【カリスマ担当大臣】倉山満Part.31【カリスマミツル】
テンプレ
過去ログからの倉山満プロフィール
香川県の資産家の家(元香川大学医学部教授で病院経営者)に生まれる。
中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、
清和会に接近する。
中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、
後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、
院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。
同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。
15 :右や左の名無し様:2013/10/05(土) 13:09:46.05 ID:???
倉山満(塾生含む)が貼ったレッテル
青山繁晴 愉快犯。増税を擁護すればメタハイの予算をもらえるためやっている。
藤井聡 人間のクズ。強靭化をしたいがため、増税を批判しない。ペンネームでの言論活動をするクズ。
中野剛 ザコ。キチガイ。
三橋貴明 麻生を是清と呼んで国民をだました御用学者。言論人に値しない。
安倍さんや麻生の名前を使って商売してた奴は首を洗って待ってろ!
渡辺哲也 同上
西田昌司 弟子のワイズメンを使って売国奴あつかい
水島聡 臆病者、卑怯者。
番外
KAZUYA 倉山塾の剣桃太郎
。 Hey There, Stranger !
_|_ v
_| l○l |_/
/|=∨=|´
〈 |_lニl_|
^ (Ξ)
おつ
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.. l⌒| | |.( -=・=- .| | -=・=-.)| | |⌒l このスレは倉山と塾生に監視されています
.. || :||:|: \──/ ̄ ̄:\──/ :|:|:/ |
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いちおつ
倉山塾って桜のおかげで会員増えたよな。
急にスレ立てれなくなったってホスト規制されたのか
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>>1乙 あなたもカリスマの目撃者
.. || :||:|: \──/ ̄ ̄:\──/ :|:|:/ |
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まとめ
・木下VS安倍の構図を本心から信じているようだが、この理論を違うと言われても、キレるだけで、具体的ソースは一度も示さない。
・増税反対派も含め、「クズ」等の言葉で罵るが、自分が批判されるとなると逆ギレするかのようにCH桜を辞める
・CH桜で知名度を上げ、CH桜内で散々倉山塾を宣伝した癖に、そのCH桜に対して「汚らわしい」と言い放ち、辞める。
・CH桜を辞めるのもメールだけで済ますという非常識さ。しかも「汚らわしい」付き。
・しばらくは言論活動をしないようなことを宣言したが、2日で撤回されたようだ。
いちおつ
NHKスペシャルまとめ
安倍晋三は景気弾力条項を判断するため
取り巻きの経済ブレーンに、説明を求める。
財務官僚、浜田氏のシーン
二人とも消費増税には冷静に対象をと提言
麻生太郎が少し驚きの発現
インタビュー
「安倍晋三総理の周りの取り巻きが
ゴチャゴチャと消費増税反対と言ってるが、それでは困る」
麻生は法人税減税と消費税増税のセットに反対
甘利と安倍がどうしても法人税減税をやりたい
麻生が法人税減税の件で折れる
途中から法人税減税をめぐる攻防になった
安倍は法人税減税してくれるなら消費税増税には反対しない感じ
最初の方で悩んでいたとかいうのは嘘ぽいww
麻生は10%まで上げるつもり
安倍は去年のままの景気なら消費税増税はしなかった
偽装ネオリベ一派はこれで、バブル終了かね。
>>前スレ988
>>それは渡邉の話から何か受け取ろうとしてないからだと思うぞ
>>その点倉山は、でかい声とワンフレーズでバカでも分かるように喋る
それでいいんだよ。
ネット動画は、それで正解。(テレビでも正解なんだろうけど、ネットだともっと正しい)
大量にある、他の動画との視聴者の奪い合いなんだから、インパクトがないと、他に逃げちゃう。
放映する側は、最後まで観てくれることを期待したらダメだ。
>木下VS安倍の構図を本心から信じているようだが、
これを倉山は本気だとおもってたの?
扇動のために出したネタでしかないだろ。
陰謀論に囚われるのは馬鹿だよ。
>>22 >偽装ネオリベ一派
しっくり呼び名だ。
似非ケイジアンでもいいけどwこれは上念だけだがw
>>21 マジレスすると
「マスゴミVS安倍政権みたいな構造でとらえちゃダメ」って言いたい、俺は
前スレで「なぜみんなが安倍原理主義になったのか?」というレスがあったが、
この動画を見ると少し参考になるかもしれない。
三浦小太郎がソ連と社会主義についての幻想について語っているので、おもしろいよ。
エラーでリンク貼れないけど、
YOUTUBEで
「三浦小太郎の直視する歴史・ソ連と社会主義幻想」
と検索すれば出る
>>27 左側に色んなものを当てはめてる人いるが
右側が機能してないんだって
安倍が本気で増税反対する意思が無いわけだから、戦えるわけがない
ある時期まで迷ってた可能性はあるが「迷ってる」時点で反対派にとってはもうダメだったんだよ
>>25 討論の倉山の一番最初のところと連日のブログな。
これが本心ではなかったら、倉山がキレる理由ももっと分からなくなる。
34 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 13:29:42.93 ID:EjDpGIc9
カリスマの今後を予想してみた。
@自分が妄想に踊ったピエロとは絶対認められないのでひたすら正義の味方安倍、
悪の権化木下と唱え続ける…95%
A時流を見計らって「安倍を討て!」に転向する。…4%
B香川に帰郷してうどん屋を開業。「まずいと言う奴はコミンテルン」の決め
台詞でカリスマ店長となる。…1%
>>29 社長画像・貝殻灰皿事件が半分テンプレみたいになってるなw
>>29 何度見てもうちのばあちゃんにそっくりなんだよね
>>25 本心ではなく常識のように言っているなら間違いはない
>>34 香川と言えばうどんしかない。こういう固定観念にはうんざりする。
謝罪してくれ
>>39 倉山がこういうのが愛国商売だと言って生贄にするに一票
>>25 正確には「木下VS安倍を事実として考えた」ではなく、
「安倍が政府に対しても党に対しても強いままでいてもらうためには、
増税の件では、木下VS安倍という構図が必要だ、と考えた」だな
>>42 ひどすwwww
ボランティアでやってるのに
香川と言えば長宗我部家
倉山のスタンスが分からんのだが、神様である安倍が増税を決めたから、
それに反対する奴は敵って感じなの?
>>25 本心からは信じてはいないだろうけど
討論のセリフやブログの文章がひどすぎるわー
倉山信者はアホだと思うが、
倉山はいい論説もあった。
もう少し自制できてればな。
残念だけどもう終わったよ。保守への影響力は失っていく。
信者で集まって自己満足する小林よしのりグループと同じ末路だろう
>>44 ただ生き返る道はある
テロップにクララご本人の想像で当社には関係ありません
これを書けば復帰は可能
>>41 うどんしかない香川県でうどんばかりを食べてきた。
そのせいで、思考も「うどんしかない=真実はいつも一つ」というパターンに
?まり、気がつけば多様性を喪失。
安倍vs木下、この構図しかない!反論する奴はコミンテルン!
倉山のカリスマを醸成させたもの、それはまさしく「うどん」だ。
>>46 周りが安倍批判に傾いたら安倍批判をはじめるだろう
(なんで国民を騙したんだ!! とか)
周りが安倍を容認するのだとしたら、容認路線を選ぶだろう
(こんな事情がありました!! だから仕方がありませんでした!!)
どっちを選ぶか、判断する材料がないから、
叩いたらだめだよ。
ってことでしょ。
木下に焦点を当て続けることで
少なくともカリスマ支持者は反米には振れない
ツカサ博士やカリスマは
反米に振れる事を意図的に避けている節がある。
倉山は安倍晋三が今、総理を辞めると
日本は終わる…だから批判すんな。
(ここで思考停止)
社長は安倍晋三が今、総理を辞めると
日本は終わる…でも生きていかなきゃ
なんか最善の方法はないかな?
というスタンスの違い?
香川及びうどんへの風評被害がひどい
倉山は責任取って、香川への帰郷とうどん食うのは禁止な
倉山はもはやピエロになってしまった・・・多分塾生で倉山に期待する奴らは減るだろう
そこで上念の登場、リフレを引っさげて三橋理論で経済にある程度慣れていた塾生たちを一挙に獲得!
つまりこれは、倉山が集めた塾生を自らのものにするため、すべて上念の仕組んだ陰謀だったのだ!!(MMR風)
今回もし安倍が増税延期したかったら
できるだけの力は持ち合わせてたのかなぁ?
うどんの話題はやめてくれ。
俺、子供の頃のアダ名がうどんだったんだよ。
社長は慰めるつもりで「今度うどんでも食いに行こうや」って言っただけなのにな
山田うどんでもいってこい
社長が好きなのはソバだ!うどんではない!
社長ってじつはかなりショック受けてるんじゃね
仮にチャンネル桜が倒産したとしてもナニクソー!って這い上がりそうだけど、
身内の裏切りは家族的な繋がりを大切にする社長に一番こたえると思うわ
最近の顔も暗いし
>>60 香川にある高級うどん店、山田うどんか?
それともクッソ不味いうどんチェーン店の、山田うどんか?
どっちだね?
赤いキツネを食べる奴はコミンテルン
頭の切れる人間が安倍擁護で
矛盾を抱えた視点で自爆したのは怪しいけどね
炎上もアメリカ黒幕説吹っ飛ばしたかったとしたらガッテンする
カリスマはうどん嫌いだったはず
香川の人には悪いけど、東京のうどんと比べて
味は大差ないだろ?
倉山みたいなのは倉山自身の中で臨界点を超えたら、
『もうこれでも支持してる人は偽装コミンテルンですよ』
って言うタイプなんだよな。
全てが自分のタイミング。
自分の思う通りのタイミングで思う通りの行動をしない人は全部敵
>>62 三輪さんや小山さんが引退したら、
週一で番組を任せるぐらいは考えていただろう。
三橋、上念、倉山の三人には、そのくらい期待してたってことだと思う。
その内の、一人脱落、もう一人も限りなく脱落。
悲しいだろうね。そりゃ。
>>62 だって、社長は討論でも
倉山がいくら過激な事を言ってても、
ニコニコして聞いてたもん。
かなり守られてたと思う、倉山は社長に。
それを、倉山の野郎…恩を仇でかえしてさ
職場の不満なら直接会って言え。
子どもみたいにスネんな。
倉山工作員の指摘すると
即座に
>>68みたいなアクロバティック擁護レスされるな
>>62 今回の件を「倉山カリスマ事件」と命名する。
さて、水島社長は家族のような国を目指しており、人との繋がりも
そうあるべきと考えているようだ。
「出来の悪い子供ほどカワイイものだ」とよく言われているが、
水島社長にとって倉山はまさに出来の悪い子。
やんちゃですぐ人に噛みつくが、それは臆病さの裏返し。
水島社長にはそのことがよく分かっているだけに、今回の事件は
後々ずっと引きずりそう。
たしか中山恭子さんは、黒田総裁を推してましたよね。
まさか経歴を知らないわけないし、汚染されているのでしょうか?
黒田は経歴も考え方もグローバリストっていうか
貨幣宗教っぽいから怖い
>>72 出来の悪い子ってアンタ・・・。クララいくつよ?
それより許せねえのは上念と田中禿臣だ
>>36 前のスレにも書いてた人かな。
俺のばーちゃんにも似てるんだ…
ここはうどんスレですか?
>>75 いやぁ。
だからさ。
社長は、三橋、上念、倉山に、
将来的に政治家になってもらいたい気持ちが
どっかにあったと思うんだよね。
なるんじゃないかな?
日本を変えてくれるんじゃないかな?
って期待は、あったと思うよ。
で、一番日本を変えてくれそうな筆頭が、倉山だったと思う。
とくに、最近はデモにもよく参加してたみたいだし。
破壊力もあるし、頭もキレる。
切れすぎて今回は逆ギレしたけど。
落胆はデカイだろ。昨日今日知り合った仲じゃないし。
さっそろそろうえねんのふぉろーはずそー
アジャで色々情報が入るっていうからフォローしてたけど、なんもない
ただ周回遅れでRTがくるだけ、正直おせーよと感じてた
香川の人から見ると、はなまるうどんと亀山製麺ってどうなん?
んじゃ、俺はうどん食ってくる
安倍ちゃんからオマエラに一言
「 オ タ オ タ す る ん じ ゃ な い !」
>>80 社長はなんというか、
倉山にキレられたことよりも、
倉山をキレさせるほど追い詰めたのは自分かも、とか思って
鬱ってそう
>>75 社長からすれば、倉山は自分の子供くらいの年齢だろ。
社長はメルヘン脳では無いと思うが、
藤井はしっかりものの、頼れるお兄ちゃん
三橋、中野は最近頼もしくなってきた弟
上念は、ちょっと脳が足りないけどムードメーカー
倉山は寂しがり屋で臆病、すぐに過激なことをいって噛みつくけど、
将来はきっと立派な言論人に成長してくれるだろう
幸せ家族計画、失敗
社長に甘ったれるな!
ってビンタしてもらって後は
胸に飛び込め
>>80 わかるわ…
社長が倉山のメールを動画で読んでるの見たけど
笑い泣きって感じ表情が。
そもそも社長と三橋の動画で倉山は
なににキレたのか…意味がわからん。
倉山自身が俺が批判されてるとでも思っためたいだけど…動画みても…どこにキレるポイントがあるんや
対白川日銀の時と対木下財務相との違いは、上念がサポートできてなかったんだよなぁ
というのも、白川の時は、数字並べてほらこれだからダメなんですよって言えてた(過激ではあったけど)
木下財務相は、情報源ないから終始陰謀論だもんなぁ
陰謀論にリフレは対処してません
おまえらに名前付けてやるよ
オタオタ保守
>>70 うんそうなんだよ。
俺はずっと社長は倉山に気使いすぎだろって思ってた。
社長は自分の番組に出た人間の話を聞いて社長自身の意見も
少しずつ変わったりする傾向があるが、
最近は完全に倉山上念の影響が強かった。
まさか倉山が意味不明にファビョってくるとは思いもしなかっただろう
>>89 倉山は
親にだってぶたれたこと
なさそう
だから、社長にぶたれたら
生きる気力を、失う…
でも倉山の意見が正しかったら、一国の総理がたかが一官僚に負けちゃったってことだろ?
そんなの本気で信じてるのかね?
社長の口癖
”こういった連中が””オタオタするな””やれるもんならやってみろ”
某大軍師「疑わしきは滅ぼせ!」
>>97 信じているうんぬんは倉山の頭を割ってみないとわからない
問題は
木下最強説を公に向かって発信しているという事実
自分たちが「オタオタするんじゃない!」って言われる番かw
傑作だなwww
>>95 倉山おぼっちゃんはたぶん親から甘やかされてきたんだろうな
過去の戦を見て戦上手と勘違いしたのか
些細な情報でかく乱できる程に臆病だった
いや、ただの実践では使い物にならないだけだったか
自分で発見した情報は真実として捉えやすい、情報にはガセが付き物。
誰か木下に取材して、本音を引き出して欲しいなw
>>98 今回は安倍から挑戦状を叩きつけられてるようなもんだなw
>>99 倉山の木下陰謀説が疑わしくなった。
よって、疑わしきは滅ぼせ!、ということで
自らの信念に従って倉山は自爆した。
オタオタ保守が慌てふためいてるw
ファンタジスタ倉山「木下を討て」キリッ…決まったね。俺ちゃんカッコいいわ
実際は…
今回、もっとも安倍信者とも言えた倉山が最もダメージを受けたのは、何の因果だろうねぇ。
消費税増税を巡る動き
5月15日 ニッポン放送“ズームそこまで言うか!”において安倍首相に最も近いとされている竹中平蔵氏が
消費税増税反対を撤回、増税容認発言をする
7月中旬頃 浜田宏一氏が「もう少し緩やかに上げるのがいいのか、いろいろな選択肢を考えるようになって
きている」などの増税容認ともとれる発言をし始める
7月下旬 安倍晋三首相、増税延期はないと歳川隆雄氏らマスコミにリークか?
8月13日 安倍晋三首相が法人税引き下げ検討を指示と報道
8月15日、麻生太郎財務相、法人税引き下げに反対の意を示す
8月21日 RKBラジオ“中西一清スタミナラジオ”のコーナー“青山繁晴のインサイドSHOCK”において、
青山氏、消費増税について「安倍総理が演技をしている」と発言
8月26日〜31日 消費税集中点検会合において7割の有識者が賛成の意見を述べる
8月30日 消費増税の集中点検会合において黒田東彦日銀総裁が、予定通りの税率引き上げを求める
9月10日 安倍晋三首相、読売グループ渡辺恒雄会長らと都内のホテルで会食
9月12日 読売新聞が「消費税率、来年4月に8% 首相、意向固める」と報道
10月1日 安倍晋三首相、消費税増税を発表
>>104 事実無根で精神的にまいってます
って言うだろう
こんどは塾のなかで
木下商売するんだろw
木下はいかに最強だったか、じゃなきゃ自分がなくなる
>>110 これわかりやすいと思う
9月にナベツネと会ったのは増税反対派のガス抜き記事を書かせるためか
ナベツネが増税を軽減税率が導入されないから止めようとしたけど
安倍の決心が思ったより硬かったから諦めた
とも考えられるよな
このスレって塾をスパイしてる奴いないの?
塾の議論がどんな風向きなのか気になるw
桜での倉山の増長は社長のせいといっても過言じゃないんじゃね?
討論でも倉山が大人しくしてると演出的にキレるのを指示してたみたいだし
オチ担当みたいな扱いだったし
溜まりに溜まった不満が爆発したんだろうな
>>113 立場上、藤井さん精一杯の反論だよね
本音では「ざけんな倉山!」だと思うけどw
あんたら倉山さんが桜出ていた時は、微笑ましく見ていたんだろ?
クララーとか言っちゃってw
それが一旦、反桜になったとたん徹底的に叩く。
桜信者も相当怖いけどな・・
毎日毎日、朝から晩まで、オタオタするのがオマエらの仕事みたいなもんだなw
>>117 オチ担当ってのは違うと思うな
党論の最後のシメ、まとめを任せていた、というように俺は見ていた
優遇されてるなぁと思ってたよw
>>116 多分「倉山信者とレッテル貼られた〜レッテル貼られても戦う俺たちかっこいいー」
って思ってそうw
しかし倉山と桜がこうなって日本にとって何かデメリットがあるかと言うと、別にそんなに無いw
小林よしのりとか雁屋哲みたいなもんだろ
>>119 単純に主張内容がおかしから叩かれているのでは?
>>119 さすがにあの辞め方と一連の行動は擁護出来ないよ
三橋が同じことしても同じ展開になってるw
>>119 そんなことはねーよ
こいつそのうち高転びするんだろうなーと
ニヤニヤしながら見てた奴もいますぜw
>>123 そりゃそうだw
勝手に仲間内でオタオタしてるだけだからw
>>119 反桜だから叩いている奴はほとんどいないと思うぞ
行動があまりにも非常識で叩いてると思う
倉山さんみたいなタイプは寂しがり屋であまり心を開かないタイプな気がする
でいつも心を開いた人に勝手を言って相手が離れるを繰り返してそう
人の距離を保のが苦手なタイプ
だから多分やりすきだと後悔してそう
>>129 藤井さんはオマエらとちがってオタオタしてないからなw
あの深夜のブログ更新が無ければ、再起は可能だったろうけど
人間として未熟なのを露呈しちゃったからなぁ。
もう、信者以外近づかないだろうね。
次のスレタイ決まったな
【オタオタするな】倉山満32【やれるもんならやってみろ】
>>131 日下が北海道の投資は無駄批判したときくらいだなw
マジギレしてたのはw
>>132 倉山塾なんて10〜20代のしゃべり場みたいなものだから、
いずれ塾生は黒歴史となった塾生時代を踏み台にして
立ち直ってくれるだろうよ。
オタオタしながら見守ろうぜ。
俺は嫌だけど。
>>119 このスレで倉山に怒ってる人は倉山の「態度」と「反省の無さ」と「倉山ファンタジー」に怒っているわけで、桜ファンとか信者は多分あまりいないぞ?
東谷が社長とやりあったときも、多分東谷のが正しいって思う人が多いはず
あんまレッテル張りすると倉山信者みたくなるから辞めようや。
せっかくこのスレかなりまともなんだからさ
>>135 政府の中で仕事してる連中はオタオタしてないんだよなw
今回の件でよくわかったw
安倍さんや藤井さんはオタオタしてないw
社長や倉山やオマエらはオタオタしまくってるw
>>133 その次は
【嘘だらけの】倉山満33【現代史】
倉山上念は国益も考えてるだろうけど、
同時に自己利益も同じくらい考えてるのがわかりやすいよな。
倉山 ⇒ 名誉欲
上念 ⇒ 金銭欲
って感じで。
国の為なら自分の名誉や金などどうでもいいってのがあまり感じられない。
もちろん国の為に自分を捨てろなんて言うつもりはないけど、
愛国者をコントロールするつもりならそれくらいじゃないと無理
>>138 裏付けも無いしね
このスレでは安倍が元々増税派の裏付け出てるし
>>119 クララーとか言ってたやつらは今でもたいして批判してないんじゃないのか?
ネットを一心共同体みたいに誤解するのはやめた方がいい
このスレは、おまえらのオタオタの歴史そのものだなw
上念さんってそんな金銭欲あるか?
そんな風に感じないけどな
【嘘だらけの】【倉山満】
>>147 まあ、このスレとはいってもほとんど俺の自演なんだけどな
>>150 馬鹿野郎!俺の自演なのに横取りするんじゃねえよ!
>>150 IDが非表示だから何人いるか把握出来ないなw
自分のポジトーク=売国するのが倉山&上念
>>150 自作自演が生きがいなんだから、俺から自作自演の楽しみを奪うな!
219 名前:てってーてき名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/06(日) 14:03:34.58 ID:???
おまえらに名前付けてやるよ
オタオタ保守
220 名前:てってーてき名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/06(日) 14:14:03.00 ID:???
毎日毎日、朝から晩まで、オタオタするのがオマエらの仕事みたいなもんだなw
221 自分:w[sage] 投稿日:2013/10/06(日) 14:23:11.74 ID:???
気に入ったレッテルを思い付いたからってマルチやってんじゃねーよw
倉山スレでもやってたろw
>>152 むしろID非表示だからこそ盛り上がっているともいえる
上念といえば勝間って事故したよね?今どうなってるのかな?
>>150 151
こういった連中がこのスレをダメにする
倉山は西部に弟子入りしてこい
まず小さな声でいう訓練から始めろ
>>148 上念は「俺が世の中をコントロールしているんだ!」ということに
エクスタシーを感じるハゲだよ。
金銭は、コントロール度合いを測るバロメータにすぎない。
「ETF儲かりまっせ!」→上念保有のETFで稼ぐ→「愚民コントロール出来た!」
こんな感じ。
>>159 そういえば倉山って誰かに師事してるの?
クラクラするんじゃない!
倉山って真正のアホだったのか
>>143 >>145 解ってくれる人がいて嬉しいわ
なんだかんだこのスレって変なレッテル張りをしようとしたら批判するし
保守や経済のことについてもちゃんと話を言える感じになってるから好きなんだよなww
倉山一揆の唯一の良い副産物かもしれんww
>>159 年に1度だけできる
元旦早々がそろそろくる
>>162 カリスマファンタジスタにそんなのいらん
なにやら、上念が倉山塾内で三橋一派をレッテル張りで罵倒せよっていう命令を下したらしくて、非常にもりあがっとるで。
【クラマン機関】倉山満Part.29【チャンネル桜】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1381013943/ 291 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2013/10/06(日) 09:45:48.38 ID:???
>>219 今、上念が塾で似非ケイジアンって言葉流行らせようとしてるんだよ。
三橋を名指しで、似非ケイジアンって言って批判してる。
今、上念は塾生に知恵つけて、三橋とか藤井から勉強したような一般人を、
facebookやtwitterで釣ろうってやってるよ。
一昨日ぐらいから始まった動き。
あと1〜2週間くらいで塾生の釣りが始まってくるかな。
>>164 数ヶ月前何度目かの事故起こしてなかった?
嘘だらけの倉山満で再出発しなさい
小さな声でいう訓練w
西部先生のサンチョ・キホーテの旅を今更読んだ
知識量だけでは一流になれないんだと思った
倉山さんは初見から嫌いだったし今更擁護するつもりもないが、あまりに叩かれまくってるのも気の毒なので言うとすると、
もっと真剣に考えて、自分の人生経験と照らし合わせながら考え抜かないと、せっかく知識があってもオタクで終わってしまうんじゃないかな
そして何より、思いやりがないといけないよ、単純で自己本位的な考え方じゃ駄目だと思う
社長が言ってたように、時間が経てば冷静にもなるだろうし、可能性があるとすればそこからもっと誠実で謙虚になれるかじゃないかな
>>157 あーあのロングブレスダイエットを
部屋締め切ってやって窓ガラス割れて
手を切ったとかなんちゃらなぁ
桜もリフレ派と決別のようだ
10/12 (土)
◆第二の矢、日本経済レジリエンス計画を推進せよ
パネリスト:
木泰樹(帝京大学短期大学教授)
小池淳司(神戸大学教授)
柴山桂太(滋賀大学准教授)
藤井聡(京都大学大学院教授・内閣官房参与)
松原隆一郎(東京大学教授)
三橋貴明(経済評論家・中小企業診断士)
>>175 そんなことまでチェックしてるのか?怖いわw
中央大学の恥さらしとは倉山満のことですか?
上念が本格的に工作活動はじめたかw
>>138 違うんだよ。
東谷のなにがダメかって。
彼は、恐怖心に負けちゃって、
『逃げること逃げること。とにかく現状から逃げること』
って思考に陥っちゃってるんだよ。
そうなると、最善策なんて導き出せなくなる。
あの時、東谷氏はショックドクトリンと同じ精神状態になってた。
社長は、そこのところを指摘っていうか、ダメだって判断してるんだよ。
座禅とかやらないと、そのへんは判らんだろうけど。
『TPPがとにかく怖い』ってとこに心が引っ張られちゃうと、
東谷氏の答えが最善に感じられるけど、
『TPP以外にも問題が沢山ある。それも合わせて総合的に判断しないと』
って、恐怖心を制御できると、
『TPP参加は、それ自体では負けではないから、状況は悪化するけど、それもやむなし』
みたいな発想が自然と出てくるんだよ。
だって、あの時はアメリカも日本を敵視してたし、中国も今より狂ってたし。国内もガタガタだったじゃない。
>>174 そうなんだよな
倉山がすごいのは間違いないし、認めるけど、
ただの憲法オタクに見えるんだよな
海の向こうではなくクララ痔の向こうから高笑いが聞こえてくるの間違いだったのか
>>172 いつか人を殺すだろうね。
そうなったとき、上念は速攻で見捨てそうw
そうであるかの試金石が、倉山を捨てるか使うか、
今後の行動で分かる。
批判するなら名指しをすればいいが悪口だから名指しできない
結果、似非ケインジアンとかいう言い回しになる
>>182 それは違うと思うな
東谷はあくまでジャーナリストで政治家ではない
ジャーナリストとして感じたおかしな点を述べただけだ
182のいう「総合的に」ってのはもう政局の話だろう
このスレで倉山を叩いているのは、大半桜信者だよ。
倉山塾は今回の騒動で、塾生が増え、塾生kAZUYA
の本はアマゾンでベスト10という快挙!事件後むしろ
保守の中心が桜から倉山周辺に移ったという印象さえ
あるよ。
桜の二千人委員会お布施1万円に比べたら倉山塾の
1000円は安いもんだよ。
桜のお布施は社長の腹の脂肪にも相当流れてるよ
安倍「東谷さん!オタオタするんじゃない!」
態度がでかいのは小心者の裏返し
別に倉山が単なる憲法オタクである限りは支持できるけどね
ド素人同然の政治経済に手を出した挙句がこのザマなわけで
>>187 巨人に食わすぞw
>>181 桜からの仕事は確実に減るし、他所からの仕事もこの先わからなくなったからなぁ。
【カリスマ担当大臣】倉山満Part.31【カリスマミツル】
倉山満=カリスマミツル
はもう決定路線?
てかもう31かよ早すぎるw
ニコ動でも倉山関連の動画のタグ「カリスマミツル」とか入ってたりするしw
上念とか衆院選前に藤井先生と対談してたし、桜の開票特番だかでも強靭化支持とか言ってたし
完全にポジショントークのコウモリ男
>>182 138だが、オレが言ったのはこのスレは桜信者は少なくて、是々非々で批判的に考える人が多いかどうかね。
東谷のTPP発言の内容じゃなくて「姿勢」の話な
一応答えるけど、東谷はちゃんと「安倍の経済政策は認めるけど、TPPは抜けられないから盲信しないで後継者育成まで見よう」って言ってるからね
「安倍さんしかいない」「代わりに誰がいる?」って言ってた社長こそ近視眼的な「逃げる」思想じゃないかな?
>>182 情報分析とこれからの心構えをなぜ一緒に考える?
カリスマの砦を見たら普通の人は仕事を頼まないと思うよ
怖すぎるもんw
セカイの妄想特集なら依頼があるかも
そういえば選挙特番の時のあの盛り上がりがもう懐かしく感じる
>>190 ジャーナリストがジャーナリストの立場で、
自分の専門分野のことだけが全てのような口ぶりで、
『安倍さんを変えてでもTPPを阻止しなければ』
とか言い出したら、
それはおかしい。そういう考え方は国を誤る。
ってなるよ。
だって、TPPは数ある問題の一つにしか過ぎないんだもの。
あそこにライオンが居ますからライオンから逃げて、熊にくわれましょう。
みたいな考え方なんだよ。
政治は、生き残る方法を模索する場所なんだから、ライオンと戦うことも選択肢に入れるんだよ。
>>119 ネットが一人格でできてるわけでも無かろうにw
前から倉山は胡散臭い奴だと思ってたけど、憲政史等では面白いことも言ってた。
でも、今回のは余りに的外れだし子供っぽすぎるだろw
>>198 そうなんだよなぁ
あれはいったいなんだったんだ?って印象否めない
もし仮にカリスマの言ってる事が真実だったとしてさ
10/1から一連の行動で説得力無くなりすぎ
>>199 いや、正直あの討論で水島社長、関岡さん、東谷さんは本質的に同じこと言ってる
ただ東谷さんの安倍首相批判をそのまま安倍おろしにつなげる方向で社長と関岡さんが解釈したから議論が噛み合わなかっただけ
>>202 楽しかったなぁ
差し入れ食いながらわきあいあいと
>>203 東谷は安倍をおろそうなんて言ってないと思うが
倉山さんはただの癇癪持ちの坊ちゃん
そのせいで今まで人間関係ダメにしてきた
そろそろ去勢する時が来たんじゃないの
選挙特番ならどの回がオススメ?
>>208 あれ見ながら差し入れしたくなったもんだ
足らないように感じたし
>>207 いや、そうなんだけど
安倍に対する信仰心みたいのが
社長>>>>関岡>東谷みたいな感じだったじゃん?
東谷は安倍しかいないのは解ってる上での後継者育成までみた現状把握
社長は安倍でダメなら次がいない!って現状把握
関岡はその間って感じだったから話に齟齬が起きたんだと思う
倉山が上念批判したら許してやってもいいんじゃね?
>>209 TPPを抜けるなら政治的には安倍総理のもとではできない、後継者にやらせるしかない
という話を社長がどうしても認めたくない感じだったな
上念が藤井さんと対談したからって媚びただけで
矮小化して単純化したモデル被せて頷くだけで
結局上念の軽薄なイメージ戦略でしかない
何度も対談して上念が藤井に寄り添った事実は無い
しかも今は明確に叩いてるし
藤井と対談してたからそんなに悪い人じゃないって理屈で利用しながらな
戦時体制を解除すると言いながらすでに手下どもはゲリラ化してます
倉山さんはバカな子供上念さんはズルい大人
>>218 そりゃ正規戦は終わり、これからは非正規戦を始めるって意味だろw
>>203 ジャーナリストがその立場で主張するのはまったく健全だと思うぞ
国を誤るのは結局のところ政治家・選挙民であって
ジャーナリストにそこまでの力はない
むしろジャーナリストが「総合的」なる主観でものを見だすほうが
よっぽど偏向的になると俺は思います
>>209 言ったよ。
数回発言したよ。
で、社長が「安倍さんを変えてどうするんです。だれが総理をやるんです。小泉進次郎ですか」
みたいな事をいったじゃん。
社長は、『日本国がどうすれば浅い傷でこの状況を乗りきれるか』みたいなことを問題にしてたのに、
東谷さんは『とにかくTPPいや。TPP怖い。TPPダメ。僕泣いちゃう』みたいな感じだったんで、
社長が(コイツダメだ。会話が成立しねぇよ)みたいな感じになって、
以後、東谷さんは呼ばれてない。
って俺は記憶してる。
倉山が去ったことで一番喜んでるのは三輪だろう
なんかキャラかぶってなかった?
>>220 そっか武装解除はしないっていってたもんなw
今回で上念が危険人物って
わかっただけでも消費増税
はよかったと思うしかない
三輪さんは何にもかぶってないだろ・・・
三輪さんはあの声と見た目と話し方が受け付けない
そういう意味では倉山さんと被ってるな
ただ倉山さんほど印象悪くないけど
>>233 喋ると周りの空気が(お察し)状態になるあたりとか?
上念の本は内容が薄っぺらすぎるんで二度と買わん
うんかぶってないね
目くそ鼻くそ
>>222 呼ばれてないんじゃなく、あれ以後TPP討論やってないじゃん
倉山
上念
三輪
こいつらは被ってたものがずり落ちてしまったというわけだ
>>222 言ってないぞ
それはミスリードだ
社長がそう解釈したってだけ
三輪さんヅラちゃうで
安倍はオタオタしてない
オタオタしてたのはオマエらだけ
火曜日はサナミン目当てで見てるけどな
上念は京都大学の藤井さんもこう言ってますって何回か使ってたな
必死でMFモデルでお互いの主張が違うと
今まさに始まった対立構造かの様に演出してましたけど
なんで思想の違い元からわかってるのに利用してから批判してるんだろうね
佐波さんって何か目が不自然じゃね
【かりそめの】倉山満Part.32【カリスマ】
佐波さんは初めのころは見てて可哀そうだったなw
えーあのーおー消費増税がー
あのーえー
古谷は風俗童貞ですとか言ってsayaに汚物を見るような目で見られていたw
佐波さんはロボットだから
>>221 現実的な話をしてくれないなら、わざわざ放映する意味無いじゃん。
社長は常に、『日本をどうすれば救えるか』って視点で考えてんだし。
『TPPの恐怖。日本は破滅する』みたいな、危機感だけ煽る番組を作るのが目的じゃないんだから。
『TPPはやばいからダメです』
『そうですね。ダメですね。だから参加しません』
って、言える段階じゃなくなったんだもん。
どうやって逃げ切りましょう。どういう口実を付けてTPPから逃げ出しましょう。
こういうふうに対策を打ちましょう。
みたいなことを、言って欲しかったんだろ。
サナミン漫画オタクって言ってたっけ?意外
アイメイクは変えた方がいいね
デビュー当時のサナミン見てみ、ありゃまじ天使や。クリスタ並み
【嘘だらけの】倉山満Part.32【倉山満】
サナミンって結婚する気がないのか?
結婚しない保守が偉そうなこと言ってるのを見ると笑うしかないんだが
古谷さんは真摯に物事を考えてるとは思う
だけど何だかヘラヘラしてて嫌だ
でも俺もヘラヘラしてるから同族嫌悪だな
>>248 慰安婦関連の話でそういう所に行った事ないっていってたから
風俗童貞でOK
佐波『ほんとにそうですね』
>>247 社長の言ってほしいことを言うのは討論ではないと思うが
テーマからぶっとんだことを言うのならそれはおかしいけどな
少なくともあの時の東谷の指摘は充分現実的だったよ
>>255 ってことは、saya的には男は風俗通ってバンバンやって実戦値高めておくのが当たり前って価値観なのかwww
俺もそろそろ被ろうかと思ってるんだからあんまりズラを馬鹿にしないでください
sayaとまくらじしたい
>>265 ちゃんとズレないようにあご紐でとめとけよ
sayaさんは古谷いじりを生きがいにしてるだろw
というか現時点で
あの時の東谷の主張は正解だったんだから
東谷が批判される理由が解りません
早瀬史麻って生きてるの?
>>247 だから党内で安倍さん以外の人がTPP交渉引き伸ばし、交渉脱退の流れを作って
安倍さんは後継者を育ててバトンタッチ、その人に交渉脱退させる
と具体案を示してたでしょ?
社長がどうしても「安倍さんは降りてTPP事後処理は後継者にやらせる」という意見を受け入れなかっただけだよ
三輪さんのはリバーシブルらしいよw
葛城「買春する人は好きじゃない、尊敬できない」
>>232 そうだっけ?
>>234 言ってないっけ?
でも、番組観てても、とにかく怖い怖いってことしか伝わって来なかったし、
だから、
「もういいよ、おまえは」
って俺も思ったよ。
社長の質問は、
『この荒れ狂う川を渡らなければなりません。どうすればいいでしょう?』
みたいなもんでしょ。
それに対し、
『無理です。死にます。濡れます。溺れます。嫌です。さよなら』
って答えが返ってきたら、
「あーあー。だめだ、こいつ」
ってならん?
俺はなるし、だから、東谷氏と社長の対決(?)の時は、
社長が正しい(というか、東谷氏が錯乱してる)って思った。
>>271 笑っちゃうよなw
言論人ごときがそんなことを指示できるわけないのにw
安倍に対する信仰心(批判するのも許さない度)
倉山>>上念>>>>社長>>>>関岡>>東谷
桜林さんが去りコダマさんの妹さんがすぐにやめた相方枠を
永年続けられてる佐波さんは根性がある。
ちなみに東谷は社長とバトってるときにしっかり「これは撤退戦なんだから、いかに上手く逃げるかを考える」って言ってるよ
東谷の中では安倍が入ったなら安倍が出れないから、TPPから抜けれる人を見出だしましょうってのが戦略ってわけでしょ
>>265 丸坊主にしちゃえよ。
ブルース・ウィリスだって頑張ってるじゃないか。
>>273 そこをクリアできてたらもっと名の売れた女優になってたのかもなあ
sayaちゃんは仕事とはいえどんな気持ちでパチンコ紹介をしているのか
>>280 いま考えると、在野の言論人ごときの分際でよくもそんな大層なこと言えたもんだよな
だから上念、田中は倉山の辞め方についてどう思ってんのよ?普通友人なら怒るぞ
俺ならお前が怒る気持ちや考え方は分かる。ただあの辞め方は社会人としてどうかと思うぞ。
一言注意するよ。今回の件ではっきりしたのはリフレ派は利用価値で友人を決めるんだよな。
この騒動は上念の工作の可能性が高い。ここら辺、真剣に議論してみない?思想板らしく
白川降ろし終了後から、リフレ派(偽装新自由主義者)と三橋、藤井等がうまくいくはずがないって
このスレでも予想された。三橋・上念もこのことには気づかないはずがない。
上念と倉山は消費増税を期に距離を取ろうと作戦を建てた可能性が十分にある。
以下仮説
三橋の活動量、知名度、藤井や中野の地位的に、こいつらには勝てないと上念は早々に判断した。
桜で活動を続けると自分の理論が不利になって利益が減るとも判断した。
まず、今回の騒動のおかしな点について整理
倉山も今朝のブログで、保身のためなら、三橋とか藤井を叩く必要はないでしょと記述しているとおり(さすがにバッシングが心に響いて、最低限弁
明したかったんだろう)
藤井とか三橋のたたき方はさすがに不自然、異常すぎる。
藤井に人間のクズ!と赤大文字で2回も言うのは、学歴コンプ、嫉妬とかも入ってるんだろうけど、不自然、異常。
>>265 ハゲる傾向が出始めた24,5から、ずっと坊主だけど
気にし続けるより、坊主にしたほうが経済的にも精神的にも楽やで?
禿げたんじゃなくて永久脱毛したんですって言えばいい
>>274 俺の認識だと、
社長の質問は、
『この荒れ狂う川を渡らなければなりません。どうすればいいでしょう?』
でいいと思うけど、
それに対して東谷は
『この荒れ狂う川をわたるには、これこれこういう問題点がありますね』
って言っただけにしか見えなかった
>>166 このスレの住民を身を挺して目覚めさせてくれたのか!w
>>271 だから、安倍を引っ込めるって選択肢が、現実的じゃないでしょ。
あの時安倍が降りてたら、
どうやったって、その後の主導権は伸晃や石破に持っていかれる。
TPPは回避できても、もっと絶望的な形で日本が滅ぶじゃん。
そうなると、TPPに飛び込んで、傷つきながらでも、
逃げる方法を探さないと。
って考え方が、一番現実的だろ。
違うかな?
だって、出来ないことを言われても、それは選択肢にならんのだもの?
>>175 一概には言えんよ
再来週辺りにはひょっこり田中がいそう
ハゲとか今関係ないだろ!おぎそーーーーー!
ハゲは納豆に注意
>>292 具体的にどんな絶望的な形で日本が滅ぶんだ?言ってみな
すげえな、倉山スレなのに真面目に議論してるぞ
片一方じゃハゲハゲ言ってるのに
これがカリスマのなせる許容量の多さか
倉山ブログ見たが水島社長には媚びているな。
古谷君もいっきにくるかもしれん
だいたい日本はハゲに厳しすぎる
>>292 あの時安倍を辞めさせる、という話じゃないからw
年内交渉妥結じゃどのみちもう無理、と東谷は言ってただろ
少なくとも1,2年は交渉を長引かせるようにして、その間に後継者を育てて下地を作る
というのが東谷の意見の前提だよ
なんかマトモに人の話を聞かずに暴走してるあたり今回の倉山とそっくりなんだが...
>>289 その押し問答が、数回繰り返されて、
社長が『……(もういいよ。それじゃ、答えてないのと同じじゃん)』
ってなったんでしょ?
だって、社長だって、その問題点は十分理解してるんだもの。
上念と三橋ってイデオロギーの違いが争点になるのに
なんでイデオロギーがはっきり違う三橋に上念は擦り寄ったのかって答えは
目的の為という事になる
田中禿は普通に出てくると思うな
sayaに会えなくなるのがつらいでしょ
>>298 真面目な議論と言うか(倉山信者)が書き込みできなくなっただけだろ。議論で負けまくって。
みんな信者とか言われているけど黙って耐えて下さいと。だから指示に従ってるんだろうな。
お前ら信者はボスに死ねと言われたら死ぬのかよww
KAZUYAのニコニコ大百科のコメント欄読んでたけど、数日このスレに常駐してただけで
ネトウヨ云々連呼してるやつらもいたことすっかり忘れてたよw
しかし、それ見て思ったけどレッテル張りに右も左も関係ないな!
>>304 ちょっと待ってw
あのさ、東谷さんも社長も、自民党総裁を決める影響力があってそんな夢みたいな話してるのか?
いま振り返ってみると、笑っちまうんだけどw
経済討論をリフレ派で固めないなら田中は出してもいいけどさ
上念はもう消えてくれ
三橋渡邊倉山上念古谷kazuyaとか皆政治家になるべき何だよ
これは生理的とわたしの経験ですが
プロレスを語る人は距離を置く、ろくな人がいない
>>286 続き
そして、あれだけ官僚の人事を詳しく解説してた倉山・上念が安倍の任命責任等を知らない分からないはずがない。
そもそも、上念・田中・倉山の3人全員がこの安倍の任命責任を本気で分からない、は絶対にありえない。
だから、倉山が純粋に気づかなかったとしても、上念、田中は倉山をさすがに抑えに入るだろう。
ここで展開を変えたのが、くららじ前に「増税の確定を知らされたって話」。これのソースははっきりしないんだけど、本当だとしたら間違いない
と思うよ。まず、社長がわざわざ教えてくれた情報をウソと決め付けたのがが分からない。
古谷から桜を取ったら何も残らないだろww
でも、最近田中禿と距離が近くなってる気もしないでもない
上念さんはそこまでイデオロギーより金だと思うの
>>296 石破だと、
アメリカ様と永遠の奴隷契約を結んで、
移民用外国人いっぱい連れてきて、
日本は悪い国ですって土下座して、滅ぶ。
石原だと、
そこに中国も入ってくる。
俺の『日本』ってのは、それで滅ぶ。
俺にとっての『日本』ってのは、
政府や企業のことじゃないから。
皆sayaとやりたいんだw
さくらじに出てた水間先生もちょっとそんな感じがしたw
古谷はラッキー古市や荻上チキや東浩紀や津田大介みたいな若者代表してますっていうのと朝生とかでガチバトルしてほしいわ
ハゲに課税したら消費増税の必要ないでしょ
ヅラには軽減税率適用
税率は面積と反射率の両方で
>>317 移民用外国人なんてずっとまえから入れてるだろ?じゃなかったら何で東京に中国人があふれてるんだ?
もうすでに起きてることじゃないか
>>316 金ならこんな騒動起きたら三橋派に鞍替えした方が絶対やりやすいよ
MFモデルで上念は明確にイデオロギーを示しました
>>286 工作かどうか知らんがリフレ派と一緒にいても人気出ないし
なんか桜に出れば保守色出せるし人気も出て本も売れるから
多少イデオロギー違っても擦り寄っておこうってのはあったと思うよw
宇都宮講演かなんかで人民戦線モデルだとか自分で言ってたしそれを実行した
>>305 そこがたぶん議論の分かれ目だろうな
社長が東谷の言いたいことを理解してなかったと俺には見えた
だから押し問答になって、
東田tの真意を理解する関岡さんが中に入ったって漢字だと思うがな
325 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 15:11:39.47 ID:su70ZAYM
■安倍さんの思考
・日本が好き。でも強い日本はもっと好き。
・関税非関税障壁で守られるのではなく、スクラッチで勝負して勝てる日本、努力する日本国民であって欲しい。
・不透明な規制でがんじがらめの不自由な隣国と一緒にされたくない。
こんな感じじゃないでしょうかね。「美しい日本=国に守ってもらわなくても凛として立てる日本人」ということで、小さな政府が違和感なく腑に落ちちゃってるのではないかと。
>>307 知っているか?秀臣が中野批判をやった本当の理由は中野さんがさくらじに出た時に
SAYAさんの顔がハートマークになっていたからそれが悔しくて批判しだしたんだぜw
>>318 葛城さんやさなみんも可愛いな
締り良さそう
>>321 ってか
シンガポールみたいな国にしたいって言ってるのが安倍だぞ
俺的にはsayaキモイのに人気あるのかw
ここでされている倉山や上念への批判を信じられない人こそ、
倉山塾を除いた方がいいぞ。
マジだから。
たいていの人は砦のブログだけみてこいつおかしいってなるだろうけど、
それでもわからなければ、塾確認した方いい。
砦のブログだけでわからないやつは逆に洗脳されるかw
>>328 皇居前にマーライオンを作るつもりか!
許せん!
>>314 続き
この情報に、三橋・藤井は、増税反対はもちろんするが、消極的になってしまう。だが、倉山らはこれをチャンスだと思い、
安倍さんが判断するまであきらめない!と何度も言って、消極的な三橋藤井を↑のように批判に入った。
三橋藤井中野等を多くの人間に反感を買わせ、自分らの利益(倉山塾)を少しでも獲得しておこうという魂胆。
倉山は桜を辞めるのは予定通りだった。
「汚らわしい」についてだが、辞める経験が多い倉山が、こんなやめ方をするのも不自然な話。しかも、現時点で桜への復帰を匂わしてる。
>>289 まるで弥次喜多道中だな
大井川のくだり
>>328 すでに移民らしき外国人は入れてるだろ?現状追認ってだけだろ?いままで中国人や韓国人を入れてないかのような話は嘘だよな
>>320 はぁ?
富める者から多くとれよ。
したがって、フサフサは増税な。
社長と東谷さんが揉めてた時の関岡さんの間の入り方凄いスマートだったよね
sayaは馬鹿すぎてイライラするときもあるけど可愛いからいいの
>>317 古谷は桜出演者もみんなバカにしてるんだよ
桜がなぜさくらじでしか使わないのか、一人で話すような
中身がないからだよ。
水島社長は、以前古谷が書類送検になった時、あれが
自分の身代わりで自分への脅しだってわかったんだよ
んで、あの件で何かあった時に古谷に汚れを押し付け
られると思ってる。まあ、三島の森田だよ。
だから、離れてもらっちゃ困るから言志で下手なデザインに
大金払ったり、サービスで討論に呼んでやったりしてるだけ
本当の事だから怖くて桜スレにかけないからここで書いちゃうよ
>>330 ほんとにあいつらは小林よしのりが書いた脱正義論に出てくる奴等なんだろうな。その内
日常に帰れなくなる奴等も出てくるだろうな。小林は責任を感じてあえて批判をしたが
倉山は銭の為にだまし続けるんだろうな。
>>339 葛城さんは締まってそうだからもっといいの
この流れで行くと
そろそろ邦子・・・が出てきそうだ
>>333 正直倉山のブログの支離滅裂な文章とか読んでるとそんな高尚な作戦を実行してるとは思えん
ただし、上念ならやりそうである()
>>324 あの時の社長はまだ倉山病に掛かってたからな。
ちょっとでも安倍のこと出したら全部批判に聞こえたんだろう。
く く くにこー!
倉山の今日のブログ見てきたけど、
>木下康司、っていうのはすごいねえ。
>自分の手をいっさい汚さないで、完全に保守分断をしている。
これは増税させたのが木下だとしても木下のせいではないだろ。
むしろこんな絶縁の仕方をした倉山のせいと言っていい
>保守を商売にしていた人たちは、踊らされていることに気づかないだろう。というか、30秒以内に見破れるような嘘はつくな。
>「私は安倍政権の超重要人物から聞いたんですけどねえ」とか。
社長はともかく青山繁晴に関してはどう反論するんだろうこの人。
安倍と友達だし青山の発言が嘘なら青山は今後情報を得られなくなるのに。
>しかし、気づいたかなあ。
>赤池誠章さんの批判は一言もしていなことを。
てめえの学生時代からの先輩だろがw
上念批判しないのと同じw
だめだこいつ
葛城さんと静かにポリネシアンセックスしたい
でもsayaは扇千景の孫なんだろ
>>304 後継者って誰さ?
自民党の他の有力者は、それを黙って観ててくれるの?
そんな風に国内を混乱させて、その隙に中国はちょっかい出してこないの?
言葉としては正しくても、現実的じゃないんだよ。
暴走してるって思うんならそれでいいけど、
俺は、
その『日本語として成立しているだけの、現実と乖離した話』を
そのまま受け入れられる方が危険だと思う。
民主党がその典型だった。
あいつらも、言葉遊びをしてただけだったろ。
>>335 まぁ今後は今の何倍にも増えるってことに危機感もってんだろう
>>333 続き
関係者が塾生にも多いのに、明らかに不自然。
なんでこんなやめ方をしたか、これも諸説あるだろう
考えられるのは
上念に操られてる感が嫌だった+疲れがたまってた+三橋・中野・藤井への嫉妬憎しみ
塾生の忠誠心のテスト+塾生には大人気なかったと開き直ることで好感度UP+人間性に問題を匂わせて保守分断作戦を気づかれないようにする
うむ、確かに葛城は濃厚なセックルしそうだ
サナミンはマグロっぽい
まぁ倉山を重用して倉山に流されて
結果的に負けた水島が倉山と同じ位悪いけど
ちゃんと反省して討論のスタンスも変えて来た
これが一番の違い
>>352 いや、だから東谷は別にそれをしろと言っているわけじゃなくて、
スジをとおすならこういう方法になるんじゃないですかねぇ、って
あのニヤけ顔で言ってただけだろうがw
>>353 いまもかわらねえよw
なんでコンビニに中国人が仕事してんだよw
あほらしいw
>>354 続き
三橋&社長の動画はきっかけにすぎない。そもそもこの動画のどこに切れるのか意味不明ってコメントが多かったろう。
三橋はこの作戦に気づいてたと思う。だから、上念をメルマガから切り、強靭化の討論を早々にセッティングしたんだ。
結論 この説の真偽に関係なく、倉山はキチガイかスパイ。
大体保守分断とか言うけど上念達は保守じゃねえだろあいつらが保守するのは銭だろ。
合言葉なんかは、銭 FOR ALL ALL FOR 銭だろ。
倉山スレのいいところは
チョンとか在日とかチャンコロとか言わないところ
やっぱりカリスマは偉大だと再認識した
>>341 なんだかんだ言っても小林が国民を目覚めさせた功労者なのは間違いないんだよな
女系天皇論で騒ぎ出すまでは
>>362 尖閣に行く船の中で秘密のパーティが・・・
みんな行くか?
>>340 当初は在特会に批判的だったが、ヘイトスピーチ騒動後は
「有田としばき隊の目的は最終的には韓国批判をさせないことだから、在特会批判にのっかるな」
と主張してたのは鋭かった。
汚れ役をさせたいなら、尖閣に無理やりでも釣れて行くはず。
だからあなたの仮説はおかしい。言志は売れてないので、大金動かせないと思うぞ。
>あと、「水島さんが批判コメントを削除している」という訴えがあまりにも多いので。
>桜に長くお世話になった立場でかなり実情がわかるので推測。
>あれ、単に命令系統がぐちゃぐちゃで作業しているだけど、言論弾圧でも何でもないと思う。笑
なお、倉山自身にはしご外された模様
>>352 いないから大学みたいなの作ろうと考えてるって発言したんだろ?
経済学がハゲと上念ならかんべんだけど
ちょいちょいハゲと変態が混じってるけど、まぁいいスレだな
>>360 さすがカリスマスレの住人である!
その妄想力大変結構!
これからも精進していくように
>>274 俺には「TPPに参加しないなんて怖い怖い溺れる無理です死にます嫌です」に聞こえるんだがなあwwwwwwwww
>>333 藤井や三橋が国土強靭化の予算欲しいから消費税増税を飲まされたみたいな
ことになっててブログやメルマガを読むとどこにそんなことが書いてあるのかとw
【倉山満は】倉山満Part.32【馬鹿かスパイか期地外】
女系天皇容認は正しいけど
小林の論理はメチャクチャ
>>367 在特会が在日から資金もらって炎上ビジネスやってるってばらされてたなw
>>352 自民党政権のもとでTPP交渉を抜けるなら、現実的にこういう道しかないのではないか
という意見を述べたまででしょ
>>364 今度は議論出来ないから、そう言う所から倉山ボスを支持するやり方を上念に頼まれたんだろ。
騙されるわけないだろが。
>>364 あのチョン在日ジャップ連呼はウザくてかなわん
>>359 今後増えてくってのに今と変わらんとかバカなの?
>>314 倉山
・・・・・任命責任
総理大臣含めた閣僚は慣習的に承認するだけ
・・・・・罷免
不可能だった
木下の事務次官への昇格を仮に承認するだけだとしても、
罷免が不可能だったのはなぜか説明なし。
安倍の政治基盤が脆弱だからかな?
>>348 結局自分が安倍に近づけないからって僻んでるだけ
混沌としてきたなw
>>169 を 適当にコピペでばら撒いてきた奴がいるだろ?ww
>>358 だから、それは結局、社長の言葉に答えてないのと同じじゃん。
そしたら、ため息しか出ないよ。
キャッチボールに例えると、
社長の投げたボールを東谷さんが、とんでもないところに投げて、
社長が拾ってきて投げて、
東谷さんが、またとんでもないとこり投げて、
それで、キャッチボールが終了した。
拾えないボールを投げ続けた東谷さんが悪い。
って解釈してるんだけど。
違うのかな?
>>377 >>女系天皇容認は正しいけど
えっ?!突然どうした
とりあえずその意見に反対を表明する
>>383 お前の話は、まるでいままで中国人や韓国人を入れてないかのような前提になってる
それはおかしいってことだよ
まあまあ
皇室の事まで話を広げたらごちゃごちゃになるって
田中が戦って三橋が戦ってないとかもさっぱりわからんしなw
要は自分の嫌いな奴は何かと理由をつけて批判したいだけなんでしょw
韓国中国って言えば注意反らせるんだから
本当に便利な道具だ
>>377 おい待て
「女系容認以外ならまとも」の間違いじゃないのか?
>>381 今度実況スレの阿寒湖を呼んでくるか?
最近だいぶおとなしくなってきたぞ
いずれにせよ倉山は完全にオワタ
>>376 おたおたそんなスレタイばっかり
考えるんじゃない!
>>388 小林は国民が天皇を尊敬する根拠は血筋だと言ってる
それなら男系天皇を続けるのが正しいことになってしまう
>>391 その分断こそが上念の戦略にハマる事だからな。
>>387 社長が交渉を抜ければいい、と言うから、抜けるための方向性を示したんだろうが
その過程で東谷はどこかで安倍が手を引く必要がある、と言い、社長はそれを受け入れなかった
>>387 うーん、主観の問題になってくるし、
たとえ話は脱線しやすいからなんともいえんが、
キャッチボールで例えるなら、
「ここ以外に飛んでくるボールはとらない!」っていう姿勢が社長だったと思う
それなりに東谷はボール投げてたよ
案外20代とか30代より50代前後の奴の方が倉山が今回は悪くないと思ってそう
>>402 お前ら問答無用でサヨク呼ばわりされて終わるけどw
>>400 ああ、そうそう、
流れとしてはまさにこれ
桜は葛城さんと林さん(一児の母だが)のツートップ、次点にシャシャミン、saya。
うどんの次は天皇の話かよw話題逸れすぎw
上念陰謀論まとめ
動機
・三橋・藤井と戦うのは不利(TPP推進とか正体ばれて殺されちゃう)
不自然な行動
・官僚解説してた倉山と相談役の禿Wが安倍の任命責任を知らないのは変
・倉山の藤井・三橋の叩き方は異常で不自然
・桜に遺恨を残すようなやめ方は、塾生の桜支持率も考慮するとおかしい
結論
・倉山はキチガイかスパイ
>>409 その片一方ではまじめに議論してるオタオタどもがいる
懐が深いよな、カリスマって
三橋塾は上念の会社or関係会社のシステムを使っているらしいが三橋塾三期は開講するのだろうか
>>400 それを、安倍さんが採用してくれるか?
こう言えばいいか?
社長が、安倍さんに『TPPから脱退する作戦の計画書』を提出したいんだ。
作戦の立案を、社長が専門家に依頼したんだ。
そしたら、そこには
『安倍さんを辞めさせる』
って書いてあったんだ。
社長は、これを安倍さんに提出できるか?
あの時東谷が討論の手法間違えてたとしても(個人的には自然だったと思うが)
消費税を上げる過程における安部の姿は
東谷の主張した安部像そのままだった
水島は反省して次の討論もそれにそう内容だと見て取れるし
今更そんな事蒸し返しても分断工作にしかならない
倉山がどうでも良くなってきているこの流れw
香川県出身だとどこのうどん屋がオススメかと必ず聞かれると言ってたな
ところでオタクってなんで猫好きが多いの?
>>411 20代・30代「大人の対応じゃないだろこれ・・・こんな奴が大学の講師とか」
50代「弟みたいな奴が威勢いいから応援する!」
なんで今頃
社長vs東谷
の再検証してんの?ふざけるなよ
>>416 なんで桜の党論が安倍のブレーン会議みたいになってんだよw
それこそ飛躍しすぎだろうw
倉山って青山批判してるけど
青山は地方局に東京のキー局より先に安倍を引っ張ってこれる程のコネをもってるのに
なんで青山より全く人脈を持っていない自分の妄想の方が正しいと思ってるんだろ
>>424 人脈を持っている奴はみんな癒着してるという発想
倉山の孤独さを投影している
上念陰謀論まとめ
動機
・三橋・藤井と戦うのは不利(TPP推進とか正体ばれて殺されちゃう)
不自然な行動
・官僚解説してた倉山と相談役の禿Wが安倍の任命責任を知らないのは変
・倉山の藤井・三橋の叩き方は異常で不自然
・桜に遺恨を残すようなやめ方は、塾生の桜支持率も考慮するとおかしい
結論
・倉山はアスペルガー、社会適応障害
>>424 はあ?倉山だって安倍の横で神演説しましたけど!
>>424 2ちゃんねらーがそのまま世の中に出た感じの人だからなw
桜の討論が安倍への進言を前提としたものだったとは初めて知った
さすがカリスマ
まあ喧嘩したら仲直りしたらいいだけや
社長も随分まるくなったし(体系じゃないよ)
>>397 スレタイは【カリスマ担当大臣】倉山満Part.○○【カリスマミツル】固定だよ!
カリスマミツルのカリスマに敬意を表して最低限「カリスマ」は入れなきゃ駄目だよ!!
>>360 だいたい同意できるけど、俺が思ったのは、倉山は工作の橋頭堡として残して、上念はいずれ退場って予定で
二人で情報発信をする場としてのチャンネルくららって形かなと思った。
社長が倉山を異様に可愛がってたのは、倉山が社長籠絡工作をしてたんじゃないかと。
なんで倉山が暴発したのかはよく分からないけど、多分想定外。
予定通りだったら、twitterでだんまりとか、報道weekendで動揺してそうな姿は晒さないでしょう。
>>431 今回は倉山もオタオタした、社長もオタオタした、お前らもオタオタした、
そんなことでみんなオタオタしたから、水に流そうよ
上念が1番オタオタしてる
>>424 安倍や新藤、小野寺など閣僚内に大量にコネを持つ青山
木下陰謀論を掲げるが明確なソース一つも出さない倉山
あっ・・・(察し
オレの予想だと倉山信者が「倉山先生があえて桜を飛び出したおかげで、真正保守とエセ保守が別れました!先生の自己犠牲に涙が出ます!」
みたいなキリストばりの馬鹿な意見でてくると思う
442 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 15:40:45.91 ID:WNQ3C9z5
東谷は安倍さん辞めさせるなんて言ってたっけ?
社長がそう捉えて言ってたのは知ってるが。
東谷は安倍さんはYesを言っちゃったからNoは言えない、だから交渉を引き伸ばして時間がたって政権が変わったその時の総理がTPPを断ればいいって話だろ?
>>439 古屋大臣とも拉致問題で古くから交流がある
今更桜復帰を匂わすことブログで書いてもなw
社長が「いつでもオープンです」って言ったから頃合を見計らってるんだろうな
貨幣減少との意見の違いって 三橋は今まで重要視してきてたっけ?
なんか倉山上念との確執が三橋のブログにも影響及ぼしてきた気がするな
>>424 本当に勘違い甚だしいよね。
青山発言で安倍が窮地に立たされるような事になれば、
安倍周辺は青山に情報を流す必要はなくなる。
青山は個別政策では安倍批判もしてるけど、
全体としては明らかに安倍を支持してるし、多少擁護もしてる。
もし青山が言ってる事が嘘だとするならば、
それは青山と安倍が口裏合わせして嘘の情報を流しているという事であって、
そうなると倉山が盲信する安倍も嘘つきという事になる。
筋道を立てて考えればわかる事なのに、
ロクに情報網を持っていない倉山が自分より安倍に近い人間を
無茶苦茶に批判できる意味がわからない
なんだ、ここはWJFの巣窟か。
>>444 安倍以外はみんなオタオタしとったんだから、オタオタ保守同士また出ればいいだろ
>>442 やめさせろなんて言ってないと思うんだよなぁ・・・
442の言うとおり、
政治のスジ論として東谷は言ってたと思うんだよなぁ・・・
>>441 いやそのうち上念さんが倉山さんを操っていた上念さんが悪いにどんぐり1個かける
上念のメルマガ降板は三橋から切ったらしいが渡邉が三橋メルマガに出るみたいなこと少し前に言ってたなかった?
本当は入れ替わり立ち代りにしようとしたけど上念が枠減るのにキレたパターンもありそうw
倉山の砦の文章を読むにつけ、倉山のデモ演説を書いた奴は他にいそうだよな。
あの演説内容はかなりよかった。
消費増税の報を受けて
三橋⇒⇒⇒冷静に対処する
倉山⇒⇒⇒自説の間違いをごまかすため暴れる
上念⇒⇒⇒取り繕いに失敗して反三橋になるが、どこで倉山を切ったらいいか状況をうかがう
>>442 そそ。
安倍さん自身が交渉参加を決めたのに今更TPPやめます、では政治家として筋が通らないから
本当にやめる意志があるのなら後釜にやらせるしかないだろう、というお話
>>444 俺もそうなると思う。その時にニコ動のコメントがおかえりクララとか溢れるんだろうな。
気持ち悪くて仕方ないわ。ここ見ているんならもう帰ってこなくて良いと思うわ。糞野郎が
>>458 馬鹿野郎!俺たちは人間ドラマもみたいんだよ!足を引っ張るな!
上念さんが三橋さん嫌ってるなんてありえない。
妄想厨いい加減にしろ
>>441 いや、そのうち馬鹿にされている事にも気づかず「倉山先生が2chでカリスマになってる!流石です!」
とか本気で言い始めるぞ
クララってあだなだけは生理的に受け付けない
倉山が散々吼えてた、負けを認めるまでってとこにも、社長は「そうじゃねーよ」
と言ってる
すでに渡辺のメルマガ届いてるけど
>>458 クララが帰ってくるときはUWFの入場テーマを流して欲しい
>>455 この意見を聞いて
「じゃあ安倍のほかに誰がいるんだ! 安倍おろしか!」
と食って掛かったのが社長
倉山病末期だったね
>>453 上念先生だろ。
あの人、仕掛けのプロだぞ。
>>423 ブレーンってのと、またちょっと違うけど。
直接、政策のアドバイスを与える機会を持っている人でしょ。
桜の存在意義って、
保守政治家にそういう働きかけをすることが
実はかなり大きな割合を占めている
って思ってたんだけど。
違うんかな?
だから、そういう前提にたってる俺の頭の中では、
「会長が辞職するとか、俺が言えるわけ無いだろ。
東谷、お前クビだ。明日から仕事に来るな」
とか言ってる水島社長が再現されるんだよね。
東谷さんは、空気が読めない窓際社員。
なに、今度は三橋追い出してリフレ一派で桜乗っ取りとか画策してんの?w
>>459 馬鹿言ってんじゃねえ足引っ張りまくって香川のママンの所に帰らせて慰めさせてもらえよ。
471 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 15:47:39.53 ID:WNQ3C9z5
>>449>>455 今ふと考えると安倍さんの超超ロングラン政権を考えていた社長は安倍下ろしに聞こえたんだろうなあ。
>>468 現実を見れば、向こうは参考にしてないよな
8/15の倉山塾靖国参拝に参加したんだけど、あの時も「ネットで○○の動画上げてる○○です!」みたいなやり取りがたくさんあった。
ネットの動画上げてる人ってリアルで言論人とかと知り合う機会ってかなり少ないだろうから、ああいうので取り巻きになってしまうんだろうな。
こんなことになるとは思ってなかっただろうからかわいそうでもあるけど
このスレの住民の大半は
安倍の増税にはがっかりだったけど情報を見る限り規定路線だと腑に落ちないが納得
西田情報の社長や安倍に近い青山の言う通りなんだろうと
ここから急に倉山がキレ出して困惑ww
いま知った まんこうなるわな
>>468 その理屈を通すとなると、
討論の出演者はみんな水島の庇護の下にあるってことになる
そうじゃないだろう
みんな立派な独立した言論人だ
意見を戦わせる場所にきただけだろ
>>469 まあ別に桜がリフレ派に乗っ取られてもどうって事ないよね。今は他のメディアがたくさんあるんだし。
「政治ですから」ってのは安倍のわかりやすい答え
これで保守と自民の関係のほとんどのことは説明できる
>>472 『アベノミクス』『国土強靭化』が、それだったんじゃないの?
あれは、桜が持っていった話ではないの?
そもそも乗っ取れるはずない
上念倉山田中と 三橋西部一派じゃ支持規模の桁が違う
水島「安倍が竹中を政権に入れたのはただの戦略だよ、心配しなくていいよ」
東谷「戦略じゃなくて安倍は初めから竹中シンパだよ」
水島「安倍は分かってるからTPP脱退する可能性あるよ」
東谷「交渉参加表明した人間が脱退するのは政権から降りるってことで、脱退と安倍政権維持は両立しないよ」
水島「岸さんみたいに、TPPの辞職と同時に辞めることを期待してるよ」
井尻「過剰期待だよ」
水島「参院選後、交渉が不調だったら安倍が脱退する可能性はあるよ」
一同「ないよ」
水島「安倍は参加するつもりだけど、安倍がこけたら日本は終わるよ、だから脱退するとでも思わないとやってられないよ」
東谷「日本よりずっと小さい台湾は参加しないっていってたよ、避けられた選択肢だよ、安倍はやる気満々で、脱退しないよ」
要するに東谷が水島に言いたかったのは、「日本や安倍政権をどうする」って話じゃなくて、
「社長、あんたのは幻想だよ」ってこと
社長はリフレに完全に傾いてたからなあ
カリスマが言うとおり、チャンネル桜は本分である
日本文化チャンネルに戻るべき
7年くらい見てるけど、日本文化らしいものなんか全然ないけどなw
>>480 んなわけないでしょw
災害の後の復興は誰だって考えるし、長期デフレからの脱却も当然の課題だった。
ばら撒きは自民党地方議員の毎度の要望だよw
>>480 前者は山本幸三あたりを仲介に浜田先生を引き入れ
後者は西田昌司あたりを仲介に藤井先生を引き入れ
といったところじゃないの
社長が言って倉山さんが同意してたけど桜のスタジオも貸し出して色々やれる様になったら面白そう
カメラの浪費や光熱費が気になるけど
そもそも戦後レジームなんて昔はそんな言葉すら出てなかったぞ
>>473 今倉山塾の中にいる奴の中でも今回の倉山の一連の行動言動はおかしいと
思ってる昔からの塾生や勢いで登録したけど冷静になるとやっぱり腑に落ちないと
思ってる奴いそうだなw
倉山が水島社長に対してはあまり怒ってないみたいだから
KAZUYAはまた勢いで水島社長批判動画上げなくてよかったなw恥かくとこだったなw
>>491 第一次安倍政権のスローガンでしょ、戦後レジームからの脱却
>>492 登録しといて桜もくららも見てればいいんだよ
片方を一方的に嫌うより自分で判断したほうがいい。
そもそもさ、倉山って密はし水島動画を見てキレたわけだけど、
どっちにキレてたの?
ブログだと主語がないからわからん
>>442 言ってないね
むしろ水島の方が「安倍は脱退と引き換えに首相をやめる」って言ってるんだよw
んで東谷が「言いだしっぺが脱退できるわけないし、むしろ安倍は積極的に参加したい派だから目を覚ませ」
って言ってるだけ
>>254 古谷は確かに真摯に考えている
桜同様倉山にくっついてどれだけまた人脈を
広げられるかを
しかもメジャーにも出たいから在日左翼の
安田浩一にも擦り寄って、
「自分は単細胞保守と違って、在日に理解があるんですよ」
というスタンス
ニコ動で政治動画上げてる連中は水島社長を勢いで叩いてる人もいたけど
倉山が水島社長に対しては怒ってないのを知って恥をかいたな
>しかし、今回の騒動でそれをやれない客観状況ができたのは間違いない。
もし水島さんが「倉山さんはやらなくて良いのに、他の人は」と言った瞬間どうなるか。
三橋のことかw
>だから、今のような立場になっている。
はっきりいって桜を食い物としか思っていない連中と使わなきゃいけない水島さんの立場も考えてね。
「信者」を装った工作員諸君。
ほどほどにしとけよ。
食い物としか思ってないってwブーメランじゃんw
あべの戦後レジームの脱却ってのは上手い使い方だよな
バカウヨは対特亜だと勝手に思い込み
バカ保守は戦前の綺麗な日本を勝手に夢想し
反米保守には完全なる独立主権国家を目指すと思わせる。
これは政治なんですよ で社長を誑かせたのと同じだ
>>502 むしろ社長は悪く無い、三橋が悪い、倉山と社長の関係は良好です!
みたいなアピールが過ぎてあのblogの文章は気持ち悪い
>>505 戦後レジームの脱却ってネタは永遠に使えるからなw
絶対に実行できないからw
選挙対策にはおいしいネタだ
このスレの意見ってすっげぇ偏ってない?
西部一派スレじゃねぇか
>>506 気持ち悪いって言われてもあそこは気持ち悪いもんだろw
結局、東谷や中野による安倍晋三評が正確だったな
安倍ちゃんは新自由主義者
>>508 お前がコテつけて意見を述べればいいじゃん
>>508 偏ってる思うのなら偏らない意見を言いましょう
>>502 >>506 倉山のパターンって
どっちともとれる思わせぶりなこと言う→
風向きが悪いと見るや否やあとで自分の都合の良いように解釈して言い訳する
の繰り返しな気がする
西部一派スレだと偏ってるの?
単なるチャンネル桜総合スレだと思うけどね。西部一派好きが多いのは当然
専門じゃないのに似非ケインジアン呼ばわりって、受け売りで言ってるって事だろ。
一対一で討論できないのに何を言ってるんだカリスマは
>>506 リフレ派特有と言うか冷静になって利用価値がまだあると思ったから対応を変えたんだろうな。
ホントこいつは根性ねえよな。何を今更ビビる必要があるんだよとな。
>>481 俺は西部先生好きだけど、
多くの「大衆」にとっては
上念倉山田中路線の方がウケルだろうな。
理論的には、性格はともかくとして。
まず、リフレ派の主張はフレーズ的でわかりやすい()。
比較優位は成立し、自由貿易はwin-win何だという新古典派の主張は、
多くのマスコミに洗脳されている大衆、大企業サラリーマンにウケルでしょう。
そして、財政赤字拡大に危機感を抱く大衆にとって、
お金をするだけで、財政赤字を拡大させることなく、成長できるモデルは
大変受け入られやすい。公共事業に対する嫌悪感は根強い。
安倍がリフレ派にまんまとはまったパターン。
>>508 そりゃみんな安倍に騙されてたことに気付いちゃったからね
本物の西部ヲタは夜光貝を灰皿にしてる
社長って皆から散々言われてたのに(二千人委員会の方からも)
安倍断固支持、安倍は戦略的だって言って聞く耳持たなかった
上念倉山みたいに安倍断固支持仲間絶賛して西部、中野を
遠ざけて、今になって、軽く間違い認めただけ
マジで上念倉山と同じ穴のムジナだわ
>>525 社長はオタオタしてる
最後まで安倍を信じきって応援すればよかった
最終評価は辞めた後でよかった
西部何言ってるかさっぱりわからんから嫌いだわ
>>520 日本全体の大衆とサクラ視聴者では違わないか?
地上波なら リフレ派が勝つと思うよ俺も。
早々に西部一派がレッテル貼られて終わり。
倉山「一見関連性のなさそうな点と点が力強い実線でトレースされた瞬間」
倉山のブログの最新記事を読んだけど、
「水島社長とは意見の違いこそあれど、社長のことを尊重している」
的なことが書いてあるな
てことは倉山の敵は三橋ってことか?
当分選挙もないのに、バカの一つ覚えみたいに安倍批判してる連中は哀れ
そうかぁ。
そうなると、今回、社長はいろんなものから裏切られたってことになるんだな。
そりゃ、しょぼくれちまうのも納得だわ。
何か、青山と仲良くなったのも
西田と仲いいのも
桜に出たのも
西部ゼミナールに出たのも、保守派から批判かわすための安倍の戦略だったんじゃね
中野さんにインタビュー形式で桜でれんの?
討論は時間とか色々都合あるだろうけど
>>534 はっきり言って、選挙前も安倍の勝利、
増税発表後も安倍の勝利、
4月以降も安倍の勝利の可能性は高い
>>508 じゃぁ、負けずに倉山を養護してあげろよw
>>533 今後の損益のこと考えてちゃんねるくららがこけたときの
帰る場所を確保しておいたんだろう
本音は社長にもキレたけど全部三橋に対してキレたことにした
>>533 あの動画に出てたのは三橋だけじゃないぜ、浅野久美も出てたぞ
維新政党新風しかないな
もしかして、安倍、別の意味で凄くね?
テレビを見なくなった若者のB層を取り込むために、上念工作員、倉山工作員をネット論壇に送り込んでくるあたり
やっぱり、安倍さんは完全な新自由主義、リベラリズム側の人なんだろうなぁ・・・・
>>536 俺もそう思う。
三橋、青山と倉山じゃ格が違いすぎて対立しても反論する必要もないだろ
>>542 モデル、モデム、モダンのネタは何回も聞いた
>>534 選挙が近いか遠いかで言論内容変えるような人間の方が余程憐れだろうが
>>536 そうかもしれんけど
消費増税しても支持率下がらないので
今後は無視されると思う
>>548 ただそうなるとここからは安倍がどうなるか見ものだよな。もう一般人は騙せないだろうから。
>>553 今後の自民党は、ネトウヨと保守は切り捨ての方向だろと思うよ
>>536 関岡さんも安倍さんに『防共回廊は面白かった』って声をかけられたって
喜んで語ってたしな。
敵になりそうな勢力に、前もって接触して安倍シンパにしてそう。
結局安倍さんしかいないっての
>>534 選挙まではどんな悪政に対しても文句言っちゃいけないの?
期間限定の独裁国家かよ
ブログで言い訳してるけど、
方向性の違いとかじゃなくて
カッとなってやってしまった系なのバレバレだよね。
自分が保守分断したことにすら気づいていない。
どうしても妥協できなくてっていうのなら、
『方向性の違いが埋められないので当面出演やめます』
とでも社長本人に伝えれば済む話だったんだよ。
「安倍以外に誰がいるんですか!」
後の世代を育てりゃいいだろ
お得意の「縦の時間軸」で考えろよ
まさか「それだと自分の生きてるうちに間に合わない」ってんじゃないだろうな
自分の知識を一方的に喋るだけで議論が一切できないのが倉山
倉山が三橋にキレたのは動画もだけど麻生批判しないのと麻生を持ち上げたからだろうな
だって倉山思考によると麻生&木下が増税推し進めたとなっている
でも安倍の発言や行動を追ってみるとそれは外れている
ここで的外れだったと謝ればいいのになぜか一気呵成に三橋批判を強めるw
竹島の日、靖国取ってあるからな もう行ってもお寒いだけだと思うが
やはりかなりの人間がこれにやられると思う。
特亜への配慮じゃなく支持率カードとして取ってあるだけなんじゃないのかなw
>>530 そう思います。
なので、私は徹底的にリフレ派をつぶすべきだと思います。
>>548 >>上念工作員、倉山工作員をネット論壇に送り込んでくる
いくらなんでも、ふたりはそこまで大物じゃないだろ。
>>557 でも西部一派はシンパにはならなかったから大したもんだ
>>536 政治家をなんだと思ってるんだよ
二回も首相になるような政治家が狡猾じゃないと思ってたのか
出た 安倍さんしかいないの〜
1年何したんだよこいつw
>>565 そんなことしなくても支持率は7割近くのままだからw
>>536 憲法とかで保守っぽく装ってるけど、経済等は元々違ったよな?
そこら辺を分けて考えないとおかしな事になる。
>>561 でも本人はカッとなって人を批判したことないみたいに言ってるよw
苦し紛れだけどw
あのメールはそういう意味も込められていたんだろうな
水島が理解すると思って送ったのかw
>>568 あそこのグループだけ、安倍さんの本質を見抜いてたのかもしれないね。
深夜に頭に血が上ってブログ更新して40にもなる大人とは思えない行動して
そのあと水島が動画で器の広い大人の対応してたから恥ずかしくなったんだろ
でも、ちんけなプライドで取り消すことも出来ないから、社長は悪くない!三橋が悪い!って路線に変えたんだな
何か、社長が「竹中を取り込んだ」
とか言ってたけど、自分達は相当前に取り込み済みって訳
藤井入れるのも、西部爺と自民の地方議員両方取り入れられるからじゃねえ?
結局、安倍竹中に良い様に使われたのって、桜と西部一派じゃん
俺らは踊らされてたって訳。カリスマも
>>571 増税後ね。流石に猛烈な不況がきて支持率に影響及ぼさないなんて事は無いでしょ
麻生批判をしない渡邉三橋
安倍批判をしない倉山上念
???
>>573 その点では水島社長はあのメールに対して大人の対応したのはよかったな
>>579 自分が、不況くるくる詐欺してるかもしれないのにw
誰が誰を批判しないからどうだとか・・
本当にうんざりする
>>564 三橋は何度も麻生批判してる
カリスマルールではしてないらしいけどw
>>575 あの〜
水島社長を叩いた信者はどうなるんでしょうか
>>583 意味がよく分からんのだが
消費増税を相殺する予算出してくるってこと?
オマエラの考えと安倍の考え方が違ってるからって、安倍が間違いだともいえんわな
国民は支持してるし、今後もずっと支持し続ける可能性は高い
オマエラのあたまのなかじゃ消費税の増税決めたら支持率がさがるって思い込んでたんだろ?
今回の一件で、いろいろな事を理解できた気がする。
ありがとう。
増税決定後支持率落ちないなんて・・すごいなw
TPPもやるだろこれなら
なんか昨日までとはスレの人種がかなり変わってしまったな
マジもんの信者とか消費税の意味すら分かってないのが出てきた。残念だ
>>592 もうとっくの前に国民の考え方が変わってるんだから、それを見越さないとダメだよな
>>592 倉山良かったじゃんw
大好きな安倍の支持率が下がらなくてw
>>573 カリスマルールでは「人間のクズ」も「批判」では無い!!
カリスマやっぱスゲーわww
そりゃあれだけ増税は既定路線みたいな空気作ってたんだから
実際に景気悪くならない限りそこまで影響はないだろうよ
消費増税の破壊力を分かってないからだろ。
安倍はそれを相殺するって言ってるんだから。疎い人はそれだけで信じてしまう。
宍戸氏の試算によれば
消費増税でリーマンショック以上の損失が生まれるというからな
もう終わりでしょ
>>573 妥協せずに本来の主張を通すってのはいい事だと思うけど、
妥協を一つもしないってのはただのキチガイ原理主義者でしかないんだよね。
倉山の場合の妥協をしないってのは自己中心的な考えによるものとしか見えない
>>587 ニコニコで社長の動画見ると笑えるぜ
倉山信者が、水島が悪い!とか三橋は関係ないだろ!って必死に書き込んでたのに
倉山本人に見捨てられたんだからw
増税はいやだけど・・。まあ安倍さん支持かな。
こんな感じだろ?
>>592 TPPは余裕でイケると思う
身近に感じる消費税よりぼやっとしたものに見えてるだろうから
>>598 オマエラの想定だと増税に批判があつまる世論があって、増税でみんな暗くなって安倍批判になって消費が落ち込むと思ってんだろ?
いまの日本では全然ちがうことが起きてるんじゃないの?
>>594 ほんとだよな、実は落ち着いて保守議論出来てたのに
消費が落ち込むのは来年からな。
>>607 おれは今年中に目ぼしい家電を買い揃えることにした
本当に落ち込むのか?
>>607 ほんとうにそうなるのか?前提を間違い続けていたのに何の反省もないよな
カリスマは批判はしてないよ、罵声を浴びせてんだよ
日雇い派遣が一年くらいで法変えられるなら消費税も半年くらいで凍結出来ないのかね
>私は一度も、怒りにまかせて他人の批判をしたことはない。
私は一度も、自分の利益のために他人の批判をしたことがない。
へー
>>605 だから安倍支持に陰りが見えるのは来年な。
なんか消費税のことすら最低限の知識の無いやつがいても邪魔なんだよね
嫌儲でもいったらよろしいんじゃないっすかね
>>564 三橋は以前は麻生を支持してたけど、
政権交代後から
『公務員給与引き下げは間違ってます』とか個別政策で批判してきてたし、
最近はもうガッカリしてるのを隠しもしてない様子なんだけどね。
批判しない事に怒ってるとしたらコイツ何様だよw
三橋は倉山の子分じゃねえぞw
>>592 やるだろうけど、かなりgdgdなTPPになりそう。
オバマも国内問題が大変でTPPなんかにかまってられんだろう。
>>614 お前らそんなこと言ってたかよ?増税発表後に支持率がすぐに下がると思い込んでたんじゃないの?
>>601 社長や三橋ですら妥協したのにな
例えば取引先の会社と意見が食い違ったってどっちとも落としどころを見つけるのが普通よだよな
それが自分の意見が通らないからって周りに喧嘩を売るw
>>615 まだ批判足らないんじゃない?w
もうさ何がしたいんだかわからんよw
>>617 一般的に 消費増税後にデフレ悪化、マイナス成長確定、相殺に補正で15〜20兆打たないと駄目
なんて周知されてるわけないだろ。
安倍の「景気は上向き。消費税を上げてもこれを維持できる」これでいちころなのが今。
ただこのスレでは大多数は知ってるよ 昨日まではな。
増税反対だけじゃなくて、消費税を上げてもらったほうがいいっていう世論も半分近くあったことを完全に無視してちゃダメだろw
624 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 16:22:43.21 ID:Ozje+w4H
社長「上念、倉山と日本を愛する若いのが出てきた、国民みんなが家族のような国日本。
わたしの運動もようやく芽が出てきた。今の若い奴らは期待できる!」
上念倉山「私らアメリカのスパイですからwwww残念w」
社長「え・・・・」
安倍ちゃん「わたしもアメリカの手先ですwこれが政治ですからwwww」
社長「ショック!」
社長かわいそw
>>620 あったような・・・
ただ支持率って結局は家計レベルでの話だよね
消費税のインパクトって企業レベルでの話だと思うんだよな
>>562 現状で安倍以外に誰もいないってのは同意なんだけど、
安倍の批判するなって言ってるのがおかしいんだよね。
きちんと安倍の駄目なところを批判しながら、
それでも安倍を支持するという選択肢がこいつの頭の中にはない。
批判すらせずに安倍を支持するという事以外許せない。
>>621 保守派全体が麻生を徹底的に批判して、
安倍の事は一言の批判もしないという状況じゃないと
倉山おぼっちゃんは許さないらしいw
>>623 単なる無知を晒してる意見は完全に無視すべきだろw
>>626 わかったから最低限の知識蓄えてから来なさい。
消費増税後に消費がほんとに落ち込むのか?なんて言ってる人間は場違いです。
将来不安に対する一つの答えが消費増税だってことも忘れるなよ
それで安心する日本人は半分近くいるんだから
みんながお前らみたいに悲観的に考えてるわけじゃない
>>576 第二次安倍政権発足後の
「新自由主義者飼い殺し説」な
今となってみれば可能性として言われてた程度で
桜に騙されたとは思わないけれど、十分悪質な論法だったな
だって実際飼い殺しにされそうなのは藤井さん含むケインズ派なんだから
増税決めた安倍を全力で批判して
安倍下ろして
TPP反対派の政治家応援するのが
1番合理的だったな
最後は桜井よしこに親米保守は結集すんの?
倉山っておぼっちゃま君みたいだよな
支持率アップは五輪決定したことも評価されてるんだろ
結論
安倍は左翼
自民党も左翼
その他の政党は極左
右の政党が一つも無い
>>633 真逆だったなwww
藤井さんが内閣参与に召し上げられたのを、西部さんは『 人質に取られたような物だと思ってる 』って語ってたよ。
しばらくは、つぎに10%が待ってるって前提で世の中が動くことも忘れるなよ。
消費が一方的に減るなんてことは言えない。
西部すげぇな
人間味あるし尊敬するわぁ
>>594 議論もありネタもあり情報もありで面白かった。
モナーがいたら初期の2chを偲ばせるものがあった。いやいまさら見なくないが。
>>624 泣いた
いやー安倍さんすげーわ。
増税が将来不安に対する答えねえ
ユーロ圏の現状に消費増税の答えがでているんだがな
ああなりたいんかね…
安倍ちゃんって結局はイ・ミョンバクみたいなもんかな?
国内ムケには右っぽく見せて、
国外向けにはグローバルっぽく見せる
651 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 16:30:20.64 ID:Ozje+w4H
上念さんは金目当てかスパイと思うけど
倉山さんの中身はバカ:スパイ 9:1 くらいだと思うんだよね
大事な方針は上念さんが決めてる気がする
>>433 我々ははやい段階での次のスレタイは
なんぴたりとも断固認めることはできない!
>>649 参考までにユーロの消費税の現状を教えてくんない?
>>649 来年4月以降、おりおりで安倍の評価はされていくだろう。
そのときに決めればいいよ。
お前らがモヒカンにするなり丸坊主にするなり、覚悟だけは決めとけ。
656 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 16:31:49.35 ID:ZmB/FhGC
>>657 自分と同じ意見だけに囲まれてると安心できるからね
>>642 まじか
西部凄すぎだわ
まあ、アベノミクスは参院選から半年後あたりから潰れるって言ってたけど
当たってそうだな
>>655 今でも安倍ちゃんは十分すぎるほど評価されてるのに
なにを焦ってるの?
>>642 西部すげえなやっぱり
どこで言ってた?
自民党の保守切捨ても近いな
>>662 この国の大衆なんて一気にコロコロ意見変えるわけだから
下がるなら一気に下がるんじゃないかな
ここまで失策らしい失策が無い分、より雪崩落ちる結果になりそう
問題は何が契機になるかという点だが、これはやはり景気だろう
>>663 先月の表現者(雑誌)か、表現者塾の動画だったとおもう。
ちょっと探してみるよ。
青山にも意図的にリークして、安倍実はいい奴説を流してんじゃね
>>651 金目当ての方でしょ。
上念のポジショントーク半端なかった。
為替が異常なくらいにグイグイ動いてた頃に
麻生発言でわずか1日2日足踏みした程度で、
青筋立てながら麻生批判しだした。
その頃親分である浜田参与は
『ブレーキ踏む人も必要』って麻生寄りの発言してたけどねw
たとえば保守論壇で
西田議員みたいな政治家じゃないのに
この先もやっぱり安倍だって消極的選択を取られても
これだけの情報が出揃った中で
やっぱり一般人的にはなかなか納得出来んよな
そうなると保守論の訴求力が急速に萎んで最悪の結果になりそう
来年の景気の落ち込みからの支持率低下を何で挽回しようとするかだよね
三橋も言ってるが これが靖国とかだと最悪w
大規模財政出動なら苦々しく思いながらも安倍政権継続で良いんだが
>>669 実はいい奴説だったら、安倍は増税に抵抗してたと言うべきだろ
青山は「演技」だったと言ってるんだから、むしろ安倍にとってはマイナスイメージなんじゃないの
安倍は保守右派だと思ったら
保守左派だったという落ちw
>>676 いや保守右派だろ
経済政策の自由経済・統制経済が右左なら
安倍は間違いなく保守右派
藤井とかが保守左派だよ
アベノミクスを支持するからこそ消費増税に反対するという
政治家が一人も出てこないのはやっぱりおかしい
これで安倍がつまづいたら代わりがいないのでもう終わり
つまづかなければ新自由主義まっしぐらで、やはり終わりなんじゃないのか
>>678 つまづかない可能性もあるからな
おまえらの予想はずれまくりだし
>>674 俺は拉致問題だと思う
妙に強気に解決するって言ってるし
中野君によれば
>安倍首相は、全体主義者ではないのでしょうが、どうやら、
保守でもなかったようです。
との事だ
ところで安倍が延期って決めたら
いけてたの?
>>676 つまりこれからの日本に必要なのは保守右派か
>>670 自分の買ってた株が下がるのが嫌だったんだろうな
輸出会社とかで働いていると為替が進むスピードが早いと困るよ
塾講師や一部学者にはわからんだろうけどね
アメリカが一時デフォルトして
アホみたいに金融市場が混乱したら
消費税見送り法案提出みたいな流れにはならんのかね?
>>674 安倍「拉致被害者を返せーその代わり北朝鮮から移民受け入れるよー」
>>681 >>688 全く異論を唱えようが無いだけに、最悪だな。
その後どんなに新自由主義路線やろうが安倍叩きは難しくなりそう
>>674 俺は財政出動の規模と無条件法人税減税が推し進められるのかどうかで
判断する
>>626 キミが経営者あるいは株主でなおかつ事業の構造上海外比率の割合が相当数
あるなら「安倍は成功」と言えるかもしれない。
なぜなら経済ってのは誰かが損失を出してる反面で反対側に利益を出してる
人がいるシステムだから需要が8兆円落ち込むということは効率的に稼いでいわゆる内部留保
を溜め込んみ、もしかすると資本効率の為に自社株買いをするかもしれない。
あくまでもここで論じてるのは全体的な経済の話だからね。これは落ち込む確率が圧倒的に高い。
ミツル元気にしてるかな
>>690 昨日のNHKスペシャルが事実なら
無条件法人税減税はもう決定していることになるね
>>684 整理しとくけどさ、あくまでざっくりとした軸で考えるのならば
リベラル・保守ってのが人権とか家族観とか歴史観への姿勢で
左派・右派ってのが経済政策への姿勢(左が大きな政府/統制・右が小さな政府/自由)
タカ・ハトが安全保障への姿勢
グローバル・ローカルが経済政策(+安全保障)への姿勢
あくまで相対的に見ると、安倍は保守・右派・タカ・グローバル
これに同調してるのが、橋下徹とか小泉親子ね
表現者塾系とか三橋は、保守・左派・タカ・ローカルだから、経済政策においてくっきり考えた方が違う
倉山・上念はどちらかといえば右派・グローバルに近い印象を受けるんだよな
財政出動を10兆円に拡大してくれて無条件法人税減税が止まればまだなあ
あとTPP次第か
>>655 世紀末になるのか?
肩パットとバギーも用意した方がいいかな?
>>697 いくらなんでもそこまでは無いだろ
ただゼロ成長・ひどい場合はマイナス成長という展開もありえるから
それ相応の覚悟はして然るべきだと思う
財政政策でどこまで打ち消せるのか
699 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 16:49:46.40 ID:Ozje+w4H
>>692 安倍支持なら山下に操るので山下支持になる
安倍不支持なら安倍ちゃんを裏切ることになる
よってしばらくは発言をひかえ、本分にもどっております。
>>699 本分に戻ってやり始めたことが、三橋とかへの叩きだから
本分は誹謗中傷ってことだな
>>694 田中禿なんかは金融政策以外、ここ最近の自分はリベラルって言ってるな
上念:麻生発言で為替の動きがたった1日程度足踏みしたときの発言
『麻生信者は擁護するけど、駄目なときは駄目ってちゃんと言わないと駄目ですよ』
倉山
『安倍総理が何をやっても一切批判してはいけません』
自己利益誘導型言論人ハンパねーっす
>>701 いや金融政策は経済政策の一部だから、リベラル・保守の枠組みで捉えるべきじゃない
経済左派・右派の区分だよ
この区分でも一概に分けるのは難しいんだが
自民糞ネトサポの犬がヌー速あたりから紛れこんできたようだな
レス付けるなよオマエラ
>>703 そもそも金融緩和策はグローバルスタンダードだと左派政策だし
日本の場合分け方が難しいね
倉山って、いまだに
「木下財務省vs安倍」
の対立図式で消費税増税を捉えてるんだね。狂ってる。
>>705 あと金融政策の場合、やはり「現状」の分析によって取るべき政策を考慮する人が多いから
思想としての軸で分類するのは難しいと思う
例えば今の時点で金融緩和支持してる人だって、経済が膨張しまくってインフレになれば逆に引き締めを支持するだろうし
外交・安全保障については岸田外相・小野寺防衛相で宏池会の人が閣僚になっているので
ハト派なんじゃないかとも思ったりする
経済右派・外交ハト派の組み合わせが望ましいと思っている人は支持層にどれくらいいるのだろう
>>708 本来経済政策は局面に応じて打たれるべきだけど
日本の場合はイデオロギー優先じゃない?
主張変えるとアイツはブレたみたいな批判と言うかレッテル張りされちゃうし
俺が一番正しいんだぁ〜をこじらせると倉山のようになるよね
次スレタイトル
【馬鹿かスパイか】倉山満Part.32【基地外か】
>>702 あれだけ消費税増税反対やったのにまだMF理論がどーたらとか三橋、藤井煽ってる奴だし。
インフレ、デフレは貨幣現象だから財政は効かないんじゃなかったんですかw
717 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 17:04:23.61 ID:Ozje+w4H
自己矛盾におちいったら本分に戻ればいいんだから
最強だよなw倉山塾連戦連勝だわw
>>711 倉山を含めた安倍支持のネトウヨは、外交タカ派、中韓国交断絶要求でしょ?
719 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 17:06:44.72 ID:Ozje+w4H
倉山おもしれえなしかしww
なんというか他人に言った悪口がすべて自分にあてはまってるというw
>保守を商売にしていた人たちは、踊らされていることに気づかないだろう。
>というか、30秒以内に見破れるような嘘はつくな。
オマエは倉山塾で月1000円取ってんじゃん
それは商売保守じゃないの?
無料にしたら会員登録するわwwww
政治家目指すなら倉山塾
倉山塾塾生だったことは私の黒歴史
なーんて
>>702 デフレが「貨幣現象」でない、という言い方をしている人は「デフレ」の定義を「デフレーション」ではなくて、「デプレッション」のほうで捉えているんじゃないでしょうか?
「デフレーション」は貨幣現象です。もしそうでないなら金融緩和と物価変動に何の関係もないということになります。これは無税国家誕生を意味します。
この辺は何も国家破産論者を論破した際に使ったロジックですので、敢えて繰り返しません。
「デプレッション」は貨幣現象ではありません。循環的な要因と構造的要因があります。主に消費税増税の影響を受けるのはこちらです。
例えば、イギリスの場合、中央銀行の大胆な金融緩和により「デフレーション」には陥らずに何とか踏みとどまっていましたが、
消費税増税によって経済が「デプレッション」的になり失業率の増加や税収減といった問題を引き起こしました。私が消費税増税において心配しているのはこのイギリス型の不況(デプレッション)です。
15年間も続いたデフレを脱却するには、金融緩和+財政政策の整合性、リフレレジームを守ることが重要です。敢えて増税の逆噴射をする理由は全く見当たりません。
「リフレ派」が財政政策を否定している、というのは極めてステレオタイプな議論であって、この点については意見が割れているというのが事実ではないでしょうか?しかし、
一つだけ共通しているのは「デフレが貨幣現象」であるからこそ金融政策が重要であるという点です。財政政策よりも金融政策を重視することを持ってして、「財政政策を否定している」というのは曲解もいいところです。
いずれチャンネル桜の討論などでこの点は明らかにしていきたいと思います。
>>711 現在の議会の中で相対的に見たらタカの部類なんじゃないかな
小野寺だって世間様から見たらタカ扱いされる
>>716 増税直後のこのタイミングでわざわざMF理論だもんねw
狙いが分かりやすい
明らかに上念が普段から言ってたアメリカ叩くならシナをその何十倍も叩け理論に反してるじゃん
叩くべき対象は他にいるだろうに
あの文章書いて桜にそのままメールとして送ったのが怒りに任せたものじゃないなら
やっぱりカリスマだわ
>>705 ヨーロッパだと左派政党が完全雇用達成のために、率先して金融政策と財政政策を主張しているからな。
日本の左派政党の主張と真逆なのが面白い。
上念がトリクルダウン叩きに便乗
>>726 コピペ?
自身で書いたならサクラ出演者ってこと?
>>733 9月末にFBで本人が書いてたそのコピペ
倉山がブログに書いてる、
「1−3ヵ月後には今の俺の主張の真意がわかる」
的なことってなんだと思う?
>>712 その通りだが、イデオロギーと経済政策が結びつく現象は日本だけでは無いと思う
例えばアメリカでも、政府が積極的に介入することが求められる場面も当然現れるのだが、
ティーパーティー的な、「古き良きアメリカ」を勝手に描いてそれに突き進もうとする連中は存在するし、
逆に社会主義圏では、本来ならば自由経済が求められる場面なのに、マルクスを信じて滅んでいった政権が多数あるわけで
>>729 桜というより、水島の携帯にメールとして送りつけたみたいじゃん。
社会人としての常識が完全に欠如している。
倉山好きだわwwwwww
ネタが切れる頃に燃料投下してくれるし優しすぎwwwww
倉山応援しちゃうぞ
739 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 17:12:30.38 ID:HadpSNQa
>>735 黒幕が木下だったということじゃね?
それを手土産に桜復帰だと思う
>>737 社長は「うちの井上の方に」と言ってたが
>>735 安倍の靖国参拝見送り
国土強靭化の補正案廃止
解雇特区の法案通過
TPPの年内合意
ここら辺かなイベント的に
倉山は人としてどうかしてるwww
>>715 民主と言ってもごちゃ混ぜな政党だから
その中でも、さきがけ系の政治家は経済右派・ハト派のイメージが強い気がする
てか、今回のこと上念と計画してたとかwwww
上念クズすぎwwwwwwwwwwwww
で、今でも桜に出てる辺りwwwwwwwwww
商売保守はコイツだろ
人と金は必要だから商売保守大いに結構だと思うんだけど
ウヨはわけのわからん自制自縛論があるよな
>>742 本人じゃない上にしかも夜にあったらしいな
チンコバナー、2.3cmアップが6cmアップに吹かしおった…
こんなヤバイもん飲むやつおるんか?
>>742 「井上」って言ったのか。「家」と聞こえた。
水島の滑舌が悪くてよく聞き取れなかった。
>>736 アメリカがやってる金融政策こそ社会主義的だと思うけどねw
黒田以降の日本はもっとその色が濃いけど
>>747 俺も商売自体は大いに結構だと思う
需給のバランスで成り立つわけだしな
倉山が叩かれてるのは、金がどうこうよりも
・主張
・モラル
この二点だろ
三橋がMF理論について言ってたのは大分前からじゃね?
なんでこのタイミングでごちゃごちゃ言うの?ww
倉山スレすごい伸びてるけど、
小林よしのりスレが伸びるのと同じ原理だなw
>>751 いまだに国民皆保険じゃないアメリカが社会主義的とは言えないだろ
カリスマにモラルを問うな!
牽引力がすべてなんだ!
自分で商売保守を叩いてたからブーメランになってるだけ
三橋なんかアホほど稼いでるだろうけど、全然気にならん
あいつは日本の利益になる仕事してるしね
今日のカリスマ(抜粋)
それから、水島総さんとはかなりの意見の相違があったけど、人格攻撃は一切していない。(これは真剣)
あったら教えて欲しい!って見直したら、結構毒づいてはいるわな。苦笑
桜との問題は、1〜3ヶ月たてば真相が誰の眼にもわかるだろうと思っているので、今は何も言わない。
ただこれだけは言っとくけど、水島さんも苦しんでいる。
はっきりいって、今までは水島さんは私を持ち上げすぎなくらいに持ち上げすぎてくれたと思う。
しかし、今回の騒動でそれをやれない客観状況ができたのは間違いない。
もし水島さんが「倉山さんはやらなくて良いのに、他の人は」と言った瞬間どうなるか。
だから、今のような立場になっている。
はっきりいって桜を食い物としか思っていない連中と使わなきゃいけない水島さんの立場も考えてね。
「信者」を装った工作員諸君。
ほどほどにしとけよ。
>>751 そもそもインフレターゲット政策はスウェーデンがやり始めたことだからな
アイツ等マジ脳ミソついてんか?
藤井中野三橋スレを荒らせとか倉山から指令でも出てるのかな〜
>>726 「リフレ派」として知られアベノミクスの策定にも深く関与したとされる
山本幸三議員が「デフレは貨幣現象なので消費増税とは無関係」と発言
してるけど、これは正しいんですか?
>>751 だからアメリカは本質的に経済右派(小さい政府)圧力が強い国なんだよね
これは建国の経緯とかによるものだよ
ただし金融政策に関しては、政府と中央銀行(公)による介入であることは間違いないから
社会主義的(左的)と言われればそれはそうだ
今は何も言わないって逃げじゃん
クソが
TPPの時も同じこと言ってたよな
クソが
倉山信者出てこいよ
クソが
>>766 山本幸三へも含めて反論したんじゃない?
>>760 >もし水島さんが「倉山さんはやらなくて良いのに、他の人は」と言った瞬間どうなるか。
この部分ってどういう意味?
>桜との問題は、1〜3ヶ月たてば真相が誰の眼にもわかるだろうと思っているので、今は何も言わない。
1−3ヶ月で、三橋の謀略に嵌められた様な演出で、上念が桜を追い出されて
それを持って、俺達は被害者だって主張するつもりなんじゃないの?
これまでの報道、青山氏、歳川氏のリーク、そして昨夜のNHK
どれも矛盾していない
倉山説以外は
774 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 17:21:47.00 ID:HadpSNQa
まあ有り体に言えばデフレから抜け出せない理由がわからなくなったんだよ、日本のエコノミストは
6年間も金融緩和し続けても財政規律維持のドグマにとらわれダメで
人口動態という理由付けだと今後50年は抜け出せない事になるから却下
そこで飛びついたのがリフレ(中身は債務水増し&副産物の為替安で輸出増)という耳障りの良い安易な策で
それは国民が負担増することでしか実現しないのだけどw
気づかれたら選挙に不利だから騙した
今回はB層じゃなくC層を騙したのが斬新で、財務省とタッグを組んで一芝居うってもらった
>>766 インフレ・デフレをコアコアCPIで見るならば
消費増税によって需要が冷え込むことで、全体的な価格の下落に繋がる
と俺は思う
これに対する反論は三種類ほど想定される
・消費増税で需要が冷え込まない
・需要不足で価格が下がらない
・コアコアCPIをデフレインフレの判断に使わない
>>760 いくらなんでもカリスマ炸裂させ過ぎだろwww
関岡さんに戻ってきて欲しいけど渡邊さんあたりが倉山さんとチェンジしてくるかな?
>>774 リフレで債務水増しってのがよく分からない
どういった理屈で債務が水増しされるのか
また輸出増による利益拡大が国民に分配されれば(仮定の話ね)、その部分は国民の不利益にはならない
木下康司、っていうのはすごいねえ。
自分の手をいっさい汚さないで、完全に保守分断をしている。
それ、私のセイ? 嘲笑
アメが欲しくて、「木下の悪口を言うな」という「保守」言論人のオンパレードなのは、明らかにそいつらのセイでしょ。
今や
「安倍首相は早くから増税を決めていた」
「官僚を叩くのは良くない」
の大合唱だね。
保守を商売にしていた人たちは、踊らされていることに気づかないだろう。というか、30秒以内に見破れるような嘘はつくな。
「私は安倍政権の超重要人物から聞いたんですけどねえ」とか。
今回の騒動で偽者が大量発覚したことが、唯一の救い。
戦わなくても良いのに命懸けで戦った言論人と、
戦わなければならないのに何もしないどころか邪魔した人間。
どんなに言葉を取り繕おうが、真実は一つ。
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1145
カリスマミツル怒りの長文www
>>769 リフレ派のエコノミストが消費増税に反対する理由がよくわからんのよね
山本幸三のほうが少なくとも論理一貫してるんじゃないかと
上念は今自分がヘタレだと思われない、優位性を持った形での桜脱退を画策中だと思う
盛んに三橋あたりに挑発仕掛けてるし
桜関係者は当面“当たり屋上念”に要注意だ
さて本題。
実は前から決めていたこと。
一、経済と現実政治に関する発言をしない
本分じゃないし。
経済は、専門じゃないしね。
今回本気で戦ったエコノミストの数少ない一人の田中秀臣先生、
今回の戦いでのやり方に不満はあるけど尊敬している田村秀男先生とかと比べると、
私は素人なので。
それでも、似非ケイジアンの連中よりはマシだけど。笑
よくそれで経済評論家とか名乗れるね、レベルの人が大量で失笑。
あくまで政局(お国のため)の争点が経済だったので発言したけど、もういいいや。
現実政治は、もともと嫌いだし。
本当は、飯島勲さんみたいに
「安倍長期政権は確実だ」と言って、やめたかったけど。
それはそうと、飯島さんの発言も本音とは思えないな。
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1145
普通なら
メールで夜に社長じゃない人に桜を降りる連絡をする→普通なら社長が話せる時間を確保して貰って話し合えばいいしあんな言い方はない
三橋に喧嘩を売る→以前我々に許されたのは自由な議論だ〜と自分で言ってたんだから連絡とって事実確認をすればいい
木下が悪い→証拠を出さずにまだ悪い悪いと言ってる
経済的に右左保守改革ってカテゴライズに意味あるの?資料とか記録としてなら分かるけど
どの国も出で立ちが違うし
その局面によって経済政策の意味も変わるだろ
やはりカリスマの文には引きこまれる何かがあるなー
麻生が増税原理主義者だったことは間違いないだろうけど
安倍が積極的な増税反対派だったのなら
なぜ更迭しなかったのだろうね
7月末のナチス発言騒動の時がチャンスだっただろう
本分回帰で塾生も大歓喜だろ
わりとマジで
>>783 「金融政策でデフレ脱却できる」
と主張しているのなら、
「消費増税でデフレが深刻化する」
というのは論理がガバガバだな
まあ上念が説明してくれるらしいぞこれからw
>>785 地上波デビューさせたくなってきた
芸名は「カリスマミツル」で
793 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 17:28:18.29 ID:HadpSNQa
>>756 フードスタンプのほうが数万倍社会主義的じゃんw
あれ配給制みたいなもんだもん
二、他の保守言論人の批判はしない
理解力が無い人のために言っとく。
私は一度も、怒りにまかせて他人の批判をしたことはない。
私は一度も、自分の利益のために他人の批判をしたことがない。
保身を考えたら批判しない方が良い相手ばかりでしょ?
ということで、しばらくはお国の為に守るべきものが無いので、する必要が無いし。
これも、「安倍長期政権は確実だ」と言って、やめたかったけど。
倉山塾の人は「信者」とか言われているらしいけど、
私は「耐えましょう。手向かわないようにしましょう」と呼びかけている。
今回たまたま政治集団のような活動を多くの塾生がしたけど、それは本分ではないので。
また、今回の行動も強制でもない。
倉山塾の本分は勉強ですからね。
なんか、勝手な幻想を抱いて怯えている人が多いようだけど。
私が本願寺顕如みたいに
「信者諸君、国土強靭化を潰せ!」
なんてやると思った?笑
TPP潰すのと、どっちが簡単だろう。。。暇な時に考えてみよう。
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1145
>>787 分類するときに便利ってだけで
実際に政策に反映するときは、とにかく現状とすり合わせなきゃ意味が無い
去年あたり中野が朱子学とか水戸学の話書かなかったっけ?
そのころから予言してたと思う
要は増税はCPIに影響はないが、実質GDPが下がるみたいな主張なんでは?
よく分からんけど
>>779 そこは倉山の後釜は置かないんじゃない
倉山がいつでも戻ってこれるように
カリスマエンターテイナー凄すぎ
今回、自分が今まで築き上げてきたすべてを失っても良い覚悟で本当のことを言い、傷を負った。
しかし、気づいたかなあ。
赤池誠章さんの批判は一言もしていなことを。
それから、水島総さんとはかなりの意見の相違があったけど、人格攻撃は一切していない。(これは真剣)
あったら教えて欲しい!って見直したら、結構毒づいてはいるわな。苦笑
桜との問題は、1〜3ヶ月たてば真相が誰の眼にもわかるだろうと思っているので、今は何も言わない。
ただこれだけは言っとくけど、水島さんも苦しんでいる。
はっきりいって、今までは水島さんは私を持ち上げすぎなくらいに持ち上げすぎてくれたと思う。
しかし、今回の騒動でそれをやれない客観状況ができたのは間違いない。
もし水島さんが「倉山さんはやらなくて良いのに、他の人は」と言った瞬間どうなるか。
だから、今のような立場になっている。
はっきりいって桜を食い物としか思っていない連中と使わなきゃいけない水島さんの立場も考えてね。
「信者」を装った工作員諸君。
ほどほどにしとけよ。
あと、「水島さんが批判コメントを削除している」という訴えがあまりにも多いので。
桜に長くお世話になった立場でかなり実情がわかるので推測。
あれ、単に命令系統がぐちゃぐちゃで作業しているだけど、言論弾圧でも何でもないと思う。笑
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1145
>>783 需要のバランスを考えたときにそうなるんじゃないの
もうブログのコピペはいらん
>>760 >>はっきりいって桜を食い物としか思っていない連中
誰のこと?
>>799 そっちの主張ならリフレ派が言ったとしても筋は通ると思う
>>791 そうそう
リフレ派は「安倍さんはリフレ派のはずなのに消費増税するのはおかしい」と
言ってるけど、それはむしろ逆であって、リフレ派であるがゆえに、リフレの効果
を過信するあまり、消費増税を決断してしまったと思うんだよね
>>795 ヤベーまじカリスマやべー、TPPも国土強靭化もカリスマ一人で潰せるぜ!!
ちょーかっこいい。TPP潰し出来るぐらいなのになんで木下ぐらい倒せないのか
不思議なぐらいかっこいいー。
>>789 その考えになぜか至らないんだよな
木下だって安倍政権で人事発令したわけだしさ
安倍が総理大臣なら出来なくはなかったろうに
倉山スレでは倉山は水島社長に対して怒ってるのでは無く三橋に対して怒ってるって早くから指摘してるのに
倉山信者は先走って水島社長を叩いてるし何考えてんだ
815 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 17:33:39.31 ID:7aBkyenP
街の中でミツルに会ったら「おい、カリスマ」と声掛けようずw
ちなみに、砦のコメントは私が目を通してから承認するようにしています。
最近は斜め読みだけど。
特に批判コメントは0.5行くらいで落ちがわかるので、「ハイハイ承認」て感じ。
だから、批判コメントも多いでしょ?
承認しないのは、
・明らかなスパム
・重複
・本人が削除を望むもの
・明かな偽名を使うなど卑怯なコメント
くらいです。
ちなみに「明かな偽名を使うなど卑怯なコメント」の例は、
「小泉進次郎」を名乗ってつまらない内容を書き連ねた挙句にオチがない、っていうのがあった。
世の中、いろんな変わった人がいるねえ。
ちなみに、批判コメントで突き刺さったのが一件だけあった。
それに関してはいずれ見解を話します。
四、社会事業
倉山塾、こんなに人が集まるとは思っていなかったので、
いろいろ考えています。
倉山満が非業の最期を遂げた時に代わりができる人を育てようと思っています。
第二のクララを探せ?
いらねえよ。笑
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1145
どういうわけか、中野の話はその通りになるよなぁ
なんで?
>>803 貨幣供給量が減るからだろ
だけどリフレハゲは財政は嫌いだから極力さけたい
>>789 ビデオニュースドットコムの消費税談義は、チャン桜の1周先を行ってたようで、俺は先週気付いたw
あの2人やっぱ頭良い
高橋洋一とかからアベノミクスのコンセプトについてひと通り聞いて「ああ、じゃあ借金ごまかしなんですね」1言で次へw
即座に消費税率と公債費率のグラフに移り、何年まで何%にすればどうなるかって具体的にやった
消費税と債務問題こそ本題だと気づけば、増税するなんて自明だった
>>808 ああそういう分析もアリだと思う
実際ここまで一気に回復すると、それでリフレを過信するのも分かる気がするわ
ただ最近は回復の度合いが鈍化してきてるという問題があるのに
それはスルーして良いのかと
>>793 社会主義ってのはざっくり言えば、再分配による平等を重視するわけだから
その国の格差がどれだけあるかという数値で判断するべきじゃないか
フードスタンプで最低限の生活を保障するのは、経済政策というより人権倫理面から来てるのだと思うが
くらら株暴落で、バンダは、今、何を思ってるだろう。
>>817 インサイダーみたいなもんだからな
ある意味反則だよw
カリスマの話はもう飽きた。
月刊中国の鳴霞さんについて語ろうぜ。素敵なマダムだと思うんだよね。マジで惚れた。
>>814 企業が5000万円の金を持ってたとして
消費税が5%と8%じゃ明らかに投資に使う金が減って内部留保になるとかじゃない?
>>821 中野は全てを見て知っていた黒幕だったのか
なにこの人のブログの文章、2ch以下じゃん
メタハイ青山
強靭化 藤井中野三橋
財出言論人が気にくわないんだろうか
TPPも4人とも絶対反対の立場だし
倉山のブログ読むと、メタハイ、強靭化の予算潰したいってのが有りありだね
偽装転向カリスマ
ビデオニュースドットコムは細野吊るし上げ回が秀逸
>>823 深夜番組とはいえ地上波デビューしたし今後も需要あるだろうよ
>>826 それはその通りだが、
>>814は「バランス」と言っている
その現象だったら、単に需要の低下と言えば良いだけだから
何か別の含みを持たせてるんじゃないかな
>>817 TPPで弱小国+日本はアメリカに対抗できない説は覆りそう
交渉が延びるだけで、結果アメリカ一人勝ちになる可能性もあるけど
ISD通されたら尚のこと
>>819 TPPのときも宮台は中野の話をきいて即反対派に乗り換えたもんな
>>828 増税効果を緩和できる可能性がある財政出動を否定する理由は無いと思うんだが
全く持って謎だよな倉山の主張
1000レス行った倉山スレが、4本もdat落ちしないで残ってるよ
>>836 そう言ってる間にもう次スレだな
はやすぎ
>>824 いや、中野さんは新聞ソースと安倍の発言だけで読み解いてると思う
>>835 現実が見れてないんだと思う
三橋や社長はもう決まったから次のことを考えようだけど
倉山は未だに木下木下言ってる
>>836 カリスマの威光は当然2ch運営にも届きますから
2chで
>>781の趣旨でレスしてもバカにされるだけだと思う
全部ソースないし
トンデモすぎる
>>726にあるように上念が桜の討論で言うまで待つのが良さそうだな
>>822 だったら福祉問題でイデオロギーを云々すること自体がおかしい
教会が炊き出しやって餓死者が出ないようにしてるのとか、説明つかなくなっちゃう
だから聖書を読むべきだというんだよ
教会文化の自治のベースがあって、その上にイデオロギーや国家が乗っかってるのが欧米社会
それを切ろうとしたのがソ連
ソ連はまず教会権力を破壊したから
日本は歴史的に自治を担保してきたものは、それこそ農村文化そのものなわけで(天皇なんかじゃなくw)
そこに手を出してくるTPPが本質的に国体を壊すというのは、文化的な人間なら誰でも気付く所
ソ連がやった聖像破壊運動に観念的には近い、つかほぼ同等
844 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 17:41:30.49 ID:Ozje+w4H
>>839 カリスマ自身現実政治は好きじゃないっていってるじゃないですか!!
>>838 1官僚が何であんな活動出来てると思うよ
言いたくないけどどう考えても霞ヶ関の一部勢力のバックアップだろ
いきなりとくダネ!出演とかあり得ないから
>>843 そもそも思想が、境界なり農村なりのベースの上に乗っかるべきってことか
俺はその意見に賛同だが、世界の現状として思想が伝統というベースを切り崩しにかかってるのが近代以降なんだよね
>>846 あれは著書が売れたのが大きかった気がする
それにやっぱ経歴はエリートだし、地上波は直ぐに飛びつくでしょ
破壊されたのはロシア正教だからな
ちなみに1500年前からロシアをずっと恨んでた民族が起こした革命ですな
>>842 でも上念は来週の経済討論に呼ばれてないんだよね
10/12 (土)
◆第二の矢、日本経済レジリエンス計画を推進せよ
パネリスト:
木泰樹(帝京大学短期大学教授)
小池淳司(神戸大学教授)
柴山桂太(滋賀大学准教授)
藤井聡(京都大学大学院教授・内閣官房参与)
松原隆一郎(東京大学教授)
三橋貴明(経済評論家・中小企業診断士)
地上波のみなさん!くららも呼んであげてよ><
>>848 ただその運動自体がクリスチャンのミッション(使命)だというのだから質が悪い
だから新自由主義みたいなのが保守というか、彼らにとっての精神的原点なんだな
しかもアメリカは移民国家だから土着の日本人とは、精神的に元から相容れない
そこに共感できるのは在日朝鮮人だけw
彼らも移民だから
人間性を磨いて!!!クララ!!
青木泰樹先生の本おすすめ。MF理論の問題も書いてあるよ。
>>851 呼べば良いのにな
上念側が断ったとか都合があったとかいう可能性も十分あるだろうけど
どっちにしろ同じような意見の人たち集めてもつまらん
来週の面子はみんなケインズ系の人たち
知見を深める番組にはなりえるかもしれないが、討論番組にはならない
砦の支店を増やそう
40歳にして行動規範は中学生
ところで、ATOKに上念という名字はデフォルトで登録されてるけど、
倉山は登録されてないんだよな、どういうわけか。
小山はTPP賛成だよ
>>846 官僚でも執筆活動や言論活動はOKでしょ?
とくだねは当時TPP反対を最も早く大声で訴えたから普通に出演依頼きただけだと思うけど
>>856 クリスチャンとまとめるのは良くないな
そもそも敬虔なキリスト教徒(宗派問わず)だったら
新自由主義的方向性を原点に据えるとはちょっと思えない
隣人愛からしてないw
保守分断大成功
>>860 んで結論は?
デフレでMF理論は成り立つか否か
財政出動に否定的ではありませんとか言いつつ、一昔前はマンデルフレミングガー、B/Cガーとか言ってたよな。
最近は供給制約ガーだっけ?土建ばかりガーと言いつつ、土建より乗数の低いものを主張する。
つか、マンデルフレミングはどこ行ったw
B/Cはどこ行ったw
>>868 そもそも倉山は保守じゃないと自分で言ってるから
何も分断はされてないと思う
単に安倍政権支持者の分断と言うべき
>>866 官僚の執筆活動は自由ではない。
原稿にチェックが入って、少なくとも局長レベルのOKの決裁がいる。
名誉カリスマ
>>868 もし、安倍が西部一派が喝破したようなグローバリストだったとしたら
分断されてよかったんじゃないの?
>>870 いや上念の他の発言はともかく、供給制約は真面目に考慮しなきゃいけない問題だよ
一朝一夕に供給力が増えるわけじゃないから、公共事業を重視するなら、なおさら真面目に考える必要がある
上念さんも塾内では
まだ木下がー 麻生がー
って言ってるから
>>817 三橋もそうだけど、安倍支持の人達の分析は、安倍発言におかしな所があると気づきつつ
自分達が訴えてきたことを実現してくれるはずという、安倍に対しての願望が、
分析の中に入っちゃってたから当たらなかった。
中野は安倍が国内外で言ってたことを、「そのまま読み解いたらそうだよね」という目線で分析したから、当たる。
財務省に敗れた安倍を、保守全体で一丸となって全力で支えねば!ってなってたら
逆にやばかったような
少なくとも経済政策面では最初から今の路線やろ
就任後の演説もそうやった
>>875 日本人は働きすぎなんだよな
規制強化しないとダメだなw
定時の時間を1時間はやめるとか
九時から四時までにしてくれ
>>878 倉山理論だと、安倍は一介の財務事務次官に敗れた情けない総理大臣ということになるんだよな
匿名で主張する奴は人間のクズだが
対象者を明確にせず逃げ道を残した上での誹謗中傷レッテル張りはOKらしい
これがカリスマルールだ
みんなも早く覚えて気をつけよう
自営だとだんだん夜型になっていく
倉山理論だと財務省さいつよだからしかたない
自衛隊だとだんだん朝型になっていく
>>872 そうなんだ?
昔中野さんが経産省は比較的自由って言ってたから
じゃあ今回出る中野さんの本も上の検閲入ってるのかもなの?
木下ガー木下ガー…
倉山より倉山信者が暴走族になってる
>>877 >自分達が訴えてきたことを実現してくれるはずという、安倍に対しての願望が、
願望じゃなくて、約束、公約だったんだよ
マニフェストなんて半年もしないで反故にした民主党政権だったら
公約前提の分析なんかしなかったけど
願望というなら、まさか真っ当な政治家であるはずの安倍首相が
我々の前で堂々と語った公約を反故にするはずがない
という一種当然の期待のことを、願望と呼ぶべきだろう
俺の住んでる所は東南トラフで大被害を受けるど真ん中だからなw
お願いだから強靭化してくださいって感じ
金融緩和と給付金では無理っすよ
891 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 17:57:40.33 ID:SIAzrGxG
来週は 青木さんも出るのか。動画でしかしらないが面白い話してたな。
>>880 いや供給制約はさ、建築関係の供給が足りないってことね
全体で見れば労働の需要が足りなくて、供給過剰なんだけど
建築とか一部産業に限っては、供給が不足してるんだよ
つまり財政をいくら増やそうと思っても、即時に予算を執行できない問題があるってこと
この問題を解決するには、短期的から長期的まで建築業の人員を確保するため政策を打つか、
あるいは今いる建築業者をひたすらガンガン回転させて酷使するしかない
>>890 ??「マンデルフレミングがあるから無理デースw
そこに住んでるあなたの自業自得w」
>>889 これが確信だと思う
中野の安倍批判の文章は幼稚だなって思ったが、単にやけくそなんだろうな
TPPを巡る水面下の対立とかをあやふやにしておくから
こういう変な形で暴発するんだよな〜
「藤井中野三橋 vs 田中上念倉山」で討論討論やっていればよかった
全部が全部戦わないからよくないとは言わないが
せめて一度は戦っておくべきだった
TPPでさらに強くなる日本
作者: 原田泰,東京財団
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20131006#p1 田中はこんなアホ楽観本を推薦している以上TPP推進でないとは言わせない
上念倉山は中途半端にぼかしているが少なくとも容認だろう
反対派のメンツは柴山西田あたりもまだ控えているし
容認派は格からして一段落ちるかな(笑)
>>887 中野みたいに出世コースから外れちゃうと、上司の決裁なしに書いているかもしれない。
しかし、まだ先がある官僚なら、上司の決裁なしに自分の原稿を外に発表したりしない。
>>869 『マンデル・フレミング理論は「好況下における財政政策の無効性」を提示してる理論にすぎない。
しかし、果たして、好況下で財政出動は必要であろうか。言わずもがなであろう。
「不況下における財政出動の無効性」を立証しなければ、財政政策批判に値しない。
われわれの立場からすれば、完全雇用を前提とするマンデル・フレミング理論を不況下の
経済状況に適用することが謝っているのである。マンデル・フレミング理論が濫用されていると
いえよう。』
―青木先生著の『経済学とは何だろうか』より引用
三橋さんもまったく同じことを言ってた。藤井先生も同じ。
上念さんはこういった議論の背景をあまり理解できずに(あるいは理解できてるがわざと?)
MFモデルを「抽象論の中で」否定してみせろと議論を誤誘導しているからダメだね。
売国グローバリスト安倍の発言だけを追っていけば中野のいうような結論になると思うんだけど。
カリスマ「木下を討て!」
信者「木下を討て!」
木下「??????」
>>892 そういうのも良いと思う
三橋や藤井も理解しているようだし
俺みたいなニートをどんどん雇って欲しいね
>>899 木下もまさか自分が標的になるとは思わなかっただろうな
本当に物理的に討たれるかもしれねえぞ今回は
>>894 ???
中野は
>>889で書いたような
安倍晋三という政治家に対して公約順守という真っ当な「期待」を
前提とせずに分析したから、彼の的確な分析通りの情勢になってるんじゃないか
>>901 そうなったら犯人は倉山信者以外にいないな
>>900 求人見てみろ
建築関係の求人はいくつか出てるぞ、地域によるだろうが
官僚に戻る時にそのあたりは動画で説明してなかった?
立場が保証される代わりに言論活動なんかは制限されるとか
(誓約書書かされたとか言ってたっけ?)
公務員の政治活動の制限、と同じでしょ
うちの田舎でもなにげに防災駐車場みたいなでかいの作り出してるわ
藤井さんと桜から始まって自民が取り入れて安倍政権+古屋大臣+藤井参与とか
ぶっちゃけすごいことをやってるっちゃあやってる
倉山や上念が大嫌いなことをw
>>897 最後三行の認識で合ってそうだね
安心した、ありがとう
青木さんの本ちょっとめくってみる
>>892 そのために長期的な考えを持った国土計画の復活が必要なんだよ
藤井さんが言ってたことだけど
912 :
894:2013/10/06(日) 18:03:40.94 ID:???
>>902 中野の分析には賛成だが、
安倍批判の手段は他に無かったのかと思う
立場上ああいうやけくそ批判に出ざるを得なかったのだろうけど
1日6時間なら働いてもいいかなと思う
その代わり休日は要らない
>>908 それが出来るかどうかが自民と民主の違いだったはずなのに
上念とか今だに公共事業=悪のレッテル張りをわかりにくい形でやってるから質が悪いよな
950が次スレ立てて
そろそろスレタイ案を
国土強靭化に否定的な人の災害、地震対策ってどういうものなのか知りたい。
倉山案は?
>>910 それも一つの手段だと思う
長期的な計画がある=長期的な財政支出が期待できる
ということだから、事業者が安心して雇用を拡大することができる
しかしこれがなかなか難しくて、今の世論だと、政権が変わるとまた土建悪論が勢い持って
あっさり国土計画がひっくり返される可能性あるのよだ
安定した計画を実現するためには、安定した世論を醸成しなきゃいけない
これが民主主義の糞めんどくさいとこなんだよ
>>912 中野が言いたいのは本来一言だけ
「ほら俺の言ったとおりになっただろ?」
これだけw
まともな保守 安倍不支持
アホな保守 安倍支持
になりつつあるような気が
>>912 あーやけくそって文脈のことねw
彼は冷静に分析して負け戦であることがわかっている
(もしくは、自分の分析を公表して批判しても世の中変わらないことがわかっている)
だから茶化したりせずにいられないんじゃないかなw
上念司の中身は半分以上アメリカ〜ンなので竹中と同じカテゴリー
なのに桜グループに接近してきた なぜだっ ww
【西部一派】倉山満32【植民地】
>>921 >>694の分類を採用するなら、保守の側面から安倍を支持するのはそんなに不自然ではない
問題は経済政策が右派に行ってること、これは保守左派からしては受け入れがたい
表現者グループの場合、経済政策が左派であることも保守の一つの要素だと考えてるから
ここみたいな考えを持ってる「保守」かすれば反安倍は当然の流れ
>>912 どこがどうやけくそなのかさっぱりだわ
極めて的確だったじゃないかw
【振り返れば】倉山満32【われひとり】
安倍が保守ではないって認めれば全てスッキリ理解できる
【馬鹿かスパイか】倉山満Part.32【基地外か】
サクラに入り込んで
経済やりましょう、経済!って
経済を入れた討論に持ち込まないと
上念さんの切り札である経済的思考の落とし穴にはめて論破するってのが使えないだろ!
不況で縋る様に経済的思考にしがみつくのはかなり危険だと言える
>>927 文自体はネタに走ってて完全にやけくそじゃんw
村外れの狂人モード入ってたぞ間違いなく
【オタオタするな】倉山満32【やれるもんならやってみろ】
【白目で】倉山満32【さよなら】
【嘘だらけの】倉山満Part.32【現代史】
>>929 一つ言えることは、本人は間違いなく保守だと思ってるんだよ
彼は「保守の立場」として自分が正しいことをやってると考えてるんじゃないの
つまり描いてる保守像が違かったというだけ
>>935 三橋に文句があるなら討論すればいいのに
信者使ってレッテル貼りだもんな
異常としか言いようがない
まさにコミンテルンの手法だよ
西部のとこは、国家のひび割れとか国家がグローバルに溶けていくのを恐れているような感じだわな。
見る人によって極右と叩かれ共産主義者と叩かれるもとはそこにあるような気がする。
【孤高の】倉山満Part.32【カリスマ】
【カリスマン】倉山満32【三部作構成】
>>935 してるの?w上念の書き込みとかどんな感じなのかw
東西冷戦思考から卒業出来てるのは、「自称」保守の中では中野と西部ぐらいだからな
リベラル系はオウム事件ぐらいでハット目が覚めて次の議論に移行したけど、保守系の人たちは反共以外に拠り所が無い潮みたいなのが多く
生きる化石になってしまったw
世間が多極化構造とアメリカ一国主義の軋轢について論じてる時に、延々と中国崩壊だけ言い続けて思考停止してたのが保守w
オリンピックも何だかんだで成功させちゃって、そろそろ思考パターンを変えなきゃいけないのに
そこに風穴を開けたのが中野剛志だったはずなんだけど、老害化したアメポチ保守はもう修正不可能
【40男の】倉山満Part.32【厨二病】
>>939 共産主義者ってのは完全に間違ったレッテルだけどな
極右に関しては個々でイメージする極右像、つまり定義が違うんだがまだいいんだか
共産主義者にはある程度の定義が存在するわけで
マルクスは泣くぞw
「元」だったら話は別だが(西部本人に関しては)
デフレ脱却も戦後レジーム脱却も不可能な訳
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21598333 安倍政権だよ、全員、平蔵!
ガガンガ、バンバンバン♪
混合診療、解禁しろよ
ガガンガ、バンバンバン♪
解雇規制なくせよ
ガガンガ、バンバンバン♪
英語でしゃべれよ
ガガンガ、バンバンバン♪
移民入れろよ
ガガンガ、バンバンバン♪
アメリカの言うこと聞けよ
売国見るのは つらいけど
政治だよ
仕方がない
次の政権まで ごきげんよう♪
先ほど、田中秀臣先生から、ツイッターで返信をいただきました。
経済学の本を読むなら、たとえどんなに易しい入門書でも
著者が経済学で大学院を卒業している必要があるそうです。
10月6日の田中先生のブログは経済学の入門書ガイドです。とても参考になります。
ちなみに、菅原晃著「高校生からわかるマクロ・ミクロ・・・」河出書房新社
は著者が経済学の専門家かでないこと、中身が他の本のつぎはぎであること
などで、推奨はしていません。
次の展開は、疑心暗鬼モードに入った倉山さんが
「塾内にスパイがいる」と喚き出すこと、そして魔女裁判
>>805 桜は出演者のおかげで寄付が集まって再生数が出てるのに
桜に出させてやっている
桜のおかげで有名になった
と恩着せがましい
そもそも倉山も他の出演者も既に本やら雑誌やらでは頭角を
表している連中に桜が声をかけてるだけじゃん
ネットと雑誌や本の相乗効果なのに、桜は常に自分たちが親分で
ないと気に入らないらしい。右翼って怖いね。
>>949 恩着せがましく言ってる人はそんなに居ないと思う
単にやめ方があまりにモラルに反するから叩かれてるだけ
上念さんや倉山さんに気に入られるには髪の毛を薄くしておくのがコツ
>>937 拉致被害者救出以降、北朝鮮に強くでた程度で保守保守と保守のホープもてはやされてきたからね
俺は安倍の口から戦後レジームという言葉聞いたことはあるがその中身について聞いたことがない。
恐らくもてはやしてた連中、支持してる連中は安倍から内容を聞いたことがないのではないか?
>>919 TPP芸人のころの中野さんゲッソリだよね
痩せてスーツも大きくなっちゃってたし
今は普通に戻ってて安心した
954 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 18:21:30.17 ID:Ozje+w4H
>>949 ファンタジスタ本人さんですか?
おかげで毎日楽しく過ごせてますwありがとw
955 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 18:22:37.02 ID:HadpSNQa
反共保守は9条教と表裏一体なんだよ
「9条を変える」というドグマに囚われてる原理主義者w
なのに親米アメポチって訳わからん
9条押し付けてきたのがそのアメリカなのに 爆笑
精神分裂症なのだろうかw
>>939 共産主義と言って叩いてる連中は頭が悪いのだろう。
共産主義は伝統、宗教、国家を破壊する。
>>955 西側のプロパガンダにやられたせいだね。
>>955 上念によると
「9条を押し付けてきたのはアメリカじゃない!実はソ連!つまりコミンテルン!」
一回病院入れたほうがいいな
>>932 新日経の記事はギャグ多く楽しくて笑えるけど
中野学校や著書は真面目な中野剛志だよ
この界隈の人達って総じて被害者意識っぽいのを持ってるよね?
自己顕示欲もやたら強いし、韓国人と似た気質だと思うわ。
非常に面倒臭い人種。
昼に塾掲示板見たら麻生&三橋叩き一色だったw
砦北海道支部支部長 かずや
>>967 水島社長叩きをしてたニコ動の信者の立場は・・・・
今更だけど、今月の正論の小論文でも倉山満の砦の宣伝してるのなwwww
あほやでwwww
ゲンシでも倉山の投稿は面白くないから切っちゃえ
麻生クーデター説を流した倉山は片山さつき二号とする
、ミ川川川彡 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- 、, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
三 で 三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__/ . ,' ン′  ̄
三 っ ょ 三 / i l,
三. て っ 三 ノ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iェァメ`'7rェ、,ー' i }エ=、
三 の し 三 ノ "'  ̄ ! '';;;;;;;
三 か て 三. iヽ,_ン J l
三 !? 三 !し=、 ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ー、≡=,ン _,,,
ヽ、 _,,,,,ィニ三"'" ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
`, i'''ニ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ /
ノレ'ー'! / O
>>897 今三橋ブログのアーカイブ見てると
ラインハート・ロゴフ論文の嘘によりクラウディングアウトの根拠が
あやしくなったらしいけど、MF理論はそのクラウディングアウトが基になっているという
そうであるなら、ラインハート・ロゴフ論文をこき下ろした上念が
それを基にしてるMF理論の無謬性を説くとは
滑稽すぎるだろw
これ三橋の口から上念本人に突っ込んで欲しいわ
980 :
右や左の名無し様:2013/10/06(日) 18:34:37.90 ID:SIAzrGxG
>>974 そんなのもあったね。ホント似てるなw 出処探ったらおなじだったりしてな
>>962 「アメリカ」「ソ連」といった一面的な見方は良くないと思うけど
アメリカと一口に言っても色んな連中がいるわけでだな
塾生諸君、三橋の本は読むな、なんて言い出したら末期
声だけでもNHK進出おめでとうございます、ってか
>>977 この人のことか
kenkyu-web.biwako.shiga-u.ac.jp/Profiles/16/0001502/pct150220070115000000.jpg
>>981 最初の20−30秒でデモの雑音が聞こえるよ
桜関係者がこの板に張り付いている模様
すげーこの反応速さw
>>950 :右や左の名無し様:2013/10/06(日) 18:19:48.65 ID:???
>>949 恩着せがましく言ってる人はそんなに居ないと思う
単にやめ方があまりにモラルに反するから叩かれてるだけ
倉山はやめるかなり前から「桜のおかげで保守で有名になった」
と桜系板ではよく関係者書いてたやん
柴山先生の人気に嫉妬
>>947 流石、偏差値40未満大学の先生の仰ることは違うなw
あー!倉山は「中野学校」と看板出せる中野にもシャクでしょうがないんじゃね!?w
>>988 そうだったのか
騒ぎの前は流す程度しか読んでなかったら知らなかったわ
騒ぎの後は恩着せがましいこと言ってる人は少ない気がするけど
義理人情的な意見自体が2chで少ない傾向がある
>>976 クルーグマンが言う流動性の罠っていうのも同じ論点の話だから、
上念さんってばわかって煽ってるような気もするけど(性質わるい)、
ひょっとしたらほんとにわからずに誤誘導してるのか、
まぁ、いずれにせよ、上念さんは詐欺師タイプの人ってのは
あながち間違った評価(や冗談)ではないと思うんだ。
>>991 中野と結婚して 中野カリスマミツルになればいいじゃん
>>988 いやいや
普通に、社会常識の問題だから。
職場や取引先を、こんな辞め方は
世間では通らない
1000なら上念と倉山がアナル○ックス
歴史を語る前に社会常識を身につけろ、
倉山
1000なら上念も桜をすぐに辞める
1000ならファンタジスタからバロンドールへ
1001 :
1001:
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