倉山満パート146

倉山と上念について語っていくスレです

乙
こっち？

こっちは147として使おう。

さきこっち

倉山満 146
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1385973824/

いや。、もう片方

【政治】石破氏、２日付けのブログで「反対デモはテロ」発言撤回、「本来あるべき民主主義の手法とは異なる」と訂正
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385970884/

チャンネル桜と絶縁宣言をした【帝国陸海軍復活】で【憲政史研究者】の倉山満のスレです。

◆倉山満 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80
◆倉山満の砦 （公式ブログ）
http://www.kurayama.jp/
◆チャンネルくらら（毎日18時更新）
http://www.youtube.com/channel/UCDrXxofz1CIOo9vqwHqfIyg
◆ニコニコ動画 【倉山満】 検索（投稿日時が新しい順）
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80?track=nicouni_search_keyword
◆YouTube 【倉山満】 検索
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80&oq=%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80&gs_l=youtube.3..0l10.1298.5471.0.7622.22.19.3.0.0.1.131.1693.11j7.18.0...0.0...1ac.1j4.AIHOzF8H
◆カリスマミツルの砦 （倉山スレまとめブログ）
http://charismamitsuru.seesaa.net/
◆テンプレメモ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/
◆避難所 （政治板 ID付き） 倉山満 part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1383141273/
◆前スレ 倉山満 146
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1385973824/

次スレは>>900さんよろしくお願いします。【】倉山満 partxx【】

それでは・・・
汚らわしい。どうぞご勝手に。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

このスレはpart 147です。

先に以下のスレを使用して下さい。

倉山満 146
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1385973824/

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

避難所

三浦小太郎 1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1385461936/

歴代内閣総理大臣ランキング 2013/12/1

Ｓ 伊藤博文
Ａ 原敬、吉田茂、池田勇人
Ｂ 桂太郎、幣原喜重郎、山県有朋、岸信介、鈴木貫太郎
Ｃ 小渕恵三、東久邇宮稔彦王、加藤高明、加藤友三郎、福田赳夫
Ｄ 大平正芳、西園寺公望、山本権兵衛、鳩山一郎、佐藤栄作
Ｅ 犬養毅、黒田清隆、松方正義、高橋是清、竹下登、田中角栄
Ｆ 石橋湛山、橋本龍太郎、三木武夫、田中義一、岡田啓介、斎藤実
Ｇ 若槻礼次郎、浜口雄幸、細川護熙、芦田均、片山哲、安倍晋三
Ｈ 麻生太郎、中曽根康弘、鈴木善幸、米内光政、寺内正毅、宮沢喜一
Ｉ 福田康夫、野田佳彦、海部俊樹、清浦奎吾、宇野宗佑
Ｊ 羽田孜、広田弘毅、林銑十郎、森喜朗、平沼騏一郎
Ｋ 小磯国昭、阿部信行、小泉純一郎、大隈重信、東条英機
Ｌ 村山富市、菅直人、鳩山由紀夫
Ｍ 近衛文麿

http://i.imgur.com/Plhg4JG.jpg

◆過去ログからの倉山満プロフィール

香川県の資産家の家（元香川大学医学部教授で病院経営者）に生まれる。
中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、
清和会に接近する。
中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、
後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、
院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。
同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。

2012/11　希望日本研究所所長就任　チャンネル桜　キャスター就任
2013/01　AJER長期休養
2013/03　希望日本研究所所長解任
2013/04　チャンネルグランドストラテジー配信開始
2013/10　チャンネル桜キャスター降板　チャンネルくらら配信開始

◆『カリスマミツルの由来』◆

信者が倉山満をカリスマと表現
スレの誰かが
倉山満→カリスマ
つまり『カリスマミツル』

>>1
おっつ、おら悟空

さなみんファンじゃないのに１０００で嫁とか言ってしまった

さなみんファンの人へ

反省はしてません

>>1
おっつ、おらは極右

>>12
はやってるの？

◆上念のガイドライン◆

「高橋洋一先生の試算によれば〜」＝自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば〜」＝権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は〜」＝自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」＝コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです！」＝俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが〜」＝私は新自由主義者じゃないよアピール

日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
★騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172〜

�@ 議論をするな、印象を操作しろ
�A とにかく繰り返し語れ
�B 物事を逆さに捉えろ
�C 壮大なスケールで語れ
�D 思考停止のキーワードを作れ
�E 最悪でも両論併記に持ち込め

●プロパガンダを成功させる方法

１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する

○プロパガンダを失敗させる方法

１．ロジックを問いただす
２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する （嘘つきは両方「知っている」と答える）
６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する

【詭弁のガイドライン】

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

【対洗脳・情報操作に対する十箇条】

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

>>1
乙！

>>前スレ994
>なんとか研究所だってまだ籍を置いてるし

希望日本の事？　もういないよ、上念も梅原さんも

そのうち倉山兵団から倉山財団に変貌するのも
時間の問題だな

お金はだいじだよー

政治宣伝のための7つの法則

1「ネーム・コーリング」
　攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴える
　マイナスのレッテルを貼る（ラベリング）。メディアやネットによって
　繰り返し流されるステレオタイプの情報により、情報受信者は、
　徐々に対象に憎悪を深めていく。

2「華麗な言葉による普遍化」
　飾りたてた言葉で自分たちの行為を正当化してしまう。
　文句のつけようのない・つけずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。

3「転換」
　さまざまな権威や威光を用いて、自分たちの意見や目的や方法を正当化する、
　正しく見せかける。

4「証言利用」
　尊敬される・権威ある人物を使って、自分たちの意見や目的や方法が正しいことを証言・後援させる。

5「平凡化」
　自分たちの庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇であることを強調し、安心や共感や親近感、一体感を引き出す。

6「カードスタッキング」
　都合のいい事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。

7「バンドワゴン」
　大きな楽隊が目を惹くように、その事柄が、世の中の趨勢であるかのように宣伝する。
　情報受信者は、それに従わないことにより取り残される情緒的不安を覚え、
　結局はその「楽隊」に同調していくことになる。

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　 ｡　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>21
アンチはこればかりやってるよなぁ。。。
やってる自分らに悪いイメージがつくって気づけないんだな

>>23
そっくりそのまま、上念さんに言ってあげて。

>>23
やってる自分らに悪いイメージがつく？
個々のアホに悪いイメージがつくのは分かるが、「集団」としてのイメージが悪くなることはあるのか？
そもそも集団なんているのか？

あのな、風俗業界の客で名の知れた変態とか
名の知れるようなアイドルの追っかけとか殆ど公務員。
金ある暇あるで趣味に生きるんだろうな。
マジでこの国の公務員はクズ。

999 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 19:15:34.39 ID:???
1000ならさなみんは俺の嫁

1000 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 19:16:10.98 ID:???
さなみんは俺の嫁

>>25
アンチさん過敏に反応ｗ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-12-02/2013120202_02_1.html

この記事について、新聞赤旗へ電凸してきました。

私「上記赤旗記事の内容だが、祖父や血筋をさかのぼったあげく、特定機密保護法案の源流と言っているが
　　これは共産党は氏素性によって、今の人の行動を判断していると言うことか？
　　私は共産党が法案について政策論争をするのは大切だと思う。私自身はこの法案は絶対必要だと思うが、
　　反対意見もしっかり伺いたいと思って、赤旗を見ているが、この記事はとてもがっかりした。
　　これこそまさにヘイトスピーチであり、この記事を見た時に、私の祖父が大東亜戦争の中で、敵兵と
　　戦ったことを以て、今の私の行動に対する批判と祖父への侮辱を感じ、大変傷ついた。」
相手「こちらとしては、そのような意図ではない。あくまで、事実の羅列でしかないつもりだった。」
私「しかし、本文では特定機密保護法案の源流と書いている、これは明らかに血筋や氏素性に基づく説明
　　ではないか。」」
相手「私は記事を書いた本人ではないので、間違いないとは言えないが、そのような意図はないつもりだと
　　　おもう。しかし、この記事に関しては、同様のご意見を頂いているので局内で検討をしていく。」
私「承知した。いずれにせよ、このような感情に任せた、俗論的な記事は国民に嫌悪感を抱かせるだけしかない
　　ので、控えていただきたい」
相手「当然おっしゃる通りと思う、引き続き内部で検討して行く。」


まあ、自分たちがすればヘイトスピーチや差別じゃないけど、相手がしたら差別だよの典型でした。
少なくとも数件は問い合わせがあることは伺えるので、内部で粛正があるのかしらと期待中ですw

29 分前

bando[東京都]

こちらには新型の偽装保守出現ｗ
https://twitter.com/suidajapan/status/407774944341151745

自分が偽装保守だと気がついていない危険人物ですｗ
これもまた練習と思って、かれを改心させるべく議論してみて下さいｗ

1 時間前

すいださんまだ戦ってんのかｗ
相手が粘着質だなｗ

>>30
ツイッターで負けたから塾で援軍呼んだのかｗ

>>1乙であります

>>32
これからが本番でしょ

凄惨なリンチが始まる・・・・ッ

>>28
上念倉山がまともな言論活動をしてたら
ここに上念倉山に懐疑的な人が集まることも無いんだよ。

>>35
バカッターでやったらどうです？
たのしいですよ( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ

そうやって、現実を見ないで、原則論を掲げて、世界中と戦争し、国が一回亡くなりかけましたが、あなたは、戦争を煽って国を壊滅に導いた、
戦前の擬装保守の発言とそっくりですね。危険すぎます

バンドーのレッテル張りきたーーｗｗｗｗ

>>37
これも便利な論だよな
何か指摘されたら、現実を見ない原則論だ〜と言えばだいたいそれで切れる

>>38
「ステージが変わった」と「現実を見ない原則論」はホントに
使い勝手がいいんだよなｗ

あと「あなたが無いことを証明してください」っていう悪魔の証明
ホントにこれはタチが悪いし、相手に論争を申し込んでくるのは辞めて欲しい

さてと、亀田のボクシングプロレスでも見るか

>>36
そのバカッターってがんばってるのがサンダーバンドーｗ

>>36
うーん、ブログとかmixiはやってた事はあるんだけど、もう懲りたｗ
名無しが一番気楽でいいなｗ

ところで、お米を食らう！の塾生さん？

>>41
確かにバンドーは楽しそうｗ

バンドーはこれも大事な仕事だからなｗｗ

難癖付けて塾生に尊敬＆注目を集めないといけないからな
ビジネス保守も大変だけど、その下請けビジネス保守社員も大変やね

>>30
バンドーはなかまをよんだ！しかしだれもあらわれなかった！！

バンドーの場合は仕事の一貫なんでしょ
そうじゃなきゃやってられんよtwitterなんて・・・

上念や、金魚のフン＆握りっ屁のプリンツよりか、バンドーは、まだましな気がするｗ

>>40
亀田の相手、体重オーバーで失格なってたけど買収でもしたのか

靖国参拝は賛成ですが、
米国と支那と同時に戦ってでも、つまり、人を殺してでも靖国参拝しろなんて、狂ってる。
戦争するなとは言うつもりは無いが、靖国参拝は戦争する為の理由にはならない。
危険思想です。

バンドーさんしびれるぅｗｗ

>>49
靖国に参拝したら戦争になるのか・・・
こんなん軍靴の音がーのサヨクと同レベルだろ・・・

>>49
米国の圧力があるってことは認めてるんだｗ

>米国と支那と同時に戦ってでも、つまり、人を殺してでも靖国参拝しろなんて、狂ってる。

そんなやついるのか

>>50
護憲サヨク「戦前を反省しよう！9条改正すると戦争になる！」
カリスマ団「戦前を反省しよう！アメリカの悪口言うと対米開戦になる！」

同レベルだと思います

TPPが米国の圧力であることは認識してるのかな？
塾内ではいまだにシナ包囲網なのかな？

なぜ日本国内、しかも東京にある神社に行くのに
わざわざ外国と戦争するんだ
ひどい遠回りだなあｗ

それに対してのすいださん

私は日本から宣戦布告しろとは一言も申しておりませんが。仮に米中が攻めてきたら戦ってでも守るだけです。
日本人として私の主張はおかしいですか？

バンドーに絡んでるすいだって人もちょっとアレなんだよな
理想論が強すぎて他人と話すのに向いてない
バンドーは相手を選ぶのはうまいよ

すいださんは正論だと思うけど、『偽装右翼ですね。はい、さようなら！』の流れに乗せられてしまった感じがするｗ

すいだはカリスマ騒動とか言ってるから、このスレの存在を知ってるみたいだが
それならなぜtwitterで彼等に絡んでしまうのか、絡んでも何も良いことが無いことをこのスレが物語っているのに

小さな声で言いますがね（彼らの思想が知りたかっただけですｗ）

>>60
おつかれｗ

まったくだよ
あまり熱くならずにカルピス飲んで落ち着くべし

>>62
俺の熱いカルピスでも飲むか？

>>60
（お、すいだか？）

>>60
すいださんもカウパー司の社員に絡まれておつおつ

このスレくさいぞ（物理）

汚らわしい。どうぞご勝手に。

単に「靖国に参拝しても米国と戦争になることは絶対ありません　もし戦争になるなら根拠を言ってください」
これだけで終わる話なので、なんでこんなに引き伸ばされてるんだよｗ

倉山塾内の戦意高揚に利用されただけだったな

上念倉山田中の薄い本はよ

>>70
おいおい、誰が田中のスカルファックみたいんだよｗｗ

>>70
くさい（確信）
特に田中

>>70
どの本も薄いだろ

薄い本 ＝ 新書？

総理が靖国参拝すると戦争になるのか

カルト塾ではこんなこと教えてるのかｗｗｗ

>>75
それにド直球反論ができないすいだも悪いよすいだも

やっぱり、塾で教えてる内容はアメリカを慮る事の方が主なのか。

>>60
とりあえずおつかれ

>>60
結果はどうあれ、ネタ提供サンクスｗ

>>68
小さな声で言いますがね（あらゆる想定で思想を探るためですｗ）

>>39
中野信者の得意技じゃねーかｗ

クズだな

>>70
倉山×社長がいいナァ

>>82
親方×社長なら二丁目においてありそうだｗ

最近のチャンネルくららは5000~10000弱ぐらいしか再生数とれてないけど、これで採算は大丈夫なのか？

その点KAZUYAすげえなｗ

ここには腐女子おるんか？

>>85
巫女とくにこならいるぞ

>>84
橋下流に言えば、ふわっとした動画視聴者層をうまく捉えたんだろうなｗ

>>83
じゃ倉山×社長×親方で！
倉山も体型が近づいていってるし。

ＫＡＺＵＡＹってまだ塾生なのかね？
うすうす関係を清算したそうだよなｗ

>>89
なんか前に塾生をやめたという話があったような

結構な頻度で倉山スレは見てるのに
チャンネルくららとか一秒も見てねーわ、すいませんカリスマ…

>>90
あのまま居ても微妙だけど
薄情なのも印象よくないな。
どうなんだろうね。

>>87
ちなみにCGSの動画で再生稼いでるのは韓国ネタ
KAZUYAも韓国ネタのときは2,3倍の再生を叩き出す
「ふわっとした動画視聴者層」は韓国のことが気になって仕方ないんだろうな

>>89
KAZUYAの中ですでに倉山よりCGSのほうがうまみがあると思ってんじゃない？
銭ゲバならおいしいほうを取るでしょ

チャンネルくららのはじめの予告みたいなものは見た
あとは見てない

>>90
まじで？ＣＧＳしてるから厳しい気もするけどな
ついでに古谷もＣＧＳとか倉山相手のときは「ＦＵＲＵＹＡ」にして
桜の時は「古谷」にすればいいのになｗ

>>77
おかしいな、アメリカなんてたいしたことないんじゃなかったっけ

倉山塾は信者が貢いでるから問題ないでしょ

>>94
CGSは倉山と密接に絡んでるでしょ

>>96
ＦＵＲＵＹＡwww
なんかうさん臭い感じがあってるかもw
古谷の下の名前ってなんだっけ、つねひら？

韓国ネタって一番興味ない分野だな
何であんなのおもしろがってみるんだろう

タモさん、宮崎さん、塚本ひかりちゃんが出てるのは見てるｗｗｗ

>>98
倉山塾の月謝→チャンネルくららの運営費→倉山塾生が見る
よし！循環できてるな！

まだ塾生沢山居るのか。
てっきり増税のあたりで離脱した人が多いのかと思ってた。

>>100
そうだよ
「ＦＵＲＵＹＡ」でいいじゃんねｗ
その方が使い分け出来て本人もいいだろうにｗ

>>103
大体アレの運営費ってそんなかからねえだろｗｗｗ

>>101
政治というかお笑い枠でしょ
ニコニコ動画なんかでも、明らかにエンタメ的な「韓国ネタ」が平然と政治カテゴリで投稿されてて、しかも政治カテゴリで一番人気
所詮はこの程度なんだよね、ネットの政治コンテンツってのは

>>106
ギャラがかかるんじゃない？
ひかりちゃんとかそれなりに払って出てもらってるわけでしょ

>>104
むしろあのパフォーマンスで爆釣だったと思う

>>29
公の記事にこんなことを書く赤旗はだめだと思うけど、
一応の質疑応答はしてくれるんだな
門前払いかと思った

>>105
近所の瓶牛乳のロゴだ、FURUYAｗｗ

>>108
むしろギャラしかかからない、ので多寡が知れてる

ちゃんねるくららって忘れてたわ

今月のwillの西尾幹二さんは良かったな。
もういい加減、雑誌、新聞は韓国バッシングにブレーキを踏んだほうがいいと思う。

>>112
問題はそのギャラがどれだけかかってるかだな
youtubeからの広告収入でペイするのはさすがに無理だし、単体で見ると赤字だろう

>>101
＞＞何であんなのおもしろがってみるんだろう
倉山や上念をバカにしてる感情と同じだぞ
その辺は変わらん

>>111
うけるｗ
そっちでデビューしてほしいｗ

バッシングしたりして相手にするにも値しない事に気づいた方がいいよな
無視でいいじゃんね

>>115
流石に単体で見れば赤字だろうねー

>>119
奨学金出すみたいだし、トータルではそこそこ儲かってるんじゃない？

>>93
反日煽られて日本ストーカーと化したアチラの方々みたいだよな
嫌韓はいいけどそれだけで頭が一杯になるのはちょっとな

>>114
雑誌新聞は韓国バッシングすると売れるから続けるに決まってるじゃん

まあ韓国バッシング続けるのは構わないんじゃないの
韓国が問題行動でネタを提供し続けてるのは紛れもない事実だし
むしろ雑誌新聞にブレーキ踏ませて、次のどんなステージに移って欲しいのよ

>>118
「気付いたほうがいいよな」ってなんで上から目線なんだよｗ
韓国をバカにしているやつらの感情と
このスレで倉山や上念をバカにする感情は大して変わらん

FURUYAでーす

KAZUYAでーす

二人合わせて、FURUKAZUでーす

>>120
倉山塾の月謝だけで相当入るからな
塾生の公称1000人を信じればね

>>123
その通りではあるな
韓国相手にしろ上念倉山相手にしろ、どうしようもないアホを安全地帯で叩いてるだけだしなｗ

>>123
上からだった？
ごめん、そんなつもりはなかったんだよ。
言い方がわるかったね。
ただ韓国バッシングも韓国アゲも見ててつかれるからさ〜。

>>127
嫌なら見なきゃ良いじゃん

>>114
日韓に不仲でいてほしい奴らがいるんだろう

>>121
ﾜﾛﾀｗ何様だよ
何で倉山スレにいて「それだけで頭が一杯になるのはちょっとな」と言えるのか、理解できない
バカにしてるやつらをバカにするのはやめておけ
変な上から目線はやめて、例えば、上念、倉山、韓国をバカにするだけにしとけ
そいつらがどうしようもないことは事実なんだから

>>126
＞＞どうしようもないアホを安全地帯で叩いてるだけだしな
それは別に悪いことではない

>>131
悪いとは言ってないぞ

危険地帯でアホを叩くとえらいことになるよ

>>129
韓国がうざいのは共通認識なんで不仲でok
問題なし

>>129
日韓が関係良好になることは不可能だけどな
韓国側が反日に染まっちゃった（北とかの工作の影響も含めて）以上、我々が歩み寄っても得るものは無い
韓国に強権的で大局観がある超優秀な国家指導者が出現でもしない限りは無理

>>130
別にバカにしてるわけじゃないよ？
在日を排除しろ！とか言う一方で移民推進の新自由主義はスルーだし
韓国だけで頭一杯になってる場合じゃないのになと思ってるだけ

個人的には叩いてるつもりはないんだけどねえ
ネタにしてるだけで

むしろ倉山や上念以外の話題のためにこのスレにいる感じですｗ

>>136
＞＞在日を排除しろ！とか言う一方で移民推進の新自由主義はスルーだし
いったい誰がそんなことをいっているの？
倉山スレだから、倉山とか上念が言ってるの

>>137
ネタにしてることと叩いてることの区別をつけるのは非常に難しい

>>137
別に叩いてないよな
ある意味愛でてるよねw

>>138
俺も俺も

どーんなもんじゃーい

小さな声で言いますがね（まだ続けてみる？俺はもうお腹いっぱい）

>>144
普通にスレ参加してよろしいがなｗ
それか「塾生被害者のスレ」とかいうタイトルで建てて
マッタリ保守スレとして乗っ取るのもありやでｗ

すいだはまだやってんのか
だから突っ込むところがそこじゃないんだよ
そこに突っ込むと足を取られて相手のペースに持っていかれるんだって

>>122
嫌韓で済んでるうちはいいんだけど、やり過ぎると世論感情が侮韓、憎韓まで加熱しないかなーなんて危惧をしてしまうんだよね。
やっこさんは無視しつつ、国内では安全保障をどうすんだ？って話をするべきなんじゃない？

今月のwillの西尾さんの『17歳の狂気韓国』も少しブレーキを踏む内容なんだよね。
2015の在韓米軍撤退のタイムリミットがきてるから、そこを見越して考えようって内容。

少し引用すると

我々は17歳の少年犯の正確を解剖したり、彼を道徳的に非難したり、罵ったり、怒ったりしても仕方がない。
彼を取り押さえて、馴致し、刑罰し、教育指導しなければこちらの身が危ない。

さて、わが国の韓国論、世に溢れる議論はそういうリアリズム基づいて論じられているであろうか。
つまらぬ悪言罵倒に耽っているのではあるまいか。『17歳の狂人』は現実に物を考える力が無くなっているのである。
自分が見えないために、どうしようも無くなっているのである。我々の議論もその事を直視する事から出発すべきであろう。
感情的になっても仕方がない。

>>144
個人的には板東英二の勝利宣言まで見てみたいがw
いや、お好きな所でおやめになって下さい。

>>139
絡むねｗ
そういう人だらけの所がありましてね、晒さないけどｗ

>>147
西尾の指摘も一理あると思うんだが
＞彼を取り押さえて、馴致し、刑罰し、教育指導しなければこちらの身が危ない。
これをやろうとして失敗してる歴史があるんだよな
韓国を日本の力で正常化することなど不可能

よって韓国との関係悪化を織り込んで、我が国がどのように生存していくかを考慮した方がよっぽど建設的
感情的な韓国批判など放っておけ、別に実害は無い、止めてもやるだろうしやらせておけばいい

>>146
別にむこうを論破するのが目的じゃないんでしょ、すいださん
向こうは論破されそうになったら、さようなら！でブロック経済してくるだけだし
それじゃ相手の思想を充分に把握できなくなるから

もしかして自分のレス以外、全部一人が演じてる訳じゃないよな？
と時々このスレで思う時がある。

やることだけやって無視すりゃ良いんだよ、中国韓国なんて
その点だけは安倍ちゃんよくやってると思うよ

>>153
日中韓投資協定とかいうのが・・・

まぁ、アメリカに搾取されるという意味では同じ穴の狢であるという認識は必要かと

>>151
相手の思想を把握することに意味があるかは置いとくとして
バンドーの思想なんて過去の記述を漁ればだいたい分かるのでは・・・？
いったい何についての思想を求めているのか分からん

安倍さんよくやってるかなぁ？
あんまりそういう風に見えない・・・

>>155
アメリカじゃなくてグローバル資本は
繰り返し言うがアメリカという国家ではない

>>152
俺とお前だけやで？

>>147
ねーよ
ジャップはいい人達だからね
そこまでいかないしいけば反動で必ず戻る

>>154
あったなそういや…

>>159
うむ
よく二人で頑張ってるよな俺ら

>>158
正確に言えばそうなんだけどいちいちグローバル資本と書くのが面倒くさいですｗ
でもただの反米と勘違いされない為にはそう書かないといかんのだよな、面倒くさいけど

>>159
せつないwww

>>163
字数にすれば大した違いは無いし、いちいち書こう！

日中韓投資協定でやばいのって、
中韓が日本の土地を買って、そこが日本にとって重要地であっても、
もうどうしようもないってところかな？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21486083

CGSで面白いのは間違いなくこれやね
韓国ネタは何を今更って感じでつまらん

>>167
唯一見てねえわｗ

>>165
おう…

>>167
途中まで見てたんだが、あまりに根拠が薄すぎて見なくなってしまった
フィクションとして割り切れば楽しめるのかもしれんが

>>166
まあ、私有地は資本主義の基本だし、それはしょうがない
むしろそんな重要な土地を民間に放置してる政府がおかしい

>>168
結構、おもろいぞ。

CGSで何が無理かっていうと
神谷とかいうやつ

>>173
それほとんどの番組ｗｗ
神谷はゲイうけ超よさそうｗ

>>174
お前ゲイの好みなんて分かるのかよｗ

>>175
俺も友達にいるが、そいつが「このイケメンやべえ」って言ってたんだよｗ
俺はひいたがなｗ

>>173
ワイは神谷さん割と好きだけどなｗ

ゲイうけするのは親方とかじゃないの？

>>176
俺も×　俺も〇

>>179
？？？

>>179
俺ほも？（難聴）

>>178
ゲイにもいろいろいるんだろうな

>>180
すまんすまん
俺の〇　だ

上山田の中ではダントツでカリスマだろ？（ゲイ人気的な意味で）

>>177
お前は上念に騙されただろう？
もしくは今でもファンか

俺の * ？

ホモスレだったのか

>>184
それ関係あるか？ｗ
あと最初からファンではない、芸人としては嫌いじゃなかったけど

小さな声で言いますがね（アッー！）

社長は見た目絶対ゲイウケする

タチひろしかネコひろしか・・それが問題だ

田中秀臣　@hidetomitanaka 21時間
新宿ロフトプラスワン、満員御礼の大盛況。まさかあんなにサインの列ができるとは思わず　笑
書くものなくて借りてすみませんでした！　陰の主役のひとり、暗黒卿にも感謝！　笑。

田中秀臣　@hidetomitanaka 4時間
大学から帰宅。これからテレビの収録。疲れる〜ｗ。

>>191
充実してるようで何よりです
充実してない部分もあるけど

アイドルオタクのロリコン禿にサインの列ができるような世の中なんだな

禿の額に「肉」ってサインしたい

むしろ「骨」が似合うと思う

>>193
殆んど塾生でしょ？

>>193
まじかｗｗｗ

>>191
高橋洋一が電話出演でもしたのかな

それか高橋が渡辺に自民との連立を呼びかけて
それで金融政策と日銀法改正を言ってるとかだろうな、それがプランＢかｗ

飯田とかいやらしいんだよなぁ
禿も同類、上念倉山も同じ

あかん奴やろ

あんなにサインもらってどうすんねんな？

＼＼ ＞ ゛　　　　　　　　　　　　　く
＼　 ＞-　　　　　　　　　|/＿|ﾊ 　)　 　 く 　 ホ 　す
　 ＼ﾚ'|／--‐一──|/ヽ::::::::::::::く　　　 れ　 モ　 ま
　　　　'| カリスマ命　:::::ﾟ},!:::::::::::::::::ヽ　　っ　 以　 な
｀ヽ､　　|＿＿＿＿＿＿_ﾟ'} :＿:::＿:::ﾉ 　 て　 外　 い
　　　　 |__,,..‐ ｬー--＿ニゞﾚ'|／,rく　　　ば　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　ﾚ'! ,ﾍ.）　　よ　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 ！ 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　‐-‐-　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　二二　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　＼|ﾚ'＼|ヽヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　＼|､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /

秀臣さんカッコエエ
参ったか中野ハゲ

>>191
チャンネルハゲラの収録でしょうか？

同級生の結婚式で、ゲイからカミングアウトを食らった俺は残っていいかね？

まともな日本再生会議読んでるンだけども
相変わらず言葉にならない違和感が的確に文章になっていて気持ちいいわ
英語とスペイン語のあたりなんかまさに。

ニコニコ銀座使いづらいな・・・

>>205
なんでシンプルなデザインを維持しようとしないんだろうな

ニコル、ニコられた、そんな機能があるって初めて知ったわｗ

>>207
オレちょうニコられてんだけどｗ
怖いｗ　「倉山だろそれ」ってのがにこられてるｗ

英・キャメロン首相、チベット独立支持せず―会談で中国・李首相に…経済優先、対中関係修復にかじ

イギリスはシナゲロ

>>207
またチョンか

>>208
俺は『倉山、怖すぎるなｗ』がニコられてたわ。
中野と一緒だった討論だけど、よく覚えてないｗ


あと、これのコメントがニコられたった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21861677

久しぶりにみたけど、シュールな動画や。

>>210
どこにそんな要素がｗ

>>211
意外に変な所でみられてんだよな〜

しかし、今日はあまりネタないなあ

軍師のサインはネタとして欲しいが禿と禿のは邪魔にしかならなくね(´・ω・｀)？

日銀法改正は別にやってもいいけどみんなが擦り寄るとますます財政をやれなくなるじゃん

>>209
チャイギリスですかね…

>>214
それはむしろ安倍にとっても好都合じゃね？
だって財政なんかやりたくねーって感じだし

安藤優子

無自覚なシナゲロでしょうか？　

中国の悪い報道はやめろ、それやったら拳を下ろすって中国が言ってるって。

日本製に信頼してるから日本が好きって…。中国産食べたら死ぬ危険があるからだけなのに…。

どんだけお花畑なんでしょうか？？？

日本のジャーナリストってこんなんでなれんですね…。

http://www.youtube.com/watch?v=x3NQhMqkJyQ
31 分前 - 5人がいいね！0人がブクマ

バイト戦士[神奈川県]

芸人さんたちのほうが普通の感覚・・・。
ＧＨＱに骨抜きにされた哀れなアメポチともいえそうですね。

23 分前

シナの人権弾圧に何も言わないアメリカはシナゲロ

>>216
みんなと連立したら公明と自民党の一部が離党して欲しいが無理だろうな・・・

金融緩和一本でお願いします

>>219
厳しいだろうな、政治家は選挙活動抜きに語れないもんな

みんなの党は江田派は細野たち松下政経塾グループと橋下グループと連携して
渡辺派は自民と連立して、社民・共産・平沼グループ・小沢はカヤの外って
感じになりそうだよなあ・・

>>219
公明党が連立離脱する理由ってあるか？
みんなの党と決定的に揉めるような材料ないでしょ

カモンよしみ

TPPのときは秘密保護法案ほど荒れるのか荒れないのか気になる

＞ちなみに、わたくしはエマニュエル・トッド氏の後ろに座っていたわけですが、中野先生がご自身の講演で、
「２０１３年は酷い年でした。とはいえ、一つだけいいニュースがあります。今年は来年よりは間違いなくいい年です」
　とやったとき、トッド氏が爆笑していたのが印象に残っています（それかい！と、言われそうですが）。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11716809758.html

>>224
秘密保護法とは荒れる主体が違うでしょ
秘密保護法で荒れたのはメディア、TPPで荒れるのは自民党内

>>225
万国共通で伝わる概念だったんだなｗ

>>225
青木先生かわいいw

>>227
自民党内で揉めてもプロレスって言われて終わりでしょw

すいださん、自分でまとめたかｗ

http://togetter.com/li/598367

>>225
久々に三橋ブログ読んだがなかなか面白いなこれ

＞ユーロ離脱は無理だと思う。フランスの官僚は「自由貿易」という宗教を信じており、まるでソ連末期の官僚のよう。
＞政治家はベルリンの言うことを聞くようになってしまっており、オランド大統領はまるでドイツの副首相だ
やっぱり第四帝国じゃないか（呆れ）

>>225
岩なんとかさん、結構ちいさいんだな。
肩幅が広いから大柄な人かとおもってたｗ

>>226
郵政のときよりも抵抗する人は少ないのかね
そういや安倍の側近の衛藤ってあのとき造反してたよね

>>225
場内も大ウケだったw笑ったw

やっぱり岩本さんもいらしたんだね
よく似た方を見かけたんでそうじゃないかと思ってた

フランスは常任理事国で核まで持ってるのにな
つか電力抑えてんだから玉は完全に握ってるんじゃないのけ

俺はくにこより岩本派

>>234
昨日いったのか、ウラヤマだわ

俺も柴山先生にあいたかったよーん

くにちゃんのファッション神

>>232
逆に考えるんだ
三橋がやたらデカイんだと

三橋はデカいぞ182くらいあると思う
実際あったことあるけど

>>221
事実上の飼い殺し状態か
中山夫婦も何もさせてもらえてないだろうし

某TV局の暴露話タイムいきますおｗｗｗ
A教授が政治評論を求められたTVに出ずっぱりの時がありました。
当時某TVにいくと必ずどこからともなく某アナウンサーがやってきて秋波を寄せて大変だったとのこと。
その方A教授が好きだった訳ではないようです。当時来る人みんなに片っ端から秋波送っていて、逃げるのに皆さん苦労してたとのこと。

ソースはA教授が生涯頭が上がない方からの情報です。A教授も無事逃げ切ったんで曝してみました。ｗｗｗｗｗｗｗ　
妻子がいる男性に何度も何度も誘いまくるのは違うご職業が本業なのでしょうかね？
（当時その教授たしか政府のお仕事も結構やってたはずｗｗ　あれ？？？あれれ？？これってよくあるｐ−トラだったのかしら？？）
以上　某TV局の暴露話でした。ｗｗｗｗ　
あっ誰とは言ってませんよ　誰とは！！性別も言ってないし。たまたまこのスレに書いただけですよ？くれぐれも誤解無きようにｗｗｗｗｗｗ

6 分前

トッドのフランスは馬鹿(stupide連呼www)、その上に弱いにﾜﾛﾀ

>>241
うん、おそらく今維新で平沼グル―プが発言力がまだあるのは国会の運営が
ウマいベテランが多いからだと思う
でも、他と連携されちゃうと、平沼グループといる必要性も思想も違うから
必要なくなるんだよな
しかも、ニュー橋下グループになれば支持率も上がるだろうしな

>>243
自虐しすぎだよなｗ

>>232
画面で観るより小柄で綺麗だよ
三橋さんは背が高いからやたらと目立つw

>>244
橋下はもう賞味期限がきれてない？
関西に住んでるわけじゃないから、そっちの空気感はわからないけど。

もう新しいネタはないよね。

>>244
平沼グループと自民党の西やん系のグループが一緒になって欲しいけど人気出ないだろうなあ

>>245
仏人らしいなw

トッドはいいよね〜
経済幻想はちょっと内容が怪しい部分もあるけど
自由貿易は〜の２冊はホント面白いと思う
バグワティとガチゲンカしてほしいわｗｗ

今日のネタは、すいだ氏 vs バンドーかな
そういえば、今日は塾生役の人来なかったね

中道論者の政宗 ?@kimiakutama 53分
@smith796000 そして、上念の教祖は中川八洋ですかね。
バカ保守ほどバカを隠すためにコミンテルン陰謀論を語り、コミュニズムのレッテルを貼ります。

上念　司 ?@smith796000 33分
@kimiakutama バカを隠すのにコミンテルンって全然意味わからん。
コミンテルンでどうやってバカを隠すのかぜひご説明お願いしますさぁどうぞ！！


さぁどうぞwwwwwwwwww

確かにバカは隠れてないわw

完全な内輪話
ここでする話じゃねーな

くにこのファッションはバブルの時買った服

西維新はとっくに賞味期限切れてるだろ、
東維新の爺さんたちは基盤票+保守票は確実にとれる
中山さんがいなけりゃ今回の参院組なんてゴミしか残らん

>>247
俺も友達の大阪人に聞いたくらいだけど
橋下は何だかんだで人気はまだあるみたい、一時期のあれほどではないけど

だからこそ、新しい政党作ればリセット出来ると思ってそうなんだよね
グレートリセット大好きな人だからねｗ

>>256
そもそも保守票ってのがいったいどれだけあるのか
自称保守言論人の大半は安倍自民支持だし、そこに食い込める余地がなさそう

>>249
ホントだよなあ。。
金融財務を西田で文科を中山、外務を中山嫁
とかにして、民間採用で藤井を国交大臣にしてくれれば・・

>>257
そうなんだ。関西の気質ってよくわからないなぁ。

>>259
絶対に不可能な想定は・・・

>>253
上念は本当のシナゲロ、キムチゲロに絡まれてそうだなｗ

>>261
まあな、妄想だわ、すまん

>>260
堺だけは特殊らしいから違うらしいけどね
関西って言っても兵庫は維新ってか大阪的なものが嫌いだから
自民になるだろうし、微妙なとこなんだろうけどさー

>>258
恭子ちゃんの得票数
名前だけであんだけ取れれば政党名でもかなり入ってる
保守寄せパンダを出せたみんなも宮城で１つ取れてる、民主は撃沈

>>265
中山恭子だけで30万集めてるってのは大したものなのだが
選挙区で勝てないと政党としてやっていくのは難しい
維新老人組+自民最右派の新党が選挙区で取れる議席なんてたかが知れてる
今のみんなの党の規模を越えることすら厳しい

トッドの講演でフランスはベルリンの言うことを聞いているってのがあったけど、
ドイツってエネルギーはフランス頼りだよね
エネルギーを握られても力関係はドイツのほうが上なのか？

>>266
東の維新組は元々選挙区が強いから今があるんだべ

結局プランBは何だッたんですか？教えて下さい。

>>253
バカを隠すのはコミンテルンじゃなくて陰謀論の方です

>>268
平沼とか選挙区強いけど、コンスタントに勝てるのが何人いると思ってるんだ・・？
たち日が完全に忘れ去られてたように、今保守新党を作っても影響力は発揮できない

今の自民党って支持層は誰なんだ？

>>268
ちなみに衆議院で選挙区で通ってるたち日系の議員は平沼と園田の二人しかいない

>>271
風頼みで大阪以外木っ端微塵にされたとこよりマシでっせ
全国組織も立ち日を吸収したもんじゃなかったっけか

>>272
伝統的な支持団体と浮動票に選挙区での創価学会票ってところじゃないか

まだ、創価学会は切れないだろうなｗ
ていうか、切れる日は来ないと思うｗ

>>276
創価とは切れないだろうねえ

自民党と創価学会の協調関係は国政に限ったことじゃないし
相当な覚悟がないと切れないよ
そもそも切る必要があるとは思えない

>>234
懇親会行った？

>>273
うむ、そして比例復活するにはそいつが選挙区で強くないと復活できないよね
復活組見れば一目瞭然だね

選挙後に連立したならともかく
選挙協力してるから
よっぽどじゃないと公明とは連立し続ける

そういえば、ハンナ・アーレントの映画見に行った人いる？

選挙制度変えたら連立解消はあるかもねえ

なかなか変えられないでしょうけどね

>>283
いってないんだよね〜
アレントが最近見直されてるのはうれしい限りだよ＾＾

>>280
比例復活してる維新のたち日（太陽）系の候補は村岡敏英一人だぞ

そもそも選挙区で自民党の牙城を崩せないようじゃあまり意味が無い

>>284は>>282ねｗ

>>283
中選挙区（定数多め）が復活すれば色んな展開が考えられるな

>>267
思想がすでにドイツよりだからじゃない

１９３５年のアメリカの金準備は、約９０億ドルであった。
連合国や枢軸国は、軍需物資を購入する代金として金塊でウォール街のユダヤ系国際金融資本に支払った。
戦争ほど、莫大な資金が動く経済活動はなかった。
８月　モスクワで開催されたコミンテルン第七回世界大会は、天皇制度打倒の３５年テーゼを
日本共産党に送て反天皇テロを促した。
　ソ連は、日本を中国との全面戦争に追い込んで滅亡させるべく、中国共産党の強化に取り組み、
蒋介石の部下となっている張学良に接近した。
　イギリスのユダヤ系国際的金融資本は、中国の金融・経済を完全支配する為に、
ソ連軍の中国支援と抗日戦目的の国共合作に資金を提供した。

>>285
へー１人だったんだ(´・∀・｀)ﾍｰ

>>279
残念ながら行けなかったので
レポ待ち

>>286
近所でやってれば見に行きたいんだけどな・・・・
ここには見に行った人はいなさそうだなｗ

ハンナ・アーレント
http://www.cetera.co.jp/h_arendt/

統一教会と幸福の科学が秘密保護法の支持を表明！「早期成立を強く求める。」
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386065682/

世界三大ネオリベの聖地のひとつ、ブリュッセルはフランス語だからよく洗脳されるんじゃないか

倉山はやたら中山（夫）に桜の討論で胡麻すっていたけどみんなに鞍替えか

あと２つは霞ヶ関とウォール街ね>聖地

倉山満#みんなの党、連立入り？ で書かれた情報コメントに対するコメントや
感想等、情報以外のことははこちらのスレッドをお使いくださいませｗｗ
住み分けすれば問題ないので皆で気持ちよく使いましょうｗｗ
2 日前 - 46人がいいね！5人がブクマ


○○○○さん
＞おばさんは役に立ちそうにありませんが、皆さん頑張って。
お姉さまの熱い投げキッスの一つでもあれば男性陣凄く奮起すると思いますが？
42 分前


○○○○さん
ここは何でもありですから、作戦会議の場でもあるんですよんwwwww
我々倉山塾海兵隊がどうしたらより確実で効果のある戦術を考えるのだって大事なお役目ですよんｗ

38 分前

42 分前

みんなの党は政策・アジェンダごとに是非を問うんでなかったのか

>>298
よしみが安倍ちゃんにメロメロだからな

今更よしみがしっぽ振ってきても
席ないだろ

>>300
安倍の考えることはよう分からんね

Q．なぜ上念塾ではないのか？

第一次安倍政権が続いていたらよしみとタッグを組んでどんどん規制緩和進んでいたのか・・・

よしみが内閣に入りたいだけでは？

>>225
岩本さんと三橋たちってつるんでるのか
関岡との対談見て印象的だった

内閣に入りたいよしみ、改革を進めたい安倍
利益一致してるな

>>305
三橋と共著があったと思う。

>>302
失敗した時には後輩持たせて自分はエスケープ

AKBやジャニーズが日本の音楽業界を腐らせ
亀田兄弟が日本のボクシング界を腐らせ
安倍自民党が日本にとどめをさす

すべてに共通しているものは韓国だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,，r-+､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　: : : : :.:.＼
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ／　..::,､: : : ､:::::::::::::ヽ
　 .(.　 ヽ､　　　　　　､　　　　　　　　　　　./:::::::::ソﾉノ/ｿ＼ﾍﾘ:;:;:;j
　 　＼　 .＼　　　　＿)＼、　　　　　　　　{:;:;:;.／_,,ｪ､._"　 _,,.､ゞ:;:}　　>>308 正解！越後製菓
　　　　＼　　ヽ､　ﾉ .__＿　ゞ､_　　　　　　 {:;:;:;|--(rｭｯ､).=(ｨｭｯ｀lｿ　
　　　 r'/"＼　　 ＼　　　￣)　{　　　　　　.r^Y　　｀￣,　　｀￣　!"　　　　　　　　　　　,
　　 /./　　 .)ﾉ"::.　_ ＼＝''＾ヽ ＼_　　　　 i､_{　　　　 .`　'　､　.ij　　　　　　　/　　　′
　 ./　＼　 ヽ＿-ｰ"　 .`､／⌒)r'¨＝ー-｡.､　!　　 .`-=ﾆ`ｰ　./　　　　　　　ノし／
　 '､　　　ヽ.(_　) ,,,＿,,x ﾉ| `丶､　　＿__　　,ｲ`＼　 　｀￣　 /　　　　　　　　｝　 て＿＿
　 ..＼_ 丶､::::￣ ＿__,,ｨ' / 　　 ＼弌ヽ, .ヽ'､　　＼"､::ー::.‐"　　　　　　　 _ノ 　√￣
).ゝ､__￣`ｰ―"ｰ――"/;:;:　　　 .￣`ミ､　　＼　　＼￣`､,'.|　 ,.。-一…´¨　(⌒ヾ
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　　　　　　　 ＼;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:. . . . . . . . . . . . 　　＼　 `､ .}＼ｰ-､＿＿,ﾉし､_　
　　　　　　　　　 `ヘ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:　. . . . . . . . . . .`　　`､　`､ ヽ(￣¨`､(￣￣¨て

>>308
正解です。入塾決定！

>>309
ジョネ倉って韓国とか在日を批判してる？

>>306
麻生を追い出したいリフレ派と塾生

NHK教育見てるけどクルーグマン特集もやって欲しいな

>>313
渡辺喜美財務大臣の時間だあああああｗｗｗｗ

>>314
再放送っていつ？

>>316
http://www4.nhk.or.jp/oikonomia/
あるみたいよ

渡辺喜美って改革馬鹿ってイメージしかないお…

>>294
他の2つを教えてくんろ！

>>305
岩本さんも上念さんのいう「偽装右翼」だからな

>>296
あ、答えあったすんまそん

田中禿臣にノーヘル経済学賞を！！！！

>>318
彼は全部の責任を官僚や日銀になすりつけてる気がしてならないんだよね
それで自分は改革者だー！って言ってみんなから褒められたり支持されたりする
のが快感でならないような状態に陥っちゃってるんじゃないかと思う
なんか、ゆがんだ正義感が暴発してる印象なんだが

以前借りたＡＶ、野外乱交モノで
女３人と男優３人が川原でキャンプしながら乱交っつーやつなんだけど、
女の子が「そろそろ飯盒炊爨やろー」とか言ったときに男優陣が、
「すいさん？なにそれｗ　飯ごう炊飯だろーｗｗ」って言って、
ご丁寧にテロップも↓みたいに出て
×すいさん？
○炊飯
すげぇ笑いものにされてて、女の子も
「そうだっけ？間違えちゃったーｗ」みたいに言っていた。で、そこからその子はおバカキャラ扱い。

そのあと、あたりまえだがその女の子も男優にガンガン突かれてアヘアヘ言ってたんだが、
なんだが悲しくなってしまったよ。
きちんとした知識を持っていた女の子が、こんなバカな男優や製作陣に
素っ裸にされてケツにガンガンチンコを出し入れされてるのを見てさ。

しらねえよ馬鹿

汚らわしい

>>309
な、なんだってー

>>324
誤爆だろうけどちょっと考えさせられたわ



タイトル教えろ

>>309
全員チョンか？

>>324
それを何処に投下する予定だったんだよｗｗｗｗ

>>315
そうなった時に保守から反発が無いように
今から麻生のネガキャンをしてるんですね分かりました＾＾

自己レスになり、申し訳ありません。

上記について、先ほど打ち消しTweetを済ませたので、報告いたします。
文面は、bando部長の文案を元にアレンジさせていただきました(bando部長、ありがとうございます)。

このスレはしばらくしたら削除いたします。
貴重なスペースをお貸しいただき、ありがとうございました。

13 分前

>>328,330
昔からあるコピペらしいｗ

>>333
コピペだったのか
悔しい！
タイトル分からずじまい！

麻生はネガキャンするまでもなく評判は微妙だけどな
……ていうか今回の大臣で評判良いの誰だ？稲田さん？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）　　マジで勃起がおさまらん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐=≦=|　 　 　八 　 |=≧=‐- ､
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　!　　　 i　､　　　　　　　｀ヽ
　 .,v─ｰv_　　　　　　　　　　　　　　　　 .{:::.:　 ,:.　　　　i し　"　i　 　'　　　　.:､　 :.:::}
..,i(厂　 _,,,从vy 　　　　　　　　　　　　　　|::.:.:　l::.　　　ﾉ　(　　　i　 　 i　　　　.::l . :.:.::|
..l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　　　　　　　　　　∧:.:... i::,　　　 '~ヽ　　　!　　　　　　　.::i ...:.:∧
..《　il|′　　　　 ﾌｰv,_　　　　　　　　　　!:　:ヽ:. ::. . ..:. ,. |　 　　　i　 　.l .、.:.. . .:: .:ノ:　:!　　　　　　　　　　　　　 ＿（ "''''''::::.
　＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　 　　　　{　　　　　　　ノ|　　　　　　! 　 ||　ヽ　　　　　　}　＿＿　____,,,... --‐'''^~ 　　ヽ 　　゛゛:ヽ
　　　＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄヽ　　　　 ／ }.|　　　 │　　　　|　{ ＼　　　　ﾉ⌒:::....:""""　　・　　　　・　　. ＼::.　　 丿
　　 　　ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　　　　　 ,i|　 　 　 　| 　 　| |　 i、　　　 　::::::::::::::::::: 　　　　　 ・　　....:::::::彡''ﾍ::::／
　　　　　　ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　 　　　　　　　　ノ| 　 　　　　|　　　| |　 ヽ　　　　:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
　　　　　　　　ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　　　　　 ／ | 　　　　 　 !　　 　| | 　　￣　―-‐‐ ''^~
　　　　　　　　　 　

AV会社は制作会社よりもモデルが所属してる事務所と893関係が強い

>>335
稲田が一番だめだろｗ

飯盒炊爨って言葉を初めて知った

旧仮名使いの人が狂ったのかと思った

>>335
麻生は上司に忠実なだけだなｗ
大臣でマシな奴が一人も思い浮かばない

>>338
いやいや一番だめなのは安倍だろう

自演乙

甘利じゃね？一番下

検査入院したしなｗ

>>309
釣りに乗るのも癪だが
AKB(avex)やジャニーズってグローバル企業みたいだよね
あ、そう言えば岸ってavexに天下りだったw

>>340
ｗｗｗ
そういえば最近見ないなｗ

実質賃金1.3％低下、４カ月連続減少　10月毎月勤労統計
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0302R_T01C13A2EE8000/

ジャニー喜多川ってアメリカ生まれだったのかw

＞ 太平洋戦争開戦後、日系人の強制収容により、父、姉、兄、そして弟と共に、カリフォルニア州内に抑留された。
その後、1942年（昭和17年）6月18日の第一次日米交換船で日本に渡り、両親の出身地である和歌山市に居住した。
戦争末期の1945年（昭和20年）7月9日には、アメリカ軍による和歌山大空襲で焼け出され、
日本の敗戦後には一家と共にロサンゼルスに帰国し、現地の高校に入学した。

芸能界で問題なのはバーニングじゃねーの？

ところで神谷創平って国政に打って出るのかな？次の総選挙あたりで。
彼なら将来の日本を託せそうなんだけど。

阿呆か

>>351
前回の衆議院選で落ちて比例復活もできなかったじゃん

進次郎よりは神谷のほうが好きやけどそれはない

なんかまだ若いのに好々爺という感じがする・・・

avexの親がバーニングだっけ？
個人的に秋元もジャニも好きではないが
自国の歌手と曲があるだけ有難いのかもしれないね

>>356
avexは音楽会社じゃない
もはや動画配信会社となってしまった

米アイドルのブリトニースピアーズのデビューアルバムが１位を取らなかった珍しい国である>日本

>>357
そうだったか
どっちにしろポジティブなイメージない

>>348
スタグフレーションに突入したってことだな
リフレの社会実験した連中は、マジ法律の外に置いて日比谷公園でアレコレ
しねえとな

>>359
またバカが妄言吐いてるな
チョンみたいなやつだ

塾生が発表されたコアコアCPI見てデフレ脱却！って言ってたけど
それと同レベルのコメントすんなよ恥ずかしい

おはよー(＾０＾)ノ
この前のハジュン・チャンの動画ってどこかにある？

>>362
俺のハードディスクの中

>>362
http://www.ustream.tv/recorded/41300779

ありがとー(＾０＾)ノ

>>362
ごめん。無いっぽい。
ustの録画の中にあるだろうと思ったら無かった。
午前中は録画しわすれたのかな・・・

後でちゃんとしたの上げくれるんじゃない？

■一般人の認識

ガンダム：安室とシャーがたたかう話
エヴァ：パチンコ、あやなみが可愛い
マクロス：歌う
ギアス：何それ
ボトムズ：アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく

ハジュン・チャンってハ・ジュンイルとまちがえそうだ

>>365
今頃こいつはシークバーをカチカチしながらハジュン・チャンを探してるんだろうな

上念が支那という言葉を使うのに違和感がある

>>368
ハジュンチャンさんがMr藤井と言っていたのがなんか良かったわ。敬意を表すると
そういう風に呼ばれるもんなのかな。しかし世界的に有名なシンポジウムをやっているのに
倉山達は新宿でプランBの愚痴こぼしか。なんだか人間性に差があるよな。

>>370
どう違和感があるのか説明してみなさい

人間性はどうでもいい
言ってる内容が大事
でも人間性がアレだと、狼少年みたいに誰からも相手されなくなる

>>373
言ってる内容も人間性も駄目なんだからどうしようも無いじゃないかｗｗｗ

>>370
ある言葉を特定の人間に使わせない差別主義者か

ハイエクを批判してる本とか動画って知らない？
昨夜、ここでハイエクのレスを見て、興味が出てきた

>>376
松原先生がケインズとハイエクの比較論を提示してたと思う。
確か新書であると思うよ。
思う。

三宅博先生がNHKに噛み付いたねえ〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161424163

私も京都行きたかった！

施先生に会いたい(^_^)／

>>372
はぁ？またそうやって逃げるんですか？

逢いたいであります(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>380
おまえが逃げてるんだろｗ
どう違和感があるのか説明してごらんよ

まーた、一人相撲がはじまったｗ

きっちり「30秒後」なんだよなぁ・・・

おはようございま〜す＼(^o^)／

>>375
使わせないっていうか使ってけっこうだし、
そもそも使わせないことをできるような権力もないし、
使っていいとか使っちゃいけないとかってことじゃないし

続々とニートどもが起きてくるな

>>382
すいません
マジレスだったんですねｗ

今度のシンポにはジョングレイを読んで欲しい

トッドの通訳が良くないな

おっと、イリハム・マハムティさんの批判はそこまでだ。

センセイ、オヤスミナサイ・・・(´・ω・`)

今回の件でよっしー関連記事を色々読んだのですが、結構いい政治家なんですね、と自分の無知を反省しました。
なんかお役に立てることが・・・と思っているのですが、皆様が凄すぎて、ROMるしかないです・・・。
取り敢えず、よく勉強しておきます。

1 時間前

>>392
おやすみ
俺も寝るか

>>393
渡辺喜美ageするのかｗ

講演で藤井がそんなことはないって言ってたけど、
グローバリズムが不可逆の流れってのはある程度あたってると思うけどな
日本だって元々は小国がひしめき合っていて、
そのあいだで戦争やら交易やらがあって、今に至ってるわけだし

> 結構いい政治家
草不可避ｗｗｗｗｗ

みんなの党・渡辺喜美　ついに「与党入り宣言」
http://blogos.com/article/75023/

政治家にとって入閣ってそんなにいいことなのか？
別にそれによって利権が転がり込むとかじゃないんだろ

一行一言レスばっか

三宅博先生がNHKに噛み付いたねえ〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161426882

>>396
国ができて後に分裂してる例はたくさんあるし、
ユーロ圏も分離の懸念を抱えているし、
そうそう簡単に世界という枠組みでまとまれるものではないよ。

技術革新によって相対的な距離は縮まってはいるけれど、
言語の壁はまだまだ大きい。いくつもの言語を表舞台から引き摺り下ろす過程で
戦争・紛争を避けて通れるのだろうか。人はそんな簡単に交じり合えるのか。
おそらくグローバリズムというのは幻想の類なのだと思う。
グローバル“化”という現象が事実として存在することを否定するものではないが、
付加逆の“イズム”というのはどうにも胡散臭いじゃないか。

言語の壁はでかい

イスラエルとアラブが交じり合うことなんて永遠に無理だと言うのは言いすぎなのだろうか。

>>404
あいつら同じ神さまを信仰してるんだぜ
それで殺し合ってるんだから意味不明

>>401
2度もはらんでもいいってばｗ

喜美と同じ選挙区の簗和生って
清和会でしかも確か日本会議国会議員懇談会や創生「日本」、伝統と創造の会なんかに入ってる
いわゆる保守系のやつだろ
これで喜美戻したら、安倍ちゃん頭おかしいわ

>>407
政治ですから

統一教会と幸福の科学が秘密保護法の支持を表明！ネトウヨに強力な助っ人現る！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386078952/

>>113
おれも

ニコニコ動画が銀座とかいうバージョンになってクッソ使いづらくなった
なんだこれ

売国維新

「10円値下げ」で満足せず　松井知事に��身内�≠熹ｽ旗
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131128/waf13112823370041-n1.htm
大阪府が、泉北高速鉄道などを運営する第三セクター「大阪府都市開発」（ＯＴＫ、同府和泉市）の株式を米投資ファンド「ローンスター」に売却する方針を示したことに対し、
堺市議会の自民、公明、民主系、共産の４会派が売却方針の撤回を求める決議案を来月４日の本会議に提案、大阪維新の会堺市議団も賛成に回ることが２８日、分かった。
“身内”の市議が維新幹事長の松井一郎知事に再考を求める異例の展開になりそうだ。

>>407
その地元だけど喜美はないよ、親父を失脚させた馬鹿息子だからね
やなのポジションはおもしろいかな、そう見ると。
多分誰が何処に入るか話して決めた様子。参議院議員になった新人の元高根沢市長は麻生の所になった

栃木の衆議院議員の4人は
新人のやな、ＴＰＰ対策の西川、船山、大臣の茂木

メンヘラ臭い渾身の勘違いツイートが
RTもお気に入りもゼロで無視されてるｗ
だっさーいｗ
↓
すいだ @suidajapan 9月25日
優しさと甘えは紙一重。優しさは甘えから崩れていき、甘えは傲慢を経て偏狭に至る。
保守と保身は紙一重。保守は保身から崩れていき、保身はやがて無責任を経て利己に至る。
これらが次々と人を傷つけていく安倍ちゃん応援団に贈る言葉です。今一度行動の原点を見直すべきです。

すいだ @suidajapan 9月25日
保身を優先する人や無責任な人を信用すると必ず痛い目に合う。こういう人を見抜けるか
どうかは、実際に裏切られて悲しむ経験を積まないと分からない事なのかもね。そういう意味で
今の保守派は明らかに悲しみが足りない。悲しさから生まれる優しさが足りない。

メンヘラ臭い渾身の勘違いツイートが
RTもお気に入りもゼロで無視されてるｗ
だっさーいｗその�A
↓
すいだ ?@suidajapan 9月22日
人は怒りや憎しみの感情が動機で戦うよりも、悲しみの感情が動機で戦う方が強い・・・
なんてことを感じる今日この頃です。保守派にはまだ悲しみが足りない。

すいだ ?@suidajapan 9月22日
（一方的な）信頼と期待が裏切られた時、悲しみを伴った運動が生まれるのか、悲しみに
暮れるまま諦めるのか、悲しみを誤魔化すための捌け口を彷徨うのか。悲しみを力に出来ない
保守派の人々は、もう真面目な政治運動は出来なくなるだろう。

GJ

セカイからもっと近くに―現実から切り離された文学の諸問題

退屈な女より　もっと哀れなのは　悲しい女です。

悲しい女より　もっと哀れなのは　不幸な女です。

不幸な女より　もっと哀れなのは　病気の女です。

病気の女より　もっと哀れなのは　捨てられた女です。

捨てられた女より　もっと哀れなのは　よるべない女です。

よるべない女より　もっと哀れなのは　追われた女です。

追われた女より　もっと哀れなのは　死んだ女です。

死んだ女より　もっと哀れなのは　忘れられた女です。

あなただけはと信じつつ　恋におぼれてしまったの
心変わりが切なくて　募る思いの忍び泣き

どうせ私をだますなら　騙しつづけてほしかった
酔っている夜はいたまぬが　醒めてなお増す胸の傷

うわべばかりとつい知らず　惚れてすがった薄情け
酒が言わせた言葉だと　なんでいまさら逃げるのよ
★（「酒」のところを「政治」に置きかえて歌ってください）

散って砕けた夢のあと　つなぎ合わせて生きてゆく
いつか来る春幸せを　望み捨てずにひとり待つ

>>399
給料も待遇も影響力も段違いだろー

東田剛「正しい対中国戦略」
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/12/04/korekiyo-73/

>>412
TPP加入後は、選定後の白紙撤回は訴える可能性があったりするんですかね？
実際に売却される前ならセフセフ？

>>421
サンクス

昨日は、シンポジウムの5人で京都会議か
その時、上念は…

演歌の花道？

【東田剛】正しい対中国戦略
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/12/04/korekiyo-73/

堀 茂樹 ‏@hori_shigeki 12月2日
それにしても、12月05日(木)の18:30から東京恵比寿の日仏会館で対談する予定（　http://www.mfj.gr.jp/agenda/2013/12/05/20131205_emmanuel_todd/index_ja.php …）のE・トッド氏と中野剛志氏が講演会の後、ユーモアの応酬ですっかり仲良しに。
５日に司会をする事になっている私には、それが今日いちばんの収穫だったかも。


中野がトッドと仲良くなってる間に上念は木下増税・・・

もう比べるのやめてやれよ…w

エマニュエル・トッドも偽装転向コミなんとかなんか？

>>429
上念は本人を前にしたらそれを言えるかな？

#11 続・ニヒリズムが蔓延する、今日の政治【CGS藤井聡】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22385358


神谷さんグローバリストでディスる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,，r-+､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　: : : : :.:.＼
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ／　..::,､: : : ､:::::::::::::ヽ
　 .(.　 ヽ､　　　　　　､　　　　　　　　　　　./:::::::::ソﾉノ/ｿ＼ﾍﾘ:;:;:;j
　 　＼　 .＼　　　　＿)＼、　　　　　　　　{:;:;:;.／_,,ｪ､._"　 _,,.､ゞ:;:}　　
　　　　＼　　ヽ､　ﾉ .__＿　ゞ､_　　　　　　 {:;:;:;|--(rｭｯ､).=(ｨｭｯ｀lｿ　　　　　>>430　今日の桜で会おう！　
　　　 r'/"＼　　 ＼　　　￣)　{　　　　　　.r^Y　　｀￣,　　｀￣　!"　　　　　　　　　　　,
　　 /./　　 .)ﾉ"::.　_ ＼＝''＾ヽ ＼_　　　　 i､_{　　　　 .`　'　､　.ij　　　　　　　/　　　′
　 ./　＼　 ヽ＿-ｰ"　 .`､／⌒)r'¨＝ー-｡.､　!　　 .`-=ﾆ`ｰ　./　　　　　　　ノし／
　 '､　　　ヽ.(_　) ,,,＿,,x ﾉ| `丶､　　＿__　　,ｲ`＼　 　｀￣　 /　　　　　　　　｝　 て＿＿
　 ..＼_ 丶､::::￣ ＿__,,ｨ' / 　　 ＼弌ヽ, .ヽ'､　　＼"､::ー::.‐"　　　　　　　 _ノ 　√￣
).ゝ､__￣`ｰ―"ｰ――"/;:;:　　　 .￣`ミ､　　＼　　＼￣`､,'.|　 ,.。-一…´¨　(⌒ヾ
r='￣￣　　､`ー――‐;:";:;:;:;:. . . . 　　＼. . . 　 `丶　 .`x'{~`i　
　　　　　　　 ＼;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:. . . . . . . . . . . . 　　＼　 `､ .}＼ｰ-､＿＿,ﾉし､_　
　　　　　　　　　 `ヘ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:　. . . . . . . . . . .`　　`､　`､ ヽ(￣¨`､(￣￣¨て

>>432
上念はこれから高橋洋一経由で竹中平蔵と仲良くなっていけばいいから大丈夫だね（ニッコリ）

おまいら、お早うさんデーモーニングで毒電波浴

ロフトの話ってまだ出てないのか

上念は浜田先生と仲が良いらしいな

>>418
八代亜紀や石川さゆりとか歌っていそうな歌詞やなｗ

日本でアメリカ好きほど卑しいやつらはいない

戦前・戦中までは米英を「鬼畜米英」とまで批判した日本の右翼は、戦後は打って変わって
殆ど全員の右翼が極端な親米に転じた


戦前・戦中は強い軍部と特高の権力の側に身を寄せ、戦後は強い米軍と米国の側に身を寄せる事により、
弱い者いじめをしてきた最も汚い政治潮流が戦後の親米右翼である。

結局こいつらって強いものにすがっていたいだけで
その対象が日本からアメリカに変わっただけなのである

>>413
よしみ、親父の地盤もめちゃくちゃにしたと聞いたけど

>>434
おはよ〜　全く出ないね〜

上念　司 ‏@smith796000 19分
【日米会談】首相の疑心ぬぐえず　バイデン氏、中国での発言注目
- MSN産経ニュース
→シナゲロが針小棒大に誇張する前に一言。
同盟国というのは友達ではないので、こういうことがあっても当たり前。
米イスラエル関係と比較してみて。

中野さんがトッドと対談してる間に
シナゲロが！偽装転向コミンテルンが！似非ケインジアンが！

>>433
禿が既に竹中と仲良しだから＾＾

現ローマ教皇は悪魔崇拝者じゃなかった

http://www.xinhuaxia.jp/1131332905
ローマ教皇「資本主義は殺人マシンである」、欧米諸国が大騒ぎに

ローマ教皇フランシスコ初の使徒的勧告「エヴァンジエリイ・ガウディウム（福音の喜び）」がバチカンで出版された。
８４ページにのぼる報告的著作は現代資本主義の様々な弊害を批判し、先進国の市場と経済学理念を否定し、欧米で大きな波紋が広がった。
米メディアは「これはＥＵとアメリカに対するものだ」と考えている。環球時報が伝えた。

「福音の喜び」で、現代資本主義は新たな専制主義だとしていた。英紙「ザ・スコッツマン」の２７日付報道によると、資本主義専制論は大騒ぎを招いた。
体制による不平等性は不可避に崩壊と死亡をもたらす。西側の金融体制を全面的に整頓する必要がある。この体制は好き勝手な消費主義を奨励する。

米紙「インターナショナル・ビジネス・タイムズ」によると、資本主義に関する言論が「過激」だ。
資本主義は殺人マシンであることについて、フランシスコ教皇は「資本主義経済は貧乏人の富を略奪し、殺人に等しい。
人々の大切な命を守るべきだが、不平等な経済体制は殺人である。どうして高齢者が街頭で凍死したことに関心を寄せる人がいないのに、
株式が２ポイントダウンしただけでニュースになるのか。これも貧乏人が排斥されている一例だ」と考えていた。

確実に資本主義制度による貧富格差や両極化が現れている。
米経済紙「ウォールストリート・ジャーナル」の２６日付報道によると、アメリカで上位１％の最富裕層の収入が２０１２年に国民全体の１９％を占めた。
２００９〜２０１２年に上位１％の富裕層の平均収入が３１．４％伸びたが、９９％の国民は０．４％しか伸びない。アメリカの貧富格差が拡大している。

だがイタリアメディアは黙ったままだ。実際にフランシスコ氏が教皇になってから政治分野で活躍しており、「政治家のようだ」と言われる。素朴な人柄は多くの支持を得ていた。

>>440
J( 'ｰ`)し「司、大人になりなさい」

>>441
上念と竹中はどうなの？

おはー

>>434
なんか、かん口令が敷かれてるとか
どうせ大した内容でもないと思うけどな

イベントじゃ、三橋を名指しで批判したりしてそうだな

>>443
は？思想警察ですか？

>>447
は？思想警察ですか？

動くな！思想警察だ！

上念・倉山・田中の小物さが良く分かった数日間だった

今度はスティグリッツとクラインを呼ぶのかな
クルーグマンはギャラが高いらしいから

>>450
うん、実感したｗ

元々なんの実績もない小物じゃんw

●上念倉山禿

　シナゲロガー、偽装転向コミンテルンガー、似非ケイジアンガー

　かん口令敷いて政治ごっこ


●藤井中野柴山

　エマニュエル・トッド、ハジュン・チャンを呼んで国際的シンポジウムを無料公開

どこの社会も一緒だけど
他人の悪口ばっかりじゃ人心はどんどん離れていきますよ

>>454
三橋、青木、菊池も会場で質問してたよね

>>456
質問者も豪華だったよな

>>456
おいおい、その代わりに倉山たちのほうはヒコチンとかいう
童貞臭さムンムンのニコ生主がいたんだぞｗｗ

これ面白いね

(施)　ハイエクもヨーロッパの文脈で考えていることが多くて、所有権、私的財産権は普遍的な真理であり、常に認められなければならないという言い方もします。
しかし、これはカール・ウィットフォーゲルなどの議論ですが、たとえば、中国では歴史的に所有権の概念が発達しなかったのは、とても大きな河が流れていて、定期的に氾濫する。
(…)そういうところでは私有財産権の考え方など生まれない。私有財産権を認めれば、治水などできず、そこでは社会が滅びてしまう(…)遊牧民なんかも同じかもしれません。
(…)所有権の概念があれば遊牧ができなくなってしまう。つまり、私有財産権の思想が生まれ発展する地域というのは、意外と少ないのかもしれません。

［中野剛志・柴山桂太・施光恒「まともな日本再生会議／グローバリズムの虚妄を撃つ」p.104］

>>458
ぎゃーす！そいつはすげーや！！

ひこちんは既婚者だと思ったが違うのか

>>426
なんかテリー伊藤のコメントみたいな内容だ
インテリなテリー伊藤になっちゃった

上念も浜田先生の講演会で質問してたね

サッカーＷ杯 日本は第３ポット
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131204/t10013558291000.html

>>455
現実を見ないで精神論ですか？って言われちゃうよ(´・ω・｀)

>>459
ウットフォーゲルは国家の起源は大事業主だっていう仮説を唱えているからね
運河とかの事業を大々的に行うアクターがいないといけないけど、放置すると誰も
しない。だから、みんなをまとめるだけの正統性と力を持ったものが中心に行って
いって、それが今の国家や文明とかの起源になったのではないかって議論してる

これ超面白いよね

>>461
まじで？　
まあ悪い人ではないんだろうけどね〜

>>458
あの人まだ塾生なんだ
以前は「プチ鎖国して欲しい」とか言ってたのにどうしてこうなった

>>468
消費増税の時の「秘密結社愛国者ごっこ」にはまって
ロフトとかで倉山にサイン頼んだら「ひこちんさんありがとうね」って
言われてさらにハマった感じだな、放送聞いた限りでは

>>466
大手ゼネコンが国家の起源っていう話だな

>>468
政治に裏切られたショックが大きいんだろう
上念倉山が増税騒動を散々煽った結果だよ

>>469
中野さんが「日本人のエリートは欧米のエリートクラブの人間に褒められたらイチコロだ」
と言っていたな

>>469
まじか・・・。まあ、上念の落書きを欲しがる人もいるし、よく分からん価値観だな

(柴山)ワシントンＤ．Ｃ．(…)街の真ん中にホワイトハウスや、議会議事堂、博物館などが十字上に整然と並んでいる。
その少し先にあるのがリンカーン記念館。白亜の神殿の中に巨大でこれまた真っ白なリンカーン像(…)

　私が思ったのは、共産主義国家とよく似ているな、ということです。(…)神殿の側面にゲティスバーグ演説の全文がびっしり(…)学生たちが一生懸命読んでいる。
中には涙する人もいた。何か、新興宗教の施設に近いものを感じました。

　これが、ソ連とアメリカの共通する要素なんですね。歴史や文化の厚みなしに国家を統合しようとすると、
その種の人為的なシンボル、英雄を作り出して、さらにそれをメガロマニアックな彫像にする。

［中野剛志・柴山桂太・施光恒「まともな日本再生会議／グローバリズムの虚妄を撃つ」pp.132-3］

>>474
フリーメイソンの儀式様式に則って建てられてるからね
人為的シンボルの塊だよ

政治家を聖人に見立てた天井画とかどう見ても新興宗教だよね

>>469
いい歳したおっさんがなにやってんだか

シンポジウムに来た知識人は菊池先生や青木先生だけじゃないがな。
名前はわからないが柴山先生が紹介して藤井先生と名刺交換してる場面もみたから。

>>477
滋賀大学の先生かな

>>476
絶望に慣れていないんだろうね

>>478
さぁ、わかんねぇ

あのブラック企業”の冬のボーナス額を公表
ユニクロ 好業績も賞与20%減
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/spa-20131203-547530/1.htm

>>479
絶望するほどのこと起きてるのか？
それよりも中学生ならわかるが大人としてどうなのよって話

国際投資協定に見直しの動き
米国に相次いで反旗翻し始めた途上国
ジョセフ・Ｅ・スティグリッツ
2013年12月2日（月）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20131128/256461/?ST=world

懇親会にいた一般人が柴山先生と名刺交換してから、柴山先生の名刺もらえるチャンスだったね

>>482
増税騒動で絶望した人は決して少なくないと思うよ

残念ながら世の中の腐った部分に耐えられないんだろう
そういう経験に乏しいから

>>469
こんな奴らが「日本を変えるぞ〜」って言ってるのw
バカだろwww

自治体が痺れを切らしたか
鳥島は竹島とバーターで島認定とEEZ基点を見送ってきた島

長崎の離島、「岩」から「島」に　五島市、ＥＥＺ明示
http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013120301002700.html

>>482
安倍に絶望したのか？
よくわかんねぇな、増税はあとからなんとかなるかもしれんがＴＰＰはダメじゃん

>>470
まあ、簡単に言えばなｗ
正確にはそれだけの資材と人員を動員できるだけの経済力や人望が
あったってことだね
ウットフォーゲルの名前が出てくるとは思わなかったわｗ

>>486
そもそも自分たちが日本を変えるなんておこがましいと思ってないのかな？

>>488
彼らは安倍ならTPPも何とかしてくれると本気で考えてる
増税で信じていた事が裏切られたが、まだ信じたいという願望で彷徨ってるんだろうな

だから上念倉山みたいな甘い事を言ってる論者にホイホイ寄り付くんだよ

>>491
それって支持じゃなくて崇拝じゃん・・だめだこりゃ

安倍なら…安倍ならきっと何とかしてくれる…

これを世界ではショックドクトリンと読んでますw

>>492
信仰対象が安倍で教祖が上念倉山みたいなもんだな
どんな結果であっても「安倍さん最強」「日本最強」って言う論理に寄り付かないと、安倍を信じていた自分を否定することになるし

>>494
読んで×
呼んで○

>>495
本当に宗教だな。神（安倍）がいて自称神の使い（上念倉山）が信者から
お布施をもらってるんだから。

私が追い求める日本とは広々と（世界）とオープンにつながる日本です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21551580

ドンドン日本を買ってください売りますよ

>>497
しかも「聖書をよめ。聖書をよめ。」と言われてもオレ宗教違うしw
くらい宗教だよなww
聖書に書いてないことは許されまてんwww

>>495
そりゃ、カツカレーまで食って安倍さん応援したんだから
いまさら引っ込みがつかないのかもしれない

安倍晋三迷言大賞

http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0605speech.html
世界で一番企業が活躍しやすい国の実現。それが安倍内閣の基本方針です。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0619speech.html
TPPへの反対は、自民党を支持した皆さんにもありました。私は、全力で、説得しました。そのうえで、交渉参加に断を下しました。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0619speech.html
固い、岩盤のような日本の規制を、私自身をドリルの刃（やいば）として、突き破ろうと思っています。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0925nyspeech.html
もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0925nyspeech.html
ＴＰＰをつくるのは、歴史の必然です。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/mizushimahiroaki/20130908-00027937/
汚染水は福島第一原発の０．３平方キロメートルの港湾内に完全にブロックされている。

>>499
神自身がブレブレですけどねー

>>497
増税騒動で「裏切られた」彼らは考える事が怖くなっている
考えれば考えるほど今まで信じていた事が次々と崩れ去るからね

だから彼らが三橋信者やら中野信者と言って攻撃してくるのは、自分たちが上念信者であり倉山信者である事の投影
でもそういうカルト宗教みたいな事も「信じたくない」から、自分たちが「他者より勉強して優れている」と居丈高な態度になる

ってところかなｗ

>>500
コミットメントと一貫性ってやつですな

そういえば俺もカツカレー食ったなｗ

前は安倍ちゃんがんばれと思ってた。
今は岩盤ドリルで突破とかがんばるの止めてと思ってる。

>>503
その分析に同意。現実をみたくないから都合のいいニュースしか見ないしな

>>504
増税やらTPPをカツカレー食ってたときに知っていたら
安倍ちゃんを支持していたかって考えればいいのにね

>>506
現実を見たくない心理に取りつかれてるから、現実を直視する意見を目にすると議論するのが怖くなっちゃうんだろう
だからレッテル貼りでその意見を卑下して、彼らにとって怖い論理から逃げちゃうんだよね

>>444
直接接してるかどうかは、自分が知ってる限りでは分からないな〜

>>508
レッテルもそうだけどすごく感情的になって罵詈雑言ばっかりだし。
そいつらにとって心地のいいことしか言わない上念、倉山はそれで金儲けしてるわけだ。

>>481
> 社内格差が広がっていて、役員のボーナスは順調に右肩上がりのようです

こりゃたまげたな
社内でも格差拡大か

>>510
京都メンバーの話聞いてれば絶望的になるしなｗｗ

>>510
でもね、彼らは精神論を極端に嫌がる傾向があるでしょ
彼らは彼らなりに理論に基づいて論理を構築しようとしている

これって心の問題に踏み込みたくない願望だよね
だから一見理論的に見える上念倉山にカネを貢いでも寄り添おうとしているだよな

>>512
現状分析した結果だからしょうがないね。
その中でどう生きてこれからの世代がより幸せに生きていけるように少しずつ努力していくしかない。

>>437
別に俺は大好きってわけでもないけど、一々ミッキーマウスとか見て憎しみを覚えるのか？お前さんは。
いい加減さ、英霊が何を望んでいるかぐらいわかる様になれよ。
鬼畜英米と洗脳されて死んで言った英霊もそりゃ居るっちゃいるだろうが、神になった魂は今更そんな事思っちゃいねーよ。

はっきりいおう。英霊が求めてるのは、俺たちは間違っていなかったと英米に認めさせる事だ。英米をやっつけてスカッとする事でも何でもないのだ。

英米との真の和解を実現し、つまり英米の過ちを認めさせ、懺悔を受け入れ英米を許す。これが英霊が求める至高の願いなのだ。
世界に模範を見せる立場の日本が、どうして半島人の様にちっせぇ事に拘ってやがるんだ！
まさかとは思うが英米人は今でも日本人を小馬鹿にしていると思ってるのか？もしそうだとしたらその認識から見直す必要があるな。
もう一度、世界で最初に人種差別撤廃条項を提案した国の子孫としてのプライドを思い出せ！

>>513
カネを貢いでるところがまた抜け出せなくしているんだろうな
無駄金って思いたくないから成功するまで貢だろうな

英霊が戦ったのは家族と日本人の幸せのためでしょ
それ以上でもそれ以下でもない

>>516
安倍擁護なら誰でもいいんだろうけど、上念倉山が一番強くて論理的だと感じているんだろう
彼らにとってあの水島でさえ裏切り者だからな

>>518
ジョネ倉田が安倍擁護だから安倍擁護じゃないの？
今、安倍が自分の考えで金融緩和は弱めるって言ったら
即ジョネ倉田は不支持に回るよw

>>513
精神論いやがるんだ、それは知らなかった。プリンツとか坂東みてるとそう思えなかったわ・・・
タチが悪いのは自分の都合のいい結果に沿う理論をに見つけ出してきてそっから論理を組み立てるとこやな。

溜飲下げの為にワケわからんデマゴキーにお布施まで払うのって
よっぽっどのアレやで

>>519
そんな状態になったら塾生の内部分裂が激しくなるよｗ
可能性はかなり薄いけどｗ

何かホントに思想警察になってきたなww

>>519
そこは官僚のせいにすればいいんですよ、木下のようにね。

>>520
だって精神論だと戦争になっちゃうって言ってましたもんｗ

>>525
誰が？

>>526
そうやって、現実を見ないで、原則論を掲げて、世界中と戦争し、国が一回亡くなりかけましたが、あなたは、戦争を煽って国を壊滅に導いた、
戦前の擬装保守の発言とそっくりですね。危険すぎます

>>525
靖国参拝→軍靴の足音がぁ
wwww

>>527
坂東が言ってたのね。そもそも安倍を支持する根拠ってなんだろな？
まったくわからない

こんな奴の本が売れてるって時点で日本は終わってるだろ

>>529
何を言ってるんですかｗ
デフレから日本を取り戻す正義のヒーローだからですよｗ

総理が靖国参拝したらアメリカと戦争になるなら
真榊奉納だけでも経済封鎖くらいされてるだろ

坂東のtwitterを見てきたがただの詭弁で逃げてるだけじゃねぇか

日本を、取り壊す

>>531
そんな流行に流されてる自体で保守でもなんでもないのにねー

>>532
経済封鎖どころかTPPと思ったらワロタw

>>535
彼らは衆院選以降、時が止まってるんだろう
憎き民主党政権と日銀白川を滅ぼした安倍さんに付いていく！とｗ

倉山の嘘だらけシリーズは全く頭に入ってこなかったな
動画だと結構面白いこと言ってるのに、文章だと癖があってダメだね

>>532
今、靖国参拝する事でアメリカとは戦争になりませんが、中国韓国に余計な反日感情を煽る事になります。戦争とは双方あっての事です。日本だけ戦争回避を取る事も出来なければ双方の努力が必要となります。

戦争の大きな引き金は、独善的行動です。
相手はバカだからどうせ理解を求めても理解出来ないだろう。これが独善的思考です。
貴方も陥っていませんか？この独善的思考に。

英霊に感謝の誠を捧ぐ事は当たり前のことです。この当たり前の事を隣国に理解させる努力をどれだけやってきたか？と言う事が今の最大の問題なのであって、決して独善的思考に陥って参拝を決行する事ではないはずです。

相手に当方の主張を理解させない、そして相手の主張を理解しない。これが一番危険なんです。ヘイトスピーチなどは、もうこちらの主張は理解しなくて良いですよ、と宣言して居るようなモノです。

>>442
へえ、wikiも見てみましたが今までの人とはだいぶ違う感じなのかな？
どの程度影響力があるのか知らないけど、良い影響があればいいですね

今「続・反社会学講座」読み直したけど良いこと書いてあったわ(p114〜117

ちかごろちまたでは、市場原理への批判が高まっています。
私も右肩上がりの経済成長なんて夢物語だ、とか、住宅問題は市場原理では解決しないとか言っているわけですが、
そうした声が大きくなると、経済学者は、お得意の論点ずらし戦法で攻撃してきます。

たとえばこんな感じ。「資本主義がおきらいなのですか？」
(中略)

それでは逆におたずねします。
市場の自由を擁護する大学教授のみなさんはいかがお過ごしですか？
(中略)

競争原理による淘汰や雇用の流動性を高めることが経済を活性化するというのなら

それが論理的帰結だったら、なぜご自分たちが率先して実践しないのですか。

自由経済を他人に薦めておきながら、自らは競争と無縁の安全圏にとどまっている奇妙な人たち。

自分らがやろうとしない、出来もしないことを、世間の人に実践するよう強要する卑怯な人たち。

だれがそんな連中のいうことを信用しますか。

>>501
底辺への競争が加速するな！w

>>539
だからもう独善的行動を安倍はしてるだろ

>>520
それが中野さんが言う、思想を間違うと計算も間違うという良い例ですね
まあ塾生に思想が定まっているかは疑問だけど

>>543
だよな、>>539は真榊奉納にも反対すべき

>>541それって誰が書いたんですか？

>>539
そうやって譲歩し続けてきた結果が今の安倍政権の結果であって戦後68年なんですよ？ｗ

パオロ・マッツァリーノっていうペンネームの人


恐らくプロの学者がペンネーム使ってる
山本七平みたいなかんじ

>>541
まさしくそうだよな
田中に言ってやりたいww

>>498
こういうので違和感感じても、
いやいや安倍さんが言ってるんだし大丈夫だろう、と自分に言い聞かせちゃうんだよなー
信者脳になってるんだけど自分ではそれに気付かない

韓国、中国では安倍晋三総理大臣は極右の首相だとの論調が定着しております。

日本の保守の皆さんは、安倍晋三総理大臣の中国や韓国に対する必要以上の配慮を苛立たしくお思いでしょうが、相手国の民衆は、そんな配慮など全く知らないか無視かわかりませんが、これ以上無いほどの極右首相なので話にならないと思っています。

これははっきり言って誤解ですよね？
あなた方保守論陣は、安倍晋三など極右でも何でもない。お前らに配慮する日和見首相だ！と教えて差し上げないかなぁ？と。

そうでなければ、安倍の配慮が相手に伝わらないでしょう？安倍を擁護しなくて良いんです。あなた方が中国や韓国に聞こえるように
「安倍はもっと右に寄れ！そんな姿勢じゃなめられるぞ！」と安倍を叱責するのが良いでしょう。

自虐史観は卑屈を生むが
倉山史観は勘違いから油断を生みそう
どちらも反省が反省になってなくて向上につながらなさそう

倉山史観だとコミンテルンさえいなければ大日本帝国勝てちゃいそうだしな

京都参加された方、さかき漣の印象ってどんなだったの？

>>553
いや、倉山史観では大日本帝国は負けていませんがｗ

>>554
中傷になってしまうからNG

倉山の本に、誰か目ぼしい人物は書評を付けてるん？

>>557
八木秀次が長谷川三千子と倉山の共著に書評つけてたぞ

なお・・・

>>558
倉山のせいでわかりづらくなってるだっけ？

>>555
そんなこと言ってんのかｗ
どこで言ってた？

>>559
うん、それに対して倉山がブログで煽り返してた
カンボジア憲法の専門家風情が〜

>>559
ワロタｗｗ

>>561
それをいうなら倉山は・・・

倉山は自分の憲法に関することを否定されたら「あいつらは日本国憲法の理念やスキームで語っているから噛み合わない、だから東大憲法学の流れはダメだ」と主張するくせに

誰かさんについては「主流派経済学と違うからダメ」みたいなことを平気でいうんだよな
それただのダブスタじゃんって感じ

>>556
なるほど
中野さん柴山先生にサインもらった人？
少しでも言葉交わせた？

カリスマにとってはダブスタは褒め言葉
常識の外にいるお方

>>565
柴山先生に質問できたし、中野さんに俺は質問してないがそばにいたことで
いろいろな話を聞いた。

>>567
いいなー
柴山先生早く京都くればいいのに

>>567
めっちゃ羨ましい(≧ω≦)簡単でいいのでその辺教えてください

さっきも書いたけど一般の人が柴山先生と名刺交換できるいい機会だったんだけどな、懇親会は

>>570
まぁ、名刺交換してもって感じはするけどな

学会とか顔出して話してると仲良くなれるよー

>>571
学会は普通顔出さないからなぁ・・

>>572
あ、そういうもんなのか…´Д｀；

すまんすまん

中野さんどんなこと話してた？

>>574
中野さんがどんなやり方で勉強してるとか、トッドとどういうこと話したとか

>>560
負けたフリをしとるだけや！
とか言ってなかったか

>>575
ため息が出る程うらやましいです
もっとアレコレ聞きたいけど自重しときます
ありがとう

三橋ブログの写真の青木先生可愛いすぎるだろｗ

>>556
wwww

もはやAKBに群がる層とかわらんな…

三橋中野藤井信者うぜーよ。上念倉山田中禿が正しい。

安倍の譲歩力は凄いなｗ

米の日本車輸入制限可能に　日本は関税ゼロ要求、ＴＰＰ協議
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS03045_T01C13A2EA2000/
2013/12/4 2:00 日本経済新聞　電子版

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉と並行する日米２国間の協議で、日本車の対米輸出が急増した場合、米政府が輸入を
一時的に制限できる措置の導入で最終調整していることがわかった。日本は安全基準と税制を除き、米国の要求をある程度
受け入れる。代わりに米国が日本の自動車や自動車部品にかける2.5％の関税の早期撤廃を求める。コメなどの農産品の関税
維持にも理解を得たい考えだ。

輸入に歯止めをかける制度は、特別緊急輸入制限（セーフガード）。日本車の輸入台数が急増して自国の自動車産業に打撃
になる恐れがあると米政府が判断した場合、輸入関税を上げたり、輸入量を限ったりできる。

米政府は、ＴＰＰの年内妥結を急いでいるが米議会には慎重派が根強い。米議会の同意を取り付けＴＰＰ交渉を加速する
には、日本車の輸入が増えないように何らかの手立てが必要だった。
（1/2）

>>580
この前のロフト、田中にもサインの列が出来たんだっけ？
よかったな

乗用車とトラックの対米輸出台数は2012年で169.8万台。トヨタ自動車など日本メーカー大手３社の
現地生産比率は07年には６割前後だったが、12年には７〜９割に上がった。輸入制限が実際に発動される
リスクは低いと日本政府は判断している。

今回導入が固まったもう一つの制度は「スナップバック」と呼ぶ措置。日米間で自動車貿易の紛争が起き、
仲裁裁判で米国勝訴の判決が出た場合、日本車の関税を撤廃した後でも再び2.5％まで戻せる。関税を
撤廃していない場合は撤廃時期を遅らせることができる。米国と韓国の自由貿易協定（ＦＴＡ）でも同じ
措置を導入しており、日本もおおむね受け入れた。

ただ、自動車分野の日米交渉はまだ詰めが必要だ。

セーフガードの発動条件として米国は「日本車の関税を無くしてから10年間は発動できる。適用期間は
最大４年で、何度でも適用できる」と提案した。だが、日本側は「何回も発動することは認められない」
と主張している。

安全基準の統一も溝が残る。米国は「米自動車メーカー１社あたり年５万台までは、米国の安全基準の
まま日本で販売できる」ように要求。税制面でも「アメリカ車に不利な排気量別の制度の見直し」を提案
している。日本は「安全性は譲らない。税制は課税自主権がある」とし、いずれも拒否した。

日米両政府はＴＰＰ交渉と並行して今年８月から２国間交渉を続けてきた。ＴＰＰ交渉と同じ時期に
終わらせるため、12月中に再協議する予定。焦点の一つだった自動車分野では両国が歩み寄り妥結する
可能性が出てきたが、保険や農産品の関税問題を含む全体で日米が折り合えるかは不透明感がまだ残る。（了）
（2/2）

ＴＰＰ「年内は実質合意」　外務政務官、関税など継続協議

　【ワシントン＝矢沢俊樹】木原誠二外務政務官は３日、ワシントン市内で講演し、環太平洋
経済連携協定（ＴＰＰ）について「年内の完全決着は難しく、一定の合意になるだろう」として
年内は実質合意にとどまるとの見通しを示した。関税など難航分野は協議継続が避けられないとした。
　ＴＰＰを巡り木原氏は、「年内に交渉の成果をまとめるとの安倍晋三首相の決意は固い」と説明。
年内に実質的な合意にたどり着けなければ「交渉推進の機運がそがれる」と懸念を表明した。
（以下略）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0400T_U3A201C1EB2000/

ＴＰＰやる気満々の安倍

>>582
米議会、反対頑張ってくれ。。

来年は今年より悪い年になるって大好きな中野に言われてるのに、
おまえら楽しそうだなw

>>582
自由貿易とはいったいなんだったのか

>「年内に交渉の成果をまとめるとの安倍晋三首相の決意は固い」

＞＜

攻めるべきところは攻めない
守るべきところは守らない

打てない守れない

アメリカの権益を守り、日本の岩盤規制を攻める。

攻めてるし守ってるじゃん。
言ったとおり。

>>590
一昔前の野球マンガにありそうな設定や

輸入に歯止めをかける制度は、特別緊急輸入制限（セーフガード）。日本車の輸入台数が急増して自国の自動車産業に打撃
になる恐れがあると米政府が判断した場合、輸入関税を上げたり、輸入量を限ったりできる。

今回導入が固まったもう一つの制度は「スナップバック」と呼ぶ措置。日米間で自動車貿易の紛争が起き、
仲裁裁判で米国勝訴の判決が出た場合、日本車の関税を撤廃した後でも再び2.5％まで戻せる。関税を
撤廃していない場合は撤廃時期を遅らせることができる。米国と韓国の自由貿易協定（ＦＴＡ）でも同じ
措置を導入しており、日本もおおむね受け入れた。

あれ？アメちゃんに都合よすぎやろw　なにこれw

>>591
ち〜ん（）

>>587
絶望状態が長いこと続くと笑うしかなくなるのだぜ

>>595
そこで、「もはや、これまで」と
http://www.amazon.co.jp/dp/4569813909

もう（日本が得るものが）ないじゃん・・・

上念はTPPの情報もっと拾えや。
ステージ変わったんだろ。

日曜日の討論クソ山が出たら
ここぞとばかりにKYでまた独演会状態で場をしらけさしてたろうなあ。。

>>599
日曜の討論ってNHKの日曜討論？

>>582
誰かさんによると日米通商交渉で日本は負けたことないらしいぞーｗ

桜の討論じゃないの？

韓国人の多くはヤバイ人達です。でも日本にも反日日本人とゆうヤバイ人達が大勢います。
同時に、韓国人や在日韓国・朝鮮人にもヤバクない素敵な人達は大勢います。
ですから、日本は"国として"、韓国とはできるだけ関わらない事はこれからも大いに必要でしょうが、
個々の人々とのお付き合いは、個人の判断に於いて自由にされるのが、人間の幅を広げる為にも必要でしょう。

しかし、倉山先生の少し難しい？本を勉強して『正しい歴史認識』を持つ事が、日本人の一般教養になる日が来ると良いですね。
日本人は今迄、騙され過ぎて来ましたからね。あの小室直樹先生ですら騙されていたのですから、仕方の無い事ではあるのですが。

2 時間前


私の実家は本家が朝鮮人に放火され、類焼で殆ど焼けました。ｗ焼け跡がまだ一部残っています。

1 時間前

>>598
○○「ISDSは怖くない！だから大丈夫、大丈夫！ヘーキだから！」

>>604
さきっぽだけだから！

>>603
でたよこの甘さ
まるで安倍の嫁みたいな能天気さ
良い朝鮮人も含めてすべて一回完全にシャットアウトさせなきゃならないんだよ
そこから始まるんだ、本当の外交や交流とやらが、在日が日本に残って居座り続けてる限り日本が被害にあう
すべてを0に戻してやり直せ
100年かかってもいいじゃねーか？それを焦って無理やりくっつけようとしてる奴らがいるからいつまでたってもしがらみが消えない

さきっちょだけで済む事ってあり得るの？

倉山先生炸裂トーク　ノーカット2013　12　2
http://www.youtube.com/watch?v=18cqbcL2X6E

まだ、木下とかいってんのかよｗｗｗｗ

最後は倉山や塾生たちが「木下増税は特定機密に該当するため隠蔽される！」とか言い出しそうやな…

どーなるか？じゃなくて、どーするかだ！って息巻いてたけど、これ、三橋のパクリじゃね？ｗ

>>605
米「あったけぇぇ〜」

>>608
以前より声がカン高くなってる・・

ＷＪＦキチガイプロジェクト信者は失せろや

WJF信者の書き込みってどれだ
特有の表現は無い気がするけど

>>608
金融緩和で吹っ飛ばせって・・・
財政出動だろw

>>616
どう吹っ飛ばすんでしょうねwwww

>>606
塾生曰く、日韓断交が極端で原理主義でミスリードだそうですｗ

安部ちゃんに権限あったのに今だに木下叩いてる事こそミスリードだろうw

靖国参拝できなかったのも河野談話を撤回しなかったのは・・・

>>620
木下のせいだよ

>>619
安倍を叩くと自分の商売に支障をきたすからじゃない？

>>620
塾生曰く、靖国参拝を続けると対米中二面戦争になるそうですｗ

>>623
それってチャイメリカ・・・

>>622
金の亡者ラーメン先生はわかるけど、カリスマはなぜた？

>>623
小泉のときはなぜ戦争が起きなかったんでしょうか？

怖い現実から逃げるとこうなっちゃいますｗ


sazare?@sazare1
一生人を欺く人生なんてうんざりだわ〜。中野さん、なんでそんな生き方選んじゃったの？この先もずっと日本終了って呪いを吐き続けて生きてくのかな？呪詛仲間を増やしつつ。気持ち悪いね。

>>625
上念に頭が上がらないしな、金の亡者の手下だから

>>626
ステージが変わった

>>606
ほんとそうだわ
時間が掛かることこそ早くやれ
20年前に少子化問題も対策していればもうその子は成人になっているんだよ
デフレだって15年もほっておいて
言ってることは棚上げじゃねぇかw
そりゃ自民と気が合うわwww

日米交渉連戦連勝なら
靖国行ったくらいで戦争にならないだろ・・・

>>627
自分が正しいってなんでそんな自信があるのかね。
だって言ってることは木下ガーとかでしょ

>>630
「そうやって、現実を見ないで、原則論を掲げて、世界中と戦争し、国が一回亡くなりかけましたが、あなたは、戦争を煽って国を壊滅に導いた、戦前の擬装保守の発言とそっくりですね。危険すぎます。」

・・・だそうですｗ

>>631
上念がそういってるのを坂東は忘れちゃったのかな？

>>633
＞現実を見ないで、原則論を掲げて

これ上念に対して言ってるの？

>>635
バンドーに聞いてみたら？ｗ

>>636
あれに絡むとめんどくさいからやだ

次スレ立てて下さい。ご協力お願いします。

次スレタイ
【現C.R.A.C】元しばき隊ファンクラブ★160【男組】

前スレ　
【現C.R.A.C】元しばき隊ファンクラブ★159【男組】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1386033799/

>>627
日本は素晴らしかったなどと過去の功績や遺産に縋りつづけたまま壊れ行く日本を嘆く哀れな子羊を見てるようだ
こいつはこの動画を見るべきだ
http://www.youtube.com/watch?v=32qHMFSYAyg
中野の日本下げは反日の日本下げとは全く別だとわかる

疲れたら、見てみなよ。 ?@Tsukaretara 18時間
一日だけ幸せでいたいならば、床屋に行け。
一週間だけ幸せでいたいなら、車を買え。
一ヶ月だけ幸せでいたいなら、結婚をしろ。
一年だけ幸せでいたいなら、家を買え。

一生幸せでいたいなら、正直でいることだ。 　
野原ヒロシ pic.twitter.com/xx6QqC6hAt


塾生がリツィートしてるんだけど、俺は上記の台詞に、すごい違和感を覚えるな。
『今だけ、金だけ、自分だけ』っていう良くある刹那的な快楽主義の土台の上に成り立ってる台詞の様な気がする。

そこには国家感がない。先人への感謝の念がない。縦の間隔というものを喪失している。
別にそれでも、その個人が幸福を感じてるのではあれば、それでいいではないかって言う人も居るかもしれないが
そういう人には、軽々しく保守を語って欲しくないなぁ。

308:12/04(水) 01:45 QXsGi/eT [sage]
中国外務省「小日本とは先代の田中角栄んときからケンカせぇへんことになってたけどぉ〜、
安倍の代まで約束したわけちゃうわな…
なぁ、せやろ？」

アウトレイジスレより

>>638
自分たちで何とかして下さい
最悪、ここじゃなくてスレ立て代行をお願いして

>>640
そうだね
一生幸せでいたいってのも痛いしな

オレなんかどんなに辛い人生でも
それを乗り越えてきた自分に対して
死ぬ瞬間に少しでも幸せを感じれればラッキーくらいだけどなw

これはオレの考えだから気にしないで

>>616
倉山はブログで「経済は専門外なのでもう言及しません」とか言ってなかったか？

＞安倍晋三首相夫人の昭恵さんが４日午前、自民党本部で開かれた同党環境部会の会合に出席し、東日本大震災の被災地に計画されている防潮堤建設の再考を訴えた。現職首相の夫人が党部会に出席するのは異例。
同党議員らを前に「防潮堤で覆われた海が見えない復興でいいんだろうか」と問題提起した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131204-00000026-asahi-pol

アンカー予習
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22386601

今日のアンカーが上がったら、親切な人おしえてね

>>644
ステージが変わったんだろｗ

>>647
上念の詭弁術は何でもアリだなｗｗｗ

>>647
ほんと便利なマジックワードだなｗ

@hidetomitanaka 1時間
僕がチャンネル桜に出て驚いたのは、一部の論者とその熱烈支持層が以下の経済イデオロギーで固まっていたこと。初めて気が付いた。
１）反TPP、２）韓国と感情的の断交姿勢、
３）公共事業中心主義（裏面での金融政策単独限界・無効・悪論）、
４）反米的態度が強い人ほど中国言及せず（続く

@hidetomitanaka 1時間
続き）５）「国家観がない」とか「文化がまもれない」などの主観的かつ未定義語での話者への断罪、
６）視聴者の感情がたかぶると僕が「西城秀樹」になる（=他人の話に関係ない自分の問題だけだらだら書くコメント）、
７）自民党や特定の政治家への過大な期待とその裏返しの大きな失望のシーソーゲーム

@hidetomitanaka 1時間
これらの特徴のいくつかは、その後の民主党政権崩壊→アベノミクス大成功→消費税問題やTPP参加などの安倍政権・財務省への批判、
などのムーブメントの中で激しく変異していっている。
基本は、あまりにも特定個人への期待というか、発言内容の論理よりも、感情的な思い込みで見る傾向が強いこと。

@hidetomitanaka 58分
僕からいえるのは、「発言を中心に、経済問題は、基礎的な経済学の理解に基づいて理解」することをおすすめし、安易に自分の考え方を「私の考え方はこれだ」と決めつけて、
その考えを特定個人や組織に結び付けて、そこに自己同一化を過度にもとめないことをすすめる。
所詮、人間も学問も完全ではない。

学問も完全ではないと言いつつMF理論は絶対だと言い張るらしい

@hidetomitanaka
そうそう公共事業が制約に直面しているというと、「資材価格の上昇などで業者が仕事をひきうけられないだけ、
そのためには落札価格をあげろ＝そこに公共事業費使え」みたいなトンデモ意見を聞いた。
これって基本的な経済学の知識を理解してない証拠だと思う。ミクロ経済学の応用問題なので考えてみてｗ

@hidetomitanaka
この種の単純なトンデモ経済論に騙されないためには、少しミクロ経済学の基礎的な演習を行うことをおススメしたい。
個人的には政策問題の話題が豊富な、八田達夫先生の『ミクロ経済学』全二巻をすすめたい。
そのトンデモ経済論を述べた評論家にも教えようかなと思ったけどムダな努力なのでやめたｗ

@hidetomitanaka
しかし単純な需要供給分析もろくに理解してない（これは他にどんな“いいこと”言ってても実はなにも理解してない致命的なこと）評論家や
それを支持する何万もの読者がいると思うと、ここ10数年同じだったけど、デフレとは別な意味で日本の将来が心配になる。
　

アッキーｗｗｗ

sazare?@sazare1
昭恵夫人は反日に利用されてるって短気系自称保守アカがよく騒いでるけど、アッキーを叩くことの方が利敵行為だっつうの！

上念はＭＦは普遍の真理みたいなこといってたからなww

>>654
経済学理論を否定するためにはノーベル経済学賞が必要らしいなｗ

田中や上念って経済学の中に経済や社会があると思ってるよね
これを三橋や藤井は社会の中に経済があり、それを解き明かすのが経済学であるという立場
こんなことやってるから主流派経済学者ってカルト宗教の信者に見えるんだよ

>>650
どうして三橋に直接言わないのか理解不能
田中が経済学はもとより現実の経済を正しく分析しているのなら
堂々と三橋にぶつけて恥をかかせてやればよい
三橋や藤井は常々主流派経済学は現実を説明していない、もはや科学ではない言っているがな

>>656
ジョンラギーとかが「埋め込まれた」って言ってるやつだよね
まあ、今じゃそういう経済学者は主流じゃないからなんだろうけどな・・

>>657
本人に言う勇気がないから本人のいない前で吠えてるだけｗ

文句があるならモンドセレクションで金賞とってから言ってくださいね！

>>565
経済学を疑ってはなりません！
経済学は不変の教典です！
経済学に文句を言う奴は偽装右翼と決めつけて滅ぼしましょう！

>>660
キリン・サッポロ・アサヒ「ビールはこの方が美味しい」
サントリー「モンドセレクション金賞を受賞してから言えや」


こんな感じかｗｗｗ

>>662
あなた、相対性理論を否定するんですか？

＞あまりにも特定個人への期待
それってお前の友達の倉山の安倍マンセーのことか？

>>662
「ビールはこの方が美味しい」と言い出す奴は偽装転向コミンテルン

一方その頃・・

上念「皆さん！靖国神社にガガを呼びましょう！！ガガがくれば世界中に靖国のイメージをＵＰできます！」
塾生「さっすが上念さんやで！ガガがくれば最強や！！」
上念「さあ、みんなでガガを呼びましょう！ツイッターでニュータイプ部隊よ戦え！」
塾生「うおおおお！！頑張ります！おおお！！」
（そして月日は流れ・・）
上念「さあ、いよいよガガ様の登場です！！」
塾生「うおおおお！！」
http://rocketnews24.com/2013/12/02/392731/（←これみてね）
塾生「が、ガガさまちょっと太ってない？これオセロの松島じゃね？」
上念「ガガ様です！これを疑う奴はコミンテルンですよ？ありえませんね！」
塾生「お、おう・・」

ってのを妄想して楽しんでたお＾＾

>>657
討論で田中三橋が同席
→その場で反論せず後からTwitterで愚痴る
→直接言えよｗとのツッコミ

もはや様式美

デフレ脱却を追及する三橋
経済学の正しさを追及する上念

なんかもう立ち位置が違い過ぎて同じレベルで比べるべきじゃないよな

>>666
ワロスｗｗ

>>666
汚らわしい。どうぞご勝手に。

というか足が短いｗｗｗｗ

靖国にガガを呼んで盛大にやって海外に靖国を理解してもらいましょう！

↑
聞いてて怒りというか悲しくなったわ
社長も微妙な顔してた

>>671
靖国参拝で戦争になるって言ってる連中なんだから何も驚く話じゃないだろ？ｗ

>>657
まじめな話議論にならないから
そもそも禿や上念は、三橋達を勝手に金融緩和否定派と決めつけていて
実際に話すと、三橋達は否定していなくてしかも＋αの話をする
でも禿たちは、金融緩和のみにしか頭にないので＋αの話ができない
否定派と勝手に思っていざ挑んだら、むしろ賛成されていて、しかも全く頭にない＋αの話されてるから、
禿達にとって議論ができない（）という状態

>>673
わざわざ金融政策を否定していませんと言明しているのに
＋αを三橋が語り出すと禿は「その議論が金融政策を否定している」と言いだす
視聴者全員ぽかーん？？？

仮に三橋が経済学的な穴を指摘されても「でも現実そうなってないじゃん」で終了だからな
禿は遅効性がー消費税さえなければーと言うが
消費税増税は禿の仲間の上念倉山が大好きな安倍さんが主体になって決めたことだし
もう決まったのであればそのダメージをどれだけ軽減できるか考えろよ…
三橋たちはどうやって日本経済を守るかに議論が達しているのに
禿は遅効性ガー消費税ガー
ジョネクラは増税は安倍さんの決断ではない木下ダー

もう勘弁してくれよ
マジで向いてる方向が違い過ぎて話にならんわ

>>674
中国が安部を極右という感覚に近い

>>675
向いてる方向が違いすぎて話にならない、何の問題ですか？
お前は日本共産党に向けて「もう勘弁してくれ」と思ったことがあるか？
違う生き物だと思えば、もう勘弁してくれなんて思わない

>>677
ジョネクラ禿がチャンネル桜界隈で蠢いている以上
同等の生物として見てしまうわ
そういった意味じゃ当該スレのヒーローたる倉山さんには
はっきりいって関心は薄いな

>>675
そうなんだよな
藤井とかはあくまでも経済学は道具だと思ってるし、完全に否定はしてない（財政や金融政策を言ってるし）
なのに田中は経済学が大事で自分がそのイデオロギーにハマってるのが認識できてない気がする

実際のデータをみればそうなってるし、金融緩和のタイムラグがーっていうのは
アメリカやＥＵがリーマンショック以降に緩和してるのにもう５年たってるのに
この状態っていうので疑念を持ってもおかしくないんだけどな

>>678
それは同じの生物として見るお前が悪い
生物を認識するステージを変えろ

>>675
そんなあなたに>>541

>>674
むしろ三橋の意見（国土強靭化等）でいえば、金融緩和が前提なのになｗ
なのに金融緩和の効果が表れるのが遅いから財政出動で刺激するという論調に対して
「効果が遅い」の部分に反応し、金融緩和についてのみの議論展開するからぽかーん状態

不況で若い人の就職やキャリア形成に問題が起きている(ｷﾘｯ
でも景気回復はｘ年かかっても金融政策でしか認めませんｗ
金融政策あれば完璧なんでいくらでも雇用不安定にしてもいいですし
グローバル化で内需が縮小してもかまいませんｗ
金融政策やってればx年後に景気よくなりますからｗ

2/3【キャスター討論】日本の外交・内政『秋の陣』を斬る！[桜H25/9/7]
http://youtu.be/8aTQdWI0sq8?t=50m39s

「アメリカでもっとも有名な親日有名人シンディ・ローパーとレディガガ・・・この二人にねえ、みたままつりのゲストとかに来てもらうような勢いでえ・・・」
「ガガがみたま来るってよおー」

>>679
しかもリーマンショックはインタゲ論を採用したことが一つの要因になっていると言われてる。
刷ったカネがどこへ行こうがインフレになればいいというようなやり方だと
早晩バブルが起こるのは目に見えてるのに、見えてませんでしたっていう。

>>674
ちょっと前に田中はおばあちゃん論ってあったでしょ
あんな感じで思い込んでるんで話が一向に空回りし続けるんだよ
本当に気が付いてないのか、わかってても言い続けるしかないのかどっちなんだろね

上念は財政破綻しない！するなら儲けられる！と言ってたんだから、国土強靭化に懸念を示す必要もないよな

>>685
そうなんだよな、またバブルがおきたらしょうがないのにね
まあ、経済学ではバブルは存在しないらしいからなｗ（長期的には）

新興国にマネーが流れて、それで引き締めで回収されたら新たな金融危機の
萌芽になる恐れがあるからなー

>>683
自分の大学の生徒の就職率や就職先よりも自分もイデオロギーが大切（笑）

おばあちゃん論てなんだよｗ

ここまでくると水嶋って相当頭がやばいんじゃないかと思うね
討論だけきいてても田中や上念の新自由主義的傾向や
共同体意識の無さは明白だろう
にも関わらず重用し続けてきた

意味がわからんよ俺には

>>691
水島の頭に難があることなんて今更言うまでも無い

経済学は道具、目的は国民経済の成長と思ってるのが三橋
自分の宗派が正しいことを日本経済を使って実験したいのが田中

専門家は実験室のテロリスト、まったくだね

>>691
水島が口だけなのは今に始まった話じゃない

その点ブレまくってるクルーグマンは立派なのかもしれない
自説がダメならさっさと撤回して乗り換えるからなｗ

こないだの経済討論で片桐があくまで政治的な問題ですが
TPPにおいて為替による逃げ道が残されている以上
アメリカの目論見は最終的には通貨統合ではないかと思います
と言ってるときの田中の態度が忘れられんｗ
アメリカ批判は絶対に許さないんだなｗ
片桐はおそらく田中がまた経済学では〜ってやってくるから
政治的にと断わりを入れたのだろうな

>>695
クルーグマンの論文読んだことあるの？
むしろクルーグマンってぶれたの？
想像で語ってない？

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>>697
代表的な例だと財政政策に対する態度
これはクルーグマン自身、著書の中で昔とは考えが変わったとはっきり書いてる
本人が「考えが変わった」と書いている以上、これ以上の根拠はあるまい

今日は塾生も上念も大人しいなあ
まさかサヨクのデモに紛れ込んでるんじゃね？ｗ

>>693
田中は完全にサンクコストの呪縛に陥ってて、正しくなくても突き進むしかないのかもしれない
ここで認めると自分の言ってること全てがサンクコストになっちゃうんだから・・・

ここら辺が学者なんだろね
三橋は商売人的な発想なんでそこら辺を割り切りやすいんだと思う
ブレると言うとダメな感じがするけど、臨機応変なだけ

>>700
昨日も大人しかった。
京都のセミナーがあった日は夜から、やかましかったけど。

>>701
ろくに研究やってない証拠だな
理論に何か変化があれば学部生使って研究を進めりゃいいのに

>>703
冷静になれ、あいつはどこ大学だ？

>>704
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>>705
めがねのｨｭｯがいやらしい。

>>704
日本全国から選りすぐりの精鋭が集う上武大学だ
彼らはたとえ何浪してでも受かるまで受験し続ける
上武大学に入れば未来が約束されているから

中野もアホだよな　あいつの経歴見た時点でアホだなと見抜いたよ
なんで浪人してまで東大なんかに入ったのだろう
上武大学に行っていれば今頃田中先生の右腕として活躍できたのに

5年も金融緩和してるアメリカが銀行の
預貸率下がりっぱなしの時点でおかしくないか？
まだタイムラグ？

>>708
それは金融緩和が足りないからです

新しく量的緩和したマネーがどこに流れているとかわからないのかな
FRBが新しく刷ったお金とか殆ど中間層や貧困層に流れてないだろ

>>709

なんか岸アゴがよく言う「改革が足りない」によく似てるなｗｗ

1913年に米国の中央銀行を国際金融資本が乗っ取りその後ドル覇権を世界に押しつけることで成立してきた
がそれも終わり

上念はみんなの党に好意的だが
慰安婦騒動の時に橋下や維新を徹底的に攻撃した奴等なのにな

曲がりなりにも保守である維新と違ってみんなの党は国家観としては民主や社民に近いから
万が一みんなの党が与党入りした場合河野談話破棄は絶対に不可能となる
それをわかってるのかねぇ

>>711
カルト宗教のいう『 信心（お布施）が足りない 』にも似てる。

特定秘密保護法案 地方公聴会生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161447271?ref=zero_nicotop

塾生大量発生中ｗ

水島が言う「ニッポンが足りない」も

>>713
そもそも上念は河野談話にあまり興味が無い（優先度が低い）

>>716
それは>>711や>>714とは違う概念の表現なのでは

>>715
どういうコメントが塾生のコメントなの？

何やってんだこいつらと訝しげにデモ隊を見つめるコメント？

田中「髪の毛が足りない」

>>691
お前の言ってることがまったく意味が分からんわ

>>710
そういう話は岩本沙弓が指摘してるよね
海外のバブルに貢献するだけみたいなの前から言ってる

>>719
>>700

上念倉山一派は、特定秘密保護法案賛成なの？

>>691
聡があえて知らないふりを続ける事が攻勢になっている

多分

>>723
ああその流れね
了解

そもそも、禿は経済学者ではない！
ただのアイドル評論家だ

上念倉山が「白川を討て！」と扇動活動をしていた時に、
散々言っていたことはとにかくカネを刷れということ。
この点は一理あるのだけれど、問題なのは「そんな簡単なことなんです」と、
それをやたら強調していたことだ。

リーマンショック自体が金融偏重のインタゲ論の問題であって、
その解決策として金融偏重の量的緩和をするのだから、
仮にショックが和らいだところで別のショックを引き起こすのではないか、
また金融経済に暴風雨が吹き荒れるのではないか、という懸念が出るのは
当然のことだ。

カネを刷って供給しておけばいいというような「そんな簡単なこと」では“ない”のだというのが
リーマンショック（のみならず他の事例からしても）からの反省なのだ。
ところが、上念倉山は「そんな簡単なことなんです」と煽り倒していたわけだ。

資産価値が先行して上昇すること自体はいいにしても、きちんと実体経済が回って
その資産価値の上昇とのバランスを取らないことにはバブルとなって弾けてしまう。
流動性の罠が問題となっている場面で、実体経済へカネを流すにはどうすればいいのか。
財政出動に頼る以外にないのだ。財政出動の内容をどうすべきか、また、
金融面での規制強化も検討しなければならない。上念倉山はリーマンショックの反省無しに
単純にカネの供給を増やせと叫んでいた。それを鵜呑みにした人も多い。

「木下を討て！」はともかく、「白川を討て！」という扇動活動はうまくいったと評価する人がいる。
俺はそういった評価には上記の理由により反対だ。

>>675
そもそも上念は経済学の話じゃない（田中禿はそれのみだが）
つねに政治がらみ（安倍擁護）
そして背後に隠し持っていたアメポチ全開（中川信者なんだから当然）

>>703
一人でも研究出来るでしょ
青木先生は短大の教授だし、中野さんはフリー

>>728
そもそも白川を討て！に何の「功」があったのかという点を考えると
上念倉山の与えた影響なんてあってないようなもの
安倍が野党時代から温めていた政策を単に実行に移したに過ぎない
上念倉山は勝ち馬に乗っかったってこと、消費税では乗れなかったが

>>730
禿ってどこかの学会にも顔出さないようだから、教授を名乗っていてもやってる事は非常勤講師止まりなんだろうなｗ

>>732
桜の討論で大学生への就職活動指導の責任者だとか言ってなかった？

>>733
こいつに就活の相談するのやだな〜w

>>733
これだなｗ
ttp://www.jobu.ac.jp/recruit/support.html

禿×2は円キャリートレードの話題に激しく噛み付くからな

田中スレの1スレ目から引用。
これがきっかけで、現在71スレまで伸びた。


11 ： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/03/28(水) 07:19:12.34
田中秀臣 ? @hidetomitanaka
ワロタｗｗｗｗ　ついに僕は民主党議員らしいｗｗｗｗｗｗｗ　あーすげええｗｗｗｗｗｗｗｗ　
「田中秀臣民主党国会議員を次回の総選挙で落とす」とか真剣に書いててリツイートもしている人たちがいるｗｗｗｗ　
基地の外乙〜〜〜

田中秀臣 ? @hidetomitanaka
すげええ、中野信者ｗｗｗ　チャンネル桜のコメントみてて、どんだけ教祖化されてるんだよ、と思ったけど、想像超えたｗ

田中秀臣 ? @hidetomitanaka
あー今日は笑った。中野剛志批判をしたらトンデモさんがわいたわいたｗ
しかもトンデモさんの傾向は、「田中は民主党の国会議員、選挙でおとせ」とか「中野批判とか民主党擁護する、
おまえは日本人ですか」とかMFモデルの超誤解などというお笑い系のばかり。
やるな、中野カルト信者ｗｗｗ　

田中秀臣 ? @hidetomitanaka
中野カルト無双、いや夢想ｗ　それだけはよくわかったｗ。Qu〜nQun(σ・∀・)σ

田中秀臣 ? @hidetomitanaka
丁寧に返答しても呼び捨てたりかげ口叩くｗ　それがリツイートされて僕の目にはいるとも知らずに　苦笑。
だから『自称経済学わからないんですが、中野さんはえらい、リフレ派はしねですが、どう思います」系の人間はダメ。
今日はつくづく中野カルトを体験したｗ

>>733
女だけ親身になるに10000円

かわいい子のみだなｗ

>>737
この人、悪魔とりついてはるわぁ

何がアイドル評論家だよｗ
ただのロリコンだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>741
並べて見ると恥ずかしいな///

>>728
金融単独無効論を批判してるのに
財政単独有効論にすり替える
ケインズの話もそれ
そこを責めなきゃだめだよ

これが↓リフレ派の本音

田中秀臣 ‏@hidetomitanaka
国土強靭化部分を放棄することが、今後の安倍氏の選挙戦略としては重要。それを失っても、リフレーションの核は保たれる（というかもともと関係ない）。

田中秀臣@hidetomitanaka
デフレ脱却に金融政策単独ではきかないとしている。これはリフレ派との大きな違い。

>>741
ただのロリコンじゃない
禿たロリコンだ

バイト戦士 ?@Bytesennsi 30分
日米離反工作に必死ですね。
シナゲロ大量発生は本国の指令？w

“@MSNSankei_news: 【中国防空識別圏】日米の温度差を強調「米国は踊らない」　中国紙 - MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/world/news/131204/chn13120416000004-n1.htm …”

1930年代のドイツ。

「こんなに俺たちはがんばっているのに、なぜデフレ不況から抜け出せないのだ？ユダヤ人が原因に決まっているじゃないか！」

その後のドイツ人が何をしたかは、世界中の人間が知っている。しかし、そんな言説を撒き散らしていた
ドイツの知識人の皆さんがどんな自己批判をしたかは、誰も知らない。

今この瞬間に増税を言う奴は、ナチスのジェノサイドに加担した連中と同じだな。
ちなみに、ナチスはユダヤ人だけでなく、自国民でも身体障害者や同性愛者などを殺しまくっている。

デフレ不況下の増税で自国民を大量に自殺に追い込むのは、ナチスと同じ悪行だと言うことか。

これはもっと拡散しなきゃダメだな。

財務省は「今、増税したら税収は減る」と、わかっているって。

財務省の省益にして国家予算そのものである特例公債を置き去りにして、自分が史上最長任期の次簡易なりたいが
ために増税にまい進する勝次官の横暴。

財務省の良識派は、ヒトラーにことごとくたてついたドイツ国防軍のように抵抗しているのだろうか。
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=915

>>743
これって金融政策単独でいいと明言してることになるよな？

この中に自営業とか中小社長っていんの？
おまえらってどうすればカネ使う(投資する)んだ？

>>747
むしろそれ以外をしないほうがいいとすら読める

>>748
世の中の景気が良くならないとカネは使わないよ。
俺個人の景気が良くなってもあまりカネは使わない。
世の中の先行きが不安なのに、多少儲かったからって
投資なんかできないよ。今は貯蓄重視だ。

>>749
国土強靭化をするなってことだから、少なくとも公共事業による財政政策には反対の立場ってことだよね

>>750
でもどっかで投資しないと、将来の利益は確保できないんだぞ
利益ってのは投資の結果だからな
と思ったが、デフレ下では貯蓄それ自体が投資になってるのか
(結果的にマネーの価値が上がってるから)
やっぱデフレあかんな

需要予測が上がらない限りどんなに投資減税やらインフレやらあっても本格投資は出来ないだろうよ
別に経営者じゃなくても分かる話

>>746
今になって思ったが
ヒトラーにことごとく楯突いたドイツ国防軍とか歴史曲解も甚だしいよな
そりゃ楯突いた場面もあって、更迭されまくってるけど、全体として見ればむしろ従ってるじゃないか

@hidetomitanaka
浜田先生の解法は、
１）財政政策だけ⇒マンデルフレミングから限定的な効果しかない、
２）金融政策だけ、社会コストが少なく即効性もある、
３）でも２）だけでは知的に洗練されてない人がつれない可能性もあるので、
知的じゃない人たちが効くと信じてるもの（財政政策、構造改革）も組み合わせて釣れ。
2012年4月6日

>>749
あぁ、そうなるね。金融政策単独よりももっと酷いな。

国土強靭化部分を放棄？？？

とにかくデフレだからカネを刷る。

防災・減災は放棄。酷い話だな。国土強靭化はそれだけではない。

金融面での過度の規制緩和は問題だとする立場だから、その部分を放棄して
過度の規制緩和をしてバブルを助長しろっていうことなのかな？

一定期間でいいから消費税減税しろや

どうでもいいけど、デフレは脱却したん？
まずそこだろ
デフレ脱却できたんなら、リフレ政策を認めるよ
経済史に新しい一ページが加わった、快挙だと思う
で、デフレはどうなったん？

>>752
企業はマネーの価値なんて気にしない
新たな仕事が無い限り投資はしない

何だかんだ言って投資の動機は利益じゃなくて仕事だよ

コアコアCPIはプラスになったんだっけ？
まあ、まだとてもデフレ脱却と呼べる状況にないが

>>752
そうなんだよ。今は現状維持か、多少資産を食い潰してでも投資は避ける。
このチキンレースで身を削る余地の少ない零細企業から先に脱落していく。

現状の利益を確保できれば御の字だ。将来の増益なんて言ってる場合じゃない。
現状の利益を確保できればそれは実質的には増益になるんだし。

ところで小泉政権の金融緩和と今回の金融緩和って何が最大に違うんだ？

>>754
ナチスのジェノサイドとか言ってるしｗ
カリスマやばいねｗ

>>760
駆け込み需要からの〜消費税増税の崖転落


デフレ脱却無理だよ〜ん！

>>759
新しい仕事があっても、あんまり利益にならないとかだったら投資しないだろ
研究開発への投資だって利益が見込めるからやるわけであって。
投資の動機は利益だと思うけどな

>>764
消費税が上がる事が分かっていて駆け込み需要があっても新規投資なんてする経営者はバカなだけｗ
その投資を回収できないのがオチだから、現時点で投資意欲が上がる要素が無い

今の物価上昇は明らかなコストプッシュインフレ

>>759
マネーの価値なんて気にしないってのは暴論だな
設備投資するか否かにマネーの価値があまり関係無いというならまだしも
企業の資産への投資（金融分野）ではマネーの価値に大きく影響されるでしょ

設備投資と金融部門を区別して書いたほうが得策かもな

>>764
うちも家電一式を更新したわ、消費税が上がるから
来年の四月以降って、エコポイント終了どころじゃない崖になりそう

>>762
インタゲ？

>>763
まあナチスはジェノサイドでしょ
対ユダヤ政策はめんどくさくなるから置いとくとしても、優生学に基づく対障害者政策とかは結構エグイ
もっとも、歴史上ナチスだけがやった政策では無いけど

4月以降の景気落ち込みは、シンクタンク等々の予想だとかなり悲観的な観測が出てるよね
どうやって盛り返すんだろうねこれ

合成の誤謬の話になるよね。

個人や個別の企業がデフレ下で投資を控えて貯蓄傾向を強めるのは
正しい選択なのだけれど、皆がそういう傾向になると景気は一段と冷え込んで、
また投資を控えとということになって、供給サイドがバタバタと死にまくっても
まだまだ底が見えないということになる。

そこで政府が財政出動をしてということになるのだけれど、
給付金なんかじゃなくて公共事業の話をすると否定されちゃうんだなぁ。

誰かも消費増税は３年殺しって言ってたし絶望だなこれ

三橋の紫BBA化について一言↓

>>767
マネーの価値やインフレ率なんて気にしないよ
気にするのは金利くらい

>>768
しかも段階的引き上げの途中なんて話をされた日にゃ
崖はものすごく深くなるってもんだよ。

１０％いっちゃうよ？とかちらつかせて崖大きくするんだもん。

>>775
つ流動性の罠

>>771
財政出動ちょっと盛りだから打ち返せないよ！

>>772
普通、供給サイドの力が弱まれば、そのうち需要よりも供給力が下がって、
また景気好転ってことになるんだけど、
グローバル経済じゃ外国の供給力を頼ればいいってことになるから、底がない

>>777
企業の投資心理をマクロ経済で語っても意味がないよ
なんで流動性の罠が起きるのかを追求しないとね

法人税減税や投資減税で企業が自然と投資するって話になっちゃうよ

>>701
サンクコストとは言いえて妙。
損切りできなくて、さらに泥沼に
はまるパターンのやつや！
惚れてまうやろぉ〜！

昔、ゴー宣で飯星景子が、
統一協会の洗脳が解けつつ
あった時、
「最後に残っているのは、
プライドの薄皮一枚」、
洗脳が解けた後は
「私ってなんて馬鹿なんだろうと」
と語っていたが、

リフレ派安倍信者も、同上じゃない
かと

>>780
まあ、インフレにして投資せざるを得ない状況に「追い込む」ってのが、
じつはアベノミクス(というかインタゲ)の目的なんだろうけどな

>>780
>マネーの価値やインフレ率なんて気にしないよ
>気にするのは金利くらい
(>>775から引用)

ということは実質金利ではなくて名目金利（だけ？）を気にするという話だろ？

ゼロ金利状態で融資（投資）増えない。流動性の罠に陥ってるわけで、
そうするとやっぱりマネーの価値は考慮されていると見るべきじゃないの？

>>782
それだとスタグフレーションになっちゃうんだよね
アベノミクスって今のところ需要喚起を企業に丸投げ状態だから

田中がよく言う「量的緩和だけでも流動性の罠脱却可能」と言うのはクルーグマンの議論だが、
最近クルーグマンは財政政策の重要性を強調している

>>784
その状況に追い込まれると、インフレ下で投資(する必要のない)に失敗した企業が倒産する
でも投資しないと資産は目減りする

>>782
一部の資産価値爆上げに追い込むことになるんだと思うよ
多くの人が投機にはしって投資はいまいちなんてことになるんじゃないかなぁ。

>>783
マネーの価値がどうなろうが金利が低かろうが、仕事が無けりゃ投資はしないよ
どうやったら仕事が増えるかって事を考えなきゃね

上念は「危機管理はここが甘い」みたいなタイトルの本出していたな
中野が出したのは「日本防衛論」

>>786
そう。インフレや金利を理由に投資しても仕事が長続きしなきゃ投資効果を回収できない
そんなリスクを簡単に企業が持つ訳がない

>>791
だから金融資産投資する
株は上がるが中身はスカスカ

>>791じゃなくて>>790ね

神谷はどういう政治家になるのかな
元々ネオリベよりの政治家だとは思うけど、藤井の影響でどこまで変われるかな

>>788
これはそのとおりだな
仕事っていうか要するに需要があるかってことだし
やっぱりいくら金融でこねくり回されても、
「いらん」
って言われれば何も発生しない

結局は儲かる市場を作れば勝手に投資をする
誰が作るのか？
国でしょw

労働者の需要があるか否かは、仕事によって提供される財やサービスの需要があるか否かで決まる
いかに財やサービスの需要を増やすかが重要だな、内外含めて

>>794
俺の考え方は企業はあくまで供給サイドを受け持つもんで、需要は政府か消費者から出てくるものって事
でも「イノベーション」とやらをあてにして需要も企業から作り出そうとするのが第三の矢ってやつだな

>>789
「危機管理はここが甘い」という本を出版してまもなく
その本をAJERの倉山との番組に持ってくるのを忘れた上念ｗ

>>797
自己の危機管理甘すぎて何の説得力も無いな
それ以外にもラジオすっぽかすぐらいだし

>>684
くにこがめっちゃ、賛同してるじゃねーかｗｗｗ

>>800
やっぱくにこってアメ・・・

くにこの悪口はそこまでだ

藤井、中野、柴山
チャン、トッドと共に、グローバリズムと新自由主義、保守主義、について語り合う

上念、倉山、田中
居もしない似非ケインジアンについて語り合う

>>797
正直、イノベーションは一企業にとってはいいかもしれないけど、全体にとっては仕事を減らすだけだと思う
PCの登場で事務員が減ったからな
まあ、別にイノベーションを否定する気はない
ただイノベーション一辺倒だと結局は合成の誤謬に陥るだけのような気がする
問題は技術革新が起こるかどうか
こっちのほうが大事

>>803
保守主義→保守思想の方がいいよ

>>805
そうだな
保守とは態度であると言う言葉もあるくらいだし

>>804
イノベーション＝合理化って訳じゃないよ
政府支出、研究開発や消費者の動向次第で新たな市場が誕生すればいいだけの事

今問題なのって、カネを使いたくても使えない消費者が多いって事だと思う

中川八洋は、ハイエキアンじゃなければ保守じゃないみたいなこと言ってるけど、
中野剛志は、歴史上の保守思想家達が、ケインズ主義に近かったり、経済ナショナリスト
であったことを指摘し、更にハイエクは自身は保守ではないと強調していたことを紹介していたな

>>804
よくわからない。

技術革新も含めたより広い意味での新機軸、新しい価値の創造がイノベーション。
新しい価値、新しい市場が生まれるのに、全体としては仕事が減るの？

技術革新によって全体として仕事が減るという議論はあるよね。
ラッダイトなところまで突き進むのか、局所的展開として議論するのかという問題はあるけど、
イノベーションよりも技術革新が大事というのはどういう議論なのかな？？？

上念は、行き過ぎた新自由主義は設計主義だと「危機管理はここが甘い」で言っていたのに、
どうしたんだろうか

>>808
ハイエクは設計主義を否定してるけど、
ハイエクの想定する人間も基本的に「よき市民」だから、
ハイエク自体も設計主義者なんじゃないのかって思ってしまう

>>810
ステージが変わったんだよｗ

>>782
一時期、浜田が毎年1%ずつ消費税を上げるべきと言ってたのは
そういう目的もあるんだろうな

さてと、今日かな？
カル念先生、桜ご出演。
ビンタされて吹っ飛ばねぇかなぁ〜ｗ

>>811
全ての計画を否定するための計画byマイケル・オークショット

ハイエクもケインズも同根だよ

>>814
カルピス先生は都合のいいニュースしか見えない病のようですｗ


上念　司?@smith796000
【主張】バイデン氏訪中　日米の強い懸念伝えたい - MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131204/plc13120403080004-n1.htm …

上念　司?@smith796000
【中国防空識別圏】米、運用中止を「求める」　副大統領が北京で伝達へ　新たな設定にも反対 - MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/world/news/131204/amr13120413080008-n1.htm …

どうせ防空識別圏の話でしょ
似非ケインジアンは全部論破されたから

自由のための設計では、設計された法によって誰がどのような利益を得るか分からない。
設計主義的設計は、人類共通の究極の目的を設定し、それ達成することを目指している。
後者は、具体的な利益を目的としている。

>>819
人類共通の目的ってなんだろうって話になるな
ここはハイエクのいうとおり、目的の合体なんてできないって指摘は合ってると思う

>>817
上「偏向報道はダメですねぇ〜」

直方市知古在住の裏切り者、マキャベリスト香月さんいますか？

>>817
今回の件、青山さんの見解に100％同意するんだけど、
軽念さんから見たら、「馬鹿かスパイか愉快犯」なんだろうなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7kCBb5iSY1s

似非ケインジアンに告ぐ　全６回
http://www.youtube.com/watch?v=cHmbwRzYKyY&list=PLRaNqHpjzx_cv501P55xoWmoPO3gxLP0Y

田中秀臣　@hidetomitanaka
したり顔のコメントが。まじにケインズが泣くよ　笑。
「実際は「金融緩和は財政の枠内で補助的にやればいい」という金融軽視・過小評価です。」だって。
これぞまさにケインズが批判した大蔵省見解であり、また我々がデフレ脱却の障害とみなしていた日銀史観そのもの。
金融政策はデフレの前に無効論だ

田中秀臣　@hidetomitanaka
われわれが「財政政策“しか”効かない」という見解にみているのは、この日銀史観そのものの金融政策の位置づけだ。
「実際には…金融軽視・過小評価」とか講釈ぶってる人は、まったく話の文脈を間違えてる。
まさにそこが我々が問題にしていることで、日銀が業務を何もしてないという意味ではない（大笑

田中秀臣　@hidetomitanaka
デフレ脱却に金融政策単独ではきかないとしている。これはリフレ派との大きな違い。
また現実的にもいまの日銀のリフレ政策は為替レートや株価に影響をあたえ、
為替レートに影響を与えているということは物価（少なくとも現状ではインフレ期待）に影響を与えていることは明白。

馬鹿でスパイで愉快犯の上念先輩が何言ってるんだよｗ

>>819
訂正すると、
設計された法というよりは、ノモス（自生的な秩序）を保守するという感じかな。
ハイエクは、便宜による人の支配より、法の支配を重んじたんだよ。

自分が見えてないから。下念さんはｗ

>>826
理性を過剰に評価しすぎてるように思えるんだよなぁ。
法か便宜かと問われれば、俺なら便宜と答えるよ。

>>826
その「法」ってどこからきた(由来する)ものなんだろう
それに正統性はあるんだろうか

>>828
うん、ハイエクは好きだけど、
「理性的な市民」っていうのを彼は信じすぎてると思うんだよな
結局、それって設計主義的なんじゃね、っていうね

>>829

意識的な設計物ではなく、慣習的で伝統的な法ですね。
信義則と呼ばれるものも含むし、礼節や作法なんかもそれに近い。
正統性は、時間的地域的にも普遍性が高いかどうか伝統性があるかどうか。

>>824
局所的に見るとどうなのか？っていう文脈において
量的緩和が『効かない』という言い回しをしても、それほどおかしなことではないと思うんだよね。
つまりは流動性の罠の話であって、長期的に効果がある（タイムラグガー）とか言っても、
その間に死んじゃうよ？っていう議論に対して、財政ガーとか反抗する意味がわからない。

実体経済に直接的に手を入れる財政出動によってデフレを早急に脱却しようという話を
否定しているように見えるんだけど、財政出動を否定するものではないとか言うわけだろ？
それにしても国土強靭化の部分を放棄だか廃棄だかにしろっていうのはどういう了見なんだろう。

国土強靭化＝『無駄な』公共事業と言いたいのだろうかねぇ。

>>831
結局それは便宜の積み重ねなんじゃなかろうか。

>>833
便宜っていうよりも、生活の知恵ってほうがなんとなくしっくりくるな
まあ、似たようなもんだけど

>>823
青山信者か･･･

>>831
伝統と自由ってのはもっとも相反すると思うから、そのへんがハイエクに対する疑問なんだよね
伝統法を尊重しつつ、個人が自由に生きるなんてできるのか、と
ハイエクはそれに答えてるんだろうか

>>835
で、でたー伝家の宝刀レッテル貼り
ある人の意見の一つに賛同しただけで信者認定

>>837
図星か･･･

ハイエクに対する疑問って、そのままケインズにも当て嵌まるんだよな

>>833

意識的な設計物を超えたものなので、便宜ではないよ。
誰がどのような利益を得るかを具体的には想定していない。

>>836

伝統的な法であり、公の秩序とか公共善と呼ばれるようなものは、個人の私的領域を規定する。
その個人の私的領域（たとえば、私有財産権）に介入されないことを自由となる。

>>837
自分たちが上念倉山信者である事を認めたくないために、他者を信者扱いして貶める心理ですね

まあ、中国系の大統領なんて時間の問題だろうな

上念こそアメリカのスパイ。毒を薬といい、薬を毒と言う。

>>735
絶対建築産業への就職は勧めなさそう

上念や田中は予想インフレ率（笑）を上げるためにちゃんと金使ってるんだろうな？

法か便宜かに通じる話。
「【�ｪ仁親王殿下】ジェントルマンの極意（字幕追加版）[桜H22/11/18]」
http://www.nicovideo.jp/watch/1290055213

伝統的な型をバカにしたのが、ケインズ。国家緊急権などの例外はあっても、
法の支配や伝統的型は重要だよと言ったのが、ハイエク。

>>838
図星と言われても>>823は俺では無いから直接コメントしようがないけど
ある人の意見に賛同＝信者というのはこじつけがすぎるではなかろうか、と言いたかっただけ
信者の定義＝ある人の意見に（一部分でも）賛同すること　　と決めてるのか？　これは一般的な定義から離れて過ぎてないかね

>>840
その私的領域の自由(私有財産権の担保)ってのは、
共同体に住む人が同じ価値観(伝統法・道徳観)を持っているという前提がある
じゃあどうやってみんなが同じ価値観を共有するのか？
それにはある程度の画一化した教育が必要
教育によって道徳観を持った人間をつくりだす
これは人間にとって理性がもっとも重要と言ってるように俺は聞こえるんだわ
つまり、ハイエクも理性主義的なんじゃないの、って言いたいだけ
別にハイエクを批判したいわけじゃないよ

>>847
必死だな

>>848
ルール功利主義と行動功利主義の違いもあるが、

道徳・理性（道理をわきまえる力）を理性（論理的に考える能力）による設計だと思っているんだよね。
少なくとも、権力者がトップダウンで行ったものではないよね。
自殺に反対したり、公然わいせつに反対するのは、理性的に設計されたものかな。
あるいは、スーツを着るとか、日本語をしゃべるとか。

>>847
相手しなくていいよ。

>>850
そういうのはご都合主義的（つまりあっちゃこっちゃ向いた便宜のごちゃ混ぜ）に
自然と出来上がるようなものをベースに人が後で啓蒙的な価値観で部分部分を矯正するというのが
実態ではないのかな？？？

つまり啓蒙的あるいは理性的と言ってもそれは局所に限定されるものでしかない。
だって理性っていうのはそもそも局所限定的な性質をもっているものだから。

>>852
御都合主義的に自然と出来上がるというのは、どういう意味？

エスカレータの片側に寄るなども、慣習的（伝統的）な法と言える。

＞そして背後に隠し持っていたアメポチ全開
クソワロタ。
ジョネがまだ親日保守に気を使ってたころ、本性である新自由主義的なものを
主張するときにいちいち
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃうんですけど〜」
と媚びるような見苦しい振る舞いを見せていたなｗ
あん時から胡散臭いやつだなあと思って見てたわ

ここ最近の流れを見ると、面白いくらい倉山が批判されることが少なくなったな
結局みんなの不満はアメポチの新自由主義者である田中上念が自分の立場を偽装して
ch桜で工作活動をやっていることがムカつくんだな

>>850
道徳ってのは権力者がトップダウンで教えるものだと思うぞ
俺の持っている道徳ってのは両親や祖父母・親戚なんかから教えてもらったのがベースになってる
それ以上の共同体としての道徳になってくると、今度は共同体における権力者(隣の家のおっさん、長老)
なんかからの教えがあって、その個人の中で育まれていく
もし道理をわきまえる力ってのが自然に発生するのなら、生まれた赤ん坊をどっかに置き去りにしても、
ちゃんと道徳観を持った人間になるって話になる
スーツにしたって、自然に日本人がつくったわけじゃない
西洋文化というものが日本に伝わって(教わって)スーツを着ているだけ
だから道徳ってのは理性的に教えられるもんだと俺は思います

>>853
より動物的というか、もっと物質的なレベルまで突き抜けてもいいけれど、
様々な事象は（遍く自然現象は）互いに影響を与え合うものであって、
それを観察・考察するという行為そのものが便宜的なものなのだから、
つまり人の意識とか、生命というものが便宜的なものっていうこと。

意識の萌芽があって高度の意識が形成され社会・文化が広がる。
そういったものを理性によって説明しようとすると、どうしてもＩＤ論的なものに
なってしまうと思うんだよ。道徳は理性によって設計されたものだというような話は
ＩＤ論ど真ん中ってことになるんじゃなかろうか。

なーにかっこつけてんだお前は

ハイエク否定のケインジアンが発生中だな
こいつらに言わせると、ハイエクは理性主義らしい

>>856
倉山批判が減ったのは、なんか一周まわって可哀想になったからってのも大きいんじゃないの

>>856
カリスマは所詮上念の操り人形だという事は皆既に知っている事ですからｗ

ジョネクラってまるで保守に対する免罪符の如く
ﾀﾓｶﾞﾐ閣下を持ち出すけど
ﾀﾓｶﾞﾐさんほど強固な対米自立論者いないだろ
どの本読んでも対米自立を訴えているじゃないか
それをジョネクラは麻生批判に使いたいときだけ利用して
ﾀﾓｶﾞﾐさんの対米自立論はスルー

可哀想というよりは存在感がない
上念や田中の方が面白い

ツイッターをやってないってのがデカイ

目的論的な議論を仮借する必要はあるにせよ、目的論そのものを受け入れるものではない。
設計主義批判をすることの根源はそこにあるのではないかと思うんだ。

>>863
田母神は部分的に意見に合えば誰のところにでもいくからな

上念の真横に座り、頭髪の仕組みが見えてしまう姐さんとくにこ

>>865
でかいな
twitterは人の悪い面が見えることが多すぎ

>>865
有名人はツイッター禁止した方がいいな
小物感が半端ない

べつに田中だってまったくの外野で中野や三橋を口汚く
罵ってるぶんには田中のいうネトウヨからのバッシングなんて遭わなかったろ
チャンネル桜がどういう場所がわかっていながら売名に利用しているから
叩かれるんだよ
国家観などという定義不明な価値を持ち出すとか言ってるが
社長や視聴者は三橋のいう国家観に何の疑問も感じてませんよ
あの文脈で国家観が理解できないのは国をひとつの家族と見れない田中だけだろ

その都度変化する由来に対して、何か一貫した法のようなものがあるはずだという
前提で考えるのは本質的な部分において進化論を否定していることになるよ？

倉山はなんか精神性の幼稚さがあまりにも目について
自分の中学高校時代ってこんな感じだったよなあって思って
あんまり叩こうとは思えないんだよな
ただただこっ恥ずかしいんだ　こいつ見てると

十人アンチが付こうが二人でも信者ができれば儲けだもん

>>871
たしかに田中はチャンネル桜の視聴者層を理解してないよな
TPPについてどうこう言うなら、経済学の基本の講座を放送すべきだ、みたいなことも言ってたし

弱いよね認識力が

>>873
40にもなってなぁ
どんな年代にも、ああいう人は一定数いるが・・・（経験則）

>>873
隙だらけだもんなw
あんま警戒いらないわ

笑いながらシナげろとか平気で口にする品性だもんな

もう40なのかよ

先入観を消して彼が喋ってる所をみたら完全に危ないおじさんだな

>>875
桜の視聴者は全員単なるネトウヨだと思ってんだろね

40で中二病こじらせてるのか
慢性だな

＞経済学の基本の講座を放送すべきだ
バカだよな
チャンネル桜は放送大学の経済学口座じゃねーっつーの
そもそも経済学を敬うような宗教番組でもねーしｗ
日本をよくしていこうよってだけだろ
経済学的に正しいとかどうでもいいんだよｗ
日本をよくするにはどうするかが重要なんだから

田中上念倉山の三人の中だと
一番倉山が精神的に脆いね
ちょっとした事でいちいち傷つくんだ
ああいう虚勢にも見える強気な態度取る奴は間違いなくメンタル弱い
自分がそうだったから分かるｗｗ

慢性マンセーの法則

からかっちゃいけないタイプの人だ

>>883
そうそうｗ
放送大学でやれよってまず思ったわ田中の提案聞いてｗ

目を合わせないことだ

>>884
八木の批判とかスルーすればいいのに、一々反応しちゃうんだもんな
上念の場合は計算して反応するしない決めてそうだが、倉山は計算抜きで反応してそう

ハイエクでやり合ってる奴らって何が論点なの？
ハイエクが理性主義を批判しながら、じつは理性主義的ってところ？

>>890
ｳﾝ

こ

未貴優子　久美有子そして　
くにこ

道徳は置いておく
まず心で思っていても人間のたしなみとして
陰口はいかんよ、これだけで信頼を失う
それを平然とやるのが田中上念倉山
どうしても我慢できないのなら匿名で２ちゃんに書けばいいのに

相手にしてないだけかもしれんが、三橋藤井中野は
田中上念倉山に対して侮辱するようなレッテル貼りはしていないだろう
レッテル貼りほど見苦しい中傷はないよ
やりたいのなら２ちゃんで匿名でやればいいのにｗ

>>894
中野は東田名義で皮肉ってることはあるが、他二人はスルーしてるな

おもしろければなんでもいい

道徳を理性主義というなら、理性主義じゃない政治ってなんだｗ

>>881
田中さんは一時期狂ったようにtwitterでネトウヨ連呼してた
急にどうした？と心配になるぐらい連呼してた
あげく、ネトウヨとはネトウヨに反応するやつのことだ
などとネラーみたいなこと言い出した
しばらくすると全くネトウヨとか言わなくなってた
わけがわからなかった

同時通訳ってほんと大変そう

実況民だけど今日も結構酷い

>>897
ないんじゃないの
それともただ感情で政治を動かすか？
やっぱバランスじゃね
理性と感情の

＞田中上念倉山の三人の中だと
＞一番倉山が精神的に脆いね
全員脆いと思うけど倉山が一番かなあ
田中や上念は批判やアメポチという揶揄に対して
討論で社長に泣きついてて見苦しかったわ
三橋なんてどこに何書かれようがスルーだからな
社長がいつだったか突然三橋さんが誹謗中傷にあっているが
チャンネル桜は彼を断固として守りますって宣言してたよな

社長に泣きつく田中上念
社長に守ると言わせた三橋

新ネタないねぇ
つまらんのう
中国なんかやれよ

倉山もハゲれば世紀のハゲトリオなのに

仏語の通訳、所々文章がとんでフランス語が混ざってたw

>>895
できれば東田もスルーしてほしいんだけどな
正直、そんなもん相手にすんなよって思うわ

>>897
道徳を理性主義という？

なんの話？

スルーなんてつまらん
罵倒しあってほしい

>>901
理性（合理性）と経験の統合ではないの？

>>909
それでいいんだけど、
そこに感情は入る余地ないのかな

>>906
鋭い批評眼と魅力的なキャラクターの持ち主ではあるが
やはり藤井柴山施三橋などと比べると子供っぽいなと思う
でも東田のつくるレッテルは正鵠を得ている
ポリアンナ保守とかさ
似非ケイジアン、偽装連行コミンテルン、似非右翼だっけ？
上念のつくるやつは自己紹介ですか？ってやつばっか

ジョウネンは中国本の宣伝もあって中国ネタやるだろ。
またシナゲロシナゲロ連呼か。

>>901

まず、道徳には、特定の利益を目的としてないのはいいよね。
この点、普通の行為功利主義とは決定的に違う。
それだけでも、政治における合理主義と決定的に別物と言えるんだけどね。

道徳が特定の人間が作ったものであり、その権威が理性に由来するとしたら、
先進国である程度の共通性がみられるのは、どうしてだと考える。

売れるときに売らないとな

東田ってああ、ケンカを買うことができないお笑い官僚さんのことかｗ

経験と独立した理性なんて存在しませんよ

>>906
東田の場合はなんか面白がってやってそうなんだよな

パクリ本

嵐に反応すること自体に幻滅する信者もいる

>>910
入る余地があるというよりも、そもそも排除すべきではないんだよ。

感情・直感的情動というものは必ずしも不合理なものではないから。
熟慮すること自体が不合理を生むこともあるわけで、
感情と理性は対比して語られることが多いけれど、
本来は（根源的には）切り離せるようなものではないんだよ。

>>915
むしろ喧嘩を買う意味がある局面ってあるのだろうか
論の正当性以前に、だいたい両方が損することが多いんだよなぁ

東田のは声出して笑える時あるからな
上倉の場合はアニメや大喜利でも自分達
しか笑ってない

>>905
うん、思った。
時々わからんかったw

自分からケンカを売っておきながら、相手が出てきたら逃げ出すっていう
のは論の正当性以前の人間性の問題だろｗ

>>924
それって誰の何についてのこと？

>>913
道徳って利益を目的としてないの？
そこがまず俺とは違う
日本でいえば、
・お互いさま
・人に迷惑をかけない
とか代表的なのって、共同生活を営む上で発生した知恵
それって共同体の利益に適ってるから伝えられてきたわけなんだと思う
これは道徳をもってみんなが利益を得ているとも言える

＞道徳が特定の人間が作ったものであり、その権威が理性に由来するとしたら、
特定のというか、長年の生活で蓄えられた知恵だと思ってる
知恵ってのはある程度の理性(合理性)があるものだから、道徳は(すべてとはいわないが)理性にも由来してる

先進国である程度の共通性が見られるのは、
大きな共同体を運営していくという中で、合理的な道徳が残っていったからじゃないのかな

>>925
ブロック経済派

ＴＰＰで「地産地消」危うし　参入妨害の主張も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131204-00000009-kobenext-bus_all

メルマガ読んでるけど、東田の皮肉は一言で決めるんだよね
上念みたいにぐちぐちくどくど陰湿には言わない
その辺が好感持てる


インタゲ批判も

――岩田規久男　「インフレターゲットは、デフレに効くお！」

これだけだった

それより進撃の巨人実写化再び！ミカサはゴーリキってなんだよ・・・
やめてくれよ

>>930
何でもかんでも実写化する邦画業界は頭おかしい・・・

儲かるからな

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>>606
お前がそう思うんならそうだろうな、多分そうだろう。俺もそう思う。だがな、だからと言ってそれを日本が独善的に実行するとどうなるか？
また戦前の過ちを繰り返す事になるんだよ。そこらへん学習しようぜ。肝心なところは如何に多くの国々を日本と同調させるかって事だろう。
日本が良い韓国人も悪い韓国人も含めて一旦は完全に縁切りしないといけないと思ったとしよう。それが、その行動が全世界から見て当然だと思わせる事が出来るのか？
逆に日本が異常だと思われやしないか？
その辺に気を配らずして一切の過激な行動は取るべからずって事なんだよ。わかる？

後から説得するのは難儀なんだ。出来るだけ多くの国々を味方につけて、それから決行するのが成道なんだよ。

>>929
それ皮肉じゃなくて2ちゃんねらー向けの冷やかしじゃねーかｗ

邦画といえば邦子

>>926
公然わいせつや同性愛の禁止や人工中絶の禁止が、特定の誰かの利益を想定して、
制定していると思いますか？

理性主義的な便宜は、その政策による帰結を予想している。それは特定の利益である。
そして、メリットとデメリットを考慮することになるけど、その際、暗に価値一元的に人類共通の目的を想定している。
（じゃないと、その政策の良しあしを測れないからね。）
特定の人物の利益を考えている点で、道徳や慣習とは、決定的に違う。

また、理性主義の便宜は、その合理性（利益を達成できるか）を正当性としているが、
伝統性を正当性する慣習とは、正当性を担保するものが、違う。

>先進国である程度の共通性が見られるのは、
大きな共同体を運営していくという中で、合理的な道徳が残っていったからじゃないのかな

この考えは、ハイエクの進化論的合理主義にあたる。だから、伝統性にその正当性があると考えます。
伝統な道徳は、淘汰に生き残ってきたものだからね。

中野がどうやって勉強してるか聞こえた人ちょびっとでいいから
そこおせーて・・・

ハジュン・チャンって韓国人なんだ
中国人かと思った

この辺の論文には書かれてるよね
http://www.chukyo-u.ac.jp/educate/law/academic/hougaku/data/40/3=4/doi.pdf#search='%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%AF+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88'

>>930
ゴーリキはガッチャマンで懲りたはずなのに

韓国と中国どっちが好き?

>>942
どっちも嫌い（鉄板）

今日はネタが無いと感じてるあなた！
ドラえもんが今日も塾生の犠牲になってますよｗ

野比も熟成じゃねぇのか

次スレ立てようとしたけど失敗

>>944
くだらねえ
相手する怒羅ちゃんも悪い

ハイエク：｢行為ルールとしての伝統｣について進化論的な伝統擁護論を展開

オークショット：｢伝統重視の立場に基づく結合体の下で個人の自由が保障される
ためには, 市民は, 『行為の伝統』の権威を承認しなければならない｣
と考えて, ｢『行為の伝統』の権威を承認するということは, その望まし
さ・起源・有用性等と無関係に, 行為の際に承諾すべき条件としてそれ
を承認することに他ならない｣

塾生は詭弁だけどんどん得意になってるなあ
はっきり言ってこいつら害悪だよｗ

野比さん遊んでるなw
あれじゃ議論にならんよww

>>937
すまん、ちょっと言い方が難しくて、何を指摘されてるのかが俺にはよくわからなかった
おれが言いたかったのは、道徳ってのはみんなの利益・共同体の運営
ってのを踏まえて知恵として伝えられてきたんじゃないの、って意味

＞公然わいせつや同性愛の禁止や人工中絶の禁止が、特定の誰かの利益を想定して、
制定していると思いますか？
これもみんなの利益・共同体の運営なんかに悪影響があったり、
宗教的な意味あいなんかもあってそうなってるんじゃないの
特定の誰かって意味じゃないと思うけど

野比さんと遣り合ってる塾生のアイコンがアニメアイコンなのがうける

野比も野比でなんか感情的になってね？
演技なのか本気でやってんのか分からんけど、本気だったらこれはこれでいかんでしょ・・・

野比ドラえもんってすげぇ名前だよな
もうちょいヒネれよ

アンカーで青山さんがチャイメリカ解説してるぞ

>>953
意味わからん誤解されてたら、そりゃ感情的にもなるだろ
会話になってないんだから

>>948
俺はそういう議論をよく知らないんだけども、それはハイエクに対するオークショットの
批判ということなのかな？？

もしそうだとするなら進化論的に妥当な考えを提示しているのはオークショットの方で、
そこには提示されていないけれど批判の対象となっているであろうハイエクの『進化論的』
伝統擁護というのはいかにも胡散臭いということになる。

しかも伝統ということは当然ながら淘汰圧に耐えてきたということなのだから、
それを進化論的に擁護するというのはトートロジーなのではなかろうか。

また塾生がまとめそうだなｗｗｗ

ほんと醜いねぇ
これが最高の肴なんだ

>>956
意味分からん誤解されることなんて多々あることだろ
そういうときは、そっとブラウザを閉じるか、感情的にならずに一歩一歩相手を軌道修正されるかどちらかしかない

なにがいかんのだ？

>>949
『行為の伝統』の権威というのは、進化論的擁護とやらからすれば、おそらく淘汰圧に
耐えたということを指しているのだろう。どのようにして耐えたのかという由来はその都度
状況・環境に応じて変化するものであるから（つまり起源とは変化する由来そのもの）、
一貫してある時点での有用性が別の時点での有用性を担保するものではない。
だから、起源・有用性とは無関係に、その都度行為の際に承諾すべき条件として
それを承認することで伝統の権威を継承するという考えは進化論的に妥当なものであると
評価できる。

>>962自己レス

アンカー間違えちゃった>>948に訂正。

>>661
別に経済学の理論を疑っても良いでしょう。いや、一旦はなんでも疑って見るべきです。一旦はね。その上で、確立されている経済学理論を真っ向から否定する論調を公表したからには、その論拠に矛盾や飛躍が有ってはまずいでしょ？
って事なんだけどね。でもそう言うモノがなくて、それが正しかったらすごい事ですよ。ノーベル賞を取った経済学理論の間違いを指摘した新たな理論となれば、間違いなくノーベル賞モノだと思います。

本当に、ほんっとーにノーベル賞を期待しちゃいます！是非とも学会に論文を発表してもらいたいですね。ワクワクしますね。
日本人からノーベル経済学賞受賞者が出るなんて！やったー！(もう取った気になってますw)

よく聞け熟成
悪魔の証明みたいな質問吹っ掛けて勝利宣言して逃げる
これから禁止ね