ヴィーガンな社会を作ろう

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1右や左の名無し様
日本は動物に対する意識があまりにも低すぎる。
ガンディーは「動物に対する扱いで、その国の地位が決まる」と言っています。
本当にその通りです
人間も動物も皆平等な社会こそ本当の意味での理想社会だと思います

議論していきましょう
2右や左の名無し様:2013/03/23(土) 20:27:44.00 ID:dpwhduv5
tukurou
3右や左の名無し様:2013/03/23(土) 21:38:40.56 ID:dpwhduv5
がんばろうヴィーガン!
4右や左の名無し様:2013/03/23(土) 22:01:16.17 ID:dpwhduv5
38 名前: 彼氏いない歴774年 Mail: sage 投稿日: 2013/03/23(土) 21:35:53.38 ID: UBcBUKRw
逆に考えるんだ。
たとえば地球人の文明じゃ太刀打ち出来ないほどの
圧倒的なチカラを持った宇宙人が集団でやってきたとする。
彼らは圧倒的なチカラで一瞬のうちに世界中を占拠して、
人間を補食するため、強引な方法で地球人を集める。
そいつらはまさに今の地球人が動物たちにやっているようなことをしてくる。
劣悪な環境に閉じ込められ様々な屠殺工場へ連れて行かれ、
合理的にシステム化された中で、大量の地球人は次々と殺される。
地球人の涙や叫びなど聞こうともせず、家族や恋人の目の前でも平然と殺される。
血も綺麗に抜かれパックにされて、その宇宙人たちに食べられる為に養殖される。
来る日も来る日も食べる事と生殖行為を強いられ。
宇宙人にとってより旨く感じさせるため、またはより効率的に育て上げるために
成長剤やホルモン剤を日々打たれる事だろう。
中にはその薬や劣悪な環境のために病気になる地球人も出てくる。
そういったものは食肉にはしない。
病気になった場合は即殺され、細かく砕かれ肥料やペットフードに回る事だろう。
他にいくらでも再利用するマーケットがあり、指一本無駄にせず利用される。
彼ら宇宙人に「感謝して残さず食べるからいいだろう?」と言われて
殺される本人または残されたその家族や友達、恋人たちは納得出来るか?
こういった一方的な虐殺にも、地球人は知能も力も技術もかなわない宇宙人には逆らえない。
勇気を振り絞って逆らったところで殺される順番が早く回ってくるだけだ。
どうだ?逆の立場で考えたらこんなことやられたくないだろ?
畜産農家の動物たちから見たら、地球は地獄そのものじゃないか。
逆の立場で自分がやられたら嫌な事は自分はしたくない。
ただそれだけなんだよ。
5右や左の名無し様:2013/03/24(日) 17:39:06.33 ID:97ug3M7F
ヴィーガンヴィーガン
6右や左の名無し様:2013/03/24(日) 23:17:24.04 ID:B677exw8
http://www.no-fur.org/campaign/detail/201002.html#.UU7-hL-oOu4

NO!毛皮!
企業に直接抗議して、少しでも動物殺戮を減らそう!
7右や左の名無し様:2013/03/26(火) 19:56:25.25 ID:I16XcnFJ
ヴィーガン、ヴィーガン
8右や左の名無し様:2013/03/26(火) 20:45:38.41 ID:???
ヴィーガンって死ぬよ
菜食主義の方が良いという意見が多い傾向はあるが
絶対菜食主義はさすがに医師の指導が無いと必要な栄養がとれずに
身体に不調をきたして、最悪死亡する可能性がある

日本のお坊さんは絶対菜食とは違う
釈尊からして施しを受けた場合なら肉食べる
9右や左の名無し様:2013/03/27(水) 19:14:54.19 ID:GsQr0rI2
釈迦は羊の乳飲んでたみたいだから
ピュアじゃないけど
ガンディーは?
10右や左の名無し様:2013/03/28(木) 16:20:11.77 ID:iiRct7tK
http://www.no-fur.org/campaign/detail/201002.html#.UU7-hL-oOu4

NO!毛皮!
企業に直接抗議して、少しでも動物殺戮を減らそう



少しでもいいから行動に移していこう。
企業を説得させ、時には強い態度でこちらから食ってかかって威圧することも重要である。しかし、決してやりすぎて暴力をふるってはいけない
”柔道”のスタイルでいこう
11右や左の名無し様:2013/04/02(火) 20:19:20.31 ID:WD+rBi25
12右や左の名無し様:2013/04/03(水) 09:11:39.07 ID:???
ヴイーガン?てなんですの?
特殊な思想用語か、宗教の用語ですか?

>>1はみんなにわかるようにご説明願います。
13右や左の名無し様:2013/04/03(水) 10:18:06.97 ID:???
>>1
要するにヴィーガンなるものは、動物愛護の思想ですか?

まあ、それ自体は素晴らしくまともな人間なら誰も反対しないと思いますが。
ただ動物偏愛者は問題。
クジラを大事に思うあまり、人間をいじめるどこかの団体のように。
14右や左の名無し様:2013/04/03(水) 13:32:17.95 ID:lOjiV5La
人間いじめもクじらいじめも同じ

クジラをいじめなければ、あんなことしでかす団体もいないでしょうに
15右や左の名無し様:2013/04/03(水) 13:49:34.64 ID:???
>>13
その人が何故ヴィーガニズムに走ったかで大きく変わる

俺は食事から動物性の物を控える程度だけど、スレ見てると反畜産主義や人間の生活に動物性の素材は不要!ってタイプもいるみたい

そのために他人を迫害しだすのは別問題かと

>>14
奴らは寄付目当ての純粋な商業活動だよ
派手なパフォーマンスは寄付を呼ぶ
16右や左の名無し様:2013/04/03(水) 18:18:48.47 ID:???
>>12
横からだけど菜食主義のうち、純粋菜食主義、完全菜食主義、絶対菜食主義とか呼ばれるもので
たとえわずかだろうと乳製品やら蜂蜜も禁じられている
卵も鶏ガラスープもラードも駄目

日本の仏教における菜食主義は、かなり緩くてそこまで厳格では無い
健康のために菜食主義者になるのは別に悪い事はないと思うが、ヴィーガンレベルだと栄養不良で死ぬ可能性がある
最低限人間が生きるのに必要な栄養素を考えないと危険な領域に入る
17右や左の名無し様:2013/04/03(水) 22:12:41.60 ID:lOjiV5La
http://tokidoki-sur.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/in-8ec0.html


>>16
んなことよりも、これを見てくれよ


屠殺場にて一部始終。皮と内蔵がつまれていて、しかもまだ動いてるって・・・・・
恐ろしすぎる、これは屠殺場で働いてる奴は野蛮人と称されても一切反論できない
18右や左の名無し様:2013/04/03(水) 22:53:25.65 ID:???
>>17
別に…
遊びで殺してるわけじゃなくて
一般家庭の食卓に並ぶものだから

しかもそれはヴィーガン関係無い
19右や左の名無し様:2013/04/03(水) 22:56:23.84 ID:lOjiV5La
遊びで殺しているようなもんだろw
皮と臓器ほうりだしてぴくぴくしてるとかw
怪物より悪質だろw
20右や左の名無し様:2013/04/03(水) 23:22:04.56 ID:???
譲歩するとしても、一般的な菜食主義者は牛肉食べないだろ
なんでヴィーガンと関係あるの?
21右や左の名無し様:2013/04/03(水) 23:34:47.37 ID:lOjiV5La
牛肉食うことやめさせよう!
22右や左の名無し様:2013/04/04(木) 01:20:11.37 ID:???
肉や魚はきちんと食べたほうがいいよ。
菜食だと、若いうちはいいが歳を取ると一気に老化が進む。

感謝して食べれば問題ないでしょうに。
そんなことよりも、イワシなど取れたものの1割しか食べず
廃棄してしまってる現状のほうが問題。
殺されて食われない生き物がいっばいいるんだよ。

それにくらべれば「おいしい」と感謝してくえば
動物も本望だろ。
23右や左の名無し様:2013/04/05(金) 15:03:07.53 ID:KZnHonXn
イワシの一割しか食べないってどこの情報か詳しく

確かに出された料理を捨てる奴はヴィーガンでないことには同意しているけどさ

ヴィーガニズムってほとんど全員が考えなきゃいけないことだよね
24右や左の名無し様:2013/04/06(土) 12:08:43.04 ID:???
>>23
イワシは人間が食べるのは数%。
後は工業用の油とか、養殖の餌にしてそれでも処理しきれずに
漁獲量の半分以上を長年廃棄してきたんだよ。「猫でさえ食わずにまたぐイワシ」などとうそぶかれてきた。

まあ、最近は乱獲のためか漁獲量が減ってきて事情も少し変わってきたようだが。
25右や左の名無し様:2013/04/06(土) 12:15:34.01 ID:???
漁港などでは、イワシが山積みにして捨てられ
それをカラスが漁るのが漁港の風物詩だったりした。
取ったイワシを食わずに畑の肥料にしたりしていたし。
それでも、畑に埋められるイワシはマシなほうで
生ゴミとして多くは捨てられていた。

それに比べれば、人間が生きるために「おいしい」と感謝して食べるのは
むしろいい事だと思う。
人間の血や骨になって再生されるのだから。
26右や左の名無し様:2013/04/06(土) 13:04:26.69 ID:LkBo71f0
>>24
それは食べたほうがいいね
捨てるよりは食べる
これヴィーガンの掟
27右や左の名無し様:2013/04/06(土) 17:45:03.59 ID:???
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28右や左の名無し様:2013/04/06(土) 23:10:32.49 ID:???
村田春樹先生 朝鮮人を語る
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Gf50Mo9CKpg#t=578s
朝鮮人=不潔、ずるい、ルックスが悪い、日本をひどい目に合わせようとしている

だそうです
29右や左の名無し様:2013/04/07(日) 00:27:24.23 ID:???
>>28 何もネトウヨは最初から過激なデモに参加するわけではない
ネトウヨは、村田春樹氏により反韓感情」や「憎悪」を注入される
ソフトな語り口の「講義」という形式でね
30右や左の名無し様:2013/04/07(日) 15:02:57.44 ID:xWdv8Njx
>>28
目くそ鼻くそな。
動物愛護先進国の欧米に見習おう
31右や左の名無し様:2013/04/07(日) 20:16:46.40 ID:???
高田誠のうんこ食べたい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1365333180/
32右や左の名無し様:2013/04/14(日) 21:05:50.01 ID:YfP/RWhO
あげ
33右や左の名無し様:2013/04/23(火) 01:10:38.50 ID:UzHrf5qS
ヴィーガンのように極端ではなくても、
菜食指向がヘルシーなのには違いない。
34右や左の名無し様:2013/04/23(火) 03:23:49.50 ID:???
俺が好きな音楽シーンにヴィーガンは重要な位置にあるからある意味
で尊敬はしてるよ。ただ俺自身がヴィーガンになれるとは思わないけどw
35右や左の名無し様:2013/04/23(火) 05:23:03.28 ID:???
他人のお膳の中身をあれこれあげつらうのは賎しいこと
ってばっちゃが言ってた
36右や左の名無し様:2013/04/25(木) 19:45:13.83 ID:ogJwirx8
ポールマッカートニーも肉食人を批判しているし
モリッシーなんて確か肉のにおいがした瞬間にライブを中止にするよね


優れた音楽家はみなこんなもん
異常なのはベジではなくて肉食する人らだ
37右や左の名無し様:2013/04/29(月) 15:06:50.34 ID:JSRu7JP+
>>22
寝たきり、痴呆は肉食が原因ですよ?
38右や左の名無し様:2013/04/29(月) 20:29:56.38 ID:qDdurVzg
ですな。
肉食はガンになるだけ
39右や左の名無し様:2013/04/29(月) 20:58:01.61 ID:???
つうか寝たきりとかなる時点でかなりご高齢なのでは?
肉をまったく取らないと寝たきりとか平均寿命とか以前に早死しちゃうよ。

食べられる生き物がかわいそうだと言う気持ちは理解できるが
それと食べ物の健康は別の問題。
健康を考えたらそれなりに肉は食べる必要がでてくると思われ。
40右や左の名無し様:2013/04/30(火) 21:50:54.35 ID:KBoQod4g
やはり肉食は百害しかない
41右や左の名無し様:2013/05/01(水) 00:42:31.27 ID:???
昨日、大宮で「毛皮反対」みたいなプラカードをバックに張りつけて歩いている
女の子を見かけたよ。

あれは君たちの仲間かね?
42右や左の名無し様:2013/05/01(水) 09:38:18.60 ID:65BzluyU
>>41
君も毛皮をやめなさい。
43右や左の名無し様:2013/05/01(水) 13:48:56.39 ID:???
>>42
ご心配なく毛皮はもってないから
毛皮も本当に防寒に必要でやむを得ずならともかく
肉も食べずに皮だけとるなら問題あるな
44右や左の名無し様:2013/05/03(金) 10:54:33.89 ID:ZUngIvm5
肉を食べて健康にプラスに作用するよりマイナス要素の方が多いのが事実です。
菜食者に肉の害を指摘された肉食者の中にはキレてつっかかってくる者もいます。

それはなぜか?

肉食推進の詐欺師達に洗脳されているからです。

自分が洗脳されてるとは認めたくない、そんなの嘘だと重度に洗脳された狂信者などは発狂したりします。

これは宗教に洗脳された人達とまったく同じ心理です。
45右や左の名無し様:2013/05/03(金) 12:05:11.68 ID:???
そういや最近ほとんど肉食ってないな
チャーシュー麺の焼豚位だ

おかげで腹の調子がいい
46右や左の名無し様:2013/05/03(金) 12:13:32.98 ID:ZUngIvm5
>>45
肉減らすと体調がよくなるからな
精神的にも落ちつくし

全く食べるなとはいわんが、
現代人は肉わ食べ過ぎてあらゆる病気になっているのが実態
47右や左の名無し様:2013/05/03(金) 14:23:53.79 ID:???
肉と共に油分も減らすといい。
インスタントラーメンは湯がく時に2回湯切りして油分を取る。
スープも添付のを使わないで油抜きの和風の醤油だしを作る。
これでかなり違ってくる。
カップ麺は食わない。
48右や左の名無し様:2013/05/03(金) 15:19:10.84 ID:ZUngIvm5
それは資源の無駄だ

ベジカップ麺を作るように企業に要請しなさい
49右や左の名無し様:2013/05/03(金) 17:20:25.87 ID:???
だからさ、人間が生きるために食われる動物はまだマシなんだって。
それよりも人間にすてられ無駄に殺される犬とか
毎年何十万匹もいる。
そっちの方がはるかに問題じゃないか?

あと、魚の踊り食いとか生きたまま食うとかは残酷な気がする。
50右や左の名無し様:2013/05/03(金) 17:33:54.62 ID:???
>>39
>肉をまったく取らないと寝たきりとか平均寿命とか以前に早死しちゃうよ。

確かに長生きできるイメージはないよね。でも好きでやっているので別に
還暦を越せなくてもいいと思ってる。ここの皆さんは違うかもしれないけど

また自分は参加したことはないんだけども、せっかく活動をしている人達は、保健所の殺処分、
屠殺所の実態、毛皮製品や動物実験の規制、などの使い古された事柄ばかりを変わらず
訴えるのではなく、原発事故後、放射能が拡散してしまった日本の、このご時勢にこそ
僅かでもリスクを下げるために、高濃度で汚染されている魚介類、環境に負荷を掛けすぎる
畜産を減らしていこう、という面でのアピールをもっと行っていくべきだと思う

この2chにでさえ、放射能のスレはヴィーガンとベジタリアンを併せたそれより
10倍近くもあるのだから
51右や左の名無し様:2013/05/04(土) 09:44:22.42 ID:vXKJB/Hg
とゴイムがブツブツ独り言
52右や左の名無し様:2013/05/04(土) 13:18:10.86 ID:q++9YoWb
ゴイムってなんだ?呪文か?
突然意味不明な言葉って、何の症状だっけ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367500536/110-140
5350:2013/05/04(土) 14:47:46.48 ID:???
ゴイムって何?ヴィーガニズム総合で1行ずつ改行してる人の事かな?
自分があちらで書き込んだたのは197、198、205だけだよ
54右や左の名無し様:2013/05/04(土) 15:45:41.85 ID:???
よぉゴイム。
お前らの末路はすでにきまってんだよ
全ては動物を解放するためだ
55右や左の名無し様:2013/05/04(土) 15:46:40.39 ID:vXKJB/Hg
哲学板は頭が悪いくせに
インテリぶりたいアホがやたら多いんだな
56右や左の名無し様:2013/05/04(土) 17:51:03.45 ID:???
スレタイ読んだ?
ここはヴィーガン同士が罵り合うスレではないよ
57右や左の名無し様:2013/05/04(土) 20:53:12.09 ID:???
ビィーカン?とかよく知らん人間なんだけど
このスレ見ていて感じることは「肉をくってはいけない」と
肉と言う分類にこだわりすぎてること。
じゃあ、魚などはどう思っているのかな?
魚だって、昆虫だって、あるいは草木だって命があって生きているんだよ。
人間が生きるために生きてる者を、感謝していただくのは仕方ない行為じゃないかな。米だって農薬まいて生きもの殺して作ってるわけだし。

お釈迦様やそのお弟子さんのように、虫一匹殺さないように
歩行にも注意し虫を吸い込んで殺さないようにマスクをして托鉢するなら理解できる。
しかし、某海外団体のように鯨は知能が高いから食べちゃだめと言いながら
牛やカンガルーをバクバクたべ、「魚は痛みを感じない生きもの」などとうそぶいているのは
他人に強要し自分に甘い偽善者に見えてしまうんだよね。
58右や左の名無し様:2013/05/04(土) 22:41:07.55 ID:vXKJB/Hg
まぁ、ゴイムは一人残らず淘汰されるから安心しとけ
59右や左の名無し様:2013/05/04(土) 22:53:08.73 ID:???
お前が真っ先に死ぬだろう
60右や左の名無し様:2013/05/04(土) 22:59:38.57 ID:vXKJB/Hg
>>59
フンw
泣くなよw
61右や左の名無し様:2013/05/04(土) 23:17:06.61 ID:???
俺もヴィーガン
62右や左の名無し様:2013/06/01(土) 00:14:39.99 ID:bYUxscYX
こういうスレに特攻してくる反対派は的外れなんだよな
10点から30点を目指してる人を100点でなければ駄目だ意味がない偽善だと
5点のやつが言ってるってゆう
63右や左の名無し様:2013/06/01(土) 00:27:47.05 ID:???
まずは用語から
ヴィーガンは厳格なベジタリアンと言い換えてもいいと思うのだが、
ゴイムってのがよくわからん。
ヴィーガンと何か関係あるのか?
64右や左の名無し様:2013/06/01(土) 02:33:57.94 ID:???
野菜だって生き物。
それに野菜や米を作るために農薬をまいてたくさんの生き物を殺している。
肉さえ食べなきゃそれでいいという線引きは偽善者。

やるならお釈迦様一派のように虫を踏まないように
歩行を気をつけ、虫をすいこまないようにマスクつけて歩きましょう。
65右や左の名無し様:2013/06/01(土) 02:41:09.42 ID:???
>>62
だって鯨食うなとか言ってる団体や国は、カンガルーや牛をバクバク食ってるんでしょ。
とんでもない偽善者だ。

俺は鯨も牛も絶対に食べるのをやめないよ。
人間が生きていくのに必要なことだと思っている。
その代わり殺される命に感謝して食べることにしている。
66右や左の名無し様:2013/06/01(土) 16:11:33.00 ID:???
>>63
全く関係無い
ヴィーガニズム総合を読めば解るけど
一人のイミフの荒らしが粘着して使っているだけだよ
67右や左の名無し様:2013/06/02(日) 03:37:49.88 ID:???
>>66
リンクがなかったので検索して読んできた。
まさか宗教板にあるとは思わなかった。
ゴイムもそうだけどサイコていうかオカルトじみた人が目について読むのが辛かった。
主旨には賛同できるのだが宇宙人とかわけわかなのはキツい。
動物愛護とかの話は納得できる。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1363845954/
68右や左の名無し様:2013/06/03(月) 01:45:26.77 ID:brGXPasF
インディゴはそろそろブチぎれていいころ
69右や左の名無し様:2013/06/03(月) 20:42:16.00 ID:???
>>67
噂をすれば来たようだね↑w
ヴィーガンスレがいくつも立ったのは嬉しかったんだけど
ベジタリアンスレと同様、肉食vs非肉食か、>>68のようなのが
荒らすかで、ヴィーガン同士のまともな議論のできるスレが
無いのは残念だよ
70右や左の名無し様:2013/06/07(金) 16:03:34.74 ID:KWG+eQqQ
>>62
本当その通りだね
71右や左の名無し様:2013/06/08(土) 04:55:30.45 ID:???
>>70
君たちはどうかはしらんが、日本人に鯨を食べるなと言ってるオーストリア人は
牛やカンガルーを平気で食べてるじゃん。
0点の奴が、自己満足で勝手に命の線引きをして狂おしく日本人に強要してるだけにしか見えない。

日本では牛は家族のように扱い、昔は食べたりしなかったんだよ。
牛は涙を流す動物で、食肉として連れられて行くのを悟り
涙を流して抵抗するそうだよ。現実にそれを見たことある。

人間は、何かを食べなきゃ生きて行けないんだから
勝手に線引をしてる時点で偽善者。
72右や左の名無し様:2013/06/08(土) 05:04:26.03 ID:???
捨て犬などは、毎年何十万頭も無駄に殺処分される。
こっちの方ほうがよほど問題じゃないの?

牛などは、少なくても出荷されるまでは大事に育てられる。
その肉は貴重なものとして扱われ人間の血や骨として再生される。

対して捨て犬などは虐待され無駄に殺されるわけだからね。
73右や左の名無し様:2013/06/09(日) 01:19:33.59 ID:???
無限ループだな
なぜオーストラリア人への不満をここでぶつけるかも疑問だし
犬猫殺処分してる→よって家畜を殺さないのは無意味という式になる思考回路が意味不明
ま、こう言ってもわからないんだよね君らは
74右や左の名無し様:2013/06/09(日) 08:01:41.87 ID:???
殺して「感謝」のおまじないwすれば罪悪チャラになると思ってるお花畑ばかりだからな。
75右や左の名無し様:2013/06/09(日) 08:06:19.26 ID:???
鯨肉なんか現代では贅沢品でしかないのに何が「必要だから」だよ
普段ハナクソほじりながらポークエキスたっぷりのスナックむしゃついてるくせに
こういう時だけサバイバルぶってんじゃねえよ飽食馬鹿が
76右や左の名無し様:2013/06/09(日) 08:18:49.50 ID:???
植物だって野菜だって命があるじゃないか→だから線引きは偽善
っていう論理なら、お前まんべんなく人肉も食えよ
77右や左の名無し様:2013/06/09(日) 22:12:35.45 ID:???
>>76
法律無知の詭弁を言わないように。
78右や左の名無し様:2013/06/09(日) 22:20:21.57 ID:???
>>75
それは違うな。
昔は、牛肉などは外国産自由化がされておらず
国産牛肉は「ビフテキ」と呼ばれる高級品だったんだよ。
今より、物価が安い昔にちょといいステーキを食うと普通に5000円とかした。

戦後、貧しくて肉が高かった時代に
学校給食などで比較的安価な鯨肉が安定供給されていたんだよ。
そういう歴史的な背景を考慮しないで、後だしで「鯨取りの漁師は悪」だの「鯨食いの文化は野蛮」だの
言うからカンガルー食いのオージーは偽善なんだよ。
79右や左の名無し様:2013/06/10(月) 11:35:59.06 ID:???
>>77
だったら法を侵してもない、誰に迷惑も掛けてないヴィーガンの食の選択肢に文句つけんなって話。
80右や左の名無し様:2013/06/10(月) 11:51:33.11 ID:???
あのさー、ほんとあんたら何かと近代文化の背景持ち出すけど、
現代の鯨肉の話してんじゃなかったの?
絶滅懸念されるほど補食しといて「戦後は贅沢品だった」とか昔話でしかないんだよw
そんなん言ってたら原始時代の狩り話になっちゃうよw

あとその背景持ち出すならGHQでアメリカから肉食キャンペーン強いられた事も無視できないし
そもそも肉が高級品だったのは明治以前の階級差別も背景にある
無邪気に「ほんらいお肉は貴重品でありがたいお恵み!!それが我々の文化!!」とか
ほざいてる阿呆は旧世代共々早く絶滅するといいよね
81右や左の名無し様:2013/06/10(月) 12:18:03.39 ID:???
「家は代々山で狩りやって生きてきたんだ、じっちゃまを否定するな!」とか言ってる
猟師家系の人いるけど、そりゃあんた従来政府管理下の銃持たせてもらってただけ
恵まれてたんだよ、としか。
82右や左の名無し様:2013/06/10(月) 23:31:06.84 ID:???
>>79
そりゃ、あなた自身が動物がかわいそうだから肉を食べない
と言うのは立派だよ。肉を食わないリスクを覚悟して、自分の健康や寿命を犠牲にしてやってんだから立派だよ。

しかし、現実にどこぞのカンガルー食いの偽善者どもは、日本の捕鯨船に
不法行為をやりたい放題やってるんでしょ?

肉をくわないと50歳くらいで早死にしたり、老化が激しくしわくちゃになったり
まして子供が肉を食べないと骨格などに悪影響を与えるんだから
とりあえず他人に強要をするのはやめてほしいんだよね。
83右や左の名無し様:2013/06/11(火) 00:51:23.09 ID:???
肉食は肉食特有の問題もあるから後は個人の選択の問題だよね。
ただ特定の人間がキャンペーンしないと人やお金が動かないからそういう人間は一定数でてくる。
相手にする価値がないなら相手にしなければいいだけだよ。
84右や左の名無し様:2013/06/11(火) 19:49:16.06 ID:???
ここは畜産業に目を付けられたね
85右や左の名無し様:2013/06/14(金) 16:59:47.93 ID:???
>>84
そういう問題じゃないだろ。スレタイが非現実でとんでもすぎるんだよ。
大真面目に日本人が本当に純粋菜食になったらいくら医療大国日本でも

先進国で最も体格が悪く、先進国で最も平均寿命が短くなるよ、間違いなく。
これでは人間虐待だ。
特に子供は純粋だから肉を食べることに在悪感をもったら
発育上取り返しのつかないことになりかねない。

ヴィーカンの精神を生かすとしたら、食べない動物の命を守るとか
可愛がる程度が限度だと思うよ。
食べるとか以前に日本は動物虐待の法整備が遅れているし。
86右や左の名無し様:2013/06/16(日) 18:03:10.89 ID:???
>>85
>日本人が本当に純粋菜食になったらいくら医療大国日本でも先進国で最も体格が悪く

84じゃないけど、これ実際のところなんだろうね?
芸人の小藪はずっと肉を食べてなかったらしいけどあんなに背が高いよね
肉を食べないだけで、乳製品や魚介類は積極的に取っていたのかな
大男だといわれてる織田信長や坂本龍馬も実際は160センチ代だったみたいだけど
でもそんなに体格って大事かな?男性は気になるかもしれないけど
プロのスポーツ選手を目指しているんでもない限り、多少小さいぐらいは別にいいのでは
>人間虐待 
は言いすぎ、それよりも昔に比べ急激に平均身長が伸びた事なんかによる病気の
増加の方がずっと問題。

平均寿命が短くなる事も高齢化による認知症や寝たきり老人の増加、介護の担い手不足
を思えば、元気なうちにコロッと逝けるのは結果的に見れば良い事、経済活性化にも繋がる、
と言っても経済至上主義者では全くありません。

>食べるとか以前に日本は動物虐待の法整備が遅れているし。

これは同意します。
虐待もそうだし、悪質なペットショップ業者をもっと取り締まっていって欲しい
87右や左の名無し様:2013/06/21(金) 15:56:54.74 ID:???
小藪さんは「厳格な爺さんの命令で家族全員肉を食べてはいけない家庭でした。
よく人に「じゃあ何食ってんの?」と聞かれるけど肉以外全部だよ。
「じゃあマクドナルド行ったら何食うの?」と聞かれるけどフィレオフィッシュ食ってるよ
って返事してめんどうだ、爺さんがしんでから肉食ってみたけど具合悪くなっちゃって
結局今も肉食ってません」って人志松本の○○な話で言っていました
88右や左の名無し様:2013/06/22(土) 23:36:51.37 ID:tYSRmjLe
京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください
89右や左の名無し様:2013/06/23(日) 03:13:17.46 ID:???
>>86
昔も身分の高い人は、魚貝類もちろん肉もある程度は
食べてたんだよ。
たがらある程度長生きできた。

仏教的思想で牛などの家畜や獣は食べる習慣はなくても鳥肉とかは食べていた。
ウサギを一羽ニ羽と数えるのは、ウサギは獣ではなく
食べてもいい鳥と同じように考えていたからなんだよね。
90右や左の名無し様:2013/06/23(日) 16:50:36.63 ID:???
飛脚に肉食わせたら疲れやすくなったってのは有名な話
元々穀物中心の食生活であんな長距離走ってたんだからね

最近はランナー界隈でヴィーガン流行ってきてるしね
菜食はかなり長距離ランに有効らしい
91右や左の名無し様:2013/06/25(火) 16:09:52.62 ID:???
ヴィーガンな社会は大半の人が生きづらさを感じるだろうな
そもそも周りの人間に「肉を食べないでいられるわけがない、なんでそんな嘘つくんだ」
っていつも言われる。人間は自分で経験した事じゃないと理解できないから
しかたないんだけど 何年経とうともわかりあえる気がしない
92右や左の名無し様:2013/06/25(火) 21:00:53.34 ID:???
>>87
ありがとう。ヴィーガンではないけれど、別に肉を食べなくても小籔さんの
ように高身長になる場合もある、という事が証明されたわけだね
93右や左の名無し様:2013/06/25(火) 21:07:04.81 ID:???
>>89
自分の手で捕まえ、育て、殺し、捌く事が出来るのなら、何を食べようと
自由だと思うよ。それが出来ないのなら食べる資格はないというだけで

>昔も身分の高い人は、魚貝類もちろん肉もある程度は
食べてたんだよ。
たがらある程度長生きできた。

その頃は大量生産もできず日持ちもしなかったから適量が摂れていたかも
しれないけど、現代は摂取量が桁違いに増えているよね
また質も全く違う。わざわざ外国から飼料を取り寄せ、本来なら牛が
絶対に食べないようなトウモロコシや肉骨粉(現在では豚、鶏だけ)を与え、ビールを
飲ませたり、ホルモン剤や抗生物質を大量に投与されてできた肉は昔はなかった

>牛などは、少なくても出荷されるまでは大事に育てられる。

これについても気になったので、実際に牛を育てている方から聞いたんだけど、
日本では狭い牛舎にずっと閉じ込めて飼育するから、そのストレスによって
穏やかなはずの牛が暴れるらしい
豚も同じようにストレスから尾をかじる「豚の尾かじり」は有名な話
これ以外にも虐待と思えるような飼育法がいくらでもまかり通っている
広い牧場でのびのびと草も食む事が出来るような環境ならまだいいんだろうけど、
日本では大事に育てられているとはとても言えないのが現状
94右や左の名無し様:2013/06/25(火) 22:44:25.63 ID:jqVuXfk+
ガチなヴィーガンにはなれそうもないけど、
ゆるふわな菜食指向で行こうと思う。
肉と油はひかえめにしてヘルシーに生きる。
95右や左の名無し様:2013/06/26(水) 12:27:29.13 ID:jxZThqnU
やっぱり自分で殺して食えるヤツだけ食えばいいと思うねぇ
大半のヤツは牛や豚は殺せないけど

魚介類系、ウサギや鳥系は昔の人はとって食うことはできたわけ
現代畜産システムは、明らかに生命倫理に反しすぎている
96右や左の名無し様:2013/06/26(水) 12:30:03.84 ID:jxZThqnU
ひとつ言える事は、イエスの時代の畜産と現代資本主義社会の畜産は本質的に全く異なるという事。
現代資本主義の現状は、一言で言えば「過剰な生産能力に需要が追い付かない」という事。
資本主義経済は(全体として)拡大再生産を続けなければならないという宿命を負っていて、そのために毎日行われている事は、需要を無理やり喚起する洗脳です。
つまり、世界規模の畜産業界が行っている事は、畜肉を食べなくてもたんぱく質は足りていた文化圏の人々に、大量生産畜肉の味を覚えさせ、彼らを脳神経学的に覚醒剤依存とあまり変わらない「畜肉食快感依存」の状態に置く事です。
言い換えれば、利潤追求のために市場経済の論理に膨大な数の哺乳類(牛・豚)の命をコモディティー(ギャンブル資本主義マーケットの市場商品)として任せ、更にこの「商品」の「市場拡大」に巨費を投じているのです。
簡単に言うとこれは「罪」です。
97 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2013/06/26(水) 18:00:55.85 ID:???
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      ( 二二二つ / と) 
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98右や左の名無し様:2013/06/27(木) 15:17:42.09 ID:RBO9eshP
↑こうやってすぐに茶化す肉食者
おまけに差別主義者のサイコパスときたもんだ
99 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2013/06/27(木) 15:20:56.26 ID:???
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100右や左の名無し様:2013/06/28(金) 03:36:24.87 ID:???
>>98
とりあえず肉食者が敵とかはやめなさいよ。
君以外の全人類は肉を食ってんだよ。
君だって本当はそれなりに食べたことはあるんでしゅ。
101 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2013/06/28(金) 15:08:50.33 ID:FMbay6UN
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>>100
102右や左の名無し様:2013/06/28(金) 15:09:24.85 ID:FMbay6UN
つーか食べてないw
インドなんてベジは一般的だし
日本人の常識を世界に持ち込むなアホ
103右や左の名無し様:2013/06/29(土) 00:40:29.94 ID:???
平和にいきましょう。

>>94
私が立てたスレではないけれど、こんなふうに書き込んで下さる方が
いるのは嬉しいです。
御自分の無理のない範囲で続けていってください。
104右や左の名無し様:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:cwVYuXjh
俺もヴィーガンやってるよ。
ラクトオボだがね。
105右や左の名無し様:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
これだけ暑いと冷たいものしか食べたくない
冷凍マンゴーや冷凍ベリー類を半解凍して食べてる
家族にはそんなものしか食べないと病気になるよって言われるけど至極健康
106右や左の名無し様:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
107右や左の名無し様:2014/01/15(水) 13:48:08.13 ID:???
>>102
インドって殺人とかドロボーとか強姦とか日本と比較にならないぐらい
件数も多いし凶悪事件だらけ、階層差別だらけじゃんw
ベジがやさしいとか性格が安定してるとかウソだな
危険で基地外なベジのカスな風習を安全でやさしい人の多い日本に持ち込むなよゴミw

大体肉摂取量だってアメリカ人一人当たり120Kgに対して日本人46kg
日本人の一日あたりの消費カロリーは世界80位
先進国では最低ランクなんだよなー
日本人の生活自体、十分抑制されたものなんだよw
肉と油にまみれてギットギトのアメリカ人ヨーロッパ人に言うてから来いや
108右や左の名無し様:2014/01/15(水) 13:52:41.65 ID:???
>>93
なんでそうなるんだよバーカ
社会ってのは分業で成り立ってるんだから
牛を育てる・殺す・捌く・売る・料理する・食べる人間それぞれ分かれてて当たり前だろ
タダでやらすわけでもなし、殺すことにも育てることにもそれぞれ対価が支払われてて
それに納得して働いてるのにギャーギャーとガキみたいな寝言抜かすな

お前はケツふく紙も紙漉いて一からつくってるんか
109右や左の名無し様:2014/03/16(日) 18:42:34.52 ID:???
【自治】政治思想板の強制ID化議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1394369864/
110右や左の名無し様:2014/08/17(日) 13:14:33.78 ID:aHMfHI1y
肉食はもちろん、牛乳、卵、皮革、シルク、ウール、蜂蜜、
これらを避けているけど、日用品(洗剤類)などの原料がよくわからない。
あと病院でアレルギー薬と抗うつ剤と神経障害の痛み止めをもらっているけどそれもよくわからない。
サプリにもゼラチンや他の動物原料が入っている。
ハンドクリームにもラノリンが…

完璧にやりたいんだけど、ヴィーガン用って気軽に入手できないよね。
もっとメジャーになればいいのに。
少し値段が高いくらいなら譲歩する。
111右や左の名無し様:2014/08/29(金) 16:17:26.35 ID:WsrwBOke
>>102
無知だな…
112右や左の名無し様
ぶっちゃけお前の使ってる工業製品でまったく動物の犠牲が伴ってないものなんて一つもないから、そんなにビクビクしなさんな。
精神科に行った方がいい。