【上念アメ組】倉山満part125【カリスマ先生】
◆過去ログからの倉山満プロフィール 香川県の資産家の家(元香川大学医学部教授で病院経営者)に生まれる。 中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、 清和会に接近する。 中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、 後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、 院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。 同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。 2012/11 希望日本研究所所長就任 チャンネル桜 キャスター就任 2013/01 AJER長期休養 2013/03 希望日本研究所所長解任 2013/04 チャンネルグランドストラテジー配信開始 2013/10 チャンネル桜キャスター降板 チャンネルくらら配信開始 ◆『カリスマミツルの由来』◆ 信者が倉山満をカリスマと表現 スレの誰かが 倉山満→カリスマ つまり『カリスマミツル』
◆上念のガイドライン◆ 「高橋洋一先生の試算によれば〜」=自分は計算できない 「私の師匠の浜田先生によれば〜」=権威づけ 「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は〜」=自分単体の責任にしない 「倉山満さんによればー」=コミンテルン史観も後輩のせい 「経済学は絶対のルールです!」=俺は悪くないよ 「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが〜」=私は新自由主義者じゃないよアピール 日本の危機管理はここが甘い(上念司:著) ★騙しのテクニック(プロパガンダの基本) p.172〜 @ 議論をするな、印象を操作しろ A とにかく繰り返し語れ B 物事を逆さに捉えろ C 壮大なスケールで語れ D 思考停止のキーワードを作れ E 最悪でも両論併記に持ち込め
5 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2013/11/16(土) 20:55:25.66 ID:Bh+tCTXe BE:2395239757-2BP(1000)
∧,,∧
( ^ω^)
>>1 乙だお
/ つ¶つ¶
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
|) ○ ○ ○ (|
/″ ν. \ ウィンウィン
(( (( (( /________\ ウィンウィン
 ̄ \_\__/_/  ̄
。
このスレのマスコットキャラクター ¢¢ /_ \  ̄ヽ ヽ 」ゝ」( ) 名前募集中(仮名:ゲロちゃん)
全てはここから始まった
ブログ『倉山満の砦』より
2013年10月3日(木曜日)
チャンネル桜さん、さよなら!
カテゴリー:
日記
- kurayama @ 00時17分31秒
チャンネル桜に以下のメール送りました。
こういうことされたら当然でしょ?
大事なことは、臆病者や卑怯者と一緒に活動するくらいなら、自分の本分に戻るということ。
悪いけど、この状況で希望を無くしそうな人が倉山塾に集まっている。累積戦略しかできない人たちと付き合うほど暇ではない。ましてや、国土強靭化で予算が欲しいから、木下の悪口を言えないくせに言論人を名乗るような奴とは同席もしたくない。
私は自分の本分に戻るので、作戦も勝ち目も考えない運動論をやりたい人はどうぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch/1380697325 汚らわしい。
どうぞご勝手に。
自分の本分に戻りますので、さようなら!
みんな桜実況行ってんのかw
9 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2013/11/16(土) 21:50:02.09 ID:Bh+tCTXe BE:3832383078-2BP(1000)
あうあうあうあうあうああー ::::::::: へ( ^q^')ノ おいらは、録画のニコニコで見るお。 ::::::::: (┐ノ :::::::::: / :::::::::::::::::::::::::::::::::
上島さんが心配だ つらそうにしていませんか?
>>9 あうあうあーで自分を虐めるな
恐怖と戦うんだよ
階段を登れ。
13 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2013/11/16(土) 21:57:30.45 ID:Bh+tCTXe BE:2874287467-2BP(1000)
あうあうあうあうあうああー
::::::::: へ( ^q^')ノ
>>12 え、何の話?
::::::::: (┐ノ
:::::::::: /
:::::::::::::::::::::::::::::::::
マンデルフレミングで頑張るのはいいけど、それだと増税緊縮派に寄り添うってことになるんだけどな。 ドイタケとハマタが意気投合してしまったように。 もう後には引けないだろうし、言い続けるしかないわな。手下の諸君も言い募ってくれ。 ただ、ザクで大気圏は突入できないと思う。経済学の世界では可能なのかもしれないけど。
>>13 あうあうあーの意味を教えて下さい。
もう自分を虐めるのはやめなさい。
,.=-''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` -、 / \ ./ \ { } .| / ̄""''-=,,,,_,,,,,,==-'''"\ | .l, .( ,. - ' .、 ,. - , .} | l > ,=ニ\ ゛ | ''゛_,=ヘ、 r' {_ /~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r } ! i l { {(l { ノ | | ヽ :: }| ソ/ ヽヽ|.{ / | | \ i.|// \|.i / ,,.. | l._,, . \ i !/ 乂i / - (__,)-゛ ' {丿 .l .!、. ,. !., ., / | 人 \ .!''''" ̄~ ̄`''! / 人 ./ | .\ ,\ '-"" ゛-' / / | .ヽ ノ .{ \ .ヽ,., .: ,イ / } ヽ -'″ l `' 、`.───″ .} ヽ
18 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2013/11/16(土) 22:03:07.79 ID:Bh+tCTXe BE:2189932984-2BP(1000)
あうあうあうあうあうああー
::::::::: へ( ^q^')ノ
>>16 魂の叫びですね。
::::::::: (┐ノ
:::::::::: /
:::::::::::::::::::::::::::::::::
>>18 あうあうあーの意味を教えなさい。
逃げるな。
オランダは日本を本気にさせた
21 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:3) :2013/11/16(土) 22:06:06.34 ID:Bh+tCTXe BE:1026531735-2BP(1000)
あうあうあうあうあうああー
::::::::: へ( ^q^')ノ
>>19 感嘆詞ですけど。何から逃げてると?
::::::::: (┐ノ
:::::::::: /
:::::::::::::::::::::::::::::::::
安倍には長期戦略があるって言うけど、 安倍以外の自民党の総理候補をボロクソ言ってるわけだから、 安倍は支持率が下がるまでの使い捨て利用で、 その後は自民党をぶっ潰す策略なのではと疑ってしまう
>>21 何に感嘆して、何故感嘆後にあうあうあーと発するの?
ただいまー 今どんな感じよ
26 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2013/11/16(土) 22:10:59.25 ID:Bh+tCTXe BE:4311430979-2BP(1000)
あうあうあうあうあうああー
::::::::: へ( ^q^')ノ
>>24 自分の書き込みに感嘆して、あうあうあーと叫んでます。
::::::::: (┐ノ
:::::::::: /
:::::::::::::::::::::::::::::::::
上念て本当に話術の天才だよな
28 :
山形 :2013/11/16(土) 22:11:07.51 ID:kj+9zNA4
こんばんは! 今スカパーで討論観てます!面白い! 実況もかなり盛り上がってますね!
>>29 お、おうw
オランダってサッカー強いもんな
>>26 このスレに書き込む前の自己レスに感嘆した訳ですね。
では、何故その感嘆がこのスレに向いたのですか?
>>15 原始的なマンデルフレミングモデルを採用すれば、
緊縮財政をすれば円安になって、内需の落ち込みは外需でガバーできるんだから、消費増税に反対する理由が無くなるんだよね
35 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2013/11/16(土) 22:20:27.84 ID:Bh+tCTXe BE:3695512469-2BP(1000)
あうあうあうあうあうああー
::::::::: へ( ^q^')ノ
>>32 そうじゃなくて、今まさに書きこもうとしているレスに感嘆しています。
::::::::: (┐ノ
:::::::::: /
:::::::::::::::::::::::::::::::::
>>26 逃げていては問題は解決しない
君は寂しがりやだねぇ
家庭環境か?どうした?
38 :
山形 :2013/11/16(土) 22:23:38.83 ID:kj+9zNA4
>>34 上島さん、珍しく吠えてる!野間に対してだけど。
>>33 お前らアホすぎ
田中らは短期的な効果としての財政政策は認めてるの
>>38 まじですか!?
上島さんが吠えるとか怖いわ・・トラウマになりそう
>>10 130 :名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2013/11/16(土) 22:22:10.27 ID:6ZSb9cjH
今日の上島は輝いて見えるw
42 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2013/11/16(土) 22:26:32.43 ID:Bh+tCTXe BE:1642450346-2BP(1000)
あうあうあうあうあうああー
::::::::: へ( ^q^')ノ
>>36 実は、世界人類の幸せを願っているのですが、方法がわからなくて。
::::::::: (┐ノ
:::::::::: /
:::::::::::::::::::::::::::::::::
>>35 つまり君は自己の頭が想像した事に
感嘆している訳ですね。
そして、その状況を誰かに知って貰いたいたくて書き込んでる訳だな。
これは誉められた経験が無い愛情不足だ
家庭環境を話してみなさい?
>>39 持続的な公共事業ができないから、反対みたいな事言ってなかった?
45 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:3) :2013/11/16(土) 22:28:53.43 ID:Bh+tCTXe BE:3079593195-2BP(1000)
あうあうあうあうあうああー
::::::::: へ( ^q^')ノ
>>43 いえ、想像する前に直情怪行に書きこんでいます。
::::::::: (┐ノ 家庭環境は良好ですよ。
:::::::::: /
:::::::::::::::::::::::::::::::::
46 :
山形 :2013/11/16(土) 22:30:00.77 ID:kj+9zNA4
>>40 マジです!こんなに声のデカい上島さん観るの初めてかも!
てか、今日の討論で村田さんが野間に対して「それは詭弁だよ」と、やたら言ってるw
同点
>>45 家庭環境がどう良好だったのですか?
思い出を語ってくれると嬉しいです。
>>39 >>33 は田中を想定して言ったわけじゃなくて、単なる仮定の話をしただけだぞ
>>46 あの温厚な上島が・・・はやくyoutubeにあがらないかなー
オランダなんかザコです
54 :
山形 :2013/11/16(土) 22:34:41.49 ID:kj+9zNA4
>>47 結構喋ってますよ!
ただ、少ししばき隊をフォローしているように見える・・・。
ペルシおらんでw
しばき隊と倉山はどっちが性格破綻者なの?
今日の討論みたいのに上念を呼ぶべき 嫌がらせで
安倍首相夫人の昭恵さん 「主人に『小さいところは本当に大変なので、消費税は上げないでください』と毎晩言っていた」 倉山プランZじゃないか
60 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2013/11/16(土) 22:39:30.84 ID:Bh+tCTXe BE:3695512469-2BP(1000)
あうあうあうあうあうああー
::::::::: へ( ^q^')ノ
>>49 そうですねえ。まあ、特に不満はないとしか。
::::::::: (┐ノ で、あなたの家庭環境はどうなんですか?
:::::::::: /
:::::::::::::::::::::::::::::::::
割と平和に終わったのかな? 討論終了後の飲み会はやるのだろうか・・・
>>63 なんで俺やねん
って思いつつも逃げたと思われたくないから出るよ
69 :
右や左の名無し様 :2013/11/16(土) 22:44:52.24 ID:XlTKUCTT
へー面白そうかも 久しぶりにチャンサク見るか
倉山に出てほしかった
>>60 家庭環境がどう良好で
どういう思い出があるのか聞いているのですが。
この質問に躊躇し質問で聞き返す時点で
貴方に深い闇が存在している事を証明しています。
家庭環境や思い出に恵まれた人間は意識も無く
語り始める。
そういえばさくらじに宮脇淳子が出なくなったな
>>72 予定されてたのがキャンセルされたん?
宮脇さんは彼と違って大人でしょ?
宮脇さんは今ご主人の岡田先生の著作をまとめるので超忙しいらしいよ CGSはかなりの分量を貯め撮りするから普通に出てるように思える けど、実際の収録は結構前なんじゃないかなー
77 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2013/11/16(土) 22:50:24.69 ID:Bh+tCTXe BE:2189933748-2BP(1000)
あうあうあうあうあうああー
::::::::: へ( ^q^')ノ
>>71 なぜ
>>41 には答えてくれないんですか。
::::::::: (┐ノ ぼくは苦悩のあまり死んでしまいそうです。
:::::::::: /
:::::::::::::::::::::::::::::::::
78 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:3) :2013/11/16(土) 22:51:38.69 ID:Bh+tCTXe BE:1231837092-2BP(1000)
あうあうあうあうあうああー
::::::::: へ( ^q^')ノ
>>41 じゃなくて、
>>42 ::::::::: (┐ノ
:::::::::: /
:::::::::::::::::::::::::::::::::
しかし木下もとんだとばっちりだなw 総理の支持で動いてるのに
>>77 41の書き込みは私では無いですが。
どうしました?
>>78 42も私では無いですが。
どうしました?
82 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2013/11/16(土) 22:54:34.97 ID:Bh+tCTXe BE:2053062465-2BP(1000)
あうあうあうあうあうああー
::::::::: へ( ^q^')ノ
>>81 何いってんの。話通じてない?
::::::::: (┐ノ
:::::::::: /
:::::::::::::::::::::::::::::::::
>>82 落ち着け、お前さんは悪くないから煽られんなよ
ゲロゲロを見習うんだ 愛されキャラだろ?
>>82 現実から逃げてはいけない。
己を奮い立たせ戦うんだよ。
86 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:3) :2013/11/16(土) 22:58:13.48 ID:Bh+tCTXe BE:821224962-2BP(1000)
あうあうあうあうあうああー
::::::::: へ( ^q^')ノ
>>84 どうやってですか?
::::::::: (┐ノ
:::::::::: /
:::::::::::::::::::::::::::::::::
もうそろそろ実況スレになるで
>>86 答えを書いてあげたでしょう。
現実と妄想の区別をつけなさい。
89 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2013/11/16(土) 23:00:50.85 ID:Bh+tCTXe BE:410612832-2BP(1000)
あうあうあうあうあうああー
::::::::: へ( ^q^')ノ
>>88 特に参考になる答えはなかったですね。
::::::::: (┐ノ
:::::::::: /
:::::::::::::::::::::::::::::::::
ニコニコで動画あがったぞー とりあえず2.5倍速で見て感想投下するわ
92 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2013/11/16(土) 23:03:09.70 ID:Bh+tCTXe BE:2395239757-2BP(1000)
あうあうあうあうあうああー ::::::::: へ( ^q^')ノ おれは明日だな。もうすぐ寝るわ。 ::::::::: (┐ノ :::::::::: / :::::::::::::::::::::::::::::::::
>>89 心配しなくて良い
君の参考になる答えは精神病院にある
家庭環境と思い出が鍵だ。
野間は毛糸の帽子か
99 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2013/11/16(土) 23:06:22.38 ID:Bh+tCTXe BE:1642450638-2BP(1000)
あうあうあうあうあうああー
::::::::: へ( ^q^')ノ
>>94 いや、それ、全然、参考にならない。
::::::::: (┐ノ 参考になると思ってるあなたがおかしい。
:::::::::: /
:::::::::::::::::::::::::::::::::
日本、格下オランダにまさかの同点 (´・ω・`)
オランダって格下か?
・ 中日新聞 「安倍首相、サムゲタン食べたったwwwネトウヨ憤死!ハイ論破wwwwwwwww」 ・
砂、ロビンお休みのオランダはオチルわ
チャンネル桜と在特会は関係性ってあるの?
上島はんえらい髪型やな
>>99 記憶喪失した男をググると
自ら糖質と言っているが、同一人物ですか?
チャンネル桜はチャンネル錯乱になりました
今日の上島さんは熱かったわ 正直見直した 村田さんも良かった 野間pgr
野間の前評判が凄かったんだけど、実際どうだったの?
>>114 今一時間目の53分だが、そんなにひどいわけじゃない、人の話は聞いてるし
あと上島が理路整然としてて凄い
>>114 村田さんと上島さんに逃げの屁理屈を捏ね回す詭弁だらけの三時間
おまけに顔が気持ち悪い
116続き 今58分だが、野間はヘイトスピーチヘイトスピーチ言い過ぎだなとは思った
村田さんの顔が怖いな
高は地上波で喋ってるだけあって、それなりに話はできるな
>>118 A とにかく繰り返し語れ
D 思考停止のキーワードを作れ
このへんかな
>>115 この討論こそ在特会の会長出演させろよ
社長どうした?
>>117 村田さんと上島さんは本気出すと強いってことか
あのAA通りだな
>>6 カリスマガエル
オハゲロちゃん
ケロスマス
野間ハゲてんの?
いやーあれは柿谷決めるべきだろおおおお あれ、今度は在日か 今日はイベントが続くな
128 :
山形 :2013/11/16(土) 23:39:55.91 ID:kj+9zNA4
ずっと思ってたんだが、あの高って人は、少し前に北朝鮮のサイトがアノニマスにハッキングされて、 そのとき、そのサイトに登録されてた人の中に名前あった人かな?
>>126 ハゲてはいないようだw あれがかっこいいと思ってんじゃね
>>128 たぶんそうだろうね
デイリーNK(ノースコリア)だから北朝鮮の工作員なんでしょう
tbsによく出てるしw
#似非ケインジアンについて 今回の動画については異を唱えます。 まず、現在の段階はデフレ脱却と言う大きな目的のために一致団結しなければならない時期である事。 上念先生は常日頃、まずは共産党でもどこでも大きな目的のために組めるところは組んで一致団結して前進すると述べていますよね。 経済塾生や倉山塾生ならともかく、多くの人は国の借金や財政破綻と言う語句が用いられるレベルである事を念頭に置かなければならないと思います。 最近の上念先生のコメントを見る限り、何故三橋経済塾やチャンネル桜の討論などで三橋先生に直接意見しなかったのか? 三橋先生の主張は一貫しているのですから機会はいくらでもあったはずです。 10月以降に三橋先生への批判コメントが見られているのは陰湿にも見えてしまいます。 似非ケインジアンを財政出動のみ派と定義していますが、リフレ派にも金融緩和のみを訴えている人は全くいないとは言えないと思います。...続きは本登録をすると閲覧が可能です。 39 分前 - 6人がいいね!0人がブクマ
上念 司[東京都] ○○○○○○さんへ 似非ケインジアンに当てはまるような行動をしている人は恥ずかしいので改めてくださいって話ですけど、何が問題ですか? 特定個人を攻撃しているのではなく、事実誤認をしている人全般に対して苦言を呈しているだけです。 ○○○○○○さんから見て、似非ケインジアンに当てはまる人がお知り合いにいるならぜひその考えを改めるように進言してください。 ちなみに、土木万能論や「自由化はデフレ政策」などいった稚拙な反経済学思考はいかがなものでしょうか? 金融政策のレジーム転換と増税政局が終わった今だからこそ、我々は力を蓄えるために誤った情報、理論に基づいて経済を語ることを戒める必要があります。 私は極めて抑制的に、先行研究を勉強し、それを広めているだけです。 また、「主張が一方的」とか非論理的な理由で納得できないというなら、野比怒羅江悶さんの「一方的」といういい方も「一方的」であり、 同じ理屈で私も全く納得できないと言えば永久に平行線です。こういうレベルの会話をご希望でしょうか? ちょうどいい機会なので、何が正しくて、何が間違っているのかを真剣に考えましょう。 政治的妥協と方便の時代は終わりです。増税異端審問で、そういった運動論的転換についてもお話ししたつもりでしたがご理解いただけなかったようで残念です。今からでも遅くないので謙虚に学んでいきましょう。 6 分前
上島さんて若白髪の人? あの人がおこなの?
デフレ脱却が目標であるなら消費増税政局のときの似非ケインジアンの人たちの行動をどう見ているのでしょうか? 財政出動のためなら財務省増税派と手を組むのはいかがなものかと。 味方であるリフレ派を後ろから撃っておいて、経済学的におかしな主張で自己を正当化しているわけですから 経済学的に批判されるのは仕方ないと思います。 17 分前
>>134 土木万能論を言ってる人間なんて見たことないぞw
>>134 自分が「妥協と方便」をしてたとぶっちゃけたか
国会でまで妥協と方便で、思いもよらないことを言うような人なんだなこの人
つまり基本的に彼の言論は、妥協と方便であるという疑いを持っていかないとダメってことだよね
>>141 訂正
思いもよらないじゃなくて思ってもないだw
塾生離脱組はこのスレにいらっしゃい こっちは利用料ぜろえんよ!
145 :
山形 :2013/11/16(土) 23:54:09.66 ID:kj+9zNA4
>>131 なるほどね!
いいのか悪いのか、秋田はTBS映らないのでこの人のことあまり知らないんだ!
最近の邦子は三橋に影響されてか とてもすばらしい〜
英起って人、上念に似てるなw 顔も似てるけど口調も似てるw
みんな討論見てんだな多分
>>135 怒ってるというより筋道立てて喋りまくってる
>>145 それは少しうらやましいw
TBSの昼ワイドショーで頻繁に北朝鮮の人民の暮らしを特集するんだよ
あっちの芸能界とか金婦人の素顔とか…そう言うのによく呼ばれてる>高英
一番腹が立つのはこういう特集でも拉致問題には一切触れない
秋田県ってTBS映らないんだ 初めて知った
上島さんがキレ気味
夜なのにスレの伸びが鈍いと思ったらみんな討論見ているのか
二部視聴開始
2.5倍速で見終わった 結論から言えば、在日特権等の事実において、特に新しい発見は無かった 一般的にネットで言われてる範囲の事実を元にした議論だったかと 出演者に対して思ったことは 村田は言葉の詰まりが多くて、論理が伝わりにくい、年だな 対して上島は、言いたいことを背景を固めてしっかり発言していて良かったと思う 李とか野間は、twitterで発言してる通りの人なんだなとしか 以上チラ裏
在特会の会長が出てない時点で見る価値ないな。
経済評論家 上念司の学術業績を検索してみた
http://hoshuichiro.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-0adb.html 今日、国会中継で“経済評論家 上念司”が出てきたので、ビックリしました。
検索したら、この記事がヒットしたのでカキコします。
上念司は私が中学の時にお世話になった塾講師です。
現在、私は30歳です。
塾では理科や国語を教わっていました。
どういう経緯で“経済評論家”を名乗るようになったか知りませんが、塾講師時代は上の者に操られる姑息な人物でしたよ。
投稿: ayako | 2012年6月14日 (木) 00時20分
ayako 様
上念氏は、20代前半〜半ばに塾講師をやっていたことになりますね。
塾とは、wikiによると、おそらく臨海セミナーのことですね。
つまり、長銀勤務というのは、大卒後のほんの一瞬の勤務のことで、事実上は
第二新卒で塾の講師をやっていたことになりますねww。
私も学生時代に家庭教師をやっていましたが、上念氏程度の経歴で
経済評論家を自称できるなら、誰でも評論家になれてしまいますね。
投稿: megumi | 2012年6月23日 (土) 23時38分
>>159 これも過去に散々貼られたし、流れ無視して貼る必要ないでしょ
甘やかしの付けが出てるわ
>>159 メグって中川八洋信者でしょ
おまけにアンチ中野三橋と上念と限りなく近いのに不思議だな
>>160 上念流に従って繰り返し貼れということじゃないのかな
池田信夫大先生に反論しろよ上念
MF理論は池田信夫大先生により論破
167 :
山形 :2013/11/17(日) 00:39:59.70 ID:Yf02Dkgm
>>150 そんな番組やってるんだ。
拉致問題を取り上げないのは終わってますね。
>>151 筑紫哲也が死んだとき、「誰だよ?」て思ったくらいですからねw
上念獄長 差し出がましいコメント申し訳ありません。 似非ケインジアンとその支持者の方はどうにも個人崇拝というか、○○さんが言ってることは絶対に正しいと言う決め付けや 田中は禿だからダメなどと言う意味不明ないちゃもんなど、以前に獄長がおっしゃられてたような幼さ、自分の頭で考えることを 放棄しているような気がします。 そんな自分もまだ田中先生のブログのブックガイドにある本を読んでいるような状態ですが、経済学を勉強することの大切さを強く感じます。 ちなみにボトムズよりもダンバインのほうが好きなので獄長の信者では決してありませんw 22 分前 運動論として 安倍内閣でなければデフレ脱却をだれができるのでしょうか。 3本目の矢に固執して安倍総理を顔の無い独裁者と暗喩し、レントシーキング内閣と批判する。 その結果、安倍敵視のシナゲロを大量発生させてどうするんですかね。 麻生政権でも誕生させたいのでしょうか? 安倍内閣を攻撃するなら政治的妥協と一致は無理です。 学術論争として 論争はつきものです。 本来は最初から論争しているのが自然であるのですが、今までは政治的な妥協があったのだと理解しています。 倉山先生、上念先生は目的のためなら影響を考えてあえて言わないをする人だと思います。 私はつい最近まで自分の持っていた学識が間違えていたことに気づかされた点がありました。 論争のおかげで正しいことを勉強しなおすことができたので有意義です。 3 分前
元からあるから特権を理解してないわ
>>167 地域によって差異があるのもどうなんでしょうね
>>169 ああいい指摘だな
在日(特別永住者)の人達にとって、日本人と限りなく同等に近い権利が与えられることは「当然」になっちゃってるんだよね
非特別永住者と特別永住者の違いに関して、そもそも非特別永住者に自らがなったことが無いのだから、知る由も無い
>>168 田中は禿だからダメでワロタ
さすがにひでえ話だなww
でも禿げるというのは やっぱり何か悪いことをしてるからだろ
>>172 むしろ西岡氏などは「選挙権くらいしか特別永住者がもって無いくらいに差別が無くなったのだ」
と考えるべきであって、差別は実際に減ってきているのではないか?
それを無理に日本にこれ以上要求するのは筋違いではないか?
って超まともな批判を2001年の段階でしてる
>>174 スターリンはふさふさだったぞ!その理屈だとあれほどの悪人が禿ないのはおかしい!
毛沢はハゲだったが・・・
180 :
山形 :2013/11/17(日) 00:51:08.58 ID:Yf02Dkgm
>>170 こんばんは!
俺はスカパーで観ましたからね。アンテナとチューナーさえあれば観れるし。
>>171 なんとも言えません。てか、デジタル放送ならいくらでもやれると思いますがね。
変なバイアスかからなくて済みますが。
>>176 でも在日(特別永住者)の側からしちゃ「日本人と同等の権利があること」が当然、という前提があるように見えるんだよな
少なくとも今回の討論にいた、李と金はその方向だった
そういう人達に何を言っても、それこそ議論を語るステージが異なってるんだからどうにもならない
秋田の学力テストの点数が高いのは TBSが映らないせいだったのか
183 :
山形 :2013/11/17(日) 00:53:19.64 ID:Yf02Dkgm
>>179 マジですw
未だに芸スポだかのスレの記録に入ってますよね!
>>181 そうそう、それがそもそも勘違いだし被害者意識のたまもの
まあ、総連系と民団系では教育が違うから彼らがどっち側
なのかっていうのも大事だけどさ
日本にいるホントの理由は韓国だともっといじめや差別が激しいからなんだよな
それで日本だとあまり言われないし豊かだからって被害者ぶるんだよね
もちろんそうではない立派な人もいるんだけどさ
>>162 >>164 池田信夫大先生よりも、クルーグマンのお言葉の方が上念には響くかと
http://anomalocaris89.blog69.fc2.com/blog-entry-12.html >リカードの等価原理が財政政策のあらゆる景気拡大効果を無効化し、
>政府支出が必ずそれと同額の民間支出を締め出すという主張も、
>現代の影響ある論文がどんなに厳密に考えても、それが明らかに正しくないことを示している
>そしてブラッドは正しい。もしその信念をかき乱すようなことには注意を払わないというなら、それは科学じゃない。
>それは教義を追求することすらしていない。独り善がりで、狭量なセクトを永続しようとしてるだけだ。
>独り善がりで、狭量なセクトを永続しようとしてるだけだ。
>>186 ヨシフアリータリン先生は総連=民団とツイッターされてましたな
>>186 韓国での在日(半チョッパリ)差別が激しいってのはスポーツの例、野球やらサッカーやらから明らかだもんな
ただ韓国人の言い分は分かるんだよ
国家が苦境に立たされてるときにそれを見捨てて日本へ逃げて、かつ徴兵等々の国民としての義務も果たしていない
それじゃあ韓国人が在日にキレるのも当然なんだ
薄汚い在日の顔は見たくないから今週は 桜討論はパスしよう
>>168 無理だろw
投資して儲けて証明しろ、ノーベル賞とれ、理由は空気です。
詭弁しまくりで討論相手としてハブられてるのに焦ってるw
>>150 テレビ局の報道番組でディレクターしてたことあるけど
プロデューサーや局、特にスポンサーの影響が大きい
あとは結局視聴率稼げるかどうかでしか企画や番組内容考えないよ
最近は局も人手不足&制作費かつかつで出来るだけ制作費かからないようにしてたりするけど
>>188 あー、それは彼が詳しくないからじゃないかな
少なくとも参政権に関しては意見が全く異なるからね
俺の友人の在日に聞いても全く違うって教えてくれたし
論文読んでても結構色々あるみたいなんだよな
>>189 村田さんによると両国でW特権のおいしいとこ取りらしい
>>185 ひるおびとワイドスクランブルの北朝鮮特集は異常だよね
総連の圧力かな?
やっぱり甘やかせすぎたんだよ、在日・朝鮮に対して。
>>189 まあ、韓国人の言い分も理解出来る部分はある
実際に在日の1世のほとんどは日本に自発的にきたっていうのは
ちゃんとしたコリアン研究してる人ならみんな知ってることだからね
しかも、特別永住者は韓国で選挙権・被選挙権を行使できるんだわ
だから日本で選挙権とか騒ぐのはちょっと筋違いなのよね
あと通名の問題とかもあるけど、これだって世代や教育によって
かなり立場が違うんだよ
>>194 少なくとも討論に出てた、金と李は国籍等の立場を「損得」で語ってた
つまり彼等にとって、特別永住者でいることは、日本国籍を取得することや韓国国籍を取得することと比べて得ってことだ
あの温厚な上島が声を荒げるとはな 野間は人を怒らせる天才だな
201 :
山形 :2013/11/17(日) 01:04:36.45 ID:Yf02Dkgm
>>182 マジレスすると、平均点が高いだけですね。
理由は、生徒が少なくて先生がきちんと教えられるみたいです。
1クラスに2人の先生がいるなんて話も聞きますからね。
精読はどうなったん?
>>202 あー、完全論破とかなんとか言ってたのにねw
多分高橋洋一からのTELまちなんじゃないww
上島さんって会社で部下を怒るときも静かそうに怒りそう
>>197 さすがに外国人参政権に関しては、明らかにおかしいってのがコンセンサスになったし、次の段階に来てるんじゃないかと俺は思う
通名に関してはそこまで俺は特権視してない、メディアの通名に関わる報じ方(朝鮮名を報じないこととか)はどうかと思うけど、ちょっと別の話だと考えてる
今の本当のステージは、特別永住資格の問題
特別永住者とその他の外国人を分けていること、この状態は明らかにおかしいわけで、これを正常化することで在日問題に一定の区切りをつけることができるんだろうが、
在特会とかが変な方向に舵を切ってしまったせいで、問題の本質が見えにくくなってしまってる
>>204 本当に論破したなら得意気にツイッターかブログで書くはず
まだ高橋洋一から太鼓判を押して貰ってないんだろうねw
>>199 そう思うw
現状の制度でも、李や金は帰化しようと思えば帰化できる
おそらく特別永住者制度が廃止されて、他の外国人と同じ扱いになったら、すぐに帰化することが容易に推測できる
>>208 安倍が触れるわけないじゃん
何の政治的メリットがあるの?
彼はリアリスト、自分の政権基盤にとって得が無いことはやらない
>>201 その理由なんとなく分かるわ
俺も小学校で一クラス10人全校生徒60人
学校の授業で十分、なんとなくだけど寺子屋の感覚もあった。
出来ない所を子供同士で教えて覚える、教えることでさらに強化できた
>>210 やろうね
地元、育ちの関係もあるかもね
>>206 おお!その通りですよ
通名は正直彼ら(善良な人)が日本で生きていくために仕方ない部分もあったんですよね
もちろん、銀行預金の増設制限や報道での本名公開などはやるべきだと思いますけどね
そうそう、自分はやはり特別永住者は3世代までで打ち切るべきだという立場なんですよ
この立場はアカデミックな世界では超マイナーですけどねw
>>201 悲しいことに、秋田の栄華は小中学校までだしな
俺も親父が秋田の出身だから、特別な思い入れがあるんだが、
残念なことに、高校からは全国平均ガツンと落ちて、センター試験の平均得点では、47で下の方に入ってるのよ
>>212 うーんそれはちょっと根拠が薄いからまだ言えないけど・・・
ただ安倍が、特別永住者問題に「すすんで」取り組むような政治家でないってことだけは間違いない
>>211 青山が聞いたら泣いて喜びそうな学校だなw
あの動画って三橋氏を批判する動画だったのですか?
私は「ケインズについて、経済思想史の専門家・田中秀臣と学ぼう」という趣旨の動画として視聴していましたが。
動画内で田中先生も言及していますが、似非ケイジアンって日本のみならず、世界中に存在します。
そして彼らの間違ったケインズ論により、ケインズの本当の主張がねじ曲げられているというのが現状。
Keynesian and Pseudo-Keynesian Propositions
http://krugman.blogs.nytimes.com/2012/02/05/keynesian-and-pseudo-keynesian-propositions/?_r=0 動画内で紹介されたノーベル経済学賞受賞者のポール・クルーグマンのケインズ主義・似非ケインズ主義三分類です。
@財政政策も有効だが、その他政策(金融政策)も同様に有効である。
A財政政策は常に有効。
B財政政策のみ有効。(金融政策否定)
@が本当のケインズの主張ですが、
昨今はAやBをあたかも「ケインズ経済学」として利用している経済学者が存在する、という事が問題なのです。
故に両先生はこれらが間違ったケインズ論がまかり通る事を問題であるとし、本当のケインズ主義を主張しようとしています。
三橋氏をはじめ、日本の経済論者「だけ」を批判する為の動画であると看過するのは、少々発想が飛躍し過ぎなのではないでしょうか?
○○○○○○様、一緒に本当のケインズを学びましょう。
21 分前
>>213 報道に関しては、それこそ世論の空気を変えるしかない
基本的にメディア人は風見鶏だからな・・・
政治的には特別永住者をどうにかすることに限る
これは三宅久之ですら「100世まで特別永住者でいるのか!」と一喝した話だから
政治運動として引っ張ってくことはそんなに難しくは無いと思うんだよね
だから在特会にはちょっと期待した時期があったんだが、なんであっちの方向に行っちゃったのやら
ただアカデミズムの中では、あなたのおっしゃる通り、少数意見なんだと、外から見てても思う
>>192 元ディレクターさんまで来るとは驚いた
やっぱり巷で言われている通りなんですね
北朝鮮特集って視聴率取れるのか疑問w
>>218 特別永住者問題って、「俺たちはいつまで戦争責任って言われんだ問題」
と根底は同じだと思うんですよね
在特会は「あいつらはズルイ!俺らより優遇されてる!」っていう風に解釈されて
なんか本質を見えづらくしてしまってる部分はあるんですよね・・
まあ、アカデミズムはみんなリベラルでマイノリティ救済大好きですから・・
>>216 もう廃校になったよ
青山の喜ぶ事はないな、部活も大変だった。
小学校4年からレギュラーだったけど、夏は野球、冬はサッカーなど何でもしたけど
結構現実的に人がいない事で戦力不足を感じて育ったから、青山みたいな楽観論は嫌われた。
現実思考というリアリストに育ったよ
223 :
山形 :2013/11/17(日) 01:19:38.83 ID:Yf02Dkgm
>>211 まさにそんな感じです。
もっと言うと、田舎だとじいちゃんばあちゃんと暮らしたりしてて、勉強も家族で教えたりする。
>>214 そうなんですよね。
逆に高校生とかなって、塾行き始めたやつがやたらと伸びたりする!
>>220 うーん戦争責任問題と同一視するのは反対かな
戦争責任なるものは、法的には完全に消滅している
単なる中韓の言いがかりと、実際に脈々と存在してる問題は一緒にできない
確かに根底は大日本帝国の敗北と解体ってところにあるから同じなんだけど、ことさら並列して語る必要性は無いと思う
在特会の言う、「俺ら日本人より優遇されてる」はちょっと違うんと思うんだよな、間違っては無いかもしれんが、論の構成として不的確
まず間違いない事実として「特別永住者が他の外国人より優遇されてる」ってのがあって
次に、「外国人が俺ら日本人を優遇されている場合がある(南北朝鮮人に限らず)」という、在日問題とは別の問題(留学生支援とか生活保護とか)という事実が個々であるんだが
これが一緒になっちゃってるからややこしい
外国人特権を許さない市民の会と、特別永住者特権を許さない市民の会に分裂すると非常に分かりやすいんだが
>>219 ディレクターと言っても派遣だよー
大抵局に直接雇用されてるプロデューサーやメインのディレクターはともかく
殆どの下っ端のディレクターは派遣会社から派遣されてくるのよ
だから給料も薄給
北朝鮮特集については一時期視聴率良かったからまだやってるらしい
それと貧困層とか特集すると「可哀想な人たちだなあ」という視聴者の層に受けるらしい
>>224 いや、戦争問題の有無じゃなくって、「いつまでそういうことを言うんだ、清算は出来ないのか」
って点で共通してるって意味です 言い方が悪かったですねorz
そうですね、外国人特権と特別永住者とは線引きした方が良いとは思いますね
僕は特別永住者はホントに考えた方が良いと思うんですよね
何故かそれでアカデミズムは二重国籍を解決策に出す人が多いんですが
有り得ないだろって立場ですね
>>223 高校の勉強と小中学校の勉強の根本的な違いは
「人から教えてもらってると追いつかない」この一点
小中の勉強は分からなければ一々人に聞けば間に合うんだが、高校の分量だと、基本的に自己解決していないと追いつかない
また高校の学習レベルだと、家族が教えるには荷が重くなるし、国立トップレベルを志向する生徒には、はっきり言って田舎の高校教師じゃ背負いきれないってのもある
秋田の家族的な教育観はそれはそれで良いと思うんだが、「教えてもらう」ことに慣らされてしまうのも危険だと思う
センターでトップはやはり東京、もちろん優秀な学生が集まってくるってのもあるんだが、基本的に東京の子供たちは、孤独の中で自分でやってかなきゃいけないから、高校型の学習スタイルに慣れてるのかも
中学校型から高校型の学習スタイルの変更をうまくやれば、地力がしっかりしてる秋田の子供は上にいけると思う
>>226 精算されてるの戦争責任やら戦時補償(外交問題)は清算されてるじゃん
清算されてないと考えてるのは海の向こうの人達だけだから、やはり共通にする必要は無い
二重国籍を認めてる国は世界的にそれなりにあるんだけど、やはり単独国籍よりも「下」の国民と見られるのがスタンダード
一部のリベラル系の学者のたちの悪いところは、そういう「二重国籍の現実」を無視して、単にパッケージだけ日本に持ってこようとするんだよね
仮に日本で導入したら、間違いなく運用上で二重国籍の問題点が出て、二重国籍者を差別(区別)せざるを得ない状況になるのが目に見えてるのに
そういう暗い部分には目を瞑るから、日本の左翼はサヨクと嘲笑されてしまうわけですわな
ただ一つ 高校から大学院も含めて、世の中と授業内容がリンクしていない事 学歴にのみリンクしている。企業も人事で採用するときに、広い範囲で調べる事も調べる能力もない
>>229 雇用のミスマッチと言われる問題だな、唐突に話が出てきたが、誤爆?
色々それについても思うところあるから、誤爆じゃないなら議論しよう
野間はゲロ先生並みに論点ずらすね
>>228 一行目訂正 余計な文がついてた、寝ぼけてるわ
戦争責任やら戦時補償(外交問題)は清算されてるじゃん
>>225 わ、元ディレクターさんだ〜
局内で左翼系と保守系の対立とかってあるの?
大半のスタッフはノンポリなんでしょうけど
>>229 企業なんて採用するときに見るのは普通に話せるか奴隷のように言うこと聞いてくれる体力あるかでしょ
>>228 まあ、海のかなたの人たちがそう主張するって意味でですね(もうこれは置いといて)
ヨーロッパとかでオーストラリアとかだと重国籍の事例はそれなりにみられるんですよ
単独国籍より下かどうかはその国によるんですよね
まあ、日本だと間違いなく同等には見られないでしょうね
こういうことが平気で議論できる状況になるのを切に祈る感じですよw
>>228 二重国籍の半島系帰化人がいる噂があるよ
>>234 ただ普通に話せること、体力があること、これは必要最低限の条件でしょ
さすがに普通に話せない人、体力がない人、これらを雇う気にはなれないな、特殊な職種じゃない限り
>>233 基本的に思想らしい思想はないと思うw
プロデューサーとそこまで話したことないからわからないけど
結局スポンサー次第といかに視聴率を取れるかどうか
視聴者が食いつきそうなネタや編集が第一かな
>>193 ヨセフは民潭や総連の知り合いに嘘つかれてるか、
本人が勘違いしてるか、わざと嘘言ってるかのどれかということ?
>>239 残念ながらそういうことになりますね
実際かなり違うので・・
>>230 山形さんの話からだから誤爆じゃないよ
今の文部省のテスト公開の論議ですらおかしいと思う。
テストをしてその点数が高いから授業内容がいいなんておかしい。
始めの段階で教える前の点数を知らないのに何故分かるかと疑問だw
>>235 日本の場合、安全保障上の問題もやっぱ後ろに見え隠れしちゃうしね
学会で議論できる状況になるのはかなり遠い未来だと思うが、メディアで議論できる状況になる可能性はあると思う
政治運動としての周知がうまくいくかどうかが鍵かなぁ
>>241 雇用ミスマッチ論に関しては、そもそも昔からミスマッチやないかーいってのが俺の考えだが
現代の場合、個々の職業により高い専門性が要求されるようになったから、単純に昔と比較するのは間違いだろうな
そうなると大学を専門化して、企業との結びつきを強めて、専門的な人材を輩出できるような仕組みをという流れになるが
となってしまうのだが、そうなってしまったら果たして大学は大学と言えるのだろうか
実際、今でも工業関係じゃ特に、大学と企業の結びつきが強くなってて、共同研究やら大学生の研修やらやりまくり
何か違和感はあるが、これも時代だろうか
>>242 そうですねー、学会での議論はかなり大変だと思いますからね
僕もちょっと言ったら色々文句を言われて嫌な思いもしましたし
出来れば、もうちょい派手に登場して下品な言葉を使わずに
理路整然と話す人が出てくれればいいんですけどねw
村田を見て思ったが 馬鹿な味方は敵より怖い
>>241 仮に前のテストの点数と比較するとしても、一概には言えないんだよねそれ
テストの点数に現れない「潜在的な実力」の多寡がある可能性もあるし
>>245 感情的になってたし、論の滞りがな・・・
やはり上島と比較しちゃうと村田は残念だった
弱者設定6やな
249 :
山形 :2013/11/17(日) 01:46:56.79 ID:Yf02Dkgm
>>227 なるほどね!確かに高校の勉強は追いつかないはずだ。
孤独の中で頑張るのは大事なことだよね。この前、元特攻隊員の方の家に行ったんだが、
その方は、校長先生までなられた方で、その方曰く「高校生になってダメな子の原因を突き詰めていくと、
掛け算ができない子が非常に多い」と言ってましたね。納得させられました。
>>243 企業と大学の結びつきが強くなるのは仕方ないと思うよ
生徒はなんの為に大学に入り卒業するのか、目的もなしに勉強して企業に就職されても困る
>>246 ただ勉強をしていない内容をどのように解くかが試される。
人生はそんなものだ、この力が養われない。
そしてその解き方で自分のどんな能力があるのか、素で分かる
>>244 あなたが学会により深く踏み込んで、孤軍奮闘してくれ、とはさすがに言えないなw
言うべきことを言うのは大事だが、どこまで自分を犠牲にすべきかってのはやはり自分で決めることだし
残念だが、メディア、特にテレビでは「理路整然」と話す人は活躍しにくいんだよね
何しろ一人あたりの持ち時間が非常に短い、その時間で、背景も含めて腰を据えて語ることの何と難しいことか
その点、ネットメディアは話そうと思えばいくらでも話せるから、期待してるんだが、
どうも「短い」ネットメディア、twitterとかニコニコの短い動画が流行ってるんだよね
やっぱ本質的なところでは、国民の側にメディアが合わせてるんだろうなと、媒体が変わっても結果は同じ
>>249 俺も一時期家庭教師のアルバイトやってたが、意外と小学校レベルのことができてない場合ってあるんだよね
そう考えると、一定の留年制度による習熟度強化も必要かなぁと思っちゃうわ
その前にまず小学校教育の適正化だけど
>>250 仕方ないと思うし、あなたの意見にも賛同してるんだが、
大学の研究とかかが、企業にケツ叩かれて短期的な利益を追求するような方向になってるのに違和感あるんだよね
研究機関っていくらかの無駄というかそういうものを許容して、どっしり長期でやらせるような側面があっても良いと思うんだが
学生側も、方向性を決めて専門的に進むことも大事だが、総合的に多様な学問を身につける方向も尊重して良いんじゃないかと
こういうのって社会に余裕が無ければ成立しないから、無茶言ってんじゃないって話なんだろうけど
三橋、中野、藤井、土建の批判を少しでも書く奴は基地外荒らし! 上念、倉山、田中の悪口はいくら書いても荒らしではない! 上念、倉山、田中叩きなら、何百回同じコピペを連投しても大歓迎! 俺たちをバカにする奴は売国奴!
流れ変わったな
>>253 そうですねー
中々あの世界は大変なんですよ・・・
とりあえず今日は寝ます!
>>258 おやすみー
また機会があったらよろしく
260 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 02:07:02.37 ID:caIXyy6p
>>255 ケツを叩かれるのは企業側が叩かれているからだよ、今のデフレでそこまで余裕がない企業側
それのしわ寄せで大学側が叩かれている構図。
学生側の総合的に多様な学問と書いてるけど、今の企業や大学、学生にそこまでの余裕がないという意見は賛成
今の企業などの背景の話だから、専門性という短期に利益を出せる事が重要視されてるけど
本当は必要なんだよ、学問は完璧ではないし、思わぬ所で企業側にメリットが出る可能性もあるから
野間は俺等はつらい想いしてるんだ、黙って権利よこせと言いたかったのかな
>>260 根本的な原因はやっぱ企業の余裕の無さだよね
しかしこの余裕が無い体制が、仮にデフレを脱却しても改善されるとは思えない(マシにはなるだろうけど)
国際競争に晒されて、否応なしに世界中の製品と勝負されるようになったのが、製造業から余裕が失われた原因だし、それが第三次産業にも波及してる
我々は時代の逃れられない宿命に直面してるのかもしれあい
いつかしっぺ返し食らって揺り戻しが起きると俺は信じてるけどw
>>261 野間が何考えてるのかはいまいち分からなかった
推測だが、彼には確たる筋の通った理論なんて無いか、あるいは隠してて
今回の討論においては、受け身中心の逃げの論述を繰り返してた
264 :
山形 :2013/11/17(日) 02:17:29.73 ID:Yf02Dkgm
明日は夕方から、頑張れ日本!秋田の仲間内で軽く打ち合わせがあります! それでは皆さん、おやすみなさいノシ
おやすみっす
>>64 おやすみ そのアクティブさをぜひこれからも大事にして欲しい
>>261 権利を寄越せというか、「特権はない、正当な立場だ」って事を言いたかったのでは
山本同様、ド左翼のくせに自分は愛国者みたいに言ってるし胡散臭いオッサンだわ
268 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 02:20:15.25 ID:caIXyy6p
>>262 デフレが脱却しても企業の余裕の無さが出るときはあるからね。
例えば「物を言うが株主」「買収」など企業の本質とは違う所も原因のひとつ
本来そのしっぺ返しを防ぐ為に政府というのがあるがあの状態だと、必ず起きる
製造業を伸ばす為に農業を犠牲にした日本、今度は製造業を犠牲にして金融に走るのかな?
その前に暴動が起きそうになると思う
269 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 02:21:05.17 ID:caIXyy6p
>>270 ボクシングでいうテレフォンパンチ状態だったかな
>>268 そういった産業構造の転換は、欧州中心に行われてきたが、金融に過度にシフトした国はリーマンショックで大打撃を受けた
その失敗から学ばず、同じ過ちを繰り返そうとする人々には辟易しますわな
株主が企業経営に口を出すこと自体を否定するつもりはないが、目先の株価をどうこうすることに株主側も経営陣も執着しすぎている側面がある
現在の金融市場の構造自体がそれを誘引するようになってるわけだから、責任は個々人よりも構造を形成したものにあるんだが
むしろこの問題を抱えた構造を更に強めようとするのが、今の日本での主流な考えであるし、これもまた辟易する
それでも日本で生きていくしかないのだから、時には適応して、時には戦っていくのだろうけど
やはりこの先の見えなさにはただただ不安を抱かざるを得ない、不安を抱いて俺も寝る、せめて抱きまくらでも買うべきだろうか
こんなところに俺の通知表が! ┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓ ┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃ ┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫ ┃ 2 ┃ 5 ┃ 4 ┃ 3 ┃ 1 ┃ 4 ┃ 3 ┃ ┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛ 読書感想文がなぜ点数を付ける?この意味が分からず文系はボイコット
特権はないという在日は、一般外国人と比較しているのではなく 日本人と比べていることが良くわかった
>>274 2時間目に「参政権ないでしょ」とか言ったのもその証拠だなw
276 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 02:40:30.50 ID:caIXyy6p
>>272 そこまで悲観しなくてもいいかと
金融シフトする流れにちょっとだけ浸かって少しだけ儲ける
それでいい商品や商売をして今後儲けられるように備える、そして儲ける。
同じ過ちは別に繰り返しても、自分の周りに迷惑かけなければいいかと。
俺は自分の人生自分で楽しむよw小学校卒業すれば立派な大人だ、自分で取捨選択して選ぶといいよ
考えは述べるが強要はしない。俺も寝よう、胸まくらがあるから枕は不要なのだ
>>134 > 金融政策のレジーム転換と増税政局が終わった今だからこそ、
つまり三橋達は用済みなったと?
始めからこうするつもりだったのか?
>>275 三時間目で大阪で民族教育が保証されてるって他の外国人が聞いたら怒りまっせ
>>271 途中で何度も両手で握り直す仕草をしてたしな
今回の討論に出てた在日の人は、差別・弱者的立場を自ら作り出したい、もっと辛辣な言い方すれば 無ければ困るのかw
弱者利権おいしいです
差別は良くないので、外国人の権利は一律同じにするべき 社長の言ってたように犯罪者は母国へ送還すればいい
討論に出てた金とか言う奴は民団だかKCIAだかの元スパイと口論してた奴だろ(確か動画上がってた) そんな奴が「僕はノンポリ」ですとか言っても説得力ないんだが
いつかの桜でプロ市民より上に、プロ弱者なる生き物がいるらしい
>>282 母国に送還されたらリアルな差別を受けそうやねw
>>288 名前間違えてサーセン
同じく晩年しか知らないです
TPP、米国産のコメ無関税要求 安倍と甘利はヘタ打ったね、ルーとの交渉で直ぐに見破れたw 安倍と甘利はTPPをしたい、けど交渉内容で内閣が維持できなくなると発言した。 アメリカは攻めれば攻めるほど寄り良い内容となる。
チャンネル桜・公式メールマガジン テーマ:経済討論「米中経済の行方と日本」(仮) パネリスト(50音順): 田中秀臣(上武大学教授) 田村秀男(産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員) 野口旭(専修大学教授) 原田泰(早稲田大学教授) 三橋貴明(経済評論家・中小企業診断士) 宮崎正弘(作家・評論家) 片桐勇治(政治アナリスト)
微妙なメンツやな この面子なら上念、高橋辺りがいた方が面白そう
行き詰まったアメリカの資本主義 ― 辻 元
http://agora-web.jp/archives/1555429.html#more アメリカの事例が示すように、経済成長が国民を豊かにするというのは、
既に成り立たなくなっている。これは何故だろうか?
これは、資本が利潤や余剰価値を生むためには、自然を含め、
どこからか搾取をする必要があるが、こういったフロンティアは、既に見出すことが難しくなっており、
搾取の対象が自国の労働者に及んだ、と考えるべきだろう。
つまり、人員整理や賃下げ、非正規雇用の増加による人件費の抑制以外に、
資本に利潤や余剰価値を生ませることができない状態であると考えてよい。
しかし、それでも、投資家の欲望に見合った利潤を投資が上げることができないので、
バブルが起き、それが崩壊すれば、金融システム救済のために、巨額の税金が投じられ、
富裕層は救済される一方、金融資産をほとんど持たない庶民は、
益々貧しくなる。このことはピューリサーチセンターの調査でも裏付けられている。
このように、バブルの生成と崩壊そのものが、庶民から富を吸い上げるポンプの役割を果たしている。
だが、アメリカのジニ係数は0.4に近付いており、これ以上の格差拡大は極めて困難だ。
これ以上、格差が拡大すれば、社会が不安定化するだろう。
以上のように、既にアメリカの資本主義は行き詰まっているように見える。
野間ってそもそも日本人?
今、動画みてるけど、古谷の格好はどうなのw
変てこな天賦人権説を持ち出してるが 奴らは主権国家そのものを認めないんだな 日本人と外国人を区別することすら許さないのか?
>>291 ハゲとか野口とか原田とか切れよw
いつまで騙されてんだw
村田って頭悪いのか? 論破しかされてないぞ
ヨーイチ出してよ
・李シネ ・村田 こいつらいらんだろ 飛び抜けて頭悪いわ
>>299 論破されてると言うか、主張が斜め上行ってて
失笑されてるな
この討論に、在特会側の人が参加しなかった理由ってなんぞ?
ふと思ったんだけど、西部表現者に三橋が全く関わらないのはなんだろ
>>305 三橋が中野、柴山と初めてあったのは表現者絡みだっていってたね。
売国奴につぐか何かのトークショウで。
まぁ、三橋はあそこの人たちと毛色がちがうからなぁ。
>>305 西部一派に入る気はないと『反動世代』に書いてたな
西部は相手に分かりやすく伝える気がないと感じたらしい
野間の論点ずらしが疾患レベルで笑えない 上島は安定してるけど
310 :
八橋 :2013/11/17(日) 05:30:00.17 ID:???
討論見終わった 案の定吐きそうになったわ 水間さんくらい呼ばないとだめだろ
俺まだ2/3しかみてないけど村上やらかすの?
>>308 クルーグマン
「十五年前に比べ、私は日本やそれ以外の国からさまざまな事実を学んだ。
自国の通貨で借り入れをする国は手綱が緩く、借金のレベルが高くても、公債についてはそれほど悩む必要はない。
財政拡大の恩恵とリスクについて、かつてに比べれば私の考え方は大きく変化した。いまではその積極的な拡大を行う必要がある、と確信している。
問題は危機に直面したとき、リアルタイムでいかなる政策手段が必要か、ということだ。
財政政策がより有効な解決策である、というのがその答えである。
この点については私も、コロンビア大学のマイケル・ウッドフォードも同じ意見だ。
「流動性の罠」への対処策として、金融政策が人びとの期待を変えることに依存する、という点に比べ、財政出動の長所は、それが人びとの期待を変えなくてもよい、ということだ。
人びとが(当局の)約束を信じようと、信じまいと、景気を拡張させる効果がある。
目の前の橋をつくることによって、現実の雇用が生まれるからだ。(「そして日本経済が世界の希望になる」P39)」
>>134 上念って支離滅裂なことばっかり言っておいて
反論されると詭弁でしか返せないヤツだよなぁ
その後の塾生たちのコメントもメチャクチャだし
カリスマ塾より、このスレの方が有用かもな
野間のニット帽ぬがしてぇぇぇぇぇぇぇぇ
社長と総理の面会はまだかね
316 :
八橋 :2013/11/17(日) 05:50:32.37 ID:???
八橋塾 月315円 第一回講義 長崎街道における砂糖中継地と和菓子の発展について 第2回講義 おいしいから揚げの作り方 掲示板利用無料 野間の歯きったねぇなw
古谷君のグラサンはいるの
>>291 またアメリカの批判やTPPのアメリカの意図話すと
急に野口と田中が話遮って話題変えるに100ぺリカ
>>245 村田さんは これまでどれだけ日本や保守派の為に頑張って来てくれたか
村田さんの功績が無ければ どれだけ日本は危ない目にあってたか
上念とか田中とか比べ物にならないほど愛国者であって保守だ
討論みたけど、今ひとつすっきりしないな。 いつか在特会も呼んでもう1回やってほしいね。
>>318 村田さんの功績で日本の危機が救われた例を教えてくれ
水島のダメなところを教えてやろう ・我々は〜 ↑チャンネル桜のキャスターを指す時もあるし 全国行動委員会を指すこともあるし日本国民全員を指すこともあるし チャンネル桜に今まで出た論客を指すこともある つまり誰の考えや意見を話しているのかわからない。 ほとんどは水島個人の意見。 ・さっきも言ったように〜 ↑誰がいつ言った発言か全くわからない。従って何の話をしているかは聞き手が想像するしかない ・もうひとつ言うと〜 最初の話からどんどん飛んで結局何の話をしてるかあやふやで混合した上最後は「我々はそういうことであります」とかで終わる
>>324 大体、みんな気がついてるから本人にメールしてやれよ。
しばき隊の人、気になって見に来てるのか
47 名無しさん@13周年 2013/11/15(金) 08:18:42.69 ID:zyuQHU4P0
928 名無しステーション 2007/05/26(土) 19:55:33.57 ID:9nEvXUa9
井筒和幸
日本は北朝鮮に経済制裁とかするな。横田めぐみはパーになって自殺したんやから諦めろ。
だから経済制裁なんか北朝鮮にケンカ売るようなもんや。
だいたい軟弱日本人が侵略戦争で解放された朝鮮人にケンカで勝てる訳がないやろ。制裁叫んでたら戦争や。
絶対に絶対に勝てない。
昔から朝鮮高校生にケンカ売って勝てる訳なかったやろが?安倍も小泉も俺の映画見て勉強せいや蛆虫。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200503/08/51/a0023451_7582725.jpg
野間は論理的に話してるし声質もいい 水島達に対して同意するべき所は同意してソフトはイメージを視聴者に与えたんじゃないか 保守側はもう少し論理的な人間を出すべきだったな
>>330 嫌悪感だけが大きくなった三時間だった
お宅の野間さん、李さん本当に卑怯だね汚らわしい
まぁ、でも勝利宣言みたいなのが飛び出すのも分からんでもない内容だったな。 煙にまかれて終わった感じ。
>>331 俺は野間の支持者じゃないよ、印象の話をしただけ
二時間目の村田と野間李のやり取りは村田の方に部があると思うが
村田は声を荒げすぎて滑稽に映る、野間は声のトーンを落として怜悧を装っている
昨日の朝鮮人が評価出来るポイントはスタジオに来たことだけだと思う ここだけじゃなくてニコ動のコメントも見てきたらいいんじゃない どう思われているかよくわかるよ
>>333 あれ見て腹立たない日本人はいないよ
失せろ
2番目の動画の47分50秒あたり 野間「在特会や村田さんに嫌悪感を与えるために(刺青で威嚇)やってる」
なに 今回の面白そうじゃん かなりイライラもさせられそうだが。 いつも通りチョンが論点ずらしや詭弁の独り言する三時間だったんだろ?
ネットでしばき隊がらみの情報を拾ってなくて、スカパーで桜のみを見てる層には 割りと在日サイドに好印象が残りそうな内容だった気がする。
なるほど 場を理解して今回は猫被りしたってこと? 被害者を前面に出してくるのは いつも通りだな
>>327 セインカミュは安保条約不要派かw
確か日本人と結婚してたよなw
村田さん、10年前なら無双だった 残念ながら今は年とったね 往年の切れ味は消えうせてるわ それでも村田さんの功績が輝かしいものであることに変わりはないけど
>>344 村田さんは、社長から前もって色々釘をさされてたんじゃないの?
途中で私だけ発言3分を守ってる云々って小言を言ってたしw
今北産業 ネトウヨより気持ち悪い連呼中ども+でやれ ネトウヨって底辺しかいないの?
347 :
333 :2013/11/17(日) 08:38:43.33 ID:???
>>337 それがシバキ隊の全てを現しているし在日や支持者の本質を表現していると思うし
法を整備して在日には出て行ってもらうべきだな
>>347 討論を始める前に、前もってしばき隊と在特会が揉めてるところのビデオを作って流しても良かった気がする。
あいつら猫をかぶりすぎやが。
>>320 え 村田さんが 外国人参政権とか従軍慰安婦の嘘とか
これまで どれだけ精力的に活動してると思ってるんだ
君みたいな口だけ達者な奴とは違うんだよ 在特会も行動する保守掲げてる所に応援してるし
そんなネットでどうこう言ってるだけの連中より よっぽど村田さんの功績は大きい
強制連行は無かったという嘘を喧伝してたよな ひどい男だよ
>>354 あったの?
軍の命令書など一次資料って見つかってるの?
>>354 なかったよ?
あると言ってた奴が大嘘ぶっこ気まくりだった
朝鮮人、支那人が大嘘つきで信用が出来ないって情報が拡散したのはよかったよね。 国内だけじゃなくて、世界的に拡散しつつあるし日本が状況をひっくり返しやすい状況になりつつ有る。
みんなおはよう 強制連行は国家としては無かったよ ただ、左翼は国家と民間を混ぜてあったかも知れないだろ!って ストーリーを創り出してるんだよね まともな人間だと「1例はあったかもしれない・・」って思うスキを ついてくるのがあいつらの手口だからね
俺の曾祖父ちゃんは直接慰安婦に強制連行だと聞いたらしいぞ 女子挺身隊とか言って最前線に居たんだから兵隊さんと変わらんな 靖国に祀ってやりたいね
>>361 おまえのじいちゃんは朝鮮人なんだな
挺身隊は慰安婦じゃありませんので
バカ丸出し
>>362 まあまあ、落ち着いて
挺身隊は慰安婦では全くないからね
それを言ったら怒る気持ちは解るけど
まあ、そうやって証言ってぶれたり知識が無い(おじいさんの中ではそういう扱いになっちゃう)
ことや民間の間ではあったかもしれない売春行為が国家的な連行のように
言われてしまうフィクションが構築されていったことが問題なのよね
>>361 慰安婦は戦友みたいなかんじだったんだろうな
しかし遁走するときには邪魔だから見放してしまったという
戦争が悪いとしか言い様がないよな
自分から儲かるので来ました(^_^)vとは言いにくいだろjk 現代風俗に置いても借金がとか家庭の事情でとか言うだろ
>>364 そうだろうな、俺のじいさんは満州で部隊長だったんだが
あの人たちだっていろいろあるんだからそれについて俺ら
が色々言うのは失礼だって言ってたもんだわ
おまえら、おはよう これから昨日の桜の討論みるわ
>>356 ごく少数はいたらしい
それを日本の左翼が大多数のように宣伝し、在日も立場強化に
つながるため黙認してた
>>362 古山高麗雄の小説を読んでみれ
兵士たちは慰安婦のことを「女子挺身隊」とよんどる
強制連行であることもはっきり記している
. | :/::/__ ̄ __ \:: ::| | _|_/__\___/__\_|_::| .. l⌒| | |.( -=・=- .| | -=・=- :.).| |⌒l >>,365368 おはよう。月末に大変勉強になる韓国本が発売されるぜ? .. || :||:|: \──/ ̄ ̄:\──/ :|:|:/ | . |δ||  ̄ ̄ / v::::|:  ̄ ̄ :::::||:6:|
>>369 そういうのは証拠資料・ソースを提示してから言うべき
らしいとか想像で歴史を検証しちゃダメ
もっと言えば第三者の証言も欲しいところ
>>371 日本兵ひどすぎだな
自決用手榴弾がなくて日本人達だけ安楽死かよ
案の定、しばき隊スレは早かったようだな。全く見る気がしないが。てか討論も見たくないが、激おこ上島さんは見たいなwちくしょー
>>376 逆だろw
慰安婦は先に逃がして、自分たちはしんがりやって
ダメなら集団自決したんだよ
村田は良いことも発言してるが3時間目の精度を欠く発言は全く評価できん コタローにフォローしてもらうようでは年だな
直方市〜♪ 知古在住〜♪ キチガイ、捏造〜♪ 偽善者、い ち の へ !!♪
>>379 村田さんもアカデミックな訓練とか、普通の議論の訓練も
受けてないような、サラリーマン上がりだからな・・
こういう場面だと、正直足を引っ張ってしまっているきがする
冷静に、なるべく客観的に見て、昨日の討論ってどっちが優勢だったと思う?
>>382 それ解るわー
一色さんとかも議論になったりするとたどたどしいし
軍事以外の知識は・・って部分があるんだよなあ
村田の「詭弁です」の連発は敵を利したな 古谷が活躍する珍しい討論だった
今回の討論、まだ1時間しか見てないけどスレ見て先もどうなったかは分かったわ。 日本人側の論客がどうしてああなった… 上島さんは良い。 小太郎は個人的には好きだ。でも他の討論見ても発言を遠慮がちにするんだから 屁理屈、論点ずらしのサヨクに対抗出来るわけないじゃないか。 村田さんには期待をしたけどヤキがまわったな… 古谷は… 水間を呼べ、水間を。 あの史実を一からひっくり返してネチネチと語れる 水間が入ってちょうど良い。 古谷の代わりに水間だったな。
在日もいろんなスタンスの人がいるって分かる番組だった。 でも、しばき隊の人と女の人は、相手しちゃったら負けな感じの人たちだったな。 詭弁としか言いようがないんだけど、ああいうの上念あたりならバッサり斬るんだろうか。
上島さんはバランス感覚も優れてるし、物腰も丁寧だしかなり良かったね。 見る前は、このテーマで何故に上島さん?って疑問をもってたがw
>>386 水間来たら、今日来てた右側のメンバー来ないような気がする
正直芝機の圧勝だったね 村田なんか2ちゃんのネトウヨと変わらん
>>388 ドローって感じかな。
今ひとつスッキリしなかったね。
>>388 勝ち負け以前に在日側の人の主張がお話にならなくて
高さんはまあいいとして、あとはなあ
>>388 勝ち負け以前に議論にならなかった
特に野間と李は逃げの屁理屈バッカリで上祐のようだった
そういやシバキ隊の木野はオウムと友達だったな
>>394 村田の質問に対する返答に詰まって「話は変わるけど・・・」とそらしていたな
>>390 やっぱり、そう思う?
今回の討論も日本人側のメンバーきいてサヨクが承諾したかと思ったぐらい
サヨクに優しい人選だったわ。
ああ言えば上祐か、まさにそんな感じなんだよな。 完全に開き直ってて、批判を頑なに受け付けない。 でも、高さんみたいな人もいるわけだし、彼のようなスタンスの在日が多くあってほしいわ。 メディアも、そういう声をもっと拾うべきだよな。
日本側のパネラーについてあれこれ言ってるけど 相手は日本側がどんな具体例を出しても「それは特権ではない」の一言ですますんだぜ。 明らかな特権でも「特権ではない。我々が元々持っている権利だ」と キチガイ理論を振りかざす。 理屈が通じない相手をどう論破できるってんだよ。
在特会側ってこの討論に参加しなかったことを、公式に何か言ってたりするの?
>>399 桜井は「依頼がなかった。あっても水島が謝罪しなければ出ない」みたいな
意味のことは言ってたね
>>400 依頼してなかったんだ。
やっぱり、在特会側も居ないと盛り上がりに欠けるよな。
桜井はなんだかんだ言って在日側との公式討論の場からは 逃げ続けてるから 社長が詫び入れたとしても、適当な理屈をこねて出てこないと思う
そもそも謝罪って何ついてのこと?
>>403 昔、社長が「日の丸持ってデモするのは下品な右翼のやること」と在特批判してたんだよ
信恵もホルホルしないで、大人しくしとけばいいのに馬鹿だなwww 余計に顰蹙を買うだけやでw
ホルホル出来ないから暴れちゃうんだよ ニコ生のコメ見れば自分がヘタ売ったの丸わかりじゃん
>>405 社長も日の丸持ってデモしてるけど
なんでそんなこと言ったのかね
>>410 社長の意識も徐々に変わってきたって事なんだろう。
まぁ、社長から謝るのは多分無理っていう事ですわな。
ノブエは討論2時間目の後半で在日と外国人は別だと発言してるからな 特権意識の現れなのか何なのか理解に苦しむ人ではあるな
仮に特別永住許可制度が廃止になるとしたら 我先に日本人になろうとするだろうな
>>377 上島さんだけ見たいの同意
あの人が激おこなとこなんてなかなかレアじゃね
>>412 自分が得したい、損したくない、というのが思考のベースにあって
その上に理屈をのっけてるだけだから整合性は全くない
416 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 10:41:36.16 ID:K6pmc7Sh
日韓併合が完全に合法的とする以上は、当時日本領の外地である朝鮮と台湾に住んでた人は完全な日本国籍だし、 そのまま日本領なら、その子孫も、日本国籍を持ってたことになる。 元植民地の住民が、独立によって国籍を失うというのは、むしろ珍しい例で、ヨーロッパの植民地だと二重国籍になる方が多い。
>>413 韓国側は徴兵されてないと帰化できないように進めてるんじゃなかったっけ
保守速ちら見程度の知識しかないけどw
>>417 ああ、実現してほしいね
ついでに在日をまとめて韓国に引き取ってくれ
そうすりゃ親日罪で財産没収できて韓国にとっても美味しいだろ
パククネには是非とも頑張ってほしい
クルーグマンも最近、量的緩和だけでデフレ脱却なんて言わなくなったからね
>>419 どした?唐突すぎるなw
流れを経済の話に持って行きたいなら、先に情報をソース付きで出して
そこから問題提起した方がいいんじゃないの?
討論見たけど糞チョンにしちゃ落ち着いて話ができてるじゃん。 結局話し逸らす事しかできてないが。
MF理論→論破(池田信夫が現在の日本には適用されない・三橋貴明がコアコアCPIと比例がないことを明示) 流動性の罠(最近クルーグマンも量的緩和だけでデフレ脱却とは言わなくなった) 実質GDPが上向いたのは公共投資が原因と三橋が指摘 もう上念は危ういな
おい、ここは倉山スレだろうが なんだこの臭い流れは
ここゎ保守系雑談スレです。
そういえば、昨日のコテハンの人は何だったの? AAがうざかったけど・・・
最近のさくらの自民や安倍の問題から目を逸らすためかのような、ふわついた特亜叩きにはうんざりしてたんだが 今回みたいに明確に朝鮮人を引きずり出していく形だと面白いな
倉山は精神と時の部屋でカリスマビームを修行中だ
>>426 そだね。今ひとつ不評っぽいけど、初回なんだし、あちらに少し華を持たせても良い気がする。
わざわざ右翼テレビ局まで出張ってくれたんだし。
もし次があるなら、もう少し強力な陣営を引いて欲しいところだけど。
アメリカさん本気出してきたな 最後通牒きたで 米、関税全廃を要求 TPP交渉、重要5項目は猶予期間 朝日新聞デジタル 11月17日(日)5時56分配信 【藤田知也】 環太平洋経済連携協定(TPP)交渉で、 米国が日本にすべての輸入品の関税をなくすよう求めていることが分かった。 日本が例外扱いを求めているコメなどの農産品「重要5項目」も、 20年以上の猶予期間をつくるなどして撤廃するよう要求。 米国の想定外の強硬姿勢に日本政府は反発を強めており、 年内妥結は不透明さを増している。
>>426 最近の桜に不満だったらメールでも送れば?
>>429 ここまで来たらもう交渉は抜けられないだろ
やっぱりもう既定路線だったんだよ
中野の言ったとおりになってきた
>>298 社長も取り込まれましたw
これも政治です(真顔)
>>431 いちいち中野を持ってこなくてもええがな。
私が、もし三橋氏の立場にいたら、獄長、塾長との議論は、極力避けたいですね。 一時期、かなり近い距離感にいたこともあり、腹の裏側まで読まれている感じがして、恐ろしいです。 もちろん、私は三橋氏ではないので、わかりませんが、 獄長、塾長が望んでも議論できる可能性は低いのではないでしょうか? 私も当然、直接討論するのが、正しいと思いますが。 (その時は、水島社長も偏な禁止事項をつくらずガチンコでやっていただきたいと思います) 33 分前
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>>434 .. || :||:|: \─U / ̄ ̄:\─U / :|:|:/ |
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○○○○○○さんの勇気ある投稿に敬意を表します。 ○○○○○○さんが引っかかっている部分は、おそらくみんなが心の何処かで思っていることです。 それを明確にすることは悪いことではないと思います。 どのような戦略のために、何を戦術目標にするのか。非常に重要です。 好き嫌いは別として、私は三橋氏とは共闘できる「可能性」はまだあると思っています。 実際、似非ケインジアンに近いと思いますが、少なくとも白川日銀の問題点を訴えていた数少ない人の一人です。彼は、「似非ケインジアン」に騙された人だと思っています。水島社長もおそらくその類です。 どこにも完璧な人間はいないわけで、その中で共通部分で協力することは可能ですし、そのうち間違いに気づくことも十分考えられます。 てゆうか、私自身、三橋氏に気付かされたこともありますし、当然、上念さんや倉山さんの話で気付かされたことも多々あります。我々は発展途上であることを前提に考えるべきだと思います。 一方、中野剛志(東田剛)はスパイ、少なくとも左翼の偽装だと思っています。というかそう決めつけてます。 知れば知るほど信用できなくなるどこかの半島みたいな人物です。 白川日銀のことを完全スルーだっただけでなく、デマの発生源ですし。三橋氏がTPP反対や新自由主義のような左翼思想に傾倒していったきっかけも、かなりの部分彼が原因です。 中野氏のように安倍首相を攻撃して喜ぶのは、CHINAとその半万年属国×2だけですしね。 7 分前
>>298 そんなふう排除しようとしてるから馬鹿にされるんだよアホンダラ
>>406 論破されてないだろw
どういう頭してんだこいつw
>>435 塾側からも以下の討論に上念をねじ込む様に圧力を掛けて欲しいわw
[ 11月23日(土) 20:00-23:00 放送 ]
[ 放送当日 So-TV 配信予定 ]
テーマ:経済討論「米中経済の行方と日本」(仮)
パネリスト(50音順):
田中秀臣(上武大学教授)
田村秀男(産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員)
野口旭(専修大学教授)
原田泰(早稲田大学教授)
三橋貴明(経済評論家・中小企業診断士)
宮崎正弘(作家・評論家)
片桐勇治(政治アナリスト)
司会進行:水島総(日本文化チャンネル桜代表)
http://www.ch-sakura.jp/mailmagazine.html
>>439 意見の違う人間をどんどん切り捨てていったら
ただの蛸壺テレビ局になってまうがな。
強制連行された→密入国だった。でも2世3世に罪はない うーん、この・・
>>429 阿部ちゃんどうするつもりかな
まあ、たぶん丸のみかそれに近い形になると思うけど
>>429 撤退するんちゃうの?
そんなこと言うてたやろ
>>446 遠回しに「日本は撤退してくれ」と言ってるように思えるんだが
アメリカの中にだって日本がTPPに参加すること嫌がってる人たちもいるだろうし
>>446 ここまで来て撤退は考えられないわ・・・
強行突破やろうなぁ
451 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 11:25:12.46 ID:iqE8B1a5
上島の穏当な意見に同意。 社長や上島も認識してるが、 在日はこれまでの戦後体制下で当然と思えてた 一度統治した民としての在日、防共としての韓国観にも続く手ぬるい政策によって醸成された 国籍に対する蝙蝠的態度が通用しなくなってるって認識が甘いと思う。 日本人は尖閣朝鮮韓国の外圧によって国家と国籍に対して目覚めてしまった。 その目覚めた日本人にあくまで蝙蝠的態度を取ろうとするからばか扱いされっる。
???「ステージが変わった」
TPP交渉と言いつつ、 アメリカ以外の交渉が全く出てこないな やっぱり日米自由化協定だったんかな
455 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 11:26:30.21 ID:iqE8B1a5
韓国観に基づく だった。
>>449 アメリカ
無茶振りしたら撤退しよるで
日本
その程度でいいんですか?
アメリカ
…
ここって自動車業界の人っていないのかな ちょっとTPPの意見聞いてみたいわ まあ、業界的にはTPPしたほうがいいんだろうけど
>>429 関税の次は投資や緩和遡及に関する障壁の撤廃要求だろうな
新自由主義よりの政策でワクワクする要素なんか何一つないがな・・・
>>438 一方、上念司はスパイ、少なくとも中核派の偽装だと思っています。というかそう決めつけてます。
知れば知るほど信用できなくなるどこかの半島みたいな人物です。
山本太郎のことを完全スルーだっただけでなく、デマの発生源ですし。塾生がTPP賛成や革命のような左翼思想に傾倒していったきっかけも、かなりの部分彼が原因です。
上念氏のように麻生を攻撃して喜ぶのは、CHINAとその半万年属国×2だけですしね。
世論の支持はばっちりやな <本社世論調査>TPP農産物 関税一部撤廃に理解75% 毎日新聞 11月12日(火)0時10分配信 毎日新聞が9、10両日に行った全国世論調査で、 環太平洋パートナーシップ協定(TPP)交渉を巡り、 これまで「聖域」としてきた農産物などの分野の関税撤廃について尋ねたところ、 「一部でなくすのはやむを得ない」との回答が75%に上った。 自民党支持層でも80%が「やむを得ない」としており、 関税を一部撤廃することについては理解が広がりつつある。 【高山祐】
>>441 財政政策重視が三橋と田村だけか
柴山や藤井も入れて欲しいな
>>461 麻生叩くなら支那チョン10倍叩かないとおかしいな
三橋とハゲの討論かおもしろそう
>>464 辛抱がラジオで言ってたが、佐々さんから『年賀状を貰っても返事を書きません』 葉書が届いたとか。
身辺整理をはじめてるのかな・・・・
>>467 ハゲが勝ち誇った顔で麻生批判して
三橋片桐宮崎田村辺りが「そんなこと言ってる場合じゃないだろうに」みたいな顔すると予想
泥酔男性にキスして窃盗 中国人女を逮捕 上野近辺で被害続出
>>470 ノックアウト強盗よりかはまだいいけど
変な病気もらいそうだな・・・・
グローバルな競争を勝ち抜くためには人件費のカットが必須 今の高いままの農産物では人件費カット後の労働者が困る そのためにTPPを使って農産物の値段を下げる 一応の理屈は通ってるな
速報値だとのちょうどGDPデフレータはマイナス0.1% 第三四半期のGDP成長を牽引したのは外需ではなく内需。 実質値の内需の寄与度が0.9%、外需が−0.5%、 名目値では内需寄与度が1.1%、外需が−0.7% 内需の中身を見ると、民間住宅投資が実質で2.7%、 名目で3.4%と好調です。これはもちろん、 消費税増税前の駆け込み需要があったため 第三四半期の成長を最も(%で見て)牽引したのは、 公的固定資本形成(公共投資)です。実質値で6.5% 名目値で6.6% このデータ出る前の討論の収録かなあ 日本はデフレ脱却したとかハゲが言いそう
>>474 なーんだ、やっぱりアベノミクス正解じゃん
騒いでるのは既得権益の奴らだけか?
在日特権がないとしばき側は主張したけどさ 特別在留許可で外国人扱いになっているおかげで 大学の入試では帰国子女枠で受験できるんだよね。 実際の日本人の帰国子女が言っていたけど普通枠で 受験したら絶対に受からないから帰国子女枠はかなり 有利だと思うと言っていた。 こう言う恩恵も無視できないよね。
479 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 11:52:43.27 ID:pv5g4w6Q
>>446 TPP撤退となれば、安倍政權の政策の失敗となり、政權運營繼續は不可能となるだらうな。
肝心の個人消費と設備投資は成長率が鈍ってしまい特に、 民間企業設備投資は「辛うじてマイナスではない」という状況。 消費税の駆け込み需要を除き、未に「民間主導の経済成長」 の局面が訪れていない。 しかも、GDPデフレ―がマイナスである以上、 明らかにデフレが継続しいる
>>480 単純に考えて、地方はデフレ続くだろうね
産業も振るわないし、収入の下支えとなっていた兼業コメ農家の収入もあてにならなくなる
当然、地価も下がるだろう
>>477 あぼ〜ん[NGWord:既得権益] 投稿日:あぼ〜ん
地方がどんどん衰退していくところに外資を呼んで支配するつもりか
新聞にも書いてあるが現在景気の下支えを しているのは公共投資。 実質値で6.5%、名目値で6.6% デフレ期に主導的に需要を牽引してくれるのは財政出動 しかないんだよ上念さん
>>486 田中「そんなものは一時期的で利権を拡大させるだけだ」
ここの塾に朝鮮カルト信者っぽいのが入ってる
>>487 偏差値36の大学なんて
利権でしかないけどなw
つぶせばいいのに
>>487 これはでも正論なんだよな
公共投資で失業者対策をすると、どうしてもずるずるいく
ここをちゃんとケインズ派は議論しないと
なんとかゲリノミクスからアベノミクスに 戻さなくてはなあ。GDPデフレータが再びマイナスに 落ち込んでしまった以上、もっと公共投資を 中心とした経済対策をうたないと
>>493 金融緩和って全く効果出てないんだよな
株価と円安くらいか?
>>491 無能は淘汰されるべきだな
新自由的には
>>495 優生学とかに行き着きそうで恐ろしいな。
>>491 日本でバカロレア実施したら真っ先に潰れると思うが
>>492 ずるずる行くとか抽象的な言葉はいいから
具体的にお願いしますよ
安倍政権発足後に外需が成長に大きく貢献したのは 第一四半期のみで、第二四半期も「辛うじて貢献」 程度に過ぎませんでした。 それが第三四半期からは、外需はむしろ「足を引っ張る」 状況。 勿論外需は大事だが今は内需拡大に全力を上げるべき
>>491 Fラン大学なんて理事長とかが官僚の天下り先でしかないからな
利権批判するつもりが自分が一番利権に縋ってるという悲しい事実
なんで野菜だけインフレやねん
>>500 世界的な不況の中で外に打って出ろ!
とか理解できませんわな
田中真紀子が間違いは 新設大学つぶしをしたからであって 既存の馬鹿大学つぶすなら誰も文句言わなかっただろう 一部利権側の人間を除いては
利権が利権がと言う連中は自分自身の利権には甘いからな 田中は教育利権で食ってるようなものだ 日本でバカロレアを実施したら、名前書けば入れるような大学は資格試験に特化しない限り殆ど潰れる
>>492 公共投資拡大するために独立法人とか一時的に作ってもいいけど
ある程度活気づいたら解体すればいいんじゃね
民間が活発になればそっちで人手不足起きるだろうし
詐欺師による詐欺師の為のTPP
田中はあえて公共事業の利権性を批判することによって 構造上、田中自身も土建屋と同じような立場にいることを知りながら 自身の構造も改革しようとしているんだよ! そろそろ馬鹿大学はいらないし自分の利権もいらないぜってカッコいいセリフがツイッターに出てくるだろ
>>506 失業者対策の公共投資で民間が活発になったのなら、
その公共投資を切ると不況になるってことにならない?
上念 司?@smith796000 同感!! QT @yatagawaosamu: 私が財政政策一本槍を批判するのは保守の分断につながると思っている人がいたらまったく正反対である。 アベノミクス第三の矢に批判的な人がすぐに新自由主義といって分断的なことをやるので、それに対して警鐘を鳴らしている。
財政政策一本槍の人って誰がいたっけ?
自己保身のための矛盾を許容してしまうような人は言論人としていなくなってほしい 言論プロレスラーならよい
不況であろうとなかろうと現在の公共投資は 減らしすぎ、景気回復すれば国土強靭化ほどの 大々的な投資はいらないが、日本の国土条件だと 土木産業の維持は必要
>>511 思いつかんな
金融政策一本槍は結構いるけどな
>>513 竹中とかはたぶん
必要な時は外国の業者を呼べばいい
って感じなんだろうな
利権増加防止のために率先して増えすぎた経済学部を潰すべきだろう
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.. l⌒| | |.( -=・=- .| | -=・=- :.).| |⌒l
>>512 元ベビーフェイスでしたが、今では狂乱の貴公子
.. || :||:|: \──/ ̄ ̄:\──/ :|:|:/ | ハフハフハフ・・・・
. |δ||  ̄ ̄ / v::::|:  ̄ ̄ :::::||:6:|
518 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 12:19:15.06 ID:pv5g4w6Q
>>511 谷田川も實は上念と變らず……な處がある。
土建の消費性向の高さは尋常じゃないんだから 供給不足ならとっとと単価アホみたいに上げちまえばいいのに
谷田川は上念に吹き込まれているのと、 中川八洋を読みかじってるだけで経済語ってるから
>>511 そんな政党もメディアもないし、批判しても効果ないよな
>>519 土建労働者もそうだろうけど、
そもそも土建業者が減ってるからなんだろう
そう簡単に起業できるもんでもないし
金利が上昇し景気が過熱している局面ではむしろ 公共投資はじょじょに減らすべき バブルを抑制しなくてはならない 同じ失敗をしてはいけないよね
谷田川も似非ケインジアンなどと言うレッテル貼りを始めた 経済に関してはよしりんと同類である
>>511 上念は藤井さんあたりに 『財政政策一本槍』 って間違ったレッテルを張ってそうだな。
>>524 言ってることはわかるし、同意するけど、
選挙で政治家が選ばれる以上、
景気過熱傾向で公共事業を減らす=票を減らす
ようなことはできないと思う
上念はまだ保守分断とかほざいてんのか おまえは別に保守じゃないから むしろ分断したほうが良いのに
構造改革はアメリカで失敗したから止めとけとスティグリッツも言ってるがな
もし、国土強靭化やれば景気加熱してもなお公共事業維持は実際にはやるだろうな。 あるいは増税で景気、インフレ率抑えつつ公共事業維持ないしは増加。 本来これは復興と戦争のときしか正当化されないが自民はやってきたからな。
『日本的な保守』 と 『経済右派』 は分断した方がいいよな。
上念は自分のどこが保守的だと思ってるのかツイッターに書けばいいんじゃね
ケインズ主義は社会主義とか言うメチャクチャなことを言うのが谷田川
谷田川さん株は暴落中?
きちんと景気過熱傾向の時に対策を打てるなら 別にケインズ的な政策でもいいと思う でも実際はできないだろ 選挙があるんだから 政治家だって人間、落ちたくはないだろう
>>523 単価あげれば供給が上がらずとも彼らの消費性向の高さからデフレ脱却に寄与しやすいってこと。
>>537 そうだね。だから公共事業が悪いってわけじゃないんだが。
自民だからな、いざ公共事業が正当化されて続いたら 今度は今と真逆の国賊行為に邁進するだろうよ
似非ケインジアンって一体誰のこと?
クルーグマン 緊縮のスミス・クライン・カレツキ理論 2013年5月16日
http://d.hatena.ne.jp/okemos/20130517 緊縮政策がどれほど失敗しようともエリートからの多大な支持を集める本当の理由について、ノア・スミスが最近、面白い意見(邦訳
http://econdays.net/?p=8230 )を出している。
彼が言うにはエリートは経済的苦難を「改革」を推し進めるチャンスだとみているのだという。
この改革というのはつまるところは彼らが望むようにものごとを変えろ、それがまあ経済成長の促進という利益に実際に貢献するのかどうかはともかくとしてというもので、
こういった変化を必要とせぬまま危機を緩和するようなどんな政策にも彼らは反対するのだと。
「緊縮論者」は不況対策のマクロ政策が制度を改善しないままに社会が危機を「なんとかやり過ごす」のを可能にしてしまう事を懸念しているのではないかと思う。
言いかえると、景気刺激策の成功が都合のいい危機を無駄にしてしまうことを恐れているのだ。
...
もし彼らが景気刺激策の危険とは失敗ではなく成功の事なのだと考えているのなら、彼らはそうはっきり言うべきだろう。
そうやってようやく、コストとベネフィットについての最適な政策論議をすることが可能になるだろうと僕は思っている。
そして彼が述べるごとく、このポストが書かれた翌日にワシントンポストのSteven Pearlsteinが緊縮政策の為、まさにその主張をおこなっている
(タイトルが"The case for austerity isn’t dead yet"(緊縮の根拠はなくなってはいない)。確かに緊縮政策は景気を悪くするべきだが、それでもやる意味があると主張するコラム。)
すこし驚きなのだが、スミスは彼の議論がナオミ・クラインのショック・ドクトリンのそれに非常に近いという事を述べていない。
その本の主張は、エリートがネオリベラル政策を推し進めるために惨事を組織的に利用してきた、たとえそういった政策が惨事の根本とは本質的には無関係であってもそうだったというものだ。
>>509 それはタイミング次第じゃない?
例えば今被災地の復興のために各地から地方公務員が駆り出されているけど
明らかに人手不足だしそこを補填するために一時的に地方公務員を増やせば
復興が加速して人もどんどん戻ってくる&入ってくる
そうすれば地方公務員がだんだんやる仕事減るし民間が活気付く
自然と民間に転職しそうだとは思うけど
>>540 そこは各人の哲人性を発揮してなんとかしてもらいたいもんだな
私としては、彼女の本が出た時にその本を嫌う偏見を持っていたことは認めておかなければならない。
たぶん、自分の職業的な領地を守ろうとしようとしてとか、まあそういう事から。
(クルーグマンは左だけど、一般的には左とされるような反グローバリズムの人とかとは微妙な関係にある。)
しかし彼女の仮説は多くの事を、とくにヨーロッパで起こっていることについて説明するのに本当に助けになる。
そしてこの繋がりはさらに続く。2年と半年前、
http://rortybomb.wordpress.com/2011/01/21/kristol-kalecki-and-a-19th-century-economist-defending-patriarchy-all-on-political-macroeconomics/:totle=Mike Konczal]が
我々にミハウ・カレツキによる由緒ある1943年(!)の論文のことを教えてくれたが、カレツキは実業界がケインズ経済学を憎むのは、それが上手くいくことを彼らが恐れているからだと述べている。
上手くいってしまえば、政治家たちはもはや信任を維持の名の下にビジネスマン達に首を垂れる必要がなくなってしまう。
これは、緊縮を行わなければならない、なぜなら景気刺激策は構造改革へのインセンティブを取り除いてしまうから、そして予想がつくだろうが、
この構造改革こそがビジネス界に彼らが景気を回復してくださる前に提供しなければなならないものなのだという主張にとても近い。
そしてやはりというか、今朝、私のメールボックスにアベノミクスの成功の兆しを嘆く記事が届いていた:アベノミクスはうまくいっている−−しかし上手くいきすぎない方がいいとか。
もし上手くいってしまったら、どうやって構造改革をするんだということか?
なので、緊縮への欲求とは逆ヒポクラテスの誓いの実践とみなすこともできる:「一 苦しみを和らげる事はするべからず」。
ネオリベラルの改革が花咲くためには、人々は苦しまねばならないのだから。
>>527 現在のデフレ期での金融緩和や国土強靭化
を政策に反映できたのは
民間の議論が盛り上がったからでしょ
その逆も同じでやはり
政治家だけではダメで議論をして
政治に反映できるようにしないと
谷田川はデフレ時の公共投資を容認しておきながら、 それはケインズ主義ではないと言ってるアホだからな
>>545 そう思いたいが、
それは性善説
近代国家なるものが性悪説を基にしている以上、
やっぱり無理なんじゃないかと思う
>>510 自分たちが始めた保守分断を責任転嫁かw
>>526 上念は藤井に直接インタゲの重要性を言って理解して貰ったとドヤ顔で言ってたよ
>>547 今回みたいにデフレ期に民間レベルで議論したのは本当に進歩だったと思う
でもインフレ期にそれができるかなってのが疑問
要するに公共事業関係者に対して厳しい政策をとるって意味だからな
少なくとも自分の給料が減る議論に喜んで参加する人はいないだろう
>>545 近年 無駄遣い、公共事業は悪だ、国家財政が!なんて無責任な事を言っていた議員こそ
国土強靭化で景気が加熱して減らすべき時期が来ても公共事業に巣食うだろうからな
よく覚えとかないとなw
公共投資やりたくないなら東京五輪承知した安倍を支持する理由がわからんな
手っ取り早いのは公務員増やすことじゃないの? 自分の子供が就職難に苦しんでる親からしたら最高じゃん
設計主義じゃいけない! やってみればいい! 言い分もわかるが失敗して後退したらどうするんだ。禿げたら二度とフサフサにはならんだろう。個人は自己責任で済むが、子供がお前の父親は禿だといじめられたらどうするんだ。将来俺も禿げるんだと心配過剰になったらどうするんだ。自己責任で済まないのが国家だろう。
>>553 あれは確実に需要があるってわかってるからな
確実に儲かるなら文句はないだろ
公共投資というよりも準備ってほうがしっくりくる
上念 司[東京都] ○○○○○○さん まさにご指摘の通りです。 私は常にオープンですので、主張の誤りを認め、正しい経済理論に基づいて言論活動をする人は常に応援します。 逆に、人口デフレのおっさんのように曲学阿世の徒は容赦なく論破、粉砕します。 まずは「悪い友達」と決別することが大事ですねw 25 分前
中国や韓国の国士って泥棒の事だろ? 屁理屈つけて強盗をする
◎財政健全化、緊縮財政派(金融緩和・財政拡大完全否定派) 池田信夫(経済評論家) 小黒一正(法政大学準教授) 小幡 績(慶応大学準教授) 池尾和人(慶応大学教授) 辻 元 (上智大学教授) 藤巻建史(フジマキジャパン代表) 中川八洋(筑波大学名誉教授) 大西宏(ビジネスラボ代表) 浜矩子(同志社大学大学院教授) 久保田博幸(債券ディーリングルーム) 相沢幸悦(埼玉学園大学教授) ◎リフレ派、金融政策中心派、 公共事業否定派(派) 田中秀臣(上武大学教授) 上念司(元中学塾講師) 高橋洋一(日本維新の会、顧問) 若田部昌澄(早稲田大学教授) 飯田 泰之 (駒沢大学準教授) 浜田宏一(イェール大学教授) 片岡剛士( 三菱UFJリサーチ主任研究員) 岩田規久男(日銀副総裁) 野口旭(専修大学教授) 竹中平蔵(慶應義塾大学総合政策学部教授) 大田弘子(政策研究大学院大学大学院政策科学研究科教授) 倉山満(国士舘大学非常勤講師)
民間は土木関係者だけではないからねえ インフレで大変なときに土木マンセー してたらそれこそ叩かれるでしょう そもそも日本のバブルは景気が過熱 気味のときにアメが公共投資を 強要したからだしね
>>555 土建悪玉論より公務員悪玉論のが強いから無理
両方やるのが正解なんだろうけど
>>561 結局はアメリカの意向次第なんだから、議論するだけ無駄だよね
完全敗北のしばき隊wwwww 涙目でトッケンジャナイヨー、トッケンジャナイヨー連呼してるだけやんw
>>555 本当にギリシャ化するな
本当の終わりの始まりだわ
◎ケインズ派、財政政策拡大、金融政策適度に緩和派 グルーグマン(プリンストン大学教授・ノーベル経済学者) 宍戸駿太郎(筑波大学名誉教授) 藤井聡(京都大学教授) ローマー(大統領経済諮問委員会委員長) 中野剛志(元京都大学準教授) 三橋貴明(経済評論家) ローレンス・サマーズ(元ハーバード大学学長) 菊地英博(日本財政研究所所長) グレゴリー・クラーク(多摩大学名誉学長) 小野盛司(日本復活の会代表) ジョセフ・E・スティグリッツ(コロンビア大学教授・・ノーベル経済学者) 岩本沙弓 (大阪大学客員教授) ロバート・スキデルスキー (イギリス上院議員) 青木泰樹(帝京短大教授) 松原隆一郎(東京大学教授) ◎反ケインズ、反リフレ、反新自由主義、反原発、反消費社会、質素倹約社会派 南出喜久治(国体護持塾・塾長) 小林よしのり(漫画家)
>>561 その前に更なる大震災があれば 土建は逆に下手な神格化があるだろうから、クズ議員どもは それ使うんじゃない?
増税で民需抑えて公共事業維持なら インフレは抑えられるし。
>>562 一度形成された世論を沈めるのは難しいんだな
>>567 民需を抑えるとか本末転倒やなw
まあ、田中角栄の時はその状況っぽいけどね
色々と事情があったのはわかるが
西部先生も最後に入れるべきじゃね
セッ○スという設計主義はやめろ 人間やめろよ薄ら禿げ
新自由主義的には遺産っていう概念はどうなんだろう 個人の財産なんだから、相続税なんておかしいってのもわかるし、 個人なんだから血縁だろうがなんだろうが、相続と称して特別に扱うのはおかしってのもわかる
>>570 社会保障の維持のために増税って考えは デフレが終わろうとも日本人の意識から
相当長いこと消えないだろうから自民の議員は それを利用して余裕でやるでしょうw
国土強靭化は文句なしに正しいのに 自民が相当な問題を残すだろうと確信してる
在日問題でガス抜きか?水島さんよぉw アベノショックの話題は触れないんだねw
>>567 議員に期待してもダメなのはたしか
今回みたいにデータを示して
正しいインフレ対策の政策にするよう
大騒ぎしないといけないかも
その為にインフレターゲットは設定されてるから
議論はしやすいんじゃないの
>>572 ちょwwwまだ800前後じゃねーかwwwww
それで他スレにお願いしようっておかしいだろw
>>579 でもさ、インフレとデフレで大きく財政出動の額が変わるのなら、
そんな不安定な財源をあてにする土建業者に入りたい人いないよな
まあ、そのぶん給料を上げるってのならわかるけど
583 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 13:01:41.65 ID:MVCDroeP
>>581 不安定な支出で得た所得は消費に回さず貯蓄するのが合理的だから、
不安定支出をいくら増やしても、乗数効果は発生しない。
人々に完全に合理的に行動されると、財政金融政策は100%無効になる。
安倍が非嫡出子の相続について違憲なのに、素直に従ったのに未だに保守だとか言うバカがいる
財政政策一本槍って、具体的に誰なんだ? また見えない敵を作り出す作業か?w
>>583 バカや破産を物ともしない奴がいないと経済は回らないってことになっちゃうよなぁ
金融緩和も財政出動も全力でやれ! 効果は後で分析しろ! 後から分析できるの?
588 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 13:05:56.44 ID:MVCDroeP
政府の政策的支出や金融政策、物価動向を人々が完全に予測して、完全に合理的に行動するなら、政府の政策は無効になるというのが、 合理的期待仮説。 もちろん、人々はそこまで予測能力もないし合理的でもないから、現実には、ある程度は効果はある。 しかし、人々の合理的期待をある程度は考慮しないと、景気対策の効果は測れないことになる。 その観点からは、一過性の景気対策と見られるような完成したら終わりの政府支出より、 医療費や公務員雇用、メンテナンスのような安定した政府支出の方が、消費に回りやすいことになる。
谷田川も残念な人だったのか・・・ハゲるな
>>587 いまだに世界恐慌の原因やらについて色んな説があることを考えると、
ちゃんとした分析なんて無理だろw
経済学は眉唾
でも経済学を学んだ奴らが政治を動かしてるってことは、
経済学がわからないと政治に参加できないってことでもある
そんな短期にインフレ、デフレは変わらないでしょう 実際は今はデフレギャップが大きいから国土強靭化 で長期で大きい額の公共投資をやるが 後々はある程度減らして落ち着くところまで 下げるんじゃないのかな 民間投資が活発化している時は新規採用も 控えることは問題ないし
>>585 そうしないと塾生の忠誠心を保てないので・・・
>>591 これはもう個人個人の考え方になっちゃうけど、
俺はインフレでも公共投資を強行すると思う
やっぱり票が欲しいからね
たぶん性悪説というか、俺は人間をあんまり信じてないんだと思う
>>566 最後の二人で食ってたお菓子が詰まってむせたわw
>>593 性悪説というより戦後史的に見るとそれだよね
インフレだから公共投資を縮めるという概念はあったけど、実際に縮めたのは福田財政ぐらいじゃないの
討論の後みんなで飲みに行くって本当なのかね
マンコ・カパックかっこよすぎ
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>>598 汚らわしい。どうぞご勝手に (白目)
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>>590 そうだよなw
満足に分析もできてないからあーだこーだとなるわけで、この後の分析もどうせそれぞれの立場で都合良くやるだけだと思うんだよw
それこそ三年間は金融だけ、次は財政だけ、次は改革だけって感じじゃないと。それでも震災やら外需の変動やら人口構成の変動やら新産業の発展やら色々あるだろうしな。
>>593 そもそも歴史が証明してるからね。
国土強靭化もしくは大震災が来たら公共事業拡大は起きる。それはいいんだが 今度は止まらなくなる。
今の日本、議員に時勢に応じた適切な対処をする能力は皆無
地元の利益誘導型の公共投資ではいけない 日本全体を見て民間の経済活動が活発に なるような公共投資をして欲しいね
>>601 人間性を考慮に入れた場合はどうするべきなんだろうな。保身指数とか作れればいいけどなw
>>601 その意見にも賛同できるんだが、入口にもろくに入ってないのに出口の心配をするのはなぁ
606 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 13:23:50.48 ID:MVCDroeP
ケインズの頃から言われてるが、絶対にまずいのは、民間競合する公共事業。 政府の投資で、民間の投資が同額減ったら元も子もない。 例えば、道の駅なんか、無料車中泊付き低価格レストランで、観光業に大打撃与えてる。
>>605 インタゲ論と同じで、適切なB/Cを作ってコントロールするくらいしかできないか。その計算もコントロールされるから今度は・・・・・・・・
>>604 大島も人手不足らしいな
フィリピンも助けたいけどバランスが気になるわ
>>555 ワークシェアリングなら分からんでもないけどね
>>603 小選挙区制だからなぁw 昔より酷いことになるだろうね。
>>605 国土強靭は文句無しに賛成だけどね。将来的にはこうなるんだろうなぁと それだけだよ
>>577 来年はアベノジゴクの一番底が見えそうです
日本は破産したら社会的に終わる国だからね 他の国は破産してもちゃんとやり直せる
>>606 だからむしろケインズは「非効率(民間ならとてもやらない)」事業を行えと語ってるんだよな
(民間にとって)効率的な事業は民間がやればいいだけの話だし
>>616 一夫多妻制が公認されたら面白いが、社会の形がガラッと変わるよな
戦時中の一夫多妻制は、戦争で男が死んでくから、未亡人の引き受け含めて合理的なんだが
平時の一夫多妻制は独身男大量発生だからなぁ
一夫多妻は、今の女に根付いた価値観的に難しいような。 法的に解禁されようと数十年は一般化しなさそう
チミたち!上念先生だけを信じてればすべて上手く 行くのだよ、よけいな議論はノイズになる 上念先生の邪魔をしてはいけない この世界は頭がいい奴にお金が流れるしくみ なの、金は力、力は権力 庶民は権力者に支配されて居ることさえ 気が付かない残念な人たち でも上念先生はチミたちを悪いようには しないから大丈夫! 安心して娯楽に耽りなさい・・・
>>577 自分の見たい話題が見れないからといって文句言うのは筋違い
あなたの要望だけ聞いてやってるわけじゃないし、桜に限らずどこでも
もし情報を得たいなら自分で探して来て自分で判断すればいい
一夫多妻で男が浮気したらどうなるんだ?慰謝料取られまくりか?
安倍が好きで好きで堪らないんだろう水島さんは。 もう感情的になってる。 あれだけ新自由を批判してたのに、安倍そのものが新自由で、もう考えるの辞めた人なんです。
カダフィでさえ一夫多妻を否定したのに お前らときたら・・・
一婦多夫も容認すればいいだろ
水島「1000万人移民計画などと言ってる馬鹿がいる」 これは安倍への決別宣言ととらえていいだろう
水島みたいに勝手に勘違いしてくれれば 安倍も楽だよな、本当にお馬鹿さん
なんでこんな小者のスレがこんなに伸びてるの?みんなヒマなの?
倉山肥満さんが最近は脂肪(燃料)を投下してくれないから……。
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ゝ_| (_ :::::_) :::::|_ノ
>>636 チャンネルくららを毎日更新してるだろ。
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水島は安倍後を懸念する余り思い切った批判ができないんだろう 否定ではなく批判なら構わないと思うんだが批判を行うことを逡巡してるんだよな
おーい、この間の婚外子問題で安倍は スルーしたよなあ、安倍は確信犯だぜ! たとえば同姓婚、ジェンダーフリー フリーセックス、夫婦別姓などなど 既存秩序の破壊をもたらすものは ユダヤが先導してきたものなんだぜ アメリカはとっくに被害者だ そこで安倍だよ、これは繋がって いるのさ
>>638 二千人委員会に大口の支援組織があって、そこが安倍支持だったりするんじゃないの?
>>626 チャンネルくららを成功させるには討論番組を作れるかどうかだな
月一でも
桜も結局討論だし俺も他はあんまり見ない
ただ好き嫌いの激しい倉山が人を集められるか
司会は別の人間にさせて自分は出ない時もつくるぐらいの懐の深さがあれば成功するかも
(シアターネットTVのように)
そういえば、今日の委員会は安倍がでてるんだっけ? 見れてる人、どんな塩梅?
チャンネルくららの討論番組面白いよね クララが出て濃いないのがお休みモードって感じでよい おうちで家族サービスしてるんだろうな
>>643 今の所、VTR出演のみ。後で出てくるのかな?
ケインズ的な政策は政治家・官僚が暴走して破綻する 新自由主義的な政策は民間・金融が暴走して破綻する じつはどっちも結果は同じなんじゃね
647 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 14:41:23.80 ID:pv5g4w6Q
>>626 正直天木直人のやうな「ド」の附くサヨクつてテレビには要らないと思ふ。
偏らずと云ふ意味合もあるのだらうが、サヨクの如き論調は單幼稚な丈で、公平云々以前の問題であらう。
或程度の常識を辧へたる上での意見の違なら解るが、唯認識や知識の點に於いてヘ條主義的で幼稚なれば、
幾ら大學ヘ授であれ元外交官であれ、テレビ出演は不適切と考へる。
>>645 そうなんだ。竹田あたりが鋭いツッコミを入れてたりって感じじゃないのか。
>>646 そもそも資本主義はでかいネズミ講みたいなもの
どこかで破綻する
江戸時代は「ご破算にしましては〜」が多かったといわれている
>>647 天木のような教条主義的で稚拙拙劣な言論を行う場としてはTVは適所だろう
651 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 14:53:12.41 ID:MVCDroeP
>>649 破産とか、有限責任とかの損失をチャラにする機構は、資本主義に不可欠だからな。
いざとなればギブアップが出来るから、アニマルスピリッツが発揮出来る。
>>647 メディアに出てくる元外務官僚って
天木直人、孫崎享、佐藤優、原田武夫
なんだかなあ・・・
>>651 そう考えると、やっぱり今は資本主義じゃないと思うわ
大企業の社会的影響が大きすぎて、破産できない
アメリカですらリーマンショックの時に税金投入で銀行・証券会社を救済したからな
例えば日本でトヨタが破産するなんてことになったら、絶対に税金投入だわ
これはもう資本主義じゃない
>>653 資本主義でしょ
資本家が一個人ではないというだけで
655 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 15:20:03.02 ID:bzkeA7ho
ご破算にねがいましては〜
>>653 つまり大資本が資本主義を滅ぼすってことだな
>>654 資本主義なのに破産・倒産の許されない民間企業がある
これは資本主義といえるのかといいたかった
>>657 資本主義の本来の定義からすれば、政府が民間企業に税金を投入しようがしまいが、資本主義であることには変わりない
正確には市場(原理)主義、とは言えないってことだよな
例えばリーマンショックのときにGMに公的資金を注入したのは、市場の原理に明らかに反している
これは市場主義を政府が破壊してるとも受け取れるわけだ
>>658 竹中とかの定義でいうと、
GMはゾンビ企業だし、ゴールドマンサックスもゾンビ企業なんだよなw
660 :
山形 :2013/11/17(日) 15:42:37.12 ID:Yf02Dkgm
たかじんでチャンネル桜でやった慰安婦像の取材をとりあげた! 大高さん取材したやつね!
へぇー。そういえば、大高さんは委員会に出たことあったしなぁ。
>>659 GMとゴールドマン・サックスは支援の受け方が全く異なるが
本当に市場を信奉するなら、こういった公的支援を徹底的に批判しないとかおかしい
アメリカにはこういう公的支援を批判する筋の通った学者はそれなりにいるし、メディアにも取り上げられたんだが
日本でJAL支援(支援そのもの、支援のあり方も含めて)を批判する言論人の何と少ないことかw
「ゴールドマンサックス」ではなくて、「ガバメントサックス」な? そこら辺よろしく。
李と村田なしでやって欲しかったなぁ どちらもレベルが低過ぎるよ。周りと比べると。 特に村田はネトウヨを老人にしたみたいで痛かった。 ソウル大学の特別枠が在日特権って、、、
ネトウヨと言ってる時点で
>>665 言いたいことは分かるが、ネトウヨって語を使うとめんどくさいことになりやすいから
まだ馬鹿ウヨとかアホウヨとか言った方がいいかと
かつて多国間で関税撤廃したことってあるんかな あるならどんな末路を辿ったのか気になる
しばき隊スレ落ちてるな。
>>668 国内の話だが、
信長のやった楽市楽座は似たようなものだと思う
当時の日本は小さな国がいっぱいあったような感じだし
楽市楽座の結果として、経済は活性化されたようだ
ただし自由にしすぎたもんで、不正も横行し、
既得権を排したのに、自由経済で力をつけた商人が新たな既得権になったというオチらしい
>>671 スレ立て依頼スレを紹介してあるし、それでいいと思う。
最近、毎度の様に来て面倒臭いし。
>>665 村田が一番まともだった
討論した時点で負け
スレタイの【上念アメ組】ってどういう意味?
ネトウヨ(在日本大韓民国民団造語) ↑ 上記に様な使用方法が望ましい。
正直TPPの話題はもういいかな 社民党や共産党が政権取る可能性はゼロなわけだし
しばき隊やら在日朝鮮人とまともに議論しようとする事自体が無謀であり不毛 保守思想を深く考えてるはずのこのスレの住人が高みの見物しちゃいかんよw
ニューズレター・チャイナ?@NLChina2009 【青木直人1117-3】民主党大嫌い、アカは国賊、機密法案は大賛成、で、安倍ちゃん大好きでぇーす。 こうした単細胞で増税もTPP参加も決まってしまったのです。こんなことを書く私は・・チョン? NLC次号は明日配信です。
>>677 社民党が共産党が政権取る可能性がゼロだからといってTPPの話題がもういい、というロジックが分からない
>>681 でも最近のクルーグマンは財政やれやれ毎回言ってるんだよなぁ
インタゲだけじゃ足んねえんだ(fall short)とキレてたし
今回在特会の連中呼んでもしばき隊の言いぶん聞いてると3時間も討論出来ないだろ
>>624 そこで弁護士の出番ですよ
アメリカのように沢山訴訟起こりまくる
>>684 健全な討論や議論って言うもんは共通の利害や目的を共有しないと不可能
これがゲロハゲカリスマが議論出来ない理由だ
最近、外食というものに嫌悪感すら湧くようになってきた 何を使ってるかわからんし、そもそもまずい もちろんちゃんとした店ならそれはそれでいいんだけどね 正直、自分で食材を切ってつくって食ったほうが安心できる
>>688 俺も自炊多くなったわ。
安いファミレスとか某牛丼チェーン店で食べると、どういうわけか胃が荒れるんだよねぇ・・・・
何が原因やら。
>>688 これはちょっとわかる
まずいんだよな
安いけど、本当にまずい
料理というより餌って感じ
>>688 外食なんてエリアの責任者がたまに来るくらいしか衛生管理ちゃんとやってないよ
お前らどんな料理の腕してんだよw 自炊してるけど餌レベルの物しか作れんわw
>>688 某居酒屋チェーンでバイトしてたことあるけど、
厨房はひでーもんだったな
俺も自炊多くなったなそういえば
また新刊出すのかよ またバカに売るのか コイツの書いてる本って単なるアジビラ すでに誰かが言ってることをダイジェスト的にまとめただけの内容 薄っぺらい 中国・韓国の話は宮脇のパクリ、しかも宮脇よりも内容がない 地頭が悪いから知識を並べただけのくだらない本しか書けない
在日問題を知らない一般人が見たらしばき隊側の方が優勢に見えるかもってコメントがあったけど、俺はしばき隊側も苦しかったように見えたわ。 特に野間って人は、それは他も同じでしょ?って返しが多いんだけど、重要なのは野間という人の思想であって、誰かの主張の何が正しいとか間違いとか、定義がどうとか、知りたいのはそこじゃない。 日本人からしたら、在日の人達は自分たちのアイデンティティをどう考えてるの?日本人嫌いなの?という疑問や不安がある。それを払拭してくれない限りどんどん溝は深まる。でも討論ではよくわからなかった。 それに野間という人は自分は愛国者だと言った。それに対して古谷が言った、それなら日の丸持ってデモしたらどうですか?という問いに、別に構いませんよ、とは答えなかった。 たしかに議論としては必ずしも持つ必要はない、法律もない、と言えるだろう。それで論破かもしれない。しかし、そういう姿勢が評価されず支持を得られないなら、結果的にそれは負けだ。 俺はそれを、あるところの塾と重ねてしまうんだよ。
マジ地頭が悪い 地頭の悪さがやる気の源泉 行動的なバカほど始末の悪いものはない
>>696 種つながりの話として、
なんでアメリカ農業が低労働・高収量を維持できるかというと、
やっぱり遺伝子組み換え作物の恩恵が大きいみたい
具体的な例として、雑草退治
作物の上からかなり強い除草剤を撒いても、作物は生き残るみたいなね
逆にいうと、世界の農業と戦うには、遺伝子組み換えで省力化していかないと価格面で負ける
>>695 地方に出張した時どこで何食えばいいんだよ
>>700 それは大量生産の分野だよね、主に穀物を中心とした
基本的に食料って、量で勝負する部分と質で勝負する部分があるわけよ
アメリカの農業と量で勝負するのは、地理的に100%無理なんだから、
日本の農業が産業化するにはオランダとかイスラエルみたいに、質が必要な分野でやってくしかない、果実とか花とかね
食料安全保障の観点から言うと質より量だから、そっちのサポートは必須だが
社長が自衛隊の食堂の話をしていたけど一種の安全保障だよな 仮に帝国陸海軍復活しても食堂がTPPでワタミやイオン以下の会社が請け負っても倉山は納得するんだろうね
>>701 品種改良なんて甘っちょろいことしてたらまじで勝てないよな
ガンガン遺伝子組み換えしていかないと・・・
でも俺はそんなの食いたくねーw
>>701 乾燥食品を家でたくさん作って、それを持ち歩いて食いつなごう
昔の旅人はそうやってたわけだし
>>700 でもそうやって、生産する農作物の種を画一化して多様化を喪失してしまうと、何かトラブル(伝染病 等)が起きた時に一気にトンデモナイことになりそうだよな。
ファミレスは確かに不味いな 某カレーチェーンも、家でルーから作った方が美味い 最近はチェーン店は控えている
>>705 遺伝子組み換え食いたくないって需要は世界中の主に富裕層から中間層にかけてあるんだから
日本の農業はそこに向けて売れば良い
アメリカの農業と同じ方法で勝負しようとするのが間違い
>>709 チェーン店へ行くなら調理場の見えるところがおススメだw
>>711 カレーの店は厨房見えた
ファミレスは見えないな
>>686 人権や平等にうるさいのは弁護士のためか、みずぽたん。
倉山なんてくれてやれ
近所に農家がいるんだけど、 その人が言ってたのは、 俺が補助金もらって働いてるのは、外人に売るためじゃねーんだけどなー だった 別にレイシストではないと思う
>>715 一度ちゃんと農家の人と話してみたいな
役所や農協のイベントの一環としてじゃなくね
あれはちょっとプロパガンダくさい
>>715 こういう健全なナショナリズムを安倍ちゃんは全然分かってないんだよなぁw
だから海外に打って出ろと平気で言い放つ
>>715 そりゃ、そうだw
新自由主義的な世界観って色々なものが倒錯しるよな。
経済学に安全保障って概念はないよな 経済学として間違ってるとしても、三橋が人気あるのもわかる気がするわ。 それをラーメンはわかっていない。経済学としてこれが正しいんです!!って言われても経済学としてはね、と思うしw
>>717 役所や農協が噛んでると、どうしてもそっちよりの農家になるからね
ふつーの農家と話たいってのはわかる
>>721 経済学って合理性の追求だからなw
非常事態の備えほど非合理で無駄なものはないw
本当にヤバい状況を想像できないお花畑思想なのが経済学なんだが
なぜか保守がこぞって賛同しちゃうのが不思議w
前は自称農家の人も何度か見かけたんだけどな。
>>724 あの人もアベノミクスとTPPで失業・もしくは低所得化するんだろうなぁ・・・
>>723 お花畑という点でも左翼と一致しちゃうのかw
これだから日本の保守は単なる反共と言われるんだよなぁ
>>687 倉山と西部が討論で一緒になったときも
今回のしばき隊討論と似たようなもんだったな
>>723 経済学の中でも、企業経営的な分野ではリスク管理という概念は出てくるんだが
こと国家的な分野だと、学問として体系化する難易度が爆発的に上がるし、指導者も居ないから、なおざりにされちゃってるわけだな
田中禿も三橋やら渡邉哲也にケンカうってるわりには しばき隊討論みたいにはならないね
渡部昇一と金美齢のシンポジウムから帰ってきたけど 何か質問ある?
日本は腐ってます。雑魚です。インポです。
>>732 安倍政権に対する両名の評価はどうだった?
>>728 いわゆるリスクマネジメントはコンプライアンスの延長線上に過ぎないから有事を想定してないよw
あくまで企業内で悪い事があった時の対処法
>>732 へー、そんなのやってたんだ。
安倍さんについて何かいってた?
やっぱり、ふたりともまだ安倍支持?
在日討論見て最初にびっくりしたのは、り・しんね だったこと。 のぶえがそのまま本名だと思ってたわw
>>737 俺もノブエだと思ってたw
通名は林田リ○ダらしいけど。
韓国とニュージーランドの研究はちゃんとやっといたほうがいいな あの二国は新自由主義の優等生だから
>>735 最近は企業のリスク管理の中にも、災害等々の外的なショックの概念が登場してるぞ
>>734 会場は名古屋なんだけど
「民主党政権を作ったのはみなさんにも責任がある」と金が言ってた
あと金は政府のクールジャパンの仕事をしてて
台湾で日本のパンとスイーツを紹介してきたらしい
>>738 よしのり、橋下、勝谷とか、胡散臭い奴らがよく釣れること。
完全敗北のしばき隊wwwww 涙目でトッケンジャナイヨー、トッケンジャナイヨー連呼してるだけやんw
>>741 今までしてなかったのかよw
そっちのほうが驚きだわw
>>736 支持というか礼賛だな
金は「アベノミクスと唱えながら消費しましょう」とか狂ったこと言ってたぞ
>>741 その対処方法が「保険に入る事」や「拠点バックアップ」くらいしか無いんだよw
もちろん拠点のバックアップは海外拠点でなw
そもそも災害を想定したリスクマネジメントが機能していれば震災で車作れなくなる事態は起き得ないんだが、
実際にはトヨタもホンダも起きただろ?w
>>747 金はその程度か・・・
ナベショウはどーだったの?
>>749 それは当たり前の話じゃん
企業はそういう方法でしか災害に対処できない
国家と企業は違うんだから
>>739 同じ人がいたかw
その通名はさすがにギャグだよな??
というか、討論に呼ぶべきじゃないわ
違います!
こうです!
と言い切れば勝ちみたいな発言は、議論というよりも単なる声帯から出る音だよw
詭弁禁止!詭弁禁止!は面白かったけどw
>>751 渡部昇一は安倍のことはあまり言ってなかった
というかあの様子だとあまり先が長くはなさそう
それでも大東亜会議の出席者をスラスラと並べた記憶力はさすが
>>752 世の中が称賛してるトヨタの看板方式って下請けの工場一つ潰れるだけで生産ライン全部止まるよw
合理化の本質ってこういうもんだよ
>>750 これは日台は一衣帯水とか言ってる奴に見せたい動画だな
しばき隊討論って第二弾やるのかな
>>729 三橋や渡邉もその時々で要領よく話をまとめるのがうまいタイプにすぎんからな
渡邉で思い出すのかさくらの出初めに亀井の中小企業円滑化法に反対して
かなり激しい論争をしてた奴
ところが去年から今年3月に終わることをやたら心配してた
随分と変わるもんだなあと
これは三橋と同じなんだよね
>>758 ええやんけ ええやんけ
やっぱり日台は一衣帯水やで!
>>760 どうだろうね。在特会側が出てくるなら第2Rあるんじゃね?
在特会以外で保守側を補強しようとすると、しばき隊サイドが尻込みして出てこなくなりそう。
>>761 あの穏健派の渡邉哲也が激しい討論したことあんの?どれ?
>>756 いつ逝ってもおかしくない程の高齢だからな
保守領袖がまた一人消えるのか・・・
田中の話をすると田中のコピペが貼られだすと懸念
メディアに出てくる在日朝鮮人は思想ありきすぎて無理だわ そこらにいる普通の在日朝鮮人の意見を聞いてみたいね たぶん迷惑してるんじゃないかな
民主党時代はまた別の絶望感があるんだよな
まともな地に足の着いた保守政党がほしいお(´・ω・`)
>>768 普通の在日朝鮮人は出来るなら波風立ててほしくなく大人しく暮らしたいっていうのがほとんどだろうな
>>733 韓国は腐ってます。雑魚です。インポです。国じゃなくて単なる地名です
アホな論客が出たときは好評だろうが第二弾やらないからな パチンコ討論とかいじめ討論とか原発討論とか
>>765 2009年の民主党発足時の頃の討論
相手は口髭はやした経済評論家であのころはよく出てたやつ
水島社長は女性討論は好評だったとか言うけど再生回数は普通のに比べて少ないのによう言うわ
>>773 嫌韓感情が高まる意味においてあきひろとかクネクネをよく思ってないんじゃないかと思うよ、推測だけど。
>>777 あれの女性意見を聞いてみたい。
だれかいるー?
渡辺先生は俺はそんな影響は受けなかったが オヤジが好きで実家には沢山本があったなあ
田村 三橋 田中 上念 渡邉 廣宮 これで討論してたときが一番バランス取れてたな
新風が政権取る頃にはもう自民による売国ですでに手遅れだろうな
>>778 横レスだが、なんかあそこには投票したくないわwあと経済政策ってどんなだろうな。
>>784 政権をとる? (ヾノ・∀・`)ナイナイ
>>778 横
レ
ス
だ
が、
な
ん
か
あ
そ
こ
に
は
投
票
し
た
く
な
い
わ
w
>>757 だからトヨタは反省の中で、徐々にその方式を変更しつつあるんだよ
あなたの情報は一回り古い
維新とか被ってるからやめれ 新風もやめれ 新しいってだけで改革派みたいに聞こえるわ
>>789 むしろ復古的な政党なのに新風ってのが違和感あるよな
>>777 好評か不評かはわからんが
ああいう趣旨の討論はあってもいいと思う
外国人だけの討論も面白いかもしれないな
西田さんが自民の首相になるのが今ある選択肢の中では一番現実的
NAFTAのその後ってどうなったんだっけ? アメリカのGDPはすごい上がったらしいけどさ
>>768 討論見てないけど、聞きたいことあればどうぞ?
ただし、俺、あまり知識はないよ
>>793 2009年に西田を総裁候補に担ごうとした動きがあったぐらいだしなw
あれ何だったんだろうな今思うと
>>795 討論みないのかw
やっぱり、あっちの連中は不快?
それともキツイ事を言われそうなのが怖い?
>>788 俺が知ってる情報だとその方式の変更は海外拠点への依存強化なんだが・・・w
間違ってるか?w
西やんが総理になっても周りが足引っ張ったら意味ないでしょ
>>801 不快
自分の首絞めるばっかりで何してんねんって感じ
>>802 国内拠点の防災化も並行してやってるが、海外拠点、正確には現地生産の流れは止まってない
でも企業なんだからこういう動きは当たり前、むしろトヨタは国内によく残ってる方だよ
>>800 カナダがTPPに参加してないって時点で、
NAFTAのやばさがわかりそうなもんだが・・・
次スレの季節ですか
>>808 カナダもメキシコも普通に交渉に参加してるんだが
>>791 【討論!】アジアに自由と平和を!桜大東亜会議Part2[桜H25/11/2]
http://www.youtube.com/watch?v=An2OB1zVaU8 パネリスト:
アウ・ミン・ユン(「ベトナム革新党」日本支部長)
イリハム・マハムティ(世界ウイグル会議 東アジア地区副総裁・日本ウイグル協会代表)
オルホノド・ダイチン(「モンゴル自由連盟党」代表)
黄文雄(作家・評論家)
石平(評論家)
ペマ・ギャルポ(桐蔭横浜大学大学院教授・チベット文化研究所名誉所長)
鳴霞(月刊「中国」編集長)
>>796 総裁の条件は大臣一個やってからだと思う
安倍は大臣は総理大臣しかやってないけどね
>>808 >>810 カナダとメキシコって時すでに遅しじゃなかったっけ?
NZ並に色々なところを外資に売ってると聞くけど
>>807 LOとみて雑誌を連想した俺は、ここに居ても良いですか?
俺は別に在日朝鮮人に対してなんも思ってないぞ と思ったが、もし仮に家族が結婚相手に在日朝鮮人を連れてきたら、 最初はもにょもにょするかもしれない やっぱり俺はレイシストだな
>>806 メガサプライヤー方式でリスクを下請けに丸投げしてる現状も知ってる?w
確かにトヨタは国内自動車産業ではマトモだがホンダあたりはもう末期症状だよw
>>816 うちは50代の伯父が初婚で30代の中国人女と結婚したわ
聞いてないわ
∧_,,∧
(#´・ω・) ∧_,,∧
⊂( ⊆ ̄つ☆))`Д´>
>>803 \ / ⊂ ⊂~ノ
と丿 ⊂ と_ノ
>>816 身近なことになると一気に具体的になるな
俺もレイシストかもしれん
まあ、黒人でも白人でもそうなると思うけど
>>816 それは差別だな
人権擁護法違反で逮捕
俺もな。
>>812 言葉が足りなかった
アジア系だけでなく白人や中東系など幅広い思想を持った人を呼んだ
討論を見てみたいという事だ
>>814 リーマンショック後も、
1人あたり経済成長率は両国とも順調
ただし経常収支は両国ともひどい
基本的に対米輸出が牽引しる形だが、内需も伸びてる
>>822 知ったのは結婚した後だった
何が目的なんだっけ?
これさ、2年でデフレ脱却できなかったらどう責任取るんだ 多分、「金融緩和が足りないから」と言うんだろうけど
じゃあ俺が白人のお姉ちゃんと結婚します
>>816 ま、そうかもね
>>817 税金免除だの生活保護がどうのというのは、実際知らないんだけど、
皆が言ってる大きな意味ではあるかもね
何しろ、国家として考えた場合は他の外国人とは違う待遇なわけだし
まあ、歴史認識が大元になってるからそこがクリアーにならないと既得権益を外すのは難しいだろうと思う
うーん、よく考えると民間レベルでの差別って結構あるな 結婚なんか典型
親戚に韓国人がいるってだけで絶望するわ
>>825 防人の道でアメリカ米軍の広報が来てたことあるし
米軍関係者をからめての討論とか見てみたい気がするw
>>818 企業は利潤を追求するわけだから、下請けがいじめられるのは残念だが当然
>>828 日銀側はやれることはなんでもやると言ってるのだから、
少なくとも岩田は責任取るんじゃないの、取らせなきゃね
>>832 思想や人柄によるだろw
結婚するときに相手側にどう思われるかは不安かもしれないが。
>>837 今、あんまり時間ないからスグは無理だけど
見ておきます
>>839 岩田は公約しちゃったからな
黒田はしてないから良いけどさ
予想としては
「消費税増税と金融緩和が足りなかったからデフレ脱却できなかった」
「増税は麻生と木下のせいだ」
たとえ日本が好況になって、安倍ちゃんが歴史に残る名宰相になったとしても、 TPPに関して言ってることが選挙前後でまったく違うから、 いつまでも疑念が消えないんだよなぁ・・・
>>815 もちろん!
最初古谷を見た時、何でLOの人がいるんだろう?としばらく考えてしもうたw
>>838 国籍だっけ
確か坂東がAJERかなんかで聞いた気がする
結婚した日本人が死んだ後に中国人と再婚して二人共日本国籍取得出来るとかなんとか
祖父の遺産は今祖母が持ってるんだが伯父が死んだら自分の親と叔母にどのくらい配分されるのか心配
>>842 デプレッションは関係なし。
上念は強く反発するだろう。
>>843 景気が良くなったんならええやろ
認めてやれや
結果がすべてやで
>>843 >>848 好況と不況をどうやって判断するかという定義をしておかないと混乱するんじゃない?
>>844 いや・・・・え?えぇ?
何かすごい齟齬が生じてそうな気がする・・・・
もう、滑ったんだから掘り起こさないでくれよぅ・・・・(T_T)
俺らもみんな自殺してるかもよ
>>845 正直、こういうのみると日本人って強欲だと思うわ
おっさんが好きで中国娘と結婚したのに
相続をネタにあれこれ口出しするさもしい日本人たち
結局、親戚を金としかみてない。
こんな日本人が、中国人を笑えるだろうか?
まさに取らぬ狸の皮算用なのに国籍差別にまでもってくのが
日本人の卑しい性格
これは世界中の人に嫌われても仕方がない
嵐の予感
みんな冷静なんすけどw
>>849 そういやなんの数値が良くなれば好況なのかわからんな
>>859 年明け辺りに安倍ちゃんが景気回復をGNIで語りだすだろうなw
>>854 >>855 そうかね?
中国人が国籍を取る事を恐れたり、
>祖父の遺産は今祖母が持ってるんだが伯父が死んだら自分の親と叔母にどのくらい配分されるのか心配
明らかに自分親や叔母にいくら入るのか心配してるが?
文脈からすれば、中国嫁に取られると心配してるとしか読めませんがね?
君達は日本語をもう少し勉強した方がいい
>>859 1つでオッケーとはならないよな
とりあえずGDPかもしれないが。
スティグリッツ「第1の矢=金融政策は、多くの人たちが予測したよりも成功したと思います。それも思っていた以上の成果が出たと言ってもよいでしょう。」 馬鹿土建完全に論破されるww
>>852 そんな気持ちで書いたわけじゃないんだけどw
祖父が大事にしてた物とかもその人が処分する権利とか持っちゃうと
寂しいなって意味もあるんだが
>>861 >>861 におけるあなたの解釈と同じ解釈を俺をしたけど、なぜ
>>852 のように
相続を気にすることを「さもしい」、日本人は「卑しい」などという結論になるのかが分からない
個々の事情を全体に拡大して捉えるような解釈、また個々の事情がここで全て話されているわけではないのに、簡単に結論づけてしまう
そういうことに対して、「読み違えてる」と俺は言ったわけだ
俺はこういう問題に早急に結論出すのが嫌で、実際に結論出てないから、あなたの書き込みに対する反論以外では触れてないしな
最近の若い新入社員とかってどんな感じなんだ? ガツガツしていかにも上昇志向ありそう? やる気ない感じ? 競争大好き!って感じの人はあんまり見ないんだよなぁ、田舎だからかもしれんが
スティグリッツ「女性が働きやすい社会をつくり、経済のグローバル化を進めること。安倍総理大臣がそうした前向きな構造改革を実行することを期待しています。」 馬鹿土建www
>>865 しかたないじゃない
結婚するってのはそういうことなんだから
>>863 第2の矢=財政政策も効果を上げていますが、問題は消費税率が引き上げられたあと、どうなるのかという不透明感
>>867 20年デフレと就職氷河期の最中で育った我々若者にやる気を出せと言われても困りますw
ちなみに俺は30代前半です
>>865 ほっときなよ。自分の考え方が絶対的に正しいって前提で、当事者の感覚を慮る事が出来ない様子からして
どういう人なのかって容易に想像できるし。
>>863 こうも言ってるけどな
>金融政策は現在の苦境から我々を救い出すことはできない。ベン・バーナンキは、遅まきながら、その点を認めた。
>FRBは、持続不可能な消費をもたらしたバブルを促進することにより、現在の状況を作り出す上で大きな役割を果たしたが、その帰結を和らげるために彼らが現在できることはほとんど無い。
>彼らが罪悪感を多かれ少なかれ感じていることは理解できる。しかし、金融政策が経済を回復できると考えている人は、皆失望の憂き目に遭うだろう。その考えは的外れであり、危険でさえある。
>代わりに我々がすべきことは、今後の生産性を高めると同時に現在の雇用も増やすような大規模な投資政策――80年前たまたま実施したような――の発動である。
>そうした公共投資ならびにそれによってもたらされるGDPの回復は、民間投資の収益率を向上させる。公共投資は、生活の質と真の生産性の改善に向けることができる。その点で、金融の大量破壊兵器に近いことが判明した金融の技術革新への民間投資とは違うのだ。
>>875 何それ
そんな宣言出したのか?
うそだろ?
>>865 よく議論する気になるな
俺なら、
そっか、日本語わからないおばかちゃんでした、エヘヘ♪
ってことで満足だわw
何かを得られることも楽しむこともできなそうだからな
>>866 金に汚く、国籍差別丸出しの癖に取り繕うとする性根が「卑しい」のだよ
あなたの文章からもぷんぷん臭ってきそうだ
あなたは、相続問題で親族が言い争う姿を見て美しいとでも感じるのかね?
私は、提示された話から読み取れる部分でしか話していない
それなのに「読み違えてる」と簡単に結論づけてしまうあなたの読解力にも問題が大有りだと思うね
少なくとも、読み違えてると断言できるほど私はズレたことは言っていない
あなたは本当は気に入らないからイチャモンをつけたかったんだよ
言い訳がましい後付で一生懸命正当化するほどにね
>>879 こないだの予算委員会の答弁で甘利が発言しちゃった
うちの新入社員はなんつーか・・・ ベテラン社員たちをお客様と思ってる節がある なんと言っていいか説明できんが 「社内での仲間」じゃなく「社内での取引相手」というかなんというか いや、仕事も頑張るし、人柄もいいんだけどね
野間さんに見えてきたwwww
>>883 使用者が労働者を奴隷としか考えていない会社よりは良いと思うぞ
ああいえば上念だな
>>881 >私は、提示された話から読み取れる部分でしか話していない
おそらくここの観点が我々では違っているのだろう
こういうセンシティブな個々の問題に対して、上で上がっている程度の情報で、
卑しいやらさもしいと早急に決めてしまうことに俺は懐疑的なんだ
あなたの論が正しいか間違ってるかを競っているのではなく、事例に対して向き合う姿勢が間違っていると言ったに過ぎない
枯れた木を見て、その森全体が枯れているかのような解釈を行ってしまうことは、非常に危険
スティグリッツ「経済のグローバル化を進めること。安倍総理大臣がそうした前向きな構造改革を実行することを期待しています」 おい三橋今まで散々言い続けてきた嘘が信者にバレるぞww スティグリッツは反グローバル化論者、反構造改革論者ってことになってるのにww
890 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 19:13:38.96 ID:wt0x1ugI
>>662 デカ過ぎて潰せないような企業は、独占禁止法で分割して、最初から存在を許さないってのが少し昔までの考え方としてはある。
それが良いかは分からないが。
経済界の野間
>>889 スティグリッツは構造改革はアメリカでは失敗したとか言ってなかったか?
>>889 彼はTPPに反対だけどな
スティグリッツは反グローバリストというよりも、反ワシントン・コンセンサスと言う方が正確だろう
彼はグローバル化と一括りに単純化せずに、良きグローバリズムと悪しきグローバリズムを区別している
その点を考慮しないと、スティグリッツの論説を誤解することになる
>>891 だから韓国批判もしないのか
色々繋がってきたな
いや知らんけどw
年金担保貸付制度ってぇのが日本にはあったんだ これはな、年金生活者で生活に困ってる人の為にある制度なんだがな 事業仕分けで何度か廃止になったんだ そんで復活したは良いが制度が改悪されて、至って困った制度になったんだ しかし、民主党の野田になってから、なんと改悪された年金担保貸付制度が、前より格段に良くなったという事実があるんだよ。 年金生活者=金持ちなんて自民党と官僚が作ったプロパガンダだからな?
>>894 金融のグローバル化には反対していたはずだし、
タイ政府にTPP不参加のアドバイスをしている
>>894 スティグリッツはIMFにも批判的だな
やっぱり節度ある自由貿易みたいなのを理想としてるっぽい
>>890 アメリカの反トラスト法は有名だね
自由市場の結果として生まれた巨大な独占企業が、自由な経済活動を阻害することは、昔からあったわけだ
>>889 嘘書くなよw
これだからゲロ念信者はw
>>898 スティグリッツは自由貿易論については、中野たちと近いと思うぞ
三橋や中野は スティグリッツなどと近いからな
次スレ頼んだ!
>>896 自民党と官僚が年金生活者=金持ちというプロパガンダをやってたかどうかは知らんが
ネット上の世論として、高齢者=金持ちという雰囲気は確かにある、これが醸成された理由は知らんけど
実際のところは、金持ち高齢者と貧乏高齢者がはっきり分かれていて、本当に貧乏な人は貧乏なんだが、このあたりがゴッチャにされてる傾向があるな
権威主義で見ると ノーベル賞のスティグリッツに近いのが三橋 浜田に近いのが上念 どちらが上かな
>>887 驚いた事に、あなたの指摘は、先のあなたの書き込みに当てはまる事ばかりだ
少し、おちついたほうがよいのでは?
>>900 嘘では無いぞ、NHKのインタビューでスティグリッツが語った言葉
その発言の意味をどう受け取るかは、スティグリッツをどれだけ知ってるかで変わるみたいだけどw
909 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 19:25:57.83 ID:wt0x1ugI
>>899 独占禁止法に限らず、税制でも環境規制でも労働規制でも、資本主義社会を長期的に維持するために必要な法規制というのは確実にある。
ただ、そこを甘くすれば、国際競争上有利なんじゃないかって誘惑が、すべての国にあるわけで。
だからって、世界政府が無いから資本主義はうまく行かないってのは、土台うまく行きっこないって言ってるのと同じなので、
政府側も諸制度の国際統一を、せめてOECDくらいの範囲では努力するしかないが。
現在世界に影響を与える三大経済学者は スティグリッツ・クルーグマン・岩田 でオーケー?
グローバル化した世界において、 日本の比較優位とはなんぞや 災害とか多いし、リスクも結構あるが
スティグリッツはユダヤ人だから平気で嘘つく
>>883 それだけ会社も社員に対して信用してないって事だよw
恐らく社内や世の中を冷めた目で見ている
いつもはしゃいでいる上の連中見て引いてるんだよw
>>910 「経済学者」の仕事というより中央銀行の総裁(経済学者)としてなら
そりゃバーナンキとドラギだろう
916 :
右や左の名無し様 :2013/11/17(日) 19:29:14.00 ID:wt0x1ugI
スレ規制きっつー
>>911 労働争議を起こさない、法に訴えない
給料を下げても真面目に働く
理不尽な要求をしてもそれに応えようと努力する
>>909 国家競争と国際競争を同一視しているな
米国一強時代がしばらく続いたからだろう
>>911 せいぜい技術の蓄積ぐらいだろう
特許使用料では優位だしな
先天的な意味(立地など)での優勢は皆無か
>>916 面白いのは、それスティグリッツが自分の主張も自分で覆してるってことだな
切り取り方が悪いってのと、スティグリッツ自身の発言も結構変化してるってことだな
>>921 立地でいいことはないよな
水が豊富ってことくらいか?
>>916 >単純に、金融政策だけ、財政政策だけ、構造改革だけという政策は、過去のものになるでしょう。
自分も規制でスレ立てダメだった
>>916 >とかく規制を撤廃したり雇用のセーフティネットを外したりすることが議論されがちですが、それでは社会はどん底に落ちてしまいます。
>>925 水は立地と降水量で見ると豊富だけど、人口比と降水量で見ると決して豊富じゃない
>>924 三橋が馬鹿なだけですww
クルーグマンもスティグリッツも一貫してリフレ派
英語も読めない馬鹿の三橋がクルーグマンやスティグリッツの主張をはき違えてるだけ
飯田: アベノミクスが成功すれば、安倍総理大臣は、あなたのようにノーベル経済学賞を受賞できますか? 冗談だよな?
浜田や岩田がフリードマン信奉者であることを見ない振りをする上念
>>916 金融政策は成功したと言ってるが、
あれで大成功なら、金融政策は限定的だったということだな
>>932 リフレ派の原始的な定義だと三橋もリフレ派になる、リフレーションの意味を再確認してくれ
リフレの手段として、財政と金融にそれぞれどの程度力を入れるか、具体的にどうするかというのが議論の的
それでクルーグマンは手段として何が有効かというのを常に模索してる、それはニューヨーク・タイムズを読めば分かると思う
リフレ派とか勝手にカテコライズしてるのは日本だけ
>>934 こんなレベルの低いインタビューアーを使うNHK
死ね(直球)
と言いたいところだが、まあジョークの範疇だろうこれはw
なんだスティグリッツを信用してたのかw
リフレ派=上げ潮派=新古典派=シカゴ学派
>>914 釣りが上手くなったな。
変に荒れること無く自然な感じ。
>>908 頭に血が上って自分の文章を見ることも出来ませぬか。。。
リフレ派とは金融緩和至上主義者であってステとかクルグマンは違うから
>>948 それはリフレ派の定義が間違ってる(間違って使ってる言論人がいるから悪いんだが)
リフレーションというのは「デフレ」から「低インフレ」に向かう状態そのもの、転じてそれを目指す政策の総称
よってデフレ脱却を目指す政策は全てリフレーション政策であって、その手段が何であるかはここでは問われない
マネタリストがリフレーションって言う言葉を利用しているだけだと思うよ 今リフレ派を自称する連中は間違いなくマネタリスト信仰者
>>937 お気の毒ですが三橋はリフレ派ではなく土建馬鹿です
三橋がリフレ派なら白川もリフレ派ということになってしまう
>>952 リフレの定義はそれでもいいけど
所謂「リフレ派」は違う。
結局庶民にとってはデフレの方が生活しやすいんだよね 本格的なインフレになると餓死者や自殺者が急増するし犯罪発生率も跳ね上がる
ここではリフレ派=金融政策至上主義者だな
>>837 今、全然見られる環境にないので次スレにでも書きます
ゴメンね
安倍ちゃんのスタフグの対策はなんや?
デフレ派は信夫スレへ
リフレ派ってつまりは竹中一派だろ? 浜田、岩田、高橋、田中は全て竹中をべた褒めしてるし
情念毎回青い顔してキョドッてるけど大丈夫?w
>>959 「バブル起こしてやるから庶民はなけなしのカネで株を買え」
チャンネルくらら更新されたかな。 若い子が出てる回だけ見ることにしたw
>>954 繰り返し言うが、リフレ派の定義は
>>952 で説明した通り、これに異論があるなら辞書を書き換えてから言っていただきたい
田中はリフレ派でも 上念倉山は右派的なリフレ派 長谷川は粗悪なリフレ派 とか勝手にカテゴライズしてるけどなw リフレ派の中でも内ゲバがある。表面化してないだけで
上念「いいですか!こっち(白川)がフリードマンですよ!」 浜田「彼(岩田)こそが日本のフリードマンだ」 ???
>>955 いわゆるリフレ派というのがよく分からない
リフレーション政策を支持する人々、言い換えれば政策的にデフレ脱却を実現しようとする人々
これがリフレ派なのでは無いのだろうか
>>956 相応の数字による根拠を出して論を支えないと、人を説得するのは難しい
浜田はフリードマンやハイエクが大好きなのに 上念は何故かフリードマンを叩く、実は上念って師匠の浜田を嫌ってるんじゃ…
>>971 分からないだろw
なぜなら、経済政策を隠れ蓑にした新自由主義者たちの政策集団だからだ
そもそも自称リフレ派の連中の主張は是清財政を全否定してるからなw
まずは自分の師匠と議論すべきだな
田中は、リフレ派の中でも細かく分けてるくらいだから そこから一歩外れるケインズ派が許せるわけがない
だまれ外道め
そもそも三橋が「リフレ派」を批判したことはないだろうに・・・・。 彼が批判するのは新古典派経済学やワシントン・コンセンサス。 その点、クルーグマンやスティグリッツとほぼ同じ(細部は多少違うが)
塚本ひかりで画層検索したら 3枚目くらいに田中禿が入っててワロタ
>>983 塚本ひかり 田中秀臣 愛人
塚本ひかり 田中秀臣 愛人
塚本ひかり 田中秀臣 愛人
>>966 だから嘘つくなよ
リフレーション(知恵蔵2013):リフレーションとは再膨張の意で、経済学的には景気循環においてデフレーションから脱却してマネーサプライ(通貨供給量)が再膨張し、加速度的なインフレーションになる前の段階にある比較的安定した景気拡大期を指す。
通貨なんか関係ないといってる土建馬鹿はリフレ派にはならないし自分たちでもそう言ってる
『リフレ派の論理と誤謬(後編)B』青木泰樹 AJER2013.6.11
986 :
982 :2013/11/17(日) 19:59:35.29 ID:???
「三橋は土建バカでリフレ派を批判しているーっ!」とか言いたい奴は、 ソース示してくれよな 俺が知る限り、一度もないはず
>>985 そりゃあ青木がそう言っているだけで、何で三橋がそうなるんだよ
消費増税後の対応 三橋「私たちはそれでも今後も日本で生きていかなくてはいけません。今後はまともな国会議員と連携して 最悪な事態を防ぐべく活動していきたいと思います。私は諦めません。」 倉山「汚らわしい。 どうぞご勝手に」 上念「みなさん!安倍さんを批判する奴はシナゲロと呼んでやりましょう。」
>>984 分かった分かった。
君の方が可愛いよ。
1000なら、さなみんは俺の嫁
>>974 どんまい!
でもスキルアップになったなら何かを得られたってことだから、俺の予想は外れましたw
リフレ派が偉いのはちゃんと金融政策だけではなく、財政政策の大切さも知ってる事 土建バカ狂人理論派がバカなのは、財政政策を持ち上げたい一心で、金融政策を効果がない!とか 突然断言しはじめるところ。金融政策の後押しを自分で封じてるため、財源もなければ、初めても成長できない 土建バカ狂人理論はもう、理論段階で終わってる
1000なら水島が桜脱退
>>993 ソース見てみたけど、「リフレ」って言葉が見つからんのだが・・・
どこにあるわけ?
1000なら一つ前は999になる
1000なら三輪さんドフサ
1000ならくにこは三橋と不倫する
>>985 それは知恵蔵が間違っている
景気循環の過程で、デフレーションからは脱したが、インフレーションにはなっていない状態。また、そうした状態になるように財政・金融を調節していくこと(大辞泉)
もともとはデフレ→インフレの過程を指し示す言葉ってことを考慮して欲しい
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