【安倍ぴょん】倉山満part134【今日は完全オフ】
1 :
右や左の名無し様 :
2013/11/23(土) 17:02:50.81 ID:SfjI6toI チャンネル桜と絶縁宣言をした【帝国陸海軍復活】で【憲政史研究者】の倉山満のスレです。
◆過去ログからの倉山満プロフィール 香川県の資産家の家(元香川大学医学部教授で病院経営者)に生まれる。 中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、 清和会に接近する。 中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、 後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、 院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。 同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。 2012/11 希望日本研究所所長就任 チャンネル桜 キャスター就任 2013/01 AJER長期休養 2013/03 希望日本研究所所長解任 2013/04 チャンネルグランドストラテジー配信開始 2013/10 チャンネル桜キャスター降板 チャンネルくらら配信開始 ◆『カリスマミツルの由来』◆ 信者が倉山満をカリスマと表現 スレの誰かが 倉山満→カリスマ つまり『カリスマミツル』
●プロパガンダを成功させる方法 1.ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う 2.敵対者にレッテルを貼る 3.触れられたくない話題には関心が無いふりをする 4.社会的に地位の高い肩書き(医者・学者・法律家など)で威圧する 5.「わからない」「知らない」を絶対に言わない 6.敵対者の知的レベルが低いという前提で語る 7.たとえ話を活用する ○プロパガンダを失敗させる方法 1.ロジックを問いただす 2.レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする 3.提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する 4.同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる 5.専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する (嘘つきは両方「知っている」と答える) 6.相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする 7.たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する
【詭弁のガイドライン】 1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる 3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 7:陰謀であると力説する 8:知能障害を起こす 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る 11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 【対洗脳・情報操作に対する十箇条】 1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。 2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。 3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。 4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。 5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。 6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。 7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。 8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。 9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。 10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
★政治宣伝のための7つの法則★ 1「ネーム・コーリング」 攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴える マイナスのレッテルを貼る(ラベリング)。 メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により、 情報受信者は、徐々に対象に憎悪を深めていく。 2「華麗な言葉による普遍化」 飾りたてた言葉で自分たちの行為を正当化してしまう。 文句のつけようのない・つけずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。 3「転換」 さまざまな権威や威光を用いて、自分たちの意見や目的や方法を正当化する、正しく見せかける。 4「証言利用」 尊敬される・権威ある人物を使って、自分たちの意見や目的や方法が正しいことを証言・後援させる。 5「平凡化」 自分たちの庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇であることを強調し、安心や共感や親近感、一体感を引き出す。 6「カードスタッキング」 都合のいい事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。 7「バンドワゴン」 大きな楽隊が目を惹くように、その事柄が、世の中の趨勢であるかのように宣伝する。 情報受信者は、それに従わないことにより取り残される情緒的不安を覚え、 結局はその「楽隊」に同調していくことになる。
◆上念のガイドライン◆ 「高橋洋一先生の試算によれば〜」=自分は計算できない 「私の師匠の浜田先生によれば〜」=権威づけ 「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は〜」=自分単体の責任にしない 「倉山満さんによればー」=コミンテルン史観も後輩のせい 「経済学は絶対のルールです!」=俺は悪くないよ 「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが〜」=私は新自由主義者じゃないよアピール 日本の危機管理はここが甘い(上念司:著) ★騙しのテクニック(プロパガンダの基本) p.172〜 @ 議論をするな、印象を操作しろ A とにかく繰り返し語れ B 物事を逆さに捉えろ C 壮大なスケールで語れ D 思考停止のキーワードを作れ E 最悪でも両論併記に持ち込め
倉山満(塾生含む)が貼ったレッテル 青山繁晴 「石破の犬。」愉快犯。増税を擁護すればメタハイの予算をもらえるためやっている。 藤井聡 人間のクズ。強靭化をしたいがため、増税を批判しない。ペンネームでの言論活動をするクズ。 中野剛 ザコ。キチガイ。 三橋貴明 麻生を是清と呼んで国民をだました御用学者。言論人に値しない。 安倍さんや麻生の名前を使って商売してた奴は首を洗って待ってろ! 渡辺哲也 同上 西田昌司 弟子のワイズメンを使って売国奴あつかい 水島聡 臆病者、卑怯者。 番外 KAZUYA 倉山塾の剣桃太郎 汚らわしい。どうぞご勝手に。
田中秀臣 @hidetomitanaka 歌手のsayaさんのライブが京都で行われるので、ぜひ近隣の方々よろしくお願いします。 彼女は本当に素晴らしいアーティストです。
三橋はインフレデフレで考えることがあるだろうけど TPPに関する主張聞いてるとインフレだろうがデフレだろうが国家の主権を失うような物には反対してるように見える それが普通なんだろうけど
>>15 素直に受け取ればそうなるんだけど、アンチ思考になるとインフレならどんどんやれってことだな!!と揚げ足を取るんだなw
994 返信:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2013/11/23(土) 17:59:45.26 ID:???
>>944 >それとも国民をリストラ(外国へ移民)する政策も考えてるのかね
これ考えてるんじゃないかな
昔からテレビとかで将来日本人は
外国に出稼ぎに行かなければならないようになるって言ってたし
そういう世の中にしたい勢力ってあるんじゃないかな
↑したいというか、世界の流れが本当にグローバリズムなら、外国への出稼ぎは避けられないかもね
今までは地方の人が東京に出稼ぎに来てた
それが今度は外国になるってことは、それほどおかしな話でもない
前スレ992 「無理して」擁護してるように見えるんなら、俺にはどうしようもないわ
おいいいいいいいいいいい 前スレ↓ 1000 右や左の名無し様 sage 2013/11/23(土) 18:01:50.33 ID:??? 1000ならさなみさんは俺の嫁
20 :
柊かがみ :2013/11/23(土) 18:05:42.29 ID:???
_ ヵ、 ,.へ
_∠ ,メ、 `ー――' ヽ
___r-'´ 、 `└-------ァ /
∠ -ァ l \ ヽ \ / /
/ 〉、、 ヽ弋 /レ'´/ /
./ / | \l\X \Y | / / |\
/ノ| ト|-  ̄ \ !_/ノ | { j ヽ こ、これは
>>1 乙じゃなくて
'′| l l、! 、_入 |t j ', `ー――‐" ノ ポニーテールなんだから
l ト | ハ-‐′  ̄ Yー' ` ----------‐´ 変な勘違いしないでよね!
V ヽ! .}〃' r‐'>""ィ)、
`ー‐ ̄ィチ ///「 ̄ト、
rΤ「|Y// | ! \
三橋は上念とか藻谷とか一緒で ただのデフレに便乗した芸人だよ 複雑な問題を何でもかんでもデフレかインフレかに矮小化させて 麻生を是清と持ち上げたり、安倍はTPP反対派とかミスリードしたり 金儲けしか考えてないんだろう
三橋は結構前から、国家の階層の図を出して、 ここからこの下は安易に自由化すべきでないって主張してるから。 TPPで「どこ」を自由化するか?によっては、賛成する部分もあるだろうよ。 もちろんインフレ時だが。
>>17 昔に比べて外国への移動は安くなったからなぁ
そういう時代なのかもしれんね
盆と正月だけ日本、あとはフィリピンの工場、とかになるのかなぁ
>>23 フィリピン工場の稼ぎじゃ日本では暮らせないだろうから、やっぱり「移住」なんだろうね
まあ、工場長とか管理者としての赴任ならちがうだろうけど
ネカマは卒業してひたすら三橋sageを繰り返す戦略にかえたんだ
>>16 冷静に考えられない人や0か100で物事を考える人がいるようでw
スパーリング部の手口かねw
>>23 田舎から東京ならまだいいけど、
日本から発展途上国や治安の悪いに国に行くのはきついよな
そんな世の中なら日本自体がどうなってることやら・・・
>>16 自分たちに都合のいいとこだけ切り取って〜。ってやつでしょう
そうでなけれはあんな新著つくれないしね
>>27 三橋をいくら下げてもあの人たちの評価は上がらないよなw
>>31 中韓叩きで名を上げるつもりだったのかもしれないけど
もう、遅いよな。
>>15-16 インフレならTPP賛成って言ってましたけど?
実際、三橋は安倍を必死に支持してたし。
事実を捻じ曲げてまで擁護しようとするのはイタイ
>>21 複雑な問題をなんでもラーメンに矮小化させて
TPPを農業問題だと言ったり、TPP反対派は新共産主義者とかミスリードしたり
金儲けしか考えてないんだろう
>>21 上念はデフレに便乗した自己啓発セミナーの講師やけどな。
>>29 治安かぁ
実際に日本で外国人労働者が原因の治安悪化ってあんのかね
不法外国人じゃなく、正規の人ね
三橋の初出は韓国経済だろ・・・
>>36 ゴ○ブリはネガティブシンキングで自殺しろ!ってやつだっけ?
ここってほんと馬鹿しかいないスレになったのかな 俺は是々非々で判断してるのに アンチ三橋認定されて、こんどは塾生認定? 三橋がインフレならTPP賛成って言ってて安倍も擁護してたこと を批判したら、なんでそんなヒステリック起こしてるんだろ?
英語公用語化っていうのも日本に呼び込むだけではなくて、 日本人が出ていけるようにするためでもあるだろう
>>22 だろうね
三橋の経済中心主義者で、バブルを起こせ、
TPPも構造改革も増税もインフレになったら大賛成の先頭に立つといっているからね
俺はそれも一種の急進主義だと思うから反対だね
ただ今は漠然と小さな政府に向かってるからその限りでは現在の三橋には賛成だがやがて意見の齟齬が出てきて批判者に回るかも
だいたい五年ぐらい前の発言からまるっきり変わってるんだから
話半分に聞いている(また変わるかも)
倉山の言ってることは全部間違い! 三橋の言ってることは全部正しい! ってか、馬鹿くせぇ
また二元論人間が沸いてるなwww
倉山の話なんかしてないのに
. | :/::/__ ̄ __ \:: ::| | _|_/__\___/__\_|_::| ... l⌒| | |.( -=・=- .| | -=・=- :.)| |⌒l たまにはカリスマの事を思い出してください。 .. || :||:|: \─U / ̄ ̄:\─U / :|:|:/ | . |δ||  ̄ ̄ / v::::|:  ̄ ̄ :::::||:6:|
三橋をちょっとでも批判したら ヒステリック起こしてスパーリング部認定
三橋は目がギョロっとしててなんか気持ち悪い 子どもに見せたら泣き出しそう
一度、三橋に今までの自分の言説についてまとめてほしいね 矛盾してるところも出てきてるのは確か そこをちゃんと説明できるなら、やっぱり傾聴に値する言論人だとは思う
三橋でも藤井でも好きに批判しろ
三橋って背はデカいけどチンコは小さそう 上念はなんかデカそう 倉山は小さそう
三橋を批判するなって言ってる奴いる? レス番号どれ?
>>35 君の「だろう」論とかどうでもいいよ。
三橋は安倍シンパ。
>>51 支持不支持とか以前に、聞く価値があるかどうかは別問題だからな
一度それやってほしい
自分の考えの移り変わりなんかもちゃんと説明してくれれば、
聞く価値のある人物だと思うよ
支持不支持はまたそのあとの話
>>40 三橋は今はTPP賛成もしてないし安倍も擁護してないやろ。いいかげんにしなさい。
あと、上念はデフレに便乗した自己啓発セミナーの講師やから。
三橋を叩くなら上念を10倍叩け
中野は出っ歯をなんとかしてほしい 外国人が思い描く典型的な日本人って感じで情けない
三橋擁護してる人は、三橋はこう思ってる「だろう」ばっかりだよね だから無理やり擁護してると言われるのも当然
>>51 これやらないといけないのは三橋以上に上念なんだけどな
>>57 お前が三橋の狂信者なのは分かったよ、くだらねぇ
>>59 外国人が思い描く典型的な日本人ならメガネとカメラがあるだろ
むしろ開き直ってメガネとカメラを装備したら面白いな
>>33 安倍への支持は瑞穂の国のを信じたけど騙されたって本人が言ってたろw政治予想は苦手って自白してるしな。
TPPはインフレなら賛成発言は知らんし、その事実があることをいつ否定したんだ?言ったならその程度だろうけどな。
ただ三橋は安全保障が大事って話をよくしてるわけで、インフレならどんどん改革していいんだな!って解釈は単なる1、0の話にするアンチ思考だろうと思っただけだ。
>>59 たまに水木しげる作品に出てくるキャラに見えるときあるよね
>>65 騙されたって自覚がある分だけまだ救いようがあるな
過ちを認めることは大切だと思う
今は賛成してないとか擁護してないとかさぁ 余計に最悪だよね 自分の金儲けのためにころころと主張を変えて 安倍はTPP反対派とかミスリードして信者を騙してたわけだし
上念と三橋はバブルを起こせという意味で以外に近い
>>55 2chなんて全部だろう論だろwww
それが嫌なら政治家やジャーナリストになって少しでも真実に近づくしかないな。
>>67 そもそもこのスレにいるやつらの9割以上「安倍に騙された!」ってタイプたからね
三橋など誰も擁護していない 上念倉山田中が自分たちは無謬であり間違いを犯しているのは 常に他者であるというようなふざけた言論を繰り返すから 対比として三橋藤井中野に支持が集まっているだけだ
今日の討論はどうなるかね。禿さん出てるけど。
>>71 そうなの?
調査したことないから何とも言えないが、もともと安倍に懐疑的だった人もそれなりにはいるんじゃない?
>>74 西部グループの支持者とかよしりん信者とかね
>>65 お前が馬鹿だからTPPと構造改革を混同させてるだけだし
実際、三橋はインフレなら構造改革賛成って言ってるのに
なんで信者のお前が無理やり否定してんの?
安全保障が大事と言えば愛国だとか ずいぶん安っぽいな三橋信者って。 上念倉山信者ですら、そんなこと言わないんじゃね。
塾長だか獄長だかしらんけど、頭が姑息だから、塾生も姑息なんだな
>>71 前田みたいに最初から疑い深く見てた人は少ないだろうし
春先にそんなこと言ったら
「お前は売国奴だ!」ってネットでは言われちゃってただろうしなあ
>>78 そんなこと言ってる奴がいるのか 愛国で検索したらこのスレにも前スレにも関係ありそうなのは無かったけど
ともかく、安全保障が大事なんてのは前提条件の一つにしか過ぎないんだよなぁ
基礎中の基礎と言うべきか
>>74 俺は第一次安倍内閣のころからアンチ安倍だよ
>>76 構造改革って言葉も広すぎだよね
結局のところ規制緩和やらって、個々を一つ一つ精査して賛成反対するしかないでしょ
三橋がどう考えてるかは知らんけど
>>71 10月のスレ遡れば明らかだわな(´・ω・`)
実に見苦しい時期だった
安倍・麻生はTPP賛成派って ネットでもテレビでも、さんざん出回ってたけど? それを三橋が気づかないふりして 無理やりTPP反対派とかねつ造してたんでしょ
>>79 俺は信者じゃないけど皇室の女系容認論以外は概ね支持してるよ
>>82 何しろ参議院選挙前に経済以外のことを言うだけでスパイと決めつけて滅ぼせとの指令が出てたくらいだからな
>>85 三橋はそういうスタンスじゃねーの?
規制の全部が悪いとは言ってないでしょ
現に上念の言う保育所の設置基準緩和には賛成だったし
三橋はあれだけ安倍、麻生の情報集めてて TPP賛成派なのを知らないはずないし どう見ても気づかないふりて、ねつ造だね。
三橋が民間議員が自分の企業の利益優先のために政権に擦り寄ってるのを批判してるのを見て 「三橋は規制=悪」だと刷り込もうとしてる!とか言っちゃう経済評論家がいるらしいが
倉山さんや上念さんにヘイトスピーチするスレですか みなさん荒んでますね
上念の話は全て破綻したからもう良いんだけど、 これからどうやってTPPを止め、財政出動を増やしていくべきだろう
三橋中野は、大阪都構想とか地下鉄の統合が 新自由主義の売国奴とか言ってたからなw 支持者ってバカw
>>70 ソース乞いもそうだけど、所詮推測で判断してるんだからどっかでソース出せなくなるのは当たり前だよなw
誰がいつどこで誰と会ってどんな発言をして、その後に何を考えてどんな行動をして・・・・・そんなの知るかよって話だ。だから政治なんてみんな憶測に過ぎん。
例えば木下がどう暗躍したかなんて、それこそ木下にならないとわかんねー話を、やれ木下はすごい、やれそのソースを出せ、これほど不毛な議論はないわwww
でも楽しいから2chにいたり塾に入ったりしてるわけで、何をマジになるのかわかんねーよなw憶測を楽しんでるだけだろとw
止まるわけないでしょ 現実みなよ(´・ω・`)
アメリカの批判をするなら中国の批判を3倍しろ論なら 三橋の言論を分析する前に上念の言論を3倍分析するべきだな
>>96 TPPとめるにはアメリカ世論に期待するしかない
>楽しいから2chにいたり はい、このスレ楽しいですw
塾生が盛り上げてくれるしな
荒らし役含め、実質は暇つぶし雑談目的の奴が多いだろ こんなことにマジになってどうすんのw
>>100 いや、中野の話だとアメリカで揉めているから、空中分解させることも可能らしい
MF理論→三橋とノビーが全て論破 似非ケインジアン→有名人にはいない 上念はもう完全に破綻した
>>102 だよねぇ
オバマを操ってる層を打倒する運動でも起きないかなぁなんてね
>>96 財政出動に関してはヒロミヤ氏が言っているが
国の借金ガーって言う認識を国民(国会議員)があらためなけりゃ
どうにもならん
>>76 信者と決めつけて無理やり否定してるんだと見る目がアンチ思考だな。
三橋がインフレなら構造改革賛成と言って、じゃあ全部賛成してどんどんやればいいんだな!なんて誰が思ってるんだw
俺は三橋の話で参考になるのは安全保障の話だなと言ってるだけ。インフレならTPP賛成と言ったならその程度だろうってさっき書いたじゃないかw
>>78 その基本概念がないもんな、ジョネクラはw
今日の混乱はすべて社長の責任 色物なんて三橋一人でいいのに ちょっとネットで人気がありそうだからって倉山や上念入れた これが間違いの元
>>112 塾生はちゃんと会員になってるんだろか?w
>>94 上念がデフレに便乗した自己啓発セミナーの講師なのは事実やけどな。
>>94 いやいや、自分は倉山のファンだったよ 止めたけどw
>>113 信者脳は救いようがないのが分かったからいいよ。
三橋の素人の安全保障の話が参考になるとかw
上念司一生懸命チャイメリカはバカ!ウンコ!シナゲロ!( ゚Д゚)オラ( ゚Д゚)オラと 糞味噌に貶した動画を流した途端にライスがチャイメリカ容認! しかも尖閣はしりませーんとかww 上念司はもう逆神となってしまったね 上念司の反対に世界は進む
>>87 気付かないふりを証明できんわw
出回っててもどこの情報を取るかだしな。
信者もアンチも思考が極端二元論だよなぁ
上念はよしりんと似ているが、こんなに寿命が短いとは思わなかった
>>76 倉山信者にも困ったもんだが三橋信者にも困ったもんだな
三橋は何度もインフレになったらTPPやれ構造改革やれ増税だ!と叫びまくるといってるのに
景気の変動にサーフィンの波乗りのように合わせる経済中心一元論者でしょ
俺は経済と社会の二重構造論をもつ中野に賛成したいな
>>123 LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
ほんと、日本の保守にもチャイメリカとか
馬鹿なこと言ってるアホ
がいるんですよーとか鼻の穴広げて公言してたもんなwwwww
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
中野は国際関係論は佐藤誠三郎から、 保守思想は西部邁からそれぞれ学んでいる 経済学は独学かな
>>94 他者にヘイトスピーチを繰り返しているのは上念倉だろ
>>101 それマジやっかいというか、馬鹿っぽい言い方だよな
なんかやたらと擁護してる奴いるけどそこまで三橋が大事か???
>>122 そいつは昨日も保守は大きな政府だなんていっていた大馬鹿
痛い奴だよ
>>131 どうでもいいよ。
それよりもデマを吹聴して馬鹿を煽動する上念が害悪。
>>126 そんなに叫びまくってんのならソースくらい簡単に見つかるだろ
出せよ
佐藤健志って胡散臭いと思ったけど、ちゃんとした思想家なんだな
>>94 上念と倉山の喋りを聞いてると(見てると)心が荒むわw
青木先生が説明しても藤巻とワタミは認めなかった
>>122 流行りの勝利宣言っすかw
おつかれさんw
>>133 それは別人さんだわwww
だから匿名って楽しいんだなー
ラーメンの発言 「1669万ドルだから〜、これもえ〜っと、、あれですね、、え〜1600万円くらいですね、そんな感じです。大したことないですね。」 4秒後 「あ、1600万円じゃないですね、えーー、いちおく、、えーじゅうろくおくですね、ごめんなさい1600万じゃないですね(苦笑)。100万ドルで1億だから〜、16億ですね。。。」 ↑ こいつマジで計算できないんだなと思ったわ。何よりも「100万ドルで1億だから〜」にはリアルでドン引きした・・・・。 え、、そうやって数字記憶してないとだめなの?×100もままならないの?って(((゚Д゚;))) 一般人ならいいよ?でも自称経済評論家で、言論人として影響与えようとしてるんだぜ・・・・ お前は自己啓発セミナーに集中しとけよって話だよなwww思いっきりネガティブになっとけwww
直方市知古在住のマキャベリスト香月さんいますか?
>>136 中野との対談みたけど桜しか見てない自分には高度過ぎてついていけなかった
>>126 同意。三橋は国家感とかがまるでない。
何でもかんでもインフレ対策、デフレ対策に矮小化してる。
大きな政府と小さな政府の間で、バランスをとるのが保守だよ。 大勢の傾く方向の逆張りをして、崩落的な変化を食い止めようとするのが本来の保守。
>>128 中野「経済の事はよく分からないから三橋さんのブログを毎日読んでる」
wwwww
お前ら底辺が思想()に夢中になっても何も得しないぞ(*´ω`*)
>>133 かといって保守が小さな政府とは言えないのでは
(最近の)保守(自称・他称)は小さな政府が多いと言うならそうだろうけど
自民も維新もみんなも保守+小さな政府だしな
自民と維新の一部はそうじゃないみたいだが
>>145 上念の国家感ってどんなの?
聞いたことないけど。
>>147 言葉遊びはどうでもええねん
そんなもん人の数だけ定義をつくれるしょーもない言葉や
>>149 そこでいう損得って何を持って損得を定義してるの?
>>136 んなわけないだろ
母親をみろ、そして父親を見ろ
そしてゴジラとヤマトとぼくらの民主主義を読め
アホだとわかる
>>146 ラーメン矮小化はもっと酷いだろw
任せればいいんです!のどこに国家観www
>>152 むしろ定義を一つに決める方が難しいんじゃない?
ある程度個々人でブレるのはしょうがないような
こと保守という抽象的な言葉に関しては
保守思想家 エドマンド・バーグ ベンジャミン・ディズレイリ サミュエル・テイラー・コールリッジ マイケル・オークショット
>>142 何を言ってるんだ?
塾講師をやったんだ
その位の暗算朝飯前だよ
>>142 寺ちゃんかボイスか忘れたけど上念の専門分野外のニュースについてコメント求められたとき
「いやぁこれはどうなんですかねぇちょっとわからないですけど〜」
て言葉から話はじめたのにはワロタwでもあれはさすがに局側が悪いんだと思うけど
>>150 中ぐらいとでも云えばいいんだが
実際それを公言すると馬鹿みたいだからな
>>159 それは良いんじゃないの
さして知らないことにも関わらずペラペラ喋る方が問題かと
コールリッジは便宜主義で良いと言っている
>>158 塾講師時代の上念を知る人のリークだと
理科・国語・日本史教えてたみたいだね
竹田恒泰も知らないことベラベラ喋るよね
ここのアンチの陰湿さをみてたら上念応援したくなったわ がんばれ先生!
>>159 ラジオはたくさん話すから、専門外はごまかし効かないよな
まあ知ったかするよりはいいと思うけど、自分を出せ出せ言ってたわりに出だしがそれじゃ困るわw
>>166 上念の詭弁を見てたら三橋応援したなったやつ多そうだな、その論理だとw
>>166 デフレに便乗した自己啓発セミナーの講師上念司にはかなわんけどな。
>>169 蒼き鋼のアルペジオの作者は青山信者だったかwwwwww
>>164 大して計算いらねーじゃんwww
しかも今計算できずに経済評論家やってるなら胡散臭いだろうって話に20年くらい前であろうことを持ち出すなんて、それこそアクロバティックなんたらだなwww
>>166 上念のセミナーにいってネガティブになろうぜ!
ゴ○ブリは自殺しろ!
数学も勉強しないで経済学が理解できるわけないんだけどね
>>169 間違いないな
長年アンカーを見続け、最近のちゃんねるクララも見てないと
全く理解できない内容だぞ これ
日本の保守思想家 三橋貴明 上念司 竹田恒泰
上念倉山には色々な芸をもった支援者がいるなw こんな辺境にまで来て荒らすんだから驚きだ
>>42 それでいいんじゃない
誰であろうが色々な人の意見を話半分で聞きつつ比べていけば見えるものも増えてくると思う
>>175 私私言ってるやつの発言じゃないかwwwww
西部邁系と中川八洋系で分かれると思うぞ
>>169 さらっと、くららと紅山さん両方Disってるなww
>>186 いつから仲間だと錯覚していた・・・?
上念曰く人民戦線だから、事実上仲間でも何でも無いんだよなぁ
>>169 ちょwwwwww
※はやめとけwwwwww
ハラワタよじれるwwwwwwwwwwwwwwww
三橋を責めるのはいいけど、それで上念を擁護しようとしても全部ブーメランになってるからうけるなw
>>71 あの民主党の悪夢の3年間の後に、首相就任前後の演説聞きゃ
過剰に期待して→意気消沈というコースを歩んだ人多いんじゃないかな
>>177 学部レベルでは数学なんてほとんど使わんよw
使わなくても困らんし
経済学なんて集団催眠の類やからな かるくかじるだけでええ
>>138 あー、最後は質問せず勝利宣言だけして終わらせてたなw
ワタミの捨て台詞とか意味不明だったし、ポジトークにしてもひどいわ
かじることすら拒んでるくせに、何言ってんだかw
>>183 あれ、ガチホモ、ネカマのプリンツたんらしいで
プリンツ 木下(財務省)を討て!
@prinzgold
@aiaimountain 俺は気持ちは女の子だから問題ないよ! 新宿の男だらけのサウナでも皆カワイイって言ってビールただで飲み放題だったしね!
(なんか釈然としない気持ちでニッコリ)
プリンツ 木下(財務省)を討て!? ?@prinzgold 11月16日
中野剛志、藤井聡、三橋貴明、西田昌司。こいつらは財政派などではなくて、公共事業さえできれば良くて、
デフレ脱却なんて本当はどうだっていいっていう「土建派」だからねw
プリンツ 木下(財務省)を討て!? ?@prinzgold 11月15日
財政派というか土建しか言わないチャンネル桜系論者は土建派というのが相応しいと思う。
土建派信者はD層で、土建とデフレのDが相応しい。
プリンツ 木下(財務省)を討て!? ?@prinzgold 4時間
RT←上念司さんのチャイメリカって言ってた人たちへの皮肉。ちなみにチャイメリカを声高に主張してた偽装右翼みたいなバカは西部一門のクズども。
>>138 社民の吉田ただともの質問に青木先生が楽しそうに答えてたな
>>204 社民の党首バカっぽいけど、まあ素朴な良い質問だったからな
>>202 なるほど、それでプリンツプリンツ言われてたのか。あぼーんばかりで流れがわかってなかったわw
>>202 本当に内容が一緒だね・・驚いたわ
あとこのスレで最初は口調が男なんだけど、だんだん女になってくるんだよねw
ハイエク読んだ人っている? ちょっと聞きたいんだけど、ハイエクって個人の自由という前提に道徳観とか倫理観を置いてた? もし置いてたらなら、ハイエク自信の考える道徳観・倫理観がどんなものだったかわかる?
>>201 レスする相手間違ってね?
あんた誰?(´・ω・`)
>>208 社会って単語がよく出てたからな
カットのポーズうけたw
>>208 あれはウケたねw
思い切り意表つかれたわ
浜田宏一の指導教官トービンはケインジアンらしいが、 弟子の浜田はマネタリストなんだな
>>211 >>212 あんなギャグも言えるのは面白いね
差別するわけじゃないけど、何で短大の教授なんだろ
浜田はもうオムツしてそうw
>>145 良くも悪くもワンフレーズ話法を使ってる
初心者に教える時は有効な反面、単純化しすぎるデメリットもある
余談だが、知り合いの選挙員の話だとその時代にあった甘いワンフレーズで訴えるのまだまだ効果あるみたいです
私が死ねと命令してるのになんでまだいるの?お前がいなくなっても誰も悲しまないからさっさと自殺しろや高齢童貞土建ゴキブリwwwwww
三橋さんはデフレならインフレならの大前提を多用してるよ。俺もぶっちゃけやりすぎだと思う。 でも三橋さんなりの自分の立ち居地のバランス感覚なんだろうな、とずっと前から思ってる。 経世済民を第一とする愛国者で保守だけど、嫌韓が出発点だったりチャンネル桜が保守メディアだったりで 保守右翼と区分されることを嫌がって、経済第一、数字第一をキャラクターの前面に出してて 左右のイデオロギーにとらわれない、中立のキャラを作ってる感じ。 上念さん、倉山さんとは全然違う。倉山さんは極小で分からないかもしれんが、上念さんは詐欺師w
宇沢の弟子→スティグリッツ 西部の弟子→中野、柴山、藤井 浜田の弟子→上念、白川、池田
>>156 大体、保守・中道・リベラル云々はあくまで一つの指標だからな
この指標で全て見えるわけじゃない
倉山は経済と政治が分かってないから仕方ない 憲政史研究家 上念は経済評論家名乗ってるから完全にアウト
>>209 置いてた。
伝統的な慣習法に埋め込まれていることを自由と言った。
同時に、他人からの強制が無い状態も自由と言ったけど。
>>209 アダム・スミスでもハイエクでも、市場の公正さは個人の道徳によって担保されている、という前提だったと思う
そんなふうに聞いた
本は読んでないから本当のところはわからない
>>221 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>202 本当に上念倉山に心酔してるんだな・・・思考停止に陥ったバカは恐ろしいな
首相動静(11月23日)
午前10時現在、公邸。朝の来客なし。
午前11時46分、公邸発。
午前11時55分、東京・六本木のホテル「グランドハイアット東京」着。同ホテル内の「NAGOMIスパアンドフィットネス」で運動。
午後3時17分、同所発。同19分、東京・六本木の映画館「TOHOシネマズ 六本木ヒルズ」着。母親の洋子さんらと映画「清須会議」を鑑賞。
午後6時7分、同所発。同18分、公邸着。「映画はどうだったか」に「楽しかった」。同19分から同37分まで、米村敏朗内閣危機管理監、兼原信克、高見沢将林両官房副長官補。
午後6時55分、公邸発。同7時1分、皇居着。新嘗祭神嘉殿の儀に参列。(2013/11/23-19:35)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol
偽装転向コミン…
>>230 Q.映画はどうだったか?
A.楽しかった(小学生並みの感想)
首相の語彙がこれは(アカン)
三橋「なんでこんなもの(新自由主義政策と増税)を日本に落とす!? これでは、日本が不景気になって人が住めなくなる! デフレの冬が来るぞ!」 安倍「日本に住む者は自分達のことしか考えていない! だから抹殺すると宣言した!」 三橋「人が人に罰を与えるなどと!」. 安倍「私、安部晋三が粛正しようというのだ、三橋!」 三橋「エゴだよそれは!」. 安倍「日本がもたんときが来ているのだ!」 安倍「ならば、今すぐ愚民ども全てに英知を授けてみせろ!」
>>223 言いたいことはわかるけど、すごく矛盾してるように感じるな
伝統の中という範囲での自由って意味にとれる
逆にその伝統というものが何によって担保されてるのか、ハイエクに聞いてみたいね
今やその伝統すら商売の道具になってるし
>>217 ひかりちゃんって誰に似てるって言われる?
女優・タレントで言うと?
保守にハイエキアンが多いんだよな
>>234 安倍「私、安部晋三が粛正しようというのだ、三橋!」
誤字が気になってしゃあないわ
>>235 伝統的な道徳観ってものの担保がないなら、
ハイエクのいう自由な市場がただの性善説に基づいた幻想になってしまうからな・・・
結局はマルクスやケインズも前提が道徳的な人が市場を動かすという前提だし、
こいつらまとめてみんな性善説で市場を語っているともいえるかも
難しいところだと思う
>>221 論文「新しい国へ」の中での瑞穂の国の資本主義とはなんだったのか・・・
>>240 それじゃわからんよ
イメージが欲しいのさ
仕事が忙しいので帰ります。 次に私が来るまでにキチ○イゴキブリプリンツと一緒にする低学歴高齢童貞どもは自殺しといて下さい。社会のゴミクズなので。ではさようなら。
>>221 下野した野党谷垣自民の時に、地方をどさ回りしたりネットの声を広く集めたり
自民党も反省して原点回帰したと思ったんだがなぁ。
政権交代は小泉改革の結果に耐えられなくなった、自民党の地盤の地方が
反旗を翻して民主に入れたからなのに。
その間、ずっと潜伏してた安部さん竹中はしてやったりなんだろうけど
他の連中は抵抗しないのかね。
>>243 どんなに技術や思想が進歩しても、最後は道徳観に戻っちゃうんだよなぁ・・・
我々が国家競争に向うに当りまして、 徹頭徹尾自国本位であらねばならぬ 自国の力を養成し、自国の力を強化する、 これより他に国家の向うべき途はないのであります。 この現実を無視して、 ただいたずらに開国の美名に隠れて 国民的犠牲を閑却し、 曰く財政均衡 曰く地方自立 曰く雇用流動 曰く攻めの農業 かくのごとき雲を掴むような文字を列べ立てて、 そうして千載一遇の機会を逸し、 国家百年の大計を誤るようなことかありますならば 現在の政治家は死してもその罪を滅ぼすことは出来ない。
日本の核武装の手順 1 アメリカと核シェアリング ↓ 2 独自開発
>>248 野党の頃の自民は良くやってたと思う。民主の失点はあったとはいえ
上手く統率して地方選は連戦連勝だったからね
ひかりちゃんて言われるのは悪い気してなさそうだよな、オカマプリンツはwww
>>242 せめて花びらの数減らせばいいのにね
不敬だと叩かれる可能性もある
というかTPP反対を掲げて当選した議員ってどうやって地元に説明したんだろう 嘘つきとかいうレベルじゃないぞ
>>222 カリスマのブログで斎藤隆夫の反軍演説載ってるけどTPPに関しては理解できてなかったのね
>>261 関税撤廃(聖域については期間を置いて段階的)になりそうなんだよなぁ・・・
つーかなるんだろうけど
避難所にコピペしてくれてるやつ、どちらかと言えばメモ用に思えるんだが、最近避難所の役割がよくわからなくなってきたな。 新スレが立たない時に便利なのと、動画やニュースを貼っておくのに便利って感じかな。
>>243 こいつらは結局、道徳的な人間が多数を占めているという前提で市場を語ってるんだよね
だからちょっとくらい悪人がわるさしても、まあ、だいたい需要と供給は落ち着くだろう、みたいな
今みたいに、寡占化や企業の都合で法律がばんばん変えられる市場は想定してなかったんじゃね
>>247 帰るとか言いながら、避難所を汚さないでください><
>>265 これ、大正義やろw何でため息ついてるん?w
>>266 ハイエクやら経済学者やらはそのへんあんまり明言してないんじゃないか
>>269 あなた、投げられたうんこは投げ返さないで下さいって言ってた人?
スレ立っとるな この次使わせもらうで
>>265 身分保障が手厚いんだから
額を下げるのは正論
額を下げてもっと増やすべき
>>266 道徳の程度ってのが面倒なところだろうね
数値化できないから
>>273 人・地域によるとしか言いようがないよな
道徳心なんて
正直わからん
>>169 これ、アンカーと倉山とアルペジオ全部知らないと
何が面白いのかわかんないだろw
このスレ民なら全部知ってると思うがw
>>276 公務員と一口にいっても色んな種類があるから一概に言えんけど
労働者の供給が多い(人気のある分野)は、給与を下げて人を増やせば良い
>>274 あれ、個人的に面白かったんでねwww
想像したら何やってんだと思ってw
>>281 国民総公務員(ただし低賃金)が実現したら
実質ベーシックインカムが出来たようなもんだな
285 :
山形 :2013/11/23(土) 20:17:55.45 ID:C/ipYtQt
こんばんは! 今はどんな流れですか?
>>284 国民総公務員ってどんな状態なんだ・・・?
どんな人でも1日1時間ぐらい公の仕事をして、残った時間で民間の仕事をするってことか?
>>285 かまってちゃん大ピンチの巻です。
次回最終回あたり。
>>119 西尾の安倍読みはいかしてるね
YouTubeに上がってて見たけど報道2001で保守の重鎮西尾が
竹田の隣で安倍批判してくれてスカっとしたよw
>>265 それを言うなら、俺としては、労働者の賃金引上げのために、労働組合を機能させてほしいね
ストもしないのに官民格差があるのは公務員給与が不当に高いせいなんて言わせない
デフレ+経営者が給料払ってないのが原因だ
内部留保が溜まっていて、労働者の給与に反映されないのはデフレのせいだと言っていた ただ、それだけじゃなく、労働組合が機能していないのにも大きな原因があるだろう
>>283 だって、ゴリラとうんこの投げ合いをしてる様な流れだったじゃない・・・・(´・ω・`)
>>290 あー、あれは1人だけレベルが違ったように見えたなwもっと話したがってたから聞きたかったわー
賃上げするよりも、 労組のトップにカネ渡して談合して、組合員を抑えてもらったほうが コスパいいからなw
>>295 あの頃はこのスレ終わるだろうと思ってたけど、みんなタフでワロタww
3割カットは結婚もしない子供も2人以上いない奴だけでいい あと下げるなら政治家やマスゴミの給料を下げろ
>>299 公務員給与下げろなんて案出す連中は
民間の給与上げる方策を出さないから信用できない
>>269 ほんとだw 避難所、コピベだらけだったw
>>293 現行憲法なら合憲でしょ
労働の義務があるからね
308 :
山形 :2013/11/23(土) 20:27:49.08 ID:C/ipYtQt
>>297 お疲れ様です。ジムは楽しいので頑張れますね。
今は流れがないみたいですね。桜の討論始まりましたが、三橋さんと田中さん隣の席です。
>>299 組合と経営側が癒着してる場合が多いんだ
これも組合が機能しない原因の一つ
映画か 俺は「かぐや姫の物語」が観たい
>>144 んにゃ
中野さん本気出すと高度過ぎて何言ってるか分からないw
本なんかほとんど読み切れないわ・・・・
荒らしにも耐え切った倉山スレは2chの名物スレになるかもしれんな
>>309 こういう時、地元の共産党は役に立つ
でも絶対に議会で多数にしてはならない
年収600程度あれば子供3人を大学に行かせられるよ それ以上あっても逆にダメになるだけだ
新自由主義者は経営者側に立つ こういう連中は経営者を「デフレだから給与が払えない」という被害者にして 公務員は不当に高い給与を貰っていると悪者にして、ロクに給与を払わない経営者から目を逸らさせる
私のなりすましがいるようなので ずっとはつけませんが 来たときだけこのトリップつけます
>>311 将来、上級論客として名を残すレベルの知識人だからな中野さんは
日本思想史新論は難しくて分からなかった
>>317 メルマガで色んなサイト出してくるしな
あれは三橋に対するリップサービスであろうことは普通はわかるw
326 :
山形 :2013/11/23(土) 20:34:28.96 ID:C/ipYtQt
>>314 なにかありそうですがまだ1時間目ですからね。
>>315 俺も対面だと思ってたので、田中さんどこ?て思ったら隣にいたw
三橋さんが一番手前なので、隠れて見えなかった。
>>326 三橋がでかいから田中のせっかくの頭が隠れるな
避難所の方に私に対する大量の嫌がらせを貼りましたが 私がいくら丁寧に対応しても あることないこと捏造して同一人物認定して 人格攻撃するんですね
>>325 データ分析は三橋の方が強い
経済学は中野はプロだが、経済は三橋がプロ
>>314 三橋の空手チョップに田中の一本足頭突き、とどめは社長が田中に一本背負いから十字固めw
>>186 初めから倉山だけは吐き気がするほど嫌いだった
>>316 問題提起する野党としてなら発揮するけどね。あくまで野党w
336 :
山形 :2013/11/23(土) 20:39:31.27 ID:C/ipYtQt
>>327 田中さんは、桜に初出演のときから嫌いだからどうでもいいな。
>>329 三橋さん、すでに田中さんの間違いを指摘してますね。
>>334 原発の地震・津波に対する電源不安を指摘してたのも共産党だからなぁ
でも野党に止めておくべき
もうさ倉山だの上念だのバカなのは経歴から明らかなんだから 世間に物申すな
本当に何百回、丁寧に説明しても 日本語が通じない人っているんですね 本当に残念です
>>340 いいかげんになりすましはやめてください。本当に何のためにやってるのか理解できないんですけど。私に構ってもらうためにしても気色悪いので消えて下さい。
>>343 こらこら、騙されとるで
避難所みてこい
上念は経済討論にすら呼んでもらえないのか
経済学はもともと道徳哲学から分離した学問だよ。ケインズとハイエクの伝統に対する立場は真逆。 ケインズはムーアの影響を受けている。 『われわれは一般的ルールに従うという、われわれに課せられた個人的責任をまったく拒否した。 われわれは慣習的な道徳や、因襲や、伝統的な知恵をまったく拒否した。・・・ われわれは、厳密な意味における不道徳主義者であった。 ・・・われわれは伝統的な知恵だの、慣習の掣肘だのを、まったく尊重しなかった。 ・・・人間に対しても、尊敬の念がまったく欠けていた』 (「若き日の信条」『ケインズ全集』第十巻、東洋経済新報社、581〜583頁)。 『自由の理論のこの発展は主として十八世紀に起こった。 それはイギリスとフランスの二カ国で始まった。 前者は自由を知っていたが、後者は知らなかった。・・・ 一方は経験的で非体系的、他方は思弁的で、合理的である。 −前者は自生的に成長してきたが、不完全にしか理解されなかった伝統と制度の解釈を基礎としており、 後者はユートピアの建設を目指すものであり、しばしば実験されてきたが、いまだかって成功していない。』 F.A.ハイエク『自由の条件』(1960年)
何百回言えばわかるんですか?脳が溶けたんですか?もう生きてる価値ねーから死ねや高齢童貞ゴキブリwwwwwww
345 右や左の名無し様 sage2013/11/23(土) 20:46:08.69 ID:???
>>340 いいかげんになりすましはやめてください。本当に何のためにやってるのか理解できないんですけど。私に構ってもらうためにしても気色悪いので消えて下さい。
今の共産党はだめだ、韓国を受け入れたから ていうか自己矛盾に陥らないのかな奴らは
わー、一人相撲をはじめたぞwwww 誰か病院を紹介してあげてw
お前ら底辺は共産党に投票しろよ(´・ω・`)
>>352 共産党に投票した人が身近にいるなぁ(´д`)
サッカーみたいにカッコ良く所属を示して欲しい 「MF 本田圭佑 CSKAモスクワ」みたいに 「経済学者 田中秀臣 上武大学」 「経済評論家 上念司 監査と分析」 「憲政史研究家 倉山満 国士舘大学」
少子化の要因は結婚する数が減ってるからでしょ。若者に金が無い。 結婚した夫婦の出産数の平均はかろうじて2人を超えてたが2010年に1.96と初めて2を切った。 これも不況の影響だろう。2011年の合計出産率は1.39。 女性の社会進出で晩婚化とかもあるけど、結局は金。80年代は流行とかもあったかもしれんが。
需要と供給の原則って、大勢の売り手と大勢の買い手がいるって前提だと思うから、 ケインズとかハイエクって市場の独占・寡占についてはどう考えていたんだろう と気になる
>>355 ごめん、ドラフト会議を想像してしまった・・
避難所の方に私に対する人格攻撃や 捏造レスなどを貼りました。 私がいない間に、なんであそこまで 私を攻撃する必要があるのでしょうか? 仮に私が荒らしだとして その荒らしを必死に挑発して攻撃してる人達には なんで注意の一つもしないんですか?
倉山も塾生も根拠のない中傷やめたらいいのに・・・
倉山に取材をしたわけでもなく、知識があるわけでもないって増税のときにわかったはずだろ
>>169 のコラなんて、青山への中傷だけにならないってことわからないのか?
所詮2chの専門スレ(過疎)を必至こいて注視してるか、荒らすかしか能がないんだろうけど
何も反論できないから人格攻撃する最下層の発言。お前が病院行けや低脳ゴキブリwwwwさっさと潰されて死ねや高齢童貞がwwwww 351 右や左の名無し様 sage 2013/11/23(土) 20:51:38.92 ID:??? わー、一人相撲をはじめたぞwwww 誰か病院を紹介してあげてw
何も信じられなくなったら共産党に入れとけ 共産党の勢力が拡大してきたら、さすがに与党もやばいと思うだろうから
劣勢になると女性被害者の振りをするのか。 普段はゴキブリ、死ね、自殺しろを連呼してるくせに。
>>361 あの人達は「他人からの注意」に全く聞く耳を持たない人達だから
>>363 ニヒリズムの発露が共産党とはおもしろい
>>365 端から見たら同じだからな
むしろ仕返しにしても自殺しろとかやり過ぎだから、触れる気にもならんよな
>>355 田中って経済学者でいいのか?
経済評論家の信用性のなさを上念が証明したし
憲政史家()
私をプリンツだとずーっと言い続けてる人がいますが 私は倉山上念田中のアンチであり、安倍のアンチでもあり プリンツに至っては、吐き気がするほど嫌いで 率先してTwitterを晒して叩いてるんですけど どこが同一人物なんですか? ほんの一部だけ抽出して 私をよく知らない人に対して 印象操作するのはやめてください。
キャノングローバル研究所ってロクな場所じゃないんだな
>>368 消費税を多く払うか、
赤旗を買うか
の違いでしかないからな
西尾先生はヒートアップしてるな
>>354 知人に公明党に入れた人いるわ
たぶん草加と知らずに素で
西尾先生も西部先生もツルツルなのにハゲと言われないよな
>>377 年齢の割に元気で聞き取りやすいんだよな。いや、失礼を承知で。
討論どうなってるんだろ
>>379 そうだな
確かに西尾とか西部がハゲって言われってるのはそうそう見ない
ハゲと言われるハゲと、ハゲと言われないハゲの違いとはいったいなんだろうか?
>>375 まず先にアメリカも取締り対象の対外スパイ防止法を作ろうな
ぶちゃけ無理だろ?
この法案はアメリカのために作るようなもんだ
>>370 俺は論文ロクに書いていない人は学者とはいえないと思うが、田中は書いているのか?
西尾のおじいちゃん切れ切れやな 外務省と政治家は闘え 朴の謝罪と賠償には呆れたわ 韓国の軍事力を支那に利用されるのを軽快せよ キヤノンはあほや ええこと言うで
しばき隊の野間君から「FANです」というツイッターがあったらしく、 日曜日の銀座と足立区のデモ(ダブルヘッダーコーーラー)で仲間から 「いいねえぇしばき隊野間に好かれて」というお言葉戴きました orz お陰でショックで風邪ひいちまって熱も出ちまったじゃないですかwwww 倉山先生皆さんこんな全く男性運がない自分はいったいどうしたら幸せになれるのでしょうか?(T◆T) 14日名古屋駅前にお昼ごろ街宣に会社サボって行きまーすww 名古屋の方お会いできると嬉しいなwww 2013/11/12 - 26人がいいね!0人がブクマ
ゴキブリきましたー プリンツ ???木下(財務省)を討て!? ?@prinzgold 10月24日 @misaginag なので上念さんらが言いにくいであろうことをこちらが汲んで、人間のクズであり日本人の敵でもある偽装転向コミンテルンというゴキブリどもを徹底して批判していくのは重要だと思います。 勘違いしてしまうこともあるかと思いますが、思ったことは言っていくべきだと思います。
日本はやっぱりまだアメリカの植民地だよ
>>384 法案というより運用の問題だな
安倍政権じゃあ残念ながら・・・
そもそも秘密保護法をまともに運用できる政権なんて、これから出てくるのかねぇ
むしろ菅直人レベルの方が出てくる可能性が高そう
>>382 小堀先生もね
やっぱ人間性だね
たぶん上島さんが禿げててもハゲとは言わない
>>392 アメリカが衰退しないと自立は無理だよな。
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
三橋貴明事務所よりお知らせです。
この度、「三橋経済塾・第三期」の塾生の顔合わせのパーティを開催いたします。
東京都内のレストランを貸し切って行う、カジュアルなパーティです。
「三橋経済塾・第三期」の塾生のみ、お申込みが可能です。
+++++++++++++++++++++++++++++++++
開催日時:平成25年12月14日(土) 18:00〜20:00(多少前後する可能性もございます。)
会場 :東京都内(セキュリティの関係上、お申込み後に詳細をお知らせ致します。)
参加費 :7,000円(税込)
申込対象:三橋経済塾 第三期の塾生限定
※三橋経済塾の受講申し込みはこちら
→
http://members.mitsuhashi-keizaijuku.jp/ 申込締切:12月11日(水) 21:00まで(定員に達し次第、締め切らせて頂きます)
+++++++++++++++++++++++++++++++++
12月11日(水)正午までに「三橋経済塾・第三期」へのご入塾手続きが完了された方は、どなたでもお申込み頂けます。
パーティへの参加申し込み方法は、「三橋経済塾・第三期」に入塾手続きを完了していただいた後、メールにてお知らせいたします。
『三橋貴明の「新」日本経済新聞』の執筆陣の先生方にもお声掛けをしております。
政治パーティなどではなく、カジュアルなパーティとなりますので、お気軽にご参加ください。
皆様のご来場を弊社スタッフ一同心よりお待ちしております。
株式会社三橋貴明事務所
※本メールは三橋貴明が講演などの場でお名刺を交換させて頂いた皆様、及び「三橋経済塾・第二期」の塾生、
「三橋経済塾・第三期」の塾生の皆様にお送りさせて頂いております。
配信停止をご希望の方は、お手数ですが
[email protected] まで空メールをお送りください。
リストから削除させて頂きます。
>『三橋貴明の「新」日本経済新聞』の執筆陣の先生方にもお声掛けをしております 誰が来るだろう?
>>396 アメリカは貧困層のSNAPが5000万人近くいるみたいだから、
近いうちに歪みが噴出するんじゃないかな
>>399 少なくとも邦子は来ないな
執筆陣じゃないしw
>>400 食えなくなったら不満が噴出するだろうな
トリガーは食料価格の上昇か
三橋美智也信者とか渋いな
>>402 前にこのスレでそんなこと言ってる奴いたな
アメリカのアキレス腱は金融でも軍事でもなくて農業だって
わりと本当かもしれないな
>>406 だからこそTPPで日本からってなる
すべて繋がってるんだよ
>>396 今の流れだと超大国から超が取れて大国になる確率が高そうやね、アメリカ
>>408 雇用を奪うとかそんなことじゃなかな
そして日本はアジアから雇用を奪う
>>400 ヒスパニック系の英語の喋れない人が増加してるからな
>>406 なんでアメリカのアキレス腱が農業なんだ?
知識産業先進国のアメリカで、農業が重要ってのがよくわからん
TPPって賛成派や反対派の話を両方聞く限りどの国も雇用は増えないように思える ただ単に今儲けてる企業や富裕層がもっと儲けるだけじゃないの?
そいつわパニッ()
>>406 水を大量に使うんだろ、アメリカの農業。地盤とか大丈夫なんかね
ていうか、私が晒して叩きまくったプリンツと 叩いてる方の私が同一人物ってのも意味不明ですが 考え方もほとんど真逆で たとえば、消費増税賛成派の私と 木下(財務相)を討て!とハンネに書いて 必死なキチ〇イが、同一人物とか頭沸いてますねw なんでそこまで同一人物認定したがるのか意味不明です。
>>412 以前このスレであった話(なおアメリカ人から聞いた話とのこと)によると
凶作とかで食物価格が上昇すると、貧困層が暴動起こすんじゃないかという懸念があるんだって
アラブの春のきっかけを引いたのも食料価格の上昇だし
やっぱ民衆が食うのに困るようになると荒れるんだよね
>>413 アメリカの狙いは雇用でないやろ
GDPなんて雀の涙も伸びないぉ
>>413 アメリカの狙いは雇用でないやろ
GDPなんて雀の涙も伸びないぉ
>>413 アメリカの狙いは雇用でないやろ
GDPなんて雀の涙も伸びないぉ
>>413 アメリカの狙いは雇用でないやろ
GDPなんて雀の涙も伸びないぉ
連投ごめん
>>415 水は大量に使えない
なぜなら高価だから
カリフォルニアなんかは基本砂漠で、無理矢理耕地にするために、
確か3兆円?くらいかけて大運河を作ってたと思う
それくらい水は貴重で、無駄にできない+干ばつに弱い
そして地盤は削れてる
原因は主に雨
どのくらいかは忘れたけど、1950年代と比べると、表土の厚さがめちゃくちゃ薄くなっているらしい
>>389 FANってfuck anal nut っテ意味?
まともな人が一人もいないのが残念です。
>>419 昔から食料は争乱の大きな要因の一つやしのう
>>419 暴動起きても、最強のアメリカ軍ですぐに鎮圧じゃね
別にそれで終わりだと思うが
>>413 アメリカの狙いは雇用でないやろ
GDPなんて雀の涙も伸びないぉ
以前は良スレだったと聞いたので、1人くらいはまともな人もいると思いましたが。
>>413 アメリカの狙いは雇用でないやろ
GDPなんて雀の涙も伸びないぉ
>>425 そうなんだ、自分が聞いた話じゃ土地が痩せている・大量に水を使うだったと記憶してたが
水の方は自分の勘違いかな。
返答ありがとう
水って本当に貴重なんだよな 日本にいると感覚麻痺するけどイギリスやNZのホテル行ったことあるけど少し水使いっぱなしにするとホテルマンに苦言呈されるし
>>413 アメリカの狙いは雇用でないやろ
GDPなんて雀の涙も伸びないぉ
>>413 アメリカの狙いは雇用でないやろ
GDPなんて雀の涙も伸びないぉ
>>430 過去の有名な暴動と言えば92年のロス暴動だけど
このときは州兵と合衆国連邦軍が両方出てるね
ちなみに海兵隊も出たらしい
なにこの連投 どういうことなの・・・
>>439 俺はカリフォルニア(たぶんアメリカでも大農業産地)のことしか知らないから、
もしかすると大量に水を使える地域もほかにはあるかもしれない
カリフォルニアは砂漠だから特殊っちゃ特殊
>>421 TPPで、日本はGDPが0.25%伸びる試算だけど、
アメリカはGDPが0.09%しか伸びない試算だと
東谷だか関岡さんが暴露してた。
これだと
>>413 が言うようにたぶん雇用増えない。
富裕層に富がより集中するだけ
日本は水使い放題で、本当に良い国だと思うわ
>>378 ちょっと物を知らなすぎじゃまいかそのお知り合いw
>>413 アメリカの狙いは雇用でないやろ
GDPなんて雀の涙も伸びないぉ
コピペ連投はやめたまえ いたずらさんだと思うがw
456 :
413 :2013/11/23(土) 21:36:30.35 ID:???
>>445 でもすぐに鎮圧でしょ?
アメリカを揺るがすような暴動なんて起きっこないと思うんだよなぁ
アメリカもさすがに食糧価格が暴騰したら補助するだろうし、
農業がアキレス腱ってのはどうなんだろう
>>451 使い放題って言っても取られるものは取られるでしょ
460 :
450 :2013/11/23(土) 21:37:00.22 ID:???
間違えた。日本0.05% 米国0.009% だった。
>>420-
>>423 そんなに連投できるもんなの?普通規制されるんじゃ
>>462 普段からコピペ連投してる人がいるじゃないか。
464 :
山形 :2013/11/23(土) 21:38:50.81 ID:C/ipYtQt
討論、田中さんがほとんど喋らないw なんかつまらない! 野口さんばっかり話してる。
>>457 ロス暴動は一週間程度にで鎮圧だな
農業問題を契機として、人種問題から何から色んな不満が連鎖したらあるいはってとこじゃないかな
軍から離反者が出てくるかどうかがキーになるが、政権がまともなら普通はそこまでいかない
おいーす 今どうよ?
>>457 超大国先進国アメリカさまで、
食糧難とかいう前時代的な理由で暴動ってのがだめなんじゃね
どう考えても威信に傷がつくだろ
やくざはナメられたら終わり、そういう感じなのかも
結局、何を言っても分かってもらえないのだとすると 徹底的にこのスレを潰すしかないのかな。
>>468 威信って要素は重要だよね
アメリカって、威信というある種の人工的要素がなければ国家として団結が保てないでしょ
広すぎる多民族国家の弱点とでも言うべきか
アメリカにとって最大の危機はやはり南北戦争だが
これは「一つのアメリカ」という体制そのものへの疑念で南北分裂を招いたわけだからな
別にアメリカ一つじゃなくてもよくね?って民衆が思ったら連邦政府が持たない
>>468 人種問題で暴動→まあわかる
格差問題で暴動→まあわかる
食糧問題で暴動→アメリカって食うもんすらまともにねーの!?
あー、確かになんだこの国って思うかも
他板を荒らしまくったことを俺は忘れてねえからなプリンツ 自分の馬鹿さかげんを呪えよ
むしろ野口が話してるのが意外だなw 失礼だがしゃべり方とかも軽いコミュ症みたいな部分あるし
いくら謙虚に丁寧にレスしてもこれだもんね・・・。
479 :
山形 :2013/11/23(土) 21:46:44.22 ID:C/ipYtQt
>>466 話しても三橋さんではなく、野口さんに否定されてる。
>>472 ほんと呼ばなくていいよ
>>474 カウンターを決めれるかなぁ。そんな技術なさそうw
>>471 南北戦争も発端は自由貿易の是非なんだよなぁ・・・
田中禿でダンマリじゃ、上念なんて出る幕ねーじゃん。
>>469 ひかりちゃんw なんでやw プリンツじゃないのはわかったからw
>>480 奴隷解放の是非だろ、と思ってちょっとググってみたが、
自由貿易の是非がそもそも原因みたいだな
びっくりしたわ、ただの経済問題じゃねーか
私がいない間に大量の誹謗中傷、人格攻撃・・・ 心の病、サイコパス、プリンツ認定 スネップ、ガチホモ、ネカマ、オカマ・・・ 誰一人注意すらしないんだから 結局、まともな人はゼロだったんだね。 もしかしたら、分かってもらえると思って 説明を続けた私がバカだったのかも。
486 :
山形 :2013/11/23(土) 21:49:33.92 ID:C/ipYtQt
>>477 野口さん、人が話してるときにかぶせてくる。
田中さんのときはいいけど、他のひとの時はちょっとなぁ・・・。
チャイメリカ復活
>>484 横スレごめん
しかもハミルトンとジェファーソンとかとの間に
保護貿易VS自由貿易と共和制にするか否かの対立もあったんですよ
>>486 山形さんは早く見れるのかー!
野口さんはそういう部分が確信犯なのかマナー知らずなのか
が解らないですよね
>>484 そうそうw
教科書では奴隷問題が発端ってことになってるけど、根本的には貿易問題なんだよね
これは北側のプロパガンダが、歴史のページにおいても成功したってことを意味してる
北としては「奴隷解放」というメッセージで、大義名分を手にすることで、欧州大国の南側への支援を断ち切る狙いがあったわけだ
どうせ田中禿は後でツイッターでうだうだ言うんだろうなあw
>>486 議論の仕方って一般的にはそうなっちゃってるもんね
TVとかが悪いんだろうけど
南北戦争 北軍 保護貿易主張 工業発展により、南部の黒人奴隷労働力が欲しい 南軍 自由貿易主張 ヨーロッパに農作物を売りたい、黒人奴隷所有者という既得権益を持つ なんじゃこれ 俺が学校で習ったのと違うんだけど・・・
>>492 高橋洋一あたりがいれば意気揚々と援護射撃してるんだろうなw
以前も三橋に日和って強靭化省とか言っちゃうあたり、現実の論戦には弱いのかも
>>494 教科書は勝った北の人達の思惑が入ってるから多少はね?(意味深)
日本は何もしないことが攻めになるのであります。 中国韓国→円安やめてよ経済がー 欧州 →円安やめてよ経済がー ロシア →資源買ってよ経済がー アメリカ→雇用をくれよ経済がー アセアン→日本助けて中国がー アフリカ→日本助けて技術がー 中東 →日本助けて紛争がー 日本 →分担金?もうはらわねーよ? 世界 →敵国やめるよ経済がー
>>496 >現実の論戦には弱いのかも
俺らと一緒じゃんw
>>494 これを見ると、北軍は黒人奴隷が欲しいんだけど、
奴隷制という規制が壁になっていて、手に入れられない
じゃあ戦争だ!って見えるんだけど
>>491 全然知らなかった
プロパガンダうまいなーあいつら
502 :
山形 :2013/11/23(土) 21:57:55.97 ID:C/ipYtQt
>>490 スカパーで観てます!なので8時から観てますよ。
野口さんは元からこうだったかなぁ。
>>493 被せられると、いい悪い別にして、その人の意見聞けないんだよなぁ。
田中って絶対リフレ派の人間とセットじゃないと討論出ないよな 一回完全アウェイでやってみろ、ハゲ
>>483 海水を真水に変える技術とか確立させるよ
>>500 それがすべてではないだろうけど、その側面は多分にあったと思う
だって労働力がないと工業は発展しないし
>>502 あ、そうなんですか〜
野口さんは政局とかは一切興味なくて経済学だけで
語るからちょっとおかしく聞こえるときはあるんですよね
あと、自分の意見の時間はちゃんととって話すのに
他人が都合悪いこと言ったりするとスグに割り込むのが
また三橋無双なのか ホントにネット弁慶だな、ハゲは
>>504 それ、実は日本の企業がほぼ実用化までいたってるんだよね
>>504 アメリカ内陸部の農家は全滅やな・・・
どっちにしろ、そんな装置を経て出てきた水は高価だろう
食料品のインフレが捗るな
>>508 飛鳥Uにも積んであるんだね
今日テレビで見たw
>>508 CMでやってなかったっけ? 日東電工だっけ?
>>510 そうそうw
実は旭化成がその技術の世界的トップなんですよー
今水もウォーターバロンたちとチャイナ資本が買いに来てるんで
危ないんですよねえ
つーかアメリカ人5000万人がSNAPだっけ?食糧配給みたいなの受けてるって本当なん? 5000万人ってとんでもねー数だぞ
>>514 アメリカの農業関連予算が12兆で、そのうちの10兆がSNAP関連に消えてると思った
おかしいw
518 :
山形 :2013/11/23(土) 22:08:01.07 ID:C/ipYtQt
>>506 スカパーは無料チャンネルなので、アンテナとチューナさえあれば観れます。
桜だけ観たかったら、契約する必要もないかと。
野口さんは経済のことはいいこと言ってますけどねぇ。
>>514 なんの番組か忘れたけど、旅客機のパイロットでさえ
フーとスタンプを貰わないと生活できないらしいな。
色んな職種で過当競争がひどいことになってるんだろう・・・
>>516 ポリグルは泥水の方で旭化成は海水の方だったはず
どちらもすごい技術なんですよね
>>514 SNAP=フードスタンプね
受給条件が確か4人世帯で月2400ドルを下回ってることだったかな
高齢者とか障害者がいるとより緩和されるらしい
これはつまり、一人頭で月600ドル程度の収入しかないアメリカ人が5000万人いるってことだな
田中さんあまりしゃべらないのならあとで見るかな
>>517 それって食糧に逆消費税をかけてるようなもんだろ
不当に安くしてるわけだ
>>519 そうそう、あっちではパイロットの地位が低すぎて
年収200万円台がザラなんですよね
僕の知り合いのアメリカの人が日本は良い国って盛んに言ってますw
>>518 丁寧にありがとうございます
野口さんはねえ・・
田中は後でぐちぐちいうのが嫌ですよねー
なんだよ、世界中で水不足で値段高騰してるところに 颯爽と、真水事業世界中で起こせは日本はトップじゃん 世界中の人に感謝されるし、お金も入るしいいことずくめじゃん?
>>521 日本をそんなふうにするつもりなのかな、安倍ちゃんは
グローバル化と規制緩和と構造改革ってそういう意味だろ・・・
>>527 まあ、稼働させるのに電気かかるんでアフリカとかでは
大規模に出来ないって弱点はあるんですけどね
その技術を中国とかが狙ってるって話もあるらしいね
>>529 安倍ちゃんは所得が低いor無い人が生まれても、最低限の生活保障でどうにかすれば良いと思ってそう
>>528 あ、藤井さんも言ってるんですか!
自分の友達の留学生も同じこと言ってるので
結構マジなんですねw
問題は、そのフードスタンプ予算の10兆円が大企業の懐へ入ること 安い食料しか買えないから、必然的にウォルマートとかで買うことになる つまりフードスタンプ予算=ウォルマート補助金とも取れる
>>513 水問題は中川さんが早くから指摘してたんでしたっけね
北海道の小野寺という議員さんが後継いでるようですが
アメリカじゃガキでも飛行機飛ばしてるんだから パイロットなんてバスの運転手なみだろ
541 :
山形 :2013/11/23(土) 22:18:51.70 ID:C/ipYtQt
>>526 田中さんのこと嫌いなのでほとんど話聞いてないですね。
今回はぐちぐち言うかなぁ。わからないけど、討論みてると田中さんは有利なほうに乗るんだね。
アメリカの穀物農家はざっくりと所得の半分が補助金です そして輸出すればさらに政府が補助金で安くします そんなアメリカ農業と無関税で戦うのが公正な競争です
>>525 国内線の安いやつ乗ると外国人パイロット結構多いよね
>>543 あー、そうらしいですね
彼らからすれば日本で400万台で雇ってくれたら御の字ですもんね
こうやってどんどん賃金が日本人も下げられていくんですよねえ・・
>>542 農協はどうにかしないとだめだが、
ヤフコメとかで農家を叩いてる奴は、
たぶんアメリカ農業が補助金漬けで国際ダンピングしてることを知らない
>>541 そこらへんは飯田泰之と似ていますよね
飯田さんはまだ愚痴愚痴相手の批判をしないからいいけど
>>547 飯田もたまにやってるけどな
twitter見とけよ見とけよ
>>546 ヤフコメだと、減反農家がフェラーリ乗り回してた!
とかばっかりだからな
減反でフェラーリが乗れるなら俺が今すぐ農地買うわ
>>548 日本の技術の高さはすごいですからねー
今じゃ日本のパーツが無いとアメリカでロケット作れないですから
>>452 よく行く飲み屋の常連仲間だからほんと軽い知人程度だけど
たぶん60代団塊お花畑のアッケラカンとしたおばさん
>>550 そうなんですよ
移民の積極的受け入れもそれに繋がるのに
それを推進しようとしているのがホントに怖いです
やっぱりTPPあかんわ・・・ でもちゃんと関税設定して貿易促進はいいと思う(デフレ期にはやめてほしいが) なんでもかんでもはあかんで、安倍ちゃん・・・
>>554 公明党って票を集めると徳がたまるんだっけ。俺も徳を()
>>546 最近2chでの農協叩き激しくなってない?
悪の権化のような書き方してる奴をよく見る
問題があるのは確かだけどさぁ
>>558 まあ、叩かれるようなことをしてるからな
今の時代、価格カルテルなんてやってたらそりゃ悪だろう
でもそれが農業政策なんだからしょうがないって面もある
減反なんてアホな政策はやめて、さっさと価格補填型にすべきだった
>>558 既得権益が気に食わない
↓
壊す
↓
貧乏への競争
↓
貧乏だから既得権益が気に食わない
↓
壊す
↓
貧乏への競争
>>559 減反ってのがやっぱりイメージよくなかったよね
>>560 新興企業の楽天がすでに既得権益ポジションだからな
これからどんどん叩かれるだろう
>>561 そして5000万人が、、、補助金は大企業に、、、、
減反って国じゃなくて農協主導だったんですか?
>>565 昔は農協も国も同じようなもんだ
農協票で政治家を国政に送り込んでたからな
安倍の攻めの農業は、TPPがなきゃ賛成ということでおけい?
>>567 俺は賛成する
さすがに兼業農家にまで補助金やるのは国民の理解が得られないだろ
減反廃止+価格補填+関税をちょっと引下げ
これだけで全然変わってくると思う
>>567 そもそも攻めの農業って抽象的すぎる概念だし
個々の農業政策の中身によって、支持できるか支持できないかは決まるでしょ
>>479 リフレ派も一枚岩では無くなってきましたか
TPPに参加したら農水省の仕事なくなるんじゃね 関税交渉は今後ないし、補助金だってなくすんだろ 何するの、農水省
>>571 農水省は他に農業関連のデータの試算したり色々
仕事はあるんでよね
多分補助金という名前ではなく他に還流させる制度を
構築することになると思います
574 :
山形 :2013/11/23(土) 22:45:22.91 ID:C/ipYtQt
>>568 それいいですね。
うちは兼業で、米は自分の家で食べる分は作ってるんですよ。
でも、減反は廃止でいいですね。価格なんですが、デメリットもありますが、
最低価格を設けるのもいいかもしれません。
>>221 なるほど、安倍はまた竹中を取り込むことで何も言わせない作戦だな。なんと素晴らしい政治力。
>>221 親方の言った通り、安倍と自民の本音が出てきたなw
やりたい放題じゃねーかw
死ねクズ!
487 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 21:49:49.05 ID:???
>>485 ばーか
竹中は言ってることは正論なんだけど、 相続税に関してはすごくあやふやなことしか言ってないからやっぱりだめだ 個人の自由を謳うなら、財産はその個人の私有財産であって、血縁者に譲るものじゃないだろ それこそ既得権だわ 竹中が相続税100%とかそれに近いことを言うなら、全面支持する
得をする人も少なからずいるからね
三橋を講演に呼んでるアホがどの口で喋ってんだ?
574 名前:山形 :2013/11/23(土) 22:45:22.91 ID:C/ipYtQt
>>568 それいいですね。
うちは兼業で、米は自分の家で食べる分は作ってるんですよ。
でも、減反は廃止でいいですね。価格なんですが、デメリットもありますが、
最低価格を設けるのもいいかもしれません。
相続なんてなんぼでも脱法できるやろ(´・ω・`)
泣き落としが通用しないときや、ガラがわるくなったなーww
馬鹿じゃないの、この妄想ww
564 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 22:33:50.31 ID:???
>>561 そして5000万人が、、、補助金は大企業に、、、、
>>582 せやな
通貨を完全に電子化しつつ貴金属の売買ルートの制限は必要
ここまでやってもいくらでもやり口があるし、イタチごっこになるのが目に見えてる
>>579 既得権は否定するのに、血縁の既得権は肯定ってのも確かによくわからんな
これに対するちゃんとした反論みたいなのってある?
あれば読んでみたい
いえ、昨日は本当に泣きましたが もう対話が通じないことが分かったので 徹底的にストレス解消します 583 名前:右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 22:55:13.04 ID:??? 泣き落としが通用しないときや、ガラがわるくなったなーww
>>585 とりあえずあなたはコテハンをつけたほうが良い
なりすましが嫌ならとにかくコテハンだ
コテ外すなや
>>588 昨日のレスの中にはあなたに対話を求めるレスもあったのですが
そういうレスはスルーして対話を求めていないレスに反応するのが問題では
馬鹿じゃないの、こいつwww
さすが相続否定の共産主義者ww
587 名前:右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 22:56:40.75 ID:???
>>579 既得権は否定するのに、血縁の既得権は肯定ってのも確かによくわからんな
これに対するちゃんとした反論みたいなのってある?
あれば読んでみたい
>>248 産業競争力会議に入れた時も党内から反発あったみたいだけど、
支持率高い総理が入れたがったらどうしようもないよなぁ
もはや、何をやっても無駄だと分かりました
なりすまして私を攻撃したい人がいたらどうぞご自由に
589 名前:右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 22:56:51.62 ID:???
>>585 とりあえずあなたはコテハンをつけたほうが良い
なりすましが嫌ならとにかくコテハンだ
390:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2013/11/23(土) 21:11:03.58 ID:??? ゴキブリきましたー プリンツ ???木下(財務省)を討て!? ?@prinzgold 10月24日 @misaginag なので上念さんらが言いにくいであろうことをこちらが汲んで、人間のクズであり日本人の敵でもある偽装転向コミンテルンというゴキブリどもを徹底して批判していくのは重要だと思います。 勘違いしてしまうこともあるかと思いますが、思ったことは言っていくべきだと思います。
プリンツ 木下(財務省)を討て! @prinzgold @aiaimountain 俺は気持ちは女の子だから問題ないよ! 新宿の男だらけのサウナでも皆カワイイって言ってビールただで飲み放題だったしね! (なんか釈然としない気持ちでニッコリ) プリンツ 木下(財務省)を討て!? ?@prinzgold 11月16日 中野剛志、藤井聡、三橋貴明、西田昌司。こいつらは財政派などではなくて、公共事業さえできれば良くて、 デフレ脱却なんて本当はどうだっていいっていう「土建派」だからねw プリンツ 木下(財務省)を討て!? ?@prinzgold 11月15日 財政派というか土建しか言わないチャンネル桜系論者は土建派というのが相応しいと思う。 土建派信者はD層で、土建とデフレのDが相応しい。 プリンツ 木下(財務省)を討て!? ?@prinzgold 4時間 RT←上念司さんのチャイメリカって言ってた人たちへの皮肉。ちなみにチャイメリカを声高に主張してた偽装右翼みたいなバカは西部一門のクズども。
避難所に貼ったように、あれが私の努力に対する回答なんでしょう。
結局、何をしても無駄でした。
591 名前:右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 22:58:06.23 ID:???
>>588 昨日のレスの中にはあなたに対話を求めるレスもあったのですが
そういうレスはスルーして対話を求めていないレスに反応するのが問題では
>>576 安倍と自民というより、安倍とその周辺でしょうかな
ええ、いっこうにかまいません。 私をプリンツと呼びたければどうぞ、よんでください 595 名前:右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 22:59:19.24 ID:??? 390:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2013/11/23(土) 21:11:03.58 ID:??? ゴキブリきましたー プリンツ ???木下(財務省)を討て!? ?@prinzgold 10月24日 @misaginag なので上念さんらが言いにくいであろうことをこちらが汲んで、人間のクズであり日本人の敵でもある偽装転向コミンテルンというゴキブリどもを徹底して批判していくのは重要だと思います。 勘違いしてしまうこともあるかと思いますが、思ったことは言っていくべきだと思います。
プリンツ ???木下(財務省)を討て!? ?@prinzgold 11月16日 中野剛志、藤井聡、三橋貴明、西田昌司。こいつらは財政派などではなくて、公共事業さえできれば良くて、デフレ脱却なんて本当はどうだっていいっていう「土建派」だからねw
>>579 俺、竹中路線は嫌いじゃないぞ
上手く立ち回れば金持ちになれるからな
でも相続税に関しては別に100%でもいい
だって血縁者に相続させるために働いてるわけじゃないし
>>594 何をやっても無駄であれば、ここに書き込む行為そのものが無駄では
討論の時間やで
プリンツ ???木下(財務省)を討て!? ?@prinzgold 11月3日 @oct1984shell むしろ必要な物を優先して作ってしまうと存在意義(税金で焼け太り)がなくなるという下衆な思惑を感じなくもないですねw 無駄をねじ込ませればそれだけ儲けが増えるのは事実でしょうから。少なくとも土建擁護のチャンネル桜系論者のクズさからそう連想してしまいますw
そうだよ!私の正体はプリンツ!だからどうしたの?
597 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 23:00:31.92 ID:???
プリンツ ✼̥୭木下(財務省)を討て!୭ ‏@prinzgold 1時間
@sazare1 簡単なことです。麻生はバカ! 中野は工作員!
三橋は金の為なら麻生のわきの下をぺろぺろ舐める男!
石破は媚中派! これさえ言ってれば大抵のことはカバーできます。
あとは水島社長は大バカだけど許してやれって言えれば免許皆伝ですねw
233 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 19:49:57.77 ID:???
あぼーんしてるから、伏せ字にして貼り直しw
>>202 あたりっぽいな。twitterでprinzgold と基地外で検索すると
安倍支持からアンチ安倍に転向した人に基地外レッテルを貼ってるやり取りが出てくるな・・・。
https://twitter.com/search?q=prinzgold%20%E3%82%AD%E3%83%81%E3%82%AC%E3%82%A4&src=typd
>>557 そうなんだw
選挙後にどこに入れたか話題だったから本当にに知らないんだと思う
こんな世間知らずでも選挙権持って選挙楽しんでる人がいるんだから
やっぱりマスコミが機能してないことに苛立つ
>>603 農家とか職人系とか土地建物どうすんねん
さあ、どうでしょう、飽きたらやめますけど
もはや、ここの住民全員に個人的恨みがあるのと
これ以上ストレスをため込むのは健康によくないので
発散します
604 名前:右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 23:03:18.24 ID:???
>>594 何をやっても無駄であれば、ここに書き込む行為そのものが無駄では
>>607 とりあえず、桜の討論きてるから
田中先生の勇姿でもみようぜ
コピペで荒らすなー!!とか言いつつ、コピペ連投してバカじゃないのこいつww で?私がプリンツだと何なの?くやしいの?ゲラゲラww 602 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 23:03:03.99 ID:??? プリンツ ???木下(財務省)を討て!? ?@prinzgold 11月16日 中野剛志、藤井聡、三橋貴明、西田昌司。こいつらは財政派などではなくて、公共事業さえできれば良くて、デフレ脱却なんて本当はどうだっていいっていう「土建派」だからねw
新自由主義というか個人主義というか、 極まるとやっぱり共産主義みたいになるな 自分以外は他人だから
>>614 分かりました
ここまであなたのことを荒らしと言うことは避けてきましたが、
>>614 を明確な荒らし宣言と受け取ります
残念ですが、相応の処置を取らさせていただきます
あのハゲ臭そうだしどうでもいいや
まず、討論とか見る価値ないし
616 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 23:07:05.43 ID:???
>>607 とりあえず、桜の討論きてるから
田中先生の勇姿でもみようぜ
>>558 あ、あ、2chの農業叩きの酷さは感じる
リアルでは農協批判が大きくなってる
新聞テレビ見ないから分からないんだけど、そういう報道盛んなの?
>>612 子供が家業を継ぎたいなら、ちゃんと親から買い取ればいい
相続はよくないが、優先的に血縁者に売買くらいは認めてもいい
>>611 池上の選挙特番で見たんだよねぇ
確かにマスコミの罪は大きいな
さて、ちょうどいいので
経済討論でも見てきますわー
>>612 田舎の家系なんてぼろぼろになるなw
自動車維持費に相続税地獄や
都会もんにはわからんだろうな
>>622 夕方のTBSの報道番組ではむしろ「農家はTPPで大変だ」みたいな報道の仕方がだったよ
日本のトラクターは海外で大人気で最近は盗難されて東南アジアに流れてるらしいが
へえ、だからどうしたの?バカなの?
619 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 23:08:25.66 ID:???
>>614 分かりました
ここまであなたのことを荒らしと言うことは避けてきましたが、
>>614 を明確な荒らし宣言と受け取ります
残念ですが、相応の処置を取らさせていただきます
196 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2013/11/04(月) 12:02:49.29 ID:??? ここの事を気にしてるのかな。 上念 司 ?@smith796000 1時間 #シナゲロ はアメリカコンプレックスの塊でもあります。なぜなら、世界は「こくさいきんゆうしほん」というアメリカの怖いおじさん(別名:ジャイアン)たちに完全支配され コントロールされていると思い込んでいるからです。とにかく反米、何でも拒絶、米帝粉砕と夢想しないとダメなんです。 上念 司 ?@smith796000 1時間 #シナゲロ 「鬼畜米英!援蒋ルートを断て!」とか言いつつ、ソ連、毛沢東は軽くスルーしていた尾崎秀実と一体何が違うんでしょう? 「健康のためなら死んでもいい=反米のためなら支那でもいい」、そんな奴らが今日も同じ話をリピートしております。同じ手を二度と食う訳にはいかんね。 上念 司 ?@smith796000 1時間 #シナゲロ の特徴 「安倍が支那を応援している。ゆるせーん!!」とか言っているけど、肝心の支那批判はゼロ。しかも、タグに粘着して執拗に安倍叩き。 なんて分かりやすい奴らなんだ。まさか、このタグで習近平様への忠誠心を、、、支那のネット監視員の皆さん見てますか?
なんで竹中好きの新自由主義者が相続税を否定してんだ? ただの共産主義者じゃないのか
倉山・上念信者の特徴 ちゃんねるくららをかじりつくように見て、上念の指示により、ほかのチャンネルはすべて荒らすことが生きがい。 倉山先生、上念先生の歴史観、経済観はすべて正しい。指令があればどこへでも愚劣な方法でも攻撃。 経済学の事はよくわからないから、ガンダムにたとえる上念先生がまばゆく見える。 TPPに反対するものは、共産主義者ゾンビとレッテルを貼り攻撃。 安部政権の政策に少しでも異をとなえれば共産主義者。 倉山先生、上念先生、田中先生を悪く言うやつは三橋、中野、藤井信者と決め付け工作。土建信者を連呼する 先生方を追い詰めるものは、三橋、中野、藤井信者と決め付けて滅ぼせ!が合言葉。
荒らし認定とか、アホだよね。
偉そうにしてるくせに、私に粘着してるやつには
絶対注意しないからねww
相応の所置まだ?(笑)
619 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 23:08:25.66 ID:???
>>614 分かりました
ここまであなたのことを荒らしと言うことは避けてきましたが、
>>614 を明確な荒らし宣言と受け取ります
残念ですが、相応の処置を取らさせていただきます
まーた私のコピペをパクったコピペを貼ってるしww はいはい、上念倉山信者の陰謀www 私は上念、倉山信者ねwwwwゲラゲラwww 633 名前:右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 23:13:57.99 ID:??? 倉山・上念信者の特徴 ちゃんねるくららをかじりつくように見て、上念の指示により、ほかのチャンネルはすべて荒らすことが生きがい。 倉山先生、上念先生の歴史観、経済観はすべて正しい。指令があればどこへでも愚劣な方法でも攻撃。 経済学の事はよくわからないから、ガンダムにたとえる上念先生がまばゆく見える。 TPPに反対するものは、共産主義者ゾンビとレッテルを貼り攻撃。 安部政権の政策に少しでも異をとなえれば共産主義者。 倉山先生、上念先生、田中先生を悪く言うやつは三橋、中野、藤井信者と決め付け工作。土建信者を連呼する 先生方を追い詰めるものは、三橋、中野、藤井信者と決め付けて滅ぼせ!が合言葉。
バンドゥのブログなんか見るとわかりやすいが、やつらはTPP推進が肝心要なんだろうな だから中野を異様なほどこき下ろし敵視するのだろう
何でいつもの荒らしの人は発狂してるん?
>>614 ストレス発散するなら他の方法をオススメしたい
農協なんて共産主義団体は叩かれて当然だろカス!
622 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 23:08:56.61 ID:???
>>558 あ、あ、2chの農業叩きの酷さは感じる
リアルでは農協批判が大きくなってる
新聞テレビ見ないから分からないんだけど、そういう報道盛んなの?
643 :
右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 23:20:13.91 ID:/W3DFecV
今日、中野の講演行ってきたでー
誰かtwitter捨て垢で#シナゲロにprinzgold発狂中って拡散してみてよw
さあ?君も2chなんか見てる時点で同じ穴の貉
641 名前:右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 23:19:03.36 ID:???
>>614 ストレス発散するなら他の方法をオススメしたい
>>643 おお、詳しく教えてくれるとうれしいです
>>623 それは農業が凄くアンフェアになる
農家だけは土地を無税で受け継がせろと思う
自分でやれよゴキブリ野郎! さんざん煽っておいて何をやるのも人任せのゴミww 644 名前:右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 23:20:49.43 ID:??? 誰かtwitter捨て垢で#シナゲロにprinzgold発狂中って拡散してみてよw
まだかーー?腰抜けの藤井三橋中野信者wwww爆笑wwwww 644 名前:右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 23:20:49.43 ID:??? 誰かtwitter捨て垢で#シナゲロにprinzgold発狂中って拡散してみてよw
相続税100パーなんて資産持ちが海外流出するだけだろww 国力弱体化&共産主義化を唱える新ネットウヨだなw
悲しい奴だな
>>639 親米系のシンクタンクと関わりがありそう
>>648 農業だけ特別扱いするのはおかしい
それだけ農業が難しい産業になるってだけだろう
難しいわけだから(気候変動などもあるし)、農産物にそれだけ高い値段がつくだけの話
>>651 全世界が同時にやらないと意味がないよな
哀れな奴だな
お前は土建しか知らない田舎もんだけどなwww
546 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 22:21:39.32 ID:???
>>542 農協はどうにかしないとだめだが、
ヤフコメとかで農家を叩いてる奴は、
たぶんアメリカ農業が補助金漬けで国際ダンピングしてることを知らない
さて、中野スレにも荒らしの正体をばらしに行っちゃおっかな〜w
>>651 残念ながら、彼は竹中支持者で新自由主義者を名乗っているのだ・・・
つーか極まった個人主義だと思うけど
中野剛志講演の前に竹中平蔵の講演も聞いてきたわwwおもろかったでー
【レス抽出】 対象スレ: 【安倍ぴょん】倉山満part134【今日は完全オフ】 キーワード: 倉山 抽出レス数:31
Twitterで拡散まだ〜??? 腰抜けでできないの〜???wwwwww 659 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 23:26:40.85 ID:??? さて、中野スレにも荒らしの正体をばらしに行っちゃおっかな〜w
今はみんな討論見てる時間か
三橋に講演頼んでる田舎のジジイ(笑)
541 :山形:2013/11/23(土) 22:18:51.70 ID:C/ipYtQt
>>526 田中さんのこと嫌いなのでほとんど話聞いてないですね。
今回はぐちぐち言うかなぁ。わからないけど、討論みてると田中さんは有利なほうに乗るんだね
>>662 カリスマとかあるはずだ
そうすれば半数はいくだろ、さすがに
. | :/::/__ ̄ __ \:: ::|
| _|_/__\___/__\_|_::|
... l⌒| | |.( -=・=- .| | -=・=- :.)| |⌒l
>>662 .. || :||:|: \─U / ̄ ̄:\─U / :|:|:/ |
. |δ||  ̄ ̄ / v::::|:  ̄ ̄ :::::||:6:|
>>655 そう、だから世界中にグローバリズムを広めて、世界の価値観を同一化し、
世界同時に相続税100%にすべき
【レス抽出】 対象スレ: 【安倍ぴょん】倉山満part134【今日は完全オフ】 キーワード: カリスマ 抽出レス数:7
低所得者中野三橋藤井信者必死wwww(笑)
532 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 22:14:05.53 ID:???
>>529 安倍ちゃんは所得が低いor無い人が生まれても、最低限の生活保障でどうにかすれば良いと思ってそう
>>671 ああ、あっちか!
竹中はSFCだと評判良いんだよなー
竹中チルドレンがかなりいて困る
>>653 シナゲロというやつがシナゲロらしいから、
過度な親米政策で日本弱体化・国民反米化を謀る中国シンパの可能性もw
>>670 共産党の世界同時革命じゃねーかw
おまえ絶対に新自由主義者じゃないぞw
渡邉が野口に論破されて悔しいのか?ゲラゲラwwww
486 :山形:2013/11/23(土) 21:49:33.92 ID:C/ipYtQt
>>477 野口さん、人が話してるときにかぶせてくる。
田中さんのときはいいけど、他のひとの時はちょっとなぁ・
竹中平蔵は東京大学を民営化しろとか言ってたから笑っちゃった
たかじんNOマネー見てるけど堀江と三橋はお互い主張が違うけど議論が出来ているから桜の討論より面白いわ。
>>673 ブフォwwwwww
カリスマ率6%wwwwww
田村さんがカタギに見えねぇ・・・w
野口の話し方は大学教授にありがちな話し方だと思う うちの大学にもああいう話し方の教授はいる
>>675 現にグローバリズムが広がり、TPPなどに代表される自由貿易協定で関税ゼロ・税制の同一化が達成されようとしている
ゼロができるなら逆も可能なはず
>>679 いまさらw
この精神異常者は共産主義者だよ
>>681 竹中はちょっと育ちに色々あるからなあ・・
>>685 野口は研究室にこもりがちな奴の典型だよな
俺は苦手だがw
話し方ガーwwwこういうバカなレスしかできないのが土建バカの特徴www 685 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 23:33:15.51 ID:??? 野口の話し方は大学教授にありがちな話し方だと思う うちの大学にもああいう話し方の教授はいる
>>669 倉山!日韓併合を植民地や海外領などとミスリードするんじゃない!
世界的には廃止の流れだろうがw
>>686 まさに経済強者による共産主義政策ですな
人の悪口しか言えない土建バカwwww
689 名前:右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 23:34:22.73 ID:???
>>681 竹中はちょっと育ちに色々あるからなあ・・
>>685 野口は研究室にこもりがちな奴の典型だよな
俺は苦手だがw
>>688 グローバリズムで格差が広がるはずなのに、共産主義者って意味わからんな
>>681 キターーー!!
wwwwww平壌運転ケケ中wwww
竹中はほとんど話さなくてメインは自民党の塩崎だったよ。 公務員は公募かつ能力主義で外国人でもいいとか言ってた。 あと移民は必要だってさ
東谷さん(笑)関岡さん(笑)
こいつらゴキブリだろwwww爆笑ww
450 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 21:34:26.26 ID:???
>>421 TPPで、日本はGDPが0.25%伸びる試算だけど、
アメリカはGDPが0.09%しか伸びない試算だと
東谷だか関岡さんが暴露してた。
これだと
>>413 が言うようにたぶん雇用増えない。
富裕層に富がより集中するだけ
>>678 米中共同管理的に言うとアメポチでありかつシナゲロでもあるわけですな
共産主義者って方針変えたん? グローバリズムとマネーゲームで世界支配して、そこから共産革命って方針にしたのか?
>>697 あー塩崎かあ
あいつは色々言うけど議員も外国人でイイなんて
決して言わないからなw
自分のことを入れないで語るから信用できないんだよね
>>695 支配者層とそれ以外だから矛盾しない
平等とか支配する為の建前だから
中身のないゴキブリの典型wwww 413 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 21:24:15.84 ID:??? TPPって賛成派や反対派の話を両方聞く限りどの国も雇用は増えないように思える ただ単に今儲けてる企業や富裕層がもっと儲けるだけじゃないの?
土建ゴキブリは他人の悪口ばっかりwwww
701 名前:右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 23:38:36.36 ID:???
>>697 あー塩崎かあ
あいつは色々言うけど議員も外国人でイイなんて
決して言わないからなw
自分のことを入れないで語るから信用できないんだよね
塩崎は改革を批判する奴は抵抗勢力で霞ヶ関ガーとか言ってた。 あと日本を0からやり直すつもりでやるだってさ
真っ白なキャンバスが〜ってやつかw
>>702 ソ連の上層部は豊かな暮らししてたからな
一方、自らも質素倹約な生活をしたポルポトとかいう指導者がいましたねぇ・・・
人の悪口書いてウダウダ言ってるだけのゴキブリ共
706 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 23:40:20.96 ID:???
塩崎は改革を批判する奴は抵抗勢力で霞ヶ関ガーとか言ってた。
あと日本を0からやり直すつもりでやるだってさ
707 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 23:40:44.44 ID:???
>>701 悪い意味でぶれねえな
>>706 霞が関がーって言うけどそれを使うのはお前たち議員なんだから
それは「自分たちは官僚に負けてます」っていう敗北宣言と同義なんだよね
それをドヤ顔で言って恥ずかしくないのかなっていうのは
正直思ってしまう
俺のことを共産主義者とかってレッテル貼ってる方がいるけど、それは心外 別に格差が広がることに関しては自己責任だと思うし、チャンスを生かせなかったんだなと思うだけ 競争は大好きだ ただ相続税100%でもいいって言ってるだけだよ 別に共産主義者じゃありません
>>697 公務員を外国人でもいいとは狂ってる・・・
共産主義とグローバリズムは同根であります。
>>697 安倍さんは何でこんなのを側に置いてるんだか意味不明。
それを2ちゃんに書いてるお前が一番恥ずかしいよばーーーかwww
713 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 23:42:26.20 ID:???
>>706 霞が関がーって言うけどそれを使うのはお前たち議員なんだから
それは「自分たちは官僚に負けてます」っていう敗北宣言と同義なんだよね
それをドヤ顔で言って恥ずかしくないのかなっていうのは
正直思ってしまう
お前はなんで誰も側にいないのか意味不明www
718 名前:右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 23:44:20.27 ID:???
>>697 安倍さんは何でこんなのを側に置いてるんだか意味不明。
塩崎の理論によると冷戦が終わって市場が爆発的に拡大して グローバル化が始まった。それに対応できなかった日本企業が海外で 負け続けてる。世界も変わってるだから日本はそれ以上に変わらないと いけないらしい。
>>714 いや、格差が広がるのが自己責任っていうのは社会的にどうかっていう
議論があるんだよ
それは元々裕福な家庭だったからとかブルデューのいう文化資本の蓄積
があったからだとか、ロールズ的な公正の問題とかさ
それを捨象して競争好き=自己責任でみんなやればいいじゃん
っていう議論は乱暴なんだと俺は思うさ
おいww優勢なんだろwwww このスレ何とかしてみろや雑魚www 365 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 20:58:31.12 ID:??? 劣勢になると女性被害者の振りをするのか。 普段はゴキブリ、死ね、自殺しろを連呼してるくせに。
とんでもねー奴が出てきたな、さすが倉山スレ 新自由主義者いるか? さすがにこの相続税100%野郎をたしなめないと、 新自由主義者自体がこの人と同根だと思われてしまうぞ
議員や知事も外国人でもいいよな 猪瀬みたいな真っ黒なやつらよりもよっぽどマシかもわからんぞ
お前が低学歴低所得なのはお前の自己責任だろ知的障害者wwww
725 名前:右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 23:46:41.39 ID:???
>>714 いや、格差が広がるのが自己責任っていうのは社会的にどうかっていう
議論があるんだよ
それは元々裕福な家庭だったからとかブルデューのいう文化資本の蓄積
があったからだとか、ロールズ的な公正の問題とかさ
それを捨象して競争好き=自己責任でみんなやればいいじゃん
っていう議論は乱暴なんだと俺は思うさ
>>725 いや、ですから、そういったスタートラインでの不公正を正すためにも、
相続税100%でもいいと言っているわけです
>>724 冷戦の終了と市場の拡大を結びつけるのは不可解な話
旧共産圏の市場規模なんてたかがしれてる
市場の拡大はもっぱら西側と第三世界の市場拡大に伴うものであって、
これは冷戦終了がキーではないだろ
馬鹿じゃないのこいつwwwwwwwww カネがないから少子化とかどんだけ短絡的な脳味噌してんのwwwww さっさと自殺しろクズ! 357 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 20:55:49.61 ID:??? 少子化の要因は結婚する数が減ってるからでしょ。若者に金が無い。 結婚した夫婦の出産数の平均はかろうじて2人を超えてたが2010年に1.96と初めて2を切った。 これも不況の影響だろう。2011年の合計出産率は1.39。 女性の社会進出で晩婚化とかもあるけど、結局は金。80年代は流行とかもあったかもしれんが。
>>724 それは明らかにオカシイ理論だな
冷戦終了=グローバル化って認識自体が間違いでグローバル化はすでに19世紀
にもみられる現象だし、日本の産業構造が変化してないからダメっていうのな
ら日本の資本財の生産をストップしたら世界中の企業の生産にダメージが出る
っていうことからも、日本は高付加価値製造業っていう稀有なジャンルを構築してる
んだからそれは保持すべきだしな
金融やサービスなどの利ザヤを稼げるものにしたいっていう発想なんだろうけど
今のアメリカはその逆で製造業に回帰せよ!ってスティグリッツとかも言い始めてる
つまり、周回遅れの議論なんだわな
野口さん落ち着きないですね
>>730 スタートラインの不公正さを正すために相続税100%というのはおかしい
平均して親が死んでいざ相続となるのは、40,50代になってからで、この時点ではほぼゴールというか人生の結果が決まってる
ガキの時の育ちの差は相続税の上下では解消できない
別のアプローチはあるのか?
737 :
右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 23:51:41.99 ID:nmYntV1e
不可解なのは知的障害のお前の脳みそwwwww
731 名前:右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 23:50:07.89 ID:???
>>724 冷戦の終了と市場の拡大を結びつけるのは不可解な話
旧共産圏の市場規模なんてたかがしれてる
市場の拡大はもっぱら西側と第三世界の市場拡大に伴うものであって、
これは冷戦終了がキーではないだろ
村田さんが画面に映るたびに、ふきそうになるw 似合ってると思うけど・・・
>>730 いや、そうすると結局それを管理するアクターが
国家権力とかになるわけじゃないですか?
そうすれば、公権力を中心なるので共産主義に
極めて近い形になってしまうんですよね
塩崎は能力主義だから外国人or民間人が事務次官でもいいんだって。 シリコンバレーは毎年平均で17000社できて、12000社潰れる。 日本もそういう新陳代謝のいい企業環境を作りたいと言ってたよ
鎖国してドケンとかほざいてるのは何百周おくれてんだ???wwww
733 名前:右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 23:50:57.80 ID:???
>>724 それは明らかにオカシイ理論だな
冷戦終了=グローバル化って認識自体が間違いでグローバル化はすでに19世紀
にもみられる現象だし、日本の産業構造が変化してないからダメっていうのな
ら日本の資本財の生産をストップしたら世界中の企業の生産にダメージが出る
っていうことからも、日本は高付加価値製造業っていう稀有なジャンルを構築してる
んだからそれは保持すべきだしな
金融やサービスなどの利ザヤを稼げるものにしたいっていう発想なんだろうけど
今のアメリカはその逆で製造業に回帰せよ!ってスティグリッツとかも言い始めてる
つまり、周回遅れの議論なんだわな
>>714 あんた共産主義者だよ
社会のあり方を、競争で、経済的構造、社会的力関係を産物と考えてるんだから
>>736 子供は同一の教育を施して、社会に出すべきです
そこに親が介在すると、平等なスタートは切れません
この部分に関しては「公教育」の存在を認めます
塩崎ガー塩崎ガーwwwww 740 名前:右や左の名無し様 :2013/11/23(土) 23:53:06.56 ID:??? 塩崎は能力主義だから外国人or民間人が事務次官でもいいんだって。 シリコンバレーは毎年平均で17000社できて、12000社潰れる。 日本もそういう新陳代謝のいい企業環境を作りたいと言ってたよ
>>740 まさにシュンペータリアンだなw
ハジュンチャンとかも言ってるけどエンジェル投資家とか
の文化があってアメリカはいいとか思われてるけど実際に
それはごく一部で、コネクションとかがほとんど決めるから
そんなに単純ではないって指摘されてんだよな
世界と競争する意味がわかんね
ガチの共産主義者がいる しかも本人は自由主義者だと思ってる
なりすましてんじゃないよ!人間のクズ!自殺しろ! 247 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 19:57:06.32 ID:??? 仕事が忙しいので帰ります。 次に私が来るまでにキチ○イゴキブリプリンツと一緒にする低学歴高齢童貞どもは自殺しといて下さい。社会のゴミクズなので。ではさようなら。
倉山満 おっしゃりたいことはよくわかりました。 これからは趣旨を簡潔に述べてください。 7 時間前 >>倉山先生。大変お疲れ様です。 あの。。。。もう私、この人の、コメントに、反論を書きませんから。。。(大笑)。 御心配なさらないで下さい。。(笑)。。 倉山先生、凄い律儀やわ。。。。(笑)。。。。 今
>>736 同一の教育を施すとは、具体的にどの程度の同一を想定してるのだろうか
究極的には出生時に取り上げて、均一な施設での均一の教育になるわけだが
できるだけ具体的に話してもらいたい
#倉山塾女子部 最近たくさんの女性が入塾され、勢いで女子部を立ち上げたものの、裏イベントとしての方向性に迷っていました。 本日、塾長から訓示を頂きましたので、ここでもう一度立て直したいと思います。 増税政局からもうすぐ2か月ですが、今後の日本の行く末を考え、暗澹とした気持ちになる方も多いかと思います。 はるさんが、bando部長のイベント「いろはのい」サークルへの呼び込みをされていますが、 「塾生それぞれがフォロワー拡大を目指し、力を蓄える」勉強に、ちょっと疲れたら・・・ 気軽に立ち寄れる場所の女性版です。 1 時間前 - 13人がいいね!0人がブクマ
>>730 北朝鮮に帰りなさい
0からスタートです
なりすましてんじゃないよ!この人間のクズ!!
早く死ね!
349 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 20:49:45.73 ID:???何百回言えばわかるんですか?脳が溶けたんですか?もう生きてる価値ねーから死ねや高齢童貞ゴキブリwwwwwww
345 右や左の名無し様 sage2013/11/23(土) 20:46:08.69 ID:???
>>340 いいかげんになりすましはやめてください。本当に何のためにやってるのか理解できないんですけど。私に構ってもらうためにしても気色悪いので消えて下さい。
女子部・・・w
>>751 それでいいと思います
機会は平等に与える
そこからは競争と自己責任でということでしょう
三橋マンセーきもーーーーーいwwwwwwww 死ね死ね死ね!!! 218 :右や左の名無し様:2013/11/23(土) 19:44:05.01 ID:??? 三橋さんはデフレならインフレならの大前提を多用してるよ。俺もぶっちゃけやりすぎだと思う。 でも三橋さんなりの自分の立ち居地のバランス感覚なんだろうな、とずっと前から思ってる。 経世済民を第一とする愛国者で保守だけど、嫌韓が出発点だったりチャンネル桜が保守メディアだったりで 保守右翼と区分されることを嫌がって、経済第一、数字第一をキャラクターの前面に出してて 左右のイデオロギーにとらわれない、中立のキャラを作ってる感じ。 上念さん、倉山さんとは全然違う。倉山さんは極小で分からないかもしれんが、上念さんは詐欺師w
>>752 なんですかこれは?
乱交パンティですか?
>>759 つまり出生時に取り上げて均一な教育を施すべきってのが主張なのね
こういう教育を施すと個性が失われるのでは
竹中と塩崎はちょうど塩崎がハーバード大学にいた1980年代から仲がいいみたい。 竹中は塩崎のことを政策が一番詳しいとヨイショしていたわ。 塩崎がやりたいことは大学をシリコンバレーみたいにすること、株の持ち合いを なくすこと、社外取締役を義務化したいだってさ
>>754 北朝鮮には自由な競争がありません
キム一族という既得権者がいます
すべての既得権を排除しなければ真の成長・真の競争はありません
>>740 再チャレンジできない層はどうすんだよ塩崎!
>>765 死 ぬ が よ い
こうですかわかりません><
>>763 大学をシリコンバレーにするって産学連携のことなんだろうな
塩崎はベル研究所の事例とかを見たことが無いと思う
ベル研をつぶしたのがノルマ化だったのに・・
株の持ち合いが日本企業の安定を生んだっていう研究もあるんだけどな
なんか、極端だよね。日本=悪いって感じがしてるんだろうな
>>762 個性は大切です、自由な発想の基です
個性は公教育が終わり、競争社会の中へ入れば、
否が応でも生まれてくるでしょう
>>764 既得権者のいない国に逝きなさい
それが唯一の生きる道です
塩崎なんて終わってる政治家だからどうでもいいわw
イケメンに生まれたかったー不公平だー 機会を平等かしろー
親方 目指すはTPP通貨
>>769 今やっと日本がその道の第一歩を歩き始めました
このまま改革の行く末を見守りたいと思います
>>768 と
>>759 で論争してほしいね
この二人は共に競争社会が必要だと訴えているのだが
>>759 は機会の平等を担保するための公教育(具体的には出生時から親元から取り上げる)を主張していて、そのもとで競争を行うべきと考えている
>>767 はあらゆる公教育を廃止して機会の平等を保障せず、その結果として生まれる個性のもとで競争を行うべきと考えている
俺わかんなくなってきた この共産主義者?の主張ってスジ通ってるの?
■高校時代は学生運動・学園紛争の全盛期にあたり、塩崎も新宿高校では生徒会長も務めたが、 学生運動への参加を嫌う学校側に対し、自由な運動の容認を要求し、校長室を数人で占拠して10日間のストライキを行う等した。 ■高校時代にAmerican Field Service(AFS)で1年間のアメリカ留学を経験。その際、ベトナム戦争に反対する集会にも参加していた。 帰国後は一つ下の学年に在籍し、同級に坂本龍一がいた。坂本からは「どうせ、おまえはそのうち自民党の代議士になるんだろうから、 そのときは応援に行ってやるよ」と言われ、実際に坂本は塩崎の応援演説を行っている。 ■新宿高校での学生運動の中心は塩崎、坂本、馬場憲治で、3人でバリケード封鎖等を行った。 坂本とは学生時代に女性問題をめぐって袂を分かっていたが、坂本がアカデミー賞を受賞した際に塩崎が祝いを送り、交流が再開。 坂本、塩崎の交友については坂本の著書「SELDOM‐ILLEGAL―時には、違法」(角川書店)の中に記述が見られる。
>>775 このって具体的にどれか安価も出さずに言ってもな
IDがないから一つ一つのレスを見ざるを得ないし、主張の一貫性を確認するのも難しい
竹中は世界の競争社会に日本は適応できていないからぬるま湯につかってる 状態だって言ってた。ハーバードでは一年で9ヶ月分しか給料はでない。残りの 3ヶ月分は自分で稼げという話。日本もそうならないといけないだってさ
>>775 この人は共産主義者っていうよりも徹底した能力主義者
なんだよ、むしろ超平等主義って感じに近い
しかし、それには国や文化などを捨象しがちって批判が
あるんだよね
共産主義よりもその点ではもっとラディカル
>>777 お前が馬鹿なだけで殆どの人はどれがだれのレスか区別ついてるんだがな
>>773 文句ばかり言ってるのになんだかんだ日本に寄生する堀江なんかを思い起こさせますね
実際競争しても勝てないんですから、あまり偉そうなことは言わない方がいいと思います。
>>778 大学に限ってはそれは面白いかもしれないが
9ヶ月分の給料で12ヶ月暮らされちゃ意味ないからなw
>>778 まあ、それは実際に言えてる部分はあるんだけどさ
論文を生産しない教授はアウトみたいな部分はアメリカはある
まあ、竹中自身が論文を生産しないで「0からの経済学」みたいな
本ばっか大量に量産してしかも休みの分の給料をみんなと同じように
貰ってるのがひどいけどなw
猪瀬の後任知事は竹中かもな
>>780 /| ト、
/ |, -‐ ,へ ‐- .| l
| `ー/ ヽ ̄ |
rL__/\/ ヽ_--ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/. / \| / \ | |
|_r‐― ._ヽ/_. -― i、ト、 | 見えるぞ!私にも敵が見えるッ!!
/ | く二>∧ く二> |\ゝ ノへ.________________
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/::::::::.从 r_=ニ} ハ}:::::::::::::::::::::./
く:::::::::::::::::: `ト、  ̄ / |::::::::::::::::::::/
\::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r、:::::::::::/
\::::::::::| ( 三」|L三})L__ィ''´
 ̄_」______} { -―''--=――'}
塩崎の話はもうないわ、あと中野の話しかないわ
>>786 ドクター中松でいいだろ
中途半端な奴よりも何も出来ない奴の方がいいかもよ
>>778 ぬるま湯につかってのは竹中だろww
あんなものはアメリカでは通用せんよ
>>788 サンクス!
塩崎の話は大体アカデミズムでも間違ってる
ってのが解ったわ!
>>775 スジはそれなりに通ってる
>>779 の言う通り、能力主義者・平等主義者の原理主義みたいな感じ
でもあまりに人間を物質として捉えすぎてる
人間という物質がぽつんとあって、あとは競争
新自由主義と言われればそうかも・・・って思うし、
結果としては共産社会の権力闘争になるとも思える
>>784 ああすまんw
思いっきり読み違えてたわ
それで話を戻すが
>>751 の例示を元に具体的な公教育像を聞きたい
もう一つ、遺伝的な部分はどうやっても均一にならず、平等性が担保されないが、ここはやむを得ない要素として処理するのか
>>778 社会的に一番高い場所から、日本人共は甘えてる!もっと努力しろ!
どこかの将軍様とかぶるんですけどw
>>796 将軍様はそんなこと言わねえぞ
常に民への慈愛の言葉を向けられている
一緒にするなこの無礼者
中野によるとグローバリゼーションは選択の結果であり運命ではない。 アメリカの国家政策である。問題はグローバル化は心の側面 つまり人々がイデオロギーに支配されているからそれを制御することが できない。
とりあえず米は後でもいいから小麦は即刻自由化してほしいわ これこそ一番の格差対策だろ
>>795 具体的にといわれると、やっぱり古代スパルタ社会みたいなのがいいと思いますね
生まれた瞬間に取り上げるってのは、ちょっと言い過ぎましたけど、
ある年齢になったら、子供を公の元で教育し、社会に出すって感じです
遺伝的な部分に関してはどうしようもないですね
整形しろとも、身長を伸ばせとも、言えませんから
かんぜんに平等にするのは、さすがに無理ですが、なるべく近づけるべきでしょう
桜はタモさんを切るべきだな
>>799 ああ、なるほどね
そこらへんは柴山さんの「静かなる大恐慌」と
似たような議論を展開してるんだな
野口さんは最後まで話聞かないね
桜の塾生コメがひどいw 三橋はそんなこと言ってないのに、金融緩和無効論や白川と同じと見当違いな印象批判 数字で論理展開している三橋に対して印象批判なんだもんなぁ どうしようもない
大学教授はピンからキリまでいるのは分かるけど 学者、教育者に商売根性持たせるってどうかと思う
>>808 あいつらってどこも沸くんだなw
リフレ派が3人も討論に出ているからかもしれんがw
一時期倉山が出ない討論で
「倉山さんは?」「倉山がいればなー」「倉山必要だわ」
とかコメントが酷かった
何の事はない徳洲会への補助金7億5千万のキックバックだから 1億恐喝したけど5千万しかせしめられなかった無能犯罪者
817 :
山形 :2013/11/24(日) 00:27:40.64 ID:u+AHtjC+
>>797 田母神さんw
参議院選挙のとき、頑張れ日本は赤池さんを応援してたのに、
頑張れの会長の田母神さんは、後輩の石井よしあき氏の後援会会長なってて笑ったw
やっぱ倉山さん必要じゃね
127 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/23(土) 21:11:22.06 本日横浜で行われた柴山先生の講演「グローバル経済の今後と日本の課題」に行ってきた。 会場は満席で50人以上はいたと思うが、中野さんのときよりは少なかった。 資料はスライド50枚以上で、話の中身は以下のとおり。 @アメリカとユーロのバブル崩壊前後の経済指標・雇用状況の数値データを示しつつ、 量的緩和後に行われた規制緩和、民営化、緊縮財政などの経済政策の失敗事例を紹介。 日本のアベノミクスも初手として量的緩和は正しいが、その後で成長戦略と称して 同様の政策をとればアメリカの二の舞になる危険を示唆。 Aバブル大崩壊を耐えている日本経済の注目度がアメリカで高まっていること。 今年のノーベル経済学受賞ロバート・シラー教授のコメントを紹介。 B新興国の経済(主に中国)の考察。 C戦前にケインズやポランニーが提唱した貿易枠組みの紹介。 当時それを否定したアメリカが今更ながらブラッシュアップして提案している件など。 Dお勧めの英文書籍としてアメリカの経済学者D・ロドリックの「世界経済の政治的トリレンマ」を紹介。 グローバル化、国家主権、民主主義をいかにバランスさせていくかをTPPとも絡めて考察。 ちなみに最初のほうの余談で、昨年執筆された著者「静かなる大恐慌」を 韓国でも出版したいと申し出があったらしく、 その際に韓国経済の考察も加えてほしいという先方の要求から、 柴山先生は正直に韓国経済の実体の酷さを真正直に追加したところ、 出版後に韓国から文句がたくさん届いたと苦笑しておられました。
>>802 スパルタでは優秀な戦士はたくさん育ったが、技術力や文化の面で大いに遅れをとったんだよね
均一な教育の問題点、結局のところ同じような人材しか育たないところ
対してアテナイは多様な教育があったから、軍人から学者まで多様な人材が育った
スパルタとアテナイの戦争ではスパルタが勝ったんだが、どちらかというとアテナイに近い体制だったテーベにスパルタは負けるんだよね
特に現代だと多様性が重視されるし、スパルタよりアテナイ・テーベの教育の方が俺は良いと思うんだが、どう思うよ
>>819 柴山先生講演あったのかよ!!
うわー、行きたかった。。
みんな情報どこでゲットしてるんだよ
桜の動画の禿でわかったことだけど、リフレ派()って 持論が否定されているっていう被害妄想が根本にあるんだな そんなことはないのにと三橋は言ってるのにw
>>819 中野さんの地元で柴山さんが公演とは面白いw
>>680 渡邉出てないぞ、見えないものが見えるくらい頭おかしくなってるのか?
薬飲んだ方がいいよ
>>820 スパルタが後れを取って滅んだことはわかる
でもそれはほかが機会の平等を無視した差別的な教育を施していて、
常に優遇された者がいて、そいつらが技術革新をしたからだと思う
これはある意味で、だれかを貶めて誰かを上げているともいえる
これは機会の平等とは言えない
だからグローバリズムで世界を同一の価値観にする必要が出てくる
同一に教育をすれば、とりあえずは世界でそれなりに平等な競争がおこなわれ、
真のきょうそうがおこなわれると思う
> 「静かなる大恐慌」を 韓国でも出版したいと申し出があったらしく、 へぇぇー
>>793 真面目に考えすぎw
この異常者は保守的言論、思想が嫌いなだけ
アンチ保守。あと反日も入ってるみたい
日本の繁栄は嫌らしいから
>>823 何十年も日銀がアンチリフレだったから余計に過剰なんだろうなw
田中なんて春先には
「ブログにこの日銀御用学者め!とコメントされるのが心地よい」
とか言ってたのに
>>830 いや、この人は変なレッテル張りとかキチガイじみた
言動はしないで色々発言してるから俺は良いと思うぞ
ある意味で禿を筆頭にリフレ派()と三橋は議論にならない なぜなら三橋は、金融緩和は必要と常に言ってる なのに、禿は金融緩和を否定されてると勘違いして、三橋の持論を否定しているんだけど 三橋は、そこを否定してなくて即効性が必要と言ってるから、議論になってないw 三橋にとって金融緩和は手段であって、目的ではないが 禿(リフレ派)には金融緩和が目的になってる
>>830 いや、でもこういう奴はガチで仕事できるんだよ、俺の経験上
こういう奴がこういう思想でグローバリズムを考えてるってことが衝撃だった
次スレがアボンだらけ
>>838 その通りだね
sayaは質問ついでにそのこと教えてあげればいいのに
>>839 解る!しかもそういうやつが証券や商社に多い気がするw
>>828 均一な価値観の元での競争では、競争そのものの価値が劣化しない?
多様な価値観が競争するからこそ新たな価値が生まれるのでは
>>818 いらない。誰かさんの言葉真似ると、自殺してほしい
特区諮問会議メンバーに竹中元総務相を起用へ
甘利経済再生担当大臣は、安倍総理主導で規制改革を進める国家戦略特区の導入に向けて、
来月にも設置する特区諮問会議のメンバーに竹中元総務大臣を起用する意向を明らかにしました。
「竹中さんには是非入っていただこうかなと(新藤総務相と)2人で話しています。
竹中先生は今までの経緯の中で国家戦略特区の提唱者の1人でもありますから」(甘利明 経済再生相)
甘利大臣はこのように述べ、国家戦略特区の地域の選定などを行う特区諮問会議のメンバーに
竹中平蔵元総務大臣を起用する意向を明らかにしました。また、そのほかのメンバーについては、
企業経営者や学者などで選定中だとしています。
政府は来月、会議を設置し、来年1月中旬には国家戦略特区の地域を5つ前後指定する方針です。(23日18:25)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2061472.html
中野によると国民=nation、国家=stateであり、民族=nationではない。 なぜなら日本のような大方、単一民族のような国はほとんどない。Nationは多元的(多民族、多宗教、多言語)であり、リベラルたりうる。 国家が権利義務を付与し、自立した個人を創造することで自由が保障される。 国家が市場を形成し、ナショナリズムが経済発展を可能にした。 @個人の利益を超えた同胞への配慮(税負担、社会保障) A個人の寿命を超えた将来への配慮(長期的投資、貯蓄、教育的投資) これがケインズ主義や福祉国家とナショナリズムが結びつく
>>843 これはもう考え方の違いになってしまうんですが、
(たぶん共産主義者・異常者と言われる所以なんでしょうが)
新たな価値観を生み出すことが目的になると、
不正・腐敗・抜け駆けなんかの温床になってしまうと思います
そして新たな価値観の追及にはキリがない
個人的には平等な競争をすることこそに価値があると思います
9月中旬にはpart20くらいだったはずなのによくここまで伸びたもんだw
>>849 上念、倉山からのネタ提供が無尽蔵なので・・・
>>845 民主の時は、4年(実際約3年)まてば選挙があってどうにかなると思えたけど
いまは、たとえ選挙(4年後)があっても、安部と似ている経済認識を持つ政治家が大多数ならば
いったいどれだけの時間を有するのかちょっと絶望
もちろん、自分で行動していかなきゃいけないんだろうけど・・・ほんとに大変だw
>>850 藤井さんはファンがFBで色々してるみたいだけど
柴山さんは無いだろうからなあ・・
>>846 なるほど
やっぱり中野はラギーやポランニーとかと相性がいいんだな
今日の討論は見応えあった?
討論、眠い目で見てたら、なんでネプチューンの原田泰造出てるんだと思ったら 原田泰だった、明日の朝、見直そ
>>848 うーん
申し訳ないんだが、「平等な競争」のイメージがこちらに伝わって来ないんだよね
そもそも競争と言っても、なぜ競争するかと言えば、そこに競う動機があるからだよね
究極的に言えば、価値観が画一化されればそこに競う動機など無くなってしまうのではなかろうか
田中のいう財政政策は否定してないというのは 最終的な保険の意味合いなだけで 実際は金融緩和至上主義だからな 一番極端な主張してるのってリフレ派なんだよ
>>862 倉山の話よりABEの話の方がよっぽど多いよねこのスレ
今回は片桐と宮崎は要らないだろ
三橋・中野・藤井信者とかいって 6割くらいは無駄にスレ消費してたな。 つまんねーからみるのやめたけど、まだいるのかよ。
言誌の新刊の表紙がえらいもん持ってきたな
>>867 さんざん荒れてやっと退散してくれたから
静かにしておこうぜ
>>846 ありがとう
ナショナリズム(同胞愛、将来への投資)=国力だわね
リフレ派って左翼の亜流なんだな 緊縮財政しか主張してないし、金融政策についても論理が荒い
一本目の動画見終わったけど 予想通り、野口・原田・田中はだめだな
>>858 価値観が画一化されたとしても、
そこには物欲であったり、肉欲であったり、食欲であったりはあるはず
それは競う動機になると思う
みんながもっといいモノが欲しい、もっといい異性と出会いたい、もっとおいしいモノが食べたい、と考え、
平等なスタート(完全に平等になれるとは言いませんが)で競争する
今の理不尽な不平等スタートに比べれば、いいと思いますけどね
>>872 緊縮は主張してない
財政出動(積極)も増税(緊縮)にも両方反対
つまり小さな政府論者ってことだよな
ハゲが金融緩和の出口戦略について「アメリカだっていつかは止めなきゃいけないんだから・・・」 つまり円の米ドルペッグ化じゃねえかw 中国の元と同じになっちゃうw
880 :
山形 :2013/11/24(日) 01:07:40.43 ID:u+AHtjC+
>>849 俺がスレ伸ばした原因の一つかも・・・。
そろそろ寝ます。それでは、おやすみなさいノシ
>>876 こういうアホなこというから
ジャーナリストは馬鹿にされるんよ・・・
今回は真面目に討論してくれてよかったわ。 おちゃらかしでトリッキーなこと言いたがる奴 がいないのは快適。
いいな〜生剛志 来月は絶対行こう
>>878 >増税(緊縮)にも両方反対
法人減税したら消費税するのは目に見えてるだろ
それはごまかしの言い方
そんな上っ面の言葉遊びには引っかからないよ
こいつらは明白に緊縮派
中野によると民主主義とナショナリズム(国民国家)はフランス革命で同時に発生した。 民主主義と国民国家はほぼ同義で国民国家は民主主義のだれが民衆かを定義しているつまり国民。 国民国家の利点は国際組織を形成する能力があること。 国民国家の間の条約をベースとしている。これは国連憲章の国民自決原則に表れている。 ナショナリズムはフレキシブルで19世紀に帝国主義と、20世紀には自由主義と第三世界では社会主義と結合した。 現代のグローバル化はアメリカのナショナリズムの産物である。 グローバル化の問題は格差が拡大化することであり、そうすると国民は分裂する。 さらに1%の金持ちの所得が増えると貯蓄ではなく金融に流れるため、金融も不安定化する。 最近の論文によると金融部門が拡大するとGDPが成長しなくなることもわかった。
こいつ土建屋の手先
880 :山形:2013/11/24(日) 01:07:40.43 ID:u+AHtjC+
>>849 俺がスレ伸ばした原因の一つかも・・・。
そろそろ寝ます。それでは、おやすみなさいノシ
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>>883 言葉をつつしみたまえ!!
\ ヽ、 ノ .___ ゞ、_ {:;:;:;|--(rュッ、).=(ィュッ`lソ 君はリフレ王の前にいるのだ!!
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>>887 ほうほう、これはちょっと俺は疑問があるんだけどな
しかし、金融部門の拡大でGDPの成長が鈍化or停滞する
ってのは興味深いな
キンドルバーガーとかアイケングリーンの論文にあるのかな
>>874 聞き忘れたが、ここで画一化される「価値観」とはどのような価値観なのだろうか
これを先に聞いとかなかったのは本当に申し訳ない
おそらくここで言う価値観とはどんな価値観なのかという認識が定まってないから、かみ合わないのかも
>>885 それは因果が逆では
政治的に言えば、消費増税したから法人減税できたのでしょ
>>874 >もっといいモノが欲しい、もっといい異性と出会いたい、もっとおいしいモノが食べたい、と考え
「もっと安いモノが欲しい」
↑
グローバル化時代の人々の底流にあるのはこれ
以前とは真逆
[ 11月30日(土) 20:00-23:00 放送 ] [ 放送当日 So-TV 配信予定 ] テーマ:あらためて大東亜戦争を考える パネリスト(50音順): 阿羅健一(近現代史研究家・中国の抗日記念館の 不当な写真の撤去を求める国民の会会長) 加瀬英明(外交評論家) 小堀桂一郎(東京大学名誉教授) 佐藤守(元空将・軍事評論家) 高山正之(ジャーナリスト) 田中英道(東北大学名誉教授) 馬渕睦夫(元駐ウクライナ兼モルドバ大使)
>>896 もういいよなあ・・
むしろ「あらためて安倍政権を精査する」とか早くやれよな
>>896 田中英道さんと馬渕さんのコンビは期待できるなw
>>894 そうそう
つまり、消費税引き上げに反対して法人税引き下げにだけ賛成するリフレ派の議論は荒い
「財源は?」という重要な部分を無視してるからな
リフレ派は常にそう
失業率云々は言うけど、非正規増加の実態はスルーしたりね
>>893 価値観が画一化されるにはグローバル化が不可欠なので、
絶対的な価値観があるというわけではなく、
グローバル化が進む中で、各国の文化が溶け合い、
最後に残ったものがグローバル価値観といえると思います。
機械的な言い方をするなら、最適化された価値観とでもいえばいいでしょうか
>>895 それならそれでもいいです
競争は自由ですので、何が勝ち残るのかはわかりません
>>895 もっと安い物が欲しいというのが根底にあるという意見には反対
それは物欲の延長線上に過ぎないし、グローバル化時代であろうが無かろうがあった考え
古来から人は極力良い物を極力安く手に入れようと考えてきた
こいつ何者なんだ 発想は新自由主義っぽいけど、平等の考え方とかはガチで共産主義者とかぶる なんだこれ
>>902 うん、実はもうしてるんだw
中々安倍批判につながるとダメみたいだねえ
誰かが言ってたけど新自由主義と共産主義は表裏一体だとか
>>900 最終的に残ったものが「最適化された」というのはいささか楽観主義じゃないかな
あなたの価値観とは全く真逆な価値観、つまり徹底的に機会の平等を奪い、徹底的に「不平等な競争」を目指す価値観が世界を席巻しないとは言えないのでは
そういう未来でも受け入れるのだろうか
>>903 突き詰めると同じものってどっかでみたよ
共産主義は政府が全てをコントロールし
新自由主義は企業が全てコントロールする
>>890 竹中のほうが圧倒的だったな。竹中は満員だが中野はスカスカ
>>887 中野さんの話しは本全部読んでるから分かるけど
格差の拡大が国民の分裂を起こす理由としては施さんの説明が凄く分かりやすいよね
中野さん最初は相変わらずダルそうに話してた?w
>>903 あー、この人はハーヴェイ的な弱肉強食系コスモポリタンだね
>>903 そうやって簡単に○○主義で分けられるほど、人々は単純じゃないってことでしょ
色眼鏡で見ずに、淡々と一つ一つの意見を見れば良いのでは
あぼーんで埋め尽くして潰そうとしてるのかw 人が狂うとあんな風になるんだな で、これは放っておくのがいいのか?
>>914 もう放置しよう
怖いんだもん(-_-) しかも不愉快になるし
>>910 中野さんは最初からギャグ飛ばして笑いを起こしてたよ
と朝鮮人が発狂しております
914 :右や左の名無し様:2013/11/24(日) 01:22:15.22 ID:???
あぼーんで埋め尽くして潰そうとしてるのかw
人が狂うとあんな風になるんだな
で、これは放っておくのがいいのか?
915 :右や左の名無し様:2013/11/24(日) 01:22:51.47 ID:???
>>914 もう放置しよう
怖いんだもん(-_-) しかも不愉快になるし
>>905 異質な物を同一化しようとすると、必ずそこに争いが発生するわけだからな
お互いの意見をバランスよく取り込んで同化する、そういう「和」を実現することは極めて難しい
現代の技術は我々自身を容易に滅ぼすことができる段階に至ってるから、その争いの中で我々が滅びかねない
同一化の流れで世界を滅ぼすぐらいなら、隣人との違いを受け入れた上で、ある程度共存していくほうがマシ
>>909 知名度は圧倒的に竹中さんでしょ
地上波・BSに出る時間が圧倒的に多いし
>>896 うわー!小堀先生と馬渕先生!超楽しみ
高山さんのアメリカ批判も期待してますw
>>900 労働力を安く買い叩く競争なので
単純な先進国から途上国への所得移転になってる構図がある
これ、競争とは全く違う
このままじゃ先進国は生産力を失っていつか行き詰まるし(すでにアメリカは行き詰まって金融詐欺に手を出した)
途上国は先進国のリソースを消費するだけなので、発展性は皆無
ヘビが自分の尾を食って生きてるようなもんだな
その中で欧州貴族が自分たちの資産を保護するために編み出したのがタックス・ヘイブン(英国領)だろうね
>>917 安倍ちゃんが国籍、国境を超えてとかアホなことを演説してたね
【論説】韓国が異常な反日続けるなら、ビザの発給を控えたり、渡航制限するなど「軽度の制裁」考えるべき…藤井厳喜氏
>>916 東京ミッドタウンで慶應SFCのイベント。慶應大学の掘茂樹教授が
中野剛志に注目して一緒に講演した。ちなみに無料
>>907 受け入れるとか受け入れないとかではなく、
これは考え方の話なので、なんとも言えないです
俺はこういう考え方で、こういう考え方に基づいた世界がいいと思う、と主張してるだけなので…
あえていうなら、イデオロギー闘争に負けちゃったなー、という感じです
スパルタの二の舞ですね、進歩してないと思います
ではさすがに眠くなってきたので寝ます
>>903 彼は無教養な「反共右翼」だよ
自由化やグローバル化が20世紀後半になってはじめて起こったと思ってる歴史に無知な奴はそうなりやすいw
グローバル化の劣等生と呼ばれてる日本人が言ってもまるで説得力が無い意見だわ
先進国で所得減ったの日本だけという最悪の20年だったからな
それを直視しないのはリフレ派と共通してる
>>921 >>同一化の流れで世界を滅ぼすぐらいなら、隣人との違いを受け入れた上で、ある程度共存していくほうがマシ
この発想が、いつも受け入れられないんだよ
さわらぬ神にたたりなしという諺があるくらいなんだから、違いを受け入れるなんて無理だし、戦争なんて置きやしないだろ
まぁ戦争の理由は、土地とか利権とか、思想とは別の問題で起きるのがほとんどだけど
>>929 サンクス!控え室が竹中と同じとかなら受けるのにww
中野慶大教授とかムネアツw
>>930 理想の話と実践の話は区別すべきだったな
次の機会があればお互いその辺に注意しよう
ただあなたの言うように、最終的にはイデオロギー闘争と言えばそれはそうなんだよね
お互いに受け入れがたい一線に手を突っ込む論争だから、生産性があるかと言えば・・・
おやすみ
鎖国を処女厨だとすれば、ネオリベは「どうせ処女じゃねえんだからソープランドで稼げ」って言ってるようなもんだわ 極端なんだよねw
>>931 いや、なんかこいつの思想はもっと根が深いというか、わけわからんことになってると思う
自分の敗北とか、それこそ死すら競争の結果・自己責任の一言で片づけそう
一番おっかないタイプだわ
そもそもグローバル化を目的達成の手段と言い切ってるわけだからな
新自由主義をやってた連中のトップ、アメリカを支配してる連中が実は隠れ共産主義者なんだよ
これが最後。 中野によるとグローバル化とはアメリカイズムの拡大である。 技術的なグローバル化(例えばインターネット)が必然だからといって、資本のグローバル化は必然ではない。 グローバリゼーションではなくユニバーサリゼーションを目指すべきである。 これはグローバル化が世界を画一化するのに対して、多様性を認めることである。 EUが失敗したのはエリートの意識共有だけでやったことであり、 一般人の意識共有をすればドイツ人がギリシャ人は怠け者だから援助したくないなどということは起きなかった。 だがそれは巨大なヨーロッパの国民国家が生まれただけであり、国民国家を超えるものではない。 そもそもヨーロッパの強みは多様性である。
>>941 手段が目的を凌駕して・・・というか、ある特定の手段を遂行するうえで結果を問わないという恐ろしいニヒリズム
かつてのアカ活動家が陥った畜生道だよな
中野スレに爆撃してきたせいか、中野の話が多くなったなw
>>944 サンクス
中野の言いたいことは良く解ったわ
色々反論は想定されるけど中身自体はとっても好きな内容だった
>>935 竹中の講演が終わった30分後に同じ部屋で中野が講演したから一緒に
なった可能性はある。
>>942 そもそもかつて共産主義勢力の上位にいた連中は冷戦崩壊後にどこに散らばったんだ?という疑問があるよな
アメリカに渡ってネオコンになった説が有力だけども
ハイ冷戦終わり、って言われて思想を右ならえで転向するような人間ばかりじゃないだろうし
>>932 隣人との違いを受け入れることができずに問題が発生するのは世の常だが
「画一化しようとする動き」が発生するよりはマシだと言いたかった
共同体間における壁が問題を抑止してる側面はあると思うのよ
壁の中では、壁の外と比較すれば、ある程度は価値観が近い人々が集まってるわけだからね
しかし壁を取っ払ってしまったら、価値観の違う人々が直接対峙することになるわけ
19世紀までの共同体の破壊と再構築の段階(例示するなら近代国家の形成)だったら、一定の割合の人々が血を流すだけで済んだんだけど
現代で同じことをやると、技術の進歩を考えれば、文明そのものが危機に瀕することになる
>>945 問題はこいつがTPP賛成でグローバル化賛成で新自由主義と呼ばれるものに賛成していて、
現在の環太平洋の進む方向と同じほうを見ているってことだ
>>949 まあ、竹中は目も合わせなかっただろうなw
あの人は俺も話したことあるけど臆病な感じだったし
中野さんの話って深いんだな sayaが惚れるのも無理ないわw
竹中はワクワクキンタマン発言知ってるのかなw
>>945 活動家は金持ち、社会的地位が高かった分からんでもないけど
米中経済というタイムリーな話題なのに討論会に呼ばれないゲロ念wwww
中野と竹中一緒に講演したの?
>>958 今日の討論でシナゲロとか言われても興醒めするわ
>>944 まあEUはキリスト教という宗教的背景、歴史的背景、市民社会が共有されてるのはあるので
そうそう無茶な仕組みであるとは思わない面もあるのだけど、TPPをEUのように進めるのは危険なんてもんじゃねえな
だって日本以外は多くがキリスト教国でしょw孤立しちゃう、韓国もウリスト教だし
そういう話を避けるTPP賛成派は本当に怖い
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\ .\ _)\、 {:;:;:;./_,,ェ、._" _,,.、ゞ:;:}
>>958 新著の元ネタは宮崎さんだし・・・
\ ヽ、 ノ .___ ゞ、_ {:;:;:;|--(rュッ、).=(ィュッ`lソ
r'/"\ \  ̄) { .r^Y ` ̄, ` ̄ !" ,
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./ \ ヽ_-ー" .`、/⌒)r'¨=ー-。.、 ! .`-=ニ`ー ./ ノし/
'、 ヽ.(_ ) ,,,_,,x ノ| `丶、 ___ ,イ`\ ` ̄ / } て__
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>>948 堀教授が国民国家そのものが国民を一つに画一化するというグローバル化
と同じ側面をもっていると反論していた。それに対し中野は国家が一つになること
は厳しい世界を乗り越える上で必要であるから致し方ないと言っていた。さらに国民国家に
なる前の前近代に戻るには難しいと。
>>962 シナネタでは劣化宮崎
経済ネタでは劣化田中
もう(上念の出番が)ないじゃん・・・
>>941 考えすぎwあの下品な発狂ぷり見ればただのアンチ保守
次スレを
次の討論は大東亜戦争か。大事なテーマだからそれはいいのだが、 表現者討論・TPP(桜プロジェクトに関岡か東谷を呼ぶ)を避けてないか? 視聴者から何故TPPに触れないのですか?と質問がありました。 ご説明しますと、TPPに触れない事が攻めなのであります。 安倍政権に対する無言のプレッシャーであります。 「やれ安倍は駄目だ」「やれ安倍を降ろせ」と安倍批判をする方がいます。 では安倍の次はどうするのか?伸晃さんですか?石破さんですか? いないでしょう?だから私は当事者意識を持てと言っているのであります。 私が日本だ。自分こそが日本である。という意識であります。 批判するだけの人間に価値はないのであります。 って社長に言われそうだ。期待するのやめとこ。
>>964 堀さんみたいな主張がアカデミズムでも多いんだよね
国家=正統な暴力装置っていう風に語られるからね
その中にある規範や倫理を押し付けてしまうっていうのがリベラルな
価値観が大好きな彼らには耐えがたいんだよ
俺は中野みたいにウエストファリアシステムで国民国家が出来たのは
生存のためなんだからここは認めようよっていう風に思うんだよね
まあ、そういう論者はゴクゴク少数ですけどな
>>971 そのスレ隔離スレにしとかない?
他のスレ立ててそっち使いたいですね本音を言えば
12月5日に中野剛志とエマニュエルトッドの対談があるよ。司会は堀茂樹さん。 今見たら定員達してたわ
>>976 どうせすぐ使っちゃうし、そのまま行こう。
このテの人って嫌がってるってのが分かると、かえって粘着するもんだし。
中野がエマニュエルトッドと対談してるときに 倉山は何してるの?
983 :
969 :2013/11/24(日) 01:53:47.92 ID:???
皆さん専ブラ使ってあぼーんしましょう。構うやつも荒らしだから。
>>944 そのヨーロッパの多様性がなくなってしまい弱体化していってるんだよね
グローバリズムが進むと日本もいよいよ独自性を無くし衰退するな
政治で止められるものなのに
>>987 まじかー全然知らなかった・・行きたかったよお(>_<)
えー、これFBとかにそういう講演会の情報まとめてる
人がいたりするの?
アンチは必死だけど 中野はそれとは関係なしにドンドン活躍してるな
>>944 詳細なレポありがとう゚+。(*′∇`)。+゚
12月14日に新宿の朝日カルチャーセンターで中野剛志が保守主義の経済論で 講義するよ。まだ満員じゃないみたい。
>>973 今夜の動画で近いうちに取り上げると社長が発言
桜の経済討論をニコ動で見ているが倉山塾生が命令されたか知らんが三橋批判で溢れているな。 これじゃ倉山塾の奴等はネトウヨと変わらないじゃないか。まあネトウヨが倉山に ときめいたのかも知れないが。格言を言えば師匠の顔見て弟子が育つか!
>>976 そういう対策は基地相手では無駄ですよ。。
中野は官僚辞めても食っていけそうだな 上念さんも自己啓発セミナーで食っていけそうだし
1000なら中野さんがこのスレに降臨
1000ならさなみんは俺の嫁。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。