【ゲロだらけの】倉山満part126【カリスマ史】
チャンネル桜と絶縁宣言をした【帝国陸海軍復活】で【憲政史研究者】の倉山満のスレです。
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◆倉山満 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80
◆倉山満の砦 （公式ブログ）
http://www.kurayama.jp/
◆チャンネルくらら（毎日18時更新）
http://www.youtube.com/channel/UCDrXxofz1CIOo9vqwHqfIyg
◆ニコニコ動画 【倉山満】 検索（投稿日時が新しい順）
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80?track=nicouni_search_keyword
◆YouTube 【倉山満】 検索
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80&oq=%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80&gs_l=youtube.3..0l10.1298.5471.0.7622.22.19.3.0.0.1.131.1693.11j7.18.0...0.0...1ac.1j4.AIHOzF8H
◆カリスマミツルの砦 （倉山スレまとめブログ）
http://charismamitsuru.seesaa.net/
◆テンプレメモ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/
◆避難所 （政治板 ID付き） 倉山満 part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1383141273/
◆前スレ【上念アメ組】倉山満part125【カリスマ先生】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1384602221/
次スレは>>900さんよろしくお願いします。【】倉山満 partxx【】
それでは・・・
汚らわしい。どうぞご勝手に。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80
◆倉山満の砦 （公式ブログ）
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◆チャンネルくらら（毎日18時更新）
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◆ニコニコ動画 【倉山満】 検索（投稿日時が新しい順）
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80?track=nicouni_search_keyword
◆YouTube 【倉山満】 検索
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◆テンプレメモ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/
◆避難所 （政治板 ID付き） 倉山満 part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1383141273/
◆前スレ【上念アメ組】倉山満part125【カリスマ先生】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1384602221/
次スレは>>900さんよろしくお願いします。【】倉山満 partxx【】
それでは・・・
汚らわしい。どうぞご勝手に。
◆過去ログからの倉山満プロフィール
香川県の資産家の家（元香川大学医学部教授で病院経営者）に生まれる。
中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、
清和会に接近する。
中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、
後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、
院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。
同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。
2012/11 希望日本研究所所長就任 チャンネル桜 キャスター就任
2013/01 AJER長期休養
2013/03 希望日本研究所所長解任
2013/04 チャンネルグランドストラテジー配信開始
2013/10 チャンネル桜キャスター降板 チャンネルくらら配信開始
◆『カリスマミツルの由来』◆
信者が倉山満をカリスマと表現
スレの誰かが
倉山満→カリスマ
つまり『カリスマミツル』
香川県の資産家の家（元香川大学医学部教授で病院経営者）に生まれる。
中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、
清和会に接近する。
中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、
後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、
院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。
同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。
2012/11 希望日本研究所所長就任 チャンネル桜 キャスター就任
2013/01 AJER長期休養
2013/03 希望日本研究所所長解任
2013/04 チャンネルグランドストラテジー配信開始
2013/10 チャンネル桜キャスター降板 チャンネルくらら配信開始
◆『カリスマミツルの由来』◆
信者が倉山満をカリスマと表現
スレの誰かが
倉山満→カリスマ
つまり『カリスマミツル』
>>1
おつゲロ
おつゲロ
◆上念のガイドライン◆
「高橋洋一先生の試算によれば～」＝自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば～」＝権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は～」＝自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」＝コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです！」＝俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが～」＝私は新自由主義者じゃないよアピール
日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
★騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172～
① 議論をするな、印象を操作しろ
② とにかく繰り返し語れ
③ 物事を逆さに捉えろ
④ 壮大なスケールで語れ
⑤ 思考停止のキーワードを作れ
⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
「高橋洋一先生の試算によれば～」＝自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば～」＝権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は～」＝自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」＝コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです！」＝俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが～」＝私は新自由主義者じゃないよアピール
日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
★騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172～
① 議論をするな、印象を操作しろ
② とにかく繰り返し語れ
③ 物事を逆さに捉えろ
④ 壮大なスケールで語れ
⑤ 思考停止のキーワードを作れ
⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
●プロパガンダを成功させる方法
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する
○プロパガンダを失敗させる方法
１．ロジックを問いただす
２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する （嘘つきは両方「知っている」と答える）
６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する
○プロパガンダを失敗させる方法
１．ロジックを問いただす
２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する （嘘つきは両方「知っている」と答える）
６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する
【詭弁のガイドライン】
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
【対洗脳・情報操作に対する十箇条】
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
【対洗脳・情報操作に対する十箇条】
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
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貝殻灰皿事件
http://www.youtube.com/watch?v=XYmCWlZE870
44：38あたり
社長も見てます、このスレ
http://www.sakura-tv.com/blog/files/medias/images/20111112204803.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=XYmCWlZE870
44：38あたり
社長も見てます、このスレ
http://www.sakura-tv.com/blog/files/medias/images/20111112204803.jpg
リフレ派が偉いのはちゃんと金融政策だけではなく、財政政策の大切さも知ってる事
土建バカ狂人理論派がバカなのは、財政政策を持ち上げたい一心で、金融政策を効果がない！とか
突然断言しはじめるところ。金融政策の後押しを自分で封じてるため、財源もなければ、初めても成長できない
土建バカ狂人理論はもう、理論段階で終わってる
土建バカ狂人理論派がバカなのは、財政政策を持ち上げたい一心で、金融政策を効果がない！とか
突然断言しはじめるところ。金融政策の後押しを自分で封じてるため、財源もなければ、初めても成長できない
土建バカ狂人理論はもう、理論段階で終わってる
アメリカはまだ金融機関の不良債権問題を処理しきってないのか
132 名前：カリスマ塾より[sage] 投稿日：2013/11/16(土) 23:44:21.44 ID:???
#似非ケインジアンについて
今回の動画については異を唱えます。
まず、現在の段階はデフレ脱却と言う大きな目的のために一致団結しなければならない時期である事。
上念先生は常日頃、まずは共産党でもどこでも大きな目的のために組めるところは組んで一致団結して前進すると述べていますよね。
経済塾生や倉山塾生ならともかく、多くの人は国の借金や財政破綻と言う語句が用いられるレベルである事を念頭に置かなければならないと思います。
最近の上念先生のコメントを見る限り、何故三橋経済塾やチャンネル桜の討論などで三橋先生に直接意見しなかったのか？
三橋先生の主張は一貫しているのですから機会はいくらでもあったはずです。
10月以降に三橋先生への批判コメントが見られているのは陰湿にも見えてしまいます。
似非ケインジアンを財政出動のみ派と定義していますが、リフレ派にも金融緩和のみを訴えている人は全くいないとは言えないと思います。...続きは本登録をすると閲覧が可能です。
39 分前 - 6人がいいね！0人がブクマ
#似非ケインジアンについて
今回の動画については異を唱えます。
まず、現在の段階はデフレ脱却と言う大きな目的のために一致団結しなければならない時期である事。
上念先生は常日頃、まずは共産党でもどこでも大きな目的のために組めるところは組んで一致団結して前進すると述べていますよね。
経済塾生や倉山塾生ならともかく、多くの人は国の借金や財政破綻と言う語句が用いられるレベルである事を念頭に置かなければならないと思います。
最近の上念先生のコメントを見る限り、何故三橋経済塾やチャンネル桜の討論などで三橋先生に直接意見しなかったのか？
三橋先生の主張は一貫しているのですから機会はいくらでもあったはずです。
10月以降に三橋先生への批判コメントが見られているのは陰湿にも見えてしまいます。
似非ケインジアンを財政出動のみ派と定義していますが、リフレ派にも金融緩和のみを訴えている人は全くいないとは言えないと思います。...続きは本登録をすると閲覧が可能です。
39 分前 - 6人がいいね！0人がブクマ
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このスレはゲロちゃん（仮名）に見守られています
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フランス自由革命には、事実として裏勢力が暗躍していた。
貴族である。
中世フランスでは、下流、中流、上流というのが国民の位置付けだった。
自由革命を扇動したのは貴族だった。
一部の貴族側が下流クラスの民衆を洗脳して、自由革命を実施させた。
軍人にも自由革命に寝返った奴らがいた。
貴族課税をする話があったことは有名だった。
貴族は大課税に猛反対した。
それで、切れた貴族は自由革命を思いついた。
自由革命後の名の知れた資本家、銀行にはやはり貴族がいた。
つまり、一部の貴族は自由経済で再び下流から搾取できる事を知っていた。
しかし、そもそも下流の民衆は教養を受けていない人達で殆どだった為、
自由経済という本質を理解できなかった。
下流民衆側には、大砲とかも装備していた。
貴族と軍が資金提供していたのである。
その事に気が付けない民衆は、現代まで受け継がれて、今に至る。
貴族である。
中世フランスでは、下流、中流、上流というのが国民の位置付けだった。
自由革命を扇動したのは貴族だった。
一部の貴族側が下流クラスの民衆を洗脳して、自由革命を実施させた。
軍人にも自由革命に寝返った奴らがいた。
貴族課税をする話があったことは有名だった。
貴族は大課税に猛反対した。
それで、切れた貴族は自由革命を思いついた。
自由革命後の名の知れた資本家、銀行にはやはり貴族がいた。
つまり、一部の貴族は自由経済で再び下流から搾取できる事を知っていた。
しかし、そもそも下流の民衆は教養を受けていない人達で殆どだった為、
自由経済という本質を理解できなかった。
下流民衆側には、大砲とかも装備していた。
貴族と軍が資金提供していたのである。
その事に気が付けない民衆は、現代まで受け継がれて、今に至る。
前ｽﾚで途中になったので、もう一度貼っておくな
982 自分：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 19:57:57.97 ID:???
そもそも三橋が「リフレ派」を批判したことはないだろうに・・・・。
彼が批判するのは新古典派経済学やワシントン・コンセンサス。
その点、クルーグマンやスティグリッツとほぼ同じ（細部は多少違うが）
986 自分：982[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 19:59:35.29 ID:???
「三橋は土建バカでリフレ派を批判しているーっ！」とか言いたい奴は、
ソース示してくれよな
俺が知る限り、一度もないはず
993 返信：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 20:03:10.32 ID:???
>>986
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11645658804.html
996 自分：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 20:04:32.02 ID:???
>>993
ソース見てみたけど、「リフレ」って言葉が見つからんのだが・・・
どこにあるわけ？
ほんじゃ、三橋が「リフレ派」を批判したソースよろしく
982 自分：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 19:57:57.97 ID:???
そもそも三橋が「リフレ派」を批判したことはないだろうに・・・・。
彼が批判するのは新古典派経済学やワシントン・コンセンサス。
その点、クルーグマンやスティグリッツとほぼ同じ（細部は多少違うが）
986 自分：982[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 19:59:35.29 ID:???
「三橋は土建バカでリフレ派を批判しているーっ！」とか言いたい奴は、
ソース示してくれよな
俺が知る限り、一度もないはず
993 返信：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 20:03:10.32 ID:???
>>986
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11645658804.html
996 自分：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 20:04:32.02 ID:???
>>993
ソース見てみたけど、「リフレ」って言葉が見つからんのだが・・・
どこにあるわけ？
ほんじゃ、三橋が「リフレ派」を批判したソースよろしく
ひかりちゃんの衣服が地味で、胸の起伏が確認できないのが不満。
三橋貴明がノーベル賞学者のスティグリッツを自説の補強材料として使うことがありますが全て嘘なのでお気をつけください
http://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2013_1107.html
三橋「金融政策は効かない」スティグリッツ「金融政策は、多くの人たちが予測したよりも成功したと思います」
三橋「デフレ期に構造改革をしてはいけない」スティグリッツ「安倍総理大臣がそうした前向きな構造改革を実行することを期待しています」
三橋「グローバル化は間違っている」スティグリッツ「経済のグローバル化を進めること」
三橋「財政政策だけでいい」スティグリッツ「財政政策だけという政策は過去のものになるでしょう」
http://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2013_1107.html
三橋「金融政策は効かない」スティグリッツ「金融政策は、多くの人たちが予測したよりも成功したと思います」
三橋「デフレ期に構造改革をしてはいけない」スティグリッツ「安倍総理大臣がそうした前向きな構造改革を実行することを期待しています」
三橋「グローバル化は間違っている」スティグリッツ「経済のグローバル化を進めること」
三橋「財政政策だけでいい」スティグリッツ「財政政策だけという政策は過去のものになるでしょう」
134 名前：カリスマ塾より（132への返答）[sage] 投稿日：2013/11/16(土) 23:45:06.70 ID:???
上念 司[東京都]
○○○○○○さんへ
似非ケインジアンに当てはまるような行動をしている人は恥ずかしいので改めてくださいって話ですけど、何が問題ですか？
特定個人を攻撃しているのではなく、事実誤認をしている人全般に対して苦言を呈しているだけです。
○○○○○○さんから見て、似非ケインジアンに当てはまる人がお知り合いにいるならぜひその考えを改めるように進言してください。
ちなみに、土木万能論や「自由化はデフレ政策」などいった稚拙な反経済学思考はいかがなものでしょうか？
金融政策のレジーム転換と増税政局が終わった今だからこそ、我々は力を蓄えるために誤った情報、理論に基づいて経済を語ることを戒める必要があります。
私は極めて抑制的に、先行研究を勉強し、それを広めているだけです。
また、「主張が一方的」とか非論理的な理由で納得できないというなら、○○○○○○さんの「一方的」といういい方も「一方的」であり、
同じ理屈で私も全く納得できないと言えば永久に平行線です。こういうレベルの会話をご希望でしょうか？
ちょうどいい機会なので、何が正しくて、何が間違っているのかを真剣に考えましょう。
政治的妥協と方便の時代は終わりです。増税異端審問で、そういった運動論的転換についてもお話ししたつもりでしたがご理解いただけなかったようで残念です。今からでも遅くないので謙虚に学んでいきましょう。
6 分前
上念 司[東京都]
○○○○○○さんへ
似非ケインジアンに当てはまるような行動をしている人は恥ずかしいので改めてくださいって話ですけど、何が問題ですか？
特定個人を攻撃しているのではなく、事実誤認をしている人全般に対して苦言を呈しているだけです。
○○○○○○さんから見て、似非ケインジアンに当てはまる人がお知り合いにいるならぜひその考えを改めるように進言してください。
ちなみに、土木万能論や「自由化はデフレ政策」などいった稚拙な反経済学思考はいかがなものでしょうか？
金融政策のレジーム転換と増税政局が終わった今だからこそ、我々は力を蓄えるために誤った情報、理論に基づいて経済を語ることを戒める必要があります。
私は極めて抑制的に、先行研究を勉強し、それを広めているだけです。
また、「主張が一方的」とか非論理的な理由で納得できないというなら、○○○○○○さんの「一方的」といういい方も「一方的」であり、
同じ理屈で私も全く納得できないと言えば永久に平行線です。こういうレベルの会話をご希望でしょうか？
ちょうどいい機会なので、何が正しくて、何が間違っているのかを真剣に考えましょう。
政治的妥協と方便の時代は終わりです。増税異端審問で、そういった運動論的転換についてもお話ししたつもりでしたがご理解いただけなかったようで残念です。今からでも遅くないので謙虚に学んでいきましょう。
6 分前
>>23
スティグリッツ教授：
これまでの政策を継続するでしょう。私自身は、今の量的緩和の効果はそもそも大きくないと考えています。
ですから今後、量的緩和を縮小したとしても、さほど大した影響は出ないでしょう。 アメリカで量的緩和があまり効果がなかったのは、
そもそも金融機関の問題を解決していなかったからです。蛇口をひねって大量の水を出しながら、水が全体に流れるように配管が整
備されていなかったのです。このため、お金が全米の必要なところに行き渡りませんでした。中小企業に対する貸し出しは、リーマンシ
ョックの前と比べて、今なお２０％下回っているんです。ＦＲＢがあれだけ緩和しても、期待された効果が出ていないのです。
スティグリッツ教授：
これまでの政策を継続するでしょう。私自身は、今の量的緩和の効果はそもそも大きくないと考えています。
ですから今後、量的緩和を縮小したとしても、さほど大した影響は出ないでしょう。 アメリカで量的緩和があまり効果がなかったのは、
そもそも金融機関の問題を解決していなかったからです。蛇口をひねって大量の水を出しながら、水が全体に流れるように配管が整
備されていなかったのです。このため、お金が全米の必要なところに行き渡りませんでした。中小企業に対する貸し出しは、リーマンシ
ョックの前と比べて、今なお２０％下回っているんです。ＦＲＢがあれだけ緩和しても、期待された効果が出ていないのです。
>>20
そこの「デフレは貨幣現象派」てのがデフレ派のことだ
そこの「デフレは貨幣現象派」てのがデフレ派のことだ
三橋は量的緩和に批判してるんじゃなくて
「量的緩和＋規制緩和」に批判してて
「量的緩和＋財政出動」しろて言ってる
「量的緩和＋規制緩和」に批判してて
「量的緩和＋財政出動」しろて言ってる
>>17,24
上念も大変だなｗ
上念も大変だなｗ
>>26
■そうしますと、ＦＲＢが今の量的緩和を縮小するとどんな影響が出ますか？
量的緩和はすごく大きな効果はなかった。緩和縮小もすごく大きな効果はありそうにない。
それがすごく大きな効果を生まなかった理由の一つは、まだ金融機関を完全に修理できていないので、
蛇口をひねっても給水が上手く行かないからです。マネーはアメリカで必要とされる所までたどり着かない。
だから、SME（Small Medium-sized Enterprize）貸出しは危機以前より20％にも下回っている。
FRBの流動性を増やそうとする必死の努力にもかかわらず、想定された効果を生むには至ってない。
■そうしますと、ＦＲＢが今の量的緩和を縮小するとどんな影響が出ますか？
量的緩和はすごく大きな効果はなかった。緩和縮小もすごく大きな効果はありそうにない。
それがすごく大きな効果を生まなかった理由の一つは、まだ金融機関を完全に修理できていないので、
蛇口をひねっても給水が上手く行かないからです。マネーはアメリカで必要とされる所までたどり着かない。
だから、SME（Small Medium-sized Enterprize）貸出しは危機以前より20％にも下回っている。
FRBの流動性を増やそうとする必死の努力にもかかわらず、想定された効果を生むには至ってない。
>>30
日銀の国債直接引き受けは「借りる」ことにはならないってことかな？
日銀の国債直接引き受けは「借りる」ことにはならないってことかな？
倉山がプッツンして、誰か「敵」を作らなければならなくなり、とりあえず
「三橋がリフレはを批判している」
と設定し、懸命に叩いているだけ（あほらし）
三橋は俺が読んだ限り「日本のグランドデザイン」を書いた２０１０年から
「デフレ脱却のために金融政策と財政政策を」と言っているぞ
ついでに、最近のユーロは「金融政策と財政政策の主権がない」だから
問題と主張しているわけ
倉山たちは見えない敵と戦っているんだよ
「三橋がリフレはを批判している」
と設定し、懸命に叩いているだけ（あほらし）
三橋は俺が読んだ限り「日本のグランドデザイン」を書いた２０１０年から
「デフレ脱却のために金融政策と財政政策を」と言っているぞ
ついでに、最近のユーロは「金融政策と財政政策の主権がない」だから
問題と主張しているわけ
倉山たちは見えない敵と戦っているんだよ
>>34
お前も見えない敵と戦っているんだな・・・・
お前も見えない敵と戦っているんだな・・・・
>>35
三橋は桜に出た頃からずっと言ってるよね
三橋は桜に出た頃からずっと言ってるよね
>>34
なお貨幣の定義で争う模様
なお貨幣の定義で争う模様
経団連、賃上げ方針明文化…政労使協議に文書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131116-00000388-yom-bus_all
これでアベノミクスマンセー報道やな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131116-00000388-yom-bus_all
これでアベノミクスマンセー報道やな
三橋が金融政策派は意味なくて、財政オンリーって
のこそミスリード以外の何物でもないんだけどｗｗ
塾生・・
のこそミスリード以外の何物でもないんだけどｗｗ
塾生・・
>>41
そう。
三橋が金融政策を批判したり、「リフレ派」を攻撃したのなんて見たことない。
ついでに、三橋が「財政政策のみでデフレ脱却できる」なんて言ったり書いたり
したのも見たことない
あるというなら、ソースだせよ
そう。
三橋が金融政策を批判したり、「リフレ派」を攻撃したのなんて見たことない。
ついでに、三橋が「財政政策のみでデフレ脱却できる」なんて言ったり書いたり
したのも見たことない
あるというなら、ソースだせよ
>>35
倉山君は水島社長の隣に座ってた三橋君に嫉妬しちゃったんだよｗ
倉山君は水島社長の隣に座ってた三橋君に嫉妬しちゃったんだよｗ
>>40
正規を削って非正規を増やし中小いじめて正規だけ賃金うpで賃金うpしたゾーというプロパガンダが行われるな
正規を削って非正規を増やし中小いじめて正規だけ賃金うpで賃金うpしたゾーというプロパガンダが行われるな
>>45
ガンダムネタが相当受けてたから40代男が中心なんだろうなｗ
ガンダムネタが相当受けてたから40代男が中心なんだろうなｗ
いつだか討論で三橋が「政府は金を発行して、借りて、使え」と言ったとき、
田中が「その通り！」とか言っていたぞ
田中が「その通り！」とか言っていたぞ
>>44
まあ上念は個人を指していないって論法とかで、いくらでも逃げ道は確保してるだろうな
まあ上念は個人を指していないって論法とかで、いくらでも逃げ道は確保してるだろうな
>>46
浅野さんもいたしな
浅野さんもいたしな
. | :/::/＿＿￣ ＿＿ ＼:: ::|
| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|
... l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）| |⌒l お前ら加減ってものを知らんのか？
.. || :||:|: ＼─Ｕ ／￣￣:＼─Ｕ ／ :|:|:/ |
. |δ|| ￣￣ / v::::|: ￣￣ :::::||:６:|
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>>56
とりあえず、水島にわび入れたらどう？
とりあえず、水島にわび入れたらどう？
>>35
三橋は2009年に「1ドル70円台の日本経済」ていう円高絶賛本を出してんだけどw
三橋は2009年に「1ドル70円台の日本経済」ていう円高絶賛本を出してんだけどw
>>57
流石にこれはフェアじゃないよな
しかも、上念はあたかも三橋とかを特定しないけど匂わす感じで
「似非ケインジアン」とか誘導してるのがずるいよなあ
それで自分は関与していませんとか、そういう詭弁で逃げようとするのはちょっとね
流石にこれはフェアじゃないよな
しかも、上念はあたかも三橋とかを特定しないけど匂わす感じで
「似非ケインジアン」とか誘導してるのがずるいよなあ
それで自分は関与していませんとか、そういう詭弁で逃げようとするのはちょっとね
>>59
amazonで検索したけど、そんな本ないんだけど・・・・
それ以前に、その種の話のそらし方は、獄長の仕込みかｗ
とりあえず、話をそらさずに
「三橋がリフレ派を批判した」
「三橋が財政政策のみでデフレ脱却できると言った」
ソース出せよ
amazonで検索したけど、そんな本ないんだけど・・・・
それ以前に、その種の話のそらし方は、獄長の仕込みかｗ
とりあえず、話をそらさずに
「三橋がリフレ派を批判した」
「三橋が財政政策のみでデフレ脱却できると言った」
ソース出せよ
所詮はどちらも商売だからな
それだけの事。
それだけの事。
個人の意向ではなくて安倍政権の意向なんだろうけど、
個人の意向として叩かれるんだろう
その準備をしてるだけだと思うけど
財務省の手先となった財務大臣、その子飼いの評論家といった具合に・・・
個人の意向として叩かれるんだろう
その準備をしてるだけだと思うけど
財務省の手先となった財務大臣、その子飼いの評論家といった具合に・・・
>>66
はい、ソースなしの一方的な妄想決めつけ来ましたっ！ｗ
はい、ソースなしの一方的な妄想決めつけ来ましたっ！ｗ
>>61
1ドル70円ではデフレ脱却しないんだけどwwww
1ドル70円ではデフレ脱却しないんだけどwwww
>>64
は？喧嘩両成敗とか馬鹿かこと抜かすつもり？
は？喧嘩両成敗とか馬鹿かこと抜かすつもり？
おーい、誰でもいいから
「三橋がリフレ派を批判した」
「三橋が財政政策のみでデフレ脱却できると言った」
のソース出してくれや
倉山塾生、根性見せろ！
「三橋がリフレ派を批判した」
「三橋が財政政策のみでデフレ脱却できると言った」
のソース出してくれや
倉山塾生、根性見せろ！
>>68
なぜ1ドル70円だとデフレ脱却しないのか根拠を示そう
なぜ1ドル70円だとデフレ脱却しないのか根拠を示そう
>>70
倉山塾に入塾して彼奴らの掲示板にぶつけてきてくれw
倉山塾に入塾して彼奴らの掲示板にぶつけてきてくれw
上念先生へ
>１．似非ケインジアンはデフレ脱却の足枷となっています。
と言う事は、日銀法改正に反対していると言う事ですか？
デフレ脱却の足かせとは日銀法改正に反対している者ではないですか？
違うと言うのならプランBとは何なのでしょうとなりますよ。
>２．似非ケインジアンと一蓮托生と思われることにブランディング上のメリットがありません
つまり、日銀法改正のために手を組まなくて良いと言う事ですか？
そもそも一蓮托生と思われる事にメリットがないのと同時にデメリットも見えてきませんが？
批判を正当化するなら日銀法改正の後にすべきではないでしょうか？
>３．今のやり方は、個人崇拝の罠に陥った人を救うために最も効果的な方法です
自分のチャンネルで批判するより、似非ケインジアンと相手のホームで討論して彼らの主張のどこが間違っているかを個人崇拝している人に気が付かせることが最も効果的と思います。
仮に似非ケインジアンが議論を断ったと場合は、その旨を最初に説明し、だからここで批判するしかなかったことを主張すれば似非ケインジアンに対する批判に正当性つくと思います。
要は、この動画は前段階が抜けています。安全圏で主張している反日左翼どもと変わりなく見えてしまいます。
12 分前
>１．似非ケインジアンはデフレ脱却の足枷となっています。
と言う事は、日銀法改正に反対していると言う事ですか？
デフレ脱却の足かせとは日銀法改正に反対している者ではないですか？
違うと言うのならプランBとは何なのでしょうとなりますよ。
>２．似非ケインジアンと一蓮托生と思われることにブランディング上のメリットがありません
つまり、日銀法改正のために手を組まなくて良いと言う事ですか？
そもそも一蓮托生と思われる事にメリットがないのと同時にデメリットも見えてきませんが？
批判を正当化するなら日銀法改正の後にすべきではないでしょうか？
>３．今のやり方は、個人崇拝の罠に陥った人を救うために最も効果的な方法です
自分のチャンネルで批判するより、似非ケインジアンと相手のホームで討論して彼らの主張のどこが間違っているかを個人崇拝している人に気が付かせることが最も効果的と思います。
仮に似非ケインジアンが議論を断ったと場合は、その旨を最初に説明し、だからここで批判するしかなかったことを主張すれば似非ケインジアンに対する批判に正当性つくと思います。
要は、この動画は前段階が抜けています。安全圏で主張している反日左翼どもと変わりなく見えてしまいます。
12 分前
>>62
まあその逃げ道を埋める事が出来るのはこのスレの住人だと思うなぁｗ
時にはやられた事をそっくりそのままやり返すのもアリだぞｗ
上念は中核派という疑いが晴れないから、疑わしきは決めつけて滅ぼさなきゃなｗｗｗ
まあその逃げ道を埋める事が出来るのはこのスレの住人だと思うなぁｗ
時にはやられた事をそっくりそのままやり返すのもアリだぞｗ
上念は中核派という疑いが晴れないから、疑わしきは決めつけて滅ぼさなきゃなｗｗｗ
>>71
落ち目だったしな。弱い輩は名指しで叩けるってこった。
落ち目だったしな。弱い輩は名指しで叩けるってこった。
>>64
そういう事。結局、彼らの主張は自分で判断するしかない
そういう事。結局、彼らの主張は自分で判断するしかない
>>74
このｽﾚを塾の掲示板に書き込んで、誘導してくれよ
このｽﾚを塾の掲示板に書き込んで、誘導してくれよ
ニッチビジネスやねん
三橋はリフレ派を批判してないというが
今のリフレ派は批判していいと思うぞ。
なぜなら、第一の矢である金融緩和をやったら
次は第二の矢を放つように提言するのが真のアベノミクス賛成派であって
今の上念、田中は何を主張してる？
未だにすでに放った第一の矢批判の批判をしてるじゃないか！
これで財政出動には反対してないと言われてもね。
なら、早く財政出動しろと主張しろよ。
もう一度書くが、第一の矢である金融緩和はすでに実行済み。
でいま、リフレ派は何を主張してる？
今のリフレ派は批判していいと思うぞ。
なぜなら、第一の矢である金融緩和をやったら
次は第二の矢を放つように提言するのが真のアベノミクス賛成派であって
今の上念、田中は何を主張してる？
未だにすでに放った第一の矢批判の批判をしてるじゃないか！
これで財政出動には反対してないと言われてもね。
なら、早く財政出動しろと主張しろよ。
もう一度書くが、第一の矢である金融緩和はすでに実行済み。
でいま、リフレ派は何を主張してる？
>>75
やり方が納得いかないよね
明らかに三橋や藤井のことを指してると思えてしまうし
しかも藤井の論文を精査とか言って一切twitterとかでは言わないし
三橋塾のシステムを自分の関連会社じゃないところに乗り移って頭にきたんだろうね
やり方が納得いかないよね
明らかに三橋や藤井のことを指してると思えてしまうし
しかも藤井の論文を精査とか言って一切twitterとかでは言わないし
三橋塾のシステムを自分の関連会社じゃないところに乗り移って頭にきたんだろうね
>>74
これ書いたやつ、全部わかって書いているなｗ
これ書いたやつ、全部わかって書いているなｗ
88 ：右や左の名無し様：2013/11/17(日) 20:42:22.78 ID:KuE4abPw
三橋は金融緩和は批判したことないが、
リフレ派はちょくちょく批判してるの見かけたことがあるけどな
リフレ派はちょくちょく批判してるの見かけたことがあるけどな
>>72
三橋の主張は1ドル70円にしてデフレ脱却するでいいか？
三橋の主張は1ドル70円にしてデフレ脱却するでいいか？
>>82
一時期荒れまくって大変だったのにやめーや
一時期荒れまくって大変だったのにやめーや
>>71
>>76
上念は誰とやり合ったら損か得かをしっかり見極めてると思うからね
実際に三橋とやるとデータを下にした論争とかでは上念は不利だし（上念は試算とか苦手）
「経済学では～」ってフレーズが通じないタイプの相手だからね
>>76
上念は誰とやり合ったら損か得かをしっかり見極めてると思うからね
実際に三橋とやるとデータを下にした論争とかでは上念は不利だし（上念は試算とか苦手）
「経済学では～」ってフレーズが通じないタイプの相手だからね
この投稿で一番喜んでいる後ろの人って誰でしょう？
私が、その人だったらもうね、笑い転げてて、次のメルマガでギャグ考えます。
7 時間前
私が、その人だったらもうね、笑い転げてて、次のメルマガでギャグ考えます。
7 時間前
三橋の主張が最もまとも
三橋信者と倉山信者が出入りするスレなのは分かった
そろそろ
「三橋がリフレ派を批判した」
「三橋が財政政策のみでデフレ脱却できると言った」
のソースくれんかな、倉山塾生
「三橋がリフレ派を批判した」
「三橋が財政政策のみでデフレ脱却できると言った」
のソースくれんかな、倉山塾生
>>105
そうなんだ
そうなんだ
コアコアCPIだけ見てると、
デフレ下では、財政政策のほうが金融政策より押し上げているように見えますので、
私は金融と財政、どちらのウェイトが大きいかと言ったら財政ですね
デフレ下では、財政政策のほうが金融政策より押し上げているように見えますので、
私は金融と財政、どちらのウェイトが大きいかと言ったら財政ですね
>>94
今の日本でMF理論が適応するかしないかでいきなりノーベル賞とれ！だからなw
上念ロジックを使うと
例えば日本では絶対美味しいとされてるミシュランのお店が海外に出店したとして
そこの海外の人が「不味い」と言ったら
お店側が「だったらあんたがミシュランで三つ星取ってみろ！」って感じw
今の日本でMF理論が適応するかしないかでいきなりノーベル賞とれ！だからなw
上念ロジックを使うと
例えば日本では絶対美味しいとされてるミシュランのお店が海外に出店したとして
そこの海外の人が「不味い」と言ったら
お店側が「だったらあんたがミシュランで三つ星取ってみろ！」って感じw
三橋の政治家をヒーローに祭り上げるやり方はいけすかない。
>>111
池田信夫さんも、今の日本とMF理論は無関係だと言っていましたね
池田信夫さんも、今の日本とMF理論は無関係だと言っていましたね
>>104
もしかして浜田先生も被害者かもしれんな
もしかして浜田先生も被害者かもしれんな
>>108
浜せんせいは50円たったか
浜せんせいは50円たったか
倉山満絶好調だな！
嘘だらけ本は１１万部突破！
自分がメインのちゃんねるクララは視聴回数うなぎのぼり！
いろんなゲストも読んで、若いおネーちゃんも出したり
色々見所盛りだくさんじゃないか！
順調に塾生も増えてるし、わが世の春といった感じだね！
嘘だらけ本は１１万部突破！
自分がメインのちゃんねるクララは視聴回数うなぎのぼり！
いろんなゲストも読んで、若いおネーちゃんも出したり
色々見所盛りだくさんじゃないか！
順調に塾生も増えてるし、わが世の春といった感じだね！
>>111
いや今の日本で相対性理論は効かないとか言ってるやつがいたらその根拠を出せというの当然だろw
いや今の日本で相対性理論は効かないとか言ってるやつがいたらその根拠を出せというの当然だろw
>>117
ネトウヨ怒りのレッテル貼り
ネトウヨ怒りのレッテル貼り
>>101
桜の視聴者層が集まってるスレです。
桜の視聴者層が集まってるスレです。
そろそろ
「三橋がリフレ派を批判した」
「三橋が財政政策のみでデフレ脱却できると言った」
のソースくれんかな、倉山塾生
待ちくたびれたよ
「三橋がリフレ派を批判した」
「三橋が財政政策のみでデフレ脱却できると言った」
のソースくれんかな、倉山塾生
待ちくたびれたよ
塾生に限った話じゃないけど誰かを批判したらその対極か対面してる人の信者だとかファンだとか言うのはおかしいぞ
まあ○○の悪口言うなら○○の悪口10倍言えとか教育されてるんじゃ仕方ないかw
まあ○○の悪口言うなら○○の悪口10倍言えとか教育されてるんじゃ仕方ないかw
桜の出演者では伊藤貫の著書しか見てないわ
>>118
根拠出して説明してるだろｗ
根拠出して説明してるだろｗ
>>118
根拠を出せというのは非常に正当な話だが、上念の場合は根拠を問うことはしてない
根拠を出せというのは非常に正当な話だが、上念の場合は根拠を問うことはしてない
>>108
「ＶＯＩＣＥ」の2009年３月号で三橋は円高についてある程度理解を示しているんだよ
2012年では麻生財務大臣の為替発言を受けて「為替の適正レートは決められるもんじゃない」
って言ってるからさ
まあ、俺は三橋支持でもなんでもないけどさ
これでいいかな？ちょっといい方が気に障ったけど
「ＶＯＩＣＥ」の2009年３月号で三橋は円高についてある程度理解を示しているんだよ
2012年では麻生財務大臣の為替発言を受けて「為替の適正レートは決められるもんじゃない」
って言ってるからさ
まあ、俺は三橋支持でもなんでもないけどさ
これでいいかな？ちょっといい方が気に障ったけど
135 ：右や左の名無し様：2013/11/17(日) 20:57:39.49 ID:HVtahZsj
なんでもいいんだけど「今の日本で進化論は成り立たない」とか「今の日本でピタゴラスの定理は成り立たない」とか主張してるやついたら俺でも論文書いたらどうですかって言うけどな
>>133
理論というかモデルだからな
マンデルとフレミング自身が「このモデルはいついかなるときも成立する」と高らかに宣言しているならともかく
実際は前提条件を自らちょこちょこと付けてるわけだし
不足している前提条件に対して、トービンやらが補足説明をしてきた歴史もある
理論というかモデルだからな
マンデルとフレミング自身が「このモデルはいついかなるときも成立する」と高らかに宣言しているならともかく
実際は前提条件を自らちょこちょこと付けてるわけだし
不足している前提条件に対して、トービンやらが補足説明をしてきた歴史もある
>>134
というか、金融政策で負けている以上、デフレの日本が円高になるのは当たり前
三橋は「為替の問題ではなく、国内の需要の問題だ」と言っていただけだろ
三橋が為替介入に反対していたのは確かだが、あれは財務省が国内から金を
借り入れ、米国債に化けさせているだけだから、反対した三橋を批判する気には
ならん
というか、金融政策で負けている以上、デフレの日本が円高になるのは当たり前
三橋は「為替の問題ではなく、国内の需要の問題だ」と言っていただけだろ
三橋が為替介入に反対していたのは確かだが、あれは財務省が国内から金を
借り入れ、米国債に化けさせているだけだから、反対した三橋を批判する気には
ならん
>>135
例えば池田信夫はこのようにMF理論と現在の日本の相関性を否定している
LM曲線のシフトで金利がiwより低くなることで生じる効果です。日本はゼロ金利（図のY軸上で均衡になっている）なので、LM曲線を動かしても利下げ効果はありません。つまり日銀は金利操作という最大の政策手段を失っているので、マンデル=フレミングなんて無関係なのです。
例えば池田信夫はこのようにMF理論と現在の日本の相関性を否定している
LM曲線のシフトで金利がiwより低くなることで生じる効果です。日本はゼロ金利（図のY軸上で均衡になっている）なので、LM曲線を動かしても利下げ効果はありません。つまり日銀は金利操作という最大の政策手段を失っているので、マンデル=フレミングなんて無関係なのです。
>>132
上念の人間性が気に食わないんだよな。で、上念の批判をするとやれ三橋信者だ土建馬鹿だと言われるわけでw
上念の人間性が気に食わないんだよな。で、上念の批判をするとやれ三橋信者だ土建馬鹿だと言われるわけでw
>>118
いやだから三橋はグラフ出してたじゃんw
三橋は名目金利のグラフ出していたけど
上念は実質金利がどうこう言ってるならそれをグラフとかで示して討論すればいいだけw
別に高橋洋一に頭下げてグラフ作ってもらってもこの際構わんw
いやだから三橋はグラフ出してたじゃんw
三橋は名目金利のグラフ出していたけど
上念は実質金利がどうこう言ってるならそれをグラフとかで示して討論すればいいだけw
別に高橋洋一に頭下げてグラフ作ってもらってもこの際構わんw
>>141
何回か前のｽﾚで議論になっていたけど、
「財政出動すると実質金利が上がり、円高になり、財政出動がキャンセルされる」
という話だと
実質金利＝名目金利－期待インフレ率
なので
「財政出動すると、期待インフレ率が下がる！」
という意味不明な論拠が成立しなければならなくなる。
結論
上念はアホ
何回か前のｽﾚで議論になっていたけど、
「財政出動すると実質金利が上がり、円高になり、財政出動がキャンセルされる」
という話だと
実質金利＝名目金利－期待インフレ率
なので
「財政出動すると、期待インフレ率が下がる！」
という意味不明な論拠が成立しなければならなくなる。
結論
上念はアホ
>>135
進化論やピタゴラスの定理とマンデルフレミングモデルを同列に語る時点でどうかと思うが
どんなに突飛に思った意見に対してもまずは「根拠」を尋ねるものだろう
その根拠が真か偽かを競うのがまずスタート地点だ
スタート地点にも立つことを拒否するということは、論争自体を避けるということではなかろうか
進化論やピタゴラスの定理とマンデルフレミングモデルを同列に語る時点でどうかと思うが
どんなに突飛に思った意見に対してもまずは「根拠」を尋ねるものだろう
その根拠が真か偽かを競うのがまずスタート地点だ
スタート地点にも立つことを拒否するということは、論争自体を避けるということではなかろうか
520 名前：カリスマ塾より[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 20:03:58.88 ID:???
消費税に関しては三橋氏はずっと反対して来ている.
この件について彼を批判するのは間違っている.
彼は倉山氏と違ってあくまで経済評論家であり,
政治のダイナミクスの中にまでは立ち入らない.
我々が不満に思っても, 人はできる事をやるのであり,
できないことを批判しても仕方がない.
TPPは現在の形で進めるのは問題である.
その理屈は三橋氏のブログに書いてあるので理解できる.
しかし, 倉山塾の理屈は書かれていないので,
三橋批判をする理由は良く分からない.
安倍首相の政策批判と安倍降ろしは違うし,
三橋氏が安倍降ろしを言ったことは一度もない.
個別の政策については批判すべきは批判すべきだと思う.
麻生氏に戻したい気持ちは消費税増決定後に少し見えたが
その後は全く臭わせることはない.
東田氏が何故にあの様な書き方をするのかは分からないが,
指摘通りに物事が推移しているのを見れば簡単に批判はできない.
主張が異なればなければ執筆人から外れるのは当然のこと.
異なる主張も入れるのが大人のやり方だとの意見があるが,
異なる意見を抱えたまま動くのは爆弾を抱えて動くのと同じで
お互い危険極まりない. 外した方も外れた方も幸いである.
10 分前
消費税に関しては三橋氏はずっと反対して来ている.
この件について彼を批判するのは間違っている.
彼は倉山氏と違ってあくまで経済評論家であり,
政治のダイナミクスの中にまでは立ち入らない.
我々が不満に思っても, 人はできる事をやるのであり,
できないことを批判しても仕方がない.
TPPは現在の形で進めるのは問題である.
その理屈は三橋氏のブログに書いてあるので理解できる.
しかし, 倉山塾の理屈は書かれていないので,
三橋批判をする理由は良く分からない.
安倍首相の政策批判と安倍降ろしは違うし,
三橋氏が安倍降ろしを言ったことは一度もない.
個別の政策については批判すべきは批判すべきだと思う.
麻生氏に戻したい気持ちは消費税増決定後に少し見えたが
その後は全く臭わせることはない.
東田氏が何故にあの様な書き方をするのかは分からないが,
指摘通りに物事が推移しているのを見れば簡単に批判はできない.
主張が異なればなければ執筆人から外れるのは当然のこと.
異なる主張も入れるのが大人のやり方だとの意見があるが,
異なる意見を抱えたまま動くのは爆弾を抱えて動くのと同じで
お互い危険極まりない. 外した方も外れた方も幸いである.
10 分前
>>144
何言いたいのか分からなかったんだけど、三橋は今でも円高のままデフレ脱却しようとしてるのか？
何言いたいのか分からなかったんだけど、三橋は今でも円高のままデフレ脱却しようとしてるのか？
156 ：右や左の名無し様：2013/11/17(日) 21:06:06.18 ID:pv5g4w6Q
辯論部つて口丈達者ならば宜いのか｡
論理は二の次なのか｡
論理は二の次なのか｡
>>148
マンデルフレミングモデルは、IS-LMモデルに海外部門を入れて拡張したものであるので、
価格調整が不完全な短期モデルである。また、モデルのインプリケーションを際立たせる
ため以下の基本的なモデルでは、資本移動が完全に自由であること、自国の金利変化が
世界の金利に影響を与えない小国であることを仮定する。（Wikiより）
結論 マンデルフレミングは日本には適用できない
マンデルフレミングモデルは、IS-LMモデルに海外部門を入れて拡張したものであるので、
価格調整が不完全な短期モデルである。また、モデルのインプリケーションを際立たせる
ため以下の基本的なモデルでは、資本移動が完全に自由であること、自国の金利変化が
世界の金利に影響を与えない小国であることを仮定する。（Wikiより）
結論 マンデルフレミングは日本には適用できない
>>152
円高になれば期待インフレ率は下がるけど
円高になれば期待インフレ率は下がるけど
倉山塾生
そろそろ
「三橋がリフレ派を批判した」
「三橋が財政政策のみでデフレ脱却できると言った」
のソースくれ
楽しみにしている俺がアホみたいじゃないか
そろそろ
「三橋がリフレ派を批判した」
「三橋が財政政策のみでデフレ脱却できると言った」
のソースくれ
楽しみにしている俺がアホみたいじゃないか
前スレでリフレ派の定義が話題になってたけど、
新古典派経済学の信奉者なのにリフレが善と考えてる人たち
ってことでどうかな？
三橋らは自分のことリフレ派だとは思ってなさそうだし
新古典派経済学の信奉者なのにリフレが善と考えてる人たち
ってことでどうかな？
三橋らは自分のことリフレ派だとは思ってなさそうだし
136 道民 ◆nVKR66GFCs sage 2013/11/16(土) 23:31:50.83 ID:xZido3Au
>>135
米国の覇権主義もそろそろヤバくなってきてるのは分かる(笑)
軍事予算縮小からの武器調達コストが毎年数％上がってるらしいし
地理的に見て中国が太平洋に出たいのに日本がいるのは余りにもムカつくので、分割統治にしたいところか(笑)
次の世界大戦で日本はどんな立場なんだろうか？
凄い気になるね
米国と一緒なのか、或いは単独か、或いは消えてるか(笑)
まぁ白人連合体が存在してるのは確実か
いくら白人が少数になろうとも奴らはトップに近い立場に君臨し続けるだろうね。
本来は歴史的に名がある東アジア、特に日本へ終着すべきだと個人的には思うけど。
上念の理屈だと、コイツもシナゲロになるなw
中国10倍叩かなきゃならないからなw
本質突いてると思うけどね
>>135
米国の覇権主義もそろそろヤバくなってきてるのは分かる(笑)
軍事予算縮小からの武器調達コストが毎年数％上がってるらしいし
地理的に見て中国が太平洋に出たいのに日本がいるのは余りにもムカつくので、分割統治にしたいところか(笑)
次の世界大戦で日本はどんな立場なんだろうか？
凄い気になるね
米国と一緒なのか、或いは単独か、或いは消えてるか(笑)
まぁ白人連合体が存在してるのは確実か
いくら白人が少数になろうとも奴らはトップに近い立場に君臨し続けるだろうね。
本来は歴史的に名がある東アジア、特に日本へ終着すべきだと個人的には思うけど。
上念の理屈だと、コイツもシナゲロになるなw
中国10倍叩かなきゃならないからなw
本質突いてると思うけどね
競技ディベート経験者で、意味のある議論してる連中見たことない
あれは意味のあるものなのだろうか
イギリスで議論の仕方学んで来いよ
あれは意味のあるものなのだろうか
イギリスで議論の仕方学んで来いよ
>>156
競技ディベートの動画をyoutube等々で見ることをオススメする
競技ディベートの動画をyoutube等々で見ることをオススメする
>>166
円高でデフレ脱却できると思っているなら、「金融政策を拡大せよ」とかは言わんだろ
円高でデフレ脱却できると思っているなら、「金融政策を拡大せよ」とかは言わんだろ
競技ディベートや弁論ってタダの揚げ足取りだからね
「論理のほころびを見抜く」とか言うとかっこよく聞こえるじゃん？
でも実際そんなもんなんだよねｗ
「東大で上野千鶴子にケンカを学ぶ」とか読むとヒデーもんだなって思うわ
「論理のほころびを見抜く」とか言うとかっこよく聞こえるじゃん？
でも実際そんなもんなんだよねｗ
「東大で上野千鶴子にケンカを学ぶ」とか読むとヒデーもんだなって思うわ
三橋は円高論者なだけでなく金利引き上げ論者でもあるようだな
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270063.html
>2Ch で「三つ子の赤字神」のコテハンを名乗り、三橋貴明の名で処女作を執筆して以来「円高こそ日本経済のため」と主張し続けてきましたが、ついに日経新聞がここまで書いたと思うと感慨深いです。
>正直、一年前は、円高歓迎論者は「はあ？何いってんの？」と冷たい反応しか得られませんでした。
>日本経済の発展のためには、円高、低金利政策脱却、CPI上昇が欠かせません。ついでに日本政府の財政問題のためにも、CPI上昇は望ましい、と言うか必須条件です。
>是非ともドル円90円、政策金利2%、CPI上昇率2%強の日本を。この時点で、日本経済は縮小する世界経済において最強に近い立場を手に入れられます。
藤井や枝野に近い印象を受ける
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270063.html
>2Ch で「三つ子の赤字神」のコテハンを名乗り、三橋貴明の名で処女作を執筆して以来「円高こそ日本経済のため」と主張し続けてきましたが、ついに日経新聞がここまで書いたと思うと感慨深いです。
>正直、一年前は、円高歓迎論者は「はあ？何いってんの？」と冷たい反応しか得られませんでした。
>日本経済の発展のためには、円高、低金利政策脱却、CPI上昇が欠かせません。ついでに日本政府の財政問題のためにも、CPI上昇は望ましい、と言うか必須条件です。
>是非ともドル円90円、政策金利2%、CPI上昇率2%強の日本を。この時点で、日本経済は縮小する世界経済において最強に近い立場を手に入れられます。
藤井や枝野に近い印象を受ける
経済学は学問と言うには難しいところが多い.
現実を実時間で説明する経済学理論は確立していない.
だから, 「経済学上の議論」には実りのある結論は
求めても仕方がない気がする.
この塾の議論を見て不満に思うのは, 日本人の不満と
ここでの議論が必ずしも直接的にリンクしていない点にある.
一般の人にとって○○の理論が正しかろうがどうだろうが
どうでも良いことで, 要は「生活が良くなるか」が問題である.
そこには「伝統」と「経済」の両方の問題があり,
「経済」においても「誰の経済であるか」が問題である.
そもそも天皇を中心とする日本の経済足り得るのか？
その様な目で見ると, 安倍政権の経済政策なるものが本当に
日本人にとって良いものだろうかという不安がある.
経済的に潤う(誰が？と言う問題はあるが)ことと,
日本の伝統が失われて支那社会や米国社会のようになっても
良いのかと言う問題は全く別のものである. 倉山氏の憲法論議には
天皇を見つめる視点があるが, ここでの経済論議にはその様な
眼差しがないことが気になる.
1 分前
現実を実時間で説明する経済学理論は確立していない.
だから, 「経済学上の議論」には実りのある結論は
求めても仕方がない気がする.
この塾の議論を見て不満に思うのは, 日本人の不満と
ここでの議論が必ずしも直接的にリンクしていない点にある.
一般の人にとって○○の理論が正しかろうがどうだろうが
どうでも良いことで, 要は「生活が良くなるか」が問題である.
そこには「伝統」と「経済」の両方の問題があり,
「経済」においても「誰の経済であるか」が問題である.
そもそも天皇を中心とする日本の経済足り得るのか？
その様な目で見ると, 安倍政権の経済政策なるものが本当に
日本人にとって良いものだろうかという不安がある.
経済的に潤う(誰が？と言う問題はあるが)ことと,
日本の伝統が失われて支那社会や米国社会のようになっても
良いのかと言う問題は全く別のものである. 倉山氏の憲法論議には
天皇を見つめる視点があるが, ここでの経済論議にはその様な
眼差しがないことが気になる.
1 分前
なんでも弁論部がーで遮断しちまえば楽でいいな
きちんと反論すればいいだろ
きちんと反論すればいいだろ
「三橋がリフレ派を批判した」
「三橋が財政政策のみでデフレ脱却できると言った」
のソースまだぁ・・・・・。
倉山塾生、スパーリング部、根性見せろよ・・・・
「三橋が財政政策のみでデフレ脱却できると言った」
のソースまだぁ・・・・・。
倉山塾生、スパーリング部、根性見せろよ・・・・
>>173
それって水島の考えに近いんじゃw
それって水島の考えに近いんじゃw
桜の収録はもう終わってるのか
>>168
コイツ保守でもないぞw
見つけた
ここが変だよ日本政治経済
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1381684354/
米国関連に関しては言ってるけどな
コイツ保守でもないぞw
見つけた
ここが変だよ日本政治経済
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1381684354/
米国関連に関しては言ってるけどな
とにかく>>172で三橋は円高・金利引き上げ（金融引き締め）でデフレ脱却するって言ってるんだからそれを>>166や>>167みたいな他人が否定してもしょうがない
経済理論的には確かに出鱈目なんだがそもそも三橋は全編出鱈目だから気にする必要もない
経済理論的には確かに出鱈目なんだがそもそも三橋は全編出鱈目だから気にする必要もない
>>174
弁論部の現実をご覧いただきましょうかｗ
学生雄弁保存会
会長 上念 司
＜理事会＞
上念 司（中央大学辞達学会ＯＢ 第４５代全関東学生雄弁連盟委員長） → バックレツカサ
藤木 卓一郎（法政大学弁論部ＯＢ） → 自民党佐賀県議会議員
小島 優（防衛大学校弁論部ＯＢ） → 防衛大から任官拒否で産経新聞記者
宮崎 岳志（中央大学辞達学会ＯＢ） → 元民主党衆議院議員 群馬一区
小木曽 稔（一高東大弁論部ＯＢ）
寺崎 雄介（明治大学雄辯部ＯＢ） → 民主党神奈川県議会議員
＜事務局＞
丸山 晃（事務局長 日本大学雄弁会ＯＢ）
毛利 康秀（日本大学雄弁会ＯＢ） → 日本大学文理学部情報科学研究所研究員、非常勤講師
吉岡 崇治（早稲田大学雄弁会ＯＢ）
笠原 三月（拓殖大学雄弁会ＯＢ） → 株式会社 監査と分析 取締役
倉山 満（中央大学辞達学会ＯＢ） → カリスマミツル
弁論部の現実をご覧いただきましょうかｗ
学生雄弁保存会
会長 上念 司
＜理事会＞
上念 司（中央大学辞達学会ＯＢ 第４５代全関東学生雄弁連盟委員長） → バックレツカサ
藤木 卓一郎（法政大学弁論部ＯＢ） → 自民党佐賀県議会議員
小島 優（防衛大学校弁論部ＯＢ） → 防衛大から任官拒否で産経新聞記者
宮崎 岳志（中央大学辞達学会ＯＢ） → 元民主党衆議院議員 群馬一区
小木曽 稔（一高東大弁論部ＯＢ）
寺崎 雄介（明治大学雄辯部ＯＢ） → 民主党神奈川県議会議員
＜事務局＞
丸山 晃（事務局長 日本大学雄弁会ＯＢ）
毛利 康秀（日本大学雄弁会ＯＢ） → 日本大学文理学部情報科学研究所研究員、非常勤講師
吉岡 崇治（早稲田大学雄弁会ＯＢ）
笠原 三月（拓殖大学雄弁会ＯＢ） → 株式会社 監査と分析 取締役
倉山 満（中央大学辞達学会ＯＢ） → カリスマミツル
変動相場・開放経済でのマンデルフレミングモデルを逆に捉えれば
財政緊縮（内需減） → 金利下方圧力 → 資金他国逃避 → 通貨安 → 輸出増輸入減により外需増大 → 財政緊縮によって減った内需を相殺
あれ？ この理屈だと緊縮しても大丈夫ってことに・・・
財政緊縮（内需減） → 金利下方圧力 → 資金他国逃避 → 通貨安 → 輸出増輸入減により外需増大 → 財政緊縮によって減った内需を相殺
あれ？ この理屈だと緊縮しても大丈夫ってことに・・・
上念が言う「経済学では～」を全部
「新古典派経済学では～」とか「主流派経済学では～」に置き換えると
すごく理解しやすくなる
それでも、前提条件マル無視で○○理論とかを使おうとするから悪質だが
「新古典派経済学では～」とか「主流派経済学では～」に置き換えると
すごく理解しやすくなる
それでも、前提条件マル無視で○○理論とかを使おうとするから悪質だが
>>185
デフレの国は「緊縮財政→デフレ深刻化→通貨高」になるから、その流れは成立せんよ
デフレの国は「緊縮財政→デフレ深刻化→通貨高」になるから、その流れは成立せんよ
>>158
学生時代からこんなことやってるから薄っぺらに見えちゃうんだよ
学生時代からこんなことやってるから薄っぺらに見えちゃうんだよ
１ドル=100円突破しとる
とりあえず三橋信者は教祖の「日本経済の発展のためには、円高、低金利政策脱却、CPI上昇が欠かせません」
これは全部信じてるんだよね?
これは全部信じてるんだよね?
>>193
学部レベルでもしっかりやらないとどの学問もムリだからね
学部レベルでもしっかりやらないとどの学問もムリだからね
中野と藤井も経済学部出ていないがな
安倍「年金?払いませんよ 払うって言って資産奪いましたがやっぱ止めましたwまあいきなり止めると爺婆が騒ぐんでじょじょに引き上げます
端から財産だけ黙って払えよ家畜共w奴隷TPPは参加しますよ公の場で断固やらないと国民に契約した?票が欲しかっただけです
売国は儲かるんで 公約は破る為にあるよ 信頼は裏切る為にあるよ 犯罪?詐欺?日本騙しても俺を裁く警察いないしw
TPPデモもマスゴミに奪った税金払って一切報道させんw何度も何度も何度も幼女強姦を繰り返す基地害在日米軍もガンガン報道規制して要求飲んで促進するよ
強姦猿民族?俺の娘が殴られ種付けされる訳じゃないしw夜も自由に出歩いてw未亡人製造機で死んだ子供達の命も国交と俺の金儲けの為の尊い犠牲になってくれたw
日航機撃墜事故で犬死んだ奴等のお陰で隠蔽で良い金が入ったわw燃え死んだ子供の命?塵屑だろw表現?規制しますよ 表現の自由なんて日本の憲法もどうでも良いねw
法律は破る為にある 国家の暴力を握ったもん勝ちよw同じ真っ黒詐欺団体の 日本ユ偽フやアグネスや池田様みたいな創価自民の同胞の朝鮮人が票とお小遣いくれるからね
日本人は天皇捨てて早く創価自民に改宗しろよw違法の賭博パチも増やして大儲けあっ 全ての農家の給料倍にします妄言じゃないよ
増税しない?そんな事言ったっけ?物価だけ高くなってる?いつか良くなるってきっとな「行政の無駄削減」?「身を切る改革」?嘘 を演じたに決ってるだろバーカw
永久に言い訳程度にすらやる気はないw言葉は嘘を着く為にあるw寧ろ天下り増やして ガンガン儲けるよ「ワタミ公約破棄」?当然w奴隷日本人に人権とかw
殺人介護受けてろよ 又馬鹿共が俺の嘘に騙されたわwアフリカに三兆円寄付するよ 貧民に善意で渡すから
本当に人助けに使うってば しかし俺なんてブルドックみたいな
池沼ヅラの詐欺師泥棒在日朝鮮ジジイが嘘と捏造を繰り返してるだけで大儲け出来るんだから日本最高だな法治国家(失笑)」
ひどいこぴぺ
端から財産だけ黙って払えよ家畜共w奴隷TPPは参加しますよ公の場で断固やらないと国民に契約した?票が欲しかっただけです
売国は儲かるんで 公約は破る為にあるよ 信頼は裏切る為にあるよ 犯罪?詐欺?日本騙しても俺を裁く警察いないしw
TPPデモもマスゴミに奪った税金払って一切報道させんw何度も何度も何度も幼女強姦を繰り返す基地害在日米軍もガンガン報道規制して要求飲んで促進するよ
強姦猿民族?俺の娘が殴られ種付けされる訳じゃないしw夜も自由に出歩いてw未亡人製造機で死んだ子供達の命も国交と俺の金儲けの為の尊い犠牲になってくれたw
日航機撃墜事故で犬死んだ奴等のお陰で隠蔽で良い金が入ったわw燃え死んだ子供の命?塵屑だろw表現?規制しますよ 表現の自由なんて日本の憲法もどうでも良いねw
法律は破る為にある 国家の暴力を握ったもん勝ちよw同じ真っ黒詐欺団体の 日本ユ偽フやアグネスや池田様みたいな創価自民の同胞の朝鮮人が票とお小遣いくれるからね
日本人は天皇捨てて早く創価自民に改宗しろよw違法の賭博パチも増やして大儲けあっ 全ての農家の給料倍にします妄言じゃないよ
増税しない?そんな事言ったっけ?物価だけ高くなってる?いつか良くなるってきっとな「行政の無駄削減」?「身を切る改革」?嘘 を演じたに決ってるだろバーカw
永久に言い訳程度にすらやる気はないw言葉は嘘を着く為にあるw寧ろ天下り増やして ガンガン儲けるよ「ワタミ公約破棄」?当然w奴隷日本人に人権とかw
殺人介護受けてろよ 又馬鹿共が俺の嘘に騙されたわwアフリカに三兆円寄付するよ 貧民に善意で渡すから
本当に人助けに使うってば しかし俺なんてブルドックみたいな
池沼ヅラの詐欺師泥棒在日朝鮮ジジイが嘘と捏造を繰り返してるだけで大儲け出来るんだから日本最高だな法治国家(失笑)」
ひどいこぴぺ
>>189
専攻とか専門とかあんまり関係ないんじゃね
とくに経済学に関しては
たとえばクルーグマンなんかでも言うことがずいぶん変わってきてるし
彼の言うとおりにやってたら上手く行ったとも思えない
むしろクルーグマンがメディアに重宝されてるのは
上念的な口の達者さによるところ大でしょう
専攻とか専門とかあんまり関係ないんじゃね
とくに経済学に関しては
たとえばクルーグマンなんかでも言うことがずいぶん変わってきてるし
彼の言うとおりにやってたら上手く行ったとも思えない
むしろクルーグマンがメディアに重宝されてるのは
上念的な口の達者さによるところ大でしょう
結構モノホンの反米っているんだな日本人て
>>196
上念の本によればデビュー前に年間100冊以上読んで
経済学者（田中、若田部）に経済学マニアって呼ばれたらしいね
多分教科書は呼んでるとは思うけどなあ。。
流石に１００冊以上読んでるんならねえ・・
上念の本によればデビュー前に年間100冊以上読んで
経済学者（田中、若田部）に経済学マニアって呼ばれたらしいね
多分教科書は呼んでるとは思うけどなあ。。
流石に１００冊以上読んでるんならねえ・・
上念「万有引力の法則によりリンゴは木から落ちる」
三橋信者「万有引力の法則は現在の日本に当てはまらない」
三橋信者「万有引力の法則は現在の日本に当てはまらない」
長期金利はその国の潜在成長率も示す指標だし。
長期金利＝期待インフレ率＋期待潜在成長率（＋リスクプレミアム ）
0.6％(現在)とか、その国が10年で0.6％程度しか成長しないことを意味する。
破綻という意味ではもっとも程遠いという意味になっても）
長期金利がずっと底辺を這っていても、需要が出ない今、
金利を上げるのはダメだが(金融緩和で抑えることが必要)、
デフレを脱却し、将来的には、って話だろう。>>172は。
長期金利＝期待インフレ率＋期待潜在成長率（＋リスクプレミアム ）
0.6％(現在)とか、その国が10年で0.6％程度しか成長しないことを意味する。
破綻という意味ではもっとも程遠いという意味になっても）
長期金利がずっと底辺を這っていても、需要が出ない今、
金利を上げるのはダメだが(金融緩和で抑えることが必要)、
デフレを脱却し、将来的には、って話だろう。>>172は。
財界が国家の上に来やがったのにTPP問題の熱が冷えてしまったね
全然スレ伸びない・・反対派はあきらめムード・・・
【経済】ＴＰＰ「全品目の関税撤廃を」 日米財界人会議が声明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384577998/
全然スレ伸びない・・反対派はあきらめムード・・・
【経済】ＴＰＰ「全品目の関税撤廃を」 日米財界人会議が声明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384577998/
NHKスペシャル見てるけど柳井って田中に雰囲気似てるな
チャンコロが日本人を殺そうとしてる・・・
政府は何をやってるんだ？？見殺しにする気か？？
まもなく中国で処刑される桜木琢磨市議（麻薬所持） 厳しい反中国姿勢の政治家として有名だったらしい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384651971/
政府は何をやってるんだ？？見殺しにする気か？？
まもなく中国で処刑される桜木琢磨市議（麻薬所持） 厳しい反中国姿勢の政治家として有名だったらしい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384651971/
>>203
万有引力の前提条件は？
万有引力の前提条件は？
>>202
一般向けの著書がほとんどだと思うよ
一般向けの著書がほとんどだと思うよ
>>203
ストローマン
ストローマン
>>210
それいつも笑っちゃうわほんとにw
それいつも笑っちゃうわほんとにw
上念も倉山も数学出来ないから、多分教科書理解してない
中野は東大、藤井は京大、三橋は都立と、数学がそれなりに出来ないと入れないからな
中野は東大、藤井は京大、三橋は都立と、数学がそれなりに出来ないと入れないからな
先輩にGW中に「なんでGWは売り上げが上がるかわかる？」って聞かれたことがある。
俺は「そりゃいろんな人が出かけるからじゃないですか？」と答えると
「違うな 笑 それ店長と同じこと言ってる。あのな？家族連れの人たちが出かけて、購買意欲が上がるから。消費者心理だよ」云々
それをふまえた「いろんな人が出かけるなら」って言ったんだけど、もうやだこの
俺は「そりゃいろんな人が出かけるからじゃないですか？」と答えると
「違うな 笑 それ店長と同じこと言ってる。あのな？家族連れの人たちが出かけて、購買意欲が上がるから。消費者心理だよ」云々
それをふまえた「いろんな人が出かけるなら」って言ったんだけど、もうやだこの
懸命に話をそらし、話題を変えようと頑張ってる屑ども、
いいかげんに
「三橋がリフレ派を批判した」
「三橋が財政政策のみでデフレ脱却できると言った」
のソース出してくれよ・・・・
話はそれからだ
いいかげんに
「三橋がリフレ派を批判した」
「三橋が財政政策のみでデフレ脱却できると言った」
のソース出してくれよ・・・・
話はそれからだ
ひろゆきも中央大なのね
ますますイメージ悪い中央大学
ますますイメージ悪い中央大学
>>217
その先輩は最終的にその答えを言ってドヤ顔したいだけで、お前の意見なんかどうでも良いんだろうな、推測だけどｗ
その先輩は最終的にその答えを言ってドヤ顔したいだけで、お前の意見なんかどうでも良いんだろうな、推測だけどｗ
でもこのスレの大多数が中央未満なんやで
>>２０９
まあ、そうだろうなｗ
上級の数学を使うような経済学はよんでない感じはする
いや、別にそれでもいいんだけどさ
なんでも理系分野みたいに絶対化・普遍化するのは辞めた方が良いよな
ポパーが言うみたいに理系分野でさえ絶対なんて無いって言われてるのに
まあ、そうだろうなｗ
上級の数学を使うような経済学はよんでない感じはする
いや、別にそれでもいいんだけどさ
なんでも理系分野みたいに絶対化・普遍化するのは辞めた方が良いよな
ポパーが言うみたいに理系分野でさえ絶対なんて無いって言われてるのに
おーい、俺はさ、前スレから２００レス以上もの間、
「三橋がリフレ派を批判した」
「三橋が財政政策のみでデフレ脱却できると言った」
のソース出せって繰り返しているわけ。
JKリフレが三橋を批判している理由は、上の二つ何だろ？
なぜ、未だにURL一つ出てこないの？
「三橋がリフレ派を批判した」
「三橋が財政政策のみでデフレ脱却できると言った」
のソース出せって繰り返しているわけ。
JKリフレが三橋を批判している理由は、上の二つ何だろ？
なぜ、未だにURL一つ出てこないの？
>>214
中央って数字あかんの？
中央って数字あかんの？
まあ俺は高卒だけどなｗｗ
>>214
上念て進むべき道を間違ったんじゃないかね。だからノーベル賞取ってから批判しろとか言って自分を保護するしかないんだろうね。
上念て進むべき道を間違ったんじゃないかね。だからノーベル賞取ってから批判しろとか言って自分を保護するしかないんだろうね。
>>226
ｗｗｗ
ｗｗｗ
>>222
ここに居る連中のほとんどが、尋常小学校しか出てないもんな
ここに居る連中のほとんどが、尋常小学校しか出てないもんな
よし俺も経済学を勉強する
さいしょにアダム・スミスとケインズを読めばいいんだな
さいしょにアダム・スミスとケインズを読めばいいんだな
>>233
恥ずかしながら帰って参りました
恥ずかしながら帰って参りました
>>234
資本論を読め！ この反動め！
資本論を読め！ この反動め！
上のレスで出てた道民って奴ウケるw
どんだけ反米なんだよコイツはwww
どんだけ反米なんだよコイツはwww
>>238
資本論は難解で読めないだろｗｗｗ
資本論は難解で読めないだろｗｗｗ
>>227
数学なしでも入れる
数学なしでも入れる
三橋もずるいっつったら、ずるいんだけどさ、あいつは「リフレ派」という単語を使わないわけ
それで、竹中とかを「デフレは貨幣現象派」って名指しで批判している
もちろん、第三の矢の批判と絡めているんだけどさ。
要はさ、JKとか田中は相手にされていないわけ。
三橋は竹中ともｎｏマネーとかでガチで戦っているしさ。
それに比べて、別に攻撃されたわけでもないのに「似非ケインジアン」とかレッテル貼って
三橋攻撃に塾生を煽るじょうねんの醜いこと、醜いこと
それで、竹中とかを「デフレは貨幣現象派」って名指しで批判している
もちろん、第三の矢の批判と絡めているんだけどさ。
要はさ、JKとか田中は相手にされていないわけ。
三橋は竹中ともｎｏマネーとかでガチで戦っているしさ。
それに比べて、別に攻撃されたわけでもないのに「似非ケインジアン」とかレッテル貼って
三橋攻撃に塾生を煽るじょうねんの醜いこと、醜いこと
中野学校の生徒だぞ！
>>219
日本シリーズのMVPと親方も中央だったな
日本シリーズのMVPと親方も中央だったな
ブラームス交響曲第３番第３楽章を聴いているような議論ですね。
デフレがあり、若者も含め低所得者が食えなくなる経済状況からの脱却が先ずあり、手段としてのアベノミクス金融政策推進であり、それは天皇皇后も喜んでおられる事でしょう。
とこしへに民やすかれと祈るなる わがよを守れ伊勢の大神 明治大帝御製
5 分前
デフレがあり、若者も含め低所得者が食えなくなる経済状況からの脱却が先ずあり、手段としてのアベノミクス金融政策推進であり、それは天皇皇后も喜んでおられる事でしょう。
とこしへに民やすかれと祈るなる わがよを守れ伊勢の大神 明治大帝御製
5 分前
>>225
きっと、彼らは未来を知っている予知能力者なんですよ
きっと、彼らは未来を知っている予知能力者なんですよ
経済学なんて実学じゃないから一般人には不要
コミュ障のオッサンが居酒屋トークネタに使う程度もんや
コミュ障のオッサンが居酒屋トークネタに使う程度もんや
>>231
ちなみに三橋が感心してる日経新聞の記事ってのが「購買力平価に見合った強い円は国益に合致する。時代遅れの超低金利・円安政策の転換こそ急務だ」って主張
一生懸命考えたんだろうけど三橋が円高・高金利論者ってのは動かせないよw悔しいだろうけどww
ちなみに三橋が感心してる日経新聞の記事ってのが「購買力平価に見合った強い円は国益に合致する。時代遅れの超低金利・円安政策の転換こそ急務だ」って主張
一生懸命考えたんだろうけど三橋が円高・高金利論者ってのは動かせないよw悔しいだろうけどww
カリスマはいつも看板だけ
くららじは上念がセンター
桜には上念が残り
chくららではジョネラジが始まった
全部上念に取られていく
そしてカリスマスレも上念が多い
カリスマはいつも看板だけ
くららじは上念がセンター
桜には上念が残り
chくららではジョネラジが始まった
全部上念に取られていく
そしてカリスマスレも上念が多い
カリスマはいつも看板だけ
>>246
日本シリーズのMVPと逆MVPが同じ大学出身という事実
日本シリーズのMVPと逆MVPが同じ大学出身という事実
>>219
青木直人もだな
青木直人もだな
ちなみに、俺が三橋は「ずるい」と思ったのは、リフレ派という単語を使わず
新古典派経済学という単語を多用し始めた頃な。
しかも、あいつは「新自由主義」という言葉もあまり使わない
いずれにせよ、ＪＫリフレさんたちは相手にされていないんだよ
新古典派経済学という単語を多用し始めた頃な。
しかも、あいつは「新自由主義」という言葉もあまり使わない
いずれにせよ、ＪＫリフレさんたちは相手にされていないんだよ
チンコテンハ経済学
中野は名指し批判するからな
古賀と岸が…
堺屋太一はまだ生きてたのか
古賀と岸が…
堺屋太一はまだ生きてたのか
中央大の文系なんて半端な大学に行くなら高卒で専門に行ったほうが全然マシ
俺の会社にも中央卒がいるけどどいつもつかえないくせにプライドはいっちょまえで
万年リストラ要員になってる
俺の会社にも中央卒がいるけどどいつもつかえないくせにプライドはいっちょまえで
万年リストラ要員になってる
あまりんと是清五拾円札
今日はスティグリッツによる土建派全否定とかもあって面白かったよ
また土建馬鹿がフルボッコにされてたら教えてくれw
また土建馬鹿がフルボッコにされてたら教えてくれw
倉山って桜をあんな辞め方して、さくらじのパクリ番組名で活動って恥ずかしくないのかねｗ
別に叩くような学歴じゃねえだろｗ
2chに毒されすぎｗ
2chに毒されすぎｗ
>>257
マジかｗｗｗｗ
マジかｗｗｗｗ
>>265
そんな恥を感じるなら、カリスマじゃないでしょ
そんな恥を感じるなら、カリスマじゃないでしょ
>>262
中央大の文系が半端なら、日本の95%ぐらいの大学は半端になるな
中央大の文系が半端なら、日本の95%ぐらいの大学は半端になるな
>>261
キン●マが足らない
キン●マが足らない
なんかワクワクしてきたわ
構造変えちゃお(･∀･)
構造変えちゃお(･∀･)
>>270
まじ
まじ
>>272
中大文系より東京電機大の奴らの方が100倍世のためになってるし頭も良い
中大文系より東京電機大の奴らの方が100倍世のためになってるし頭も良い
>>275
ケケ中さん産業競争力会議から出てって＞＜
ケケ中さん産業競争力会議から出てって＞＜
俺はマーチだけど起業して人も雇って社会の役に立ってるよ(´・ω・｀)
中央大はアンチ在特のデマ
いまだに学歴は不明
いまだに学歴は不明
いい歳した学歴厨はほんと恥ずかしいな
俺は高学歴側だが普通そんなこと会話しねーよｗｗｗ
俺は高学歴側だが普通そんなこと会話しねーよｗｗｗ
>>279
俺を雇えカス
俺を雇えカス
>>264
おまえは池のめだかかｗ
おまえは池のめだかかｗ
>>282
さり気なく高学歴側とか言わなきゃ良いのにｗ
さり気なく高学歴側とか言わなきゃ良いのにｗ
昨日建設会社社長と話したらやっぱり人が足りないってなげいてた
そこら辺でフラフラしてる兄ちゃんの襟首ひっつかまえて働かせたいってｗ
そこら辺でフラフラしてる兄ちゃんの襟首ひっつかまえて働かせたいってｗ
お前らは中途半端な反米だな
カダフィも呆れるのも分かる
カダフィも呆れるのも分かる
実際読書家は理系のほうが多いからね
俺のしってる高学歴文系は読書なんかしない連中ばっかだだけど
中堅理系でDHロレンスをで読んでる奴がいてびっくらこいたことがある
知的好奇心旺盛な奴は理系にいくんだろうな
俺のしってる高学歴文系は読書なんかしない連中ばっかだだけど
中堅理系でDHロレンスをで読んでる奴がいてびっくらこいたことがある
知的好奇心旺盛な奴は理系にいくんだろうな
あと福島の除染作業も引き受けてたらしいけど、急に予算削られて(いつからか聞かなかったけど)
赤字になるから辞めたって。福島はもう見放されたんじゃないかって
赤字になるから辞めたって。福島はもう見放されたんじゃないかって
学歴厨とか文系理系厨とか
幼稚なのが多すぎだろｗ
幼稚なのが多すぎだろｗ
>>290
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ
./::::::== `-::::::::ヽ 福島？
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l
i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l:::::::! 知らねぇよそんなもん。
.|`:::| " ノ/ i＼` |:::::!
i ″ ,ィ____.i i i // 解雇特区にもできねぇや
ヽ i / l .i i /
l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´ それよりもオリンピックとメディア支配で忙しいんだ
／|、 ヽ ｀￣´ ／
,---i´ l ヽ ｀ "ー－´/
'´￣ | ＼ ＼__ ／ |＼
| ゝ、 ｀/-＼ | ＼ ｀ヽ
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｀ヘ / ＼ )-┘ | ゝ ＼
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i ″ ,ィ____.i i i // 解雇特区にもできねぇや
ヽ i / l .i i /
l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´ それよりもオリンピックとメディア支配で忙しいんだ
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295 ：右や左の名無し様：2013/11/17(日) 22:28:10.54 ID:7uu7As/5
上念さんはいい加減桜やめたら？
どっかの馬鹿みたいに世話になった人を侮辱して
辞める必要はないよ
きちんとお別れの挨拶をしてやめればいい
明らかに桜の思想とはかけ離れた思想を抱いているし
自分でも居づらいでしょ
社長や井尻先生や藤井教授や三橋さんが理想とする国家像に
明らかに反発を覚えているでしょ
出るのなら討論限定にすれば？
桜ファミリーでございますって偽装マーケティングも限界でしょ
今後どれだけ桜に偽装ファミリーとして出演しても
もう自分の顧客に取り込むのは無理でしょ
十分すぎるほど桜視聴者の中から日本派ではなく親米派を取り込んだでしょ
これ以上いくら工作したって日本派が親米派に寝返ることはないよ
上念さんが桜に寄生し続けるのはみんなにとってストレスだから
さっさと辞めてほしいな
どっかの馬鹿みたいに世話になった人を侮辱して
辞める必要はないよ
きちんとお別れの挨拶をしてやめればいい
明らかに桜の思想とはかけ離れた思想を抱いているし
自分でも居づらいでしょ
社長や井尻先生や藤井教授や三橋さんが理想とする国家像に
明らかに反発を覚えているでしょ
出るのなら討論限定にすれば？
桜ファミリーでございますって偽装マーケティングも限界でしょ
今後どれだけ桜に偽装ファミリーとして出演しても
もう自分の顧客に取り込むのは無理でしょ
十分すぎるほど桜視聴者の中から日本派ではなく親米派を取り込んだでしょ
これ以上いくら工作したって日本派が親米派に寝返ることはないよ
上念さんが桜に寄生し続けるのはみんなにとってストレスだから
さっさと辞めてほしいな
>>295
言論統制やめてください＞＜
言論統制やめてください＞＜
自由な議論の場だからねｗ
>>297
討論はいいらしいぞw
討論はいいらしいぞw
上念さんに勝てないからって言論統制する気か
アンチは卑怯者だな
アンチは卑怯者だな
>>299
いつ呼ぶかは未定だろw
いつ呼ぶかは未定だろw
>>297
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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ヽ i / l .i i / バッチリ
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ヽ i / l .i i / バッチリ
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倉山って安倍より高学歴なんじゃね？ｗ
いやーワクワクするんだよね
自由を考えると幸せなのさ
でもそれを妨害するものがある
規制ってやつなんだよ
これが岩盤のように硬い
壊すと気持ちいいだろうねぇ
いやーワクワクするんだよね(･∀･)
自由を考えると幸せなのさ
でもそれを妨害するものがある
規制ってやつなんだよ
これが岩盤のように硬い
壊すと気持ちいいだろうねぇ
いやーワクワクするんだよね(･∀･)
306 ：右や左の名無し様：2013/11/17(日) 22:37:13.60 ID:7uu7As/5
>>300
なんで言論統制なの？
上念さんは自分の動画メディアももってるし
桜のおかげで民放やラジオにも出れるようになった
桜に出れないことが何で言論統制なの？
上念さんも家族のような国家とか気持ち悪いこと言ってる
連中の言論に反吐が出そうなんでしょ
アメリカ型の契約社会、弱者は負の所得税で保障であとは知らんという
血の通ってない冷たい社会が理想なんでしょ
思う存分自分のメディアで出演番組でその理想を語ればいい
何も自分と思想の合わない桜で恰も桜の一員ですというふりをして
出る必要はないと思うけど
なんで言論統制なの？
上念さんは自分の動画メディアももってるし
桜のおかげで民放やラジオにも出れるようになった
桜に出れないことが何で言論統制なの？
上念さんも家族のような国家とか気持ち悪いこと言ってる
連中の言論に反吐が出そうなんでしょ
アメリカ型の契約社会、弱者は負の所得税で保障であとは知らんという
血の通ってない冷たい社会が理想なんでしょ
思う存分自分のメディアで出演番組でその理想を語ればいい
何も自分と思想の合わない桜で恰も桜の一員ですというふりをして
出る必要はないと思うけど
倉山おまえはザコだ観念しろ
>>303
てめえ
てめえ
水島も言うとおり桜にもいろんな考えの出演者がいて当然
それがなけや同人右翼メディアやんけｗ
それがなけや同人右翼メディアやんけｗ
>>307
あれ。かつてカリスマがそんなことを・・・・・・
あれ。かつてカリスマがそんなことを・・・・・・
>>309
安倍ちゃんへの批判あり？
安倍ちゃんへの批判あり？
倉山さんには古市をぶっ飛ばしてもらいたいな
飲み屋で鉢合わせとかないのだろうか
飲み屋で鉢合わせとかないのだろうか
316 ：右や左の名無し様：2013/11/17(日) 22:41:51.20 ID:7uu7As/5
>>309
なら分かりやすい竹中先生や岸先生や古賀先生をレギュラーにしないとおかしいし
分かりやすい反日左翼の論客を入れないのもおかしいなあ
結局上念さんが社長の前では心にもないことを言って社長を騙しているから
出れているわけで本心全開にすれば竹中岸古賀同様出れるとは思えないなあ
上念さんもストレスたまるでしょうにｗ
何で桜に寄生し続けるんだろ
なら分かりやすい竹中先生や岸先生や古賀先生をレギュラーにしないとおかしいし
分かりやすい反日左翼の論客を入れないのもおかしいなあ
結局上念さんが社長の前では心にもないことを言って社長を騙しているから
出れているわけで本心全開にすれば竹中岸古賀同様出れるとは思えないなあ
上念さんもストレスたまるでしょうにｗ
何で桜に寄生し続けるんだろ
>>315
コイツ自民党工作員だろ
コイツ自民党工作員だろ
ぶっちゃけ上念や田中は橋下よりも新自由主義
日本を主語ｗｗｗ
家族のような国家ｗｗｗｗ
妄想乙ｗｗｗ
家族のような国家ｗｗｗｗ
妄想乙ｗｗｗ
>>321
反日チョン乙ｗｗ
反日チョン乙ｗｗ
実際妄想ですわな
>>322
家族のような～なら山本太郎でも弟のように思わなければならないんだぞｗ
家族のような～なら山本太郎でも弟のように思わなければならないんだぞｗ
325 ：右や左の名無し様：2013/11/17(日) 22:48:17.11 ID:7uu7As/5
上念さんが理解しがたい手法で三橋さん批判するのも大いにけっこう
人があれを見てどう感じるのか
どうせ全部本人に返ってくることだし
でも何で桜に寄生するのやめないの？
上念さんもストレス
日本派の視聴者もストレス
桜制作サイドも不協和音が生じてストレス
誰も得してないじゃん
偽装マーケティングは限界だと自分は見ているけど
上念さんはまだまだ偽装マーケティングで新規開拓できると
思っているのかな
人があれを見てどう感じるのか
どうせ全部本人に返ってくることだし
でも何で桜に寄生するのやめないの？
上念さんもストレス
日本派の視聴者もストレス
桜制作サイドも不協和音が生じてストレス
誰も得してないじゃん
偽装マーケティングは限界だと自分は見ているけど
上念さんはまだまだ偽装マーケティングで新規開拓できると
思っているのかな
知名度的に上念が抜けるのは痛手だろ
そのへん現実を見て冷静に冷徹な判断を下せば出演続行だろ
そのへん現実を見て冷静に冷徹な判断を下せば出演続行だろ
>>327
フジテレビじゃないんだからさｗ
フジテレビじゃないんだからさｗ
>>265
羞恥心とか感じないんだろうね
羞恥心とか感じないんだろうね
>>315
分かりやすいわ
分かりやすいわ
>>321
天皇中心の国家が抜けてる
天皇中心の国家が抜けてる
332 ：右や左の名無し様：2013/11/17(日) 22:54:49.24 ID:7uu7As/5
>>927
いや上念さんが辞めると言えば桜はどうすることもできないじゃん
知名度があるのなら上念さんはなおさら
自分のメディアで持論を述べればいい
家族のような国家とか言っちゃってる
気持ち悪い桜から知名度のある上念さんが
抜ければ桜潰せるし上念さんもストレスから解消されるし一石二鳥じゃん
何で上念さんは辞めないの？
いや上念さんが辞めると言えば桜はどうすることもできないじゃん
知名度があるのなら上念さんはなおさら
自分のメディアで持論を述べればいい
家族のような国家とか言っちゃってる
気持ち悪い桜から知名度のある上念さんが
抜ければ桜潰せるし上念さんもストレスから解消されるし一石二鳥じゃん
何で上念さんは辞めないの？
お仕事ですから（察し
直接議論することも一致団結することも当然、選択肢としてアリだと思います。
その意味では賛成です。
ただし、直接議論することが目的ではなく、一致団結することも目的ではないですよね。
目的のために今それをやるのがベストかどうかは、熟考が必要です。
あちらも騙されたのかもしれませんが、少なくとも倉山さんを半ば侮辱するような形をとった人と今すぐに共闘できないのも現実としてあると思います。
もう少し時間が必要でしょう。雨降って地固まるというのもあるでしょうし。
その前にあちらの中野、もとい、中の敵を炙りだしておくことも必要だと思います。
3 分前
その意味では賛成です。
ただし、直接議論することが目的ではなく、一致団結することも目的ではないですよね。
目的のために今それをやるのがベストかどうかは、熟考が必要です。
あちらも騙されたのかもしれませんが、少なくとも倉山さんを半ば侮辱するような形をとった人と今すぐに共闘できないのも現実としてあると思います。
もう少し時間が必要でしょう。雨降って地固まるというのもあるでしょうし。
その前にあちらの中野、もとい、中の敵を炙りだしておくことも必要だと思います。
3 分前
倉山って侮辱されたの？
337 ：右や左の名無し様：2013/11/17(日) 22:58:25.65 ID:7uu7As/5
>>327
いや上念さんが辞めると言えば桜はどうすることもできないじゃん
知名度があるのなら上念さんはなおさら
自分のメディアで持論を述べればいい
家族のような国家とか言っちゃってる
気持ち悪い桜から知名度のある上念さんが
抜ければ桜潰せるし上念さんもストレスから解消されるし一石二鳥じゃん
何で上念さんは辞めないの？
でしたすみません
いや上念さんが辞めると言えば桜はどうすることもできないじゃん
知名度があるのなら上念さんはなおさら
自分のメディアで持論を述べればいい
家族のような国家とか言っちゃってる
気持ち悪い桜から知名度のある上念さんが
抜ければ桜潰せるし上念さんもストレスから解消されるし一石二鳥じゃん
何で上念さんは辞めないの？
でしたすみません
中野って塾の敵なのかwwwwwwww
倉山もプロレスだろ
出演者ほとんど桜やんけあれ
出演者ほとんど桜やんけあれ
上念の言ってることってスティグリッツやクルーグマンやロゴフらのリベラル派とほとんど同じだからな
池田信夫らとラジャンやフェルドシュタインらの保守派と被ってる部分もあるし
日本ではなぜか土建馬鹿というのがしゃしゃり出てくるのが鬱陶しい
池田信夫らとラジャンやフェルドシュタインらの保守派と被ってる部分もあるし
日本ではなぜか土建馬鹿というのがしゃしゃり出てくるのが鬱陶しい
>>338
コミンが～テルンが～
コミンが～テルンが～
343 ：右や左の名無し様：2013/11/17(日) 23:01:52.25 ID:JjHAcEnt
と反日チョンが地団駄ふんでますｗ
なんだ元チャンネル桜のひとだったのか
コミンテルンがどうのこうのというからひょっとしてとは思いましたが
しっかし、マッカーサーがI will be backと言ったなんてターミネータじゃないんだから
http://www.youtube.com/watch?v=usdh_l9XEr8#t=5m50s
コミンテルンがどうのこうのというからひょっとしてとは思いましたが
しっかし、マッカーサーがI will be backと言ったなんてターミネータじゃないんだから
http://www.youtube.com/watch?v=usdh_l9XEr8#t=5m50s
ふざけんな俺は新日チョンだ
そういや巨人と玩具面白かったで
レンタルで置いてた
レンタルで置いてた
>>345
長州力？星？前田？
長州力？星？前田？
>>348
それっていつの話？
それっていつの話？
>>345
星野ね
星野ね
ウヨビジネスのメンツなんて限られてるからな
またどっかで一緒になるんちゃうか
またどっかで一緒になるんちゃうか
>>348
三橋中野藤井は
さんざん上念倉山田中にTPP絡みで侮辱されても
ずっと我慢してきたのを
三橋が上念と縁を切った瞬間に我慢してきたのを
一気に吐き出したって印象だけどなあ
もちろんあれを書いたのが藤井なら藤井って卑怯だなあって
思われるのも当然
何度も討論の場で顔を合わせかつ一緒に本を出しトークイベントまで
やりながら(売名行為？)その場では三橋や藤井に異を唱えることなく
自分の番組でTPP反対派を馬鹿呼ばわりして随分侮辱していたけどなあ
三橋中野藤井は
さんざん上念倉山田中にTPP絡みで侮辱されても
ずっと我慢してきたのを
三橋が上念と縁を切った瞬間に我慢してきたのを
一気に吐き出したって印象だけどなあ
もちろんあれを書いたのが藤井なら藤井って卑怯だなあって
思われるのも当然
何度も討論の場で顔を合わせかつ一緒に本を出しトークイベントまで
やりながら(売名行為？)その場では三橋や藤井に異を唱えることなく
自分の番組でTPP反対派を馬鹿呼ばわりして随分侮辱していたけどなあ
>>353
ばっかメンツが限られてて需要も限られてるからこそ奪って囲い込むんだよ
ばっかメンツが限られてて需要も限られてるからこそ奪って囲い込むんだよ
>>348
グラン浜田が馬場と鶴田にやられたか
グラン浜田が馬場と鶴田にやられたか
ニッチビジネスってのは一人勝ちするとマンネリ衰退すんだよ
俺は当事者だからようわかる
俺は当事者だからようわかる
オバマって、複数居るの？
耳の形が違うんだけど。
耳の形が違うんだけど。
渡辺なんてどうでもいいよ。
本物のオバマは何処行ったんだ？
本物のオバマは何処行ったんだ？
麻生の飼い犬か
日本の消しゴムをお土産にしたら喜ばれるで
大恐慌、昭和恐慌の教訓とは ― 島倉原
但し、現在の日本は管理通貨制度（金保有高等の制約を受けず、マネタリーベースを自由に拡大できる）で、
かつ既に過剰なまでにマネタリーベースを供給しているという点で、昭和恐慌当時の日本とは全く前提条件が異なっており、
「昭和恐慌時に金融緩和と共に不況から脱却した⇒今の日本が不況から脱却できないのは
日本銀行による金融緩和が不十分だから」という岩田規久男氏をはじめとしたリフレ派の主張は、
事実及び金融の基本的な仕組みを無視した、極めて短絡的かつ幼稚な議論である
（ちなみに、大恐慌時の米国は逆に金流入国だったので、金本位制であろうと無かろうとマネタリーベースの拡大に何ら制約がなく、
実際経済が底を打つ前からマネタリーベースを拡大していたのですが、
たまたま緊縮財政からの転換による「どん底」からの脱出と金本位制停止が同じタイミングだったため、
「大恐慌の原因もそこからの脱出も、金融政策によるもの」というマネタリストの誤った結論が生まれてしまいました）。
長期的な不況、深刻な不況が終わってみれば、結局マネーが伸びていて、それで直っていた、そう見えるというのは何の不思議でもないです。
因果性が逆なんです。経済が立ち直ったからマネーも結果的には伸びているのです。（吉川洋（東京大学教授））
因果関係は「需要増加→マネー増加」であり、
「マネタリーベース増加→需要増加」ではないということです。
505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/07/21(日) 15:38:56.71
ケインズ派の経路
財政拡大→内需拡大→需要増加→マネタリーベース増加→円安→インフレ（物価上昇）
リフレ派の経路
マネタリーベース増加→円安→インフレ（物価上昇）→外需拡大→需要増加→賃金上昇
但し、現在の日本は管理通貨制度（金保有高等の制約を受けず、マネタリーベースを自由に拡大できる）で、
かつ既に過剰なまでにマネタリーベースを供給しているという点で、昭和恐慌当時の日本とは全く前提条件が異なっており、
「昭和恐慌時に金融緩和と共に不況から脱却した⇒今の日本が不況から脱却できないのは
日本銀行による金融緩和が不十分だから」という岩田規久男氏をはじめとしたリフレ派の主張は、
事実及び金融の基本的な仕組みを無視した、極めて短絡的かつ幼稚な議論である
（ちなみに、大恐慌時の米国は逆に金流入国だったので、金本位制であろうと無かろうとマネタリーベースの拡大に何ら制約がなく、
実際経済が底を打つ前からマネタリーベースを拡大していたのですが、
たまたま緊縮財政からの転換による「どん底」からの脱出と金本位制停止が同じタイミングだったため、
「大恐慌の原因もそこからの脱出も、金融政策によるもの」というマネタリストの誤った結論が生まれてしまいました）。
長期的な不況、深刻な不況が終わってみれば、結局マネーが伸びていて、それで直っていた、そう見えるというのは何の不思議でもないです。
因果性が逆なんです。経済が立ち直ったからマネーも結果的には伸びているのです。（吉川洋（東京大学教授））
因果関係は「需要増加→マネー増加」であり、
「マネタリーベース増加→需要増加」ではないということです。
505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/07/21(日) 15:38:56.71
ケインズ派の経路
財政拡大→内需拡大→需要増加→マネタリーベース増加→円安→インフレ（物価上昇）
リフレ派の経路
マネタリーベース増加→円安→インフレ（物価上昇）→外需拡大→需要増加→賃金上昇
三橋が木下陰謀説を否定してからじゃないか？
>>358
ノッチって奴がいる。
ノッチって奴がいる。
>>362
その中で浜田参与の記事を「ボケ話の震源地」と鶴田こと藤井参与が言ってるわけか
その中で浜田参与の記事を「ボケ話の震源地」と鶴田こと藤井参与が言ってるわけか
>>317
自民党というより安倍竹中、親米保守勢力っぽ
自民党というより安倍竹中、親米保守勢力っぽ
>>366
それ以前から上念がメルマガをバックれたり不穏な動きはあったよ
倉山は収入的に十分桜の市場を奪えたし
そろそろ何か理由つけてやめてやろうと思ってたところに
三橋水島共同宣言があって利用しただけでは？
何にしろ倉山によれば年内に自分の正当性が証明されるらしいからな
楽しみでしょうがないわｗｗ
それ以前から上念がメルマガをバックれたり不穏な動きはあったよ
倉山は収入的に十分桜の市場を奪えたし
そろそろ何か理由つけてやめてやろうと思ってたところに
三橋水島共同宣言があって利用しただけでは？
何にしろ倉山によれば年内に自分の正当性が証明されるらしいからな
楽しみでしょうがないわｗｗ
上念は藤井の連絡先知ってるだろうし直接言えばいいのに
浜田のマンデルフレミングモデルは弟子の池田信夫がたたきつぶしているから良いとして…
>>370
多分CGS持った辺りから自分たちでやっていけるって思ったんだろうな
多分CGS持った辺りから自分たちでやっていけるって思ったんだろうな
>>371
上念の藤井の最初の印象は
中野と同じ反米馬鹿の西部の弟子かウゼーｗ
ところが藤井が自著で上念を次世代の優れた論客と激賞
上念の中にあたたかいものが芽生える
その後リアルで知り合い、互いにプロレスファンに悪い人はいない
等と意味不明なことを語り合いトークショーや動画で共演する仲に‥
上念の藤井の最初の印象は
中野と同じ反米馬鹿の西部の弟子かウゼーｗ
ところが藤井が自著で上念を次世代の優れた論客と激賞
上念の中にあたたかいものが芽生える
その後リアルで知り合い、互いにプロレスファンに悪い人はいない
等と意味不明なことを語り合いトークショーや動画で共演する仲に‥
10月の正論に浜田と田村の対談記事あったんだな
http://nippon-end.jugem.jp/?eid=4426
財政政策についての意見が浜田と田村で割れたけど、
＞私はやはり、先ず有効なのは金融政策だと考えていますが、それを財政政策がバックアップするというご意見も、もちろん理解できます。
＞ポール・クルーグマンのようにアベノミクスを支持する著名な経済学者も、「財政出動が契機を刺激する」と評価していますしね。
＞こうした見解は私とは少し温度差がありますが、むしろ温度差があるのが健全なのであって、アベノミクスを力強く推進していくという大きな目標に向かっては、私も田村さんも同じ方向を向いています。
さすがに浜田は大人だなって
http://nippon-end.jugem.jp/?eid=4426
財政政策についての意見が浜田と田村で割れたけど、
＞私はやはり、先ず有効なのは金融政策だと考えていますが、それを財政政策がバックアップするというご意見も、もちろん理解できます。
＞ポール・クルーグマンのようにアベノミクスを支持する著名な経済学者も、「財政出動が契機を刺激する」と評価していますしね。
＞こうした見解は私とは少し温度差がありますが、むしろ温度差があるのが健全なのであって、アベノミクスを力強く推進していくという大きな目標に向かっては、私も田村さんも同じ方向を向いています。
さすがに浜田は大人だなって
上念と藤井は直接議論しろよ
ネチネチと誰のことを言ってるかわからない陰湿な言動は不快
ネチネチと誰のことを言ってるかわからない陰湿な言動は不快
本書『嘘だらけの太平洋戦争』を手に取っていただきありがとうございます。ところで、最初にお断りしなければなりません。この本の題名がいきなり嘘です。
まず、歴史上に「太平洋戦争」などという戦争はありません。
まず、歴史上に「太平洋戦争」などという戦争はありません。
メールって三橋が切ったんじゃなくて上念からやめたの？
なんかお前らアイドルオタみたいできめえなｗｗｗ
382 ：右や左の名無し様：2013/11/17(日) 23:33:14.94 ID:HUuWK0K3
そうだねw
自分たちが煽りまくって相手がちょっと反抗してきたら、それを大義名分として相手を叩き自分たちを正当化という戦法かね・・・
酒飲んでスレ荒らしながら仕事してたら
すげーいい具合に案がまとまった
ありがとう
すげーいい具合に案がまとまった
ありがとう
>>378
三橋は基本は何でもスルーするから、結局は分からんという結果になると思う
三橋は基本は何でもスルーするから、結局は分からんという結果になると思う
>>376
まあついこないだまで趣味の話に興じたり
一緒にカラオケいったり酒のんで同世代にしか分からない
ヨタ話で盛り上がった仲の人物をいざ面と向かって対決しろってのもな
実際人情が絡むしそれは難しいぜ
でもよ、三橋藤井は何ひとつ主張変えてねーからな
上念は彼らと抱きつくことによって知名度をあげ
その間、三橋藤井の主張を尊重し自分の意見を言うことはなかった
この経緯を考えると、上念君よ、それ卑怯じゃねえのか？って言いたくなるね
まあついこないだまで趣味の話に興じたり
一緒にカラオケいったり酒のんで同世代にしか分からない
ヨタ話で盛り上がった仲の人物をいざ面と向かって対決しろってのもな
実際人情が絡むしそれは難しいぜ
でもよ、三橋藤井は何ひとつ主張変えてねーからな
上念は彼らと抱きつくことによって知名度をあげ
その間、三橋藤井の主張を尊重し自分の意見を言うことはなかった
この経緯を考えると、上念君よ、それ卑怯じゃねえのか？って言いたくなるね
>>386
うぜえｗ消えろｗｗｗ
うぜえｗ消えろｗｗｗ
いやだから倉山は101事件のブログで
三月以内に自分の正当性が証明されるって宣言したんだから
三橋との離反が三橋が悪かったって年内に証明されるんだろ
三橋がスルーしようがしようまいが
楽しみだねえ
三月以内に自分の正当性が証明されるって宣言したんだから
三橋との離反が三橋が悪かったって年内に証明されるんだろ
三橋がスルーしようがしようまいが
楽しみだねえ
>>376
ワイズメン続編はよ
ワイズメン続編はよ
そもそも原爆落とされて空襲されて
占領統治されて未だに様々な圧力かけて
すぐ為替介入とかで10兆円とか貢がされて
さらに基軸通貨のマネタリズム戦法で
グローバル主義とTPPによる日本包囲網やられちゃってるし
秘密保護法案も
軽自動車税増税も
特区構想も
婚外子の違憲判決も
全部国民のためじゃなくて
TPPの制度に合わせるための地均しじゃね
こりや反米反グローバリズムになる人居たって
ゲロ呼ばわりは無理だろ
占領統治されて未だに様々な圧力かけて
すぐ為替介入とかで10兆円とか貢がされて
さらに基軸通貨のマネタリズム戦法で
グローバル主義とTPPによる日本包囲網やられちゃってるし
秘密保護法案も
軽自動車税増税も
特区構想も
婚外子の違憲判決も
全部国民のためじゃなくて
TPPの制度に合わせるための地均しじゃね
こりや反米反グローバリズムになる人居たって
ゲロ呼ばわりは無理だろ
■哀れな隣人につける薬とは?
「反日」という妄執に囚われ、捏造で自我を保つ国・韓国。著者は本書で「韓国人の歴史観はすべてファンタジー」と斬り捨てる。
「2000年の歴史のなかで常に『中華帝国の第一の子分である』ということにのみアイデンティティを置き、
自助努力で独立しようという意思も能力も見せることがなかった。日韓併合が許せないと言いますが、それでは当時、現実的にどんな選択肢があったのか?
朝鮮は独自の王朝を持ってはいても、独立国家の要件をまるで満たしていない。国というより単なる地名です」と容赦ない。
これまで中国史の一部でしかなかった朝鮮半島史を、気鋭の憲政史研究者が冷徹に分析し見えてきたものとは?
「嫌いな国を無理に好きになろうとする必要はありませんが、自分を嫌っている相手にこそ言うことを聞かせるべきです。
これこそが、哀れな隣人と付き合う要諦なのです」――日韓近現代史の「真実」を明らかにすることで、厄介な「隣人」の正体を描きだす。
■本書の内容
第一章 嘘だらけの「自称」朝鮮史・朝鮮半島は常に「場」にすぎない・「高麗」――他国の栄光は自分の歴史・「忠烈王」――王様は売国奴? etc.
第ニ章 目覚める日本と眠る朝鮮
・朝鮮の歴史は常にファンタジー・無礼な朝鮮――征韓論の真相・日朝修好条規はなぜ不平等条約だったのか? etc.
第三章 代理戦争の「場」でしかない朝鮮
・壬午事変でとにかく中華様に媚びる・日清戦争は朝鮮の約束違反が招いた・日露戦争はロシアに媚びた朝鮮が招いた etc.
第四章 日本に「帝国」は似合わない
・朝鮮など併合したくなかった・日本に植民地を持つ資格なし・お人よしすぎる日本人 etc.
第五章 韓民族が「反中親日」だった時代
・朝鮮を守るために満州事変は起きた・創氏改名・強制連行、慰安婦について語っておこう・反日を叫ぶほど金日成賛美になるジレンマ etc.
第六章 やっぱり「地名」にすぎない韓国
・米ソ冷戦に振り回される半島・李承晩に鉄槌を下した外交官・帝国陸軍の申し子、朴正煕 etc.
第七章 自ら地獄に落ちる韓国
・北朝鮮に核武装を許した金泳三・北に浸透される反日国家・泥舟中国にすり寄る朴槿恵と日本の運命 etc.
「反日」という妄執に囚われ、捏造で自我を保つ国・韓国。著者は本書で「韓国人の歴史観はすべてファンタジー」と斬り捨てる。
「2000年の歴史のなかで常に『中華帝国の第一の子分である』ということにのみアイデンティティを置き、
自助努力で独立しようという意思も能力も見せることがなかった。日韓併合が許せないと言いますが、それでは当時、現実的にどんな選択肢があったのか?
朝鮮は独自の王朝を持ってはいても、独立国家の要件をまるで満たしていない。国というより単なる地名です」と容赦ない。
これまで中国史の一部でしかなかった朝鮮半島史を、気鋭の憲政史研究者が冷徹に分析し見えてきたものとは?
「嫌いな国を無理に好きになろうとする必要はありませんが、自分を嫌っている相手にこそ言うことを聞かせるべきです。
これこそが、哀れな隣人と付き合う要諦なのです」――日韓近現代史の「真実」を明らかにすることで、厄介な「隣人」の正体を描きだす。
■本書の内容
第一章 嘘だらけの「自称」朝鮮史・朝鮮半島は常に「場」にすぎない・「高麗」――他国の栄光は自分の歴史・「忠烈王」――王様は売国奴? etc.
第ニ章 目覚める日本と眠る朝鮮
・朝鮮の歴史は常にファンタジー・無礼な朝鮮――征韓論の真相・日朝修好条規はなぜ不平等条約だったのか? etc.
第三章 代理戦争の「場」でしかない朝鮮
・壬午事変でとにかく中華様に媚びる・日清戦争は朝鮮の約束違反が招いた・日露戦争はロシアに媚びた朝鮮が招いた etc.
第四章 日本に「帝国」は似合わない
・朝鮮など併合したくなかった・日本に植民地を持つ資格なし・お人よしすぎる日本人 etc.
第五章 韓民族が「反中親日」だった時代
・朝鮮を守るために満州事変は起きた・創氏改名・強制連行、慰安婦について語っておこう・反日を叫ぶほど金日成賛美になるジレンマ etc.
第六章 やっぱり「地名」にすぎない韓国
・米ソ冷戦に振り回される半島・李承晩に鉄槌を下した外交官・帝国陸軍の申し子、朴正煕 etc.
第七章 自ら地獄に落ちる韓国
・北朝鮮に核武装を許した金泳三・北に浸透される反日国家・泥舟中国にすり寄る朴槿恵と日本の運命 etc.
>>384
そういえばそんな国が海の向こうにあったような・・・
そういえばそんな国が海の向こうにあったような・・・
>>393
ネラーだ
ネラーだ
>>397
あ、ホントにそうなんだ。
あ、ホントにそうなんだ。
>>395
これ劣化宮脇じゃね？
これ劣化宮脇じゃね？
ゲロだらけの近現代史マニア
うわあああああああああ
月曜日だあああああああああ
月曜日だあああああああああ
>>394
そこに気付かせないように、反中反韓煽るお
そこに気付かせないように、反中反韓煽るお
>>400
だからやめとけって、やべぇよやべぇよ
だからやめとけって、やべぇよやべぇよ
406 ：山形：2013/11/17(日) 23:44:44.94 ID:Yf02Dkgm
ただいま！
今日、頑張れ日本！の仲間内で話したら大変なことがわかりました。
2月に三橋さんの講演を頼んだ人が、頑張れ日本！の本部の人ではなくて、
全く関係のない人にメールを送っていたみたいです・・・。
今日、頑張れ日本！の仲間内で話したら大変なことがわかりました。
2月に三橋さんの講演を頼んだ人が、頑張れ日本！の本部の人ではなくて、
全く関係のない人にメールを送っていたみたいです・・・。
>>405
俺が第一発見者じゃねぇしｗ
俺が第一発見者じゃねぇしｗ
>>396
上念ってシナ朝鮮にそっくりだよなｗ
なら桜から出てけよ→出ていかない
シナ朝鮮も煽りまくって日本がならもうつきあわなくていいですってなったら
ファビョる
今朝もフジ見てたら竹田が反日とシナとつきあう必要ねーわwww
って言い出してソフトブレーンの元代表のシナ人がファヴョってたわｗ
よくテレビに出てる韓国の女教授も
三橋や井上が反日に狂ってる韓国とつきあう必要なし！って言ったら
ファビョってそれはダメ！隣国なんだから！って言ってたｗ
「嫌いきらい！」
「ならおつきあいするのやめましょう」
「それはダメニダ・ダメアル」
なんか可愛く思えてきたわシナ朝鮮がｗ
上念ってシナ朝鮮にそっくりだよなｗ
なら桜から出てけよ→出ていかない
シナ朝鮮も煽りまくって日本がならもうつきあわなくていいですってなったら
ファビョる
今朝もフジ見てたら竹田が反日とシナとつきあう必要ねーわwww
って言い出してソフトブレーンの元代表のシナ人がファヴョってたわｗ
よくテレビに出てる韓国の女教授も
三橋や井上が反日に狂ってる韓国とつきあう必要なし！って言ったら
ファビョってそれはダメ！隣国なんだから！って言ってたｗ
「嫌いきらい！」
「ならおつきあいするのやめましょう」
「それはダメニダ・ダメアル」
なんか可愛く思えてきたわシナ朝鮮がｗ
http://a2.twimg.com/profile_images/748327358/twitter5.JPG
http://a0.twimg.com/profile_images/1516936478/twitter.JPG
これも別人だよな
http://a0.twimg.com/profile_images/1516936478/twitter.JPG
これも別人だよな
>>406
おかえり どうしてそうなったｗ
おかえり どうしてそうなったｗ
そういや上念って倉山と違ってチョンには甘いよな
アンチシナ専門か？
アンチシナ専門か？
>>400
光の当たり具合じゃなくて？
光の当たり具合じゃなくて？
>>400
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ
./::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l
i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l:::::::!
.|`:::| " ノ/ i＼` |:::::!
i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i / CHANGE！
l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
／|、 ヽ ｀￣´ ／
,---i´ l ヽ ｀ "ー－´/
'´￣ | ＼ ＼__ ／ |＼
| ゝ、 ｀/-＼ | ＼ ｀ヽ
| / ヽ／i / | ＼ ＼
｀ヘ / ＼ )-┘ | ゝ ＼
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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ヽ i / l .i i / CHANGE！
l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
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| ゝ、 ｀/-＼ | ＼ ｀ヽ
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｀ヘ / ＼ )-┘ | ゝ ＼
(´・ω・｀) ( ･´ω･｀)
>>401
ゲロマニオン人
ゲロマニオン人
藤井はおもしれえなあw
>>406
のし
のし
俺の信じてた現実って何？
>>418
左は長体かかってんじゃん
左は長体かかってんじゃん
428 ：山形：2013/11/18(月) 00:00:20.50 ID:Yf02Dkgm
>>412
頑張れ日本！の秋田なので、頑張れの本部に話を通すのが筋なんですよ。
あまり言いたくないので、そのへんは分かってください。
>>413
わかりません。全く関係ない人がたまたまメールアドレスを変えて、そのときに送ったメールを
見直して気づいたと言ってました・・・。
頑張れ日本！の秋田なので、頑張れの本部に話を通すのが筋なんですよ。
あまり言いたくないので、そのへんは分かってください。
>>413
わかりません。全く関係ない人がたまたまメールアドレスを変えて、そのときに送ったメールを
見直して気づいたと言ってました・・・。
ただいま
今どんな感じよー
今どんな感じよー
>>419
なんだよ～右側ノッチじゃねえか
なんだよ～右側ノッチじゃねえか
>>429
おかえり
おかえり
>>394
まあそういう事実は政治や歴史に少しでも興味もてば、誰でもわかるんだから問題視位はするよなぁ。
まあそういう事実は政治や歴史に少しでも興味もてば、誰でもわかるんだから問題視位はするよなぁ。
>>429
別の板の政治スレに反米日本人がいて驚いてる
別の板の政治スレに反米日本人がいて驚いてる
>>433
>>434
オバマの影武者って何の話をしてるんだｗ 興味あるわｗ
反米日本人かー、まあ、あまりにも反米だとやってけないから
バランス感覚は大事だし、親米である必要は無いって立場の人はこのスレ多そうだけどね
>>434
オバマの影武者って何の話をしてるんだｗ 興味あるわｗ
反米日本人かー、まあ、あまりにも反米だとやってけないから
バランス感覚は大事だし、親米である必要は無いって立場の人はこのスレ多そうだけどね
青木直人は特定機密保護法案でトクアの実態が隠される恐れがあるから反対みたいやな
お前らの反米のレスはエシュロンですべて傍受されてるぞ
軍事無線、固定電話、携帯電話、ファクス、電子メール、データ通信
全部だぞ、気をつけろよ～
軍事無線、固定電話、携帯電話、ファクス、電子メール、データ通信
全部だぞ、気をつけろよ～
>>438
かかってこい！相手になってやる！
かかってこい！相手になってやる！
親米親中から脱して自主独立することが戦後レジームからの脱却だと思っております
>>438
ここは白やぎさん使うか
ここは白やぎさん使うか
鳩飛ばすか
自衛隊駐屯地がある地域だと土の中に秘密ケーブルあるんだよ☆
あ、言っちゃた
内緒て言われたのに
あ、言っちゃた
内緒て言われたのに
>>445
なにそれ？
なにそれ？
>>428
メール誤発信の何が問題だったん？
メール誤発信の何が問題だったん？
449 ：山形：2013/11/18(月) 00:27:10.91 ID:QmiMc3kN
10月の正論に浜田と田村の対談記事あったんだな
http://nippon-end.jugem.jp/?eid=4426
財政政策についての意見が浜田と田村で割れたけど、
＞私はやはり、先ず有効なのは金融政策だと考えていますが、それを財政政策がバックアップするというご意見も、もちろん理解できます。
＞ポール・クルーグマンのようにアベノミクスを支持する著名な経済学者も、「財政出動が契機を刺激する」と評価していますしね。
＞こうした見解は私とは少し温度差がありますが、むしろ温度差があるのが健全なのであって、アベノミクスを力強く推進していくという大きな目標に向かっては、私も田村さんも同じ方向を向いています。
特集ワイド:続報真相 アベノミクスはピンチですか 「教祖」浜田宏一・内閣官房参与に問う
http://mainichi.jp/feature/news/20130607dde012020005000c3.html
＞財政出動は副次的というのが浜田さんの立場だ。なぜなら公共事業の財源として国債を増やせば金利が上がる。
＞金利が上がれば投資家は日本で資産運用するから円需要が増え、円安から円高に振れる。内需が増えても外需が冷えることが懸念されるためだ。
＞「永田町には『さあ財政出動だ』と浮かれた雰囲気がある。トンネルや橋が落ちないように最低限の公共事業はすべきですが、バラマキはいけない。
＞質を重視してほしい」
これがリフレ派の特徴
財政が必要だと言いながら否定的なことを言ったり、奥歯にモノが挟まった言い方しかしない
上念も必要だと言いながら供給が需要が追いつかない情報を執拗に流したり
公共事業拡大が制限されそうだという話を聞いても残念そうなポーズは見せるが
必死に訴える素振りはない、あくまでもしものアリバイ証明
そんな及び腰の言説が広がるはずもない
リフレ派の財政はあくまで予備で金融単独で行けると腹で思ってるんよね
http://nippon-end.jugem.jp/?eid=4426
財政政策についての意見が浜田と田村で割れたけど、
＞私はやはり、先ず有効なのは金融政策だと考えていますが、それを財政政策がバックアップするというご意見も、もちろん理解できます。
＞ポール・クルーグマンのようにアベノミクスを支持する著名な経済学者も、「財政出動が契機を刺激する」と評価していますしね。
＞こうした見解は私とは少し温度差がありますが、むしろ温度差があるのが健全なのであって、アベノミクスを力強く推進していくという大きな目標に向かっては、私も田村さんも同じ方向を向いています。
特集ワイド:続報真相 アベノミクスはピンチですか 「教祖」浜田宏一・内閣官房参与に問う
http://mainichi.jp/feature/news/20130607dde012020005000c3.html
＞財政出動は副次的というのが浜田さんの立場だ。なぜなら公共事業の財源として国債を増やせば金利が上がる。
＞金利が上がれば投資家は日本で資産運用するから円需要が増え、円安から円高に振れる。内需が増えても外需が冷えることが懸念されるためだ。
＞「永田町には『さあ財政出動だ』と浮かれた雰囲気がある。トンネルや橋が落ちないように最低限の公共事業はすべきですが、バラマキはいけない。
＞質を重視してほしい」
これがリフレ派の特徴
財政が必要だと言いながら否定的なことを言ったり、奥歯にモノが挟まった言い方しかしない
上念も必要だと言いながら供給が需要が追いつかない情報を執拗に流したり
公共事業拡大が制限されそうだという話を聞いても残念そうなポーズは見せるが
必死に訴える素振りはない、あくまでもしものアリバイ証明
そんな及び腰の言説が広がるはずもない
リフレ派の財政はあくまで予備で金融単独で行けると腹で思ってるんよね
>>409
三橋って一回逮捕されてるのかよwww
三橋って一回逮捕されてるのかよwww
>>429
塾内で反乱ががが
塾内で反乱ががが
>>453
逮捕されたなんて聞いたことないぞ
逮捕されたなんて聞いたことないぞ
>>451
何に使うの？
何に使うの？
倉山塾の内乱kwsk
459 ：右や左の名無し様：2013/11/18(月) 00:37:57.85 ID:XxI4SatK
相変わらず戦争ごっこチックですなw
>>456
知らなーい
ただ今までの経験上見たことないケーブルで、発注者の水道局の人が自衛隊の秘密ケーブルだよってそう言ってた☆
丁度現場が駐屯地のすぐ目の前の道路で、窓口の隊員ずっとアサルトライフル持ったまま睨んでた
知らなーい
ただ今までの経験上見たことないケーブルで、発注者の水道局の人が自衛隊の秘密ケーブルだよってそう言ってた☆
丁度現場が駐屯地のすぐ目の前の道路で、窓口の隊員ずっとアサルトライフル持ったまま睨んでた
>>460
こええな
こええな
462 ：山形：2013/11/18(月) 00:41:45.39 ID:QmiMc3kN
>>447
ただの勘違いでしょうね！
ただの勘違いでしょうね！
上念 司[東京都]
○○○○○○さん
１は反論なし、３については認めるわけですね。
2については再反論します。
＞>2.これについてのコメントは的外れです。似非ケインジアンと一蓮托生だと認識されることは心外だということです。むしろ、積極的に差別化したいです。
＞つまり、私情を優先すると言う事ですよね。
日銀法改正と言う目的に対して私情を優先させる余裕があるかどうかだと思います。
→何で私情なんですか？勝手に決めつけないでください。
①金融政策無効論（つまり日銀法改正なんてどうでもいいということ）に転向したのは誰ですか？
②金融政策無効論はもともと誰が主張していた考え方ですか？
③かつて、「日銀から借りて使え」と主張していた人が、突如として「マネーストックが拡大しても物価は上がらない」などと正反対の主張をすることにあなたは何の矛盾も感じませんか？
①~③について端的にお答えいただけますか？
③について、もしあなたが何も感じないなら、それこそ本当の「私情」です。
1 分前
○○○○○○さん
１は反論なし、３については認めるわけですね。
2については再反論します。
＞>2.これについてのコメントは的外れです。似非ケインジアンと一蓮托生だと認識されることは心外だということです。むしろ、積極的に差別化したいです。
＞つまり、私情を優先すると言う事ですよね。
日銀法改正と言う目的に対して私情を優先させる余裕があるかどうかだと思います。
→何で私情なんですか？勝手に決めつけないでください。
①金融政策無効論（つまり日銀法改正なんてどうでもいいということ）に転向したのは誰ですか？
②金融政策無効論はもともと誰が主張していた考え方ですか？
③かつて、「日銀から借りて使え」と主張していた人が、突如として「マネーストックが拡大しても物価は上がらない」などと正反対の主張をすることにあなたは何の矛盾も感じませんか？
①~③について端的にお答えいただけますか？
③について、もしあなたが何も感じないなら、それこそ本当の「私情」です。
1 分前
>>438
ブリトニースピアーズを聴きながらここにレスしているのがバレてしまう
つーか
Jkは日銀法改正の為にはみんなの党も利用しないといけないと言ってたが
これと同じようにデフレ脱却の為にはリフレ派以外とも共闘する必要があるのでは？
たぶん藤井先生や三橋さんはそう考えたんじゃないのかとエスパー
ブリトニースピアーズを聴きながらここにレスしているのがバレてしまう
つーか
Jkは日銀法改正の為にはみんなの党も利用しないといけないと言ってたが
これと同じようにデフレ脱却の為にはリフレ派以外とも共闘する必要があるのでは？
たぶん藤井先生や三橋さんはそう考えたんじゃないのかとエスパー
首相動静―１１月１７日
（現地時間１７日）午前、政府専用機でカンボジアのプノンペン国際空港発。ラオス・ビエンチャンのワッタイ国際空港着。首相府で歓迎式典。トンシン首相と会談。署名式。共同記者発表。国家主席府でチュンマリ国家主席と会談。
午後、ビエンチャン市内のホテル「ラオ・プラザ・ホテル」。内外記者会見。トンシン首相主催の昼食会に出席。政府専用機でワッタイ国際空港発。
【午後】９時３２分、羽田空港着。１０時１８分、東京・富ケ谷の自宅。
http://www.asahi.com/politics/update/1117/TKY201311170096.html?ref=twitter
帰国してたのね
（現地時間１７日）午前、政府専用機でカンボジアのプノンペン国際空港発。ラオス・ビエンチャンのワッタイ国際空港着。首相府で歓迎式典。トンシン首相と会談。署名式。共同記者発表。国家主席府でチュンマリ国家主席と会談。
午後、ビエンチャン市内のホテル「ラオ・プラザ・ホテル」。内外記者会見。トンシン首相主催の昼食会に出席。政府専用機でワッタイ国際空港発。
【午後】９時３２分、羽田空港着。１０時１８分、東京・富ケ谷の自宅。
http://www.asahi.com/politics/update/1117/TKY201311170096.html?ref=twitter
帰国してたのね
この医者、平蔵病だ
【社会】不摂生が原因の人工透析患者に身障者認定は必要か 健康保険を使わない人には保険料を割り引きを★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384108720/
【社会】不摂生が原因の人工透析患者に身障者認定は必要か 健康保険を使わない人には保険料を割り引きを★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384108720/
470 ：山形：2013/11/18(月) 00:56:35.05 ID:QmiMc3kN
三橋って上念との対談で「金融政策だけでデフレ脱却はわかりますよ」とも言ってるしブログでも常々言ってるじゃん
需要と供給のバランスで三橋は考えるらしいけど
需要と供給のバランスで三橋は考えるらしいけど
日本人に合ってると云われる89式自動小銃を実際に構えてみた経験があるが、あれ大丈夫なのか？
かさばるし、カスタム製に欠けるし、トリガーに指引っ掛かるし
同じNATO弾使うM4のが優秀なんじゃないか？
カスタム製は幅広いし、コンパクトだし。
かさばるし、カスタム製に欠けるし、トリガーに指引っ掛かるし
同じNATO弾使うM4のが優秀なんじゃないか？
カスタム製は幅広いし、コンパクトだし。
自称リフレ派の面々の言ってることを見ていると、これから起こることが何となく読めるんだけどね
似非ケイジアンってかつての上念のことだろ
>>470
今日のたかじん、どんな内容だったの？
今日のたかじん、どんな内容だったの？
何故、外国の多くの特殊部隊がアサルトライフル持ったポーズが熊に似てるか知ってるか？お前らは。
なんなら教えてやっても良い。
なんなら教えてやっても良い。
塾から引用--------------------------------------------------------------------------------
上念 司[東京都]
野比怒羅江悶さん
2回目です。きちんと回答してください。
あなた自身に質問してます。
①金融政策無効論（つまり日銀法改正なんてどうでもいいということ）に転向したのは誰ですか？
②金融政策無効論はもともと誰が主張していた考え方ですか？
③かつて、「日銀から借りて使え」と主張していた人が、突如として「マネーストックが拡大しても物価は上がらない」などと正反対の主張をすることにあなたは何の矛盾も感じませんか？
私の主張２は、「①のような人たちと一蓮托生だと思われることは極めて心外です。むしろ差別化したいです。」ということです。
あなたはこれを一方的に「私情」だと決めつけました。これは極めて不当な評価であり、発言の撤回を求めます。
②と③については、ご自身でよく調べてご回答ください。
今
塾から引用--------------------------------------------------------------------------------
上念 司[東京都]
野比怒羅江悶さん
2回目です。きちんと回答してください。
あなた自身に質問してます。
①金融政策無効論（つまり日銀法改正なんてどうでもいいということ）に転向したのは誰ですか？
②金融政策無効論はもともと誰が主張していた考え方ですか？
③かつて、「日銀から借りて使え」と主張していた人が、突如として「マネーストックが拡大しても物価は上がらない」などと正反対の主張をすることにあなたは何の矛盾も感じませんか？
私の主張２は、「①のような人たちと一蓮托生だと思われることは極めて心外です。むしろ差別化したいです。」ということです。
あなたはこれを一方的に「私情」だと決めつけました。これは極めて不当な評価であり、発言の撤回を求めます。
②と③については、ご自身でよく調べてご回答ください。
今
塾から引用--------------------------------------------------------------------------------
>>477
1000円払うなんて優しいなお前
1000円払うなんて優しいなお前
>>478
無料登録でも一部見れるんだよ
無料登録でも一部見れるんだよ
480 ：山形：2013/11/18(月) 01:09:01.59 ID:QmiMc3kN
塾生はダークサイドから抜け出し
早くこちら側へ戻って来いよ～
早くこちら側へ戻って来いよ～
プリンツたん
藤井聡が言う「北海道は家族だ！」とか意味が分からん。自分は北海道の人は日本国民ではあると思うが別に家族だとまでは思わない。
藤井氏のように北海道が家族だとか言う人は、家族を救う為なんだからぜひ身銭を切って北海道に投資してください。
家族の為なんだからそれぐらいは当然のことだと思う。
@xxxx
在日とかは俺の守備範囲ではないかなｗ 通名とかいわゆる在日特権については相手にお伺いを立てるような問題じゃないし、
あまりそのことで議論してもバカらしい感じはある。少なくとも相手の土俵に乗ったような議論は必要ないし、それは相手の思うツボかもしれないしね。
藤井聡が言う「北海道は家族だ！」とか意味が分からん。自分は北海道の人は日本国民ではあると思うが別に家族だとまでは思わない。
藤井氏のように北海道が家族だとか言う人は、家族を救う為なんだからぜひ身銭を切って北海道に投資してください。
家族の為なんだからそれぐらいは当然のことだと思う。
@xxxx
在日とかは俺の守備範囲ではないかなｗ 通名とかいわゆる在日特権については相手にお伺いを立てるような問題じゃないし、
あまりそのことで議論してもバカらしい感じはある。少なくとも相手の土俵に乗ったような議論は必要ないし、それは相手の思うツボかもしれないしね。
お疲れ様です。
＞先ほども書きましたが、中野先生の言論を追っていないのでわかりません。
＞だからその後も浜田先生について先ほど述べたような事を述べていましたか？と聞いています。
自分でググればいいでしょう。
てゆうか、全く同じことを２回書くなんてのは稀ですし、何の意味もない質問ですね。
＞以前に上念先生が中野先生に間違いを指摘したと思うのですが？
以前っていつですか？
要するに、その後同じことを書いていないから、東田剛氏はもう反省したはずだ、
などという程度の超希望的推測しかないのなら、やはり東田剛氏との共闘は無理という結論になりますね。
ところで、中野剛志（東田剛）と、左翼（サヨク）の違いって何ですか？
具体的に何か挙げられますか？
5 分前
＞先ほども書きましたが、中野先生の言論を追っていないのでわかりません。
＞だからその後も浜田先生について先ほど述べたような事を述べていましたか？と聞いています。
自分でググればいいでしょう。
てゆうか、全く同じことを２回書くなんてのは稀ですし、何の意味もない質問ですね。
＞以前に上念先生が中野先生に間違いを指摘したと思うのですが？
以前っていつですか？
要するに、その後同じことを書いていないから、東田剛氏はもう反省したはずだ、
などという程度の超希望的推測しかないのなら、やはり東田剛氏との共闘は無理という結論になりますね。
ところで、中野剛志（東田剛）と、左翼（サヨク）の違いって何ですか？
具体的に何か挙げられますか？
5 分前
委員会の安倍ぴょんの国連改革なんか出来るとはとても思えへんな
あと、日露関係が友好と評価してたけど、日本領空によう飛んできてるけどどやねん
あと、日露関係が友好と評価してたけど、日本領空によう飛んできてるけどどやねん
③
日銀から借りて使え→国内市場に流通させて内需拡大し景気を良くして物価を上げろ
マネーストックが拡大しても物価は上がらない→流通しないなら景気は良くならずデフレのまま
てことだよね？どこを疑問視しているんだろう。
日銀から借りて使え→国内市場に流通させて内需拡大し景気を良くして物価を上げろ
マネーストックが拡大しても物価は上がらない→流通しないなら景気は良くならずデフレのまま
てことだよね？どこを疑問視しているんだろう。
>>480
なるほど、ありがとうございます
なるほど、ありがとうございます
今まで塾長最強ムード一色だったからここ最近の正論はいい兆しじゃないかw
支持者から言われたらさすがに襟をただす…といいなあw
支持者から言われたらさすがに襟をただす…といいなあw
ゲロ以下の匂いがプンプンしやがるな
TPP賛成派の奴と共闘なんて中野からお断りだろｗ
倉山の演説聞いてたら気持ち悪くてゲロ吐きそうになった
>>479
そうなんだ～
そうなんだ～
>>494
仮登録しても脱退できないから気をつけなよ
仮登録しても脱退できないから気をつけなよ
上念司（シナゲロ先生）と、左翼（サヨク）の違いって何ですか？
左翼は中野みたいに国防やエネルギー安全保障なんて
語らないだろ、ゲロ念は本当にゲロゲロだな
語らないだろ、ゲロ念は本当にゲロゲロだな
>>496
しないから安心してくれw
しないから安心してくれw
>>486
爆撃機1周しといて友好はねーなwwwwやはり安倍はバカだ
爆撃機1周しといて友好はねーなwwwwやはり安倍はバカだ
上念って赤旗に出てたな
みんなの党との共闘が可能なのは本当は押したいからでしょ
衆院選前に何処に投票するか話してて、自民以外なら日銀法改正でみんなの党でも可と言ってたなあ
うろ覚えだけども
衆院選前に何処に投票するか話してて、自民以外なら日銀法改正でみんなの党でも可と言ってたなあ
うろ覚えだけども
私より右翼だと思うやつはかかってらっしゃい
>>502
AJERではっきり言ってた
AJERではっきり言ってた
>>500
五輪の投票にでプーチンに口利きしてもらったらしいが
五輪の投票にでプーチンに口利きしてもらったらしいが
怖いもの見たさで仮登録してしまったが
メール着た時、速攻で迷惑メール設定に
しちゃった、てへ
メール着た時、速攻で迷惑メール設定に
しちゃった、てへ
>>505
プーチンとしては日本の方がスペインより時差が無いから便利なんじゃない？
プーチンとしては日本の方がスペインより時差が無いから便利なんじゃない？
塾から引用--------------------------------------------
>あなたはこれを一方的に「私情」だと決めつけました。これは極めて不当な評価であり、発言の撤回を求めます。
私情だと決めつけた事を撤回しろと言うのでしたら、そうします。
それとあなた呼ばわりはやめてくださいね。
かなりカチンとくるので。
２について藤巻氏が主張していましたね。
３については三橋先生がその様に発言していましたね。
つまり、差別化したいから似非ケインジアンを批判したと言う事ですね。
まあ仮に似非ケインジアンを藤巻氏と捉えるなら確かに差別化したくもなるわな。
typexrさん
あのですね。
自分はググれと言って、人には教えろですか。
言っていて恥ずかしくないですか？
塾から引用--------------------------------------------
>あなたはこれを一方的に「私情」だと決めつけました。これは極めて不当な評価であり、発言の撤回を求めます。
私情だと決めつけた事を撤回しろと言うのでしたら、そうします。
それとあなた呼ばわりはやめてくださいね。
かなりカチンとくるので。
２について藤巻氏が主張していましたね。
３については三橋先生がその様に発言していましたね。
つまり、差別化したいから似非ケインジアンを批判したと言う事ですね。
まあ仮に似非ケインジアンを藤巻氏と捉えるなら確かに差別化したくもなるわな。
typexrさん
あのですね。
自分はググれと言って、人には教えろですか。
言っていて恥ずかしくないですか？
塾から引用--------------------------------------------
>>505
うん・・・
うん・・・
>>507
ウラジオストクの人等は楽だろうけど・・・
ウラジオストクの人等は楽だろうけど・・・
>>501
ウェブ上に残ってないん？
ウェブ上に残ってないん？
塾から引用--------------------------------------------
上念 司[東京都]
野比怒羅江悶さん
撤回していただだきありがとうございます。
１~３の論点についてもご理解いただいたようで何よりです。
＞差別化したいから似非ケインジアンを批判したと言う事ですね。
→こういう単純化はいけませんね。私は一貫して以下のような考えに基づいておりますので、省略しないでください。カチンときますのでｗ
１．似非ケインジアンはデフレ脱却の足枷となっています。
・財政政策の効果を強調したいあまりに、デフレ派、日銀理論と変わらない金融政策無効論を主張し始めた。
・デフレ脱却を推進する安倍政権に対して「新自由主義者」という定義不明のレッテルを貼り批判を強めている。
・「規制緩和＝悪」という原理主義は、「規制＝善」という社会主義政策にも通底し、極めて危険である。
２．似非ケインジアンと一蓮托生と思われることにブランディング上のメリットがありません
・日銀人事、増税政局が終了し、人民戦線的連携の政治的な意味は減少した
・似非ケインジアンの主張は、以前ほど抑制的ではなく、むしろ原理主義的な方向への偏りを加速している
・似非ケインジアンは意識的にも、無意識的にも麻生、二階、石破を後押ししている
３．今のやり方は、個人崇拝の罠に陥った人を救うために最も効果的な方法です
・似非ケインジアンは間違った考えをネット上で吹聴している。よって同じ手段で同じ層の人々に正しい情報伝達を行なう必要がある。
・個人的に論争をする以前の問題として、事実誤認がある。これは解釈の問題ですらなく、文献を見れば答えを共有できるレベル。
・正しい事実に触れて、考え方を改めるのか、それとも個人崇拝を続けるのか、といったフィルタリング効果がある。
塾から引用--------------------------------------------
上念 司[東京都]
野比怒羅江悶さん
撤回していただだきありがとうございます。
１~３の論点についてもご理解いただいたようで何よりです。
＞差別化したいから似非ケインジアンを批判したと言う事ですね。
→こういう単純化はいけませんね。私は一貫して以下のような考えに基づいておりますので、省略しないでください。カチンときますのでｗ
１．似非ケインジアンはデフレ脱却の足枷となっています。
・財政政策の効果を強調したいあまりに、デフレ派、日銀理論と変わらない金融政策無効論を主張し始めた。
・デフレ脱却を推進する安倍政権に対して「新自由主義者」という定義不明のレッテルを貼り批判を強めている。
・「規制緩和＝悪」という原理主義は、「規制＝善」という社会主義政策にも通底し、極めて危険である。
２．似非ケインジアンと一蓮托生と思われることにブランディング上のメリットがありません
・日銀人事、増税政局が終了し、人民戦線的連携の政治的な意味は減少した
・似非ケインジアンの主張は、以前ほど抑制的ではなく、むしろ原理主義的な方向への偏りを加速している
・似非ケインジアンは意識的にも、無意識的にも麻生、二階、石破を後押ししている
３．今のやり方は、個人崇拝の罠に陥った人を救うために最も効果的な方法です
・似非ケインジアンは間違った考えをネット上で吹聴している。よって同じ手段で同じ層の人々に正しい情報伝達を行なう必要がある。
・個人的に論争をする以前の問題として、事実誤認がある。これは解釈の問題ですらなく、文献を見れば答えを共有できるレベル。
・正しい事実に触れて、考え方を改めるのか、それとも個人崇拝を続けるのか、といったフィルタリング効果がある。
塾から引用--------------------------------------------
>>503
ポチウヨだったらずっこける
ポチウヨだったらずっこける
>>511
自分で桜の宇都宮講演で言ってた
自分で桜の宇都宮講演で言ってた
>>507
起きてる時間に見たいのかw
起きてる時間に見たいのかw
>>505
ソチ五輪決定のお返しじゃね？
ソチ五輪決定のお返しじゃね？
>>506
あーそうか、その方法があったかw
あーそうか、その方法があったかw
>>516
そちも悪よのう
そちも悪よのう
521 ：右や左の名無し様：2013/11/18(月) 01:31:51.07 ID:EASSE8jp
>>485
｢カリスマ塾｣なんて恥かしくないのか｡
｢カリスマ塾｣なんて恥かしくないのか｡
>>512
結局、具体的に似非ケインジアンが誰とは言ってないから反論しようが無いよねこれ
結局、具体的に似非ケインジアンが誰とは言ってないから反論しようが無いよねこれ
上念理論では
規制緩和≠デフレ促進なのか
そうですか
規制緩和≠デフレ促進なのか
そうですか
いつかのキャスター討論で三橋は「全体的なふわっとした規制緩和」を批判してたじゃん
ちゃんとポイントポイントで規制緩和するところはしたらどう？って上念と相槌打ってたし
ステージが変わった
ちゃんとポイントポイントで規制緩和するところはしたらどう？って上念と相槌打ってたし
ステージが変わった
>>523
上念理論だと、規制緩和や規制強化などの政策はデフレ・インフレに関係ないってこと
彼はデフレ・インフレはマネー（マネーの定義を上念から聞いたことは無いが、おそらくマネーストックか？）の量で決まると考えているのだから、
そう考えれば規制の強弱は一切関係ないわけですわな
まあ基本的にフリードマンのマネタリズムと変わらないかと
上念理論だと、規制緩和や規制強化などの政策はデフレ・インフレに関係ないってこと
彼はデフレ・インフレはマネー（マネーの定義を上念から聞いたことは無いが、おそらくマネーストックか？）の量で決まると考えているのだから、
そう考えれば規制の強弱は一切関係ないわけですわな
まあ基本的にフリードマンのマネタリズムと変わらないかと
倉山塾生達の考えは増税決めたのは安倍ではなく木下が決めた事になってるのか？
見てないからイマイチ分からん
見てないからイマイチ分からん
これが正しく
「デフレは貨幣現象」
ってやつです
「デフレは貨幣現象」
ってやつです
今話題に上がってる規制緩和でデフレ期に
やっていいものは一つもないよなあ
賛成できるものが上念はあるのか
すげーな
やっていいものは一つもないよなあ
賛成できるものが上念はあるのか
すげーな
>>528
正確に言えば、規制関係の政策に関して、否定も肯定もしないのが上念のスタンスかと
彼は「そういった政策」がデフレ・インフレには一切関係無いと信じてるわけで
彼の方針はデフレ脱却一筋なのだから、別にどうなろうが知ったことではない
「金融緩和を主導した英雄」である安倍を批判されることがとにかく気に入らないのであって、
仮に安倍が規制に関しては逆の態度で、規制強化の方針を打ち出して、それが批判されたら、安倍側について規制緩和派を攻撃したと俺は思うね
正確に言えば、規制関係の政策に関して、否定も肯定もしないのが上念のスタンスかと
彼は「そういった政策」がデフレ・インフレには一切関係無いと信じてるわけで
彼の方針はデフレ脱却一筋なのだから、別にどうなろうが知ったことではない
「金融緩和を主導した英雄」である安倍を批判されることがとにかく気に入らないのであって、
仮に安倍が規制に関しては逆の態度で、規制強化の方針を打ち出して、それが批判されたら、安倍側について規制緩和派を攻撃したと俺は思うね
>>532
産業競争力会議で言われている規制緩和の話だよ
産業競争力会議で言われている規制緩和の話だよ
>>532
それは保育所で働く労働者の需要を作るってのが一点
子持ち労働者の負担軽減が、余暇生成に向いて内需を拡張してくれるか、労働時間を増やして労働市場の供給を強化するのか、どうなるかは個々の事情
どっちにしろ、それに関しては全体の経済に影響がある範囲の規制じゃないと俺は思うが
それは保育所で働く労働者の需要を作るってのが一点
子持ち労働者の負担軽減が、余暇生成に向いて内需を拡張してくれるか、労働時間を増やして労働市場の供給を強化するのか、どうなるかは個々の事情
どっちにしろ、それに関しては全体の経済に影響がある範囲の規制じゃないと俺は思うが
政政策の効果を強調したいあまりに、デフレ派、日銀理論と変わらない金融政策無効論を主張し始めた。
って誰のことだよ
金融政策無効論なんて聞いたことないぞ
って誰のことだよ
金融政策無効論なんて聞いたことないぞ
解雇特区とかヤバいとけっこう話題になったけど、
それも塾生っぽい人が既得権益潰しなんだよと肯定してたな
それも塾生っぽい人が既得権益潰しなんだよと肯定してたな
>>534
増税の首謀者が木下であるソースを倉山先生に尋ねたところ、「ソースの定義を教えろ」と言われてかわされたので、それ以上の追求は不可能になった
増税の首謀者が木下であるソースを倉山先生に尋ねたところ、「ソースの定義を教えろ」と言われてかわされたので、それ以上の追求は不可能になった
>>527
藤井の例の論文の趣旨をそう捉えてるっぽい
藤井の例の論文の趣旨をそう捉えてるっぽい
「多くの方に協力を」首相、野党に期待感 秘密保護法案
【杉崎慎弥、ラオス・ビエンチャン＝星野典久】安倍晋三首相は１７日、
訪問先のラオスの首都ビエンチャンで記者会見し、特定秘密保護法案につい
「できるだけ多くの方々に法案成立に参加、協力してほしい」と述べ、野党の賛
成も得て法案成立を図りたい考えを示した。
野党との修正協議の焦点である、秘密指定の恣意（しい）性をチェックする機関
づくりについて首相は会見で「第三者的仕組みによる適切な運用の確保、政府に
おける一体的な管理運用のあり方など、重要な課題について建設的な議論が行わ
れている。このような議論を踏まえ、よりよい制度ができることを望んでいる」と強調。
日本維新の会やみんなの党との合意に期待感を示した。
一方、衆院国家安全保障特別委員会の中谷元・与党筆頭理事（自民党）は１７日、
フジテレビの番組で「参院（の審議時間）を考えると今週が時間的な限界だ」と週内に
法案を衆院通過させる意向を表明。２１日か２２日の衆院通過を念頭に修正協議を
進める考えだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131117-00000030-asahi-pol
【杉崎慎弥、ラオス・ビエンチャン＝星野典久】安倍晋三首相は１７日、
訪問先のラオスの首都ビエンチャンで記者会見し、特定秘密保護法案につい
「できるだけ多くの方々に法案成立に参加、協力してほしい」と述べ、野党の賛
成も得て法案成立を図りたい考えを示した。
野党との修正協議の焦点である、秘密指定の恣意（しい）性をチェックする機関
づくりについて首相は会見で「第三者的仕組みによる適切な運用の確保、政府に
おける一体的な管理運用のあり方など、重要な課題について建設的な議論が行わ
れている。このような議論を踏まえ、よりよい制度ができることを望んでいる」と強調。
日本維新の会やみんなの党との合意に期待感を示した。
一方、衆院国家安全保障特別委員会の中谷元・与党筆頭理事（自民党）は１７日、
フジテレビの番組で「参院（の審議時間）を考えると今週が時間的な限界だ」と週内に
法案を衆院通過させる意向を表明。２１日か２２日の衆院通過を念頭に修正協議を
進める考えだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131117-00000030-asahi-pol
>>539
ウケるw
ウケるw
たしかに連中の理論だとデフレは貨幣現象なので
規制緩和も増税も関係ないはず
上念は増税に大騒ぎしてたが・・
規制緩和も増税も関係ないはず
上念は増税に大騒ぎしてたが・・
@prinzgold
リフレって極めてリベラルな思想が根底にあると思う。
自分は政治経済に関心を持つようになりCH桜経由で色々なことを知るようになったけど、いわゆる保守的な話題、皇室や自主憲法は重要だとは思うけどあまり興味はない。
自分の立ち位置も決めたくないしそもそも分からない。それで何も問題もない。
リフレって極めてリベラルな思想が根底にあると思う。
自分は政治経済に関心を持つようになりCH桜経由で色々なことを知るようになったけど、いわゆる保守的な話題、皇室や自主憲法は重要だとは思うけどあまり興味はない。
自分の立ち位置も決めたくないしそもそも分からない。それで何も問題もない。
>>544
大騒ぎしてるフリしてただけなんじゃなかな
大騒ぎしてるフリしてただけなんじゃなかな
>>544
そうそう、上念が増税で騒いでたのは謎すぎる
上念が増税を批判するときに、「イギリスは金融緩和してたのに付加価値税を上げたから景気が腰折れした！」と何度か言ってたんだが
貨幣現象じゃなかったのか？ 金融緩和でデフレ脱却できるってあなた言ってたやん、という疑問が沸くのよ
増税はデフレ脱却に何の影響もない、と自信満々に言い切る山本幸三の方がよっぽど筋通ってる
そうそう、上念が増税で騒いでたのは謎すぎる
上念が増税を批判するときに、「イギリスは金融緩和してたのに付加価値税を上げたから景気が腰折れした！」と何度か言ってたんだが
貨幣現象じゃなかったのか？ 金融緩和でデフレ脱却できるってあなた言ってたやん、という疑問が沸くのよ
増税はデフレ脱却に何の影響もない、と自信満々に言い切る山本幸三の方がよっぽど筋通ってる
少し調べてみた
増税反対だったのはデプレッション？
コイツ本当に詭弁だな
増税反対だったのはデプレッション？
コイツ本当に詭弁だな
>>514
ほえ～
ほえ～
影で似非ケイジアンってぐちぐち言うくらいなら
討論したら？って話なのに
本当、詭弁だな
討論したら？って話なのに
本当、詭弁だな
551 ：山形：2013/11/18(月) 02:08:04.06 ID:QmiMc3kN
今思い出したけど、先週浜田宏一さんが秋田に来て講演したんだった！
テレビで少し観たことを明日にでも書くよ。
今日はもう寝ます。それでは皆さん、おやすみなさいノシ
テレビで少し観たことを明日にでも書くよ。
今日はもう寝ます。それでは皆さん、おやすみなさいノシ
>>551
おやすみなさい。俺も寝るわ
おやすみなさい。俺も寝るわ
こうしてbandoみたいなやつばっかになるんだろうな
つうかクルーグマンすげえな
というよりアメリカでも似たような論争があるんだなとつくづく思った
http://blog.livedoor.jp/sowerberry/archives/28469748.html
＞重要な点は、僕らに違いがあるにせよ、助けになるあらゆることを試みることが重要なんだ、と理解できるかどうかだと思う。
＞この点に関して頭のいい人々の最も大きな罪は、僕らが提供できる助けならどんなものでも切実に必要としている実際の経済のことを考えずに、
＞「私の答えが唯一の答だ！」と言って、自分の縄張りを守ることばかり考えることだ。
というよりアメリカでも似たような論争があるんだなとつくづく思った
http://blog.livedoor.jp/sowerberry/archives/28469748.html
＞重要な点は、僕らに違いがあるにせよ、助けになるあらゆることを試みることが重要なんだ、と理解できるかどうかだと思う。
＞この点に関して頭のいい人々の最も大きな罪は、僕らが提供できる助けならどんなものでも切実に必要としている実際の経済のことを考えずに、
＞「私の答えが唯一の答だ！」と言って、自分の縄張りを守ることばかり考えることだ。
倉山塾が竹中を警戒する理由があるなら何なの？
新潟日赤センター爆破未遂事件
こんなん初めて知ったわ
こんなん初めて知ったわ
>>556
そもそも上念はクルーグマンのブログでもニューヨーク・タイムズのコラムでも、せめてどっちかは読んでるのかな
経済で食ってて、しかもクルーグマンの名前をこれまで使ってきた以上、当然読んでるものだと思ったんだが、
以前、塾生がクルーグマンのコラム（ケインジアンと"エセ"ケインジアンについての分類）を引っ張ってきたとき、初見のような反応してたんだよな
そもそも上念はクルーグマンのブログでもニューヨーク・タイムズのコラムでも、せめてどっちかは読んでるのかな
経済で食ってて、しかもクルーグマンの名前をこれまで使ってきた以上、当然読んでるものだと思ったんだが、
以前、塾生がクルーグマンのコラム（ケインジアンと"エセ"ケインジアンについての分類）を引っ張ってきたとき、初見のような反応してたんだよな
今在日の討論見てるんだけどさ
リフレ派って言わば「公共事業しばき隊」だよなｗ
屁理屈と開き直りばっか
リフレ派って言わば「公共事業しばき隊」だよなｗ
屁理屈と開き直りばっか
「具体的に似非ケインジアンって何橋先生ですか？」って上念に聞いてみて
ちゃんねるくららてまだみんな見てるの？
【特定秘密保護法】森大臣は国会審議だけの代役。実際の責任者の菅官房長官は一度も答弁に立たず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384683712/
これがほんまならメタハイおじさんの言う通りやな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384683712/
これがほんまならメタハイおじさんの言う通りやな
軽く見てきたけど、
再生数が多かった当初は、Goodが400～600ぐらいだったけど
最近のは、再生数が多い注目動画でも100～200くらいに減ってる。
間違いなく塾生は減ってるね。
再生数が多かった当初は、Goodが400～600ぐらいだったけど
最近のは、再生数が多い注目動画でも100～200くらいに減ってる。
間違いなく塾生は減ってるね。
569 ：右や左の名無し様：2013/11/18(月) 03:27:48.47 ID:AVErO/vX
すぐにスパイだの言って個人攻撃を開始するのが共産主義者みたいだ
>>566
ひかりちゃんを見に。
ひかりちゃんを見に。
竹田と華原朋美の話題は、雑誌先行の胡散臭い話かと思ったら
本気っぽさそうだなｗｗｗｗ
本気っぽさそうだなｗｗｗｗ
>>337
桜の討論は割りと注目度が高いし、上念はそこへのパイプは残しておきたいってのもあるんじゃないかな。
桜も社長と意見の違う輩をガンガン切っていったら、蛸壺メディアとして先細りなのが目に見えてるし
やはり、リフレ派へのパイプを残しておきたいだろう。
結局、利害は少し一致してそう。
双方、安倍支持だしね。
桜の討論は割りと注目度が高いし、上念はそこへのパイプは残しておきたいってのもあるんじゃないかな。
桜も社長と意見の違う輩をガンガン切っていったら、蛸壺メディアとして先細りなのが目に見えてるし
やはり、リフレ派へのパイプを残しておきたいだろう。
結局、利害は少し一致してそう。
双方、安倍支持だしね。
よくかんがえたら、
変動相場制ってまだ４０年くらいの歴史しかないんだな
変動相場制ってまだ４０年くらいの歴史しかないんだな
塾ってギスギスした部分もあるんだな。経済界の野間みたいなやつの話をお金払ってまで見たいとは思わないけどw
人間性に難があると、難のある塾生が残って先鋭化するだろうな。ネタになればそれでいいけどなw
人間性に難があると、難のある塾生が残って先鋭化するだろうな。ネタになればそれでいいけどなw
>>567
むやみやたらと批判するのは、盲目的に信じることと同じだから
むやみやたらと批判するのは、盲目的に信じることと同じだから
経済界シバキ隊ｗｗ
隊長 ミツル
隊長 ミツル
三橋も変なところでアクティブになってきた気配があるし、商売敵どうし刺激しあって上手くやってけばいいのにな。
何かジョネクラサイドは、やり方が若干胡散臭いんだよなぁ。
何かジョネクラサイドは、やり方が若干胡散臭いんだよなぁ。
. | :/::/＿＿￣ ＿＿ ＼:: ::|
| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|
.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）.| |⌒l お前ら。おはよう。
.. || :||:|: ＼──／￣￣:＼──／ :|:|:/ | 新著を連想するスレタイにするのはいいけど
. |δ|| ￣￣ / v::::|: ￣￣ :::::||:６:| やるなら、ちゃんと発売日も入れるんだ。
| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|
.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）.| |⌒l お前ら。おはよう。
.. || :||:|: ＼──／￣￣:＼──／ :|:|:/ | 新著を連想するスレタイにするのはいいけど
. |δ|| ￣￣ / v::::|: ￣￣ :::::||:６:| やるなら、ちゃんと発売日も入れるんだ。
>>580
だまれ もう儲かってるだろ・・・
だまれ もう儲かってるだろ・・・
>>569
ちょっとでも安倍批判するとコミンテルンだーとか言う様は醜いの一言だよね
それに上念氏はデフレは貨幣現象なら増税も関係ないし 規制緩和は別にしなくてもいいじゃんと思う
なのにＴＰＰとか規制緩和に賛成なのは リフレ派の根底の思想には新自由主義的なもの
市場原理なミルトンフリードマン的な思想がやっぱあるんだよね
ちょっとでも安倍批判するとコミンテルンだーとか言う様は醜いの一言だよね
それに上念氏はデフレは貨幣現象なら増税も関係ないし 規制緩和は別にしなくてもいいじゃんと思う
なのにＴＰＰとか規制緩和に賛成なのは リフレ派の根底の思想には新自由主義的なもの
市場原理なミルトンフリードマン的な思想がやっぱあるんだよね
学校給食に安い外国産の農産物を使わないのは不当
みんなで国産を食べられる事を目標にするのは間違ってるの？
>>587
間違ってはいないが、
アベノミクスは一般の単純労働者の賃金引下げの方向だから、
そいつらが食べていけるように国産を値下げしていかなければならない
値下げをするとなると、農家は今まで以上に農薬・遺伝子組み換えを採用するだろう
つまり、国産が外国産と同じような品質になる
間違ってはいないが、
アベノミクスは一般の単純労働者の賃金引下げの方向だから、
そいつらが食べていけるように国産を値下げしていかなければならない
値下げをするとなると、農家は今まで以上に農薬・遺伝子組み換えを採用するだろう
つまり、国産が外国産と同じような品質になる
>>585
ごめんなさいm(_ _)m
ごめんなさいm(_ _)m
#似非ケインジアンについて
今回の動画については異を唱えます。
まず、現在の段階はデフレ脱却と言う大きな目的のために一致団結しなければならない時期である事。
上念先生は常日頃、まずは共産党でもどこでも大きな目的のために組めるところは組んで一致団結して前進すると述べていますよね。
経済塾生や倉山塾生ならともかく、多くの人は国の借金や財政破綻と言う語句が用いられるレベルである事を念頭に置かなければならないと思います。
最近の上念先生のコメントを見る限り、何故三橋経済塾やチャンネル桜の討論などで三橋先生に直接意見しなかったのか？
三橋先生の主張は一貫しているのですから機会はいくらでもあったはずです。
10月以降に三橋先生への批判コメントが見られているのは陰湿にも見えてしまいます。
似非ケインジアンを財政出動のみ派と定義していますが、リフレ派にも金融緩和のみを訴えている人は全くいないとは言えないと思います。...続きは本登録をすると閲覧が可能です。
今回の動画については異を唱えます。
まず、現在の段階はデフレ脱却と言う大きな目的のために一致団結しなければならない時期である事。
上念先生は常日頃、まずは共産党でもどこでも大きな目的のために組めるところは組んで一致団結して前進すると述べていますよね。
経済塾生や倉山塾生ならともかく、多くの人は国の借金や財政破綻と言う語句が用いられるレベルである事を念頭に置かなければならないと思います。
最近の上念先生のコメントを見る限り、何故三橋経済塾やチャンネル桜の討論などで三橋先生に直接意見しなかったのか？
三橋先生の主張は一貫しているのですから機会はいくらでもあったはずです。
10月以降に三橋先生への批判コメントが見られているのは陰湿にも見えてしまいます。
似非ケインジアンを財政出動のみ派と定義していますが、リフレ派にも金融緩和のみを訴えている人は全くいないとは言えないと思います。...続きは本登録をすると閲覧が可能です。
>>590
上念 司[東京都]
○○○○○○さんへ
似非ケインジアンに当てはまるような行動をしている人は恥ずかしいので改めてくださいって話ですけど、何が問題ですか？
特定個人を攻撃しているのではなく、事実誤認をしている人全般に対して苦言を呈しているだけです。
○○○○○○さんから見て、似非ケインジアンに当てはまる人がお知り合いにいるならぜひその考えを改めるように進言してください。
ちなみに、土木万能論や「自由化はデフレ政策」などいった稚拙な反経済学思考はいかがなものでしょうか？
金融政策のレジーム転換と増税政局が終わった今だからこそ、我々は力を蓄えるために誤った情報、理論に基づいて経済を語ることを戒める必要があります。
私は極めて抑制的に、先行研究を勉強し、それを広めているだけです。
また、「主張が一方的」とか非論理的な理由で納得できないというなら、野比怒羅江悶さんの「一方的」といういい方も「一方的」であり、
同じ理屈で私も全く納得できないと言えば永久に平行線です。こういうレベルの会話をご希望でしょうか？
ちょうどいい機会なので、何が正しくて、何が間違っているのかを真剣に考えましょう。
政治的妥協と方便の時代は終わりです。増税異端審問で、そういった運動論的転換についてもお話ししたつもりでしたがご理解いただけなかったようで残念です。今からでも遅くないので謙虚に学んでいきましょう。
上念 司[東京都]
○○○○○○さんへ
似非ケインジアンに当てはまるような行動をしている人は恥ずかしいので改めてくださいって話ですけど、何が問題ですか？
特定個人を攻撃しているのではなく、事実誤認をしている人全般に対して苦言を呈しているだけです。
○○○○○○さんから見て、似非ケインジアンに当てはまる人がお知り合いにいるならぜひその考えを改めるように進言してください。
ちなみに、土木万能論や「自由化はデフレ政策」などいった稚拙な反経済学思考はいかがなものでしょうか？
金融政策のレジーム転換と増税政局が終わった今だからこそ、我々は力を蓄えるために誤った情報、理論に基づいて経済を語ることを戒める必要があります。
私は極めて抑制的に、先行研究を勉強し、それを広めているだけです。
また、「主張が一方的」とか非論理的な理由で納得できないというなら、野比怒羅江悶さんの「一方的」といういい方も「一方的」であり、
同じ理屈で私も全く納得できないと言えば永久に平行線です。こういうレベルの会話をご希望でしょうか？
ちょうどいい機会なので、何が正しくて、何が間違っているのかを真剣に考えましょう。
政治的妥協と方便の時代は終わりです。増税異端審問で、そういった運動論的転換についてもお話ししたつもりでしたがご理解いただけなかったようで残念です。今からでも遅くないので謙虚に学んでいきましょう。
谷田川惣 &#8207;@yatagawaosamu 20時間
私が財政政策一本槍を批判するのは保守の分断につながると思っている人
がいたらまったく正反対である。
アベノミクス第三の矢に批判的な人がすぐに新自由主義
といって分断的なことをやるので、それに対して警鐘を鳴らしている。
私はこの時点での公共投資は否定していない。凝り固まるなということだ。
開会式 &#8207;@openkuro 15時間 @yatagawaosamu
私は財政政策一本槍を唱えている方は存じ上げないのですが、
具体的に誰のことなのでしょうか金融財政両方必要だが、
財政により重きを置いている方は知っているのですが。
構造改革一本槍の方もいますね。
谷田川惣 &#8207;@yatagawaosamu 14時間
@openkuro それを唱える人からtwitterで絡まれて初めてそういう勢力
があることを知り、そういう人に影響を与えている人がいることも知りました。
あえて誰とは言いません。
私が財政政策一本槍を批判するのは保守の分断につながると思っている人
がいたらまったく正反対である。
アベノミクス第三の矢に批判的な人がすぐに新自由主義
といって分断的なことをやるので、それに対して警鐘を鳴らしている。
私はこの時点での公共投資は否定していない。凝り固まるなということだ。
開会式 &#8207;@openkuro 15時間 @yatagawaosamu
私は財政政策一本槍を唱えている方は存じ上げないのですが、
具体的に誰のことなのでしょうか金融財政両方必要だが、
財政により重きを置いている方は知っているのですが。
構造改革一本槍の方もいますね。
谷田川惣 &#8207;@yatagawaosamu 14時間
@openkuro それを唱える人からtwitterで絡まれて初めてそういう勢力
があることを知り、そういう人に影響を与えている人がいることも知りました。
あえて誰とは言いません。
カリスマ塾生はかく語りき
消費税に関しては三橋氏はずっと反対して来ている.
この件について彼を批判するのは間違っている.
彼は倉山氏と違ってあくまで経済評論家であり,
政治のダイナミクスの中にまでは立ち入らない.
我々が不満に思っても, 人はできる事をやるのであり,
できないことを批判しても仕方がない.
TPPは現在の形で進めるのは問題である.
その理屈は三橋氏のブログに書いてあるので理解できる.
しかし, 倉山塾の理屈は書かれていないので,
三橋批判をする理由は良く分からない.
安倍首相の政策批判と安倍降ろしは違うし,
三橋氏が安倍降ろしを言ったことは一度もない.
個別の政策については批判すべきは批判すべきだと思う.
麻生氏に戻したい気持ちは消費税増決定後に少し見えたが
その後は全く臭わせることはない.
東田氏が何故にあの様な書き方をするのかは分からないが,
指摘通りに物事が推移しているのを見れば簡単に批判はできない.
主張が異なればなければ執筆人から外れるのは当然のこと.
異なる主張も入れるのが大人のやり方だとの意見があるが,
異なる意見を抱えたまま動くのは爆弾を抱えて動くのと同じで
お互い危険極まりない. 外した方も外れた方も幸いである.
消費税に関しては三橋氏はずっと反対して来ている.
この件について彼を批判するのは間違っている.
彼は倉山氏と違ってあくまで経済評論家であり,
政治のダイナミクスの中にまでは立ち入らない.
我々が不満に思っても, 人はできる事をやるのであり,
できないことを批判しても仕方がない.
TPPは現在の形で進めるのは問題である.
その理屈は三橋氏のブログに書いてあるので理解できる.
しかし, 倉山塾の理屈は書かれていないので,
三橋批判をする理由は良く分からない.
安倍首相の政策批判と安倍降ろしは違うし,
三橋氏が安倍降ろしを言ったことは一度もない.
個別の政策については批判すべきは批判すべきだと思う.
麻生氏に戻したい気持ちは消費税増決定後に少し見えたが
その後は全く臭わせることはない.
東田氏が何故にあの様な書き方をするのかは分からないが,
指摘通りに物事が推移しているのを見れば簡単に批判はできない.
主張が異なればなければ執筆人から外れるのは当然のこと.
異なる主張も入れるのが大人のやり方だとの意見があるが,
異なる意見を抱えたまま動くのは爆弾を抱えて動くのと同じで
お互い危険極まりない. 外した方も外れた方も幸いである.
>>595
橋下も上手いよ
橋下も上手いよ
>>578
俺には「若干」とは思えないw
俺には「若干」とは思えないw
スマホ使いづらい・・
×だて
○って
×だて
○って
「交渉の途中で，自分の発言の不当性や矛盾に気付くことがたまに
ある. ...運悪く相手方に気づかれてしまったら，仕方がない．
こんなとき私がよく使うテクニックがある．相手方に無益で感情的な論争を
わざとふっかけるのだ.....さんざん話し合いを荒らしまくっておいて，
最後の決めぜりふにもっていく．
『こんな無益な議論はもうやめましょうよ．こんなことやってても
先に進みませんから』自分が悪いのに，
こう言って終わらせてしまうのだ....これは有効だと思う」
ある. ...運悪く相手方に気づかれてしまったら，仕方がない．
こんなとき私がよく使うテクニックがある．相手方に無益で感情的な論争を
わざとふっかけるのだ.....さんざん話し合いを荒らしまくっておいて，
最後の決めぜりふにもっていく．
『こんな無益な議論はもうやめましょうよ．こんなことやってても
先に進みませんから』自分が悪いのに，
こう言って終わらせてしまうのだ....これは有効だと思う」
>>574
よく考えたら陰謀論って言われるよ
よく考えたら陰謀論って言われるよ
>>599
いまここ状態
いまここ状態
弁護士の交渉術と弁論部の弁論術はやっかいだな
>>5
＞ ⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
＞ ⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
>>602
ですわな
ですわな
>>603
それどこの韓国？
それどこの韓国？
チャンネル桜をやめるという事前確認はしませんでした。
俺が1番悪いですが俺だけのせいになるのは腹が立ちます
俺が1番悪いですが俺だけのせいになるのは腹が立ちます
>>607
うわぁお気の毒…
うわぁお気の毒…
今更だが、上念がタクシーの規制緩和の話をしてたときに
引用してた「半径3メールとの経済学」って何だろう？
ググっても半径3メートルの幸福論という本しか出てこない。
それにあの話、竹中の
「規制緩和で給料は下がったが、その代わり、台数が増えたから
失業していた息子も運転手になった。結果的に家族全体では所得は上がった」
というバカ話と、何が違うのか。
引用してた「半径3メールとの経済学」って何だろう？
ググっても半径3メートルの幸福論という本しか出てこない。
それにあの話、竹中の
「規制緩和で給料は下がったが、その代わり、台数が増えたから
失業していた息子も運転手になった。結果的に家族全体では所得は上がった」
というバカ話と、何が違うのか。
611 ：右や左の名無し様：2013/11/18(月) 10:31:42.19 ID:5El7Jd5p
日本がやるべき事
・規制しまくり→損害予防
・保護しまくり→利益確保
・バラマキ、嵐のようなバラマキ！
・原子力発電停止
・長野県水力発電ダムつくりまくり宣言！
・中央集権体制→地方の無駄防止
・自主防衛体制
・消費税廃止→関税２０００％
・規制しまくり→損害予防
・保護しまくり→利益確保
・バラマキ、嵐のようなバラマキ！
・原子力発電停止
・長野県水力発電ダムつくりまくり宣言！
・中央集権体制→地方の無駄防止
・自主防衛体制
・消費税廃止→関税２０００％
倉山塾って経済学の中で経済を語るように教えてるわけ？
経済学者にでもなりたいのかな
おそらく理論武装だと思うけど、学問の中での理屈を振り回したり、レッテルを貼ったりして、
マッチポンプ的に捻り出した架空のストーリーの中で彼らは生きているようだけど、
現実の世界はそうはいかんでしょ
だからいつも見通しを誤り、後付けで話を追加しくハメになるんだろう
敵認定される人はこれからもどんどん増えるんじゃないのかな
経済学者にでもなりたいのかな
おそらく理論武装だと思うけど、学問の中での理屈を振り回したり、レッテルを貼ったりして、
マッチポンプ的に捻り出した架空のストーリーの中で彼らは生きているようだけど、
現実の世界はそうはいかんでしょ
だからいつも見通しを誤り、後付けで話を追加しくハメになるんだろう
敵認定される人はこれからもどんどん増えるんじゃないのかな
>>609
同じっすよ。
同じっすよ。
614 ：右や左の名無し様：2013/11/18(月) 10:38:54.60 ID:5El7Jd5p
バーナンキ→ただの馬鹿
グリースパン→数学出来ない規制撤廃論者で何もわかってない阿呆
フリードマン→経済学界の岡崎トミ子、国境なきグローバルなマーケットの地球市民がエコノミックに生きるお花畑のマルクスボーイ。
ドラッカー→経営の素人、商業高校の教師レベルで、帳簿とファンタジーを結び付けた三文作家
グリースパン→数学出来ない規制撤廃論者で何もわかってない阿呆
フリードマン→経済学界の岡崎トミ子、国境なきグローバルなマーケットの地球市民がエコノミックに生きるお花畑のマルクスボーイ。
ドラッカー→経営の素人、商業高校の教師レベルで、帳簿とファンタジーを結び付けた三文作家
現在の三橋の意見は「ニューケインジアン経済学」だからな
土木万能論ってなんだろう
勝手な敵と言葉を作り出すよな
土木万能論とかｗ
どんどん新しい言葉出してきて
煙に巻こうとしてるだけにしか見えない
どんどん新しい言葉出してきて
煙に巻こうとしてるだけにしか見えない
>>622
青木先生は本や論文の中でも金融政策無効とか土建だけなんか言ってないしな
財政政策だけって奴はいるかも知れないが、土建だけってのはいないよなあ・・
上念のこういうところが嫌われる原因なんだよな
ハマってる間は信者は楽しいかもしれんが
青木先生は本や論文の中でも金融政策無効とか土建だけなんか言ってないしな
財政政策だけって奴はいるかも知れないが、土建だけってのはいないよなあ・・
上念のこういうところが嫌われる原因なんだよな
ハマってる間は信者は楽しいかもしれんが
青木先生は顔が良くないな
＞また、「主張が一方的」とか非論理的な理由で納得できないというなら、野比怒羅江悶さんの「一方的」といういい方も「一方的」であり、
同じ理屈で私も全く納得できないと言えば永久に平行線です。こういうレベルの会話をご希望でしょうか？
これって、>>599の↓これじゃないかw
＞こんなとき私がよく使うテクニックがある．相手方に無益で感情的な論争を
わざとふっかけるのだ.....さんざん話し合いを荒らしまくっておいて，
最後の決めぜりふにもっていく．
『こんな無益な議論はもうやめましょうよ．こんなことやってても
先に進みませんから』自分が悪いのに，
こう言って終わらせてしまうのだ....これは有効だと思う」
同じ理屈で私も全く納得できないと言えば永久に平行線です。こういうレベルの会話をご希望でしょうか？
これって、>>599の↓これじゃないかw
＞こんなとき私がよく使うテクニックがある．相手方に無益で感情的な論争を
わざとふっかけるのだ.....さんざん話し合いを荒らしまくっておいて，
最後の決めぜりふにもっていく．
『こんな無益な議論はもうやめましょうよ．こんなことやってても
先に進みませんから』自分が悪いのに，
こう言って終わらせてしまうのだ....これは有効だと思う」
インタゲ論を調べてみたら、インフレ退治のために作られたらしいな
"土木万能論"でググると
このスレくらいしか表示されないw
このスレくらいしか表示されないw
働けネトウヨニートども
>>635
パート主婦です
パート主婦です
>>633 です。間違えましたｗ
>>591
土建万能論
→皆の言うとおり定義不明
おそらく国土強靭化？
自由化はデフレ対策
→誰が言ったの？インフレ対策と言った人はたぶん知ってる
力を蓄える
→どういう意味？あと、むしろ攻撃に出てるだろw
私は極めて抑制的に
→シナゲロだのゾンビだのが抑制的には見えないけど。だから力を蓄えろよw
こういうレベルの話をご希望でしょうか？
→橋下流はぐらかし、経済界の野間
政治的妥協と方便の時代は終わり
→増税前まで方便だったんですね。皆知ってたけどwというかそれこそ力蓄えてるって言うだろw
謙虚に学んでいきましょう
→疑わしきは決め付けて滅ぼすことのどこが謙虚なの？汚らわしい。どうぞご勝手に。
土建万能論
→皆の言うとおり定義不明
おそらく国土強靭化？
自由化はデフレ対策
→誰が言ったの？インフレ対策と言った人はたぶん知ってる
力を蓄える
→どういう意味？あと、むしろ攻撃に出てるだろw
私は極めて抑制的に
→シナゲロだのゾンビだのが抑制的には見えないけど。だから力を蓄えろよw
こういうレベルの話をご希望でしょうか？
→橋下流はぐらかし、経済界の野間
政治的妥協と方便の時代は終わり
→増税前まで方便だったんですね。皆知ってたけどwというかそれこそ力蓄えてるって言うだろw
謙虚に学んでいきましょう
→疑わしきは決め付けて滅ぼすことのどこが謙虚なの？汚らわしい。どうぞご勝手に。
>>592
谷田川さんも随分と話がとっ散らかってるな
谷田川さんも随分と話がとっ散らかってるな
>>591
＞似非ケインジアンに当てはまるような行動をしている人は恥ずかしいので改めてくださいって話ですけど、何が問題ですか？
決して三橋とは言っていないところがポイントだなｗしっかり逃げ道を作っていやがるｗｗｗ
＞土木万能論や「自由化はデフレ政策」などいった稚拙な反経済学思考はいかがなものでしょうか？
論理を飛躍させたレッテル貼りｗ
＞我々は力を蓄えるために誤った情報、理論に基づいて経済を語ることを戒める必要があります。
自分が正しいという印象付けｗ
＞私は極めて抑制的に、先行研究を勉強し、それを広めているだけです。
要するに「俺は悪くない」ｗｗｗ
＞また、「主張が一方的」とか非論理的な理由で納得できないというなら、野比怒羅江悶さんの「一方的」といういい方も「一方的」であり、 同じ理屈で私も全く納得できないと言えば永久に平行線です。
一方的と言われた事が非常に不都合らしいｗ
以上、ただケンカを売っただけで中身が空っぽｗ自分は議論に応じないという意思表示だなｗ
＞似非ケインジアンに当てはまるような行動をしている人は恥ずかしいので改めてくださいって話ですけど、何が問題ですか？
決して三橋とは言っていないところがポイントだなｗしっかり逃げ道を作っていやがるｗｗｗ
＞土木万能論や「自由化はデフレ政策」などいった稚拙な反経済学思考はいかがなものでしょうか？
論理を飛躍させたレッテル貼りｗ
＞我々は力を蓄えるために誤った情報、理論に基づいて経済を語ることを戒める必要があります。
自分が正しいという印象付けｗ
＞私は極めて抑制的に、先行研究を勉強し、それを広めているだけです。
要するに「俺は悪くない」ｗｗｗ
＞また、「主張が一方的」とか非論理的な理由で納得できないというなら、野比怒羅江悶さんの「一方的」といういい方も「一方的」であり、 同じ理屈で私も全く納得できないと言えば永久に平行線です。
一方的と言われた事が非常に不都合らしいｗ
以上、ただケンカを売っただけで中身が空っぽｗ自分は議論に応じないという意思表示だなｗ
政治的妥協をする時代が終わったって凄い表現だな
さらに運動論的転換ですか
まぁ言うのは勝手だけど、当人達の器量に疑問符が
若き日の西部邁が愛想を尽かしたのは、こういう連中だったのかも
さらに運動論的転換ですか
まぁ言うのは勝手だけど、当人達の器量に疑問符が
若き日の西部邁が愛想を尽かしたのは、こういう連中だったのかも
>政治的妥協をする時代が終わった
民主主義の否定か。計画経済を通り越して原理主義になったのか
民主主義の否定か。計画経済を通り越して原理主義になったのか
647 ：右や左の名無し様：2013/11/18(月) 11:34:39.14 ID:JeN/Sywd
>>647
新古典派と新しい古典派はどう違うのか？
新古典派と新しい古典派はどう違うのか？
649 ：右や左の名無し様：2013/11/18(月) 11:39:30.51 ID:EASSE8jp
本日は上念獄長による倉山塾コミュニティの書き込みをご紹介します。
－－－－－－
似非ケインジアンに告ぐ(補足説明)
「似非ケインジアン」の定義は「ケインズは金融政策を否定し、財政政策の効果しか認めていない」と思い込んでいる人です。
これは検定教科書の記述を丸暗記する事の弊害でもあり、次元を越えた日教組との闘いでもあります。
財政派の一部(バカな人)も該当しますがもっと広い概念です。
「似非ケインジアン」には①意識的なものと②無意識的なものがあります。
①はケインズの権威を利用して自説を強化するための意図的な剽窃、プロパガンダ。
②は単なる無学、無知が原因です。
ケインズの著作やイギリス政府への提言を読めば、彼がどれほど金融政策に関心があったかはわかるでしょう。
金本位制復帰に関する議論などは、まさに「デフレは貨幣現象である」という認識に立っています。
これは「似非ケインジアン」には不都合な真実でしょうが、事実なんで受け入れなきゃだめ。
変動相場制においては、「金融緩和＞＞＞＞＞＞＞財政政策」であるという事実を認めるかどうかです。
敢えて言わせてもらえば、財政政策だけ、というのは完全に間違いですが、金融政策だけなら半分以上正解です。
金融緩和+財政政策+その他の政策で、デフレ脱却に向けて百点満点だと仮定すると、
その内訳は金融緩和で80点、財政政策で10点、その他で10点ぐらいのイメージです。(あくまでイメージです)
財政政策の効果は否定しませんが、限定的であると言うだけの話です。
－－－－－－
似非ケインジアンに告ぐ(補足説明)
「似非ケインジアン」の定義は「ケインズは金融政策を否定し、財政政策の効果しか認めていない」と思い込んでいる人です。
これは検定教科書の記述を丸暗記する事の弊害でもあり、次元を越えた日教組との闘いでもあります。
財政派の一部(バカな人)も該当しますがもっと広い概念です。
「似非ケインジアン」には①意識的なものと②無意識的なものがあります。
①はケインズの権威を利用して自説を強化するための意図的な剽窃、プロパガンダ。
②は単なる無学、無知が原因です。
ケインズの著作やイギリス政府への提言を読めば、彼がどれほど金融政策に関心があったかはわかるでしょう。
金本位制復帰に関する議論などは、まさに「デフレは貨幣現象である」という認識に立っています。
これは「似非ケインジアン」には不都合な真実でしょうが、事実なんで受け入れなきゃだめ。
変動相場制においては、「金融緩和＞＞＞＞＞＞＞財政政策」であるという事実を認めるかどうかです。
敢えて言わせてもらえば、財政政策だけ、というのは完全に間違いですが、金融政策だけなら半分以上正解です。
金融緩和+財政政策+その他の政策で、デフレ脱却に向けて百点満点だと仮定すると、
その内訳は金融緩和で80点、財政政策で10点、その他で10点ぐらいのイメージです。(あくまでイメージです)
財政政策の効果は否定しませんが、限定的であると言うだけの話です。
>>642
はぐらかすやつとは議論できないんだよな。相手の言うことの意図を汲み取って返事をして、お互いが理解や合意を得ることが目的じゃないと、単に言葉の投げ合いで終わるというのに。
塾生は論理で勝った！！
と思っているだろうけど(笑)
藤井は意味のない議論はできるだけ排除しないといけないと言っていたが、三橋の一生そこで吠えてろ！的なスルースキルも似たようなものだと思う。
はぐらかすやつとは議論できないんだよな。相手の言うことの意図を汲み取って返事をして、お互いが理解や合意を得ることが目的じゃないと、単に言葉の投げ合いで終わるというのに。
塾生は論理で勝った！！
と思っているだろうけど(笑)
藤井は意味のない議論はできるだけ排除しないといけないと言っていたが、三橋の一生そこで吠えてろ！的なスルースキルも似たようなものだと思う。
652 ：右や左の名無し様：2013/11/18(月) 11:42:16.18 ID:EASSE8jp
>>650
｢似非ケインジアンに告ぐ｣つて架空の藁人形に對しての宣告か｡
｢似非ケインジアンに告ぐ｣つて架空の藁人形に對しての宣告か｡
貨幣改革論あたりで認識が止まっているのかもしれませんね
>>643
運動論とか言うやつの言説なんて信じられるかよwwwwwww
運動論とか言うやつの言説なんて信じられるかよwwwwwww
>>633
巫女です。
巫女です。
>>650
金融政策の比重デカすぎｗワロタｗ
金融政策の比重デカすぎｗワロタｗ
660 ：右や左の名無し様：2013/11/18(月) 11:49:27.10 ID:JeN/Sywd
>>648
新しい古典派(New classical)は、新古典派(Neo classical)の一部で、時代的には、ケインズの後になる、
ケインジアンが一番元気だったのは、新古典派総合を名乗ってた頃(??60年代)。
新しい古典派はその後の時代で、合理的期待仮説に基づいて、家計が合理的行動をすれば、一切の財政金融政策は無効になるという立場。
ニューケインジアンは更にその後で、家計の合理的期待が形成される可能性自体は一つの極論として認めるけど、
期待と財政金融政策の目標の差を考慮しながら運用すれば、依然として財政金融政策は有効としている。
新しい古典派(New classical)は、新古典派(Neo classical)の一部で、時代的には、ケインズの後になる、
ケインジアンが一番元気だったのは、新古典派総合を名乗ってた頃(??60年代)。
新しい古典派はその後の時代で、合理的期待仮説に基づいて、家計が合理的行動をすれば、一切の財政金融政策は無効になるという立場。
ニューケインジアンは更にその後で、家計の合理的期待が形成される可能性自体は一つの極論として認めるけど、
期待と財政金融政策の目標の差を考慮しながら運用すれば、依然として財政金融政策は有効としている。
ニューケインジアンも新しい古典派も
根本の思想的には新古典派の思想をベースにしたサプライサイド経済学
ニューケインジアンにはケインズ派と違って有効需要不足という概念はない
根本の思想的には新古典派の思想をベースにしたサプライサイド経済学
ニューケインジアンにはケインズ派と違って有効需要不足という概念はない
662 ：右や左の名無し様：2013/11/18(月) 11:53:57.28 ID:JeN/Sywd
>>661
ニューケインジアンは、財政政策の有効性も金融政策の有効性も認めてる。
ニューケインジアンは、財政政策の有効性も金融政策の有効性も認めてる。
今週末は色々と楽しみだなｗ
◆◇◆ 日本よ、今...闘論！倒論！討論！2013 ◆◇◆
[ 11月23日（土） 20:00-23:00 放送 ]
テーマ：経済討論「米中経済の行方と日本」（仮）
パネリスト（50音順）：
田中秀臣（上武大学教授）
田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
野口旭（専修大学教授）
原田泰（早稲田大学教授）
三橋貴明（経済評論家・中小企業診断士）
宮崎正弘（作家・評論家）
片桐勇治（政治アナリスト）
司会進行：水島総（日本文化チャンネル桜代表）
◆◇◆ さくらじ #112 ◆◇◆
[ 11月22日（金） 21:30より公開 ]
出演：古谷経衝、saya、田中秀臣
◆◇◆ 日本よ、今...闘論！倒論！討論！2013 ◆◇◆
[ 11月23日（土） 20:00-23:00 放送 ]
テーマ：経済討論「米中経済の行方と日本」（仮）
パネリスト（50音順）：
田中秀臣（上武大学教授）
田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
野口旭（専修大学教授）
原田泰（早稲田大学教授）
三橋貴明（経済評論家・中小企業診断士）
宮崎正弘（作家・評論家）
片桐勇治（政治アナリスト）
司会進行：水島総（日本文化チャンネル桜代表）
◆◇◆ さくらじ #112 ◆◇◆
[ 11月22日（金） 21:30より公開 ]
出演：古谷経衝、saya、田中秀臣
金融政策を否定し、財政政策の効果しか認めていない人なんて
そうはいないだろうなあ
上念は見えない敵と戦ってるのか
そうはいないだろうなあ
上念は見えない敵と戦ってるのか
>>665
社長はハエとしか思ってないからな
社長はハエとしか思ってないからな
>>666
そうなんだよね
国防だって、海に面しているところはある程度人口いなきゃいけないけど
経済的効率性から考えたら有り得ないっていう矛盾が存在していてそういう
問題と向き合わないといけないのにな
上念たちのファンタジーワールドにはそういうのが無いから言いたい放題言える
そうなんだよね
国防だって、海に面しているところはある程度人口いなきゃいけないけど
経済的効率性から考えたら有り得ないっていう矛盾が存在していてそういう
問題と向き合わないといけないのにな
上念たちのファンタジーワールドにはそういうのが無いから言いたい放題言える
やっぱ底が浅いやつは何をしようとしても露呈しちゃうんだなあ
>>667
まあ６年量的緩和し続けてデフレ脱却できなかった過去を見ようとしないリフレ派が１００％おかしいけどね
まあ６年量的緩和し続けてデフレ脱却できなかった過去を見ようとしないリフレ派が１００％おかしいけどね
もし、民主党政権だったら、TPP年内妥結阻止！ふざけるな野田政権 デモをやっててもおかしくないと思うんだけど
安倍になってからというものの、TPPに関してはほんとスルーしてんな。
安倍になってからというものの、TPPに関してはほんとスルーしてんな。
>>650
さて突っ込みを入れようか・・・ｗ
＞「似非ケインジアン」の定義は「ケインズは金融政策を否定し、財政政策の効果しか認めていない」と思い込んでいる人です。
藁人形論法乙ｗｗｗ
＞これは検定教科書の記述を丸暗記する事の弊害でもあり、次元を越えた日教組との闘いでもあります。
保守では誰でも敵と見なせる日教組と関連付けて自己正当化ｗ
＞ケインズの著作やイギリス政府への提言を読めば、彼がどれほど金融政策に関心があったかはわかるでしょう。
憶測乙ｗｗｗ憶測と言われたくなきゃ論文書くか書籍引用して出直せｗ
＞金本位制復帰に関する議論などは、まさに「デフレは貨幣現象である」という認識に立っています。
金本位制で影響するのは為替じゃなかったっけ？ｗ
＞変動相場制においては、「金融緩和＞＞＞＞＞＞＞財政政策」であるという事実を認めるかどうかです。
ここがどうしても譲れない一線らしいｗ
＞敢えて言わせてもらえば、財政政策だけ、というのは完全に間違いですが、金融政策だけなら半分以上正解です。
ゲロの正体ここに見たりｗｗｗ
＞その内訳は金融緩和で80点、財政政策で10点、その他で10点ぐらいのイメージです。(あくまでイメージです)
イメージだから突っ込みは認めない宣言ｗ
＞財政政策の効果は否定しませんが、限定的であると言うだけの話です。
限定的という位置づけが曖昧ｗ
結論→金融緩和で万事解決ｗｗｗ金融緩和万能論ですねｗ本当にありがとうございましたｗ
さて突っ込みを入れようか・・・ｗ
＞「似非ケインジアン」の定義は「ケインズは金融政策を否定し、財政政策の効果しか認めていない」と思い込んでいる人です。
藁人形論法乙ｗｗｗ
＞これは検定教科書の記述を丸暗記する事の弊害でもあり、次元を越えた日教組との闘いでもあります。
保守では誰でも敵と見なせる日教組と関連付けて自己正当化ｗ
＞ケインズの著作やイギリス政府への提言を読めば、彼がどれほど金融政策に関心があったかはわかるでしょう。
憶測乙ｗｗｗ憶測と言われたくなきゃ論文書くか書籍引用して出直せｗ
＞金本位制復帰に関する議論などは、まさに「デフレは貨幣現象である」という認識に立っています。
金本位制で影響するのは為替じゃなかったっけ？ｗ
＞変動相場制においては、「金融緩和＞＞＞＞＞＞＞財政政策」であるという事実を認めるかどうかです。
ここがどうしても譲れない一線らしいｗ
＞敢えて言わせてもらえば、財政政策だけ、というのは完全に間違いですが、金融政策だけなら半分以上正解です。
ゲロの正体ここに見たりｗｗｗ
＞その内訳は金融緩和で80点、財政政策で10点、その他で10点ぐらいのイメージです。(あくまでイメージです)
イメージだから突っ込みは認めない宣言ｗ
＞財政政策の効果は否定しませんが、限定的であると言うだけの話です。
限定的という位置づけが曖昧ｗ
結論→金融緩和で万事解決ｗｗｗ金融緩和万能論ですねｗ本当にありがとうございましたｗ
>>667
三橋や藤井を指しているわけではないと、暗に示してるんだと思うな。そのためにいないような敵を叩くことになったw
それにごまかせるわけもないから評価もだだ下がりで、塾生の反発も強まりそうだなw
三橋や藤井を指しているわけではないと、暗に示してるんだと思うな。そのためにいないような敵を叩くことになったw
それにごまかせるわけもないから評価もだだ下がりで、塾生の反発も強まりそうだなw
>>674
社長が安倍信者なんだから
社長が安倍信者なんだから
>>677
会いたいであります(´；ω；｀)
会いたいであります(´；ω；｀)
泣ける｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳﾜｰﾝ
スパーリング部が塾内でシャドーをやる時がきたか
>>650
日教組の影響なんて誰でも受けてるだろwww自分だけが逃れたとでも思ってんのかよ、何人だラーメン先生はwww
禿先生は日本人の著書を薦めるから、これも問題ありだな。次元を越えた日教組との戦いだwww
日教組の影響なんて誰でも受けてるだろwww自分だけが逃れたとでも思ってんのかよ、何人だラーメン先生はwww
禿先生は日本人の著書を薦めるから、これも問題ありだな。次元を越えた日教組との戦いだwww
麻生の言動を当てはめていく気なんだろう
>>669
沖縄のサトウキビとか潰したら離島に人がいなくなるし、食糧安全保障にも関わるし、産業を潰すことにもなる。そしたらますます基地依存になる。
それで道州制は面白そうとか言って、競わせて潰すんだろうな。
少なくともそういう危機を持って話すのが保守であって、自由が保守なんだとか言ってるやつは単なる反左翼の革命家に思えるわ。
沖縄のサトウキビとか潰したら離島に人がいなくなるし、食糧安全保障にも関わるし、産業を潰すことにもなる。そしたらますます基地依存になる。
それで道州制は面白そうとか言って、競わせて潰すんだろうな。
少なくともそういう危機を持って話すのが保守であって、自由が保守なんだとか言ってるやつは単なる反左翼の革命家に思えるわ。
【施光恒】おはよう寺ちゃん 活動中【月曜】2013/11/18
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22279733
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22279733
>>684
そうそう、面白そうとかダメなら戻せばいいっていうのは保守ではない
保守は戻したとしても、元とは違ってしまうってことに敏感な態度だと思うんだよね
それに対しての喪失感を感じるからこそ慎重になるって感じ
だから上念はちょっと相容れないないんだよなあ・・
そうそう、面白そうとかダメなら戻せばいいっていうのは保守ではない
保守は戻したとしても、元とは違ってしまうってことに敏感な態度だと思うんだよね
それに対しての喪失感を感じるからこそ慎重になるって感じ
だから上念はちょっと相容れないないんだよなあ・・
>>650
読めば読むほど意味不明な文章なんだが、俺の頭が悪いのか？
ケインズがデフレを貨幣現象と考えていたなら、
財政政策であるニューディール政策は無効、で有るから、ケインズは大きく反対してなきゃおかしいんじゃないの？
上念のこのおかしい事をそれっぽく言って、信者を焚きつけるやり方が本当に嫌い。
読めば読むほど意味不明な文章なんだが、俺の頭が悪いのか？
ケインズがデフレを貨幣現象と考えていたなら、
財政政策であるニューディール政策は無効、で有るから、ケインズは大きく反対してなきゃおかしいんじゃないの？
上念のこのおかしい事をそれっぽく言って、信者を焚きつけるやり方が本当に嫌い。
リフレの連中は麻生嫌いのあまり、選挙で鳩山民主党を応援してなかったっけか。
そんな記憶があるんだが、記憶違いだろうか。
そんな記憶があるんだが、記憶違いだろうか。
>>687
上念からはかけらも感じられないな。
態度と言えば、今じゃ保守は態度だけじゃだめだ！保守"主義"として闘わないと勝てない！って言ってる人がいたな。
保守という概念に抵抗感が減っていそうな今はそれでもいい気がするよ。
上念からはかけらも感じられないな。
態度と言えば、今じゃ保守は態度だけじゃだめだ！保守"主義"として闘わないと勝てない！って言ってる人がいたな。
保守という概念に抵抗感が減っていそうな今はそれでもいい気がするよ。
>>686
乙！
乙！
ブーメラン王だな
並び替えるとラーメン部
やっぱりラーメン先生だったんだよ
経済は客から聞いた話をしてるだけ
並び替えるとラーメン部
やっぱりラーメン先生だったんだよ
経済は客から聞いた話をしてるだけ
>>696
ゲロゲロ言ってるのが特徴だからゲロラーメンですねｗ
ゲロゲロ言ってるのが特徴だからゲロラーメンですねｗ
元塾生が上念倉の欺瞞に気付いて彼等を攻撃しだすと面白いんだがな
たんに構造改革をサポートしたいだけんじゃないか
そのために経済学だのリフレだの言ってるだけでは？
そのために経済学だのリフレだの言ってるだけでは？
701 ：右や左の名無し様：2013/11/18(月) 12:54:04.76 ID:JeN/Sywd
>>684
いや、サトウキビ依存より基地依存の方が、安全保障的には好都合だろ。
いや、サトウキビ依存より基地依存の方が、安全保障的には好都合だろ。
保守速報に昨日のじゃあのｗｗ発言のまとめがあったけど
やっぱり、上念倉山と同根っぽい気がするなー。
桜の討論のまとめもあったけど、あそこはしばき隊や在日に対する憎悪がすさまじいね。
やっぱり、上念倉山と同根っぽい気がするなー。
桜の討論のまとめもあったけど、あそこはしばき隊や在日に対する憎悪がすさまじいね。
>>693
多分その人は保守=過去を守ること=改革の歴史ばかりだと、それを守る態度になるからそれは…って意見だと思う
まぁ、そういう意見なら賛成できるけどね
オレはもうちょっと伝統とかの意味を考えたり、オレ達はその共同体の遺産相続人かつ伝承者なんだって意識をもつのが保守に繋がるって立場の、佐伯・柴山・黒宮的なスタンスの人間だからさ
多分その人は保守=過去を守ること=改革の歴史ばかりだと、それを守る態度になるからそれは…って意見だと思う
まぁ、そういう意見なら賛成できるけどね
オレはもうちょっと伝統とかの意味を考えたり、オレ達はその共同体の遺産相続人かつ伝承者なんだって意識をもつのが保守に繋がるって立場の、佐伯・柴山・黒宮的なスタンスの人間だからさ
土木チャンネル
来週から中野と藤井の対談だ
来週から中野と藤井の対談だ
>>702
じゃあのが推してる和田もTPP賛成だし、見てるのは中国や韓国と在日だけだろうな。
じゃあのが推してる和田もTPP賛成だし、見てるのは中国や韓国と在日だけだろうな。
706 ：右や左の名無し様：2013/11/18(月) 12:58:56.44 ID:JeN/Sywd
>>702
スパコンgrepのじゃあのとかまだ居たのかw
スパコンgrepのじゃあのとかまだ居たのかw
経済問題も大事だけど、少子高齢化問題もかなり・・・
これについて何か有効な手段を語ってる人いる？
これについて何か有効な手段を語ってる人いる？
>>535
>>536
そうなんだよな
個別でやるべきのはやってもらって構わんのだが
全体的に何を目的にするかわからん規制緩和がおかしい
と三橋は言ってるのに
シナゲロ上念は「規制緩和＝悪と言ってる！」とか言っちゃうから何がなんだかw
>>536
そうなんだよな
個別でやるべきのはやってもらって構わんのだが
全体的に何を目的にするかわからん規制緩和がおかしい
と三橋は言ってるのに
シナゲロ上念は「規制緩和＝悪と言ってる！」とか言っちゃうから何がなんだかw
710 ：右や左の名無し様：2013/11/18(月) 13:00:58.26 ID:EASSE8jp
>>693
保守とは抑保守す可き者が何者であるかを察した上での議論である筈なのだが､上念や谷田川は､
其の保守す可き者が何者であるかを決める事自體が設計主義であり､理性であると云つてゐる｡
かう云ふ論を突詰めれば､畢竟､虚無主義に至るのであり､明かに理性を否定すると云ふ保守の觀念を歪めて捉へてゐる｡
保守とは抑保守す可き者が何者であるかを察した上での議論である筈なのだが､上念や谷田川は､
其の保守す可き者が何者であるかを決める事自體が設計主義であり､理性であると云つてゐる｡
かう云ふ論を突詰めれば､畢竟､虚無主義に至るのであり､明かに理性を否定すると云ふ保守の觀念を歪めて捉へてゐる｡
>>607
浅野さん、インフルエンザにかかる
浅野さん、インフルエンザにかかる
○○○○○○さんの様々な現状に対する苛立ちや思いには共感できる部分はありますが、題材の動画についてはケインズ理論の事実を述べているだけなので、勉強中の自分には大変ありがたいものでした。
自分がいろいろな動画を見だしたのがちょうどTPPの話題が出てきた頃で、当時の中野さんの「普通の人が普通に働いて普通に結婚や子や孫に恵まれて生きていける社会を壊すのは許さない」という言葉はうれしかったし、
三橋さんの「とにかくデフレを退治するんだ」という思いは分かるし、あの小幡にしても桜の討論で「政治家のやることは全く信用出来ない、何もやらせたくない」という気持ちは伝わってきました（理解しませんが）。
何が言いたいかというと、心の奥底に「日本という国を想う」気持ちがあればまた纏まることもあると自分は考えています。初投稿で乱文ですが申し訳ありません。
1 時間前
自分がいろいろな動画を見だしたのがちょうどTPPの話題が出てきた頃で、当時の中野さんの「普通の人が普通に働いて普通に結婚や子や孫に恵まれて生きていける社会を壊すのは許さない」という言葉はうれしかったし、
三橋さんの「とにかくデフレを退治するんだ」という思いは分かるし、あの小幡にしても桜の討論で「政治家のやることは全く信用出来ない、何もやらせたくない」という気持ちは伝わってきました（理解しませんが）。
何が言いたいかというと、心の奥底に「日本という国を想う」気持ちがあればまた纏まることもあると自分は考えています。初投稿で乱文ですが申し訳ありません。
1 時間前
>>704
土木ＣＨはゲストにもよるが面白いんだよな
土木ＣＨはゲストにもよるが面白いんだよな
>>712
内ゲバ防止役の人だな
内ゲバ防止役の人だな
>>712
結局コイツも何が言いたかったんだ
結局コイツも何が言いたかったんだ
上念 司[東京都]
○○○○○○さん
(引用文)
つまり、私が周りの例えば平松さんの様な方々はものの数じゃないから似非ケインジアンに対しる批判動画は正当であると言う事ですか？
上念先生が言うからにはそうなのでしょう。
であるなら、似非ケインジアンを信奉している方々がこの動画を見てケインズの見方が変わったと言う人たちが実際にどれだけ出てくるのか楽しみにしようと思います。
(引用終わり)
そのコメントこそ、枚挙的帰納法そのものです。全国すべての財政優先派を把握できないのにどうやって「出てくる」ことを観察できるんでしょうか？
それが観察できる手段をお持ちなら最初から枚挙的帰納法(私の周り=全サンプル)に陥ることはなかったはずです。
私の反論が理解できなかったようで残念です。岩田規久男先生の『経済学的思考のすすめ』という本に枚挙的帰納法の詳しい解説がありますのでぜひお読みください。
45 分前
○○○○○○さん
(引用文)
つまり、私が周りの例えば平松さんの様な方々はものの数じゃないから似非ケインジアンに対しる批判動画は正当であると言う事ですか？
上念先生が言うからにはそうなのでしょう。
であるなら、似非ケインジアンを信奉している方々がこの動画を見てケインズの見方が変わったと言う人たちが実際にどれだけ出てくるのか楽しみにしようと思います。
(引用終わり)
そのコメントこそ、枚挙的帰納法そのものです。全国すべての財政優先派を把握できないのにどうやって「出てくる」ことを観察できるんでしょうか？
それが観察できる手段をお持ちなら最初から枚挙的帰納法(私の周り=全サンプル)に陥ることはなかったはずです。
私の反論が理解できなかったようで残念です。岩田規久男先生の『経済学的思考のすすめ』という本に枚挙的帰納法の詳しい解説がありますのでぜひお読みください。
45 分前
>>714
株価しか気にしてないような面だからなwwwww
株価しか気にしてないような面だからなwwwww
>>675
わかりやすい
わかりやすい
>>720
俺21だけど結婚する気はない
俺21だけど結婚する気はない
>>717
もう議論があさっての方向にすっ飛んでいるな
もう議論があさっての方向にすっ飛んでいるな
昔の結婚は経済対策(経費節減)とか世間体(信頼性の向上)だったんだが、
今はもうただの趣味になっちゃったからなぁ
今はもうただの趣味になっちゃったからなぁ
本当に不毛だな
くにこに似てるアイドルいたな
工場で遺伝子組み換えしたベビーを大量生産すればええねん
>>729
人工授精とかは空論だと思うけどね
人工授精とかは空論だと思うけどね
>>717
財政優先派？
似非ケインジアンは財政効果しか認めないって定義なんだから金融政策否定派とか言えよ。
優先派じゃ、金融政策49％で財政政策51％も似非ケインジアンじゃないか。こんなんだから塾生が混乱するんだろw
財政優先派？
似非ケインジアンは財政効果しか認めないって定義なんだから金融政策否定派とか言えよ。
優先派じゃ、金融政策49％で財政政策51％も似非ケインジアンじゃないか。こんなんだから塾生が混乱するんだろw
とにかく上念に100回は言い聞かせる必要があるのはこの記事
http://blog.livedoor.jp/sowerberry/archives/28469748.html
＞重要な点は、僕らに違いがあるにせよ、助けになるあらゆることを試みることが重要なんだ、と理解できるかどうかだと思う。
＞この点に関して頭のいい人々の最も大きな罪は、僕らが提供できる助けならどんなものでも切実に必要としている実際の経済のことを考えずに、
＞「私の答えが唯一の答だ！」と言って、自分の縄張りを守ることばかり考えることだ。
http://blog.livedoor.jp/sowerberry/archives/28469748.html
＞重要な点は、僕らに違いがあるにせよ、助けになるあらゆることを試みることが重要なんだ、と理解できるかどうかだと思う。
＞この点に関して頭のいい人々の最も大きな罪は、僕らが提供できる助けならどんなものでも切実に必要としている実際の経済のことを考えずに、
＞「私の答えが唯一の答だ！」と言って、自分の縄張りを守ることばかり考えることだ。
>>717
実際、「出てくる」ことの観測の話なんてどうでもいいだろ。言葉の締めとして上念の肩を持っただけのことだろうに。
人の心を察せないから浅野さんに何度もラーメンの何が流行るかを聞いて、機嫌悪くさせるんだよw
実際、「出てくる」ことの観測の話なんてどうでもいいだろ。言葉の締めとして上念の肩を持っただけのことだろうに。
人の心を察せないから浅野さんに何度もラーメンの何が流行るかを聞いて、機嫌悪くさせるんだよw
>>717
詭弁のガイドラインのお手本みたいな文章だな。
最後には本題に関係ない「帰納法がわからないんでしょ？」と相手の無知をさらすような文章で、一方的に勝利宣言。
塾生はこれで「上念先生スゲー」ってなるんだから、チョロいもんだわな。
良いなー、弁論部って。詭弁で金儲けできるスキルが身につくんだから。
詭弁のガイドラインのお手本みたいな文章だな。
最後には本題に関係ない「帰納法がわからないんでしょ？」と相手の無知をさらすような文章で、一方的に勝利宣言。
塾生はこれで「上念先生スゲー」ってなるんだから、チョロいもんだわな。
良いなー、弁論部って。詭弁で金儲けできるスキルが身につくんだから。
不況時は財政出動させて、
その時の財政赤字については好況時の税収・インフレによる赤字圧縮ができて、
財政赤字が解消されるのなら、
別に今の段階で財政赤字がいくらあろうとも財政出動政策に問題なくね
その時の財政赤字については好況時の税収・インフレによる赤字圧縮ができて、
財政赤字が解消されるのなら、
別に今の段階で財政赤字がいくらあろうとも財政出動政策に問題なくね
>>738
twitterでそれやってる大学教授がいるな
twitterでそれやってる大学教授がいるな
上手く言えないし感覚的な話になるけど、上念からは、ホリエモン、ひろゆき、橋下、竹中に共通するある種の匂いを感じる。
その匂いの一つとして都市型リベラルというのはあると思う。
その匂いの一つとして都市型リベラルというのはあると思う。
>>742
性格だろうな。思想を持って生まれる人は怖い。
性格だろうな。思想を持って生まれる人は怖い。
>>741
以前ツイッターで上にのこれと全く同じ手法を受けた俺が通りますよｗｗｗ
以前ツイッターで上にのこれと全く同じ手法を受けた俺が通りますよｗｗｗ
ジョウ念大先生に帰納法を扱えるだけの知識と想像力があるとは思えないけどな
塾生の皆さんは早く嘘に気付いてくださいとしか言いようがないね
塾生の皆さんは早く嘘に気付いてくださいとしか言いようがないね
>>743
権力や自己の利益にこだわってそうなやつばかりじゃないかw
権力や自己の利益にこだわってそうなやつばかりじゃないかw
>>747
それでも竹中は安倍ちゃん守るために持論曲げられる人だからなあ
それでも竹中は安倍ちゃん守るために持論曲げられる人だからなあ
>>735
wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww
池田信夫の貨幣数量説批判は正しかったと言うことですな
地下街って地震対策とかしてるのかな
それともでかいの来たら生き埋め？
それともでかいの来たら生き埋め？
社長は早く上念を破門しろよ
>>751
地下は揺れよりも停電や地下水漏れに注意
地下は揺れよりも停電や地下水漏れに注意
>>752
貴重な純安倍支持派
貴重な純安倍支持派
>>751
基準としては崩れないように設計されてて、むしろ地上より安全
ただ沿岸部の地下街の津波対策が問題、大阪とか考慮されてない施設があって、今のところ対策中だった
津波による浸水が無くても、パニックが発生して圧死とか、火事で煙に巻かれるとかそういう懸念はある
基準としては崩れないように設計されてて、むしろ地上より安全
ただ沿岸部の地下街の津波対策が問題、大阪とか考慮されてない施設があって、今のところ対策中だった
津波による浸水が無くても、パニックが発生して圧死とか、火事で煙に巻かれるとかそういう懸念はある
【リスク警報】アベノミクスと新自由主義とオバマケア[桜H25/11/15]
http://www.nicovideo.jp/watch/1384494708
テレ東のTPP特集でオバマは日本の国民保険制度を導入しようとしてるとか言ってた人がいたなぁ
http://www.nicovideo.jp/watch/1384494708
テレ東のTPP特集でオバマは日本の国民保険制度を導入しようとしてるとか言ってた人がいたなぁ
あるいは、討論で
ケインズ派vsリフレ派
をやって欲しい
ケインズ派vsリフレ派
をやって欲しい
>>757
リフレ派を自称する上念や田中から言わせれば、自分たちが正当ケインズ派（他はエセ）だから
リフレ派vsエセケインジアン（）と銘打つと思うよ、上念サイドはｗ
それよりもクルーグマン連れてくるのが一番手っ取り早い気がします
リフレ派を自称する上念や田中から言わせれば、自分たちが正当ケインズ派（他はエセ）だから
リフレ派vsエセケインジアン（）と銘打つと思うよ、上念サイドはｗ
それよりもクルーグマン連れてくるのが一番手っ取り早い気がします
保守誕生って本を読み始めたんだが、何を言ってるのかわからんわ。
KAZUYAの本でも買うかなw
KAZUYAの本でも買うかなw
>>759
ケインズを誤解釈してるからなあいつらは
ケインズを誤解釈してるからなあいつらは
>>759
その二人はケインズ派じゃなく毛in頭派の間違いじゃないか？
その二人はケインズ派じゃなく毛in頭派の間違いじゃないか？
>>761
農業が主要産業の自治体は死亡確定だよなｗ
農業が主要産業の自治体は死亡確定だよなｗ
>>756
垢抜けたという意味ではなく、三橋の顔つきが前より良くなってるな
垢抜けたという意味ではなく、三橋の顔つきが前より良くなってるな
>>765
貨幣って何？
貨幣って何？
>>767
本を良いタイミングで出せたことが嬉しいという表れだと思うw
本を良いタイミングで出せたことが嬉しいという表れだと思うw
三橋の目的ってなんだろう
ただの金儲けなんだろうか
本当に日本が好きでどげんかせんといかんと思ってるんだろうか
ただの金儲けなんだろうか
本当に日本が好きでどげんかせんといかんと思ってるんだろうか
>>730
住友電工の通信技術か何かのCMがフラッシュバックしてきたｗ
住友電工の通信技術か何かのCMがフラッシュバックしてきたｗ
谷田川惣 ‏@yatagawaosamu 30分
経済学を科学だと思っているやつはまだまだ青い。
科学とは同じ環境で１０回実験して１０回同じ結果になるから〇〇したら△△になると予測できる。
経済は二度と同じ環境で実験などできないから厳密に予測はできない。
だから経済予想は外れる。
経済論でこうやったらうまくいくと断言している奴は疑え。
経済学を科学だと思っているやつはまだまだ青い。
科学とは同じ環境で１０回実験して１０回同じ結果になるから〇〇したら△△になると予測できる。
経済は二度と同じ環境で実験などできないから厳密に予測はできない。
だから経済予想は外れる。
経済論でこうやったらうまくいくと断言している奴は疑え。
>>773
いわゆるリフレ派のことですね
いわゆるリフレ派のことですね
>>771
単純に政治家になりたいんだと思う
単純に政治家になりたいんだと思う
経済学は相対性理論と同等ゲロ
ゲロゲ～ロ
￠￠
／＿ ＼
￣ヽ ヽ
」ゝ」（ )
ゲロゲ～ロ
￠￠
／＿ ＼
￣ヽ ヽ
」ゝ」（ )
>>773
あれ？路線修正してきた？
あれ？路線修正してきた？
金を散蒔けばインフレになる
これは科学か？常識か？それともオカルトか？
俺は常識だと思う。いや、真理か
これは科学か？常識か？それともオカルトか？
俺は常識だと思う。いや、真理か
>>780
独り言だと思う
独り言だと思う
>>768
死神博士はぶれない
死神博士はぶれない
>>769
・商品交換の際の媒介物で、価値尺度、流通手段、価値貯蔵の3機能を持つもののこと。
・商品の価値尺度、交換手段として社会に流通しているもので、またそれ自体が価値あるもの、富として蓄蔵を図られるもの
・商品交換の際の媒介物で、価値尺度、流通手段、価値貯蔵の3機能を持つもののこと。
・商品の価値尺度、交換手段として社会に流通しているもので、またそれ自体が価値あるもの、富として蓄蔵を図られるもの
上念倉山のところでハートに火を付けられてしまった人たちはこれからどうなるんだろう
金蔓だけでなく、おかしな運動にもっと動員されていくのかな
わざわざ金払ってまで使われて可哀想に
金蔓だけでなく、おかしな運動にもっと動員されていくのかな
わざわざ金払ってまで使われて可哀想に
>>686
日本企業は外人さん好きですな、あきまへんわ
日本企業は外人さん好きですな、あきまへんわ
日本の新聞ってさんざん紐付きの補助金やらそれをあてにした商売はよくないって言ってるけど、
輸出企業依存経済なんてその紐を外国に握られるってことわかってんのかな
輸出企業依存経済なんてその紐を外国に握られるってことわかってんのかな
>>785
すまん、悩む必要はないw
すまん、悩む必要はないw
昨日スティグリッツが馬鹿三橋の珍説を徹底論破する記事が載ってから
三橋信者の英雄はスティグリッツから池田信夫にww
三橋信者の英雄はスティグリッツから池田信夫にww
>>788
現に外需依存度が高い国ほど、リーマンショックによるダメージは大きかったからな
歴史的に見れば、大恐慌でダメージ受けたのは、アメリカ経済と積極的に関わってた西欧・中欧と日本、ダメージがほぼ皆無だったのは閉鎖経済全開のソ連
ソ連の経済システムは問題ありまくりだが、閉鎖経済ほど他国の経済危機によるダメージは小さい（他国のバブルによる恩恵も小さい）ってことは紛れもない事実だな
現に外需依存度が高い国ほど、リーマンショックによるダメージは大きかったからな
歴史的に見れば、大恐慌でダメージ受けたのは、アメリカ経済と積極的に関わってた西欧・中欧と日本、ダメージがほぼ皆無だったのは閉鎖経済全開のソ連
ソ連の経済システムは問題ありまくりだが、閉鎖経済ほど他国の経済危機によるダメージは小さい（他国のバブルによる恩恵も小さい）ってことは紛れもない事実だな
論派ゲロ！論派ゲロ！ゲロ論派！！
>>787
ｗｗｗ
ｗｗｗ
>>790
スティグリッツの著書は読んだ？
スティグリッツの著書は読んだ？
ケインズ派vsリフレ派は
「口論！口論！口論！」
「口論！口論！口論！」
>>796
口論！攻論！荒論！
口論！攻論！荒論！
お前らの職業は？
薄論！抜論！禿論！
>>798
コミンテルン
コミンテルン
>>800
シナゲロ
シナゲロ
>>771
日本を超大国にしたいってどこかで語ってたよ
日本を超大国にしたいってどこかで語ってたよ
一日たって三橋信者がやっぱりスティグリッツに粘着続行ww
まあ俺ら上念派はスティグリッツの言うように「経済のグローバル化を進めること」を推進して行くんでよろしくw
まあ俺ら上念派はスティグリッツの言うように「経済のグローバル化を進めること」を推進して行くんでよろしくw
>>803
どうぞご勝手に。
どうぞご勝手に。
>>803
TPPには反対だけどね
TPPには反対だけどね
>>798
自分からどぞ
自分からどぞ
>>798
大学生（不登校）
大学生（不登校）
とかく規制を撤廃したり雇用のセーフティネットを外したりすることが議論されがちですが、それでは社会はどん底に落ちてしまいます。
女性が働きやすい社会をつくり、経済のグローバル化を進めること。安倍総理大臣がそうした前向きな構造改革を実行することを期待しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2013_1107.html
女性が働きやすい社会をつくり、経済のグローバル化を進めること。安倍総理大臣がそうした前向きな構造改革を実行することを期待しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2013_1107.html
>>798
カリスマラーメン屋
カリスマラーメン屋
>>798
小６
小６
まあ半分はニートだろうなｗ
>>812
最近宣伝が多いから気をつけたまえ
最近宣伝が多いから気をつけたまえ
>>803
～派だの～信者と言ってる時点で客観的に見れない人だとわかる
～派だの～信者と言ってる時点で客観的に見れない人だとわかる
俺は言志で学んでるからニートじゃないな
スティグリッツ「不公正な貿易取り決めがある。正当化できない農業補助金は、最貧国の多くが依存している農産物の価格が上がらないように圧力をかけているが、そうした農業補助金が存在しているのである。
先進国側は、2001年11月にドーハで約束したこと、つまり開発型の貿易体制を作ると言った約束を果たしていない。或いは、最貧国にさらなる支援を行うとした2005年のグレンイーグルスの約束を守っていない」
早く農協はぶっ潰さないと駄目だなw三橋信者もスティグリッツに賛成なんだろw
先進国側は、2001年11月にドーハで約束したこと、つまり開発型の貿易体制を作ると言った約束を果たしていない。或いは、最貧国にさらなる支援を行うとした2005年のグレンイーグルスの約束を守っていない」
早く農協はぶっ潰さないと駄目だなw三橋信者もスティグリッツに賛成なんだろw
経済界が訪中団、張富士夫会長（トヨタ自動車名誉会長）や経団連の米倉弘昌会長
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384752368/
商人は金しかねえのか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384752368/
商人は金しかねえのか
>>818
君も倉山塾で学ばないか？
君も倉山塾で学ばないか？
次スレの季節ですか
>>821
むしろ経営者に期待する方が間違いだ
むしろ経営者に期待する方が間違いだ
しばき隊スレに差つけられてんぞ
もっと伸ばせ昼ニート組
もっと伸ばせ昼ニート組
>>825
今は経営者が国を動かしてます
今は経営者が国を動かしてます
スティグリッツが言うように国土狂人化は撤回して大学や科学技術に金を使おうぜ
三橋信者も賛成らしいぞww
三橋信者も賛成らしいぞww
>>819
世界を不幸にしたグローバリズムの正体あたりでもスティグリッツが一貫して言っていた主張だな
世界を不幸にしたグローバリズムの正体あたりでもスティグリッツが一貫して言っていた主張だな
【山田勉Financial INDEX】アベノミクスラリー１周年、成果と課題(2013/11/18)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22280500
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22280500
>>825
まあ、愛社より愛国なんて経営者の下では働きたくないなあ
まあ、愛社より愛国なんて経営者の下では働きたくないなあ
>>833
播磨屋本店とか？ｗ
播磨屋本店とか？ｗ
>>832
この禿は良い禿の人？
この禿は良い禿の人？
>>828
ペースは遅いけど規制がきついから、匂わせるのはいいかなとも思う。横レス失礼。
ペースは遅いけど規制がきついから、匂わせるのはいいかなとも思う。横レス失礼。
>>829
俺はインフラだろうが教育だろうが技術だろうが、どこに使っても良いと思う
クルーグマンの言うように、質より量が重要だ
どこに金をつぎ込むかは、速効性の観点が第一で、細かい議論は自民党内でどうぞご自由に（現実として自民党の決定が国会の決定だから）としか言いようが無い
個人的には海上戦力増強を推したいが、このへんは好みの問題だし
俺はインフラだろうが教育だろうが技術だろうが、どこに使っても良いと思う
クルーグマンの言うように、質より量が重要だ
どこに金をつぎ込むかは、速効性の観点が第一で、細かい議論は自民党内でどうぞご自由に（現実として自民党の決定が国会の決定だから）としか言いようが無い
個人的には海上戦力増強を推したいが、このへんは好みの問題だし
>>819
おまえ本当にスティグリッツ読んだのか？
おまえ本当にスティグリッツ読んだのか？
>>835
このハゲは徹底的な財金併用派
このハゲは徹底的な財金併用派
どう見てもパフォーマンスだろあの煎餅やはｗ
アメリカ・ヨーロッパの農業経営が基本的に赤字ってのはびっくりしたなぁ・・・
オージー・NZはちゃんとやってるっぽいけど
オージー・NZはちゃんとやってるっぽいけど
のびどらえもん強いなw
上念と渡り合っとるわ。
他の塾生じゃこうはいかん。
上念と渡り合っとるわ。
他の塾生じゃこうはいかん。
>>844
どちらが優勢？
どちらが優勢？
スティグリッツの話は、先進国が補助金を過剰に突っ込んで農業を保護してるから、
それしか輸出するものがない後進国が困ってるじゃないか、という主張かい？
それしか輸出するものがない後進国が困ってるじゃないか、という主張かい？
スレ規制さん、今日もお疲れ様ですm(_ _)m
農業や土建(インフラ)は安全保障に関わるからなぁ
安全保障要素に言及してない奴は基本的に信用に値しない。
安全保障要素に言及してない奴は基本的に信用に値しない。
>そのコメントこそ、枚挙的帰納法そのものです。全国すべての財政優先派を把握できないのにどうやって「出てくる」ことを観察できるんでしょうか？それが観察できる手段をお持ちなら最初から枚挙的帰納法(私の周り=全サンプル)に陥ることはなかったはずです。
では、上念先生は似非ケインジアンに対してこの動画が最も効果があると断言できる根拠は何でしょうか？
似非ケインジアン信奉者を実際に改心させた実例がない限り、この動画が最も効果があるなどと断言できませんよね。
1 時間前
上念 司[東京都]
○○○○○○さん
1.枚挙的帰納法による効果の確認が無意味であることに納得し、ご自身の発言を撤回されるんですね？
2.具体的に何人説得されたかという意味での効果の確認が不可能という前提を理解しているなら、なぜこんな質問が出るのか不思議です。
3.何人説得されたか不明という前提は、似非ケインジアン側の主張にも平等に該当します。
4.そのような状況で効果的なカウンタープロパガンダをするにはどうすればいいですか？
言われっぱなしで、黙っていることに効果はあるでしょうか？説得を試みる間に誤った情報が拡散されるのを見ているのがこうかてきでしょうか？
ご意見をお聞かせください。
24 分前
では、上念先生は似非ケインジアンに対してこの動画が最も効果があると断言できる根拠は何でしょうか？
似非ケインジアン信奉者を実際に改心させた実例がない限り、この動画が最も効果があるなどと断言できませんよね。
1 時間前
上念 司[東京都]
○○○○○○さん
1.枚挙的帰納法による効果の確認が無意味であることに納得し、ご自身の発言を撤回されるんですね？
2.具体的に何人説得されたかという意味での効果の確認が不可能という前提を理解しているなら、なぜこんな質問が出るのか不思議です。
3.何人説得されたか不明という前提は、似非ケインジアン側の主張にも平等に該当します。
4.そのような状況で効果的なカウンタープロパガンダをするにはどうすればいいですか？
言われっぱなしで、黙っていることに効果はあるでしょうか？説得を試みる間に誤った情報が拡散されるのを見ているのがこうかてきでしょうか？
ご意見をお聞かせください。
24 分前
>>845
上念が倉山もだけど負けるわけがない
上念が倉山もだけど負けるわけがない
>>848
話は変わるが、
農業の安全保障的な観点については機会があればここでもねっとり議論したいね
個人的には、その場の生産量を維持することよりも、食料備蓄+農地保全（有事に生産に入れるように）を推進すべきだと考えてるんだが
話は変わるが、
農業の安全保障的な観点については機会があればここでもねっとり議論したいね
個人的には、その場の生産量を維持することよりも、食料備蓄+農地保全（有事に生産に入れるように）を推進すべきだと考えてるんだが
>>798
カエルやってます
カエルやってます
>>853
きぐるみかな？（すっとぼけ
きぐるみかな？（すっとぼけ
そういえば昔、カリスマ発言を翻訳してる人がいたな。なかなかのセンスだったw
政府の方針としては、農業従事者を今の半分にしたいらしい
つまり、農産物を今の半分の値段にするって意味でもあると思う
つまり、農産物を今の半分の値段にするって意味でもあると思う
ケインズ的には安倍ちゃんなんか唾棄すべき人間なんだろうな
麻生もそうだな
というか世襲議員の是非も議論されなくなったね
麻生もそうだな
というか世襲議員の是非も議論されなくなったね
>>860
ソースくれ
ソースくれ
>>768
これは藤井ちゃんとで安倍ぴょんへのアンチテーゼだろ
これは藤井ちゃんとで安倍ぴょんへのアンチテーゼだろ
主食のコメ１０万トン政府輸入枠、拡大検討 ＴＰＰ交渉
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉で、農林水産省は主食（ごはん）用のコメの政府輸入枠
１０万トンを拡大する検討に入った。ＴＰＰ交渉で米国はコメなどの関税をなくすよう求めているが、
日本は関税の撤廃は難しいと考えているため代案を示す必要があると考えている。
日本は世界貿易機関（ＷＴＯ）の協定で、輸入米に１キロあたり３４１円の関税をかける代わりに
政府が一定量を関税なしで輸入することになっている。今は年間約７７万トン（米国産は最も多い
３６万トン）で、このうち主食用が約１０万トンある。
林芳正農林水産相は１５日の記者会見で、この政府輸入枠について「（ＴＰＰの）議題から
外れているということはない」と話し、輸入枠の拡大も含めて幅広く検討する考えを示した。
http://www.asahi.com/articles/TKY201311170298.html
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉で、農林水産省は主食（ごはん）用のコメの政府輸入枠
１０万トンを拡大する検討に入った。ＴＰＰ交渉で米国はコメなどの関税をなくすよう求めているが、
日本は関税の撤廃は難しいと考えているため代案を示す必要があると考えている。
日本は世界貿易機関（ＷＴＯ）の協定で、輸入米に１キロあたり３４１円の関税をかける代わりに
政府が一定量を関税なしで輸入することになっている。今は年間約７７万トン（米国産は最も多い
３６万トン）で、このうち主食用が約１０万トンある。
林芳正農林水産相は１５日の記者会見で、この政府輸入枠について「（ＴＰＰの）議題から
外れているということはない」と話し、輸入枠の拡大も含めて幅広く検討する考えを示した。
http://www.asahi.com/articles/TKY201311170298.html
>>863
ざっくり分けると
・生産が滞る
・輸送が滞る
このどちらか
生産が滞る具体例をあげれば、天候不順、病害、生産に必要な燃料の価格高騰、労働者の不足
輸送が滞る具体例をあげれば、軍事的な海上封鎖、輸送に必要な燃料価格の高騰、疫病による封鎖
飢えるまではいかないと信じてるけど、何が起こるかは分からんから怖い
ざっくり分けると
・生産が滞る
・輸送が滞る
このどちらか
生産が滞る具体例をあげれば、天候不順、病害、生産に必要な燃料の価格高騰、労働者の不足
輸送が滞る具体例をあげれば、軍事的な海上封鎖、輸送に必要な燃料価格の高騰、疫病による封鎖
飢えるまではいかないと信じてるけど、何が起こるかは分からんから怖い
>>867
藤井は内閣官房参与を辞めたらいいのに
藤井は内閣官房参与を辞めたらいいのに
へ～、農業で打って出るって、米の輸入枠増やす事だったんか
そういや2chでもカリフォルニア米は日本米よりも旨いなんてステマというか
情報操作がちらほら散見されるようになったね
こりゃ政府も本腰だねー売国に向けてｗ
情報操作がちらほら散見されるようになったね
こりゃ政府も本腰だねー売国に向けてｗ
877 ：右や左の名無し様：2013/11/18(月) 15:12:28.46 ID:RTKkft3I
1ドル50円時代を生き抜く日本経済 浜 矩子(著)
1ドル70円台の日本経済 三橋 貴明(著)
平成の2大トンデモ本
1ドル70円台の日本経済 三橋 貴明(著)
平成の2大トンデモ本
食糧安全保障以外にも里山や田畑の治山・治水効果も国土保全的役割としての安全保障の分野だと思うよ。
>>873
外食業界じゃないの？
外食業界じゃないの？
みずぽ（脳天気）の国になりそう・・・
不作だったり、生産地が紛争に巻き込まれたりしたら大変なことになるからな
世界は一つじゃないし、天変地異もあるので、ある程度国内で賄いたいという理屈は分かる
経済学的に見て、それは非効率だという理屈も分かる
スティグリッツのような見方も分かる
世界は一つじゃないし、天変地異もあるので、ある程度国内で賄いたいという理屈は分かる
経済学的に見て、それは非効率だという理屈も分かる
スティグリッツのような見方も分かる
>>860
え、アメリカの輸出農家(平均農地面積2,553ha)に対抗するため
日本では 日本の農地面積4,549.0千ha÷2,553で約1,782軒の
農家もしくは農業法人にするくらいの勢いでやらないとだめだろ
今の半分なんて多すぎｗ
え、アメリカの輸出農家(平均農地面積2,553ha)に対抗するため
日本では 日本の農地面積4,549.0千ha÷2,553で約1,782軒の
農家もしくは農業法人にするくらいの勢いでやらないとだめだろ
今の半分なんて多すぎｗ
うーん、食糧安全保障について誤解してる人がいると思う
実際の飢饉とか、穀物の日本向け輸出停止とかってことじゃないんだよ
ただのゲームなの
政治をゲーム理論的にみんな考えてるの、外交手段のカードとしてね
実際の状況と政治の理屈はけっこう乖離してる
実際の飢饉とか、穀物の日本向け輸出停止とかってことじゃないんだよ
ただのゲームなの
政治をゲーム理論的にみんな考えてるの、外交手段のカードとしてね
実際の状況と政治の理屈はけっこう乖離してる
首相動静（11月18日）
午前8時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。
午前10時1分、私邸発。
午前10時18分、皇居着。帰国の記帳。同26分、皇居発。同39分、官邸着。
午前11時から同28分まで、オーストラリアのロッブ貿易・投資相。
午前11時35分から午後0時14分まで、米ウイークリー・スタンダード誌のクリストル氏ら。
午後1時55分から同2時31分まで、三木谷浩史楽天社長。
午後2時32分から同50分まで、岡崎浩巳総務事務次官。（了）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131118-00000012-jij-pol
国会のNSC法案より三木谷ですｗｗ
午前8時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。
午前10時1分、私邸発。
午前10時18分、皇居着。帰国の記帳。同26分、皇居発。同39分、官邸着。
午前11時から同28分まで、オーストラリアのロッブ貿易・投資相。
午前11時35分から午後0時14分まで、米ウイークリー・スタンダード誌のクリストル氏ら。
午後1時55分から同2時31分まで、三木谷浩史楽天社長。
午後2時32分から同50分まで、岡崎浩巳総務事務次官。（了）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131118-00000012-jij-pol
国会のNSC法案より三木谷ですｗｗ
というか食糧安全保障なんてただの農協の陰謀論ですからw
>>882
それは日本の製造業はみんなトヨタ並になれと言ってるようなものだｗ
まあ、皮肉なんだろうけどな
実際は確かアメは家族経営の１００－３００ヘクタールくらいの農家がほとんどで、
アメリカ農業といっても格差がでかいんだよな
それは日本の製造業はみんなトヨタ並になれと言ってるようなものだｗ
まあ、皮肉なんだろうけどな
実際は確かアメは家族経営の１００－３００ヘクタールくらいの農家がほとんどで、
アメリカ農業といっても格差がでかいんだよな
>>886
キッシンジャーも陰謀論だしな。
キッシンジャーも陰謀論だしな。
日本とアメリカぢゃ地政学的にも気候的にも違いすぎる
日本ではるか地平線が見渡せるところなんかほとんどないだろ
日本ではるか地平線が見渡せるところなんかほとんどないだろ
というか日本の農業が全部潰れようがほとんどの国民にとってはどうでもいいことだから
シンガポールみたいに安くて安全な食品が選べるようになるだけ
食糧を戦略物資に加えてるのって北朝鮮くらいだろww
シンガポールみたいに安くて安全な食品が選べるようになるだけ
食糧を戦略物資に加えてるのって北朝鮮くらいだろww
結局既得権益が日本を食いつぶしてしまったか
戦後の総てが徒労であったな
戦後の総てが徒労であったな
>>892
アメリカの植民地日本と韓国以外はどこも戦略物資だよ
アメリカの植民地日本と韓国以外はどこも戦略物資だよ
想像力のない輩と話をするのってすごく不毛だな。
自分の身の回り１０ｍくらいの範囲のことしか見えてない。
自分の身の回り１０ｍくらいの範囲のことしか見えてない。
>>889
社長かよ
社長かよ
>>898
飲食店でバイトするとガッカリするよねｗ
飲食店でバイトするとガッカリするよねｗ
>>837
いや国産戦闘機もついでに。。。。。。
いや国産戦闘機もついでに。。。。。。
三木谷が重用されてる意味が分からない。
907 ：右や左の名無し様：2013/11/18(月) 15:27:47.50 ID:EASSE8jp
>>895
ジャンクフードチェーン店でまともな米を使ってるとかあるのか
ジャンクフードチェーン店でまともな米を使ってるとかあるのか
地震対策をしようと言うと、公共事業問題に矮小化してしまう国だから、もう何もかも丸腰でいいんじゃないか。
>>898
詳しく
詳しく
>>907
これマジ？ 脅迫罪でしょ
これマジ？ 脅迫罪でしょ
>1.枚挙的帰納法による効果の確認が無意味であることに納得し、ご自身の発言を撤回されるんですね？
そもそも周りの例を出しただけであり、それを何%と言ったのは上念先生ですが？
>2.具体的に何人説得されたかという意味での効果の確認が不可能という前提を理解しているなら、なぜこんな質問が出るのか不思議です。
不思議なのは私も同じです。
最も効果があると断言する根拠があるのですよね。
>3.何人説得されたか不明という前提は、似非ケインジアン側の主張にも平等に該当します。
では、何人が説得されたかわからない人間達に対して何人に対して効果があるかわからないのにこの動画で批判したのですか？
似非ケインジアンよりもその信奉者に対して気が付かせるために述べているのですよね。
だったら、何を根拠に似非ケインジアンを信奉している者を把握し、それに対して危険視したのでしょうか？
>4.そのような状況で効果的なカウンタープロパガンダをするにはどうすればいいですか？
まず、私は日銀法改正が前提なので、その前に仲違いを引き起こすような批判動画時期ではない事を述べているだけです。
この時期にどうしても批判したいのなら討論などで直接正せば良いのでは？と述べています。
では、上念先生が言っていた目的のためには共産党とも手を組むくらいの度量が必要と言う事は、どういう事でしょうか？
私は、大きな目標のためにはそれ以外の事については取りあえず目をつぶって耐える事だと捉えましたが違いますか？
最近は金欠でストアのものに手を出していませんが、全て視聴して感銘を受けています。
私は単純に上念先生が掲げていたものと実際にやっている事の差異について問いただしているだけです。
37 分前
そもそも周りの例を出しただけであり、それを何%と言ったのは上念先生ですが？
>2.具体的に何人説得されたかという意味での効果の確認が不可能という前提を理解しているなら、なぜこんな質問が出るのか不思議です。
不思議なのは私も同じです。
最も効果があると断言する根拠があるのですよね。
>3.何人説得されたか不明という前提は、似非ケインジアン側の主張にも平等に該当します。
では、何人が説得されたかわからない人間達に対して何人に対して効果があるかわからないのにこの動画で批判したのですか？
似非ケインジアンよりもその信奉者に対して気が付かせるために述べているのですよね。
だったら、何を根拠に似非ケインジアンを信奉している者を把握し、それに対して危険視したのでしょうか？
>4.そのような状況で効果的なカウンタープロパガンダをするにはどうすればいいですか？
まず、私は日銀法改正が前提なので、その前に仲違いを引き起こすような批判動画時期ではない事を述べているだけです。
この時期にどうしても批判したいのなら討論などで直接正せば良いのでは？と述べています。
では、上念先生が言っていた目的のためには共産党とも手を組むくらいの度量が必要と言う事は、どういう事でしょうか？
私は、大きな目標のためにはそれ以外の事については取りあえず目をつぶって耐える事だと捉えましたが違いますか？
最近は金欠でストアのものに手を出していませんが、全て視聴して感銘を受けています。
私は単純に上念先生が掲げていたものと実際にやっている事の差異について問いただしているだけです。
37 分前
>>798
童貞
童貞
>>907
ミツル君落ち着きたまえｗ
ミツル君落ち着きたまえｗ
>>916
それだと、今の日本が世界に対して多大な発言力がないとおかしいだろ
それだと、今の日本が世界に対して多大な発言力がないとおかしいだろ
＞ハイテクという世界トップレベルの外交カード
ｗｗｗｗｗ
80年代の方ですかｗｗ
ｗｗｗｗｗ
80年代の方ですかｗｗ
>>919
外交カードに使わないってのが日本人の慎み深さ
外交カードに使わないってのが日本人の慎み深さ
穀物に限っては安全保障の範囲だと思うんだわ
てか米国産米が現時点でも安すぎ
これで聖域撤廃されたら、100均でコメ10Kg買えちゃうんじゃないか
てか米国産米が現時点でも安すぎ
これで聖域撤廃されたら、100均でコメ10Kg買えちゃうんじゃないか
>>915
２と３、くっそワロタwwwwwwwwww
２と３、くっそワロタwwwwwwwwww
>>849
このきもい文書桜に送ってキャスター首にしろよｗ
このきもい文書桜に送ってキャスター首にしろよｗ
まぁ議員の中でも田舎が農業なんてのは少なくなってるだろうからね
どーでもいいだろうな
どーでもいいだろうな
2日振りにきたがドラえもんってなんだw
>>849
つまらんことに時間を割いてるんだな
つまらんことに時間を割いてるんだな
>>932
塾で上念とスパーリングしてる人の名前
塾で上念とスパーリングしてる人の名前
>>933
アンチも歓迎！倉山塾って戦略ならそれなりに効果的だと思うけど
アンチも歓迎！倉山塾って戦略ならそれなりに効果的だと思うけど
中国との戦いに備えよみたいなことを言ってる連中が、食料は外国から買えばいいと言ってのけるのは面白い
このスレにいるかは分からないけど、日米対中国、全世界対中国みたいな前提なのかな
このスレにいるかは分からないけど、日米対中国、全世界対中国みたいな前提なのかな
>>938
おまえはアホかｗ
おまえはアホかｗ
上念 司[東京都]
○○○○○○さん
>>1.枚挙的帰納法による効果の確認が無意味であることに納得し、ご自身の発言を撤回されるんですね？
>そもそも周りの例を出しただけであり、それを何%と言ったのは上念先生ですが？
→全く理解できてなかったんですね。もう1度説明します。
「周りの人が、、、」というのは枚挙的帰納法といって間違った推論の仕方です。
それが全体として統計的優位を表すものではないという点に納得しますか？
その点がクリアになれば2と3も自動的に解決します。
>>4.そのような状況で効果的なカウンタープロパガンダをするにはどうすればいいですか？
まず、私は日銀法改正が前提なので、その前に仲違いを引き起こすような批判動画時期ではない事を述べているだけです。
この時期にどうしても批判したいのなら討論などで直接正せば良いのでは？と述べています。
では、上念先生が言っていた目的のためには共産党とも手を組むくらいの度量が必要と言う事は、どういう事でしょうか？
→度量はありますよ。しかし、それは戦略、戦術とは別問題です。
それから「仲違い」って何ですか？もともと仲良しクラブじゃないんで、全く意味が分かりません。
議論を通して分かったことは、○○○○○○さんのご主張がべき論、精神論の範疇を出ていないということです。
「仲直り」をあらかじめ結論とし、あらゆる事実をその方向に解釈するというバイアスがあると言わざるを得ません。
○○○○○○さん
>>1.枚挙的帰納法による効果の確認が無意味であることに納得し、ご自身の発言を撤回されるんですね？
>そもそも周りの例を出しただけであり、それを何%と言ったのは上念先生ですが？
→全く理解できてなかったんですね。もう1度説明します。
「周りの人が、、、」というのは枚挙的帰納法といって間違った推論の仕方です。
それが全体として統計的優位を表すものではないという点に納得しますか？
その点がクリアになれば2と3も自動的に解決します。
>>4.そのような状況で効果的なカウンタープロパガンダをするにはどうすればいいですか？
まず、私は日銀法改正が前提なので、その前に仲違いを引き起こすような批判動画時期ではない事を述べているだけです。
この時期にどうしても批判したいのなら討論などで直接正せば良いのでは？と述べています。
では、上念先生が言っていた目的のためには共産党とも手を組むくらいの度量が必要と言う事は、どういう事でしょうか？
→度量はありますよ。しかし、それは戦略、戦術とは別問題です。
それから「仲違い」って何ですか？もともと仲良しクラブじゃないんで、全く意味が分かりません。
議論を通して分かったことは、○○○○○○さんのご主張がべき論、精神論の範疇を出ていないということです。
「仲直り」をあらかじめ結論とし、あらゆる事実をその方向に解釈するというバイアスがあると言わざるを得ません。
943 ：カリスマ塾より（続き）：2013/11/18(月) 15:41:58.71 ID:???
また、「言われっぱなしで、黙っていることに効果はあるでしょうか？説得を試みる間に誤った情報が拡散されるのを見ているのがこうかてきでしょうか？」という大事な質問に回答がありませんが、対案がないということでＯＫですね？
残念ながら、○○○○○○さんには危機管理という発想が全く感じられません。練習問題を出します。
仮定１：動画を見た人のうちｘ%が説得される（0＜x≦100）
仮定２：動画を見ても誰も説得されない
（問題）
誤った情報を拡散する動画がアップされていたとき、危機管理上どのような行動が正しいか、以下の選択肢から選んでください。
選択肢１：仮定１を前提とし、正しい情報を拡散する動画をアップする。
選択肢２：仮定２を前提とし何もしない
選択肢３：正しい情報を拡散する動画はアップせずに、誤った情報を拡散する動画をアップした人を説得しに行く
帝国憲法を学ぶ意義はまさに危機管理の知見、感覚を身に着けることです。
そういう意味ではまだまだ修行が足りませんね。頑張ってください。
1 分前
残念ながら、○○○○○○さんには危機管理という発想が全く感じられません。練習問題を出します。
仮定１：動画を見た人のうちｘ%が説得される（0＜x≦100）
仮定２：動画を見ても誰も説得されない
（問題）
誤った情報を拡散する動画がアップされていたとき、危機管理上どのような行動が正しいか、以下の選択肢から選んでください。
選択肢１：仮定１を前提とし、正しい情報を拡散する動画をアップする。
選択肢２：仮定２を前提とし何もしない
選択肢３：正しい情報を拡散する動画はアップせずに、誤った情報を拡散する動画をアップした人を説得しに行く
帝国憲法を学ぶ意義はまさに危機管理の知見、感覚を身に着けることです。
そういう意味ではまだまだ修行が足りませんね。頑張ってください。
1 分前
さすがどらえもんw
日本の耕地面積世界51位
こんなもんさっさと捨てちまった方がええなｗ
こんなもんさっさと捨てちまった方がええなｗ
【株式】楽天の三木谷社長 楽天株3600万株を売却し100億円利益の計算 [11/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1384747168/
インサイダーにはならんのね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1384747168/
インサイダーにはならんのね
【似非ケインジアン】倉山満part126【ツカサ】
次スレ立てようとしたけど無理だった
スレタイ考えたから良かったら
次スレ立てようとしたけど無理だった
スレタイ考えたから良かったら
>>942
ドラえもんここ見てる？ｗ
帰納法持ち出してる時点で詭弁だし、仲違いを戦術を理由として正当化するのも精神論だｗ
あと練習問題は答えがあらかじめ決められたミスリードだから答える必要ないよｗｗｗ
ドラえもんここ見てる？ｗ
帰納法持ち出してる時点で詭弁だし、仲違いを戦術を理由として正当化するのも精神論だｗ
あと練習問題は答えがあらかじめ決められたミスリードだから答える必要ないよｗｗｗ
練習問題にしちゃった！
他の議論を抹殺するつもりかw
あと上念が危機管理とか言うのかwwwwww
他の議論を抹殺するつもりかw
あと上念が危機管理とか言うのかwwwwww
三木谷の国策逮捕頼む
【似非ケインジアン】倉山満part127【ツカサ】
訂正
訂正
>>959
それは良いことなの？悪いことなの？
それは良いことなの？悪いことなの？
>>943
塾生煽ってるようで面白い
塾生煽ってるようで面白い
食糧が本当に外交カードになるのかなぁ
国際食糧市場の相場に連動して国内の食品価格が決まるだけで、
別にたいしたことないんじゃないかなぁ
国際食糧市場の相場に連動して国内の食品価格が決まるだけで、
別にたいしたことないんじゃないかなぁ
>>956
ゲロが言論の方法論を突っ込まれているのを嫌がってる証拠だねｗ
ゲロが言論の方法論を突っ込まれているのを嫌がってる証拠だねｗ
食料もだけどエネルギーもかな
完全に日本国内で原発使えなくなった状態で石油等々の値を釣り上げられたら大変
完全に日本国内で原発使えなくなった状態で石油等々の値を釣り上げられたら大変
>>952
もちろん円高マンセーが延々と書かれてある
http://shuchi.php.co.jp/article/651?p=1
これが結論
>「内需を拡大させて、輸出よりもむしろ輸入を拡大して、世界経済復活のために貢献する。これこそが世界経済に対する日本の義務であり、いま、日本がやるべきことだと思うよ」
>山本はもはや心の底から感嘆し、降参の意を込めて両手を軽く上げた。
もちろん円高マンセーが延々と書かれてある
http://shuchi.php.co.jp/article/651?p=1
これが結論
>「内需を拡大させて、輸出よりもむしろ輸入を拡大して、世界経済復活のために貢献する。これこそが世界経済に対する日本の義務であり、いま、日本がやるべきことだと思うよ」
>山本はもはや心の底から感嘆し、降参の意を込めて両手を軽く上げた。
>>962
それは戦争はもう起きないから武装解除しようってくらいの論理
それは戦争はもう起きないから武装解除しようってくらいの論理
>>943
ドラえもんは直接討論したら？と聞いてるだけだよな。普通に考えたら動画アップと直接討論を同時並行でやればいいと思うけど、その選択肢も練習問題にないし、逃げてるのか？w
ドラえもんは直接討論したら？と聞いてるだけだよな。普通に考えたら動画アップと直接討論を同時並行でやればいいと思うけど、その選択肢も練習問題にないし、逃げてるのか？w
一度落ちた生産能力を取り戻すのは時間がかなりかかるでしょ。
特に食料は。穀物、主食だけは別問題だよ。
特に食料は。穀物、主食だけは別問題だよ。
上念がツイッターでスティグリッツ引用してるが、ここら辺も引用したらどうかね。
「誰のための繁栄なのか」
アメリカ人の間での格差は、富裕層への減税と金融機関への規制緩和に伴い、30年前から拡大しはじめた。
これは偶然の一致ではない。われわれがインフラや教育、健康保険制度、さらに社会的セーフティーネットへの投資を減らすにつれ格差は著しくなった。
拡大する格差は、アメリカの政治制度と民主的な国家統治が蝕まれることで、ますます強化されている。
「誰のための繁栄なのか」
アメリカ人の間での格差は、富裕層への減税と金融機関への規制緩和に伴い、30年前から拡大しはじめた。
これは偶然の一致ではない。われわれがインフラや教育、健康保険制度、さらに社会的セーフティーネットへの投資を減らすにつれ格差は著しくなった。
拡大する格差は、アメリカの政治制度と民主的な国家統治が蝕まれることで、ますます強化されている。
>>971
橋下流言論破壊話術じゃないかw
橋下流言論破壊話術じゃないかw
のびどら頑張れ
塾開講直後からのユーザーは講演会等も含め3～4万円近くは収めてるはず。
それだけ払うと、払った対価への期待と損失の不安から、疑うことすらできなくなる。
左翼活動家と同じ。
それだけ払うと、払った対価への期待と損失の不安から、疑うことすらできなくなる。
左翼活動家と同じ。
ドラえもんさん、見てたらこう答えるといいかもよ？
議論の名手と言われたミルトンフリードマンに対して、ある経済学者がこう言いました「あなたは～と仮定すると言いますが、私はそう仮定しません」
こうすることでフリードマンの仮定から結論が決まってしまうことを避けることが出来たっていうね
上念の練習問題もそういう結論ありきだとおもうわ
ま、そしたら「あなたは議論する気がありませんね、無駄ですサヨウナラ」とか人格攻撃か一方的終結宣言を出すのが目に見えていますが
議論の名手と言われたミルトンフリードマンに対して、ある経済学者がこう言いました「あなたは～と仮定すると言いますが、私はそう仮定しません」
こうすることでフリードマンの仮定から結論が決まってしまうことを避けることが出来たっていうね
上念の練習問題もそういう結論ありきだとおもうわ
ま、そしたら「あなたは議論する気がありませんね、無駄ですサヨウナラ」とか人格攻撃か一方的終結宣言を出すのが目に見えていますが
仮に日本が国内農業を捨てて、メインを国際市場からの買い取りってことにするなら、
単純に考えて国際市場の相場が爆上げするんじゃないか
1993年の時、(急だったのもあるが)めっちゃ相場上がっただろ
つまり安いから外国に頼るってのは危険なんじゃないの
単純に考えて国際市場の相場が爆上げするんじゃないか
1993年の時、(急だったのもあるが)めっちゃ相場上がっただろ
つまり安いから外国に頼るってのは危険なんじゃないの
TPPで漁業権も撤廃してほしいね
うちは海に近いし伊勢海老なんかうようよいるからね
うちは海に近いし伊勢海老なんかうようよいるからね
>>959
エジプトの動乱の原因の一つだったか？小麦の高騰
エジプトの動乱の原因の一つだったか？小麦の高騰
>>980
今ほど安い状態では買えないでしょうね
今ほど安い状態では買えないでしょうね
「言うこと聞かないと米や小麦を売らないぞ」という馬鹿国家なんて存在しないんだからどうでもいいだろw
そもそもTPPでやる必要がねーのよ
日米コメ協定とかで分野ごとにやるべきだろ
日米コメ協定とかで分野ごとにやるべきだろ
>>980
バイオエタノールが流行りそうになった時に似てるな
バイオエタノールが流行りそうになった時に似てるな
メモにも纏めてくれてありがとう
見やすいです
見やすいです
＞私は単純に上念先生が掲げていたものと実際にやっている事の差異について問いただしているだけです。
普通ならこれに疑問をもつよな
ラーメン無茶苦茶だもん
普通ならこれに疑問をもつよな
ラーメン無茶苦茶だもん
こういうニュースも。寒冷化したときに食糧問題で世界は乱れやすいとも言われるし
太陽に元気なし…寒冷化予兆 １１年周期の磁場転換起きず、黒点も最少
SankeiBiz 11月18日(月)10時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131118-00000501-fsi-bus_all
太陽に元気なし…寒冷化予兆 １１年周期の磁場転換起きず、黒点も最少
SankeiBiz 11月18日(月)10時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131118-00000501-fsi-bus_all
どらえもんは増税の後、塾生に真面目に議論を呼びかけたしスパーリングの馬鹿とは違う
上念先生
>それが全体として統計的優位を表すものではないという点に納得しますか？
>その点がクリアになれば2と3も自動的に解決します。
どの様に自動的に解決するのでしょうか？
>それから「仲違い」って何ですか？もともと仲良しクラブじゃないんで、全く意味が分かりません。
言葉尻をいちいち指摘されるのはどうかと思います。
要は彼らと手を組む必要がないと言うのが上念さんの主張ですよね。
私はまだ協力して取り組まなければならない時期だと思っていますので。
>「言われっぱなしで、黙っていることに効果はあるでしょうか？説得を試みる間に誤った情報が拡散されるのを見ているのがこうかてきでしょうか？」
そもそもカウンタープロパガンダをする意味がわかりません。
先生のコラムで新自由主義とは何か、規制緩和は悪である事の間違いについて、TPPに対する間違いについてと正しい知識を提供していけば良いだけですよね。
何故批判する事が前提なのですか？
選択肢４ですね。
「批判しないで」正しい情報を拡散する動画をアップして、どうしても説得が必要な個所は誤った情報を拡散する動画をアップした人や感銘を受けている人たちを説得しに行く。
>○○○○○○さんには危機管理という発想が全く感じられません。
日銀法改正よりも上念先生が仰る似非ケインジアンによるプロパガンダが危機的状況だと言う事に納得できませんね。
正しい事をしているのだから異論を挟むなと言っている様に見えてしまいます。
1 分前
>それが全体として統計的優位を表すものではないという点に納得しますか？
>その点がクリアになれば2と3も自動的に解決します。
どの様に自動的に解決するのでしょうか？
>それから「仲違い」って何ですか？もともと仲良しクラブじゃないんで、全く意味が分かりません。
言葉尻をいちいち指摘されるのはどうかと思います。
要は彼らと手を組む必要がないと言うのが上念さんの主張ですよね。
私はまだ協力して取り組まなければならない時期だと思っていますので。
>「言われっぱなしで、黙っていることに効果はあるでしょうか？説得を試みる間に誤った情報が拡散されるのを見ているのがこうかてきでしょうか？」
そもそもカウンタープロパガンダをする意味がわかりません。
先生のコラムで新自由主義とは何か、規制緩和は悪である事の間違いについて、TPPに対する間違いについてと正しい知識を提供していけば良いだけですよね。
何故批判する事が前提なのですか？
選択肢４ですね。
「批判しないで」正しい情報を拡散する動画をアップして、どうしても説得が必要な個所は誤った情報を拡散する動画をアップした人や感銘を受けている人たちを説得しに行く。
>○○○○○○さんには危機管理という発想が全く感じられません。
日銀法改正よりも上念先生が仰る似非ケインジアンによるプロパガンダが危機的状況だと言う事に納得できませんね。
正しい事をしているのだから異論を挟むなと言っている様に見えてしまいます。
1 分前
>>984
有事になった際に、輸出量削減とかされたら困るでしょ
有事になった際に、輸出量削減とかされたら困るでしょ
１０００なら上念、今週で桜を卒業
>>967
その時の為替レート、どれくらい？
その時の為替レート、どれくらい？
そろそろ新スレを
ロブスター！
1000ならドラえもん降臨
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。