんでもないと何度もそう言ってるのに
ホント悪質だなあ
まあ、受け取る側の問題だと思うけどね

>>551
上念はこういう卑劣なゲロ言論ばっかりだな

陰謀も何も公にグローバル・インバランスはやめたいっていう趣旨のことをアメリカは
明言してるじゃねーか。


衝撃的発言！とか
耳を疑いましたとか

アホ丸出しで薄らハゲてんじゃねーぞ

次スレのタイトルには「そうだったんだー（棒）」が候補かな？

>>546
デフレ圧力というか、賃下げ圧力には確実になる
例えば農業輸出なんて言ってるが、どう考えても今より安い賃金で働かないと他国製品と競争は出来ないからね
グローバル化の負の問題はTPPではむしろ悪化する方向にしかいかない
何もかもが所得減少にしか働かないんだよ（日本にとっては）

だからデフレ派の池田信夫はTPPに賛成だと言うｗ
国際競争力向上のために日本人の賃金を下げろってさ
だからTPPってｗｗｗ
筋自体は通ってるけどねｗ

おはよう

ＴＰＰ討論２つめまで見たが
三橋は実際に輸入デフレ論は経済学的に間違えかもしれないが、実際にデフレ下だし
そんなに合理的に貯蓄したりすんの？保障できんの？

っていってんのに、「金融政策ならほぼ大丈夫」って経済学者が言ってるだけで
それならなんで金融政策やりまくってるアメリカが失業率あれしか落ちてないんだよって感じ


さらに何かにつけて農業に矮小化させようとしたり、アメリカ陰謀論とかいうのが
間違いすぎる。国家戦略を陰謀論って言われたら、それをしてない国なんかいないし

しかも、関岡はアメリカ国内にいる「多国籍企業」がルールメイキングをしたり
するのがオカシイといってて日本ＶＳアメリカみたいな単純な構図じゃないのを
タダの数字しか見ないで経済的に〜って語ってるんだなこいつら
ＴＰＰじゃなくていいじゃんって言われたら反論できないでしょ

>>568
かわいいけど頭髪ｗｗｗ

倉山氏は香川県丸亀市出身で大手前高校卒だったな。

食糧はアメリカが持つ外交上の強力な手段です
とりわけ、食糧を自給出来ない日本には有効です
日本に脅威を与えたいのなら、穀物の輸出を止めればいいのです
勿論それはあってはならないことです
しかし、なにか事態が悪化して、そうせざるを得なくなったら
日本は酷いことになるでしょう
日本は自国の農業だけで国民を養うことなど出来ないのですから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元農務長官 アール・バッツ

賛成派代表としてノビーを呼んで欲しいものだ
彼はお花畑じゃなく現実派だと思う

池田「日本に必要なのは緊縮！デフレ！TPP！借金だらけなのに公共事業とかダメ！」

クソみたいな奴だが、中野と同じぐらい話の筋は通ってるんだよｗ

ＴＰＰをずっと見てきたけど、
アメリカ陰謀論って、むしろＴＰＰ賛成派が反対派を揶揄するために言い出したこと

具体的には、初めに陰謀論を言い出したのは、
前田じゃなくて･･･前原誠司だったと記憶してる。

反対派は最初からＴＰＰはアメリカの「戦略」だと言ってる。

上念はそんなことも知らないほど情報に疎く、元々興味もなかったくせに、
ドヤ顔でツイッターでＴＰＰを語ってる

>>575
農業問題に矮小化させてたのは、反対派だと思うんだけど。
農業なんて関税から補助金へ移行するでFAなのにいように突っ込んでた。

>>578
糞禿は最悪の自体を想定することを放棄している
９条教と同類である

>>581

そう？原田さんとか田村さんも結構言ってきた気がするけど

>>581
＞関税から補助金へ移行するでFA

出来ればいいけどね

賛成派呼ぶのはいいんだが、禿出すのそろそろやめてくれよ
もうSAYAな気分になるわ

TPPのメリットはやっぱゼロだな

>>583
反対派がいちいちなんか言ってくるから返答せざるを得なくなってたように思うが

農業に補助金を与えるのに反対の奴はいるのか

>>587
三橋が司法の話したら原田が遮って農業に引き戻してましたがそれは

>>575
おはよ〜

>>577
カリスマの出身高校、初めて聞いた

>>584
政治的に無理だと思うならそれで反対してくれればいいのに、補助金は関税の代わりにならないみたいなこというからややこしくなる

>>587
行政改革と貿易交渉をごちゃ混ぜにして「既得権打破」とか言ってる、親米左翼（リフレ派）だろ議論をミスリードしてるのは

田中「失業した弁護士は生活保護でも受けさせりゃいいんですよ」
関岡「え・・・（失笑）」
一同「（ええええ）」


こんなレベルの議論なんだよ賛成派の言ってることってｗ

>>589
その場面を覚えていないんだけど、反対派の質問に答えただけじゃないのか？
質問の直後に三橋がしゃべりだしたから引き戻さざるえなかったのでは？

自己責任ってか

金融政策でコントロール出来るとか、アメリカ見れば一発で分かるだろ。
5年も刷りまくって、なんで目標のインフレ率に達成できないんだ

つか原田は農業の話しかしてないじゃんｗｗｗ

>>597
１〜3の間に収まってんだから、目標達成できてないわけじゃない

>>596か

せっかく面白い討論になるはずなのに禿のせいで見る気なくす人が多いと思う
超絶とんでも賛成派でもいいからそいつと禿交換してクレヨン(´・ω・｀)

>>591
補助金出すかどうか決めるのは官僚であってFラン教員じゃないｗ
なのに、それを前提条件に組み込んでる事自体がおかしい

>>600
最後はどーでもいいみたいなこと言い出して
田中先生はそれでいいですけど…って関岡に流されてて笑ったわ
つーかどうでもいいなら出演断れよ

>>601
官僚が決めるから話をしても無駄とか何言ってんだw

>>590　俺の記憶が正しければ、倉山氏の出身高校はそうだったと
思うよ。もう20年近く前の大学時代にちょっと付き合いがあった
だけなのでね。

>>593
上武大学の学生はどんな大人になってしまうんだろうか

>>602
TPPが大したことではないとはいつも言ってるだろ。
なんで田中がTPP大賛成みたいな雰囲気になってんだ

>>603
？
じゃあFラン教員が補助金を出すのを確約出来るのか

無能な政治家が不確定な事項を「守ります！」って大見得切るのはわかるけど

何の権限も無い群馬県郊外の田舎Fラン教員がやっていいことじゃないだろ

>>606
田中はTPPについて無知すぎる
俺よりも無知だもん

>>605
ナマポだろ言わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>607
補助金のほうが望ましいという議論をするのは学者としてあたりまえだろ。
政治家が採用するかどうかは知らんが

次のTPP討論があったとしたら、先々月の表現者で 『 保護貿易のすすめ 』 を特集してた
西部さん一派呼ぼうぜ

>>604
倉山を実際に知る人がこのスレに来るのは１・２スレ以来だと思う
最近の彼を見てどうですか？

>>612　ここ数年の目を見張るような出世ぶりに驚いています。

>>613
出世の代わりに人として大事なものを失っている気がするのですが
元々そんな性格なんですか

>>611
話が噛み合わん過ぎて討論にならんだろｗ
昨日でも大概だったのに

禿臣はおみそ的ポジション。
とりあえず参加させて皆と議論出来てるような雰囲気を周りが作ってあげてる。
ごまめ禿臣。

>>559
さくらがよばなきゃでれねぇだろ

チャンネル桜が死んだ日

カテゴリー: 日記
- kurayama @ 10時25分54秒

　これじゃ、駄目だ。

　よく「チャンネル桜に戻ってきてください」とか、
　無責任に言う人いるけど、何のために？
　まず、水島社長にはこれ?の責任をとってもらわないと。

【消費増税】疾風にして勁草を知る、日本草莽はどちらか？
http://www.youtube.com/watch?v=UzSF9UUt4bU

　題名、「本物は三橋貴明で、倉山満は偽者」という意味。
　言論は自由ですが、増税の話は運動ですので。
　私は、戦いの途中で敵に怯えて降参し、裏切って足を引っ張った事実を見過ごすほど甘くは無い。その点での侘びの一つもない。

　何より、チャンネル桜は過去の言論との一貫性など、何の価値も置かない団体なのか？
　はっきりいって、増税騒動から水島社長と桜が筋を通してないのに付き合いきれなかったのだが、
　さすがにこれはないだろ？

　どうなる？どうする？ＴＰＰ
　http://www.youtube.com/watch?v=g3zXcELzgew

　これの23分50秒あたりからの水島社長の発言。
　TPP反対派全員がアメリカ陰謀論を完全否定。
　過去に一度も陰謀論言ったことないらしい。

　ためしに「亡国最終兵器」で検索すると？

【経済討論】亡国最終兵器 TPPの真実[桜H23/11/5]
　http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro

【討論！】亡国最終兵器ＴＰＰの真実・Part２[桜H25/3/16]
　http://www.youtube.com/watch?v=P3r3Ak2H4ng

　延々と、アメリカ陰謀論を展開してるのでは？
　それ以外にもどれだけアメリカ陰謀論をまき散らしたか。

　普通の社会人は「大人の態度」で過去の言論にとらわれすぎてはならない局面も往々にしてあるが、
　だからこそ言論人は首尾一貫した言論が求められている掟があることを忘れているのか。

　言論人が、
　過去に自分が言ったこと―しかも社会に影響を及ぼしたこと―を無かったことにして、
　その場の都合で言を翻すって、御都合主義にもほどがある。
　聞き分けのない子供がよくこういうことをやるが、言論人は絶対にやってはいけない。

　私が桜に戻るのは吝かではないが、これでは戻りようがない。
　悪いけど、戻る気がおきない。

　はじめてTPPで賛成派も呼んで討論する、知り合いが大挙出ているので見たが、
　絶望的な番組として終わってしまった。
　私が言うことではないが、大丈夫か？チャンネル桜。

　ちなみに、またぞろ「上念さんが出てこない」と騒ぐ馬鹿が発生しているけど最初から呼ばれていません。
　マッチメークとして問題あるな。

　内容について批評しとくと、TPPなんてたいしたメリットも無ければ、
　怯えるほどのデメリットもないということを確認しただけ。
　24分〜27分なんて、聞き分けのない学生が、先生に諭されている構図。

　お返ししよう。　

　【TPP亡国論とアメリカ陰謀論】
　疾風にして勁草を知る、日本草莽はどちらか？

>>618
これは倉山が言ったの？
被害妄想も甚だしい
木下陰謀説の証拠を未だに出せないくせに

>>618
これ倉山の日記なの？ｗｗ

＞「本物は三橋貴明で、倉山満は偽者」という意味
→素晴らしい脳内変換ですｗ

＞私は、戦いの途中で敵に怯えて降参し、裏切って足を引っ張った事実を見過ごすほど甘くは無い。
→その前に社長から増税について聞いていた事実をひた隠しにして、視聴者や塾生を
裏切ったのはあなたでしょ？　それを言ったうえで社長批判しないんだから同じ穴のムジナ

＞何より、チャンネル桜は過去の言論との一貫性など、何の価値も置かない団体なのか？
→夏のＨＰでは法制局を抑えた安倍ちゃん最強！増税かかってこい！って言って10月に木下最強！って
言ったことは一貫性無いんじゃないの？

>>618
ちっ
塾生が早い段階で
増税がやばいってんで動こうとしてたのを
今騒ぐやつは増税派を利する、泰然と構えてろ的なこと言って
辞めさせてた奴が何言ってんだ

>>619
これらは全て、学術論文、統計データ、報道、政府発表など、公開情報から論じているわけだから、
それがどうして陰謀説になるのかさっぱり分からない

ああ、桜に戻りたくてしょうがないんだね

>私が言うことではないが、大丈夫か？チャンネル桜。

御自分のチャンネルの事だけを考えていてください

＞言論人が、 過去に自分が言ったこと―しかも社会に影響を及ぼしたこと―を無かったことにして、
その場の都合で言を翻すって、御都合主義にもほどがある。

→その後社長は運動論が間違っていたって謝罪しましたよね、むしろあなたと先輩は
増税を事前に知っていたのに煽って勧誘するのは言論人として最低ではないですか？


＞私が桜に戻るのは吝かではないが、これでは戻りようがない。 悪いけど、戻る気がおきない。
→大丈夫です、誰も待っていませんから　むしろ自分が勝手にやめて迷惑かけたのを謝罪できない
言論人なんて大人じゃないです

＞またぞろ「上念さんが出てこない」と騒ぐ馬鹿が発生しているけど最初から呼ばれていません。
→なら何で、上念さんは自分から言わないんですか？キャスターでしょ？

＞内容について批評しとくと、TPPなんてたいしたメリットも無ければ、 怯えるほどのデメリットもないということを確認しただけ。
　24分〜27分なんて、聞き分けのない学生が、先生に諭されている構図。
→それならＴＰＰ入らなくていいですよね？しかもおびえるほどのモノでないってルールメイキングすらろくに出来ない状態なんですけど
面白いこと言いますねｗ

>>622
>>627

オマエツッコミのセンスいいなｗｗ的確だｗ

社長はブレッブレだったよな

カリスマブログ久々のヒットだわｗ
このクオリティのやつを毎回提供して頂きたいｗ

＞内容について批評しとくと、TPPなんてたいしたメリットも無ければ、 怯えるほどのデメリットもないということを確認しただけ。
　24分〜27分なんて、聞き分けのない学生が、先生に諭されている構図。

これ本当に卑怯な物言いだな
自身のTPPに対するスタンスは曖昧なままにしておいて、いざという時の責任は回避するけど
とにかく反対派の足だけは引っ張りたい揶揄したいという魂胆が見え見えじゃねーか

>>580
前原もCSISだなぁ

まあこれで倉山のバカが三橋を嫌いだってことだけは
明確になったわけだｗｗ

>>630
カリスマの性格の悪さがよく出てて面白いな

　>私が桜に戻るのは吝かではないが

　　　　　　　　 　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )
　　　　　　　　,べヽy〃へ　　　　謹んで
　　　　　　　/　　:| 'ツ' |　 ヽ　　　　お断り申し上げます
　　　( ﾟдﾟ ).　o |=宗=! o　|
　　,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」
　　じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,

>>627
そのツッコミがそのまますぎて受けるｗ

>>618
>私は、戦いの途中で敵に怯えて降参し、裏切って足を引っ張った事実を
>見過ごすほど甘くは無い。その点での侘びの一つもない。

まだこんなこと言ってんのか（呆

普通の社会人は「大人の態度」で過去の言論にとらわれすぎてはならない局面も往々にしてあるが、
だからこそ言論人は首尾一貫した言論が求められている掟があることを忘れているのか。

上念「・・・」

田中「・・・」

マジレスすると

現状で影響が大したこと無くフラットなら、「不確定性を受け入れる事自体」がデメリットになりますよねｗ

科学的思考が出来ないのかな、賛成派の方は

もうちょっとビジネスライクにやれないのかな
著書の宣伝効果等を考えれば自分一人で動画を作るより明らかに大きいわけだし

2013年12月15日(日曜日)
チャンネル桜が死んだ日
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1172

>>620
大丈夫か？チャンネルくらら

上念　司 &#8207;@smith796000 21分
大学では教えられない歴史講義 : チャンネル桜が死んだ日 by kurayama
- 憲政史研究者・倉山満の砦
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1172 … #Zenback
→倉山満がなぜチャンネル桜に出演しないのか語りました。必読です。

>>623
まじ？ｗ

>>643
桜はもともと駄目だけど、倉山上念が勝ち誇ってる理由が良く分からない・・・

桜で得た人脈使って商売してるくせに、よく言うわ

>>640
まあ、保守ってのは本来そういう思考を言うわな

>>646
いつも勝ってる勝ってるいわないと死んじゃうから

たいしたメリットが無くてデメリットが少しでもありそうなら
入らないほうがいいと普通は思うんじゃないですかねー（棒

>>649
対米交渉全勝ｗｗ

上念は年内に桜を離れると思うな

>>652
上念のずる賢さを考えれば自分から離れる事はないよ

なんかTPPはどうでもよくて
単にアメリカの悪口はやめてくれ〜って言いたいだけじゃねえの

>>652
離れても大した影響はないな

倉山大先生離脱後、言志売上が爆死するようになりました

上念は離れた後に三橋とかを「経済学を知らないで反論されたらヒヨル」とか
ものすげーレッテル張りをやる気がするな

それで信者動員してニコ動やＹＯＵＴＵＢＥのコメント荒らしまくって
迷惑かけまくる気がする

まさに言論人の鏡ｗｗｗｗ

徹底して、アメリカ、国際金融資本 陰謀論が許せない！ってスタンスだよなｗ

上念大先生が離脱したら言志逝ってまうで！

>>658
木下陰謀論も似非ケインジアンも行方不明だったんだけどな

え、足を引っ張った？


824 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/10/07(月) 13:55:21.15 ID:???
田中のやつだけど書いたのオレだから覚えてる範囲で書いておくわ

<田中の戦い(９月)>
・木下増税反対！ってブログに書く(３回)
・ついったーで拡散運動(これはまぁまぁしてた)
・上念＆倉山とトークショー(１回)
・ラジオ出演10分(１〜２回)
・街宣デモとかは無いはず

ソースは全部田中ブログ＆ついったー

<三橋の戦い(９月)>
・講演会で反対運動(10回以上)
・ブログで増税反対運動(5〜7回)
・ラジオで反対運動(6回)
・テレビで反対運動(3回)
・桜で反対運動(ほぼ毎回)
ソースは三橋ブログとオレが本人と話したときに軽い聞いた(講演会でね)

いや、比較になりませんがなww

そもそも上念倉山がくららじで「ステージが変わった」って言う論理に水島が乗っかったんだから
上念倉山も水島も共倒れだよ

>>661
これおもろいよなｗ

そもそもTPPとかどうでもいいとか思っている田中を
TPP討論に呼ぶなよ

>>658
本音で話してほしいよね。
アメリカ様は日本の味方だ、悪いことするわけないだろって思ってんだろな上念とかは

>>662
素人以下だったね、社長も

そもそも関岡氏が言ってるようにＴＰＰじゃない
貿易方法も存在してるのになんでＴＰＰなんだよって疑問に
全く答えられてないからな

倉山はこれで勝ったとか思ってるんならマジでひどいぜ

>>662
上念倉山の口車に乗るな！と、社長に警鐘を鳴らしていた人達を
「うるさいハエども」呼ばわりしちゃったからね。

332 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2013/12/15(日) 03:35:35.54
2001年7月、米国の首都ワシントンＤＣ。ブッシュ大統領が農業者を前にフィリピンを例に挙げた
食糧自給に関する発言
「食料自給率は国家安全保障の問題であり、それが常に保証されているアメリカは有り難い」
「食料自給できない国を想像できるか、それは国際的圧力と危険にさらされている国だ」

チャンネル桜の討論にて
亀井「食料は安全保障に関わる問題・国民の生命・財産を預かる以上最悪の想定をしなければならない」
ハゲ「最悪の想定は隕石が地球墜落」　バカ丸出し（笑）

日ASEANのEPAが昨日合意されたんだからTPPなんて必要ないよ

上念倉山と桜って、馬鹿同士がうんこの投げ合いしてるだけだもんな

このスレのプロレスと一緒かｗｗｗ

>>669
ハゲwwwww経済以外はカスだなwwwwwwww

>>669
さすがFラン教授様や

>>668
こりゃもうダメだな、社長も

アメリカだって国益を得る為に政治的軍事的圧力をかけるだろうし
工作機関だってあるんだから工作もするだろう
そういう事も全部陰謀論なんかな？

>>666
お前がな

竹中と一緒だな
極論で煙にまく

周囲は彼がギャグで言ってるのか真面目に言ってるのか
判断つかず戸惑う

>>678
普通はスルーされる

>>676
憶測でものを言ってるうちは陰謀論だろ

アメリカに2国間協定を断られてTPPに参加しましたがアメリカの陰謀ではありません
日本に交渉力がなかったからです

今回の討論で一番ひどかったのは社長だよな

結局社長は安部ちゃん批判にはつなげたくないから
ぬるくなるよねｗ

>>676
アメリカの盗聴問題もあったけど上念、倉山はそれに触れたっけ？

>>683
だったら安倍と一緒に沈んで欲しいね

>>680
悪いけど、最大の憶測は「日本はTPPで農業輸出国になる」というファンタジーだろう

デブ水島は腐っても社長だから会社の利益優先させるだろ
ハゲとバカで分裂して優良顧客が減っても損するだけだからな

>>686
そういう話じゃねぇよ、ロジックの問題だろ
陰謀論を口にした時点で相手にされねぇんだよ

ちゅーか、地球にとって脅威となる隕石もちゃんとチェックされとるんやで

ド文系のFラン教授には関係ないが

>>688
どこの上念、倉山だよwwww

ハゲってTPPどうでも良いんですよって言いながら
不利益被りそうな事例出されたらなんでファビョるの？
どうでもいいなら不利益かぶる事はどう考えてもやらなくていいじゃん
自由貿易なんかもうやってるし
どうでも良い事のために秘密主義で
国内法上回る制度作られる必要性が無い

社長批判しているアホはWJFキチガイプロジェクト信者かｗ

>>680
反対派は過去の事例や今出てきている情報で危惧していたのに
賛成派はほとんど憶測や希望的観測ばっかりだったけど

社長を批判するとレッテル貼りじゃ塾生とレベルが変わらんなwwwww

関岡さんと田村さん以外はあまりTPPの中身を調べてないよね
素人以下のインテリジェンスだった

2時間くらいTPPと関係ない土俵で農業の話しててビックリしたわ
討論って言っても
意見を2分させてやる方法は本当に程度が低いね

>>694
くだらない批判だからなｗ
さっさと失せろ

倉山本　110000
言志　　　800

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>693
アメリカが日本を食い物にするって悪意の存在に証拠がないだろ

年次要望ナントカは陰謀論

http://japan2.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0260.html

>>697「社長・・」シコシコシコ

>>698
反韓本はやっぱよく売れるな

田中は喋るの下手だし
たいしたこと絶対言わないし
呼ばなくて良いと思うわ
隕石とかネトウヨとか陰謀論とか
一人で動画でも配信してろって感じ

>>688
お前の言う陰謀論って、倉山満のミスリードででっち上げられたものだろう

俺達が聞きたいのは、関岡さんみたいな精緻な情報収集に裏付けされたきめ細やかな議論なんだ

自由貿易だの保護貿易だのそれこそどうでもいい
思想なんて興味無い

デメリットが明確なら不参加がベターだというそれだけの事だよ

>>699
プラザ合意も日米構造協議もお前の中では無かった事になってるのか

>>704
> 俺達が聞きたいのは、

ほぅ、こんなところで団体で行動してるってカミングアウトか

>>700
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米大使館HP直明記ワロタ

帯にシリーズ15万部突破て書いてあるな

>>705
そういうつまらない揚げ足取りやってて悲しくならないか

>>698
　倉山のは營業保守の便乘商賣だらう。

>>699
TPPはデメリットの話はいっぱいでるがメリットは話がないよね。アメリカは両国でwin-winだって言って
日本に勧めてくるけど日本に何かメリットあるの？メリットなくて勧めていたら悪意があんじゃないの？

TPPの議論に参加しながら
どうでもいい連呼
なら喋るなよキチガイ
反対には反対するくせに明確な推進論理も立てられないゴミ

倉山は戻りたくて仕方がないんだろうなｗｗｗ。パパに拗ねてる子供みたいだな。

推進派はベクテルとかモンサントの事例上げられると
見事に必死に割り込んでくるから面白いな

言志も通算で40000くらいはあるんだな

>>711
明確には賛成できないから反対派の重箱の隅をつつく作業に徹してるな

食糧はアメリカが持つ外交上の強力な手段です
とりわけ、食糧を自給出来ない日本には有効です
日本に脅威を与えたいのなら、穀物の輸出を止めればいいのです
勿論それはあってはならないことです
しかし、なにか事態が悪化して、そうせざるを得なくなったら
日本は酷いことになるでしょう
日本は自国の農業だけで国民を養うことなど出来ないのですから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元農務長官 アール・バッツ

↑
世の中甘く見てるとABCD包囲網の再現だな

>>699
日本が有利になるであろう自動車関税の撤廃に応じないだけでも悪意を感じるがな

米国の最重要基本原理　＝　「欧州やアジアにおいて米国に対抗（チャレンジ）できる国を作ってはならない！」

�@オレンジ・プラン　＝　日露戦争後、日本がアジアの覇権国になるのを阻止
�A第一次世界大戦　→　ドイツが欧州の覇権国になるのを阻止
�B第二次世界大戦　→　ドイツ・日本が地域の覇権国になるのを阻止
（４）ニコラス・スパイクマン（エール大学）：ユーラシア大陸のリムランド（周辺部分）を支配すれば、米国は世界を影響下に置く事ができる。
（５）1940年代 ウォルター・リップマン(著名な評論家）の著作がベストセラー：�@西ヨーロッパ �A中東 �B日本をおさえるべきである
（６）1947年以降ジョージ・ケナンによって作成された対日封じ込め政策：憲法9条と日米安保により日本をがんじがらめにして封じ込めることが対日政策の基礎
（７）1990年代 レフラー教授（スタンフォード大学・外交政策史）：米国の対日政策は日本を独立国にしないこと。Independent Japanは許されない。→1945年〜クリントン政権までの基礎
（８）クリストファー・レイン（UCLA 海軍大学校大学院）：ダブルコンテインメント＝2重封じ込め
�@1947〜1989年：日本を封じ込めることで、それを利用してソ連を封じ込める
�A1990年以降：日本を封じ込めることで、それを利用して中国を封じ込める
�B日本の自衛隊を自主防衛できない組織（属国の軍隊）にしておく→米国の対ソ政策、対中政策に都合の良い武器は持たしてもらえるが、本当に自主防衛するための武器は持たしてもらえない→米軍が出動しないと他国の軍隊に手も足も出ない

>>710
そのデメリット自体が憶測であり、アメリカの悪意の存在を前提に組まれたものだろ
それを元に悪意の証明としたとてトートロジーだわな
特定秘密保護法においてのデメリットを左翼があげつらったものと同じように

食糧供給を支配する者は人々を制す。
エネルギーを支配する者は全大陸を制す。
貨幣を制する者は世界を制す。 ―ヘンリー・キッシンジャー

（９）ロバート・アート（ブランダイス大学）：日米同盟の真の現実というものは地域的な米国の帝国主義的支配権に組み込まれたものである
（１０）マイク・マスタンドゥーノ：（ダートマス大学　国際政治学）：米国政府高官は東アジアにおける米国の圧倒的ドミナンスを保つために、日本をパーシャルな（バランスのとれてない、独立していない）国家にとどめておく為に、日本を必死に説得してきた。
（１１）カート・キャンベル（クリントン政権 国防省アジア政策担当次官補）→日米同盟を維持しなければならない根拠
�@日本にこれ以上軍事費を使わせるな！
�A日本が他のアジア諸国と軍事・外交関係を作るのを阻止しなければならない！�B日本に自主防衛させるな！
（１２）ミアール・ファーガソン（ハーバード大学 英国人）：米国は「自由と民主主義を守る」という反帝国主義を掲げることによって、
米国の帝国主義を実行している（ダブル・スタンダード）→そして米国の普通の人も米国政府もこれを認めようとしない→他国から見れば米国の外交政策はちぐはぐな一貫性のない、正直でないと感じられる
（１３）1990年 沖縄海兵隊 総司令官 スタッグポール将軍が「米国の駐留は日本封じ込めの為のキャップオンザボトルである。日本の再軍備を認めない！」とワシントンポスト紙のインタビューで述べ日本で問題となった。
（１４）伊藤貫氏がペンタゴン日本部長から直接聞いた話→1989年ベルリンの壁が崩壊し、その後ソ連が崩壊したことにより、「ソ連の脅威から日本を守る」という論理が通用しなくなった。1990年以降、米国は日本を封じ込めることだけを対日政策方針とした。
（１５）1991年、伊藤貫氏が連邦議会外交政策委員の主要メンバーから聞いた話→スコウクロフト氏（国家安全保障補佐官）が「日本は米国の仮想敵国であり、封じ込めが政府の対日外交政策方針である」と委員会のメンバーに説明して廻った。
（１６）National Defence Univ.(National War College)ゴッドウイン副学長の発言「封じ込めが対日政策」
（１７）1992年 ペンタゴンのDefence Planning Guidanceで、主要仮想敵国をOther Advanced Industrial Nation（ドイツと日本）と位置づけ、Regional Leadershipを取れないようにするという方針となった

上念　司 &#8207;@smith796000 8分
倉山満の砦より 「チャンネル桜が死んだ日」 http://fb.me/2AuzkD6RI


上念、倉山も言論人としてはとっくに死んでるがな

>>717
自身の利益を主張することが先方への悪意になるなら世の中の全ては悪意だろ

（１８）1994年 ペンタゴン日本部長 ポール・ジュアートは「米国は日本を独立国として認めない」と発言
（１９）1972年 ニクソン＆キッシンジャー＆周恩来 密約は現在の米国政府（国防省・CIA）においても有効
　�@東アジア地域において日本に核を持たせない
　�A米国が日本に駐留し続ける→日本が独立国になるのを阻止する
　�B日本政府が台湾や朝鮮の問題で発言権を持つことを米中は阻止する

>>719
デメリットが憶測ならこんなに騒いでねぇよwwwww

お前ら休日ぐらい外出ろよ＾＾

倉山も上念も精神年齢が低いまま大人になっちゃったんだろうな

11分上念　司 @smith796000
倉山満の砦より 「チャンネル桜が死んだ日」 http://fb.me/2AuzkD6RI


ペラ呼ばれてなかったのかよｗ
キャスティングミスだったな

>>719
デメリットを憶測と言い切るあたり反対派の議論をまったくみてねぇだろwwww

>>723
TPPという土俵でそれをピンポイントでやるから問題なんだよ

そもそもTPPのリード国が聖域関税を保持するとかやってることムチャクチャだ

「アメリカだけ保護貿易、他国はフリー」
もう陳腐化してんだよｗ

そもそも本当にアメリカのトラックの関税撤廃できる見込みあるのかよ？
それにアメリカのトラックの関税なんて撤廃したらアメリカ人でも困る奴出てくるのに本当に撤廃が正しいのか？
日米で争いの火種が増えるだけだろ
それがTPPの本質じゃねーか

んで秘密主義で民主主義じゃないプロセスで国内法上回る制度作られるなんて
どうやっても賛成できないだろ
アカかよ

米国は過去二百数十年間、現在に至るまでこのダブルススタンダードを一貫してやり続けている。

（１）マニフェスト・デスティニイ（明白なる天意）：アメリカンインディアンを弾圧・支配、1835年　テキサス、
　　1846年　アリゾナ、オレゴン、ユタ、ネバダ、ニューメキシコ、カリフォルニアを奪取　→　神が米国民に与えたミッションであるという考えで正当化

（２）ホワイトマンズ・バーデン（白人の責務）：インデアン人、メキシコ人、黒人、南米人を文明の低い人種と位置づけ有色人種を支配する事を白人の道徳的責務とする考えで正当化

（３）クリスチャン・デューティ：異教徒＝非基督教徒の魂を救うために領土・植民地を支配しなければならないという考え方で20世紀にはフィリピンでは30万人を殺した→帝国主義そのもの

（４）ドミノセオリー：第二次大戦後、共産主義の拡張を喰い止めるという目的を大義とし、第三世界に介入することを正当化した。
　　東ヨーロッパにおいてはまだ理解できるところはあったものの、中南米においては米国の経済利権、商業利権の支配維持の為にドミノセオリーで正当化した。　　
　　つまり、米国の圧倒的に経済を支配するシステムに対抗し起こったナショナリストムーブメントをコミンテルンの策謀と位置づけＣＩＡがクーデターを煽動したり、海兵隊を投入した。　　　　　←上念くんのやってることはこのお手伝いw

（５）デモクラティックピースセオリー：冷戦終結後のブッシュ政権下において民主主義を世界に拡げる事は米国のミッションであるとの価値観で、先制攻撃（プリペンティブウオー）を正当化しイラクを占領

（６）グローバルオンテロリズム： ロシアと中国を封じ込めるということが米国の本音であるが、「テロとの闘い」という大義を掲げることによって同時に米国の勢力を広げることを正当化している。
　　　主に、東欧、カスピ海、中央アジア（アフガン）に軍事基地を持ち米国の勢力圏を広げている動き 。

>>730
日本も関税など６分野は保持するって言ってるだろ
アメリカから見ればそれは悪意だぜ、さっきの理屈で言うと

今回はっきりしたのは関岡さんは攻撃だけじゃ無く守りの議論にも強い事がわかったな。

>>733
TPPのメリットは何？（日本の）

3時間目見たらとてもじゃないけどTPP賛成なんかできないって改めて思ったわ
田中に至っては別に他の貿易協定の組み合わせでもいいとか擁護放棄してたしｗ
ISDSに関しても関岡氏の話聞くにつけて反対派の擁護が無理在りすぎだったし
加えて上念のISDSを正しく知れば怖くないってのがいかにインチキかよく分かった
お前が正しく知れっての
知ってて敢えて言ってんなら死ね詐欺師

>>734
関岡英之無双状態だったな

まーたアメリカ工作員が暴れてるのか

アメリカの行動原理｜奥山真司の地政学講座
http://www.nicovideo.jp/watch/1386930771

スティグリッツ「TPPは日米両国民のためにならない可能性」

俺くらいのアメポチかつ権威主義者になると
アメリカのノーベル経済学賞様のコレを信じちゃう

そもそもアメリカの自動車安くても売れないんだから
価格下がれば売れるとか関係ねーんだよ
価格下がれば市場競争原理に基づいて売れるんだろ？売れてねーし
でもアメリカがアメリカの自動車自国で売れなくなったら困るんだからこじ開ける必要ないし

日本の守りたい物を守るのも認めるべき

さらに国内のあらゆる制度まで統一させる必要なんて一切無い

TPP推進する理由がないな

　
【テキサス親父】グレンデールの売春婦像を撤去しろ！
ホワイトハウス署名のお願い 2013/12/12
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454

同様にニューヨークにある像の撤去要望署名の方にも御協力を
https://petitions.whitehouse.gov/petition/please-remove-offensive-state-nassau-county-new-york-eisenhower-park/RB7kC1hD

悪いけど倉山満の支持者って、恐らく高卒だろ

大学だと授業でディベートやるんですよ
その基本は他人の意見を聞き、それを議論のベースにすることであり
「知識情報を上乗せする」事で発展させるんです
それが「議論＝ディベート」なの
TPP賛成派はディベート出来てない

関岡の意見に反するには、彼以上の情報量を上乗せしてTPPの概要自体をよりオープンにするしか道は無い
自由貿易がどーとかそういう精神論は何の足しにもならん
しかし賛成派の中で関岡以上の知識を持った奴は誰もいなかった
つまり反論自体成立していない

特に田中
関岡に教えてもらってやがる　爆笑
自分でそれぐらい調べて来いよって、それじゃディベートの授業すら参加できねえ

＞反対派の擁護　×
＞賛成派の擁護　○
訂正

>>738
結局、TPPのメリットを言えないからレッテルを貼るしかできないwwww

>>733
TPP自体がアメリカ提案
参加を呼びかけられた国とホスト国で立場が違う

もうそういうつまらない議論そらしはレスの無駄使いだから止めろ

しかし倉山先生本業に戻るんじゃないんですかｗｗｗｗ
遠吠えするのが本業ですかｗｗｗ

そもそも秘密交渉だから
悪意が有るか無いかの判断すらできないのが恐ろしい所だと思う

>>737
そのわりにはTTP、はしした、ASEYANプラスろくだからなｗｗｗここら辺がお茶目で憎めないんだよな。

>>748
政治家だって分かってる奴いるのかどうか怪しいのに倉山程度が何を知ってるんだろうねｗ

関岡さんも自由貿易の定義をちゃんとした上で話した方がいいと思った
自由貿易の狭義の意味は関税の全廃だから

>>741
だよなあ
それでいて日本は軽自動車増税だもんなあ

>>743
田中は関岡に噛みついて（しかも完全にただの難癖レベル）結果空振り
金子は国際法廷に関して知識不足
原田は米国側の要望を日本が自ら選んでるんだとかすり替えに終始

なんの説得力もなかったわ

そもそも何で秘密交渉なの？
秘密な理由には悪意しかないじゃん

推進派の言ってるような素晴らしい制度ならオープンでいいじゃん
TPPの理念を額面通り受け取ると
オープンであるべきだよね

秘密な理由を悪意抜きで説明してみろ

>>746
立場の違いが悪意の存在を証明すると？
あらゆる多国間交渉のホスト国は悪意をもって参加国を募るのか？

禿やクズ山みたな奴の話をありがたがってりゃあ
そりゃあダメリカの悪意なんて感じないだろうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

関岡に東谷…
中野が頼りにするだけあるな

＞「本物は三橋貴明で、倉山満は偽者」という意味。

嫉妬丸出しですな

>>748
「悪意」とかガキみたいな言葉使いに辟易するよね
そもそも国際交渉なんて利益の奪い合いなのに

尖閣だってそうだ
世界なんてついこの前まで領土の奪い合いやってたのに
そりゃ中国はかつて戦争した相手であり、日本に対抗心燃やすのは当然だし
尖閣が本気で欲しいと思えば取りに来るだろう

しかし尖閣に口出すから中国許せないはおかしい
国家というのはそもそもそういうものであり、国境というのは停戦ラインに過ぎん（固有の領土なんて存在しない）

そこで最大の問題は
じゃあ尖閣渡していいのかって話でしかない
TPPだって同じ
アメリカに市場を開放していいのか、って
交換条件になるような市場がアメリカには無いのにな

討論だと三橋は頼りにならないなｗ

>>751
そんな思想はどうでもいい

自由が国璽の国はアメリカだけ

日本は違う

>>761
いやいや関岡さんは田中にだまされてるよって話なんだが

田中ｗｗ水島に論破されちゃってるじゃんｗｗｗｗ

ハゲには悪いけど、こっちは経済思想なんて興味ねえんだよ

自由だの保護だのそんなこだわりは無い

冷戦集結からもう２０年だよ

自由貿易のインパクトと意義はリーマン破綻を持ってもう使い果たしたと言えるしね

あ、思想史的にな

もしも俺があの場に居ても
ハゲみたいな言論が許される場で討論しようとは思わないけどな
あのゴミとは議論する価値ないじゃん
たいそうな持論があるみたいだし一人でしゃべらせてればよかったのに

>>762
まあ安倍ちゃんにまだ期待してるからな関岡はｗ

アンタなんでそっち座ってんの？って関岡の田村へのツッコミ
視聴者は全員思ってただろうなw

原田ってのは米国の工作員かなにか？w
この20年の日本の政策はアメリカの要求通りのもの
別に小泉や安倍が考えたものじゃない、彼らは国賊ですw


日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本政府への米国政府の年次改革要望書
http://japan2.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0260.html


サキヨミ　年次改革要望書
http://www.youtube.com/watch?v=AoIqkOAGN0w
http://www.youtube.com/watch?v=IsPTYPdkuXs

年次改革要望書をテレビが報道したのはこの一回だけ
日本の政策はこれによって作られてきたという重大問題なのにwww

今度田中が討論に出てきたら
みんなで田中にどーぞどーぞって譲ったら
その場でゲームオーバーになるからやってくれ

原田ってアメリカ人？

>>770
東京財団っていう戦後レジームの塊みたいなシンクタンクの人

資本移動とか規制緩めたらリーマンショックみたいなこと起きるリスク高まるけど
なんで資本移動の自由化推進する奴は
あわせて対策とか論じないの？
頭おかしいよね

中身がわからない条約をイキナリ賛成する方が反知性的だろw

>>682-683
これは感じたなぁ
今までの討論で何聞いてたのってリアクションが多かったように思う

はっきり言って賛成派のボロ勝ちだったなww
反対派「アメリカ陰謀論なんて嘘ですー。僕らも自由貿易賛成なんですよー。TPPでデフレなんてそんなの誰も信じてませんよー」

>>773
本読めば分かる(カバー付き)

>>775
え？

米国工作員は年次改革要望書を陰謀論にしたいらしいw

食料が入ってこない時は先ず石油とかのエネルギーを止められるんじゃね

>>775
そう自由貿易に賛成なら関税撤廃も賛成なはずなんだよ

>>767
田村氏は完全に賛成派の体で反対派の援軍ｗ

>>773
やれやれだよねぇ

>>645
マジだよ
その頃俺、倉山塾の掲示板をよく見てたもの
増税反対派が圧倒的に有利なのに
ワーワー騒いだら敵の思う壺だとかなんとか

>>783
ブレてるなあ

東京財団フォーラム
TPP議論の誤解を解く〜安倍首相の訪米を前に〜
http://www.youtube.com/watch?v=2YTdlzoMIxk
【登壇者】
原田　泰（上席研究員、早稲田大学大学院教授）

TPP討論決定版みたいなのを５時間ぐらいやってくれ
そこには高橋洋一と中野も参加させて

>>783
そうだったんだ
俺が夏ころに増税反対してたら
おかしな奴らにからまれたのは
そのせいか

あらゆる商品が低価格だからって競争力あるわけじゃないし
資本の規制が緩むほど半道徳的で
経済的に不合理な状況に陥ってるのに
資本の自由化、貿易自由化推進されても
何の裏付けも無いんだよね
推進する方にこそ裏付けが必要なんじゃないの？
生業なのに偉くレベル低いね

討論見た。
TPP議論全般に言えることなんだけど、なぜかいつも反対派がデメリットを説明して
それに対して賛成派が「そこまでデメリットにはならないよ」って反論する形になるよね。
今回の討論で、賛成派がメリット並べまくるのかと思えばそれもなし。
関岡ｖｓ原田・金子でやればよかったのではと思えるぐらい薄い討論だった。

東京財団　政策提言
2005年3月8日に「米軍再編と日本の対応」と題する緊急提言を発表している。
この提言では「日米同盟の新紀元−日米グローバル・パートナーシップの構築」、「自衛隊変革推進の好機」、
「「不安定の弧」の安定化と日米協力の拡充」との考え方に基づき7項目が提言されている。

>>789
農業に時間を割きすぎだよな

とうとう藤井聡も馬鹿にし始めたな
「ニヒリズム」を冷やかしてた

こういう形の討論より
賛成派と反対派で分かれて1時間半ずつ議論して見比べるとかの方が
生産性高くて有意義なのに何故やらないのかな
やる前からこういう展開になるってわかりきってるのに
こんなもん視聴させて何がしたいのかわからんわ

倉山脱退の原因ってさ
倉山の木下陰謀論を三橋と社長が「違うんじゃないの？」と言って、
倉山が拗ねただけのことでしょ？

>>787
8月ぐらいの倉山ブログに、増税阻止を言うな！とある

その2ヶ月後、最後まで増税阻止に戦わなかった！とかいう理屈で
色んな人々が火の粉を受けるはめになる…

>>789
農業品目の関税を守っても現状維持なだけでメリットが出るわけじゃないしな

>>789
賛成派にメリットについて突っ込んでほしいよなぁ

木下陰謀論ってすでに政治が決定したことに対して
事務次官が別のことやり出す方がよっぽど問題だってことを
理解していないアホだけが信じる宗教みたいなもんだろ

倉山こそ増税派のスパイだったんじゃねえの？

上念と倉山って、女系天皇論争の時のよしりんと高森に似てきたな

これから討論みるけど見どころの時間だけ教えて

これか

2013年8月5日(月曜日)
保守の心得と売国奴にかけてあげる言葉
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1085

木下財務次官が増税を強行しようとしたら、「アベノミクスを潰してください」と首相を説得しなければならない。
どうやって？増税するにしてもしないにしても閣議決定が必要。
ということは、総理大臣の決心がすべて。

　ここで保守の心得。

増税阻止を言うな！

>>801
無いし
過去のTPP討論見た方が良い

>>801
あえて見たいなら３時間目だけみればいい
１時間だけだし、それなりに楽しめる
もちろん過去のTPP討論と比べればいかんともしがたいが

>>801
見どころはないがあえて言えば関岡の発言とそれに対する賛成派の反応だけ見てればいい。

>>789
原田・金子じゃ相手になってなかった
薄かったなよなあ

>>801
隕石

>>807
隕石論ｗ

これさ、護憲派が「武力で守ろうとしたらどれだけ軍備を拡大すれば良いか分からなくなる」
と言うのと似てるな

討論と言いながら討論する気がない連中集めてるからね

田中がいると金子が割とまともに見えるんだよなあ
適当に飛ばしながら見たせいかもしれないけど

また水島はブレたのかな

>>806
それは髪がですか？

社長批判の気持ちはよくわかるんだけど、批判の矛先は司会進行の悪さに絞られるべき。
社長は割と話の通じる活動家って感じだからいちいち発言気にしてたらきりがない。

社長のぶれ方が一番ひどかったからなぁ・・・

>>728
これを見てるとまたブレたんだろうな
いつもブレるからな

社長に期待したことねえ

>>815
全然ぶれてないだろうが塾生よ

>>801
パート1は自民の人がアセアン＋6とTPPの理念を喋ってたところ
パート2は後半の禿の食料安全保障の想定は隕石が落ちるくらい極端な例だ論
パート3は関岡さんの水道会社民営化を絡めたISD条項の話での禿の無知と金子の狼狽

塾生は社長がぶれたことにしたいんだなｗ

>>818
塾生だったら、三橋を叩くだろうよｗ

>>802
こんなアホだったんだ
前から気づいてたけど

隕石のところは古谷が討論でおっぱいって単語を出したことぐらいの快挙だったね。

その隕石も今年ロシアに落ちたんだぜｗ

社長「TPPでデフレになるとか言ってるやついるの？」

倉山信者　vs 水島信者

ファイ！

田中は討論で徹底的に三橋対策を用意してきてたな。
でも関岡対策を怠ったがために空気になって、そのまま隕石になってしまった。

パート3はまだあった
最後のほうの原田の年次改革要望書に沿っていた政策は日本独自でやったことで
まるで年次改革要望書なんてなかったかのような主張w

今まで、さんざんアメリカ陰謀論を煽ってたくせに
今回の社長は、アメリカ陰謀論者を批判する立場にかわってたよなｗ

関岡と東谷は崩せないと思う
専門家じゃない限り

だめだ、隕石がツボすぎる

対策つってもハゲは金融政策が万能って言いたいだけなんだから
何も掘り下げてないし
そもそも議論にはならんだろ

>>829
ステージが変わったんだよ

社長「TPPでデフレになるとか言ってるやついるの？」
三橋「・・・」

>>829
アメリカ陰謀論なんて言ってる人いないよ
全て公開情報だし

>>825
社長なんなの

>>814
社長の意義って言論より行動力があるって事だからねぇ

禿は年次改革要望書を陰謀論にしたいんだよ

>>828
日本独自にやったことが年次要望改革書どおりだったなんて、
すごい偶然ですね（棒

>>829
社長は陰謀論なんて唱えたことはないよ

またTPPは中国を牽制するとか言ってるやつもいるし
つい先日に新キャスターの上島さんの発言を払拭したり
ほんとごちゃまぜで乾燥機にかけられてるような討論だな

アメリカが思う前に実行できるんだから
日本の政治家はアメリカより上だな

>>827
三橋対策っつっても全然納得できる内容じゃなけどな
とにかく金融政策でなんとかなるって、金融万能論
アメリカがあんな金融緩和し続けていまだひどい状況なの見て
なんとも思わんのだろうか

>>843
そりゃそうなんだけど、三橋論破ｗｗｗって言い出す人がいるだけで田中的には勝ちなんじゃない？

Ｕ‐６失業率（％）＊ 　　 Nov Oct Sept　
　　　　　　　　　　 　　 13.2 13.8 13.6
長期失業者（27週間以上） Nov Oct Sept
（単位：1000人）　　　 4,066 4,063 4,146

　＊U6：（完全失業者＋縁辺労働者＋経済情勢のためにパートタイムで就業している者）／（労働力人口＋縁辺労働者）

田中ってネット住人の意見が全て桜が起源と思って
ごちゃ混ぜにして批判してるようにしか思えない

>>667
結局は田中もそれで落ち着いたしなｗｗｗｗ
他の貿易協定でいいじゃんってなｗｗｗｗ

>>835,840

カリスマブログから

これの23分50秒あたりからの水島社長の発言。
　TPP反対派全員がアメリカ陰謀論を完全否定。
　過去に一度も陰謀論言ったことないらしい。

　ためしに「亡国最終兵器」で検索すると？

【経済討論】亡国最終兵器 TPPの真実[桜H23/11/5]
　http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro

【討論！】亡国最終兵器ＴＰＰの真実・Part２[桜H25/3/16]
　http://www.youtube.com/watch?v=P3r3Ak2H4ng

　延々と、アメリカ陰謀論を展開してるのでは？
　それ以外にもどれだけアメリカ陰謀論をまき散らしたか。

田中氏は経済学以外の専門知は認める気はないんだろうね
経済学的土俵で話せば「経済学を理解していない。反経済学的だ」で
そうでない専門分野の話には極端な想定を出してくるだけ「最大の危機は地球に隕石」とか

自分の本は読めというけど人の本は読まないで批判
リスクの話をすれば上記の様に極論
高橋洋一の方がよほど議論の相手になる

>>846
田中はそんなもんじゃない
全て中野三橋が起源としてみんな二人を妄信してると思い込んでる。
中野と三橋の間でさえ意見違うところもあるのに(笑)

TPP討論で原田、金子、田中が賛成派なのは馬鹿だからで片付くけど
田村が賛成派なのがほんとに意味がわからん
自分でもデメリットと危険性ばかり言ってたしなんなんだ

ハゲは年次改革要望書を否定して馬鹿にしてたんだから
アメリカ陰謀論云々のところで関岡に突っ込まなきゃだめだろ
また内輪のトークライブとかで嘲笑のネタにするんだろうな

>>852
下手に突っ込んでも爆死するだろうからね

百姓に米を生産したら補助金を交付するんだから米の生産自体はなくならないんじゃないのか

>>851
モンサントの話なんて反対派からしか聞いたことねぇからな

>>853
陰で否定して馬鹿にしているのがなんとも痛々しい

>>851
田村さんはアメリカの本音を垣間見る為にも交渉に参加するのは賛成と言っていたね

ちなみに田中さんのいった隕石っていうのは
経済学者のフランク・ナイトが言った「リスク」と「不確実性」の議論ですね

実際にナイトは隕石衝突を不確実性としていますから

ただ、今回の田中さんの言い方はおかしいんですよね。世界的な食糧難などを想定しなくても
そもそも国家の役割として国民の生存があるわけですから、食料問題は想定されるべき
なんですね
これを江戸的な鎖国とか言うのはおかしいですし、そもそも江戸時代の鎖国は別に通商政策だと
今はされているのでその点でも間違いですから

>>852
結局いつも肝心なところは外から石投げるだけ
実際に年次改革要望の線で事態は進んでる現実があるのに
原田に至っては全部日本が利害関係で進んで選んできたことなんですと来たもんだ
なんとも奇妙な一致だなぁ（棒

中野スレからパクってきたｗ

132 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/12/15(日) 10:37:39.80
昨日（12/14）、新宿で行われた中野さんの講演「保守主義の経済論」に行ってきた。
会場は満席で100人くらいはいたと思う。
参加者は若者から年配までまさに老若男女って感じで相変わらずの幅広い人気だった。
中野さんは8月の横浜講演では体調悪そうだったが、今日は元気そうだった。

話の中身は以下のとおり
�@保守概念の定義について
保守という立場はその内容によって様々であり、例として憲法、資本主義/社会主義などを引合いにして考察。

�A自由主義と社会の秩序について
健全な自由社会というのは、結局のところ
国民の分断を抑え（例として貧富の格差）、社会の連帯感がある程度担保されて社会秩序が安定していてこそ成り立つということを
エドマンド・バーク、ジョン・グレイ、ベンジャミン・ディズレーリなどの批評を引用しつつ解説。

�B福田恆存（「私の保守主義観」/1959）について
福田恆存の保守主義の捉え方の表現が最も的確であると解説。要約すると、
保守的な態度というのはあっても保守「主義」というほど普遍的に体系化されたものではない。
だからと言って、一般的な原理、厳密な定義を確立して国民へ押し付ける性質のものではない。
なぜならば、長い歴史として積み上げてきた国柄や社会通念に即した、柔軟な対応が制限される恐れがあるから。

（続く）

>>851
田村氏はわざと分かってやってたとしか思えないｗ
反対派へのアシストっぷりは超一流で、むしろ社長の頼りなさが露呈したくらい
強力な反対派論客の一人としか映らなかったｗ

（続き）

�C古典派経済学、新自由主義との対立の歴史
ハイエクらが言う自由貿易の絶対普遍の原理原則論、さらに市場の自己調整機能に対する懐疑について、
アーヴィング・クリストル、サミュエル・テイラー・コールリッジの批評を紹介。
自由主義者には市場の自己調整機能などの社会理論があるが、保守派にはそのような理論が無く
無原則、場当たり的だというハイエクの批判に対して、保守派は「便宜（expedience）」を
もって対応していくしかないとしており、福田恆存の意見と同様であることを解説。

�D今後の保守経済論構築に向けて
保守の厳密な定義ができなくても、市場の自己調整機能では社会が維持できない理論は必要だと
中野さんは考えているとのこと。市場では交換できない価値や、金融市場の不安定性などの面からアプローチしていき、
ヒントになる社会論について、ポランニーやリストを例に挙げていた。

>>858
「鎖国」してたのに何でキリシタンを弾圧とかしてたんだろうねえ　不思議
田中先生に聞いてみたい

社長「TPPでデフレになるとか言ってるやついるの？」
三橋「・・・」

衆議院会議録情報　第１６１回国会　予算委員会　第３号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/161/0018/16110190018003a.html

○小泉（俊）委員
年次改革要望書、これはアメリカから来る文書でありますが、ここに、添付資料の資料一に、実は、
この年次改革要望、どの程度これがちゃんとされているかというのを確認する文書がちゃんとここに出ています。
ことしの六月八日に、日米間の規制改革及び競争政策イニシアティブに関する日米両国首脳への第三回報告書
というものであります。それがこの資料一であります。
これはどこからとったものじゃないですよ。在日米国大使館のホームページで公開されている公式文書であります。
そこで、この規制改革イニシアティブの第三回報告書、この文書というのは、
麻生総務大臣、竹中大臣、当然これは御存じですよね。

○麻生国務大臣　ファクトシートのことだと思いますが。

○竹中国務大臣　存じ上げております。

田中の席が野口だったらまだマシになってたかな
出来れば原田も変えてほしいけど、一応TPPの専門家ってことになってるから
いないと賛成派が騒ぎそうだしなあ

リフレ派の発想って田中康夫が脱ダム宣言とかやってた時代で止まってるよな

そろそろ隠居して欲しいものだ

そもそも学者とか著名人じゃなく一般人でTPP賛成って塾生以外にいるの？

農業問題は行政改革であって、本来は専門性を求められる分野
経済学畑の連中が口を出してること自体がおかしい

>>844
何でもアリだから常勝なのだよ

鎖国に対しては教科書読めとしか言いようがないｗ

>>868
中身をある程度知った上での賛成なんてほとんどいないでしょ。
経済について話し合うような友人があんまりいないから参考になるかはわからないけど。

田中秀臣 &#8207;@hidetomitanaka 57分
「TPPはアメリカ陰謀論」が冒頭で反対派から全面否定されたのはちょっと驚いたのは事実ｗ　RT @smith796000 大学では教えられない歴史講義 :チャンネル桜が死んだ日 by kurayama - 憲政史研究者・倉山満の砦 http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1172 …
上念　司さんがリツイート

こいつwwwwwww

ハゲ「僕が三橋論破してるとこ見所だったでしょ？ｗ」

そもそも民主はTPP推進で
自民は反対派で選挙したんだから
反対で当たり前だろ
政府が選挙覆すような推進理由を示さない限り
国民が支持する理由無いな

@hidetomitanaka
僕は単純に考えてて、「ある特定の個人・組織・国家が特定の政策を利用して
（他のいかなる環境要因を無視して）利益を追求できるということ」ですね。
「環境や外的制約」を完全に無視していることが「陰謀論」の特徴です。
RT @isasusumu。「陰謀の定義」が難しくなってきましたね。w　

@hidetomitanaka
TPPでいえば、米国は様々な環境的・外的制約に直面している。
交渉するプレイヤーが多数いること、国内でも利害対立は多様、知識や情報の制約、予算や時間の制約など、
そういった事情を一切無視して、あたかも米国が行うアクションが
一方的に日本に影響を与えると考えるのが「陰謀」論の特徴。

自由貿易促進でデフレ化が間違いなら構造改革でデフレも間違い？

>>877　
デフレ化とデフレ圧力はちがうけどデフレ圧力にはなるんじゃない？

>>877
橋本内閣での消費税増税が原因というのも間違いだよ

力関係維持目的みたいな規制や商慣習がなくなることに期待しとるわ
業界によっては賛同者けっこうおるで

http://www.youtube.com/watch?v=FS4UxC0ON8Q

>>877
自由貿易促進でデフレ化というよりもデフレを促進しているという意味あい

ISDで関岡にボコられてたな
で、後日Twitterでこう↓（削除済み）

田中秀臣 @hidetomitanaka
年次なんたら要望書バカや新自由主義のすかすか批判者が安易に持ち出すスティグリッツの視点の基本には、厚生経済学の基本原理がどかんとある。
本人も明言している。その上で現実に照らし合わせてよりまっとうな議論をしていく。要望脳や新自由主義批判厨のように、経済学基礎を反知性的に否定してない

まあFラン学者の言葉遊びは論外やな
こういう実業知らずに政策を語らすのは本当にあかん

社長「TPPでデフレになるとか言ってるやついるの？」
三橋「・・・」

Fランでも教授と聞くと凄いと思うんだけど
ああいうのって簡単になれるものなの？

>>886
倉山先生が万年非常勤と言うことを考えれば相当難しい

メディアに安易にでる教授いるけど、田中みたいな品性の持ち主が出たら逆にマイナスイメージだろ

田中秀臣@hidetomitanaka
さすがにいまはチャンネル桜の経済討論を家でみることはなくなったなあ。
帰宅してから重要なポイントは復習したり、あとで議論の参照になるところをtwitterなどで
書く作業もしているので。さくらじやベルサン、ニコ生の番組は一回は見るし、
気分がいいものは何度もみてるｗ


論破されたら見なくなったアピール

>>886

凄く難しいよ

東大に入る１０００倍は難しいと思いたまえ

准教授、教授になっただけで

日本では超勝ち組だから


おまえは足元にも及ばない

>>874
金融政策がそんなに万能かどうか
少なくともアメリカEUではそれほど奏功してるようには見えないのに
金融って言い切っただけで論破になるのかね論破脳的には

リフレ派かと思ってたら隕石派だったでござる

安倍を支えるって一点を軸に動く人間は
それ以外がブレブレになっていくのがよくわかるな
社長然り上倉しかり

罪作りな男だね安倍さん

>>880
それで自分たちが勝ち組になれると思ってるんだろうなｗ

無能に限って「ルールを変えれば自分たちにチャンスが回ってくる」と、己の弱さを正当化する

「自分が無能なのではなくルールが悪い」

これ、ルサンチマンっていうんだぜ知ってるか

>>886
教授なることはどんな大学であれ大変
田中の場合、個々の研究の仕方や品性が批判されてるだけし、当然他の有名大学教授とも比較される
そういうのをいちいち指摘するのがめんどくさいからFランとバカにしてる

>>883
ロクに米側の情報もさらってないくせに何が反知性的だよ
知りもしないで要望脳とかいってるほうが反知性的だろｗ

>>890
コネがあれば簡単になれる
特に上武大学みたいに学部が３つぐらいしかない、専門学校みたいなとこは

つか、上武って専門学校に近いだろ

>>893
TPPに関しては、もう桜はあてにならないな

>>893
かなり無理が出てきちゃったね
増税インパクトで色々破壊されたな

対決討論とかディベートのゴミさ加減がよくわかった
隕石野郎がが平気で討論できるレベルじゃ
お先真っ暗、視聴者は誰もそんなの望んでないよ
ただチャンネル桜はまたこういう事やるんだろうな

ハゲの隕石発言には亀井が唖然としてたなｗｗｗ

隕石回か

>>897

簡単に慣れるなら、なんでおまえは教授じゃないの？

>>903
そういう論法よくでるけど、おかしいだろｗ

隕石脳やからな

>>893

首相になる前の靖国４月参拝も、なってからの河野談話の踏襲も、米中両国の顔色を見た計画的行動で、うかつでも失言でもない。
しかるに保守言論界から明確な批判の声は上がらなかった。「保守の星」安倍氏であるがゆえに、期待が裏切られても「７月参院選が過ぎれば本格政権になる」
「今は臥薪嘗胆（がしんしょうたん）だ」といい、米議会でのホンダ議員による慰安婦謝罪決議案が出て、安倍氏が迷走し、取り返しのつかない失態を演じているのに
「次の人がいない」「官邸のスタッフが無能なせいだ」とかわいい坊やを守るようにひたすら庇（かば）うのも、ブレーンと称する保守言論界が政権べったりで、
言論人として精神が独立していないからである。

【正論】西尾幹二　慰安婦問題謝罪は安倍政権に致命傷　（産経新聞2007年4月27日）より


このころと何一つ変わらない保守言論界

>>897

しったか一知半解のアホの典型ｗ

コネをつくるのがまず一苦労
ポスドクであふれたこの国で競争率何倍だと思ってんだｗ
ポストは限られてる中、なりたい奴が犇くその中で教授は絶大な権力が発生する
（まぁ、ポスドクども限定だがｗ）

まぁ、専門学校と同じとか思ってる時点でなにもわかってねーな

>>904

なら、簡単になれるっていうのは
どう考えてもおかしいよね

>>698
それ嘘だらけシリーズ累計じゃん
言志も累計しなよ

倉山　15万
言志　　4万

もう次スレの季節か　早いね

隕石論なんて見返したらそりゃあ恥ずかしさのあまり赤面するし見る気なくなるわなw

田中「失業した弁護士は生活保護でも受けさせりゃいいんですよ」
関岡「え・・・（失笑）」
一同「（ええええ）」

田中は見所が他にあるようだが、これだろ見所はｗｗ

対中国「圧力」狙うも温度差…日・ＡＳＥＡＮ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131215-00000184-yom-pol

大学の教授だって既得権益あるよね

>>903
コネがないから簡単じゃないんだろう
「コネがあれば」簡単になれる

>>893
社長はぶれてないっつーのｗ

>>913
三橋は冗談かと思って爆笑してなかったか？

うむ、ぶれているという点においてはぶれていない

>>910
チャンネル桜オールスターズなのに・・・・負けているのか・・・・

>>919
鳩山保守ｗ

両論併記型にすると大抵ロクなことにならないなぁ
不偏不党だからオープンにってことなんだろうけど
桜で両論併記型は大抵しょうもない展開にしかならない
本まで出して桜はTPP亡国兵器ですっていうスタンスなんだから
反対派だけで現状でどう考えてるのかって討論に次回はして欲しいと思った

もう賛成派のﾄﾝﾁｷっぷりは今回のでよく分かったからさ

>>913
国民全員生活保護で万事解決だねw

>>913
結局制度設計のミスは為政者の責任とはせず
自己責任ってスタンスなんだよな

田中禿が上武大の教授になる前の経歴が知りたいところ

>>914
米国の犬の意見なんて無意味だから、
独立しないと本当にアジア諸国は中国側に回るようになる

>>915
Fランク大学は、補助金がないか、バカロレアがあればとっくに潰れている
また、日本の大学は、ロクに論文書いていなくてもクビにならない

ここ見ても不思議なんだけどさ、おまいらにとって生活保護を受けることは
苦界に落ちることなの？ｗもしそうならその発想自体が唾棄すべきものだとおもうんだけど

一冊あたりのうりあげ

倉山　50000
言志　 2500

>>928
生活保護制度は絶対必要

>>891
金融政策もマジックワードになりつつあるなｗ

金融と言うだけで、論破も出来るｗｗ

>>834
今までの討論で話を聞いてなかったのか？とびっくりしたわ

>>927
おまい、バカロレアの意味間違えてないかｗｗ
それ言うならテニュアだろｗ

水島はその場のノリで話してるだけやろｗ

苦界とか使ってるやつはトンデモ仏教の創価？

社長がTPPに反対できないのは
東谷の亡霊のせいだろうｗ

Fラン大学こそ無駄の削減でなくすべきだよな

その程度の知能のやつはさっさと働いたほうがいいとおもう。
新卒優遇とか社会的構造も変えなきゃいかんけど。

>>767
田村さんの推進論は分かりやすい
TPPに問題はたくさんあるけど、日米同盟！日米同盟！て立場だからシンプル
原田金子は最悪なお花畑脳で聞いてて引く
田中は反対派が憎くてしょうがないってだけだから論外で性悪

>>935
苦界に落ちる　って表現は普通に本読んでたら出てくるやろｗアホかｗ

>>936
妄想乙
とりあえず死んでくれ

>>937
その前にバカロレアとテニュアの違いを説明せんとｗｗ

『隕石論』 リフレ社　8980円（税込）

>>938
おー、的確なまとめだな。

>>928
このスレを見てて
社会のセーフティーネットとして生活保護は必要って考え方が大半だと思う
ってのはごく稀に生活困窮者はどっかの施設にぶちこんで最低限生きていける生活を・・・云々
みたいな事言ってるやつがたまに沸くけど、すごーく馬鹿にされてるｗ

>>939
そうかそうか

いや社会の足手まといは施設送りでええやろ

【芸能】ビートたけし、「ネットで自己主張する奴が偉い」風潮に異議
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387076580/

　
カジノ反対・パチンコ廃止デモ
http://com.nicovideo.jp/community/co51803
http://com.nicovideo.jp/community/co1419774
http://com.nicovideo.jp/community/co2044219 (ﾐﾗｰ
http://com.nicovideo.jp/community/co306696

>>797
三橋が原田に聞いたら話しそらした

>>946
おまえがまずガス室送りになればええのにｗ

>>950
な？関西弁だろ
朝鮮人なんだよこいつは
絶対に許すなよ

>>946
施設送りにしてどう管理するイメージなの？
施設運営費も税金で賄われるんだけど

新スレ立てたよ〜

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1387086514/

三橋がTPPで農産物の物価が下がると言った時に、
原田が輸出もあるからと反論したけど、日本の農産物って輸出できるのか？

絶対に許さない
http://www.youtube.com/watch?v=oQPXB-fyouU

社会保障でいいだろ→「財政赤字がー」→「増税だー」

リフレ派は財務省助けたいの？

経済学バカは社会秩序がいかにして保たれるのかを全く考慮しないよな
水島は相変わらず天皇教性善説だし

あれじゃ損得だけの議論になって当然だよ

>>956
魔法の言葉→「金融緩和」

>>860
ＧＪ

紫おばさんだって経済学者なんでしょ

>>868
私の周り賛成多数
理由は皆、物が安くなるんでしょ？いいじゃん！

>>961
軽の税金は上がるらしいけどｗ

>>954
輸出してるよｗコメ以外はｗ

>>963
米も輸出してるが
というか葉物の方が輸出してないだろ

輸入による需要減をキャンセルできるほど輸出してるの？

何か貿易だけで経済が成り立ってるような議論だな・・・ｗ

>>910
中野一冊で20万

食品加工の経済規模示されても
問題ないって言えるんだもんな
不思議だわ
これだけの規模なのに
賭けで冒険に出てどうするんだよ

>>966
原田の反論が成り立つのかって聞いてるだけなんだけど

アマゾンの中野の「保守とはなんだろうか」やっと在庫もどったな

>>961
原田も結局それがメリットだという結論だったな

>>969
そりゃ、日本の国土要件じゃ成り立たないだろうなｗ

>>967
中野も倉山も三橋も情念も単品なら売れるのに
言志になると売れない不思議

自由貿易の利益なんて初歩的な経済学を勉強してたら、言われなくてもわかるはずなのになんでメリットはとかいちいち聞いてくんの？
まぁ反経済学のやつらが騒いでるんだろうがなw

崔洋一｢日本人の少女を口説くときは第二次世界大戦ﾈﾀで落とせ｣

かつて､在日朝鮮人活動家たちによる<日本女性ﾚｲﾌﾟ事件>が多発した時代があった｡
1960〜1970年代､反日政治運動の陰で起きていた『闇のﾚｲﾌﾟ事件』である｡
『ﾏﾙｺﾎﾟｰﾛ』1993年9月号に､梁石日､崔洋一､鄭義信の談義が掲載されていた｡

崔｢一時流行ったんだな｡日本人少女を口説くときは日帝三十六年史で落とせというのが(笑)｣
鄭｢いまだにそんな手を使っている人､いるんだよね｣
梁｢男の風上にもおけんなあ｣
崔｢梁さん､唇､震えてますよ(笑)｣

映画監督の崔洋一は笑っているが､笑い事ではないのである｡
朝鮮問題に関わる政治運動をしている日本人女性たちが､
朝鮮人と二人きりになった時にﾚｲﾌﾟされるという事件が少なくなかったのである｡

そして､彼女たちは｢反日･反体制意識｣を持っていたがゆえに､
警察に通報することもなく泣き寝入りした｡

当時､団体内でﾌﾘｰｾｯｸｽが流行っていると思われていたが､
実態は在日朝鮮人活動家による日本女性の強姦であった｡

｢我々は人権を重んじる｣
と自ら主張していた在日朝鮮人たちが､何故そんなことをするのか｡
また､日本の女性活動家たちが在日朝鮮人の男性に対して､
なぜ警戒心を無くしてしまったのか｡ 昔はそういう時代であったのである｡

輸出が増えるという原田氏の発言を農業の輸出が増えると誤解しているやつが多いようだな。
農業の輸出も多少増えるだろうが、それがメインじゃない

>>975

倉山ナンパ塾でもつくればいいのに

自由貿易だとメリットしか出ないなんて
シムシティより単純な世の中だな
デメリットはないのかよ

>>976
じゃあ何がメインなんだよｗ

チャンネル桜は多様な意見を取り上げるという意向はいいけど
全うな意見と田中上念みたいな詭弁を区別できてないのがダメだ

>>978
メリットは消費者の利益でデメリットは生産者の損失。
消費者の利益≧生産者の損失となるから生産者の損失を全て補填したとしても
おつりがくる

>>973
三橋倉山上念なんか中野と比べたら売れてないよ
言志は電子だからな〜買ってるけど読むのしんどいから
西部一派と小堀先生くらいしか読まない

>>979


　韓国には生き生きとしたマッチョイズムが息づいており、そこに儒教思想と仏教思想と壇君神話やら
ムーダン（巫女みたいなの）やら何やらがわけもわからず混在して、こういう男を作りだしている（と思う）。
私も韓国の男、特にオヤジ達に接して不愉快な思いをしたことが何度もあり、その度に「韓国人の男とだけは、絶対に結婚したくない」と思ったものだ。
彼らは本当に女を顔と若さで露骨に差別する。それで当然だと思っている。