倉山満(塾生含む)が貼ったレッテル
青山繁晴 愉快犯。増税を擁護すればメタハイの予算をもらえるためやっている。
藤井聡 人間のクズ。強靭化をしたいがため、増税を批判しない。ペンネームでの言論活動をするクズ。
中野剛 ザコ。キチガイ。
三橋貴明 麻生を是清と呼んで国民をだました御用学者。言論人に値しない。
安倍さんや麻生の名前を使って商売してた奴は首を洗って待ってろ!
渡辺哲也 同上
西田昌司 弟子のワイズメンを使って売国奴あつかい
水島聡 臆病者、卑怯者。
番外
KAZUYA 倉山塾の剣桃太郎
※このテンプレがたびたび外されています。各自注意してください
>>1 このスレどういうことですか?
汚らわしい。
どうぞご勝手に。
◆過去ログからの倉山満プロフィール
香川県の資産家の家(元香川大学医学部教授で病院経営者)に生まれる。
中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、
清和会に接近する。
中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、
後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、
院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。
同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。
◆上念司のガイドライン◆
「高橋洋一先生の試算によれば〜」=自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば〜」=権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は〜」=自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」=コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです!」=俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが〜」=俺は新自由主義者じゃないよ
●プロパガンダを成功させる方法
1.ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
2.敵対者にレッテルを貼る
3.触れられたくない話題には関心が無いふりをする
4.社会的に地位の高い肩書き(医者・学者・法律家など)で威圧する
5.「わからない」「知らない」を絶対に言わない
6.敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
7.たとえ話を活用する
○プロパガンダを失敗させる方法
1.ロジックを問いただす
2.レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
3.提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
4.同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
5.専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する
(嘘つきは両方「知っている」と答える)
6.相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
7.たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する
ミルトンフリードマン=マネタリストでピノチェト政権などに弟子と共に関与
⇒その結果経済が壊滅的打撃を受ける
ルーカス=合理的期待仮説で受賞
⇒その理論をベースにしたRBCが作られケインズ主義を批判するがその内容が後に間違いとわかる
ゲイリーベッカー=フリードマンの弟子でシカゴ学派としてミクロ分析分野で受賞
⇒彼とポズナーという裁判官の行った新自由主義普及活動でアメリカの司法制度にも悪影響を与える
クルーグマン=貿易理論で受賞
⇒のちにリカードの比較優位に基づく自由貿易推進を自己否定する
また、リーマンショック以降に「経済学は良くて無力、悪くて加害者」という名言を吐く
【詭弁のガイドライン】
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
【対洗脳・情報操作に対する十箇条】
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
行く気も無いのに見送る方針とはこれいかに…
家でお茶飲んで靴すら履いてないのに見送るつもりと言ってるうちの母ちゃんと一緒
ただ一つ違うのは家の中にいる母ちゃんの方が強いと言う事
僕の知ってるリフレ派人名録 ―田中秀臣(上武大学教授)
ttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20130319 岩田規久男*, 浜田宏一*, 原田 泰*, 野口 旭*, 田中秀臣*, 若田部昌澄*, 安達誠司*,
飯田泰之*, 片岡剛士, 矢野浩一*, 中澤正彦*, 黒木 玄*, 高橋洋一*, 中村宗悦*,
浅田統一郎, 柳沼勇弥, 村上尚己, 中原伸之*, 上念 司, 勝間和代, 山形浩生*,
松尾 匡*, 山本幸三*, 金子洋一*, 宮崎哲弥, 稲葉振一郎*, 田村秀男*, 長谷川幸洋,
山崎 元, 麻木久仁子, 森永卓郎*, 嶋中雄二*, 倉山 満, 佐藤綾乃, 渡辺喜美,
中川秀直, 本田悦朗, 栗原裕一郎, 安倍晋三, 斉藤 淳, 竹中平蔵, 小沢鋭仁,
道端カレン
SAPIO2010年11月24日号
http://www.news-postseven.com/archives/20101117_5954.html 日本が移住しやすくなれば外国人労働者流入し多様な人材育つ
(田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授)
日本の「タックスヘイブン化」計画が実行できれば、日本経済はダイナミックに変わる。
では、その先にはどんな社会ができあがるのか。
『エコノミスト・ミシュラン』(太田出版刊、共著)、『不謹慎な経済学』(講談社刊)など、
独自の視点で経済を斬る田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授は外国人労働者の流入が本格化すると語る。
現在、日本の中小企業では、単純労働者(非熟練労働者)の数が足りていない。
特に福祉関係である。
日本がタックスヘイブン化し、移住しやすい環境が整えられれば、
たとえ低賃金でも、喜んで仕事をする人が海を渡ってやってくる。
そうすると、日本の労働市場は様変わりする。派遣の日本人が
外国人労働者に排除されると思うかもしれないが、そうはならない。
逆に、良いスパイラルの中では、より高度な労働市場が生まれ、さらに働き口が見つかることになる。
国籍や世代を超え、多様な人材が育まれる社会になっていくだろう。
http://www.mammo.tv/interview/254_pic_06.jpg
今日の三橋メルマガ
柴山さんも電気事業法改正案ネタか。
つか、blogネタと被ってるな。
それだけ危機感持ってるんだろうな
電気はやばいよな
電気料金確実に上がるし
まあ前国会で最後に吹き飛ばされた法案を
態々野党の要求に従って更に改悪してだす斜め上っぷりだからな・・・・・・・・
憲法改正のためだとしても国の重要な機関を切り売りしてんだから
そんなことやった先にある憲法改正に何の意味があるんだろうか
そういうとこに目をつけてハゲバンク孫も動いてたんだろ?
孫と竹中って何か関係あるんだっけ?
何でこんな要らんことやるんだろう・・・。
ステージが変わった
確かに変わってるよな、TPPに関しては悪い方向に…
よほど新自由主義政策で経済が回復するって自信あるのかね
数字を偽装しまくらないとさすがにそうは理論的にならんと思うし
1年後も景気が停滞してた場合大逆風に変わる可能性高いと思うが
今参拝見送ったら更にそれを加速させるだけだが
そんなにまで新自由主義政策に賭ける意気込みは一体なんなんだろ
それが瑞穂の国の資本主義の美しい日本像だからか?w
32 :
右や左の名無し様:2013/10/17(木) 09:52:55.30 ID:45AY/tU0
邦子の慧眼
倉山や上念とキャスターを組む事が多いため
カリスマや上念の話をたびたび聞かされているはずなのに
安倍増税の読みがまったくぶれなかった。
討論で、安倍万能論をぶち上げるバカだらけの中、一人果敢に
安倍は増税を考えている節があると言った。
TPPでも安倍万能論を勝手に作り上げる男供のなか
果敢に安倍はTPPに踏み切るだろうと予測した。
保守陣営が消費税は上げてしまった。せめて例大祭だけでもとすがりつく中
首相は秋の例大祭への参拝はしないだろうと、冷静に予測し、見事に的中させた。
カリスマや上念は邦子の足元にも及ばない。
三輪w
邦子の慧眼
倉山や上念とキャスターを組む事が多いため
カリスマや上念の話をたびたび聞かされているはずなのに
安倍増税の読みがまったくぶれなかった。
討論で、安倍万能論をぶち上げるバカだらけの中、一人果敢に
安倍は増税を考えている節があると言った。
TPPでも安倍万能論を勝手に作り上げる男供のなか
果敢に安倍はTPPに踏み切るだろうと予測した。
首相は消費税を上げてしまった。せめて例大祭だけでも・・・保守陣営がとすがりつく中
首相は秋の例大祭への参拝はしないだろうと、冷静に予測し、見事に的中させた。
カリスマや上念は邦子の足元にも及ばない。
参拝見送りも財務省のせいですか?
今回は経団連米倉のせいにでもしておけ
しかし新自由主義者ってやっぱりこういうハッタリ主義なもんなのかな
非常に危険な賭けをしてるようにしか見えないが普通にやっちまうんだから信じられん
参拝見送りか…
討論も今日収録だから間に合って良かったな
社長も参拝デモまでやったのに可哀相に、、
「首相在任中に参拝できなかったのは痛恨の極みだ。」
長州人は口だけ・・・w
ああ討論の収録今日か
これで土曜の討論は少しは面白くなるな
【これは安倍ちゃんGJだね!?】
・河野談話見直し見送り+村山談話踏襲
・尖閣公務員常駐見送り
・韓国に日韓議員連盟会長派遣
・竹島単独提訴見送り
・尖閣領海侵犯書類送検せず即時開放
・韓日議員連盟会長と会談「韓国は最も重要な隣国」
・米狂牛病肉輸入緩和
・医薬品ネット販売可能の最高裁判決→ネット販売禁止を議員立法で継続方針
・東電国有化→放射能漏れを起こすもスピーディ開示せず&停電12時間も放置し対策本部立てず会見せず
・与那国陸自配置、用地取得断念
・国家公務員削減案を撤廃
・集団的自衛権、韓国にも適用検討
・新型転換炉ふげんの放射能漏れを1週間隠匿
・明け方に震度6弱の地震→安倍総理、午後3時まで私邸でのんびり過ごす
・中国の大気汚染最大→日本の大気汚染基準値超え→黄砂情報公開休止
・アフリカに今後5年間で最大約3.2兆円の支援を表明
・南アフリカの歌手、イボンヌ・チャカチャカさんと会談
・TPP参加
・再入国禁止対象を拡大→朝鮮総連副議長再入国を容認
・日本唯一のリニア技術を米に譲渡決定+資金提供
・児童ポルノ禁止法改正案提出
・日台尖閣領有権問題を棚上げ&尖閣EEZ内での台湾漁船操業許可
・『竹島の日』式典の開催を公約から削除
・8月15日の靖国参拝見送り 代わりに玉串料奉納(´・ω・`)・・・
・消費税8%正式表明
・TPP、農業5品目も撤廃対象「聖域」の関税維持から方針転換
・靖国神社の秋季例大祭の参拝見送り決定←NEW!(´・ω・`)・・・
真榊奉納したみたいだから引き伸ばすことすらしなかったとみていいよね4日あるのに
電気事業法の改正案で具体的な記事出てこれやっちまうとちょっとさすがにヤバイと思うけどな
本来政治的なカードにすべき問題じゃないが
こういう判断してるのはちょっと訳わかんないな政治的にどうしても見るとしても
>>31 何を難しく考えてるの?日米財界の意向に従ってるだけだよw
潮吹きが変わった
汚らわしい。どうぞご勝手に。
外国にはいくらでも配慮するのに国民には一切配慮しない
もう保守政治家とは言えないなw
日本唯一のリニア技術を米に譲渡決定+資金提供
↑なにこれ初耳
木下の意見も少しは影響あるかもしれんが決めるの安倍さんだもんな
自分達が政治不信を引き起こして
皆さん選挙に行ってくださ〜い
とはいかがなものか
>>52 >>48の動画で安倍が言ってるけど、首相と官僚の間に意見対立が生じたら、
官僚側がリーク等で反発してくる。
101事件ではそんな感じが全くなく、反対派以外はむしろ穏便に決定した印象。
増税と参拝は誰彼の意見というよりも自主的に決断したつまり「痛恨の極み」もウソ。
痛恨の極みという言葉がこれほど軽いとはな
最早安倍の口から出る全てが信じるに値しない
個人的には靖国とかどうでもいいが
それでも安倍さんしかいないという現状
釣りなのか判断に困るレス
安倍しかいないということにしたいんだろ
もう68かw
汚らわしいなぁ
まともな野党が無いのが痛いな
塾生の反応に興味があるなw
財務省のせいにしてんのかなw
アメリカの富裕層と日本のまともな保守層。
割合的に多いのはどっちだろ。
守銭奴の 守銭奴による 金儲けのための政治
あの虚言癖、もう出家してくれないかな
三橋ブログコメント欄から
3 ■無題
K塾より抜粋
>上念 司
>本来は消費者を相手に商売するのが普通。
>ところが、消費者じゃない人(要するに監督官庁など)を相手に商売する人がいるわけです。
>規制しまくって供給力を発揮できないように制限をかけるとあら不思議!特定業界に超過需要が発生するじゃありませんか!!
>その超過需要を食いたい業者を集めて、「この市場に参入するには政府の許可が必要です。」とやればボロ儲けですよね。
>許認可の実務は公益法人に丸投げして、自分はそこに天下る。
>これがレントシーキングなんです。
>言葉の使い方間違えると恥ずかしいので、良い子は覚えておこうねw
ますます敵意をあらわに……
どるま 2013-10-17 10:16:16 [コメントをする]
>>63 伊藤貫氏曰くアメリカの超富裕層は0.4%。
人口約3億人に対して120万人。
日本の人口1億3,000万人なら52万人。
中規模都市の人口くらい日本にまともな保守層がいるかw?
■歴代内閣総理大臣の通信簿(5段階)
【A】伊藤博文、桂太郎、原敬、鈴木貫太郎、幣原喜重郎、吉田茂、
岸信介、池田勇人、小渕恵三
【B】山県有朋、松方正義、西園寺公望、山本権兵衛、高橋是清、
加藤友三郎、加藤高明、東久邇宮稔彦、鳩山一郎、石橋湛山、佐藤栄作、
田中角栄、福田赳夫、大平正芳、竹下登、橋本龍太郎
【C】黒田清隆、大隈重信、若槻礼次郎、田中義一、浜口雄幸、犬養毅、
斎藤実、岡田啓介、米内光政、東条英機、片山哲、芦田均、三木武夫、
中曽根康弘、細川護熙、安倍晋三(第1次)、麻生太郎
【D】寺内正毅、清浦奎吾、広田弘毅、林銑十郎、平沼騏一郎、阿部信行、
小磯国昭、鈴木善幸、宇野宗佑、海部俊樹、宮沢喜一、羽田孜、森喜朗、
福田康夫、野田佳彦
【E】近衛文麿、村山富市、小泉純一郎、鳩山由紀夫、菅直人
上念司の背景に誰がいるのか興味深い
倉山塾なんて実質この上念という男の傘下組織なわけで
>>67 「赤池誠章に投票したのが保守」と仮定すれば、20万人程度。
だからまともな保守層は国民全体の0.4%未満と思われ。
>>66 本分はさらに続く。
上念はそのあと、
それが認められるのは安定供給という重荷が課せられているときだけだ。
自由化しても安定供給が約束されるならいいが、そんな虫のいい話はない。
と書いてる。
その件についてはホーリー上念でした。
>消費者じゃない人(要するに監督官庁など)を相手に商売する人
ここが意味不明w
だから上念は三橋に喧嘩ふっかけちゃイカンのだってw
三橋はああ見えて打たれ強いっつーか、鉄の心臓なんだから
>>70 でも、佐藤まさあきさんとかに入れた保守もいるでしょ
攻めの8月15日参拝回避論とやらもきっと上念倉山辺りに吹き込まれたんだろうよ
77 :
右や左の名無し様:2013/10/17(木) 10:40:09.55 ID:45AY/tU0
【青木直人1017-2】結局安倍氏には小泉元総理ほどの胆力と喧嘩強さがなかったということでしょう。
これをもって、彼のすべてを否定するつもりはないのですが、
安倍さんを全面支持するとしてきた人たちは苦しい。
10/17(木) 10:31:08(8分前) webから
青木勝利宣言。
. | :/::/__ ̄ __ \:: ::|
| _|_/__\___/__\_|_::|
.. l⌒| | |.( -=・=- .| | -=・=- :.)| |⌒l 今すぐクリックだ!
.. || :||:|: \──/ ̄ ̄:\──/ :|:|:/ |
. |δ||  ̄ ̄ / v::::|:  ̄ ̄ :::::||:6:|
...
上念が公共事業に対してここまで酷い印象をもっていたのなら普通は最初から三橋や藤井と仕事すべきじゃないよね。
こいつ邪悪すぎるな。
靖国参拝なんてアメリカの中でも
ホロコーストみたいにユダヤが神経質に圧力かけてくるんだろ
NYタイムズやらで慰安婦、南京で
ギャーギャーやらせてるのと同じ流れやんけ
海外の演説の相手や内容でもハッキリ意思表示してるし
安倍さんが誰に気を使ってるのかはっきりしましたな
とりあえず数年か大震災が来るまでは更なる停滞が約束された。
これは安倍ぴょんGJだね
>>73 だが、三橋の戦ってるのは上念じゃないからね
その背景にあるものでしょ
すごい強大なもののような気がする
ハートの強さ
三橋:97
J念 :60
田中: 5
カリスマ:ガラスのハート
田中も結構強いでしょ
4人の中でカリスマンだけ飛び抜けて弱いと思う
86 :
右や左の名無し様:2013/10/17(木) 10:47:04.40 ID:TClJg7Sw
結局は金融政策一本でデフレ脱却可能と信じてるんでしょ > 上念
あと元々土建屋に対して差別心があると思う
>>86 自由にビジネスさせろって事だろw
上念のモラルのない言動見ていれば分かる
上念は経済学を信奉してる
経済学では政府による便益は計算されにくいため、当然だが小さな政府志向になる
小さな政府志向になれば公共事業(及び財政出動)には消極的になる
こういう流れだろうな
単に何かがバックがついてて、それに利益を測るために動いてる可能性とか
金儲けのために、三橋とかから顧客を奪うことを考えてる可能性とか
そういうものが複合的に絡んでそうだが
>>66 文章の意味不明。
J( 'A`)し かーちゃんバカだからわからないよ…
監督官庁相手に商売するのを「レントシーキング」って言いたいの?
儲けるのは天下りと言いたいの?
入札事業じゃないのこれ?
わかんないよ、ツカサ…
>>61 本来安倍みたいな政策を注視するのが左派政党の役目だが、日本の左翼はインチキゴロツキスパイばかりで論外なんだよなあ。
というかアメリカ思想を学んだアメリカ視点の政治家と、中国思想を学んだ中国視点の政治家が交互に政治をやってて、日本視点の政治家が全然いないのが問題。
両方に言えるのは日本は敗北したのだから日本の思想ではだめだと思っているところ。
>>66 超過需要とかのくだりは分かるけど
最終的に何が言いたいのかは分からない
企業が利潤を生み出そうと、政府を利用してルールを変更(維持)させようとすることの総称を、レントシーキングと言う
別にこれだけで説明は終わるよな
天下りだ何だというのは、あくまでその副次的な現象に過ぎない
>>90 せめてヨーロッパの思想を持ち込んでくれた方がまだマシですわな
明治〜大正は欧州と日本の伝統的な思想を統合する動きが試みられた
今はもう・・・
藤井さんは上念司が離れていって助かった
関西のトークライブに呼んだりいろいろしてあげても
最後は手のひら返すからなw
もともと手のひら返す気だっただろうに
それを見抜けなかったのだから、チャンネル桜筆頭、人を見る目がねえよな
水島は内心上念に対しては嫌悪感持ってたようだが、それならなんで重用したんだか
99 :
安倍:2013/10/17(木) 11:06:28.17 ID:???
チョンまげのチョンってあのチョンのチョン?
これみてると
三橋
⇒現実の具体的なデータで経済学だけじゃ説明しきれない部分を指摘する
上念
⇒経済学が真理というバックボーンがあるから、バイアスがかかってる&詭弁をふるうために日本語までおかしくなってる
って感じですわな
上念さんは三橋さんみたいにたくさん講演依頼が欲しいのよん。
>>92 >規制しまくって供給力を発揮できないように制限をかけるとあら不思議!特定業界に超過需要が発生するじゃありませんか!!
これだとレントシーキングというのは、規制をかける側が主語になるから
政府官庁がレントシーカーとなるのでは?
でも、Wikiとかだと、企業が政府に働きかける、とある。
上念の文章は実にわかりにくい。
わざとわかりにくい曖昧な書き方をしても上念信者はそれを信用する、
遠回しに三橋批判をしていることは文脈から分かるから、上念信者は
「三橋は擁護の使い方を間違えてる恥ずかしい奴」という認識をする、
そいういった下劣な上念の思惑が見て取れる。
弁論部やってると、バカで下劣になるんだな・・・
表現者を定期購読してる人いるか?
俺はまだ届いてないんだ
早く読みたいんだよ!
強靭化をdisるってことは古屋大臣をdisるってことになる・・・ってならないんだろうな
古屋さんは騙されている!で済んじゃう
>>96 しかし自己総括といのもサヨク臭くてどうも
>>107 ちょっと話は変わるけど
やっぱ拉致問題担当・公安委員長・強靭化担当
これを一人が兼務してる状態ってのはちょっとな
専任大臣置かない時点で、強靭化そんなにやる気無いのかと思っちまう
>>102 上念は経済学が真理、と言うより、まず結論を決めて、そこに至るプロセスを
経済学から適当に引用してそれっぽく見せているだけにしか見えない。
ようは、つまみ食い。
藤井の強靭化は計画として落第点だから安倍が本気になるわけないだろ
将来の人口動態やインフラの維持費に関しての見込みが甘すぎて論外だ
公共事業悪玉論とか飛ばしじゃなかったーとか
マスコミは本当は正しかったという方向に持ってく作戦もあるような気がする
>>110 ああ・・・
そうだね
まあ、全部関係してる事柄なんだけど。
>>109 共産党員と話したけど、選挙戦の総括全くしてなかったよ。
総括は別にサヨクがするモノではないし、悪いことではない。
今回の失敗を教訓として、次に活かす為には必要。
倉山は総括しないから、間違った方向に進み続けているのだ。
>>112 見込みが甘すぎるという点を具体的に頼む
つまりあなたは人口動態はインフラ維持費が、藤井の予想より厳しい結果になると考えてるということだろうが
何を根拠にどういう試算をしてるのか教えてくれ
「第2次」だぞ
第2次でこれはないよ安倍ちゃん
経済では新自由主義、文化では政治的配慮()
>>116 既存インフラを維持するだけでも年間八兆円かかるんだぞ
藤井が唱えるような新規事業なんて出来るわけが無いだろ
>>117 靖国参拝見送りだし、痛恨のキワミとはなんだったのかアッー!
というか、参拝するつもり、最初からないだろ。
コイツ絶対日本を滅ぼすつもりやで。
>>118 つまり年間八兆円以上の財政出動ができないと言いたいのね
その根拠は何だろうか
>>118 既存インフラの維持で年間八兆円かかるソース
チャンネル錯乱が一番悪い
許さない
>>111 あー、たしかに結論ありきな部分は否めないよね
専門用語使ってけむにまくとかほんと辞めてほしい
>>124 専門用語はそんなに使ってないと思う
問題は論理よ
>>124 その専門用語の定義も曖昧だもんなあwww
デフレーションのデプレッションの違いすら説明できないwww
上念のいい所、それはよく通る声
あの声にやられる層もいる
>>66 >>92 《だから、競争が必要で、だから自由化しなくてはいけない》
って結論に、上念は誘導したいんでしょう。
目的は、
レントシーキング=既得権益
みたいな刷り込みをすることだと思う。
今すぐクリックだ!
↓
コメント(1)
>>128 まじで倉山塾生ってどんな人たちがいるんだろうw
年収1000万超えてないと説明がつかないくらい平民にはつらいだろ
>>128 そうだよね
三橋は主に「新たに権益を作り出すこと」を強調してる(スティグリッツ等と同じ)
対して上念は「現状ある権益(既得)を維持すること」を強調してる
どちらもレントシーキングには変わりないから、上念の言ってることは詭弁
お互いのポジションの違いもここから明確
>>124 例えば
>>66 の文章を見ても分かるように、主語が何なのかわからないので
誰が、何の為にか理解不能。
しかし結論は「言葉の使い方間違えると恥ずかしいので、良い子は覚えておこうねw」
であり、三橋を貶めたいという目的は明確。
曖昧な文章は、それを指摘されても「読解力がない」「そんなこともわからないのか」
と詭弁を弄すれば逃げられる(と思っている)。
こーゆー文章を書くのは、論文など、第三者が公平に審査するような選択圧に
晒されたことのない奴に多く見受けられる。
そういえば上念の子分である倉山も、この傾向が強いね。
弁論部って、詭弁の練習しかしてないんじゃない?
>>132 競技ディベートやったことないから分からんけど
審判は詭弁でも、相手が反論できなきゃ認めちゃうのかな?
誰か経験者教えてくれ
競技ディベートと言うのは、議論のやり方を学ぶのではなく、
どうやって口喧嘩に勝つか、ということしか学ばないから
こんな詭弁のオンパレードになる
こんな奴は、いくら説得しても自説を曲げない
俺さ、競技ディベート経験者に票入れちゃって、ちょっと後悔している
比例では赤池さんに入れた
>>134 面白そうな本だな
ただ二次ソースの提示になっちゃってる
本の中にある一次ソース教えてくれ、買って自分で調べろと言われればそれまでだが
俺のゼミの先生は「ディベートなんて上手くなっても無駄」と言ってたなぁ
上手くなればなるほど変な人間になるんだとw
>>135 そうなのか
審判が、それは詭弁だから減点、とかそういうのはやらないのね
もしかして経験者の人かな?
>>136 あー、失敗したね。
俺は中山恭子先生に投票したぜ。
俺の勝ちだなw
・・・すまん
>>139 いや、違う
ただ、上祐とか、竹田とか、上念とか、倉山は勝つための議論ばかりするから、
そうなのかな、と思っただけ
>>141 それは競技ディベートで得た知識を単に悪用してるだけって可能性もあるよね
実際のところどうなのか分からない以上、競技そのものを貶めるのはいかがなものかと思う
一回見学行ってみて判断するかな・・・
>>143 ディベートを競技にすること自体、間違っていると思う
>>145 ディベートの起源はソフィストだから
ソクラテスやプラトンを信奉する人が多いこのスレとは相性悪そうだな
城内、西田、中野、水島の食事会で
水島が他三名と一緒に糞山棒念は無視に限る!なんてことを
言っているのはどうも納得がいかないな。
いったい誰が糞棒に軒を貸して売名行為させたんだということだ。
今でも忘れられないよ。
棒念がキャスター就任した時のyoutubeにあったコメントが。
「水島社長は懐が深い!」
糞棒信者は最初から糞棒が新自由主義者であることを知っていて
保守左派のch桜とは相容れないことも知っていた。
にも関わらず水島が糞棒を重用するんだから信者は水島の懐の深さに感動するよな。
水島は倉山の単純二元論を放置したことを謝罪する以上に
身内に新自由主義者を引き入れたことを謝罪しろよ。
三輪や邦子が新自由主義者でありながら自己主張しないから安心してたのか?
糞棒が安倍政権発足後から低劣なレッテル張りで言論封殺を行い、
これまで藤井や中野や三橋が築き上げてきた保守の価値観が薄まっていくのを
放置したのが水島だろう。
水島よ、総括が足りん
勝つための議論をして良いのは、外交交渉と裁判だけ
>>147 全面同意
もっと丁寧な文章にして、桜に手紙で送ろう
>>148 外交と裁判は異なるな
外交は相手を論破して終わるのではなく、相手との妥協か、パワーによる抹殺で終わる
裁判は法律というテーブルの則って、相手の論を論破(正確には裁判官の心証を良くすることが)することで終わる
中高のではあるが、前にディベート甲子園っつーのを取材したことがある。
行ってみて愕然とした。単なる早口大会w
論理もへったくれもない。いかに早口で相手を丸め込むが勝負、みたいなもの。
普通の客はなにを言ってるか聞き取れないと思う。
ちなみにそのとき優勝したのは創価高校。まぁ、詭弁を学ぶとこだからさもありなんw
大学のディベート部はどうだか知らないが、たぶん大同小異だろう。
それ以来、ディベート部出身のやつは信用しないことにしている。
まともな神経してれば、あんな低レベルな競技に耐えられない。
社長がやらなきゃならんのは、
自分自身の総括だよ。
安部を信じて付いて行くのか。
安部は敵だったとはっきり宣言するのか。
この点に関しては、白黒付けて貰わないと、
水島は倉山と同じ盲目盲信野郎、
桜の支援者は倉山信者と同じカルトって事になってしまう。
女々しく、いつまでもはっきりさせられないなら、俺は桜への支援を辞める。
155 :
右や左の名無し様:2013/10/17(木) 11:56:29.11 ID:ab+cwrXl
有田ヨシフ「憲法は無効だよね?人権擁護法、外国人参政権、ヘイトスピーチ弾圧法は帝国憲法ならOKだよね?」
無効論とは主権者日本国民に対する朝鮮人の罠
>>147 マジで桜に送ったらどうです? あそこは意見が社長に届くから
もう中野が官僚やめてイデオローグ復帰するしかないだろ
ここまで保守が新自由主義に汚染されてしまったんだから
中野戻って来い!意地を張ってる場合じゃない!
>>148 外交にしても裁判にしても、きちんと論拠を示しながら
やらんといかん。
上念が
>>66 >>71 でいうてんのは、動作の主体や対象
目的が不明確で、担当教員から不可が出されるレベル。
中央大ってバカ養成所なのかと疑われるぜ。
三橋貴明
伊藤貫
サトシ
中野
これで思い出す漫画と言えば?
161 :
右や左の名無し様:2013/10/17(木) 12:00:04.53 ID:ab+cwrXl
>>147 ヒント
寄付金
独立系メディアの難しいところ。
新自由主義者は右翼的保守派の仮面を被ってくる。
水島社長を救うのは
視聴者の努め
水島に安倍批判を期待する人の心理は
安倍を応援する水島の心理と似ている
>>157 あいつが一番可哀想だ
TPP論争のせいで、人生設計滅茶苦茶になったんだから
経産省嫌いらしいけどね
>>161 上念倉山が持参金持って乗り込んできたということ?
>>164 可哀想では無いだろ
中野は自分で決断して、自分で動いたんだから
黙っている選択肢だってあったはずだ
>>161 水島社長を救うのはいいけど、
救うに値する人間なのか示してくれって話だよ。
安倍に未練があるのか。
安倍と闘う腹をくくったのか。
安倍と闘う気がないなら俺は抜ける。
アホらしい。
なんでいずれ天皇陛下に弓を引くと解りきってる逆賊を
支援しなけりゃならんのだ。
アエラの中野特集で、中野の親父さんが
剛志は官僚に戻ることになったが、新たな国難が訪れればまた立ちあがるだろう
と予言していたな
たけし!今は2011年に匹敵する国難だぞ!
あまり中野さん1人に期待してもな
>>166 ああいうの見て、黙っていられる性格じゃないだろ
古賀や岸は出世がダメになってから、いろいろ言い出したから卑怯だなとは思う
中野は偉いわ
ざっくり言うと
ディベート(倉山や上念)
⇒勝ち負けを競うから、揚げ足取りや詭弁に陥りやすい
また、自分が不利になると「そういう意見もありますが、〜」や「100%なんかない」などという逃げ方をする
ディスカッション(中野や藤井)
⇒対立する意見でもよほどひどくない限り相手を説得する、または良い部分は取り入れるようにする
しかし、自説を盲信してたりガンガン言う奴に対しては話がうまく伝わらないので苦手
って感じだよね
>>169 結構な金持ちらしいな
別荘があるらしいから
倉山先生も上念先生も黙っていられない人たちなんですよ
上念先生w
>>175 (金のこととなると)黙っていられない人たち
倉山はせめて金の話はつつしめよと
はぁ?詭弁の大家なんだから、先生をつけるべきでしょ?
生で話を聞いて理屈じゃなく感覚で信用できると感じた順は
中野>三橋>>>>>>>>>上念
中野ならすぐにそれなりにの大学の正規教員になれると思うけどね
エリート官庁出身で独自分野で博士号もってて言論人として高名
そういえばどっかのフリーターが大学教授なんてコネだなんだとハフハフ言ってたなw
中野一人で日本を救えるんなら、
日本も世界も、とっくの昔に救済されてる。
俺らがやるんだよ。
とりあえず、政治家に手紙かけよ。
TPP反対だ。売国奴はぜってぇ許さん。
って。
あと、亀井静香のHPは面白いぞ。
いきなり亀が歌い出す。
184 :
右や左の名無し様:2013/10/17(木) 12:07:54.35 ID:ab+cwrXl
>>153 弁論部は馬鹿ばかり
「相手を打ち負かす」技術で「相手を騙す」技術。
落語研究会は
・伝える技術
・言葉のイタズラ
・聴衆に対する『気遣い』
ナチスの法学者カールシュミットによれば
議会とは、議論を通じて争点を整理し、為すべき正義を見つける場所。
新自由主義者は目的を隠すから注意
上念先生ww
田中先生も黙っていられない人なんですよ。
ツイッターで自分の悪口がないか検索しまくってますからね。
西部が女系天皇容認してるから危険視してるけど
今の感じだと安倍のほうがあっさりと女系天皇容認しそうだわ
弁護士とか弁論部とか、
自分で自分の脳みそを破壊してるとしか思えない馬鹿ばっかりだ。
>>185 はぁ? お前、上念先生みたいな華麗なレッテル貼りと詭弁を使えるの?
>>174 貼ると迷惑かけそうだから貼らないけど
検索すると中野の家の会社出てくるな
リサイクル業で財を成したなんていかにも中野が育った家だと感じるよ
>>187 安倍は女系容認はしないだろ
何度も繰り返し男系重視の意見表明してるしな
>>173 藤井センセは
「議論というのは、お互い意見を出し合って結論に至る為にそれを磨き上げる
崇高な作業なんです。」
みたいなことを仰っていた。
互いが尊重し合い、理解しようと努力し、真理に近づく為切磋琢磨する。
上念倉山みたいに、相手を貶める為に詭弁を弄する事ばっかりやってきた
キチガイには理解できない。
>>192 上念のは、
『いいから俺に分け前を寄越せ。寄越すまで屁理屈言い続けるぞ』
だから、会話してやる価値もない。
三橋もイライラピークだな
もう倒閣運動やっていいレベル
安倍しかいない、ではなく
安倍放置しているとニッポンは残っても日本が消滅する
>>167 俺は今日から俺は!が好きで、あれがきっかけで三橋のブログに辿り着いた
安倍は小泉よりもまずいかも知れん
民主党より少しマシな程度
>>182 コネもあるだろうよ。
でも、コネって「知り合いになれる」「相手から信用される」「相手から価値があると
思われる」などの条件がないと成立しないよね。
倉山はコネがないと言うことは、
・知り合いになれない=倉山はコミュ障
・相手から信用されない=ハフハフ言って理解不能だと思われている
・相手から価値が無いと思われている=倉山は使えねーというのが一般認識
…ただの案山子ですなw
199 :
木下の手先:2013/10/17(木) 12:14:30.50 ID:ab+cwrXl
中野さん?
経済産業省の地下室で公文書をパソコンに打ち込む仕事をしてるよ。
古賀さんの子分達がイジメたりして監視してる。
>古賀や岸は出世がダメになってから、いろいろ言い出したから卑怯だなとは思う
まさにコレw
あいつらが騒ぎ出したのって出世レースから脱落してからww
官僚批判しながら出世レース走ってたころは官僚の旨みを批判など一切せずに
生きていたゴミクズ
中野?出世なんてもう可能性ゼロで職場で白い目で見られても
国家公務員してますよ、官僚批判なんて卑怯な真似自分は絶対やらないと明言してるし
「安部しかいないからしょうがない」とか、「安部以外にだれがいるか言ってみろ!」
とか言って安倍支持してる自称保守は、たとえば中川昭一が生きてたら、あっさりと
安部から中川に鞍替えするのかねぇ?
そしてまた中川に幻滅したらまた新たな御輿を探すと。それは保守の態度じゃないだろ。
安部しかいないならなおさら安部に進言して、悪い政策を変えさせるべきだろ。
>>186 なー、だから「田中ハゲ釣大会」やろうよー。
Twitterでさー、みんなで同時刻一斉に「田中秀臣は○○」みたいな感じで
独自のエサを垂らしてさー。
で、一番最初に田中ハゲが食いついた人が優勝って感じでサー。
ねー、やろうよー
西やんが言っても安倍さん聞かんらしいよ
>ディスカッション(中野や藤井)
藤井がたかじんNOマネーで秘密保護法について須田と議論しているときに
須田がヒステリー起こしているのに一切感情的にならずに
説明していてすげえと思ったわ
話し合うことを大切にしているんだなと思った
>>197 淵源は皇統が途絶える可能性が出てきたからだろ
男女共同参画社会法が通ってなくても、悠仁親王殿下がお生まれにならなければ、この話は持ち上がったよ
http://www.yahoo.com/ economic satoshi fujii 42,500 results
economic takeshi nakano 37,600 results
economic takaaki mitsuhashi 30,500 results
economic keita shibayama 14,900 results
--------------------------------------------
economic tsukasa jonen 10,500 results
economic hidetomi tanaka 31,100 results
↑「もしかしてhitomi tanakaじゃないですか?」って出てくる
>>202 安倍のタチの悪いところは保守左派からの進言をスルーしてるってことだな
まだ谷垣の方が聞くだけマシという話が出てくるのも、残念だが当然
>>202 水島社長が可哀想だと思うが、主張は全面的に間違ってたな。
「安倍しか居ない」じゃなくて「安倍だと駄目だ」状態になってる。
発言の責任は、きちんと取るべき。
でも、俺はそれでも、社長の笑顔を守りたい。
きょう水島が脱アベ宣言しなかったらがっかりだな。
そんでまだ、安倍を倒して次誰がいるって言い出したらさらにがっかり。
安倍を放置しておくことが一番危険なんだよ、いい加減目を覚ませ。
>>205 いつも思うけど、あの須田ってやつ本当にうさんくさくない?
あの人関東と関西で言ってること違うし(関西だと維新支持)
しかも、経済も印象論とか多いから良く解らないんだよね
安倍を放置しておくのは危険だが
かといってどうにかする方法も今のところ無いっていう
三年は見てるだけ状態だろこれ
桜で「上念田中vs三橋渡邉」の討論やればいいじゃん
これがやれないのは「やれない事情」があるんだろ
このままじゃ朝生以下じゃん
安倍は保守をダメにするこいつは口だけなのに保守層が安倍に縋りつけば本文を失う
>>211 須田は風見鶏という印象
常に有利な方についてる
>>210 そう。
安倍は、それが解っているから好きにやってる。
だから、社長が変わらないなら、俺は桜を出る。
桜が安倍を支えるならば、俺は桜を小さくする方向に動く。
>>213 水島の言を信じるなら、出演要請自体はやってるらしいが、断れられるらしいぞ
断られてしまう以上はどうにもならねえだろ
>>213 やだよ。
上念AKBハゲとか、気持ち悪いから見たくない。
そもそも、議論しようという気持ちが上念AKBハゲにないんだから
時間の無駄。
>>212 原発反対運動みたいに10万単位で右左関係なく反新自由主義で
官邸前で騒げばカスゴミがさすがに報道する
少しは暴走の抑止にはなると思うよ
水島に共産党と共闘できる懐の深さがあるとは思えないが
>>214 確かにそう考えられるな
保守層が安倍に甘くすればするほど踏み込んでくるだろう
あいつらチョロイわwって思われてるのが明らか
みんなでカツラかってプレゼントしようぜ。
>>211 「要するに」を連呼してる印象しかないわ
保守速報が例大祭スルーの件をスルーしているのが笑える
あそこも完全に安倍信者の巣窟みたいになってきてるな
>>216 風見鶏すぎるけど、なんで視聴者はおかしいって思わないのかなーって
まぁ、テレビ見てる層の問題もあるんだろうけどさ
>>219 そんなこと言ってるのか?そりゃ十中八九嘘だな
>>191 今までの流れみてるとあっさり翻意しそうで怖いわ
三橋は上昇議論
棒念やカリスマは非建設的で
足を引っ張る下降議論、まさにコミンテルンの手口
上昇勢力と下降勢力の戦いだな。
>>224 「要するに」と言いながら要点整理が出来ない、
ただの無能にしか見えん。
>>221 TPP反対でやるのか?
もう農協とかが以前に何度かやって、大々的に報道されたけど
別に何か変わったわけではなかったぞ
むしろ安倍のことだから、デモとかやるほど、デモに反発しそうな気がするんだよな
>>225 保守速報じゃなくて嫌韓速報って名乗るべきだなあそこ
>>226 視聴者は発言の内容なんて一々精査もしてないからな
右耳から左耳に抜けてるだけ
>>231 反発したら、もっとおっきなデモやるだけだよ。
安倍は、無茶やっても、
日本人はなにも声を上げないって前提でやってんだよ。
自分を止められるもんなら止めてみろ。
ってな。
声を上げなきゃ、ほんとに思う壺じゃねぇか。
先生!首相が参拝しないのは誰のせいなんですか?
>>231 いや反・新自由主義でいこう
安倍のアメリカへの売国はTPPと無関係に進んでいる
多国間交渉の強みを活かしてアメリカと交渉するが
日米で毒素条項や主権侵害条項を後進国に呑めと迫っている
安倍そのものが新自由主義なんだよ
TPPどーこうのレベルはとうに超えている
反新自由主義ならデモに参加したいな。
脱原発派だけど左翼の脱原発デモは見ててしらけた
シナ朝鮮に毅然と対応せよと思っているけど在特会はハードル高い
頑張れはオジサンばかりでダサい
反新自由主義なら参加しやすよ
選挙後
安倍
○
く|)へ
〉 ヽ
 ̄ 7 ヽ
/ \ /
| / ̄ ̄\
 ̄|田 ..| ̄
靖国
>>232 ああいうのが所謂「ネトウヨ」なんだと思う
自由になんで反対すんだよって一般人は思うと思うよ
>>237 反・安倍晋三にしないと。
安倍に「新自由主義」がなんなのか理解できるとは思えない。
デモが「反・新自由主義を唱えています」って言っても、
安倍にしてみれば「新自由主義って何?美味しいの?」程度の
認識しかないだろう。
安倍下ろしを始めるしかない。
新自由主義者は共産主義を戦術利用する
だから質が悪い、なぁ棒念よ。w
安倍は増税しないと言ってきた桜の経済討論は一気に白けムード
財政出動をどんだけ煽ろうが再生回数はどんどん減っていくだろう
小さな子供抱えた若いママさんが反原発運動に参加している
この子が大きくなった時に安全な社会にしてあげたいと彼女は語った
こんな新聞記事たくさん読んだけど
新自由主義でエリート以外は後進国と同じ賃金で働かされ
普通の人が夢も希望もない社会にされるほうが
子供たちは迷惑だろうよ、確率の低い原発事故より
靖国見送りって事で自分の中でここを区切りにして
正式に安倍支持をやめるわ
>>247 全くその通りだが
原発→危険
新自由主義→危険
どっちのほうが大衆に伝えるのが簡単か
新自由主義的な政策の危険性を大衆に伝えるのは苦労する
西田が地上波でやってるけど、TVタックルとかで、出演者(一般人枠)に全く理解されてなかった
リフレ派を敵に戦う勇気もないんだろチャンネル桜は?
組織を優先してどんどんへたれていくな
>>70 カリスマじゃないけど端っこだから入れた人もおるで
安倍が日本人を騙した
麻生とアキバで演説なんてもうしないだろう
藤井組長の動画おもろいな
マニフェストであまり細かいとこまで示すな。その後話し合え
その上を行く総理の専権事項でTPP、増税決断安倍ちゃん
恐ろしい子です
まさかTPPを批准ためだけの捻じれ解消じゃねえだろうな
水島よ
これまで批判してきた人に
ちゃんと謝罪してから
アベ批判しろよな
>>245 いやだから復古を主張されるとノンポリや左翼が新自由主義と同レベルの敵認定してくるから…
例えば自分は同性婚もしくはそれに準ずる同性愛カップルを公的に認めるべきだと思っている
現代ではセクシャルマイノリティが生まれつきのものだと分かっているのに
それを倫理や道徳あるいは生理的嫌悪から否定するのってどうなのと思う
自分の兄弟や子供が同じことで悩んでいてもオカマwホモwと笑えるの?とききたい
こういった時代に即した改革を左翼にやらせると急進的或いは変な方向で制度が変わっていくから
保守こそ漸進的改革を認め時代に即した国づくりをしていくべきだと思う
>>254 マニフェストで細かいことまで決めてしまうことは、議会の否定だからな
細かいところは議会で話し合って決まるのが議会制の特徴だから
これは西部系の人達は、常々言ってることだ
>>252 そんなんじゃチャンネル桜の価値がなくなる
農協がトラクターでデモしてもマスコミは既得権益者の遠吠えみたいに報じたけど
若い人がオキュパイウォールストリートみたいにやればインパクトあると思うけどな。
その場合保守とか革新とかそういうの一切とっぱらわないとダメだ
>>250 支持率どうなるんだろ。
増税後もたいして減ってないところを見ると、
安倍の支持率が高いののは国民の保守化じゃなくて
何もわからない大衆が支持してるだけって事だろうな。
で、結局安倍はポピュリズムで参拝スル―と。
はっきり言って来年からとか任期の最後の年にだけ行ってもダメなんだよ。
それやると、次の総理も同じ手法という建前で行かない言い訳に使うから
>>258 問題は、戦いってのは双方にやる気が無いと成立しないってことだな
いわゆるリフレ派が出てくるかどうか分からん
とりあえず水島側は何らかのアプローチは取るべきだな
>>255 するわけねーだろ
せいぜい言い訳だらけ皮肉たっぷりのみっともない謝罪をするだけ
>>259 マスコミこそ既得権益の権化
電波使用料3億、新規参入ないし舐めてる
>>260 参拝スルーはポピュリズムじゃない、外交的配慮の一貫だよ
靖国は対して支持率に影響しないよ
肝は経済
特に日経平均(及び為替)と相関性が高いと思うぞ
これが落ちれば支持率も落ちると俺は見てるね
>>263 城内さんのブログ読んでみ
おいおい社長wあんたが言うなよって思うから
WJF辺りのクズが湧いてるな
>>264 それを筆頭としたマスコミの糞っぷりは、ここにいるような人は皆分かってるから、いまさら議論するまでもなかろう
例大祭は支持率が低下してから行きま〜すwwwwww
>>266 カードに使ってる総理の性根が気に食わん
>>260 下がってるだろ。
安倍の顔だって、なんだか気持ち悪くなってきたし。
相当批判を浴びてるんだろ。
それでも、メディアは嘘の数字出すだろ。
水島批判するとWJF信者認定かよw
デブ社長ヲタは消えろ
>>275 お前が失せろや
WJFキチガイプロジェクト信者が(嘲笑)
WJFは良くやってるだろ
WJF批判するなら中野も批判しないとな
支持率なんて簡単に上がるよ
愚民に経済なんてわかるわけがない
水島批判はどうぞご勝手に
しかし口汚く罵るとWJF扱いされる傾向があるな
論理的に丁寧に批判するのが、一番美しいし、一番有効な方法だぞ
おれは、最近になってWJFを観るようになったが、
あそこの何が問題なのか、皆目判らん。
叩いている奴にとって、ヤバイことしか書いてないから
叩いてるとしか思えん。
社長を批判っていうか基本好きなんだよ
あんな浪花節を体現したような優しいオッサン珍しいよ
でも安倍を見ると現実が見れなくなるみたいだからいい加減にしろよと
WJFってキチガイ認定いただく様な行為あった?
新自由主義批判してる奴に限ってロクな対案も出せない社会主義者だから困る
WJF認定してる奴必死すぎるやろ
動画とかでもWJF関係ないのに荒らすのやめてね
>>274 それはあなたの主観でしょ
支持率が偽造されてるかどうかは確かめようが無いけど
ほとんどの媒体の調査で65~55ぐらいに落ち着いてるのは厳然たる事実
たぶんおれWJF認定されてるんだろうけど
このWJFって見たことないわw
なニコ動のランキング見て
中野をあげて桜をさげているのは何となく知ってるがw
WJFてなに?存在事態を知らないw
新自由主義がヤバいって認識するには負け組に落ちないと分からないだろうな
>>279 人伝に聞いた安倍批判くらいしか活動内容が分からん
印象は小沢信者や放射脳と同列
>>285 「やらなくていいこと」に対して対案を出す必要はあるのか
例えばTPPを批判してる人に対して、対案を出せと迫ることはおかしいだろ
WJF関係ないけど
社長は道を見誤った反省はしていただきたいね
謝罪とかどーでもいいが
田中秀臣 ?@hidetomitanaka
アイドルを軽視したりバカにする連中にかぎって、政治や経済の問題で評論家たちから自分の耳に心地よい言葉を聞きたがる。
悪いけど、僕はアイドルじゃないので、常に耳に雑音が発生するので夜露氏苦(死語)。
ちなみに最近のアイドルは常に心地よさを発生してくれるわけではないのも注意w 侮れないぜ
変態ロリ禿36をなんとかしろ!
>>294 いいじゃないですか発言は自由ですから
でも正直、気持ち悪いと私は思います
WFJ?汚らわしい
>>277 なんだ、具体的にカリスマの名前が出てきてんのかと思ったw
>>287 主観とかけ離れてるから、
『この数字、なんかおかしくないかね?』
って主観が出てくる。
>>292 TPPの本質は日本国内の構造改革推進の触媒だぞ
日本の競争力強化の為には必要な政策だ
反対派は税金バラマキの保護主義しか唱えないじゃないか
>>288 釣り検索で動画開いたことあるは
タイトル頭にWJFって書いておけw
社長はちゃんと謝罪すべきだよ
いまの保守の混乱の責任は結構な割合で社長にある
正直今回は、天然工作員言われてもしょうがない
>>300 まず、競争力とは何を指しているのか教えてください
安倍がバランス取ったり配慮して抑えていること
・保守的政策
・保守的活動
安倍が反対を押し切って攻撃に耐えてでも強行してる事
・新自由主義政策
・女性うんぬん等のリベラル政策
もうだめだろこの人
ほとんどの場合メディアの発表するアンケート数字自体は間違いは無いよ
>>304 下が安倍の本質だと指摘されても言い訳できないよなこれ
もう安倍ネタ飽きたんで禁止な
>>277 増税とこみるとこの人も囲われた感じだね
安倍ネタも倉山ネタも飽きられたんじゃどうするんだこのスレ
くにこか
>>277 チャンネル桜はノイジィマイノリティじゃなかったのかw
>>290 日曜の報道2001に出演してた社長、評論家ははよヤレや
藤井組長はそれインフレ期の政策やから慎重にせなあかんで
>>308 規制緩和と女性の社会進出促進は素晴らしいだろ、バカか?
まーた真榊でお茶を濁すんか
田中は髪の毛と引き替えに大事な物を失った
>>310 城内は広義の閣内の人間(政務官)だから、内閣の方針に逆らう発言はしてこなかったと言いつつ
これからは言うべきことは言うと方針転換を示唆してる
>>313 まーた、奥谷禮子みたいのがメディア露出してくるとか
ほんと小泉時代の再来だな
ハゲは出来る男の証
カエサルやダビンチ、ナポレオンや吉田茂もハゲだった
>>300 お前らの希望している、『際限なき欲望の充足』『そのための弱者の人権の剥奪』
ってのは、民主主義じゃねぇんだよ。
お前らのやろうとしているのは、中共と同じ事だ・
だから、止めるんだよ。
なんか今回も8月15日同様、攻めの参拝回避論とやらを持ち出してアクロバティック擁護している輩がちらほら居るな…
>>317 回答になってない
答えられないなら答えられないで良いが、それだと議論が終わってつまらないから
ぜひ知識を吐き出してほしい
また、義務教育では「日本の競走力強化」が何であるかを指導してないぞ
文科省の教育要項を読んできてくれ
奥谷禮子の発言
過労死の問題について
「自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「労働組合が労働者を甘やかしている」
「労働基準監督署も不要です」
「祝日もいっさいなくすべきです」
これが新自由主義ってやつか
>>277 城内はネトウヨ連呼厨でもあるよ。
この文章では排外的保守って言葉使ってるけどね。
韓国という国批判はしても、
“朝鮮人”は批判できないよくいる保守。
本当に朝鮮人批判できる言論人や政治家はいない。
グローバル化を進めることが前提なら競争力って単純に人件費抑制と通貨安でしょ
だから構造改革を進めて賃金を下げようとしてるわけで更にデフレはそれを助長する
実際小泉政権は円安に持っていったし労働分配率も上がってない
今の安倍政権でも同じことをしようとしてるんじゃないの
>>321 歴史に埋もれた禿も山ほどいる
つるふさの法則を辿れば分かるが、必ずしも禿が優秀とも限らない
本日の予算委員会
脇「借金は減らさずに経済成長でGDP比で圧縮すればよい。
自由貿易が善という考え方は間違ってるのではないか。
国土強靭化は重要課題だ。
内閣人事局の創設は見直すべき。etc.」
安倍「経済再生が財政健全化だ。アベノミクスで結果を出す。
目指すべきはグローバル化で強い国を作ることだ。
自由貿易の推進が経済成長の柱です。
強靭な国作りにつとめます。
政府の人事は内閣にまかせなさいetc.」
>>322 ならカストロのキューバに行って貧しい平等で満足してればいいじゃない
今の日本でそれをやろうとしたら鎖国するのが一番かもね
一つの国のあり方としてそれを全否定するつもりは無いがな
国民の多くは競争と豊かさの追求を望んでいるよ
それは安倍内閣や小泉内閣の支持率に顕著に現れてるだろ
改革無くして成長なし、成長なくして国民の幸せ無し!
痛みに耐えて改革の実行を!
>>326 どうして過労死までいってしまうのかと言えば
それは精神病の発症が原因だよね
つまり精神病の発症を自己責任と言ってるってことだな
>>331 >>ならカストロのキューバに行って貧しい平等で満足してればいいじゃない
日本国民の選択肢は、
奴隷orキューバの二択ではない。
その時点でキミの書き込みは、無価値。
>>328 しかし日本のブルーカラーの労働の賃金が高いままだと工場が海外移転するぞ
賃金を低く抑える事で国内雇用が維持されている事も事実
現にアメリカでは国内格差が広がりすぎて
アメリカ人が低賃金で雇えるようになって外国から企業が国内回帰してる
>>330 自由貿易の推進で衰退していった例は、枚挙に暇がないのだが・・・。
安倍は本当に、本当にバカだな…。
つか上念を新自由主義者というレッテルで叩くのは間違ってると思うだけどな。
随分前にひろゆきと対談したときにひろゆきの新自由主義全開な発言に対して、
反論してるし、最近でも再分配を主張したりもしてる。
あと左翼も本物の左翼は結構まともだって言ったりもしてる。
新自由主義的な面もあるけど必ずしもそうではない。
上念の本質は新自由主義ではなく、自己利益誘導ってとこなんだよ
だから場合によっては新自由主義にも社会主義にもなる。
本質を見誤って叩き方を間違えるとしっぺ返しを食らう
自民からもどんどん安倍さんを突き上げてほしいね
これは脇首相待望論が出ますね・・・
みずぽの方がなんぼかマシ?
>>334 新自由主義が中共いきつくと決め付けてるお前らも同類だぞ
安倍がやろうとしてる改革なんてごく初歩的な規制緩和に過ぎない
寒さに苦しんで暖房つけようとしているのに熱中症になる心配をしてるようなもんだ
>>340 2ちゃんねるだからね結局0か1の二元論
>>333 安倍のキーワード
「開かれた」
「グローバル」
「自由」
もうね…。
選挙前と、公約と、やってることが全然違うじゃん…。
なんなん、コイツ…。
>>345 増税反対だからって日共や小沢に入れないだろ
>>346 全体としての方向性をどうこう言っても抽象論になるから、
具体的な政策について聞きたいんだが
あなたの思う、安倍が行う予定or行った改革(規制緩和)で、具体的に良いと思うことの例を上げて
そのメリットを説明してくれ
脇総理でお願いします
>>351 保守左派の受け皿になる政党が必要だ
旧たちあがれ日本的な政党と言うべきか
>>347 デフレ維持かハイパーインフレの二択しかない人も大勢居るからな
極論を出す奴は左右どちらであろうと知性が足りない
>>342 そうだね。
ただ、派閥における影響力がどれほどあるか、と考えると
力不足。
西やンにしろ、脇さんにしろ、石破や伸晃と戦って勝てるか?
(・×・)ムリダナ
>>340 一理あるね上念は新自由主義者ではなく、三橋、中野の言説をもパクる風見鶏のペテン師
安倍には、
盛大に自民党の信頼をぶっ壊して、
そのまま自爆して死んで欲しい。
もう、自民に人が戻ってくることはないよ。
民主も自民も、もう日本人のための政党じゃない。
右のコメカミを撃ちぬいて死ぬか、左のコメカミを撃ちぬいて死ぬか。
その違いでしかねぇわ。
社長は安倍さんしかいないとか言ってたが他にもおるなw
>>360 勝てる保守左派系の候補がいませんね
保守右派系の中で誰が「マシ」か考えるしかないだろ
>>362 維新「おまたせ」
共産「やったぜ」
自民と民主をぶっ壊すとこうなる可能性がだな
>>336 だからグローバル化はまずくない?って言ってる人が居るわけで
>>363 寧ろ、なんで安倍なのかが意味不明なんだよな
あんなの保守でも何でもないただの馬鹿だって一次内閣みてりゃわかんのに
>>366 まともな人間の1000人ぐらい、日本に入るだろ。
常識のある愛国者が選挙に出るよ。
もう、国政に真人間は居ないって解ったんだもん。
>>366 維新は伸びない気がする。
共産党が躍進するだろう。
日本が、赤く染まる。
>>349 競争力強化とは生存性の向上だ
資本主義社会を前提とする以上は必須の要素だ
是々非々で安倍さんしかいない罠。
だから国民がいまだ支持してる。
>>373 多くの国民はもともと新自由主義支持だよ
>>369 多分、水島社長の前では、
すごい保守っぽいことばっかり言い続けてきたんだよ。
>>370 現状の国会議員を淘汰すれば、その後に愛国者が出てくるということか
そんな甘くねーよ
議員なんて国民のレベルに相当した人材に過ぎない
民主制を採用してる以上、今の国会議員がこのレベルに落ち着くのは当然なんだよ
だって国民が国民なんだもん
>>369 保守とはなんじゃほいだけどww安倍が国益に適わないって認識は理解できる
>>366 ぶっちゃけその超新自由主義、超労働党の対立軸のほうが機能しそうだわ
アホな有権者も今何が対立しているのか分かり易くなるだろうし
>>340 金融政策至上主義は新自由主義。
新自由主義とは不確実性を考慮しないことである。
あふれたマネーが、
リーマンショックや数々の経済危機を起こした反省はないのか?
金融政策至上主義は、
資産効果便りであり、
そうすると、さらに資本移動の自由を進めよう。
雇用の流動性を高めよう(リストラすると株価が上がる)。
企業の株価を上げるためのあらゆる構造改革が進む。
財政主導、金融フォロー
>>370 愛国者? 愛国でごはんは食べられません
>>372 資本主義 生存性
これでググってもろくに出てこないから改めて質問する
生存性の向上とは具体的にどういうことか、また数字で表せる要素なら、その捕捉もお願いします
>>376 日本の国民は、そこまでアホじゃない。
国会議員や官僚の偏差値は、明らかに一般国民より劣る。
上念司は国家観が欠如している
>>362 元皇族の竹田も「自民と民主の違いなんてバラマキ案Aと
バラマキ案Bの違いでしかない」と鳩山内閣誕生時に言ってたよな
安倍首相は自民の中では珍しく筋金入りの構造改革派だから支持するがね
>>378 本音を言うと勘弁してほしいけどね
一つの軸で分けられるほど、政治は簡単なものじゃないからな
とはいえ今の国民のオツムでは、それが限界か
>>153 よりによって創価www
あれか、声闘という文化があるから有利なのか
>>380 売国奴に食わせるもんなんてこの国にはございません。
昨日のグレートリセットたんがまた来てるのかw
早く北京で革命しないと!ww
>>378 嫌韓なら橋下石原のほうが機能しそうな気が・・・まあないかw
共産党は話にならん
>>378 共産党は国家衰退論者だから、やだなー。
低エネルギー社会とか、そんなことばっか言ってるし。
共産党員も、日本の原風景をトリモロスとか、ポルポトっぽいこと
言うてる。
絶望しかないわ日本には。
ならば、やってやる
参議院の演説で脇が安倍に文句言っててワロタ
衆議院の熱狂バカとも違ってよかったよ
>>358 インフレはすべてハイパーインフレなんだろうね
虫けらがわくようになったか。
金にたかるウジ虫が。
>>382 お前の言う「偏差値」ってなんだよ
「○○の偏差値」じゃないと日本語として成立しない、言葉は正しく使ってくれ
その後、根拠を示せ
Twitterで上念や禿臣に突撃して散ってくやつの勇気がすごいぜ
>>397 別に散らないでしょ
ブロックは、ある意味ではお互いにとっての勝利だ
400 :
塾生:2013/10/17(木) 13:27:45.73 ID:???
796 自分:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2013/10/14(月) 23:30:13.56 ID:???
増税の影響をモロに受ける個人の飲食店で
「今回の増税は、財務次官の木下にだまさせた麻生と甘利が悪い、安倍さんのせいじゃない」って言いふらしていますw
「麻生って、たしかに馬鹿やな」ってなかなか良い反応ですw
よく、NAVERに 【 男が女に幻滅した瞬間 】って記事があるじゃないですか?
それの、政治家バージョンで【 国民が幻滅した政治家の言動 】を作って、麻生とか甘利の馬鹿さ加減を晒すのもいいかもしれません。
名指しにしたら荒れて精神的に消耗するので、名前は伏せて今までの奴らの言動を晒す。
増税ストレスのはけ口になりますしね。 いかがでしょうか?
中野や西田は国家社会主義日本労働者党を結党しそうだな
三橋と藤井も安倍自民党よりこっちの方が水が合うだろう
ブロックって内容はともかくディベートとしては負けだよな
>>399 つべでコメントをブロックされた俺は桜に勝利したいうことか
参議院とかガス抜きだろ
>>392 自民はダメだが安倍は良いと社長は度々言っていたが、
どうやら逆だったようだな。
>>403 だから何?って感じなんだけど。韓国料理好きで何か問題?
別に焼肉屋言ってもいいだろ個人の自由だし
俺ならこんな店行かないけど
新自由主義批判に関しても新自由主義NGって批判の仕方じゃ駄目だと思う。
新自由主義者にはまぎれもない愛国者も普通にいるから。
安倍もここに含まれる。
新自由主義の正当性を崩すのに一番のポイントは
トリクルダウンの論破だと思う。
結局トリクルダウンという前提の下に新自由主義が成り立つのだから。
>>401 元ネタでナチのこと言ってるのなら
国家社会主義は誤訳、国民社会主義が正確
そもそもナチには固有の政策と言われるものは数少ない
せいぜい反ユダヤ主義と東方生存圏構想ぐらいだから
比喩としては微妙だぞ
上念や倉山の気持ち悪いところは殆どの人が見えないところで愚痴愚痴やってるところ
言論人として最低だろwwwww
匿名性で投稿する2ch以下www
>>410 トリクルダウンってとっくにアメリカで失敗してんだよね?
経済が良くなれば何主義でもいいよ。
>>409 まったく同じ意見
俺もこんな店行かないけど、他人が行くことをどうこういうのには違和感ある
>>414 良くなるの定義が問題じゃね
ここで言う良くなるは失業率が低くてそこまで格差がないってこと?
新自由主義は総体的に貧しくなる
>>407 今週の討論で、がっくり憔悴した社長が見られるなぁ。
しかし、社長が腕を骨折したのって、安倍支持が間違っているという
天からのお達しだったのかもしれないなぁ。
>>410 ここで何度か見たけど小泉の時の景気の配当の金のだけ増えて給与が増えないグラフで証明できそうな感じするけど
>>337 >>341 上念と倉山は脇馬鹿にしてたなw
まあ特例公債ぶっ潰すはさすがに私もおかしいと思ったがw
>>410 トリクルダウンを主張する竹中が海外投資しかしてない。
>>413 アメリカは世界最大の経済大国で世界の覇権国だぞ
アメリカ一人勝ちで日本はアメリカに負け続けてるんだろ
アメリカはデフレにもならずに日本以上の高成長を維持し続けてるんだぞ
さらにいうと麻生は財務大臣になった今年もちゃんと参拝してるという
ツイッターとか見てると塾生の方が嫌韓だとおもうけど
俺自体は別にどうでもいいことだな
>>424 ヤメテ!
今度は社長の足が骨折しちゃう!
>>422 日本に一番欠けてるのは対内直接投資で、コレが低いままだ
解決するには規制緩和や特区の創設が不可欠だろう
俺達の麻生
嘘つき桜
デマばかり
嫌韓なのはネトウヨだけでしょ。
日本の右翼には韓国贔屓が多い
社会に出たらキムチハゲみたいな奴がいっぱいるのか・・・
田中秀臣 @hidetomitanaka
@y_kurihara @sachi_0130中村幸ちゃん、はじめまして。君のことが少し話題です。
何者か教えて下さい(笑)。さんみゅ~のファンになった経緯とか
>>428 対内直接投資が規制緩和で増えるメカニズムはどんな流れ?
一口に規制緩和と言っても玉石混交だから
具体的な事例を元に説明してほしい
統計的バックボーンがあると更にありがたい
>>423 国はそうかもしれんけど、国民レベルでは格差拡大して貧しい人が多くなってんじゃん
そういう意味で失敗してるんだよね?って事
>>423 アメリカは富裕層が人口の0.4%で、国民の7割が生活保護受給者。
…北朝鮮?
嫌中韓なんてむしろ当たり前のことであって
だからといって米に寄られても困るという話
>>426 嫌韓はいいのさ好きな奴の気が知れないwwただ原理主義があかん
塾生擁護じゃいよ念のため
桜で三輪さんのファビョり様みて、安倍が靖国行かないという確度の高い情報掴んだんだろうなと思ってた
>>437 国民の70%がナマポなの??ご冗談でしょ
経済に右左はないと言われるが、あえて定義すればこんな感じか。
昔、橋下vs中野騒動のとき、誰かが落としていった図(ちょっと改変)を使うと
---
(右派)
↑ 暴走
(左派) (保守) (左派)
共産主義/社会主義←(反対)→ 国民経済/経世済民(民主主義)←(反対)*→新自由主義
↑ ↑
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄対極にあるが根は同じ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
・共産主義は一部の権力者に富が集中。 (=独裁)
・新自由主義は一部の投資家に富が集中。 (=独占・寡占)
---
※*の辺りが今の日本の立ち位置。橋本行革、小泉改革などで新自由主義的に。安倍でさらに加速中・・
※三橋中野藤井はしばしば共産主義者みたいに言われるが、この図で説明出来る。
国民経済を実現するには、現在の位置からベクトルを逆にする必要があり、それが逆側の左派である共産・社会主義であるから政策もそう映る。
※経済において保守とは共産主義と新自由主義の間で揺れ動く存在。保守の概念とは相容れない感じがするが、
守るべきものはその国の文化・風習・ライフスタイルなどで、それが成立する位置がその国の国民経済。よって国によって位置は違う。三橋のいう中庸ってたぶんこんな意味。
※保守にあまりにも固執し、経済環境が変わっても無視、対応もとらない道を経済右派と定義。
※たぶんこの図は経常赤字、累積対外債務国、或いは経済自体が破綻している国には対応してない。それどころじゃないから。
>>436 アメリカって人口時代は黒人が圧倒的に多いけど
テレビとかでアメリカスポーツの観客席見ると白人しかいないし
>>440 安倍が靖国に行くと思ってた人っているの?ミツル以外で
結局WJFってキチガイなのかキチガイじゃないのかハッキリさせろよ
アメリカの領土の半分は元メキシコ領
二〇五〇年の人口予測だとアメリカ人の半分の人口をヒスパニックが占める
つまり・・・
以前にもこのスレで上がったが、金(収入)がその人の幸福度(自己評価)に影響を与える傾向は
600万までは高い相関、1000万までに弱い相関、それ以降は特に相関無しというデータがある
よって国家全体の幸福を、あくまで金という観点から見るなら、
1億稼ぐ富豪と300万の貧困層の社会より、そこそこの収入(もちろん一定の格差はなきゃ困る)の人達が大半を占める社会のほうが望ましいってことになる
>>440 確度の高い情報もなにも安倍って新聞報道通りの行動しかしないだろ
あらかじめ官邸からマスコミに流してるんだから当たり前だが
>>333 安倍が人の言うことを聞かないのであれば
国会で攻めまくってくれ
過去、保守派を懐柔するつもりで吐いてた嘘を追及してくれ
国の借金って何?
国債って何?
財政出動したらなにがまずいの?
追い詰めてくれ
>>444 水島が言ってただろ増税後も
上念倉山は増税したら行けない行かないって言ってたよ
いまや嫌韓なんて殊更に取り上げるような事じゃないけどね
倉山じゃないけど皆、汚らわしい、近寄るなと思ってるでしょ
やっぱ分厚い中間層だろ
>>364 その保守右派とか言う呼び方もあまりいいと思わんが
新自由主義の本質は保守じゃないでしょ革新でしょ
とりあえずWJFは顔を晒してくれ
話はそれからだ
なんだかんだでTPPにしても8月15日の靖国にしても消費増税にしても例大祭にしても大手新聞の情報の方がネットより正確だ
当たり前といえば当たり前だけど
前スレでくららが地上波に出るような話題あったけど
それ聞いて、まっさきに浮かんだのが
「ほんまでっかTV」だった。まだやってるのか知らないけど。
>>450 与党だからなぁ
日本の国会の伝統を考えると
与党の質問時間自体が少ない上、政府を積極的に突き上げるのは難しいでしょ
渡邉哲也‏@daitojimari 13分
さて、これから3時間討論2本撮り 台本無きガチ勝負大丈夫だろうか
>>452 既に一般的にもデフォになりつつあるしな
461 :
右や左の名無し様:2013/10/17(木) 13:44:37.64 ID:DKR6etGM
新聞はズバズバ的中させてるね
>>447 それに反対する者はほとんど居ないし
安倍さんはそういう社会を守ろうとしてるんだろう
衰退する日本をどうにかせにゃいかん!と思ってはじめた構造改革だ
止めるわけにはいかんぜよ
>>454 俺も本当はそう思うけど
新自由主義とアカが同じ穴のムジナと言っても普通は伝わらないから
経済右派・左派は、小さな政府・大きな政府の傾向で使い分けるようにしてる
このスレのレベルなら、こんな言い方しなくても良いかもしれんが
>>456 まあね・・新聞は捏造ばっかりと言ってるネトウヨが哀れになる
>>463 >安倍さんはそういう社会を守ろうとしてるんだろう
今のところ、壊そうとしているようにしか見えませんが…
>>459 2本撮りとかwww
実質六時間ぶっ通しかよ・・・やべぇなおい
>>461 的中というよりも、もらった情報をただ書いてるだけだろうな
サラリーマン的マスコミ
>>466 むしろ新聞は何事もハッキリしない安倍を問い詰めてるわけなんだ
>>466 ここで民団用語使うのはやめてほしいんだが
新聞なんて10月1日に消費税増税発表をずっと前から予言してた
発表時刻までは予言してなかったけど
>>463 そういう社会って
>そこそこの収入(もちろん一定の格差はなきゃ困る)の人達が大半を占める社会
のこと?
いわゆる構造改革でこの社会は維持されないでしょ
新聞もテレビもやっぱ必要だわ
>>454 気持ち的には保守じゃないから右という言い方は気分悪いけど、
資本主義社会の中で市場原理主義は右だよ
凄いのは表に出て来ないんだよな
安倍とか石原とか鳩山とか橋下とか、出てほしくない連中しか出て来ない
給料下げたら企業の生産性が人事売上や最終利益で上がるけど
給料貰ってる人と国民総生産で考えると生産性ガタ落ちなんだけど
これどういう事?
渡邉の行ってた皆保険制度輸出がリアリティのある話なら良いんだけどね
>>454 ポリティカルコンパスが米国基準だからな…
予言つーかw スポンサー様から与えていただいたものを流してるだけだろw
>>470 ここは倉山スレだ。
「自由で闊達な議論の場」なのだ。
倉山塾の掲示板と一緒にしては、いけないよ。
>>474 新聞は紙媒体としてはフェードアウトしてく(もうしてる)だろ
文字媒体として電子的な方向に移動しつつある
映像媒体としてのテレビはまだまだ生き残るだろうな
問題は中身よ
>>466 消費税増税は覆せるし国際公約でもなかった
それをもう決まってるとか国際公約だって報道するからマスゴミといわれるんだよ
二閣僚だけ参拝と報道してたけどその通りになりそう
あら、渡邉も今週の安倍マンセー討論でるのね
出演者のスケジュール的に今日に二本撮リしないといけないのだろう
新藤義孝と古屋圭司と報道してたね
団塊世代で創価学会員のオレの上司も
最近韓国人は恥知らずだとか見るべき文化が無いだの言い始めたな
韓国ドラマは顔も内容もみんな一緒で詰まらないと愚痴ってる
じゃあ来週の討論も渡邉さん出るんかな
>>485 新藤と稲田の2人?今や安倍の取り柄は外交のみだな
これも民主が酷過ぎた反動かもしれないけど
>>484 マスコミは財務省のスピーカーになってただけでしょ
国際公約って言ってたのは財務省とそこの大臣なわけで
あと安倍自身が増税覆す気が無かったという話が、マスコミの中では既に伝わってた可能性が高い
>>484 覆せるわけねーだろ。現実をみろよ。何でもマスコミのせいにするな
>>482 赤と朝鮮人は要らないけどなー、議論にならんもん
新自由主義を推し進めた結果
米国のGDPは減少し米国民は貧しくなった
それを日本でやる安倍は誰かに脅されてるのか?
政治家の言動についてはかなりの確度で新聞報道は信頼できるだろうよ。
直接リークされてるんだもん。
中韓にも配慮してアメリカにも恩を売って靖国参拝を見送る
つまり攻撃的な参拝見送りなのであります
>>486 マンセーにはならんだろ
「安倍もダメだわーでも安倍ちゃんしかいない!」討論だろ
見る気しねえことには変わりないが
>>495 そうか?
アカだろうが朝鮮人だろうが俺は歓迎するぞ
議論になる場合もあるし、ならない場合もある
それは議題と個々人の素質による問題だ
>>486 10月19日
◆どこへ行く?安倍政権
伊藤達美(政治ジャーナリスト)
片桐勇治(政治アナリスト)
上島嘉郎(別冊「正論」編集長)
薗浦健太郎(衆議院議員)
田村秀男(産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員)
三浦小太郎(評論家)
山村明義(作家・ジャーナリスト)
渡邉哲也(経済評論家)
司会:水島総
見事に、あんまり喋らない人ばっかしやなぁ…
>>496 いやGDPは減少してません
普通に伸びてます
GDP成長率が減少したって言いたいのか?
>>499 攻撃的な見送りww
面白すぎるだろ、その日本語w
>>486 靖国参拝しなかった直後で水島社長の頭に血がのぼってるからマンセーになるかどうか
509 :
右や左の名無し様:2013/10/17(木) 13:53:57.15 ID:ab+cwrXl
掲示板見てきたけどただ三橋のブログの粗探しをしたいだけになってるなw
>>503 毎回毎回同じ出演者でうんざりする。朝生のほうがいいわ
20年前はアメリカのGDPは日本の1.5倍だった
今ではアメリカのGDPは日本の3倍だ
この20年間で日米の命運を分けた物は何か
アメリカは国力を倍増させたが国民の豊かさも倍になったのか
>>502 もちろん議論になりえる朝鮮人も居るが
2ch上ではコテ1人だけだなお目にかかったことがあるのは
もう完全に安倍さんを攻撃対象してますね・・・・・
麻生再登板を狙ってるんだなって、憶測がうまれますね。
前はこういう政局系の討論×3には必ず国家新聞社編集次長のなんちゃらって人が出てて面白かったのに最近出なくてつまらん
水島社長の安倍以外いない論はわかったから批判はしっかりしろよ
ああそうか、参拝見送り直後の討論なんだな
>>510 不毛なこと辞めませんかって誰も言わないのかよ
525 :
右や左の名無し様:2013/10/17(木) 13:57:32.55 ID:W7k+VfaB
安倍の方針に疑問を呈した視聴者を散々罵倒した水島は反省したほうがいい
国会新聞社の宇田川さん
東谷か西部にはいて欲しかったなあ
>>519 安倍批判してもじゃあ安倍以外にだれがいるのか?となってやっぱり安倍さんしかいないっ!となる
>>523 言ったら獄長(笑)にフルボッコにされそう
>>518 スタジオは狭いし、社長は話が長いし、イヤになっちゃったんじゃないの?
日下公人先生や渡部昇一御大を呼べば盛り上がるだろうにな
>>517 安倍はトップなんだから攻撃対象にされるのは当たり前
実際に数々の政策は安倍の指導力の元で行われてるしな
政策に反対があるなら、安倍が批判されるのは当然の帰結
しかし麻生再登板は誰も望んでない(というより現実味が無い)だろ
>>510 倉山の主張していた「自由で闊達な議論の場」が
肝心の倉山塾で実践されていないとは、嘆かわしい。
麻生の名前をつかって商売していたやつは首を洗って待っていろじゃなかったのかよ
今回の討論も各自が安倍おろしする必要があるかも・・・みたいにお茶を濁されそうだし
歴史、伝統の破壊が共産主義=革命
過度の経済的革命=新自由主義
革命って説明なら兄弟と説明できるかな
>>524 選挙の専門家みたいなこと言ってたけど
嘘ってばれちゃったw
安倍さん降ろしても石破に替わるだけだろ
東谷さんとかがいないと安倍さん以外いない!そうですね!みたいな結果になるのがわかりきってる
そろそろ安倍降ろしの声が出てくるかな。
カギは支持率。
40%台前半にでも落ちればポチポチ出てくるだろ
>>536 こいつと上念の言ってること全てがブーメランで笑えるんだよなあ
石破はただの軍事オタクだし
>>540 何でも工作員認定って上念、倉山から出てきてから増えたよな
>>538 塾からの転載と分かるように書いてくれると助かるw
>>544 来年までは落ちないだろうな増税実行されれば変わってくるだろう
>>523 不毛なこととか言ったら
上念「禿げちゃうわ!」
田中「ハゲちゃうわ!」
倉山「ヅラちゃうわ!」
と攻撃されて、コミンテルンに認定されて、アク禁。
しかし、月会費は引き落とされ続ける。
>>530 監獄だもんな、自由な意見を発言していいわけがない
三橋がレントシーカーじゃないか!
とかいうトンデモ論もあったけど流れちゃってみれない
>>539 新自由主義は革命と言う言葉は使わない。
「改革」という美名を使う。
共産革命、新自由主義の改革どっちも同じだということだ
今回の増税はそれほど問題にはならないだろ
前回はアジア危機と歳出削減・特別減税廃止・医療費負担増が同時だったが
今回はその反省を踏まえてるからな
韓国に有って。日本に無いもの。@自主制定憲法。Aパチンコ禁止法。B愛国教育と徴兵制度。C軍法会議とスパイ防止法。
D集団的自衛権。E520万人の韓国国防軍のサムライ達。F2万8千人の韓国軍海兵隊のサムライ達。G射程1500キロの巡航ミサイル玄武V。H最新鋭の戦闘爆撃機F-15K。
>>553 倉山塾に入会したら、人権を制限されるのか…。
入会したら犯罪者扱い。
何と恐ろしい…。
正直、議論やって上念倉山禿には勝てる気がしないな
しかし水島には勝てるような気がする
一般人や自民内部の人間がいくら言っても新自由主義路線は覆らないんだろ
どうすりゃいいのよ
民主党政権がショク・ドクトリンだったのね
通常の予算で公共事業費8000億円増、消費増税に伴う経済対策で
これまた二兆円規模の公共事業費が下りる
藤井や中野の信者がこれで安倍さんを支持しない理由がわからんな
土建の連中はウハウハじゃないの?
防衛費なんて500億円しか増えてないんだよ
>>558 安倍は誰かが書いたシナリオをなぞっているだけのロボットという感じだよね。
ゴルゴ13なら「奴はモンスターのマシーンだ!」とか言われて格好いいけど、
安倍は「オイルが下痢のようにダダ漏れしているマシーンだ!」
F-15Kはやめたんじゃなかったけ?ライトニング2が来れば中韓に圧勝だと思うけど
>>567 最後の討論ではぼろ負けだったよ水島泣いてた
もう安倍降ろしたほうがいいと思うけどなあ
この速度でガリガリやられたらマジで終わる
求心力無い石破じゃこの速度で物事進められないでしょ
>>565 新自由主義的な政策が行き過ぎた結果その先はどうなるんだ!
共産党が得する気がしてならない絶望から絶望へ
どうやって降ろすんだよ
>>555 西部じいさんなら『革』の字の成り立ちの説明しだすぞ
>>572 そもそも安倍が任期全うせずやめた場合次誰がやっても厳しい状況だろう
新しい戦闘機を買ってもレーダーやミサイルの装備を常に第一線級にして
パイロットも訓練して機体の稼働率も維持するのは簡単な事ではないよ
飛行機はインフラと同じで維持費や人件費がかかるからね
基礎的な工業力がないと機体の整備も国内では出来ないし
>>559 そうなんだけど、共産・革命には誰もが警戒するのに
改革(構造改革)に対しては殆どの国民が無防備。
国民が無防備だから安倍もガンガン新自由主義的政策を進められる。
これが現状だわ。
>>574 下剤飲ませて会見中にウンコ漏らさせるとか
降ろせ降ろせってな・・。だからムリだっての。
選挙もないんだから。
伊豆大島見ても災害対策なんてまるで出来てないのになあ
きたねーんだよいちいち言葉が
安倍が降りたとしても、次は石破か伸晃か、だろ?
一緒じゃん。
下手すると、さらに悪くなるかもしれん。
参院選前に「自民党の妨害のせいで生活保護や電力に関する法案が廃案になった」
っていう報道に対して「誤報。取り消せ」ってやったよね
消費税の時は何であれと同じ事やらなかったの?ってことだね
>>573 今の日本のどこが新自由主義的なんだよ
むしろ社会民主主義の、国家が国民に与えるサービスが行き過ぎて
財政が持たずしかも国民から自助の精神を奪っているのが問題なんだろ
行き過ぎた社会主義を修正しようとしているのが現代日本なんだよ
格差拡大を心配するのはもう少し先で良い
>>581 こんなん言われても何も感じられなくなったというか、寧ろ言われても当然と思えるくらい
安倍から心が離れてしまった
そういや電力に関する法案って何だったっけ
新自由主義者のネオコンは元々トロツキスト
ダメリカで共産主義者だった連中
>>586 石破や石原伸晃なら衆院選も選参院選ももっと苦労しただろから
結果論的には安倍より良かったという可能性もある
のぶてるの方が良かっただろ
西やんに恫喝されたら絶対びびって萎縮するよ
安倍ちゃんは強い信念で西やんかわしてるやん
>>588みたいな輩が憲法「改正」とか嘯いているのだから
そりゃあ改憲論が萎んで行く訳だわ
麻生の目はないのか
>>588 おまえみたいな奴が若者を会社に閉じ込めて奴隷にしてるんだなw
>>580 経済版共産革命
アカを隠す偽装保守だな
安倍ちゃん自覚ないね
>>595 国民から批判されまくりであんま変なこと出来なそうだしなぁ
安倍総理を批判するのは結構だが、時々
安倍総理の持病を揶揄するやつがいて不愉快。
それは批判じゃなくて、悪口だよ
>>599 加齢臭は45歳過ぎれば誰でも出るんだよ
痛恨の極みとはよく言ったもんだな。
あと三年どこまで壊してくれるんかね。
>>593 国民には健全なバランス感覚が備わっているんだよ
小泉安倍の改革路線を放棄した自民党を見限って
小泉構造改革の継承を民主党に期待したのも当然だ
ところが民主は想定外の無能政権であっという間に官僚のいいなりになった
でまた構造改革を第二次安倍政権に期待して、安倍は成果を挙げてる
>>597 あるだろ
これからチャンネル桜は麻生推しで行くんじゃなかろうか
>>595 伸晃って学生時代拳法やってたから強いんじゃないの?
西やン何か格闘技やってたっけ?
>>597 人数が圧倒的に足りないからな
安倍が協力したとしても石破進次郎にまだ負けてそう
>>601 戦後日本の保守派が「(アメリカに)去勢された状態を積極的に受け入れることこそ、他国にたいして道義的優位に立ち、ひいては国際的な覇権を獲得する道だ」と信じ、「みずからをアメリカと同一視し、『日本』の抹殺をはか」ってきたのを暴露しているからです。
そして、そんな保守派の典型を、私たちは目の当たりにしているのです。
えっここってそんな平均年齢高いのw
水島さん、政治ですからね。
>>606 君の思い通りに政治が進んで良かったねw
政治に文句ないみたいなのに、何でわざわざこのスレくる訳?w
>>598 正社員でなければならない、という価値観が壊れたので
今の若者は気楽だよ。本当に年収400万あれば十分に幸せだ
あせってるのはマスコミと戦後教育に毒された学歴至上主義の化石だけ
ここにもアメポチが湧くようになったか
>>616 ねーわ
石破が引き下がるわけないしその必要もない
やるとしたら進次郎食っちゃうか、町村説得するか
つーか町村派って総裁選の決選投票どっちに入れたんだろうな
622 :
右や左の名無し様:2013/10/17(木) 14:23:44.30 ID:AVQgwtNi
>>615 おっさん(ニート・ナマポ)か暇な主婦だろ。
こんな時間に書きこみしてる時点で気付くだろ
>>619 非正規で年収400万も稼げねーよwww
正社員でもハードルたけえよwww
この世間知らずめwww
>>620 レッテル貼りしか出来ない無能はクソして寝ろ
>>619 400万って月30万超えだぜ
若者なら勝ち組だろ
>>618 お前ここが倉山スレだって事忘れてないか?
ここには「自由で闊達な議論の場」があるのだ。
提唱した倉山本人が運営する倉山塾では失われてしまった精神が
ここにはあるのだ。
みんなちがって、みんないい。
>>606 うん。だからそれでいいじゃないか、全然否定してないよ。
安倍ちゃんならなんとかしてくれると思っていたときもありました(´;ω;`)
自由な時間が増えて若者は皆喜んでるよ
眼が死んで絶望してる若者なんて回りにいるか?
>>630 だからといって、安倍が駄目だ、ということにはならんのです。
保守とは、ゆっくりと積み重ねていくモノなのです。
一つ駄目だったからと言って、安倍は駄目だというような
性急な考えではいかんのであります。
>>631 ノシ
毎日日曜日になってみろ
鬱病になって死にたくなるぞwwwww死ぬのも金がいるがな
>>630 水島も三橋も倉山も国民もみんな幸せだったよな
安倍の判断一つでこうも・・
子供作らなくて良かったwこの先地獄やで
>>624 派遣社員でリーマンの時に解雇されて派遣村に逃げ根だ連中の月給が
だいたい35万だぞ
彼らは貯蓄せず毎日酒とパチンコをしていたのであのザマになったのだが、
給料自体はもらえるんだよ
>>627 これで安倍支持者はよかったな
まだ今じゃない!今行かないのは正解!参議院選まで待て!待てない奴は工作員!
>>632 わかりました。
これからも消極的に支持してまいります(´;ω;`)
派遣の時給だいぶ下がってるだろ
「痛恨の極み」でまだまだ引っ張るで〜by安倍
>>627 次の選挙直前に参拝して、中韓の批判に抗う姿勢を演出するつもりだな
安倍信者息してる?
新自由主義は保守を分断させるねぇ…見事に…
竹島祝典欠席
TPP交渉参加
終戦記念日靖国参拝せず
消費税率引き上げ
例大祭靖国参拝せず
国土強靭化??
ここに安倍信者はおらんやろ。
>>637 自給2000円超える計算になるんだが・・・w
拝金売国奴の汚らわしいキチガイがいるな。
>>646 でもさー、直接経済にマイナスになるようなことないよね?
>>645 ネトウヨや知識人の右翼にあまり影響力は無いんだよ
放って置いても国民が勝手に右傾化してきてるだろ
そんな中でも右翼の中で一般人にも大きな影響を与えた偉人といえば
石原慎太郎氏や小林よしのり氏かな
増税が目に入らないらしい
>>650 経済だけ、もしくは経済優先で政治を見るのは辞めた方がいい
必ず拝金主義に陥るからな
竹島以外明確な公約違反はしてないだろ
拝金主義…くら……じょ………
明確な公約違反はしてないな
いくらでも言い訳できる
>>652 記念はポジティブなものにだけ使う言葉じゃないぞ
安倍さんって「韓国は素晴らしい!韓国に勝つために韓国に見習え!」を
周回遅れで真に受けちゃった感じだな・・・・。
>>655 その通りTPPにしろ増税にしろ安倍はやらないとは言ってないからな
この安倍の態度で保守派は右往左往してんだww
安倍がうまいのは物事を断言しないで常に逃げ道を作ってるとこだ
>>659 素晴らしいとは思えないけど、いいライバル関係ではあるな
まあ、解雇特区とやらは流れたみたいだし、この「配慮」「バランス」は良かったな。
>>663 解雇特区は安倍の暴走を厚生省の役人が止めたんだよw
デフレ下での増税は公約違反じゃなかったっけ?
安倍さんはテレビの観すぎだったのかもしれん
散々技術パクられて、いいライバル・・・w
ただ、保守と言っても田村さんや小山さんや桜井さんなんかは
TPP賛成なんだよね・・・・。
物価指数や経済成長率が良くなったから増税しても公約違反ではないんだよ
>>554 三橋ブログのコメント欄に湧いてるみたい
>>669 政治家連中でも、麻生や安倍や小泉石破も賛成だろ
ライバルはないな。スポーツのことなのかな。
>>664 最終判断は安倍さんだからねぇ。
消費税だって「木下だ!麻生だ!」って言ったところで結局は
安倍さんの判断だからねぇ。
安倍さんは経済には疎いが外交は傑出した政治家だ。
じゃあ安倍さん以外なら誰なら良かった?あん?
我々自体が戦後レジーム。安倍さんを正しい方向に導くのが国民の責任。これが戦後レジーム脱却。
間違った判断を安倍さんがしたらそれは国民の責任である。
安倍さんに失望するなら端から政治に関わるな。
はっきり言いますよ。安倍と西田を批判する人間は日本から出てけ。
>>669 TPPに賛成する奴の特徴
・金持ち
・英語しゃべれる、もしくは海外につてがある
要するに、やばくなったら日本から脱出する気なんだよー
(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー!! (`・д´・ ;)
前スレのクーデターって小泉Jrじゃないの
>>672 三橋ブログのアクセス数稼ぎに貢献するとは、
なんと見上げた忠孝よ。
アベノミクスは世界中で高評価だろ
安倍は軍事外交も強いけど経済も得意分野だよ
これから外交も怪しくなっていきそうで恐い
逃げるんじゃない
国境を越えるのさ
>>676 安倍を正しい方向に導くためには、それこそ批判する必要があるだろ
違う方法で導けるのか?
ただ批判しても導けないとは思う
どうにもなりません
>>673 麻生は管轄外だし石破は聖域撤廃には苦言を言ってたはずだけど
新自由的な事言う人って基本失業率だけ下げれば雇用体系なんてどーでもいいって考えかね?
>>684 世間は経済で評価してるわけだから
何らかの原因で経済が悪化(日経平均が支持には大きく関係している)したら
それで支持が落ちる可能性は大いにある
いつどのような原因で経済が悪化するかは不明だし、悪化しないかもしれない
未来は不確実なのです
>>688 ペラペラでしょ。っていうかできない奴のほうが珍しいだろ今時
>>691 増税が予定通りに実行されれば来年の今頃はかなら落ちてると思うわ
三橋さんなんかも規制緩和に絶対反対ではないんだよねぇ。
ただ、デフレ期にやっても悪影響がでかいって言ってるだけで・・。
「供給力が足らなくなれば全力で規制緩和叫ぶ!」とも言ってるしねぇ。
TPPなんかは外国との約束だから、国内の経済状況に応じて勝手にやめたりはいったりできない
から問題だと思うけどねぇ。
カリスマイングリッシュ
小泉純一郎は政権2年目だか3年目で株価がどん底だったけど
支持率は維持したぞ
>>693 カリスマが海外の論文とかを根拠に喋ってるところ見たことねーな
>>688 D論って英語で書かないといけないんじゃなかったっけ?
文系は違うのかな?
>>687 敢えて厳しい言い方をしますが、
安倍さんを支持せず諦めるくらいなら端から政治に関わるな。
静かに慎ましく暮らしてろ。それも嫌なら日本から出てけ。日本の未来の為にならない。
TPPはすでに敗北した自動車分野と、今から負ける農業・医療保険だけの問題ではない。
「非関税障壁」の中に、日本の国柄を破壊する重大な問題が、いくらでも潜んでいる。
それが、安倍政権支持の馬鹿ホシュどもには、まったくわかってないのだ!
なぜか? 馬鹿だからだ!
単なる安倍ちゃんを個人崇拝するカルト教団が、現在の馬鹿ホシュだからである!
小林よしのり
日下公人はアメリカ暮らししてる時に
フィリピン人やインドネシア人のメイドを雇って
こいつは使えると思って外国人労働者受け入れに賛成してるよ
>>697 小泉は元々の支持率がすさまじく戦ったじゃん
01年で80%越えてるんだもんwおそろしいわ
02年で日経平均が落ちて支持率も40ぐらいまで落ちたときがあったが
その後は株価の上昇と同時にゆるやかに上昇して、50以上をキープし続けた
安倍の場合は就任直後は50程度で、これをアベノミクスで65まで押し上げたわけだから
小泉に比べると圧倒的に不利
>>693 獄長は米軍英会話スクールで習ったからペラペラ()らしいけど
カリスマは日米近現代史を英語で出版しろと獄長に言われて困ってたw
個人的には喋れなくても何とも思わないから叩きのネタにはしないけども
>>700 支持することでどう日本が変化するのでしょうか
>>702 日経かなんかに
「TPPで外国人労働者としてメイドを雇えば、女性の社会進出を加速させる」
とかいうバカな記事書いてたのって、ソイツ?
トッキー(小林よしのりアシスタント)
●売国保守の罪は限りなく重い!!
アメリカ様に気に入られたいから、
2000年の瑞穂の国も、日本の国家主権も、ぜーんぶ売り渡す!
それが安倍晋三!!
この売国奴を、櫻井よしこ、西部グループら自称保守、
チャンネル桜、ネトウヨどもが支持した!
安倍支持で日本を植民地にした、売国保守の罪は限りなく重い!!
>>704 小泉さん人気あったからなー。今でも人気あるだろ。
好きなんだよなーああいうキャラクター
日本人メイドは高いからな
>>706 俺は家に他人なんて絶対に入れたくないけど
そういうのでもOKって人は一定数いるんだろうな
ただ移民よりも機械化で家事とかの需要を満たしたほうが、日本的な気はするけど
安倍への支持は1年後にはもの凄い低下してるよ
支持率の高さは期待からくるものでしかないからな
物価は上昇してる中でボーナスと春闘の賃上げ
4月からの消費増税
消費増税後の経済に関する数値
国民の暮らしが良くなるわけがないからな
ボーナスのない層は今年の12月から支持しなくなるんじゃないか
メイドなんて雇える層がどんだけいるんだよww
>>706 メイドが病気になったらどうする?片道切符で送り返す?
>>707 安倍さんは靖国参拝の約束を破ったわけではない。期待させて裏切ったわけでもない。
増税もそう。参拝しないことが国益に適うと思ってたそう判断した。私はそう伝え聞いている。
10年後の結果論しては間違ってたかもしれないが、100年後の戦後レジーム脱却としては正解なのかもしれない。
戦後レジーム脱却には最低でもこれくらいの覚悟が必要である。
>>715 願望?w
じゃあお前は1年後に経済がよくなってると思ってるの?
よくなるのは消費増税前の駆け込み需要のときだけだw
>>718 あなたの言う戦後レジーム脱却の定義を教えて下さい
>>718 「痛恨の極み」についてはどう理解してるの?
>>718 参拝しないことによってどのような国益が得られるとお考えでしょうか?
>>719 景気のネガティブ要因は二つ
・消費増税
・その他、外的要因(アメリカとか中東とかシナとかいろいろ)
消費増税の影響がどの程度になるのか
外的要因でとんでもないことが起きるのかどうか
この辺は、やはり時間が過ぎてみないと分からんだろう
特に外的要因は全く予想がつかない方向から、とんでもないものが飛んでくるかもしれないし
安倍の答弁、聞いてられねーわ
\ _______
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ 2012.12.15
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´^ω^`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 自民党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 自民党が勝てば、日本が取り戻せるんだって
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 民主党のマニフェストには騙されちゃったけど、
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 安倍ちゃんだから大丈夫!
|l | :| | | |l:::: 憲法改正するし、政府主催の竹島式典を皮切りに、
|l | :| | | ''"´ |l:::: 靖国参拝とか、特アに対しても強気で外交してくれるんだ
|l \\[]:| | | |l:::: もちろんTPPは断固反対!ブレない、ウソつかない自民党
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: アベノミクスでデフレともおさらば、消費税なんて絶対上げない
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 2ちゃんでみんながそう言ってるから間違いないよね?
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ:::: 早く明日にならないかなー!
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
>>719 何決め付けてんだよw経済は生き物なんだから、来年の今頃どうなってるかなんて
誰にもわからないっての。お前がいくらファビョっても安倍政権は続くんだよ。
コピペうざいって
>>728 いや続くとも言えないだろ
続くか続かないか分からない
ただ続くか続かないかあれこれ推測するのは自由
>>724 つまりよくなる見込みなんてないってことだな
そして売国グローバリスト安倍の言い訳は外的要因でアベノミクスは失敗したということになるのだろうな。
>>727 俺それだwww
騙されちゃったwww うわーんwwwww
くにこをメイドにしたい・・・ハァハァ
>>720-722 これが典型ですね。甘いなと。
戦後レジームは日本国民そのもの。脱却には500年掛かるかもしれない。
>>732 ポジティブ要因の材料はもう出尽くしてる
現状以上の金融緩和、現状以上の財政出動、内的にはこれ
外的には諸外国が好景気になればプラスになるが、どうもそういう絵は見えない
移民なんて入れても禍根を残すだけの結果になるでしょう。
朝鮮併合から学ばないと・・・。
あと数年は選挙はないのだし、支持率も高いのだから保守系のメディアや言論人が多少批判しても揺るがないと思うんだけどな
野党が全然使えないし。
>>736 戦後レジームが日本国民なら、日本国民から脱却するということでしょうか
そのまま読むとそうなってしまいますよ
日本国民の○○な部分(複数あるんだろうけど)と、具体的に上げないとまずい
今週の討論は飛ばし回、来週の討論メンバーを知りたい
日本人は。野糞にもならないプライドを捨てなさい。そして。全裸になって。徴兵制度で鍛えられた。520万人の韓国軍のサムライ達の、ハガネの様なぶ厚い胸の中に、
フリチンのまま飛び込み、泣きじゃくりなさい。きっと。人民解放軍の魔の手から、日本を守ってくれる。
>>740 支持率が下がれば揺らぐ可能性が出てくるが
支持率が下がるかどうかは分からんな
>>745 人民解放軍と一緒になって日本を攻めてくる韓国軍の映像が浮かびました
>>740 倉山が言ってた一票の格差の最高裁判決はどうよ?有効性ある?
【厳禁】倉山満part.69【安倍批判】
>>745 確かに連中は強そうだ・・。韓国に憧れる人が出て来るのも無理はない。
日本人は優しいが、ヒョロヒョロが多いからな・・。
>>748 不信任決議か、安倍が解散しないと無理。
チョンはこれだから嫌
帰国させろよ
韓国ネタまじきもいからやめろって
支持率見ろよ。何をやっても高支持率のままだ。
つまり、国民は安倍政権を悪く思ってないんだよ。
安部ちゃんは直ちにかと思ったけど速攻だった
消費税増税で絶望する人も多いだろうけど、
これにしたって、結局、経済対策ちゃんと打てばそこまでダメージでかくはないと思うんだよねぇ。
まあ、撃てないから問題なんだろうけどさ・・・・。
1997の時は財政引き締めも同時にやっちゃったからダメージでかかったけどさ・・。大規模緩和もやってなかった。
今は金融緩和と補正予算である程度インフレ圧力かかってる状況だから、まあ、4月までにどの程度回復してるかに
よるだろうね・・・。あと、アメリカ、中国の状況・・・。ユーロはもうだめでしょう・・・。
「消費税増税は経済に悪影響だと反対してたリフレ派は間違ってたじゃないか!バーカ!バーカ!」って言われる状況になってくれることを願うねぇ。
あとは、あまり話題にならないけど、本予算の規模もでかくなってくれれば景気にはプラスでしょう。マスコミは叩くだろうけど・・・
>>748 全選挙区やり直しは常識的に考えて有り得ない
もしやり直しがあるとしたら、一部選挙区(広島の岸田外務大臣のとことか)だけ
>>595 そう、絶体絶命のピンチに立たされると案外慎太郎の
遺伝子が動き出す可能性があるw
そうなれば、その強さは小泉の比ではないw
>>722 増税やTPPの免罪符に参拝されるのもどうかと思うけどね
お灸をすえないという選択をしてはいけない。
お灸をすえないと、罰を与えないと、調子に乗る一方で反省などしない。
問題はどういう形でお灸をすえるかだ。
そんなに支持率は下がらんよ
上がる要素もなけどね
>>756 CPIで見るなら、97年よりも今の方が状況は悪い
また上げ幅も今回の方が悪い
対して、並行して行われる政策・増税対策に関しては97よりマシって程度か
野党がないからどうにもならん
未だに汚染水ガーしか言ってない
自民党の保守派が増えますように。
小泉が脱原発とかいって新党結成したし
これもうノブテルでよかったんじゃ
>>763 参拝しないくらいで支持率は下がらないだろうね
参拝したら決断力がある総理!で支持率上がったかも
増税前の軽減税率ちらつかせマスコミを黙らせる事もできたかも知れないし
タイミング的にはかなり良かったと思うけどこんなのに参拝されてもね
>>760 そういう一面もあるけども、中韓に配慮して行かないのにも疑問を感じる
どうしてこの結論を出したのか説明して欲しい
再生可能エネルギー利用拡大のための規制緩和が必須だな
>>769 安部ちゃんの馬鹿嫁が応援しそうやねw
鳩嫁の方がマシかw
安倍信者死ねや
いつまでネトウヨやってるの塾生さん
新党は結成してねえだろ
>>772 在任中でしょ。ならいくらでもまだチャンスあるじゃん。
>>774 規制緩和しても、現状の発電効率では採算取るのが難しいから
自然エネ普及のためには、補助金付ける必要があるぞ
>>776 もっと穏やかに淡々と煽ったほうが有効だぞ、経験則の話として
塾生はネトウヨだろうね
気持ち悪い死んで下さい
三輪と社長のコメントが楽しみだ
>>769 この小泉の行動は
安倍政権の構造改革・グローバリズム推進を支えるためのトリックが隠れているような気がするんだよな
つまり、小泉と安倍は共謀してるような
三輪さんが帽子を机に叩きつけながら激怒したら日本は変わる!!!
お願い、三輪さん!!
今日の桜のゲストは小堀先生だよ。
全然おもしろないし
安部「保守の皆さんこれが政治ですよ新世界へようこそ」
小泉はパフォーマンスだけは上手いよな
安倍さんをもう支持できません。
と言いたいですね。by 三輪
腹筋崩壊
ですわな。
小泉の動きは何なんだろうね
テレビもやたら取り上げてるし
以前はテレビ露出さえ嫌ってたように見えたけどなあ
>>768 今さえ自分さえ家族さえ良ければという考え方。
さはさりさながら、さはさりながら!
クラウヨ。
特徴、カリスマを妄信し、どこへでも攻撃を仕掛ける。
>>769 原発稼働には消費税10%に増税する必要があると
谷垣が言ったというニュースが引っかかる
ジョネヘイ
>>795 その考え方を脱却するために、どういう手段を取るのでしょうか
安倍にとって社長は種火でしか無い
野に下った時代はたかじんだろうが金ばあさんだろうが青山繁晴だろうが
種火集めをするしかなかったが
今やTPP参加しても増税しても国民の支持がついてくる。火がついたあとは種火が消えても一向に差し支えないのよ
ようやく邦子好きがいなくなった
スレ立てれない誰かお願い。
今回も邦子の慧眼が大勝利してしまったのか
あれだべ
もう倉山さんと塾生さん錯乱状態越えて上天した感じ
それでもう何が何だか分からなくなってる
白川は北京大学じゃなくて青大だし
中国じゃなくてアメリカいったし(笑)
野党が新自由主義系だったり、政権運営能力ゼロの弱小だらけだったり、
論外の社共だけだってのが地獄だよなぁ・・・・。
>>800 理屈なんてないのだろう
また安倍は増税したくなかったけど周りからの圧力に屈したという話を作るためじゃないかw
見えない敵や架空の敵を設定して自分の人気を上げることをなんか名称つけたい
>>794 ユダヤの両建て
新自由主義の維新は失敗、安倍が失敗したら今度は小泉を使って改革する
そのための準備
>>801 安倍さんは傑出した政治家。安倍さんを信じよう。
自殺者が増えるからって安倍首相や西田議員を非難する輩は日本から出て行けと。
>>810 気持ち悪いよね、わざわざ架空のストーリー作り上げて
木下vs安倍とかさ(笑)
バカじゃねーのコイツら
>>815 安倍は何のために増税したの?隠謀論なのか?イデオロギーなのか?
まーた邦子が的中させたなw
邦子が富岡さんを押しのけても靖国延期論陣張っただけ会って
あっさり真榊奉納したな
中野さん柴山さん関岡さんがみたい、あと東谷さんも
反原発層がある程度票を持ってる事がわかった後だから
小泉の動きは気持ち悪いな
邦子はよく見とるな。
>>816 ただ単にあれだべ
増税したほうがいいですよ?
はい分かりました。
それだけ
戦う安倍とかさ
そんなの無いから(笑)
仕方なく自民に投票したけど安部ちゃんに騙されて、投票お願いしまくった人哀れやな
今どんな気持ちなんやろ
>>756 >結局、経済対策ちゃんと打てばそこまでダメージでかくはない
1、経済対策の規模が小さい事が予想されるからダメージは残る
2、一時的な増税ではなく税率は今後も高いまま維持するため経済対策が追い付かない
3、さらなる税率UPのスケジュールが控えている
短期的に経済対策でどうこう、と言うより
長期的な観点から既に詰んでるんだよ
>>819 支持政党を持ってないけど、反原発ではある、という層の
受け皿を作って、進次カの支持基盤にするつもりだろう。
安倍対木下というデマを拡散した連中の責任はどうすんだろうね。
某大学教授とかさ・・・。「偽是清が!」とか言って誤魔化してる場合じゃねぇだろ・・・
>>819 少なくとも左翼の反原発とはぜんぜん違う理由だろうな
建前はどうかわからんが・・・
>最近でも再分配を主張したりもしてる。
だから昨夜も議論になったけど
上念の再分配論はBI的で人の尊厳や居場所を奪うんだよ
孤立した人間が自暴自棄になると秋葉原の加藤の出来上がり
新自由主義者の分配論なんだよ結局
>>242 それだと保守派の主張する歴史観をも否定する運動になりかねない
>>814 質問の答えになってないんですが、安価ミスでしょうか
あなたの言う戦後レジーム
>>795を脱却するための手段は何ですか、と聞いているのですが
>>821 増税しないほうがいいですよ?はい分かりました。には何故ならないの?
すごく疑問なんだけど?
>>823 まあ、この時期に上げることはマイナス要因なのは確かだろうねぇ。
ただ、税率そのものが問題なのかは微妙だねぇ。
税率そのものが問題なら、5%の消費税をやめないとデフレ脱却できないって
理屈になるからぇ。
まあ、この時期にやるとデフレ脱却が遅れるのは確かだろうねぇ。
前スレから
100 名前:右や左の名無し様[] 投稿日:2013/10/16(水) 23:19:03.52 ID:RyRDudxW
脱原発派だけど、小泉が脱原発唱えれば唱えるほど
小泉がいうのなら原発維持したほうがいいように思えてきた
日本が原発やめたところにするするっとアメリカが入ってくるんだろ
109 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2013/10/16(水) 23:22:39.27 ID:???
>>100 明らかにアメリカはシェールガスを日本に売りつけたいからね
しかも、日本がロシアやカナダと手を結ぶことに関してくさびを
撃ちたいっていうのがミエミエなんだよね
エネルギー資源まで部分的にもアメリカに頼るようになれば日本は取り戻せないわ
カリスマ珍団はどんな反応?
>>826 保守で反原発といえば竹田氏が居るが
ああいう層はドンピシャで嵌るだろうね
>>832 >税率そのものが問題なら、5%の消費税をやめないとデフレ脱却できないって
>理屈になるからぇ。
実際その通りなんじゃね?
なんで三橋や他の連中も消費税減税を訴えないのか理解できない
原因の大元はバブル崩壊だが、トリガー引いたのは3%→5%なのは明白だ
最終消費者への負担を軽減させるような減税措置を
消費税減税以外にあるなら、それでも構わないと思うが
いくら小泉でも反原発だけでは厳しいだろうな
極右政党になって保守層も取り込みそう
(笑)付きはただのアンチ
小泉って左翼連中よりも厄介なのか
>>830 消費税増税と靖国参拝見送りが戦後レジーム脱却に繋がるってこと。
>>837 出来なくはないと思うけどね。
それだと、3%が良くて5%がダメってのもわからないからねぇ。
>>840 バックがアカシナチョンより、アメがバックのほうが厄介だろぉ〜常識的に考えて
マイケルグリーンが最近派手に動いてる
そろそろかっ。
>>843 一律3%が適正な税率だったってことだろ
それ以外の理由が思いつかないが
>>844 ハゲボウハフはアメリカをラスボスと思ってないね
だから話がかみ合わない
小泉 竹中 安倍
ヤバイよ
321 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/10/17(木) 15:16:25.87 ID:ZUyo/WBf0
【国際】中韓、インドネシアに急接近 TPPけん制へインフラ投資加速
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381982874/ 日米英連邦が主導権を握るTPPと中国が主導権を狙うRCEPは、要するにASEANを自陣営に付けようとする争い。
中国が、ASEANの盟主、人口約2億4千万のインドネシアの取り込みに動いているようだ。
(以下、以前ここに書いた物を再掲)
経済成長著しいASEANを取り込んだアジアブロック経済で主導権を狙う中国は、
日中韓FTAとASEANを組み合わせたASEANプラス3を何としてでも実現させたい。
そして、ASEANが提唱し2012年11月に交渉が立ち上がったRCEP(日本も参加)。
こちらは、日中韓印豪NZの6カ国がASEANと持つ5つのFTAを束ねる広域的な包括的経済連携構想。
このRCEPをACEANプラス3を背景に主導権を握り、たとえばFTAAPなどの巨大アジアブロック経済構想でいずれ支配者になり
海洋覇権を手に入れることを目指すのが中国。
一方、アメリカ、日本、英連邦がアジアブロック経済で主導権を握り、
先進国の法的なスタンダードに参加国への拘束力を持たせ、中国の主導権獲得と覇権を阻止しようとするのがTPP。
(ちなみにTPP原加盟国4か国の内シンガポール、ブルネイ、ニュージーランドが英連邦)
日本はこの2つの陣営双方で重要なカギを握る存在で、日本を巡って中国側とアメリカ、英連邦諸国側が争奪戦を繰り広げる。
ネットや様々なメディアでコシミズや孫崎、小沢一派、左翼過激派等、中国共産党寄りの勢力が
アメリカが日本を奴隷にするとオカルトネタでTPPへの恐怖をあおるのはこのため。
正面から日本壊します宣言して選挙に負けたハシシタのほうがまだ好感持てるわ
安倍は最悪
>>850 希望持たして堕としたからなww水島はどーするんだろw
トッキー(小林よしのりアシスタント)
●安倍政権こそ戦後レジームの完成者!
これだけわかりやすく説明しているのに理解できない、というより
最初から話を聞く気のない狂信者!こんなのに支えられているのが安倍政権です。
ならず者の「突撃隊」を利用したヒトラーや、無知な子供の「紅衛兵」を利用した毛沢東と全く同じ!
… と言っても、どうせネトウヨは歴史の知識も一切ないバカだから
何言われてるかも分からないでしょうね。
突撃隊も紅衛兵も、利用するだけされて、邪魔になったらあっさり捨てられたんですが。
天皇を政治家の下に置き、政治家がコントロールできるようにしよう
というのはそもそもGHQが意図してきたことであり、今までの日本人は、GHQの意図に抵抗し続けていたという歴史の事実。
その抵抗を放棄し、むしろGHQの思惑通りのことをやっているのが安倍政権なのです!!
安倍晋三こそが、戦後レジームの完成者!!
安倍晋三政権、責任は重大である!!
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小林よしのり コラム
●断言するが、安倍晋三に「戦後レジームからの脱却」は絶対できない。
自称保守派は単に「井の中の蛙」の「内弁慶」であり、「進化」も何もあったものではない。
あえてイメージするならば「下水道の白いワニ」だろう。ペットの仔ワニが下水道に捨てられ、
一切日に当たらないためまっ白になりながら、暖かく栄養豊富な下水の中で巨大に成長しているという都市伝説だ。
外界に出たらたちまち死んでしまうような存在でありながら、引きこもった世界の中だけで吠えまくり、
ウヨウヨ徘徊している白いワニの群れ!それこそがネトウヨや自称保守派のイメージにふさわしい。
断言するが、安倍晋三に「戦後レジームからの脱却」は絶対できない。
「戦後レジームからの脱却」とは、すなわち米国を始めとする第二次大戦の戦勝国との対決であり、
それは「親米」の政治家には無理に決まっているからである。
戦後レジームの原点は「日本は敗戦国」「日本は侵略国」「日本は悪の枢軸国」という認識である。
東京裁判が作り上げた「中国・韓国は、悪の日本帝国主義による犠牲者であり、
これを正義のアメリカが打倒した」というストーリーを覆さない限り、戦後レジームは変えられないのだ。
TPPに批判的なこと書くと「中核派!」とかレッテル貼ってくる奴なんなの
>ネットや様々なメディアでコシミズや孫崎、小沢一派、左翼過激派等、中国共産党寄りの勢力が
>アメリカが日本を奴隷にするとオカルトネタでTPPへの恐怖をあおるのはこのため。
こういうのとか
>>846 そうかな?海外で日本の5%相当の増税でデフレになった例ってあるの?
税収ベースでみると日本の現状の消費税収は海外と同水準って話もあるけど、
デフレだったのって日本だけでしょ。
日本だって、5%の税率のまま、金融緩和宣言後、インフレ率はコアコアで見ても回復してたわけだけど、
このままじゃあ、税率上げなくてもデフレ脱却できなかったってことかいな?
>>854 はっきりいえば公共事業(国土強靭化)を潰したい人たちでしょ
>>856 公共事業潰しって何かメリットあるの?印象操作的な悪玉論ってのは分かるけど
ぱちのり信者まで現れてカオス
ささゆきえちゃん ハァハァ
>>857 構造改革とかグローバリズムを推進するには邪魔なんじゃないかな
それとは逆方向なんだと思う
ぱちのり信者は郡を抜いて気持ち悪いなw
今が盛り返すチャンス!とか思っとるんかなパチノリ
>>834 エネルギー、食料で嵌め殺しか
やっぱアメリカっちゃ戦略の国だな
>>862 思ってそうだな
本が売れなくて必死なんだろう
>>841 その二つがいったいどのような論理の流れで、あなたの言う戦後レジームの脱却に繋がるのでしょうか
マスコミの叩き方が幼稚だったのが全ての原因
>>860 復興予算の使われ方とか見てると寧ろ逆のような気もするけど
>>676 一周遅れだお
ここの着眼点は冷戦後レジームの脱却だから
国土強靭化は机上の空論
人口縮小する日本ではインフラは維持できない
>>865 チャンネル桜を見るんだ。水島社長が説明している。
>>863 防衛力は陸自を除いて完全にアメリカ仕様です
防衛、エネルギー、食糧
原発やめれば安全保障の主たる部分が全てアメリカに呑み込まれようとしています
ソフト面の安全保障たる医療や公共インフラはTPP次第です
国民皆保険が残ることと国民皆保険と民間医療保険の2本立てがデフォになる
制度体系はまるで別物です
後者は完全に国民皆保険の有名無実化です
名目的に国民皆保険が残っても何の意味もありません
きょう水島が眠たいこと言ったら俺は桜を切るぞ
ってずっと乞食視聴者だけどなw
>>869 へー維持できないんだー
橋とかトンネルとか壊れて人が死ぬのも黙ってみてればいいんだね!
>>870 見ましたが、水島社長の話では理解できませんでした(論理が繋がってない)
あなたには水島社長の論理が理解できているようですから、ぜひ教えて下さい
>>873 既存インフラでさえ点検すらも満足に出来てないんだぞ
新規事業をやってそれをどうやって管理してくんだよ
>>875 何で点検すら満足に出来てないかは分かってるんだよな・・?
>>855 >海外で日本の5%相当の増税でデフレになった例ってあるの?
さあ?デフレ基調になった国は存在するが、
何年も中長期に渡ってデフレなのは日本だけだし
前例と比べるなら材料は日本しかないかと
>税収ベースでみると日本の現状の消費税収は海外と同水準って話もある
それ同水準な国で税率が一律なのは日本だけでしょ
最終消費者への負担がそもそも違うから需要消失の度合いが違う
>5%の税率のまま、金融緩和宣言後、インフレ率はコアコアで見ても回復してた
これも中長期的に見て、回復基調を維持できたかは疑問が付きまとう
物価水準が回復できてた時の経済対策を続けられたかどうかも加味せんと
↑のような5%以上でもデフレ脱却できる理由、できない理由は色々「でっちあげられる」だろうが
確実なのはデフレの原因となった税率UPを戻すことであることには変わりないはず
>>869 インフラの維持力が人口によって決まるという論には違和感がある
同じ程度の人口の国でも、インフラの状態には明確に差があるわけで
>>875 なぜ点検できないと考える?
予算か人か技術かその他か
>>872 水島社長を嫌いになってもチャンネル桜は嫌いにならないでください
アカヒ社員でも湧いてるのか?
>>871 そうだったな、防衛もだ。
ホントめまいがしそうだぜ。
>>869 人口≒供給力
と思ってる机上の経済論を振りかざす典型的なバカチンだな
誰か次スレのスレタイ案ギブミー
>>876 維持費の事を考慮に入れずに作ったからだよ
それ以外に理由は無い
瑞穂の国の資本主義ってなんだったの
いやまじでなんなんだよコイツ
とんでもねー嘘つきじゃねえか
基本に戻って
【アメポチ】倉山満 part69【清和会の犬】
でいいだろう
人口減るからデフレ脱却無理だお
インフラも維持できないお
日本終わるお
こうですね分かります
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 在任中の靖国参拝に強い意欲示す・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 強い意欲示すが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 靖国参拝は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
輸出企業にとって日本がデフレのままでいて欲しいのは確実
お客様は海外であって日本は奴隷、経費でしかない。
消費税増税賛成だわな、インフレになったら奴隷の経費が上がってしまう
【ハゲボウハフ】
それ以外に理由は無い(キリッ
誰も利用しないビルや道路からどうやって収入を得るのか?
人口が減るというのはインフラを利用する人間が減るんだぞ
維持費を負担する納税者の人口も減るんだぞ
インフラの間引きは必須だ
既にアメリカでは80年代からインフラ老朽化の問題が起きているというのに
人口減少の日本で新規事業の事しか頭にない連中は無責任&無知としか言いようが無い
今更人口デフレ論か
>>886 維持費のことを考慮に入れないで作った根拠
また考慮に入れないで作ったことは、維持できないことの理由になってない
想定外の自体が発生した=対応できない
という論理は成立しないからね
改めて、なぜ対応できないというのかという説明をしてくれ
バカな公共事業よりも人間を作ることに金を使ったほうがいいよ
子供手当ても一人当たり1000万円渡せばいい
日下公人もそう主張している
>>875 そら、中央銀行から企業から、デフレになるようにデフレになるように、
ひたすら経済を縮小させていってるからだろ。
財政破綻させるために。
直接ドカンと日本経済を崩壊させないのは、
日本経済がでかすぎるからだろ。
中央銀行と企業をまともにさせれば、
政府にもまともな経済政策を実施させれば、
税収は20年後、30年後には、今の倍くらいまで行くだろ。
お前の言ってる『財源』ってのは、そっから出てくるんだよ。
まともな、まっとうな、『財政政策』ってやつから、財源は捻出するんだよ。
『安倍晋三』って男が、日本国民に教えてくれたのは、
なんかとんでもない陰謀が、この国、世界を、裏側からずっと破壊し続けてきたってことだよ。
なんなんだよ。ペテンで総理大臣に上り詰めて。手のひら返し。
それを他の国会議員が容認するって、そりゃ、誰かがシナリオを書いてるからだよ。
>>709 そもそも小林もついこの前まで支持してたじゃん
>>877 デフレになった原因ってのが税率アップってのは結局、海外の例などを
参考になるデータがない以上断言できないでしょう。
また、税率戻したらデフレから戻ってくるってのもデータがないでしょう。
>>896 血と屍が足りないけど、自分が血と屍になるのが嫌な塾らしい発言だなw
>>896 つまり日本を含めたあらゆる人口減少国家は、新規事業を控えるべきってことね
現状ではロシア、ドイツ、東欧の大半の国がこれに当たるね
また台湾・韓国あたりも数年でここに入るわけか
>>898 現に維持できてないんだからそれで十分だろ
始めから計画インフラ運営の計画なんて無かった
国は作る時だけ補助金をだしメンテは地方任せ
結果国・地方双方に当事者意識のないその場限りの公共事業が横行した
>この売国奴を、櫻井よしこ、西部グループら自称保守、
>チャンネル桜、ネトウヨどもが支持した!
その通りだが、小林の本は買わないから。
一貫して安倍を批判し続けた中野さんと東谷さんについていくわ。
>>902 炎上商売が目的だから相手にしたら負け
この前出したAKB論も売り上げイマイチだし大変なんだろ
>>907 一貫して安倍を批判し続けたのはWJFとか福岡在特会もだぞ
>>906 現に維持できてない、というのは未来に維持できない、という理由にはならない
現在維持できてない原因は何であるかを答えてくれよ
またその場限りの公共事業と、その場限りで無い公共事業の区分もよろしく
>>910 イギリスは消費増税後は落ちたけど、再び回復してきてるね。
回復はアメリカより遅れたけど。
イタリアはユーロ加盟国だから、事情が違うね。
ハゲボウハフが増税決定ごときで騒いでるの滑稽だったわ
保守は組閣、産業競争力会議、TPPといつも不安で不安で仕方なかったわアホ
917 :
右や左の名無し様:2013/10/17(木) 16:31:31.95 ID:ab+cwrXl
>>588 東京電力とワタミ
どっちの正社員になりたい?
競争しない方が、実は給料が高い。
>>908 客が取られてんのが嫌なんだろうなあ
西部グループでも今回安倍支持を衆院選で支持したのは中野と藤井さんぐらいだけどね
>>903 >海外の例などを参考になるデータがない以上断言できない
なんでだよw
日本のことなんだから日本の前例があれば十分でしょうがw
このスレに居て外人コンプ持ちですか?
>また、税率戻したらデフレから戻ってくるってのもデータがないでしょう。
長期的な原因は払拭されるだろ
斜面を転がり落ちる石は、平面においてはやがて速度を失い動きを止めるように
それこそ見えざる手の働くところだ
前例は税率3%時の日本、これ以上でも以下でもない
転がり落ちる速度を緩めたいなら税率戻すと共に短期的なに経済対策をうてばいい
逆に斜面の傾斜を急にする→税率を上げた上で
経済対策をうつ→斜面に障害物を設けても
斜面を転がり落ちる石は止まる理屈は無いよ
論理的に明白な話だろ?データなんていらないから
>>917 それはフェアな比較じゃないな
そもそも東電もワタミも、仕事内容によってかなり給与が違う
平均を取るとして考えても
これまた平均の就職難易度が違うのだから、比較するのは不可能
次スレあくしろよ
春に行く→夏に行く→秋に行く→在任中に行くwwwww
期間がすげえ延びてんだけどwwwww
>>903 こないだアンカーの青山君のコメント思い出したわww
ごめん規制で次スレ駄目だった
誰かたのむ
928 :
右や左の名無し様:2013/10/17(木) 16:36:47.07 ID:D+L1PYRt
親米自民が考える保守とは独裁や共産ではなく自由や平等を保守するという意味の保守だから。
伝統を保守する訳じゃないから。寧ろ伝統は自由と平等を阻害するものと思われてるから。
3年後も社長とか三輪さんが「安倍さん最後のチャンスです!絶対に参拝して欲しい!」とか言ってるのだろうか・・・
>>919 その因果関係と相関関係の違いってのはわかってると思うけど、
日本一国、一回のデータだけじゃあ因果関係まではわからないよ。
だから、データをひろく集めるために海外の例を要求してる。
コンプがどうとかはレッテル貼りだね。
「論理ではいろいろでっち上げられる」けど、経済ってのはなかなか実験ができないから、
実例、データが重要になるよ。
物理学だって理論を実証するために実験をしてデータは取るよ。
>>928 親米自民って自民全体を親米って言ってるのか自民党内の親米勢力って言ってるのか分かんねぇな
>>930 色んな例を出して議論することは良いことだよね
こうなったら俺が切腹するしかないな
誰か介錯を頼むわ・・・・・・・
俺は参拝する 多分すると思う するんじゃないかな まちょと覚悟はしておけ
>>922 名無しが掲示板で具体的な数字も出さずに
それで論破したつもりかよ
>>930 デフレになってない国のデータもあるわけで
おかげで少子高齢化とデフレの因果関係は薄いと言われてるわけで
5%ではデフレ脱却できない!3%という数字が重要!なんて
始めて聞いたぞ?だれか、理論的にそれをまとめたサイトや著作や論文って
無いの?
もう、ずっと行けないだろ
行くみたいなそぶりするのが悪質
三島由紀夫の檄文の世界に着実に近づいてるな
任期中ってことは任期最後の年にやるかな
やり逃がげができるから
小泉も最終年に8/15に参拝してぶら下がりでも言いたいこと言ってたなあ
>>945 やり逃げ感覚で靖国参拝ってなめとんのか
>>937 明日一番で靖国の境内で、やれ。安倍に告ぐ、という檄文を書きのこせ。ニュースになる。
>>948 すげえインパクトだけど、ただの変人右翼扱いされて終わりそう
何より英霊に申し訳ない
>>934 安倍って全部それじゃんやると見せかけてやらない、やらないと見せかけてやる
いややれ、とにかくやれ
深夜にこっそり参拝して写メとってフェイスブックに上げればいいのにな
>>937 「売国奴安倍に告ぐ」で始まる檄文を今夜中に毛筆でしあっためておけ。
抗議の切腹なんて安倍に届くわけ無いわな
何この人で終わる
煽るな
英霊の尊い犠牲の上に得た命なのに
問われてるのは総理の参拝云々ではない
この状態を受け入れてる国民に有る
お灸をすえられるのは去勢された国民側
>>930 >日本一国、一回のデータだけじゃあ因果関係まではわからないよ
>物理学だって理論を実証するために実験をしてデータは取るよ
気持ちはわかるよ?
だけど事実を裏付けるデータが得られるかどうかは
単純化等のお膳立てが必要なんだ
取れるデータで考えるのと、考えるべきデータを取るのは決定的な違いがある
社会科学におけるデータなんて可能性を裏付ける参考例に過ぎないし
解釈次第で異なる両論が併記可能なデータも珍しくない
とにかく科学と社会科を比べるのは間違いだ
実質的に過去の例(データ)から演繹で答えを出すのが難しいなら
帰納的推論にのっとって考えなきゃいけないわけだけど
それは現在の日本を軸に考えることだから
他の国のデータを求めるのは論理的に誤謬を含む可能性が高いよ?
頭でっかちになってると、単純化できるもんもできなくなるよ
西部すすむ
歴史の教科書を紐解きますと日米修好通商条約に異を唱えた人間が起こした桜田門外の変を思い出すんですよ。
現在のTPP騒動がね。
>>967 ほんとは暴力沙汰があったんじゃないかと勘ぐってしまう
歴史は繰り返す
ハゲ、小太り、薄らハゲ
>>974 そう思ってくれた方がいい
自分たちが反対すれば日本の首相の行動に影響を与えられるなんて認識してほしくないから
>>966 そうだね。ただ、それでも話に説得力を出すなら参考データは必要だよ。
一国、一例だけでは論拠として弱いよ。頭でっかちというなら、
「論理的に明白」ってのも頭でっかちだよ。
「デフレ脱却には5%ではだめ!減税して3%じゃないと!」なんて
新しい意見を言ってるわけだから、それを証明する参考になるデータを出さないと。
唯一の救いは明日の邦子の笑顔
改革なくして成長なし
安倍政権の改革を断固支持します!
台風で亡くなってる人や救助を待ってる人がいる最中、靖国行ったら違う意味で叩かれるんじゃ…?
>>978 >「論理的に明白」ってのも頭でっかちだよ。
いやそれは…
君が言った通り、因果関係の話だよ?w
石は重力に逆らえず落ちる、明白な話でしょ?論理的に
>「デフレ脱却には5%ではだめ!減税して3%じゃないと!」なんて
言い換えると、だ
「原因となった元を正せ!元通りにするなら!」
な?明快な単純化ができたろ?
データなんて示す必要がないのわかった?
データが無くても説得力、あるでしょうw
これでも納得できないなら、データ厨のレッテルを貼らせて
終わりにさせてもらうわ
上念も倉山もかなり勉強しているはずだが、
方向性が間違っていれば、勉強しても馬鹿は馬鹿なんだと証明してしまったな
唐突にどうした?
>>984 いや、「消費税五%のままではデフレ脱却無理!三%が適正!」ってリフレ派やケインジアンでも言ってない
新種のアイデアなんだからそれをデータと理論で説明してもらわないと納得できないよ。
「五%でも財政出動と金融緩和でデフレ脱却可能」ってリフレ派やケインジアンの話はいくらでも転がってるけど。
>>983 「災害対策で忙しいので参拝を延期する」って言えばいいだけ。
>>988 三%が適正というのは俺個人の予想な
消去法でそれしか考えられないから
反論してくれるなら、ありがたく思考材料として受け取らせていただくよ
それから、税率を戻すことを、三橋もなぜ訴えないのか!
みたいなことを言ったけど、よく思い出すと過去言ってたかも
ただ、税率を戻すことは現実的に難しいから
金融緩和+財政出動でいこう!って論調だったかと
別に税率戻すアイディア()が新しい意見なわけじゃあないんだよ
>>990
いや、「三%に戻さないとデフレ脱却無理!」って部分が新しいんだよ。
俺はけっこう今日の社長には期待している。
城内のブログ読む限り社長も脱安倍を決めたと信じていいと思う。
三橋のは(仮に事実だとして)「デフレ脱却のために減税!」って話で
「3%が適正!これじゃないと無理!」って話じゃないから話が違うよ。
>>993 つまり、五%のままでもデフレ脱却可能ってことね。わかった。
消費税自体疑えよ
>>994 >つまり、五%のままでもデフレ脱却可能ってことね。わかった。
いや、「代替手段があるなら」って但し書きしたんだけど…
納得できたなら、そういう結論に至った理由を
次スレにでも書いてくれよw
勝利宣言でないなら
1000なら参拝じゃなく惨敗
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。