【帝国陸海軍復活】 倉山満 part5【憲政史研究者】
1 ：右や左の名無し様：
チャンネル桜のキャスターになる【帝国陸海軍復活】で【憲政史研究者】の倉山満のスレです。
倉山満 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80
倉山満の砦 （公式ブログ）
http://www.kurayama.jp/
ニコニコ動画 【倉山満】 検索（投稿日時が新しい順）
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80?track=nicouni_search_keyword
YouTube 【倉山満】 検索
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80&oq=%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80&gs_l=youtube.3..0l10.1298.5471.0.7622.22.19.3.0.0.1.131.1693.11j7.18.0...0.0...1ac.1j4.AIHOzF8Hc4w
※前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1361316146/
倉山満 - Wikipedia
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倉山満の砦 （公式ブログ）
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※前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1361316146/
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過去ログからの倉山満プロフィール
香川県の資産家の家（元香川大学医学部教授で病院経営者）に生まれる。
中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、
清和会に接近する。
中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、
後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、
院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。
同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。
香川県の資産家の家（元香川大学医学部教授で病院経営者）に生まれる。
中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、
清和会に接近する。
中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、
後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、
院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。
同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。
【アーカイブ】上念・倉山・浅野、日銀新体制を語る[桜H25/3/19]
http://www.nicovideo.jp/watch/1363662239
http://www.youtube.com/watch?v=1ypf-EuWv0E
http://www.nicovideo.jp/watch/1363662239
http://www.youtube.com/watch?v=1ypf-EuWv0E
廃寺スレなんて書いてあったから見落としたわw
リフレというか、デフレ脱却は必要だけど、岩田はどうもなあ、という
人がいたりしてもいいんじゃないの？
自分の頭で考えるっていう当たり前のプロセスを信者に絶対与えない
上念や倉山の言ってることが金科玉条って。
なんだか嫌なやり方だよな。
人がいたりしてもいいんじゃないの？
自分の頭で考えるっていう当たり前のプロセスを信者に絶対与えない
上念や倉山の言ってることが金科玉条って。
なんだか嫌なやり方だよな。
安倍なんて、募金詐欺御殿のアグネスの家にいって鼻の下伸ばしていた人でしょ。
この人しかいないって思い込みは自由度を縛る。
安倍よりも思想や議論が大事だろう。いい加減井尻も呆れてたし。
安倍には頑張って欲しいけど、そこまでの胆力は期待出来ない。
ＦＴＡＡＰって事に前向きになってるんだし、困ったね。
この人しかいないって思い込みは自由度を縛る。
安倍よりも思想や議論が大事だろう。いい加減井尻も呆れてたし。
安倍には頑張って欲しいけど、そこまでの胆力は期待出来ない。
ＦＴＡＡＰって事に前向きになってるんだし、困ったね。
>>5
それは別に構わないんだよ。実際正しい金融政策を取ろうとしてる人をなぜ支持しないんだ？って話なだけでしょ。
それより安倍氏の訪米の「真実」みたいな勝手な解釈を、「これが答えです。」みたいに語るのはどうかと思うがね。
前者に関しては立場の違いからの批判。
後者はただの勝手な解釈だからな。
それは別に構わないんだよ。実際正しい金融政策を取ろうとしてる人をなぜ支持しないんだ？って話なだけでしょ。
それより安倍氏の訪米の「真実」みたいな勝手な解釈を、「これが答えです。」みたいに語るのはどうかと思うがね。
前者に関しては立場の違いからの批判。
後者はただの勝手な解釈だからな。
上念 司@smith796000
@fujisue 藤末議員、ご無沙汰してます上念です。参院本会議で岩田先生の副総裁就任に反対されてますが、これはどういう意味でしょうか？
藤末さんはリフレ政策に理解のある方だと思っていましたが、違ったようです。大変失望しました。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/183/183-0315-v002.htm
上念 司@smith796000
岩田規久男副総裁に対して反対票を投じた民主党議員のリスト。7月の改選組はぜひとも落選させたい。
文字通り国賊の名にふさわしいのはこいつら。特に、リフレっぽいこと言って我々を騙していた藤末議員は許しがたい！
田中秀臣@hidetomitanaka
藤末議員は参院の改選では全力で落選させるべき人材といえる。ウソツキはダメだ。
@fujisue 藤末議員、ご無沙汰してます上念です。参院本会議で岩田先生の副総裁就任に反対されてますが、これはどういう意味でしょうか？
藤末さんはリフレ政策に理解のある方だと思っていましたが、違ったようです。大変失望しました。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/183/183-0315-v002.htm
上念 司@smith796000
岩田規久男副総裁に対して反対票を投じた民主党議員のリスト。7月の改選組はぜひとも落選させたい。
文字通り国賊の名にふさわしいのはこいつら。特に、リフレっぽいこと言って我々を騙していた藤末議員は許しがたい！
田中秀臣@hidetomitanaka
藤末議員は参院の改選では全力で落選させるべき人材といえる。ウソツキはダメだ。
上念、倉山グループが桜に巣くってしまったな。
倉山はAJERに行ってほしかったんだが。
小野盛司代表もＴＰＰ賛成なんだし。
それから田中秀臣もAJERを降りるらしい。
桜は降りないんだろ？
まいったね。
倉山はAJERに行ってほしかったんだが。
小野盛司代表もＴＰＰ賛成なんだし。
それから田中秀臣もAJERを降りるらしい。
桜は降りないんだろ？
まいったね。
倉山のサイトのコメント欄が倉山マンセー状態で気持ち悪いな
田中はさくらじに出たいんだろ、SAYA目当てで
田中秀臣?@hidetomitanaka
保守の人というか嫌韓の人はこのデータを絶対認めないだろうね 笑。
でも疑ったりけなして済むことでもないよ。
ちなみにデフレ脱却すると順位はともかく改善は間違いなし
>生活の豊かさ、日本は１０位中国は１０１位(読売新聞) - goo ニュース
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20130315-567-OYT1T01154.html …
田中秀臣?@hidetomitanaka
一部の評論家の「韓国バブル」「韓国は破綻」論者の多くが、
TPP反対＆公共事業中心論者であることに実はさりげなく注目している同時にこの裏面での、
金融緩和消極的（場合によれが「日銀はよくやってる」という）＆反米・中国スルー
＆特定政治家ブレーンという組み合わせも。
田中秀臣?@hidetomitanaka
左派の一部の「反米・中国スルーないし中国親和」というのはよく見るが、
実は右派の一部の方もこれと同根なんだけど、それが「韓国叩き」というファクターを交えているので
それとわからないようになっている。だが僕からみると同根だ。
小物（失礼ｗ＝韓国）を叩くことで、中国よりの姿勢がぼかされてる
田中秀臣?@hidetomitanaka
僕は以前この問題を「右の左翼」として『不謹慎な経済学』の中で1章書いた。
正直いってチャンネル桜等保守系メディアにでて、その代表みたいな人たちがいるな、
といまも目星をつけてる。日米分断して中国への傾斜という戦略を韓国叩きで偽装。
この手法は（国名こそ違うけど）戦前も似たパターンあり。
田中秀臣?@hidetomitanaka
さっき書いた保守論者の一部の「日米分断して中国への傾斜という戦略を韓国叩きで偽装」という点は、
藤原書店の雑誌『環』で宮脇淳子先生とクララが「日中米関係の常識を問いなおす」という
対談の中でするどく指摘している。僕の言葉でいう「右の左翼問題」ね。
保守の人というか嫌韓の人はこのデータを絶対認めないだろうね 笑。
でも疑ったりけなして済むことでもないよ。
ちなみにデフレ脱却すると順位はともかく改善は間違いなし
>生活の豊かさ、日本は１０位中国は１０１位(読売新聞) - goo ニュース
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20130315-567-OYT1T01154.html …
田中秀臣?@hidetomitanaka
一部の評論家の「韓国バブル」「韓国は破綻」論者の多くが、
TPP反対＆公共事業中心論者であることに実はさりげなく注目している同時にこの裏面での、
金融緩和消極的（場合によれが「日銀はよくやってる」という）＆反米・中国スルー
＆特定政治家ブレーンという組み合わせも。
田中秀臣?@hidetomitanaka
左派の一部の「反米・中国スルーないし中国親和」というのはよく見るが、
実は右派の一部の方もこれと同根なんだけど、それが「韓国叩き」というファクターを交えているので
それとわからないようになっている。だが僕からみると同根だ。
小物（失礼ｗ＝韓国）を叩くことで、中国よりの姿勢がぼかされてる
田中秀臣?@hidetomitanaka
僕は以前この問題を「右の左翼」として『不謹慎な経済学』の中で1章書いた。
正直いってチャンネル桜等保守系メディアにでて、その代表みたいな人たちがいるな、
といまも目星をつけてる。日米分断して中国への傾斜という戦略を韓国叩きで偽装。
この手法は（国名こそ違うけど）戦前も似たパターンあり。
田中秀臣?@hidetomitanaka
さっき書いた保守論者の一部の「日米分断して中国への傾斜という戦略を韓国叩きで偽装」という点は、
藤原書店の雑誌『環』で宮脇淳子先生とクララが「日中米関係の常識を問いなおす」という
対談の中でするどく指摘している。僕の言葉でいう「右の左翼問題」ね。
>>7
そのとおりなんだけど、
この人たち、何で支持しないの？おかしいでしょ、で議論ならば止めるべきところを、
こいつは、売国奴です、絶対落選させましょう。
コミンテルンです。スパイです。って断定して拡散してしまうでしょ。
なんか、そのスパイ断定までの作業が短時間も短時間、雑極まりない。
例えば、リフレって限定して言えばって前書きもなく、やたらに山本幸三が
まともな政治家のように、名前を連呼するけど、
山本なんて古賀の直系、部落解放同盟に祝辞を公に出すような政治家だよ。
是々非々で見ていくべきを、己の主張に賛同する奴はべた褒め。
賛同しない奴は売国奴って、否定するときだけ、是々非々じゃなくって、
バッサリ切り捨てる上に信者に拡散するやり方は疑問がつくけどね。
三橋や中野にも信者はいるけど、上念や倉山のそれはただ攻撃的だし、
議論にもならない。バカ量産器になってるから迷惑だなあって思ってるんだわ。
そのとおりなんだけど、
この人たち、何で支持しないの？おかしいでしょ、で議論ならば止めるべきところを、
こいつは、売国奴です、絶対落選させましょう。
コミンテルンです。スパイです。って断定して拡散してしまうでしょ。
なんか、そのスパイ断定までの作業が短時間も短時間、雑極まりない。
例えば、リフレって限定して言えばって前書きもなく、やたらに山本幸三が
まともな政治家のように、名前を連呼するけど、
山本なんて古賀の直系、部落解放同盟に祝辞を公に出すような政治家だよ。
是々非々で見ていくべきを、己の主張に賛同する奴はべた褒め。
賛同しない奴は売国奴って、否定するときだけ、是々非々じゃなくって、
バッサリ切り捨てる上に信者に拡散するやり方は疑問がつくけどね。
三橋や中野にも信者はいるけど、上念や倉山のそれはただ攻撃的だし、
議論にもならない。バカ量産器になってるから迷惑だなあって思ってるんだわ。
なんつーか追い詰められてる人がいるね
ネット弁慶な人ほど追い詰められそうな状況ではあるが
ネット弁慶な人ほど追い詰められそうな状況ではあるが
>>13
田中は、三橋や中野に絡むのではなく、
渡邉一本に絞るべきだな。
渡邉は二階俊博に対しても、小沢一郎と刺し違えた面倒見のいい政治家なんだよって
ツイッターでデマ情報垂れ流してたし、
台湾の国民党政権に対しても微妙な評価を下したしね。商売人が片手間に評論活動しているわけだし、
韓国ぷぎゃー♫がむかつくっていうなら、渡邉に焦点絞ればいいのに。
この二人の喧嘩ならみたい。
渡邉は嫌がるだろうけどw
田中は、三橋や中野に絡むのではなく、
渡邉一本に絞るべきだな。
渡邉は二階俊博に対しても、小沢一郎と刺し違えた面倒見のいい政治家なんだよって
ツイッターでデマ情報垂れ流してたし、
台湾の国民党政権に対しても微妙な評価を下したしね。商売人が片手間に評論活動しているわけだし、
韓国ぷぎゃー♫がむかつくっていうなら、渡邉に焦点絞ればいいのに。
この二人の喧嘩ならみたい。
渡邉は嫌がるだろうけどw
>>14
上念や倉山は説明不足で説得力がないから反発が大きいのに、
自省もせずに、向かって来るやつは皆コミンテルンのレッテル張りだからね。
少なくとも中野らは豊富な材料で説明しようとする。この違いが大きい。
上念や倉山は説明不足で説得力がないから反発が大きいのに、
自省もせずに、向かって来るやつは皆コミンテルンのレッテル張りだからね。
少なくとも中野らは豊富な材料で説明しようとする。この違いが大きい。
>>16
渡邉哲也って土建派で、チャンネル桜の経済討論で野口旭に論破されてた人だね
知り合いの土建屋社長の自殺話を出して同情を引こうとしたけど、
そこでの問題は「公共事業が生活保護化しているのが問題」と言われ
同意するしかなかったのが印象深い
土建屋だけがデフレ不況で自殺したわけでもないし、
いちいちお涙頂戴話で感情に訴えようとするやり方が気に食わない
第一そんなことの為に知り合いの自殺話をネタにするってのも人としてどうかと思う
渡邉哲也って土建派で、チャンネル桜の経済討論で野口旭に論破されてた人だね
知り合いの土建屋社長の自殺話を出して同情を引こうとしたけど、
そこでの問題は「公共事業が生活保護化しているのが問題」と言われ
同意するしかなかったのが印象深い
土建屋だけがデフレ不況で自殺したわけでもないし、
いちいちお涙頂戴話で感情に訴えようとするやり方が気に食わない
第一そんなことの為に知り合いの自殺話をネタにするってのも人としてどうかと思う
>>18
ほかにないの？毎回そのコピペばっかりだな
ほかにないの？毎回そのコピペばっかりだな
渡邉は今の嫁さんとの再婚時のツイッターも酷かったよ。
麻生が仲人やってくれるって舞い上がりたい気持ちもわかるけど、
一応評論家、作家としての公式ツイッターなのに、ドヤ顔アイコンの嫁との
やりとりも垂れ流し。そんなのメールでやれば？って遠まわしに言ってる人も
いたのに意に介さない感じ。
妻とは言わず嫁と言い続ける感じもなんとも大人げない。
ネット民が喜ぶ様なことは言うけど、自分の言論には責任は取らないで逃げるしね。
三橋とか選挙のとき、さっさと切り捨てられてたし。
こういうタイプは田中と喧嘩するのにちょうどいいと思う。
麻生が仲人やってくれるって舞い上がりたい気持ちもわかるけど、
一応評論家、作家としての公式ツイッターなのに、ドヤ顔アイコンの嫁との
やりとりも垂れ流し。そんなのメールでやれば？って遠まわしに言ってる人も
いたのに意に介さない感じ。
妻とは言わず嫁と言い続ける感じもなんとも大人げない。
ネット民が喜ぶ様なことは言うけど、自分の言論には責任は取らないで逃げるしね。
三橋とか選挙のとき、さっさと切り捨てられてたし。
こういうタイプは田中と喧嘩するのにちょうどいいと思う。
>>19
3/3【経済討論25弾】今、日本が選ぶべき最良の経済政策[桜H24/10/6]
http://www.youtube.com/watch?v=R9oaBQrFqWw#t=31m35s （31：35～）
＞渡邉が知り合いの土建屋社長の自殺話したのに対して、
＞野口旭がその話での問題点は公共事業が生活保護化しているのが問題だと指摘
＞これには渡邉も反論できずに同意せざるをえなかったってだけ
＞で更に野口旭がこの問題（公共事業や利権）を解決するのは透明化することだと発言
＞田中は景気対策と再分配政策（公共事業など）は分けて考えるべきと主張
3/3【経済討論25弾】今、日本が選ぶべき最良の経済政策[桜H24/10/6]
http://www.youtube.com/watch?v=R9oaBQrFqWw#t=31m35s （31：35～）
＞渡邉が知り合いの土建屋社長の自殺話したのに対して、
＞野口旭がその話での問題点は公共事業が生活保護化しているのが問題だと指摘
＞これには渡邉も反論できずに同意せざるをえなかったってだけ
＞で更に野口旭がこの問題（公共事業や利権）を解決するのは透明化することだと発言
＞田中は景気対策と再分配政策（公共事業など）は分けて考えるべきと主張
>>21
で？
で？
>>22
麻生のバー通いと、公私混同する痛々しい人ですよって指摘は
全く違う。麻生へのはイチャモンだったけど、
渡邉のは社会人としての振る舞いに対しての苦言。
渡邉に批判が向くと何か困るの？
お前のような奴がいるから、田中との喧嘩にはちょうどいいんじゃないの？
って思うのよ。21に対しても、で？しか返せないとかwww
麻生のバー通いと、公私混同する痛々しい人ですよって指摘は
全く違う。麻生へのはイチャモンだったけど、
渡邉のは社会人としての振る舞いに対しての苦言。
渡邉に批判が向くと何か困るの？
お前のような奴がいるから、田中との喧嘩にはちょうどいいんじゃないの？
って思うのよ。21に対しても、で？しか返せないとかwww
>>21
ほかにないの？って言ってんだが
ほかにないの？って言ってんだが
このスレ面白いよね
まともな議論としての上念倉山批判が出てくると、違う人叩きに流れて行く
ID出る板だと過疎るか批判で溢れる？
まともな議論としての上念倉山批判が出てくると、違う人叩きに流れて行く
ID出る板だと過疎るか批判で溢れる？
陰謀論まで出てきたよｗ
こいつらどこまで頭悪いんだろうｗｗｗ
こいつらどこまで頭悪いんだろうｗｗｗ
>>27
臭すぎwww
臭すぎwww
なんか変なの居ついちゃってるな。
渡邉がフルボッコにされて一言も言い返せなかったねってだけのことだろｗ
しょせん渡邉なんてこの程度の人間ということが良く分かる。
しょせん渡邉なんてこの程度の人間ということが良く分かる。
渡邉って理論って言うほどの理論ってあったっけ？
桜の討論でも、割とすぐに批判されると意見引っ込めちゃう人だよね。
黒い人とかいって、東亜時代からの熱心なファンはいるようだけど。
桜の討論でも、割とすぐに批判されると意見引っ込めちゃう人だよね。
黒い人とかいって、東亜時代からの熱心なファンはいるようだけど。
上念のスレがないんだよな。
上念さんこそ前髪偽装保守じゃないですか
倉山の声質が不快
>>36
引き笑い酷いしなw
引き笑い酷いしなw
>>35
前髪偽装しないと田中禿と区別がつかなくなる
前髪偽装しないと田中禿と区別がつかなくなる
＿ ＿＿
/´ ｀´_＿＿＼
ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
│丿 ／"＼ ｌ
|ミｌ -= ^ ^ ｌ
（６ (、_) ヽ 安倍さんは矛盾したものを持っているんですよ
｜ ノ 3 ﾉ
／＼＿＿＿＿_ノ
＿ ＿＿
/´ ｀´_＿＿＼
ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
│丿 ／"＼ ｌ
|ミｌ -=￢ ￢-ｌ
（６ (、_) ヽ じゃあ、どうしたらいいの！
｜ ノ 3 ﾉ
／＼＿＿＿＿_ノ
＿ ＿＿
/´ ｀´_＿＿＼
ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
│丿 ／"＼ ｌ
|ミｌ ≦ﾟ≧::≦ﾟ≧
（６ (、_) ヽ 安倍に反対してTPPさんを支えよう
｜ ノ 3 ﾉ
／＼＿＿＿∪_ノ
/´ ｀´_＿＿＼
ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
│丿 ／"＼ ｌ
|ミｌ -= ^ ^ ｌ
（６ (、_) ヽ 安倍さんは矛盾したものを持っているんですよ
｜ ノ 3 ﾉ
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ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
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（６ (、_) ヽ じゃあ、どうしたらいいの！
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（６ (、_) ヽ 安倍に反対してTPPさんを支えよう
｜ ノ 3 ﾉ
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社長のAAあるんだ
>>39
これ(・∀・)ｲｲ!!
これ(・∀・)ｲｲ!!
21＝41
思想警察って星新一かなんかか
ショートショートでも作れたら褒めてやるが
あいにく上念倉山にそんな文才はない
ショートショートでも作れたら褒めてやるが
あいにく上念倉山にそんな文才はない
上念は、やろうと思えば三橋を瞬殺(二秒)できるけど、信者が多いのと、「それでも安倍チャンを支持する」って姿勢の為に殺生を留保しているに過ぎない。
これで安倍内閣に本格的に反旗を翻してきたら、その側から一刀両断して次の様なセリフを吐く。
「知っていたわこの偽装保守がっ！」
これで安倍内閣に本格的に反旗を翻してきたら、その側から一刀両断して次の様なセリフを吐く。
「知っていたわこの偽装保守がっ！」
シナガー・チョウセンガーでこの混乱を乗り切る積りだろうが、バカに
すんなよ
すんなよ
上念倉山田中信者は
クソつまらん文章を何度もコピペするしか能がないのか。
クソつまらん文章を何度もコピペするしか能がないのか。
くららじ見たぞ。TPP反対は潰し方が下手だと。関岡さんや東谷さんの前で言ってくれ。
俺は軍師だと。
俺は軍師だと。
あちこちで見かけるし何度も執拗に貼ってるから
分断工作だと考えるたほうが自然だと思うよ
バレバレすぎて効果ないけど
分断工作だと考えるたほうが自然だと思うよ
バレバレすぎて効果ないけど
>>50
倉山が自分で「俺は軍師だ」と言ったの？
倉山が自分で「俺は軍師だ」と言ったの？
反対意見の人に対してレッテル貼りするのは
あまり好きにはなれないな
あまり好きにはなれないな
コピペはってるやつってテキストメモかなんかに保存してるんだろうか
マジで気持ち悪い
マジで気持ち悪い
>>54
TPPは安倍さんだから大丈夫なんだよ
TPPは安倍さんだから大丈夫なんだよ
高岡英夫「これがドラえもんのDS図です」
信者「おおー」
上念「ソーラーレイで焼き尽くします」
信者「おおー」
信者「おおー」
上念「ソーラーレイで焼き尽くします」
信者「おおー」
>>57
TPP賛成、反対のともかくそれこそが危険でよく揶揄される安倍お任せ定食だよなｗｗｗ。
安倍さんの他に誰がいるんだと言う議論だけど、日本人自身がしっかりすれば
誰が総理だろうと問題無いと思うんだが。今の日本社会全体がいい加減な政治家を生んだ訳だから。
TPP賛成、反対のともかくそれこそが危険でよく揶揄される安倍お任せ定食だよなｗｗｗ。
安倍さんの他に誰がいるんだと言う議論だけど、日本人自身がしっかりすれば
誰が総理だろうと問題無いと思うんだが。今の日本社会全体がいい加減な政治家を生んだ訳だから。
安倍さんのここは支持するけどあそこは支持しないって言ったら最後
偽装保守、分断工作員に認定されますから、こわいです
偽装保守、分断工作員に認定されますから、こわいです
>>60
ここや禿スレなんかで暴れてるTPP反対派は
安倍がTPP交渉参加表明しただけで
安倍を全否定する勢いじゃん
是々非々どころか全否定
水島社長の様な戸惑いながらでも
安倍への好意を拭い去れないって反応の方が
ごく自然な反応なんだよ
ここや禿スレなんかで暴れてるTPP反対派は
安倍がTPP交渉参加表明しただけで
安倍を全否定する勢いじゃん
是々非々どころか全否定
水島社長の様な戸惑いながらでも
安倍への好意を拭い去れないって反応の方が
ごく自然な反応なんだよ
東谷も関岡も全否定じゃねえじゃん
それを上念はTPP反対はさも小沢信者かのように印象操作したりたちが悪い
それを上念はTPP反対はさも小沢信者かのように印象操作したりたちが悪い
そもそも安倍はTPPに積極的だったっつーのが分かってないバカがいるなｗ
TPPに関しては安倍も麻生もはじめから推進派だと思ってたから
まあなるようになったなと思っている
まあなるようになったなと思っている
> 騙された水島チャンネル桜プギャーとか言い回ってる連中
たしかにそいつらのことなら工作員認定してもいいわ
だが上倉の言い分を聞いてると
ＴＰＰに反対している人間はたとえ安倍支持者であっても
工作員呼ばわりしているように見えてしまうんだよな
たしかにそいつらのことなら工作員認定してもいいわ
だが上倉の言い分を聞いてると
ＴＰＰに反対している人間はたとえ安倍支持者であっても
工作員呼ばわりしているように見えてしまうんだよな
アーカイブでは非関税障壁の話はゼロだったな
問題意識ねえの？
問題意識ねえの？
上念さんはレッテル貼りが酷いね。
単純化して敵認定、信者を煽るって手法が
どうも幼稚に見える。
単純化して敵認定、信者を煽るって手法が
どうも幼稚に見える。
「帝国陸海軍」じゃなくて「帝国華撃団」にすればよかったのに
「日本に必要なのは帝国華撃団です。チャンネル桜だけにサクラ大戦とかけてみました」
「日本に必要なのは帝国華撃団です。チャンネル桜だけにサクラ大戦とかけてみました」
TPP反対派の極度のアレルギー反応が酷い
アンチ安倍活動が活性化してるのも反対派の動揺を見て隙を突かれた側面が強い
アンチ安倍活動が活性化してるのも反対派の動揺を見て隙を突かれた側面が強い
マスコミは、仮にTPP入って酷いことになっても安倍のせいにして逃げられるから良いよな
77 ：右や左の名無し様：2013/03/20(水) 00:10:25.96 ID:eQF0Jm0X
>>73
マジレスすると経済学の教科書には「非関税障壁」もきちんと書いてあるぞ
マジレスすると経済学の教科書には「非関税障壁」もきちんと書いてあるぞ
安倍総理は国会にも自前の水筒持参
心中お察しする
心中お察しする
倉山はさっさと毒を盛れ
安倍の腹イタはガキの頃からという説と、インドで盛られたという説がある
けどどっちなの？
けどどっちなの？
82 ：右や左の名無し様：2013/03/20(水) 00:34:44.22 ID:UYl0M9Ck
ｔｐｐで商売してるの誰？？
>>82
TPP本出版してる人
TPP本出版してる人
これ見るとTPP反対派１００％論破されてるよ
高橋が「２ｃｈの情弱どもは本当にバカだから何もしらずにコピペ見て大騒ぎしてる」、だってよｗ
暗黒卿のTPP解説（41分頃から）
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv129698322
高橋が「２ｃｈの情弱どもは本当にバカだから何もしらずにコピペ見て大騒ぎしてる」、だってよｗ
暗黒卿のTPP解説（41分頃から）
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv129698322
皆、ポジトークだから論破も糞もない
>>87
桜そのものに、というか議論そのものすらをレッテル貼りしてるようなもんだよなw
安倍が何故に政治家として大事なのか、はそもそも国益というものを理解しているだろうし、
外交というものも理解しているだろうし、その上で主語を日本にして国家体形を語れる
政治家だって事だろう。
だけど、そこに新自由主義という考えをベースにもっていると、
国益やあるべき国家大系そのものの前提が微妙にずれてくる。
東谷なんかは、そういうこともあるだろうし、そういうモンなんだから、
まずは受け止めて、最善策をどう練るかの議論やネクスト安倍に向けても当然
準備しておいたほうがいい。
そう言ってるだけだと思うがな。だから誤解を受けないようにくどいほどに、
安倍政権を支持していますよ、と言ってるのに。
倉山と上念は、特に、倉山は、議論ギリギリの時間で、ＴＰＰで商売してる野郎は
許さないと言ってみたり、それどういう意味で言ってるの？の確認をまた
上念も浅田もしないもんだから、一方的な切り捨て文句だけが横行する。
桜そのものに、というか議論そのものすらをレッテル貼りしてるようなもんだよなw
安倍が何故に政治家として大事なのか、はそもそも国益というものを理解しているだろうし、
外交というものも理解しているだろうし、その上で主語を日本にして国家体形を語れる
政治家だって事だろう。
だけど、そこに新自由主義という考えをベースにもっていると、
国益やあるべき国家大系そのものの前提が微妙にずれてくる。
東谷なんかは、そういうこともあるだろうし、そういうモンなんだから、
まずは受け止めて、最善策をどう練るかの議論やネクスト安倍に向けても当然
準備しておいたほうがいい。
そう言ってるだけだと思うがな。だから誤解を受けないようにくどいほどに、
安倍政権を支持していますよ、と言ってるのに。
倉山と上念は、特に、倉山は、議論ギリギリの時間で、ＴＰＰで商売してる野郎は
許さないと言ってみたり、それどういう意味で言ってるの？の確認をまた
上念も浅田もしないもんだから、一方的な切り捨て文句だけが横行する。
高橋洋一こそお勉強だけできる、一般常識や良識は無い、
ＴＨＥ テクノクラート、じゃん。
国家大系なんてどうでもいいし、日本という国の行く末なんて
更にどうでもいい。
ゲームとしてどう見ているのかは参考になっても、
拝聴しますって意見でも無いだろう。
西部とはまた違う、頭の悪い人はいろいろ考えなくていいんですって人だから。
ＴＨＥ テクノクラート、じゃん。
国家大系なんてどうでもいいし、日本という国の行く末なんて
更にどうでもいい。
ゲームとしてどう見ているのかは参考になっても、
拝聴しますって意見でも無いだろう。
西部とはまた違う、頭の悪い人はいろいろ考えなくていいんですって人だから。
>>81
潰瘍性大腸炎に中学時代に罹る。ちなみに、この病気は原因不明で健常者でも急に発症する可能性があるらしい
外遊先のインドの演説中に飲んだ水で、それを刺激された模様
前スレにあったが1週間飲まず食わずで点滴しか打てず、あの辞任会見に至ったようだ
潰瘍性大腸炎に中学時代に罹る。ちなみに、この病気は原因不明で健常者でも急に発症する可能性があるらしい
外遊先のインドの演説中に飲んだ水で、それを刺激された模様
前スレにあったが1週間飲まず食わずで点滴しか打てず、あの辞任会見に至ったようだ
上念と倉山こそ、浅慮なレッテル貼りで分断工作を助長しているだけじゃん。
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/03/13/korekiyo-35/
倉山さんはこのどれに入るんだろうか？自己欺瞞説かな？今回のクララジを聞くと。
倉山さんはこのどれに入るんだろうか？自己欺瞞説かな？今回のクララジを聞くと。
アンチ安倍活動に流されずに安倍支持なのは結構なんだが、
一体お前は今まで安倍の何を見てたんだ？っていうアホは見かけるね。
TPPごときで不安がってるようじゃどうせこれからも戸惑い続けるだけだろうに。
一体お前は今まで安倍の何を見てたんだ？っていうアホは見かけるね。
TPPごときで不安がってるようじゃどうせこれからも戸惑い続けるだけだろうに。
>>94
それは全くその通り。
西田や稲田が傍に付いてるから大丈夫
安倍ちゃんは新自由主義大嫌い（だからTPPにも反対のハズ）
と大した根拠も無く信奉していた連中は猛省すべきだろ
猛省した上で安倍批判に転じるか
TPPは非としても是々非々で安倍を支持していくか決めると良い
それは全くその通り。
西田や稲田が傍に付いてるから大丈夫
安倍ちゃんは新自由主義大嫌い（だからTPPにも反対のハズ）
と大した根拠も無く信奉していた連中は猛省すべきだろ
猛省した上で安倍批判に転じるか
TPPは非としても是々非々で安倍を支持していくか決めると良い
ただ安倍が新自由主義者の本心を意図的に隠し続けてきたという点
は批判の対象になるんじゃないですかね？
は批判の対象になるんじゃないですかね？
西田「祈るしかありません」
水島「支持するしかありません」
三橋「落胆するしかありません」
倉山「倉山塾しかありません」
西部「くたばるしかありません」
中野「俺は役に立ちません」
安倍「TPPの次は道州制しかありません」
小泉「仕上げは俺しかありません」
水島「支持するしかありません」
三橋「落胆するしかありません」
倉山「倉山塾しかありません」
西部「くたばるしかありません」
中野「俺は役に立ちません」
安倍「TPPの次は道州制しかありません」
小泉「仕上げは俺しかありません」
>>98
たしかに、野党時代は、その部分は消していたね。
野党の振る舞いというものはあるだろうけど。
新自由主義者が一番猛威を振るっていた時期に政治家として躍進してきたわけだから、
その薫陶たるや、かなりのものだろう。
東谷が討論内で触れていた。そうですね、ではなくそうですか？と
反意を込めて返答した、というのは印象深い。
たしかに、野党時代は、その部分は消していたね。
野党の振る舞いというものはあるだろうけど。
新自由主義者が一番猛威を振るっていた時期に政治家として躍進してきたわけだから、
その薫陶たるや、かなりのものだろう。
東谷が討論内で触れていた。そうですね、ではなくそうですか？と
反意を込めて返答した、というのは印象深い。
東谷さん、やつれてるように見えた
もっと桜に出てほしいな
もっと桜に出てほしいな
倉山さんはあきらかにTPP反対を馬鹿にしていたよな。やり方が下手ならその方法を言えよ。
それと自分らが日銀を変えたと思っているんじゃないのか？
それと自分らが日銀を変えたと思っているんじゃないのか？
思い起こされるのが、竹中呼んでの自民の勉強会（西田もいたが）
安倍が発起したものだが、最後の締めでの安倍の表情が今思えば、合点が
いくんだよな
竹中批判にしょうがないけど黙っておくかって感じで
だから、水島による安倍の内心の忖度は完全に真逆で間違っているんだよ
釣られたのは真性保守派(便宜的に)であって新自由主義派じゃないってこと
安倍が発起したものだが、最後の締めでの安倍の表情が今思えば、合点が
いくんだよな
竹中批判にしょうがないけど黙っておくかって感じで
だから、水島による安倍の内心の忖度は完全に真逆で間違っているんだよ
釣られたのは真性保守派(便宜的に)であって新自由主義派じゃないってこと
>>101
ただ東谷自身も恐らく師匠の西部に気を遣ってたのか
これまで大っぴらに安倍批判を行ってこなかったのは否定できない
まぁ東谷に限らず著名な保守論壇人の殆どは
「新自由主義の寵児である安倍」という側面からの
批判を行ってこなかったのも事実だし何とも言えないな
市井のブロガーなんかでそういう面から批判してる奴は居たけどね
ただ東谷自身も恐らく師匠の西部に気を遣ってたのか
これまで大っぴらに安倍批判を行ってこなかったのは否定できない
まぁ東谷に限らず著名な保守論壇人の殆どは
「新自由主義の寵児である安倍」という側面からの
批判を行ってこなかったのも事実だし何とも言えないな
市井のブロガーなんかでそういう面から批判してる奴は居たけどね
小泉・竹中を全否定する奴が安倍支持とか何の冗談なんだろうとは思う
ある部分を個別に批判したりするのは分かるけど、全否定で安倍支持はありえない
安倍支持者が増えるのはいいことだけど、自分の無知を棚に上げて騙されたとか言うのはなし
ある部分を個別に批判したりするのは分かるけど、全否定で安倍支持はありえない
安倍支持者が増えるのはいいことだけど、自分の無知を棚に上げて騙されたとか言うのはなし
>>104
そうだろうね。
逆に言うと、桜みたいに、政治的スタンスが明確も明確、カラーをきっちり
打ち出していて、支持者もそのスタンスを持っているところの力を借りてまで
奇跡の総裁選、とやらを戦わねばならないほどの脆弱な基盤である、ということを
考えると、
上念が言うような、積極的な交渉をさせるためにも、
地元政治家や、これまでになく、ＩＳＤ条項に代表される毒素条項外しや、
竹中の産業競争力会議発の、解雇促進の法改正と並行するであろう、移民などの
大量移入への反対などは、届けていくべきなのだろうな。
グローバルなんかどうでもいい。
外人増えてもろくな事ないしね。
そうだろうね。
逆に言うと、桜みたいに、政治的スタンスが明確も明確、カラーをきっちり
打ち出していて、支持者もそのスタンスを持っているところの力を借りてまで
奇跡の総裁選、とやらを戦わねばならないほどの脆弱な基盤である、ということを
考えると、
上念が言うような、積極的な交渉をさせるためにも、
地元政治家や、これまでになく、ＩＳＤ条項に代表される毒素条項外しや、
竹中の産業競争力会議発の、解雇促進の法改正と並行するであろう、移民などの
大量移入への反対などは、届けていくべきなのだろうな。
グローバルなんかどうでもいい。
外人増えてもろくな事ないしね。
>>109
演技というよりは安倍が新自由主義に引かれることが理解できないんじゃないか
国柄や国体をつぶしにかかる新自由主義・グローバル主義は本来保守と結びつかない
だから、保守の要素をたくさん持っている安倍がそっちに行くはずがないと思ってしまう
あと反グローバルは、弱者切り捨てに対する反発でもある
みんな人がよくて騙されやすい側面はあるだろうね
演技というよりは安倍が新自由主義に引かれることが理解できないんじゃないか
国柄や国体をつぶしにかかる新自由主義・グローバル主義は本来保守と結びつかない
だから、保守の要素をたくさん持っている安倍がそっちに行くはずがないと思ってしまう
あと反グローバルは、弱者切り捨てに対する反発でもある
みんな人がよくて騙されやすい側面はあるだろうね
>>108
東谷は安倍に過剰な期待をしていないだけで
アベノミクスを成功させ憲法改正の道筋を立ててほしいと言ってるように、それなりに評価してるんだよな
是々非々で判断してるだけなのにニコニコのコメントでアンチ安倍扱いされてて呆れたわ
東谷は安倍に過剰な期待をしていないだけで
アベノミクスを成功させ憲法改正の道筋を立ててほしいと言ってるように、それなりに評価してるんだよな
是々非々で判断してるだけなのにニコニコのコメントでアンチ安倍扱いされてて呆れたわ
壊水島「うけけけけけウキィィィィィイイエエアア！！！！」
高清水「今週のチンパンジーでした」
壊水島「チンパンジーはお前だ高清水」
高清水「今週のチンパンジーでした」
壊水島「チンパンジーはお前だ高清水」
水島＞安倍氏の敵性をも取り込む方便そして度量
一同＞（反論せず）
水島＞いや安倍氏には新自由主義的考え方がある
俺＞(ポカーン)取り込まれているのはどっちやねん？？？
一同＞（反論せず）
水島＞いや安倍氏には新自由主義的考え方がある
俺＞(ポカーン)取り込まれているのはどっちやねん？？？
>>117
その論理はもしかすると藤井さんを内閣参与に入れている事なんじゃないのかな？
その論理はもしかすると藤井さんを内閣参与に入れている事なんじゃないのかな？
NHK星新一ショートショート
星新一/午後の恐竜
http://www.youtube.com/watch?v=0S8ymdUlztw
星新一/神
http://www.youtube.com/watch?v=CftI7tOZG1Q
星新一/不満
http://www.youtube.com/watch?v=1Ejei8Dg9z0
星新一/生活維持省
http://www.youtube.com/watch?v=cRxJPpfEUdc
星新一/ボッコちゃん
http://www.youtube.com/watch?v=9XHOZOQkwXA
星新一/午後の恐竜
http://www.youtube.com/watch?v=0S8ymdUlztw
星新一/神
http://www.youtube.com/watch?v=CftI7tOZG1Q
星新一/不満
http://www.youtube.com/watch?v=1Ejei8Dg9z0
星新一/生活維持省
http://www.youtube.com/watch?v=cRxJPpfEUdc
星新一/ボッコちゃん
http://www.youtube.com/watch?v=9XHOZOQkwXA
倉山がTPPに関して大声張り上げないで
賛成論にしろ反対論にしろこれまで主張してこなかったのは
非常に姑息な行為だと思うがどうか
賛成論にしろ反対論にしろこれまで主張してこなかったのは
非常に姑息な行為だと思うがどうか
124 ：右や左の名無し様：2013/03/20(水) 04:33:35.37 ID:9pNHIGrE
中国は投資が殆どの国（内需は少）で、その７０％以上を占めるのが香港＝英国金融。
つまり、中国の実体はイギリス金融だと考えたほうがいい。
そしてTPP加盟国の多くが旧英連邦の国々。
韓国はまあ米国の１州ですね。
つまりシナ朝鮮人で日本に工作を仕掛てる連中は、米英の代理人ですよ。
尖閣で煽ってる連中もアメリカの武器商人の手先でしょう。
日本が防衛費を増額して儲かるのはアメリカの軍需関連企業なんだから。
シナ朝鮮を介してイギリス・アメリカにまんまと貢がされてるのが、日本の現実。（ODAも）
つまり、中国の実体はイギリス金融だと考えたほうがいい。
そしてTPP加盟国の多くが旧英連邦の国々。
韓国はまあ米国の１州ですね。
つまりシナ朝鮮人で日本に工作を仕掛てる連中は、米英の代理人ですよ。
尖閣で煽ってる連中もアメリカの武器商人の手先でしょう。
日本が防衛費を増額して儲かるのはアメリカの軍需関連企業なんだから。
シナ朝鮮を介してイギリス・アメリカにまんまと貢がされてるのが、日本の現実。（ODAも）
>>121
情報がわからないものはどうこう言えない
↓
ＴＰＰなんかくれてやれ
↓
反対派の潰し方が下手だと言ってるだけ
↓
詳しくは倉山塾で
スタンスを表明するか否かっていうのは大きなことだよ
賛否どちらにせよ、立場を明確にすることで責任が大きくなるからね
立場を表明しない場合、少なくともフラットにすべき
で、あのコンビはといえば何も表明しないまま推進論を述べる
反発を食らえば全てコミンテルン呼ばわり（上念はビビッて心配するのは理解するとか言い出すしｗ）
ここまで卑怯なやつはあまり見たことがないな
情報がわからないものはどうこう言えない
↓
ＴＰＰなんかくれてやれ
↓
反対派の潰し方が下手だと言ってるだけ
↓
詳しくは倉山塾で
スタンスを表明するか否かっていうのは大きなことだよ
賛否どちらにせよ、立場を明確にすることで責任が大きくなるからね
立場を表明しない場合、少なくともフラットにすべき
で、あのコンビはといえば何も表明しないまま推進論を述べる
反発を食らえば全てコミンテルン呼ばわり（上念はビビッて心配するのは理解するとか言い出すしｗ）
ここまで卑怯なやつはあまり見たことがないな
すごい視聴数、コメント数だな
良くも悪くも知名度や注目させることには成功してるだろう。
そして今日も倉山か
良くも悪くも知名度や注目させることには成功してるだろう。
そして今日も倉山か
群がってる連中の殆どは話芸目当て
さくらを見る必要がない
という事をあんなに大々的に言ってるのに、よく許してんなw
という事をあんなに大々的に言ってるのに、よく許してんなw
安倍総理の頭に煮えたぎった鍋焼きウドンをぶっかけろ【TPP反対】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20382237
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20382237
憲法改正論（改憲）について語ろう！／憂國大和魂座談会003
http://www.youtube.com/watch?v=FYl0jdA86L4&list=UL
18分頃からチャンネル桜のことを批判してるな
http://www.youtube.com/watch?v=FYl0jdA86L4&list=UL
18分頃からチャンネル桜のことを批判してるな
倉山は自分の商売のためにチャンネル桜を利用してるような気がする
TPPなんてくれてやれ、って自ら発言したのに
それを拡散されると激怒して自分のトークライブに来い
とかいう、一連の流れがよくわからない
それを拡散されると激怒して自分のトークライブに来い
とかいう、一連の流れがよくわからない
誰かトークライブの内容録音してようつべに上げてくれよｗ
いいだろ
人気番組になりつつあるし、90分も話してくれてんだぞ。
人気番組になりつつあるし、90分も話してくれてんだぞ。
倉山と櫻井よしこの違いがよくわからない。
あと、白川のせいで自殺者が増えたから許せないと言った連中は
その3倍の力で竹中を批判しているのかもよくわからない。
あと、白川のせいで自殺者が増えたから許せないと言った連中は
その3倍の力で竹中を批判しているのかもよくわからない。
>>105
そもそも前政権は短命だったからあ
大っぴらに批判する間もなく消えた
野党時代は西田と一緒に古い自民の平沼を総裁に迎えようとしたり、新自由主義的な
影響はあるけど、小泉のような独善家ではないし、タイミングによってはいい首相になったと思う
そもそも前政権は短命だったからあ
大っぴらに批判する間もなく消えた
野党時代は西田と一緒に古い自民の平沼を総裁に迎えようとしたり、新自由主義的な
影響はあるけど、小泉のような独善家ではないし、タイミングによってはいい首相になったと思う
>>142
それ、暗に今はだめと言ってるようなものじゃないのｗ
それ、暗に今はだめと言ってるようなものじゃないのｗ
安倍さんに任せておけば大丈夫
それに反対するのは偽装保守って言われれば
俺は偽装保守でもいいかなと思うし
もうチャンネル桜を見なくてもいいかなと思う
それに反対するのは偽装保守って言われれば
俺は偽装保守でもいいかなと思うし
もうチャンネル桜を見なくてもいいかなと思う
ほんと、TPPさえ無ければと思う
発送伝分離も骨抜きになりそうだし、産業競争力会議も骨抜きっぽくて岸が怒ってるし
TPPは今年批准するかしないかが一つの山だと思う
発送伝分離も骨抜きになりそうだし、産業競争力会議も骨抜きっぽくて岸が怒ってるし
TPPは今年批准するかしないかが一つの山だと思う
安倍さんを信じろ、安倍さんを信じることができなければ偽装保守っていうんじゃ
それは宗教でしょ
それは宗教でしょ
>>146 148
なんかさあ・・特番みていろいろ考えてしまった・・・・
なんで偽装保守なんて言われなきゃいけないんだろう？とかさ・・
ちょっと真面目に考え過ぎなんだろうけど
チャンネル桜って何なんだろう って思ってしまった・・
なんかさあ・・特番みていろいろ考えてしまった・・・・
なんで偽装保守なんて言われなきゃいけないんだろう？とかさ・・
ちょっと真面目に考え過ぎなんだろうけど
チャンネル桜って何なんだろう って思ってしまった・・
社長路線を信じて見てた視聴者をばっさり裏切ったからな
チャンネル桜は怖いわ
チャンネル桜は怖いわ
倉山スレでチャンネル桜と水島社長にグチグチコソコソ恨み言w
濡れ落ち葉どもアワレよのうｗｗｗ
濡れ落ち葉どもアワレよのうｗｗｗ
153 ：右や左の名無し様：2013/03/20(水) 11:11:02.87 ID:to9AgxPz
>>149
俺もそれは普通だと思うよ。
正直、議論が大事とか言ってレッテル張りしてする気がない＆信者ビジネス重視って感じしかしないからな、あれは。
最後は楽観論で、自分たちは責任取りませ～んって感じがしてちょっとイライラするよね
俺もそれは普通だと思うよ。
正直、議論が大事とか言ってレッテル張りしてする気がない＆信者ビジネス重視って感じしかしないからな、あれは。
最後は楽観論で、自分たちは責任取りませ～んって感じがしてちょっとイライラするよね
今見終わったけど、説得力の無さに驚いた。
東谷さんが実例や根拠をいくつも挙げて危険性に警鐘を鳴らしてるのに、
この二人は「専門家の知りあい（誰？）から聞きました～」って原則論で一安心・・・ってバカじゃないの？
ニコ動の米はまだ賛否両論あったけど、ようつべの方は信者の「安心しました」米で埋め尽くされてる。
反対する人はおおむねスパム扱い。
一体何？このおかしな宗教は？
安倍支持でもTPP反対になるのは保守として当然のことなのに。
桜じゃないけど、関岡さんのTPP説明会の動画も具体的な数字を示して説得力があった。
それに比べてこの二人は、タダの憶測と印象論とトラスト安倍の念仏。
このスレ見つけてホッとしたよｗ
東谷さんが実例や根拠をいくつも挙げて危険性に警鐘を鳴らしてるのに、
この二人は「専門家の知りあい（誰？）から聞きました～」って原則論で一安心・・・ってバカじゃないの？
ニコ動の米はまだ賛否両論あったけど、ようつべの方は信者の「安心しました」米で埋め尽くされてる。
反対する人はおおむねスパム扱い。
一体何？このおかしな宗教は？
安倍支持でもTPP反対になるのは保守として当然のことなのに。
桜じゃないけど、関岡さんのTPP説明会の動画も具体的な数字を示して説得力があった。
それに比べてこの二人は、タダの憶測と印象論とトラスト安倍の念仏。
このスレ見つけてホッとしたよｗ
＞このスレ見つけてホッとしたよｗ
ここしか頼れるものがないとか底辺すぎるだろｗｗｗ
今後は更に息が出来なくなるんだろうねえｗ ざまあｗｗｗ
ここしか頼れるものがないとか底辺すぎるだろｗｗｗ
今後は更に息が出来なくなるんだろうねえｗ ざまあｗｗｗ
上念倉山のセールストークに引っかかる底辺がよく言うよ
せいぜい草生やすかコピペに精でも出しとけｗ
せいぜい草生やすかコピペに精でも出しとけｗ
愛国心の欠片も感じないよな
上念はユダヤの犬だ！
このスレは思想警察のアジトです
みなさん有効に活用して上念倉山を滅ぼし
活力ある日本をトリモロシましょう
みなさん有効に活用して上念倉山を滅ぼし
活力ある日本をトリモロシましょう
ＡＪＥＲはあんだけの内容で1000円は高いな・・・
【アーカイブ】上念・倉山・浅野、日銀新体制を語る[桜H25/3/19]
http://www.nicovideo.jp/watch/1363662239
http://www.youtube.com/watch?v=1ypf-EuWv0E
http://www.nicovideo.jp/watch/1363662239
http://www.youtube.com/watch?v=1ypf-EuWv0E
上念倉山動画が好評で反発してる人がいるのね。
安倍政権以降、明らかに風向きが変わってきてるから、
こういうことに納得できない人はますます孤立するしかなさそうだな。
安倍政権以降、明らかに風向きが変わってきてるから、
こういうことに納得できない人はますます孤立するしかなさそうだな。
しかし中野はこれでTPPのこと放り投げるかと思いきや、
まだ言論戦を続ける意志があるようだ。
三橋は今回お花畑全開で足を取られたが、
中野に叱咤してもらってまた共同戦線を張ってほしい。
まだ言論戦を続ける意志があるようだ。
三橋は今回お花畑全開で足を取られたが、
中野に叱咤してもらってまた共同戦線を張ってほしい。
今日の16時からのニッポン放送ザ・ボイスは高橋洋一です
ネットにあがるのはカット編集されるので良い子はラジオで聞きましょう
ネットにあがるのはカット編集されるので良い子はラジオで聞きましょう
>>169
どうせ白川ネタでしょ
どうせ白川ネタでしょ
>>159
＞このスレ見つけてホッとしたよｗ
ぼくちゃんだいじょうぶでちゅか～？ｗｗｗ
もうこんなゴミ捨て場にしか居場所がないとか人生詰まりすぎだろｗｗ
これからどうやって生きていくんだろうｗｗｗ
今後も無様な生き様ってものを存分に堪能させてもらうとするかなｗｗ
＞このスレ見つけてホッとしたよｗ
ぼくちゃんだいじょうぶでちゅか～？ｗｗｗ
もうこんなゴミ捨て場にしか居場所がないとか人生詰まりすぎだろｗｗ
これからどうやって生きていくんだろうｗｗｗ
今後も無様な生き様ってものを存分に堪能させてもらうとするかなｗｗ
>>147
これか？安倍はけっこうやるかも。
アベノミクスの評価を一気に下げかねない
産業競争力会議の事務局官僚の暴走 : 岸 博幸
http://diamond.jp/articles/-/32369
こうした様々な事実を考えると、産業競争力の事務局とその背後にいる経産省は改革路線とはほど遠い守旧派路線で暴走しようとしているとしか思えません。
しかし、それがベースとなって成長戦略が作られたら、民主党政権時代に毎年作られた
“官僚による官僚のための成長戦略”と同じような内容となり、
アベノミクスの政策効果のみならず、アベノミクスに対する現状での金融市場や海外の高い評価を一気に下げかねないのではないでしょうか。
これか？安倍はけっこうやるかも。
アベノミクスの評価を一気に下げかねない
産業競争力会議の事務局官僚の暴走 : 岸 博幸
http://diamond.jp/articles/-/32369
こうした様々な事実を考えると、産業競争力の事務局とその背後にいる経産省は改革路線とはほど遠い守旧派路線で暴走しようとしているとしか思えません。
しかし、それがベースとなって成長戦略が作られたら、民主党政権時代に毎年作られた
“官僚による官僚のための成長戦略”と同じような内容となり、
アベノミクスの政策効果のみならず、アベノミクスに対する現状での金融市場や海外の高い評価を一気に下げかねないのではないでしょうか。
>>171
ぼくちゃんだいじょうぶでちゅか～？ｗｗｗ
もうこんなゴミ捨て場にゴミレスを晒しに来るしか楽しみがないとか詰まらん人生だねｗｗ
今後も詰まらん生き様ってものを存分に堪能させてもらうとするかなｗｗ
ぼくちゃんだいじょうぶでちゅか～？ｗｗｗ
もうこんなゴミ捨て場にゴミレスを晒しに来るしか楽しみがないとか詰まらん人生だねｗｗ
今後も詰まらん生き様ってものを存分に堪能させてもらうとするかなｗｗ
>>176
それはアンタだよアンタ。
それはアンタだよアンタ。
↑お前とかな
もうどこにも信じられる仲間などいない、でもここは違う！
ここには俺と同じ仲間がいるぜ！
いや～ホッとするね、実にホッとするｗｗｗ
ここには俺と同じ仲間がいるぜ！
いや～ホッとするね、実にホッとするｗｗｗ
ループしすぎｗ
安倍ちゃんのTPPはきれいなTPPだから
反対は許しませんよ
安倍ちゃんのTPPはきれいなTPPだから
反対は許しませんよ
金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出）?@Y_Kaneko2
麻生氏もそういう理解をしているようですよ。そのあたりも明日質問します
RT @hidetomitanaka 日銀にとってリフレ派というのは「マネーじゃぶじゃぶ」理論という
レッテルを貼ってきたわけで。このインチキなリフレ派へのレッテル貼りはいまだにいろんなところでお目にかかるよね。
田中秀臣?@hidetomitanaka
@Y_Kaneko 日本の経済政策の方向をさらにきちんとするには、
麻生ー財務省体制をきちんと批判することだと僕は確信しています。期待しております。
麻生氏もそういう理解をしているようですよ。そのあたりも明日質問します
RT @hidetomitanaka 日銀にとってリフレ派というのは「マネーじゃぶじゃぶ」理論という
レッテルを貼ってきたわけで。このインチキなリフレ派へのレッテル貼りはいまだにいろんなところでお目にかかるよね。
田中秀臣?@hidetomitanaka
@Y_Kaneko 日本の経済政策の方向をさらにきちんとするには、
麻生ー財務省体制をきちんと批判することだと僕は確信しています。期待しております。
倉山 「TPPで商売した奴は許さない！ 賛成反対両方で商売してる奴をぶっ殺してやる！」
【アーカイブ】上念・倉山・浅野、日銀新体制を語る[桜H25/3/19]
http://www.nicovideo.jp/watch/1363662239
http://www.youtube.com/watch?v=1ypf-EuWv0E
【アーカイブ】上念・倉山・浅野、日銀新体制を語る[桜H25/3/19]
http://www.nicovideo.jp/watch/1363662239
http://www.youtube.com/watch?v=1ypf-EuWv0E
>>187
リフレ派は民主党と相性がいいらしいな。
リフレ派は民主党と相性がいいらしいな。
>>188
よし、早く水島を血祭りに上げろ。期待しているぞ、倉山。
よし、早く水島を血祭りに上げろ。期待しているぞ、倉山。
>>188
TPPでお金を儲けてきた人(政治家をのぞく)
中野 剛志さん
藤井 聡さん
柴山 桂太さん
東谷 暁さん
三橋 貴明さん
関岡 英之さん
水島 総さん
西部 邁さん
廣宮 孝信さん
青木 文鷹さん
宮台 真司さん
山岡 淳一郎さん
二木 立さん
森島 賢さん
小林 よしのりさん…etc.
TPPでお金を儲けてきた人(政治家をのぞく)
中野 剛志さん
藤井 聡さん
柴山 桂太さん
東谷 暁さん
三橋 貴明さん
関岡 英之さん
水島 総さん
西部 邁さん
廣宮 孝信さん
青木 文鷹さん
宮台 真司さん
山岡 淳一郎さん
二木 立さん
森島 賢さん
小林 よしのりさん…etc.
上念司 司念上
上念 念上
倉山 山倉
倉山満 満山倉
上念司 司念上
上念 念上
倉山 山倉
倉山満 満山倉
上念 念上
倉山 山倉
倉山満 満山倉
上念司 司念上
上念 念上
倉山 山倉
倉山満 満山倉
>>172
竹中ばかりに目が言ってるけど、エイベックスの御用聞きでもある岸は
そうとうのゴミ。
この間、マツコの知らない世界に出演しているときに、
革命が必要だ、クーデターが必要だってはっきり言ったからね。
マツコは、中野が言う、マイナスを一網打尽にする努力よりも、システムの
弊害を認めながらも、プラスを取っていくべきなんだって考えに近い言い分で
牽制してたけど。
未だにぶっ壊す、っていう小泉色の強い人物が、竹中浮上と共に再び勃興しているんだよ。
そこ無視して、安倍さんは大丈夫って言い続ける倉山や上念には
違和感しか感じない。
竹中ばかりに目が言ってるけど、エイベックスの御用聞きでもある岸は
そうとうのゴミ。
この間、マツコの知らない世界に出演しているときに、
革命が必要だ、クーデターが必要だってはっきり言ったからね。
マツコは、中野が言う、マイナスを一網打尽にする努力よりも、システムの
弊害を認めながらも、プラスを取っていくべきなんだって考えに近い言い分で
牽制してたけど。
未だにぶっ壊す、っていう小泉色の強い人物が、竹中浮上と共に再び勃興しているんだよ。
そこ無視して、安倍さんは大丈夫って言い続ける倉山や上念には
違和感しか感じない。
倉山は、すぐ金、金言うな。
ＡＪＥＲでも一億円くれたらどうこう言ってなかった？
桜は金払ってる人間がいて、そいつらの金が運営金。
金払って桜みて、桜じゃ話しません、全ては倉山塾でって言ってるんだから、
桜の一万人委員会の金を踏み台にして自分の金儲けをしてるってことだ。
社長はこいつを切るべきだと思うけどね。
独り合点の垂れ流し。このレベルの人間に与えられてる情報なんて
スピンかかってるだろうし。
ＡＪＥＲでも一億円くれたらどうこう言ってなかった？
桜は金払ってる人間がいて、そいつらの金が運営金。
金払って桜みて、桜じゃ話しません、全ては倉山塾でって言ってるんだから、
桜の一万人委員会の金を踏み台にして自分の金儲けをしてるってことだ。
社長はこいつを切るべきだと思うけどね。
独り合点の垂れ流し。このレベルの人間に与えられてる情報なんて
スピンかかってるだろうし。
安倍は6年前と何も変わってない、のではない。
6年前よりさらに過激になっている！
6年前よりさらに過激になっている！
三百人委員会だろ
【NHK】「視聴者のみなさまと語る会」in大分 参加者募集！参加無料！締切H25/4/23必着…視聴者の意見を経営委員会の活動に反映
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363767786/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363767786/
案外石原ってあっさりTPP蹴りそう
今は維新で賛成側だけど最初反対してたし
今は維新で賛成側だけど最初反対してたし
204 ：右や左の名無し様：2013/03/20(水) 18:15:28.50 ID:0OG2ZBMz
確かに冷静に考えれば桜は二千人委員会とかSOTVの人のおかげでなりたってるんだよな
その人たちの前で桜の番組には出るけど肝心なところは言わないで倉山塾で金払えってバカにしてる
その人たちの前で桜の番組には出るけど肝心なところは言わないで倉山塾で金払えってバカにしてる
倉山さんは対馬に行く
そして200人の祈祷師を説き伏せ
日本に仏像を取り戻す
韓国は悪行を改められ
日本には仏像が戻り
倉山さんは一躍英雄になる
そして200人の祈祷師を説き伏せ
日本に仏像を取り戻す
韓国は悪行を改められ
日本には仏像が戻り
倉山さんは一躍英雄になる
>>204
上念は「真面目にやれーとか礼儀がーとか言ってくるんすけどージョークが分かんねえのかと」とか
「思想警察」とかツイッターのノリで批判する人間を撃退してるつもりなんだろうけど、
金払ってる人のまともなクレームまでこのノリで処理するとか、さすがに傍若無人ととられるレベル。
桜の私物化も甚だしい。
上念は「真面目にやれーとか礼儀がーとか言ってくるんすけどージョークが分かんねえのかと」とか
「思想警察」とかツイッターのノリで批判する人間を撃退してるつもりなんだろうけど、
金払ってる人のまともなクレームまでこのノリで処理するとか、さすがに傍若無人ととられるレベル。
桜の私物化も甚だしい。
いきなりだけど、なんかオススメの本ない？
>>211
ない
ない
去年のチャンネル桜の選挙特番で水島社長が「倉山とか上念」って呼び捨てにしてたな、本人がいるのに
チャンネル桜も大口スポンサーをつければいいのに
>>211
澁澤龍彦の少女コレクション序説
澁澤龍彦の少女コレクション序説
>>211
ドナルドキーン「果てしなく美しい日本」
ドナルドキーン「果てしなく美しい日本」
福島 瑞穂「産まない選択―子どもを持たない楽しさ」
>>211
内川 聖 「決めた！ダブルスチール」
内川 聖 「決めた！ダブルスチール」
>>211
片野歩「日本の水産業は復活できる！ ―水産資源争奪戦をどう闘うか―」
片野歩「日本の水産業は復活できる！ ―水産資源争奪戦をどう闘うか―」
>>221 ノ・ムヒョン「楽しい山歩き」
>>210
> 上念は「真面目にやれーとか礼儀がーとか言ってくるんすけどージョークが分かんねえのかと」とか
あれは痛かった
「少々羽目を外し過ぎた部分もあったかもしれませんが
生温かく見守っていただければ」とでも言っとけば
見てる方も「しょうがねえなあ」と思う程度ですんだのに
あの対応は無駄に敵を増やしたね
> 上念は「真面目にやれーとか礼儀がーとか言ってくるんすけどージョークが分かんねえのかと」とか
あれは痛かった
「少々羽目を外し過ぎた部分もあったかもしれませんが
生温かく見守っていただければ」とでも言っとけば
見てる方も「しょうがねえなあ」と思う程度ですんだのに
あの対応は無駄に敵を増やしたね
>>211
濡木痴夢男「奇譚クラブの絵師たち」
濡木痴夢男「奇譚クラブの絵師たち」
225 ：右や左の名無し様：2013/03/20(水) 19:08:14.56 ID:8DJLidJy
所長やめったって
言われてみれば変なテンションだったな
無理矢理明るくふるまってるような
無理矢理明るくふるまってるような
>>229
最終回だったからヤケクソだったんじゃない
最終回だったからヤケクソだったんじゃない
なに？キャスター降りるの？
倉山・上念コンビは再生回数は稼げるけど同時にアンチも生むから諸刃の剣
でもまぁ今は水島社長が安倍信者になりすぎてアンチ生んでるけど
でもまぁ今は水島社長が安倍信者になりすぎてアンチ生んでるけど
キャスターは辞めない
辞めたのは希望日本研究所
辞めたのは希望日本研究所
>>236
希望日本研究所やめたんならチャンネル桜もやめるんじゃないの
希望日本研究所やめたんならチャンネル桜もやめるんじゃないの
上念と倉山の上昇志向は別にいいんだけど、
自分らに対して批判的な意見。それもまっとうなものまで
コミンテルンだの何だの、信者煽りまくって砂かけてるんじゃあ、
横に広がんないから、売上とかには反比例していくんじゃないか？
特に倉山は文章能力ないし。誰が殺した日本国憲法は、
宮沢俊義がクソだって言いたいのはわかったけど、そこに至るまでの
論証が足りてない。
ＡＪＥＲで話してる財務省近現代史も、例えば、水間政憲の朝日新聞ソースの、とかソースが
一定で、信頼足りうるものならいいけど、意外と立花とかの孫引きだったり、
結構適当だもんな。
中山成彬の国会質問のベースになってる本を上梓出来ている水間とかと
違って、ジャーナリストでもなければ、愛国者としても微妙。
西部なんかにも啖呵切るし、面白い人が出てきたなって思ったけど、
ブログの稚拙さや金の無心、自分のシンパとつるんで言いたい放題。
みっともなくって、がっかりw
自分らに対して批判的な意見。それもまっとうなものまで
コミンテルンだの何だの、信者煽りまくって砂かけてるんじゃあ、
横に広がんないから、売上とかには反比例していくんじゃないか？
特に倉山は文章能力ないし。誰が殺した日本国憲法は、
宮沢俊義がクソだって言いたいのはわかったけど、そこに至るまでの
論証が足りてない。
ＡＪＥＲで話してる財務省近現代史も、例えば、水間政憲の朝日新聞ソースの、とかソースが
一定で、信頼足りうるものならいいけど、意外と立花とかの孫引きだったり、
結構適当だもんな。
中山成彬の国会質問のベースになってる本を上梓出来ている水間とかと
違って、ジャーナリストでもなければ、愛国者としても微妙。
西部なんかにも啖呵切るし、面白い人が出てきたなって思ったけど、
ブログの稚拙さや金の無心、自分のシンパとつるんで言いたい放題。
みっともなくって、がっかりw
今日のチャンネル桜で重大発表が・・・
>>238
マネタリスト倉蜜
マネタリスト倉蜜
砦のコメントみたら、
やっぱり倉山はバカ量産器でしかないことがよくわかる。
桜の在り方（スポンサーではなく、視聴者からの募金でなりたっている）を前提に、
ああいう内容は如何なもんでしょう？
という意見に対して、
見なければいいじゃん、思想警察乙！わからないならggrks。
思考停止したバカばかりじゃん。
金払っている人間が少なくともおかしいだろ、出資者として、こういう内容が続くなら
今後の出資は考えますって意見が出てきているのに、
そこは考えずに、つべかニコ動でおこぼれあずかってる身分でよく言うよ。
やっぱり倉山はバカ量産器でしかないことがよくわかる。
桜の在り方（スポンサーではなく、視聴者からの募金でなりたっている）を前提に、
ああいう内容は如何なもんでしょう？
という意見に対して、
見なければいいじゃん、思想警察乙！わからないならggrks。
思考停止したバカばかりじゃん。
金払っている人間が少なくともおかしいだろ、出資者として、こういう内容が続くなら
今後の出資は考えますって意見が出てきているのに、
そこは考えずに、つべかニコ動でおこぼれあずかってる身分でよく言うよ。
>>236
所長として大激怒してたのつい最近の話だよ。
むしろ、ただの講師をシンクタンクの所長にまで置いてくれた
志田に泥塗ってさっさと出ていくようなら、どこも使わんだろう。
言論よりも、金儲けが大事だからＡＪＥＲもやめたわけだし、
それに、ＡＪＥＲの辞任だって、ブログで触れてたのに、
希望日本の辞任には触れないのはなんで？
所長として大激怒してたのつい最近の話だよ。
むしろ、ただの講師をシンクタンクの所長にまで置いてくれた
志田に泥塗ってさっさと出ていくようなら、どこも使わんだろう。
言論よりも、金儲けが大事だからＡＪＥＲもやめたわけだし、
それに、ＡＪＥＲの辞任だって、ブログで触れてたのに、
希望日本の辞任には触れないのはなんで？
希望日本研究所のサイト見たらまだ倉山は所長としてのってるけど
辞めたの本当なのか？
辞めたの本当なのか？
倉山は上念で損してる
利用されてる
利用されてる
>>243
上念も倉山もツイッターやブログの世界がどこまでも延長されると思い込んでいる、公私の区別がつかない子供。
桜では全てが自分達の支持者であるわけではないので、ある程度大人の進行が求められるのに、それが出来ない。
思想警察とか以前の問題に言及されてることに気付いてない。
上念も倉山もツイッターやブログの世界がどこまでも延長されると思い込んでいる、公私の区別がつかない子供。
桜では全てが自分達の支持者であるわけではないので、ある程度大人の進行が求められるのに、それが出来ない。
思想警察とか以前の問題に言及されてることに気付いてない。
>>245
だからさ、倉山大激怒でもなく、クララ大激怒でもなく、
所長大激怒って己の主語に所長を使ったのが最近だろ。
それも希望日本の動画を荒らされて（と、本人は思ってるらしいが）、
その荒らされた側の組織の代表として怒りを表明したばかりの奴が
舌の根も乾かないうちに辞めるもんなの？って話。
だからさ、倉山大激怒でもなく、クララ大激怒でもなく、
所長大激怒って己の主語に所長を使ったのが最近だろ。
それも希望日本の動画を荒らされて（と、本人は思ってるらしいが）、
その荒らされた側の組織の代表として怒りを表明したばかりの奴が
舌の根も乾かないうちに辞めるもんなの？って話。
>>248
ガノタトークでも精緻なものであれば、それなりに見応えもあるだろうけど、
一回なんとなく見た人間でもわかるようなレコアとエマを暗号と堂々と
言い張るような浅さでしかもちょいちょい間違える。
保守って言うなら、パチンコになってるガンダムより、
今頑張ってるシャフトあたりを話のネタにしてやればいいのに。
いずれにしろ、映画でも音楽でも、導入としてのオタ話なら、アメトーークみたいな
成功例もあるけど、自分が今ネタにしているネタ元の紹介もおぼつかないなら
やめてしまえってのは話の内容にしても思う。
しかもそれが他人様の寄付金によって成り立ってるところでやるようなものか、ともね。
桜の視聴者は最近、シナだの韓国だのの実態知って、急に愛国魂に火がついちゃったような
レベルの人のいい導入になってるんだし、他にまともな番組がある分、やめて欲しいわ。
ガノタトークでも精緻なものであれば、それなりに見応えもあるだろうけど、
一回なんとなく見た人間でもわかるようなレコアとエマを暗号と堂々と
言い張るような浅さでしかもちょいちょい間違える。
保守って言うなら、パチンコになってるガンダムより、
今頑張ってるシャフトあたりを話のネタにしてやればいいのに。
いずれにしろ、映画でも音楽でも、導入としてのオタ話なら、アメトーークみたいな
成功例もあるけど、自分が今ネタにしているネタ元の紹介もおぼつかないなら
やめてしまえってのは話の内容にしても思う。
しかもそれが他人様の寄付金によって成り立ってるところでやるようなものか、ともね。
桜の視聴者は最近、シナだの韓国だのの実態知って、急に愛国魂に火がついちゃったような
レベルの人のいい導入になってるんだし、他にまともな番組がある分、やめて欲しいわ。
倉山は本当に希望日本研究所所長を辞めたの？
倉山のブログにも、希望日本研究所のサイトにも書いてないんだが。
ソースはどこ？
倉山のブログにも、希望日本研究所のサイトにも書いてないんだが。
ソースはどこ？
>>249
ああ、読解力が足らんかった。すまん。
ああ、読解力が足らんかった。すまん。
倉山、上念より、廣宮あたりをキャスターにして討論に出ても平気なように
訓練させてやればいいのに
訓練させてやればいいのに
>>252
別に謝るほどの事じゃないよw
別に謝るほどの事じゃないよw
そろそろ上念倉山田中離間の計を発動すべき時だな。
上念や田中のツイッター、及びニコ動に、「倉山は陰でこう言っている、誰々は裏でああ言っている」
とある事ない事触れ回って撹乱すれば勝手に疑心暗鬼に陥って
身内同士でレッテル貼りの叩き合いを始めそうだ。
上念や田中のツイッター、及びニコ動に、「倉山は陰でこう言っている、誰々は裏でああ言っている」
とある事ない事触れ回って撹乱すれば勝手に疑心暗鬼に陥って
身内同士でレッテル貼りの叩き合いを始めそうだ。
>>253
そう。廣宮はルックスも悪くないし、若くて多分、ＴＰＰ問題でも
大統領の委任権に対して早くから言及してたし、現在進行系で出ている
米国側の発信を英訳してブログに載せたり、作業がきちんとしてるもんな。
惜しいのは、恐ろしいほどの話下手。
あれはいまさら治せないと思うよ。すごく残念だ。
そう。廣宮はルックスも悪くないし、若くて多分、ＴＰＰ問題でも
大統領の委任権に対して早くから言及してたし、現在進行系で出ている
米国側の発信を英訳してブログに載せたり、作業がきちんとしてるもんな。
惜しいのは、恐ろしいほどの話下手。
あれはいまさら治せないと思うよ。すごく残念だ。
倉山 「TPPで商売した奴は許さない！ 賛成反対両方で商売してる奴をぶっ殺してやる！」
【アーカイブ】上念・倉山・浅野、日銀新体制を語る[桜H25/3/19]
http://www.nicovideo.jp/watch/1363662239
http://www.youtube.com/watch?v=1ypf-EuWv0E
【アーカイブ】上念・倉山・浅野、日銀新体制を語る[桜H25/3/19]
http://www.nicovideo.jp/watch/1363662239
http://www.youtube.com/watch?v=1ypf-EuWv0E
正直もう倉山さん→維新 上念さん→みんなの党
支持って明言すればいいのにな。
上念さんなんかツイッターでみんなを猛プッシュしてたのに都合よく安倍自民支持！！とか言い出してからなんの間違いかと思ったわｗ
それで、自分は保守なんでってそうはいかねーよって思ったのは俺だけじゃなはず
支持って明言すればいいのにな。
上念さんなんかツイッターでみんなを猛プッシュしてたのに都合よく安倍自民支持！！とか言い出してからなんの間違いかと思ったわｗ
それで、自分は保守なんでってそうはいかねーよって思ったのは俺だけじゃなはず
>>251
今日の桜プロジェクト＠SoTV
肩書きが憲政史家に戻っていて昨日辞めましたと言っていた
希望日本研究所の名前は出してなかったけど
もし辞めたのが大学の方なら希望日本研究所所長の肩書きは残っていただろうし
今日の桜プロジェクト＠SoTV
肩書きが憲政史家に戻っていて昨日辞めましたと言っていた
希望日本研究所の名前は出してなかったけど
もし辞めたのが大学の方なら希望日本研究所所長の肩書きは残っていただろうし
>>257
>倉山 「TPPで商売した奴は許さない！ 賛成反対両方で商売してる奴をぶっ殺してやる！」
亡国最終兵器-TPP問題の真実(チャンネル桜叢書vol.1) 価格： ￥ 980
まさに、倉山が倒すべきチャンネル桜の面々だな。
TPPで商売をしている水島たちは、倉山がぶっ殺さなければならない敵。
>倉山 「TPPで商売した奴は許さない！ 賛成反対両方で商売してる奴をぶっ殺してやる！」
亡国最終兵器-TPP問題の真実(チャンネル桜叢書vol.1) 価格： ￥ 980
まさに、倉山が倒すべきチャンネル桜の面々だな。
TPPで商売をしている水島たちは、倉山がぶっ殺さなければならない敵。
>>256
三橋でも最初に比べたら雲泥の差なんだから、本人次第でいけるんじゃないかなw
話術の他に、ここっていう要点を絞って行ければ、かなり化けそう
桜を訓練に使うのはおかしいって事なら
ニコつべに自分で動画あげるとかでも繰り返したら良いのかな
非常に勿体無い素材だ
三橋でも最初に比べたら雲泥の差なんだから、本人次第でいけるんじゃないかなw
話術の他に、ここっていう要点を絞って行ければ、かなり化けそう
桜を訓練に使うのはおかしいって事なら
ニコつべに自分で動画あげるとかでも繰り返したら良いのかな
非常に勿体無い素材だ
＞＞259
まじか、でも所長待遇で招かれて一年しないでやめるってかなり問題だと思うけどね。
かなり給料はいいだろうし、今まで収入もあんまりないだろうから辞めはしないとおもう。
あれだけ、塾では～とかカネカネ言ってるんだからなｗ
スポンサーに束縛されないで自由な言論したいから辞めるっていうのなら、筋金入りのＴＰＰ反対論者だろうけど、そしたら矛盾するからなｗやめてないだろうな多分
まじか、でも所長待遇で招かれて一年しないでやめるってかなり問題だと思うけどね。
かなり給料はいいだろうし、今まで収入もあんまりないだろうから辞めはしないとおもう。
あれだけ、塾では～とかカネカネ言ってるんだからなｗ
スポンサーに束縛されないで自由な言論したいから辞めるっていうのなら、筋金入りのＴＰＰ反対論者だろうけど、そしたら矛盾するからなｗやめてないだろうな多分
上に媚びるクララさんがクビなんてどういうことだ
手癖でも悪かったのか
手癖でも悪かったのか
金でもめたかな
>>261
ものすごく短期間ではあったけど、スカイプ使ってＡＪＥＲで
番組やってなかったっけ？
その時も何を言っているのかよくわからない口下手な感じだったから、
そうとう人前で話すのが苦手なんだと思う。
中野ですらというと語弊があるが、可愛いって女性ファン相当ついてたんだよ。
廣宮はあのベビーフェイスですらっと長身。惜しい。
ものすごく短期間ではあったけど、スカイプ使ってＡＪＥＲで
番組やってなかったっけ？
その時も何を言っているのかよくわからない口下手な感じだったから、
そうとう人前で話すのが苦手なんだと思う。
中野ですらというと語弊があるが、可愛いって女性ファン相当ついてたんだよ。
廣宮はあのベビーフェイスですらっと長身。惜しい。
アジャ→喧嘩別れ
希望日本→喧嘩別れ
喧嘩上等体質なのにチャンネル桜の水島社長と上手くやってるのが不思議
希望日本→喧嘩別れ
喧嘩上等体質なのにチャンネル桜の水島社長と上手くやってるのが不思議
>>268
田中も可愛いって女性ファンが・・・
田中も可愛いって女性ファンが・・・
AJERの最後で金の話をし出したときは
さすがの偽装保守()の俺でもびっくりしたけど
今回は何が原因だ
さすがの偽装保守()の俺でもびっくりしたけど
今回は何が原因だ
>>271
ギャラのアップとか
ギャラのアップとか
酷使艦で何コマ持ってんねん？
シダックスの社長の言うとおりにTPP賛成で貫いてたのにやめるとは
国士舘では週2日で前期が3コマ、後期が4コマ。
【TPP】 上念司さん・倉山満さん・三橋貴明さん・東田剛さん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20386673
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20386673
ブログで希望日本は学部長待遇と自慢していたのにな。
なんで辞めたんだろう？
やっぱりいつもの通り金？
金持ちって、金に汚い奴が結構多いよな。
なんで辞めたんだろう？
やっぱりいつもの通り金？
金持ちって、金に汚い奴が結構多いよな。
金なら不思議だな
チャンネル桜ってそんなにギャラくれないでしょうに
チャンネル桜ってそんなにギャラくれないでしょうに
>>260
普通。ＴＰＰで商売している奴っていわれたら、書籍を上梓している連中を
思い浮かべるよね。
櫻井よし子とかもＴＰＰで講演やってたりするし、ここらへんに向けて
言ってるんですって（）括弧付しないと、ああ、中野や三橋を叩いてんだなって
思われてしまうよ。
で保守分断への油になってると。ちょっと言葉も思慮も足り無さすぎると思うけどね。
普通。ＴＰＰで商売している奴っていわれたら、書籍を上梓している連中を
思い浮かべるよね。
櫻井よし子とかもＴＰＰで講演やってたりするし、ここらへんに向けて
言ってるんですって（）括弧付しないと、ああ、中野や三橋を叩いてんだなって
思われてしまうよ。
で保守分断への油になってると。ちょっと言葉も思慮も足り無さすぎると思うけどね。
実家が金持ちだから生活に困ってないんだろう。
金に汚いだけでw
金に汚いだけでw
倉山「TPPは主権放棄だ！ありえない！帝国陸海軍復活！！」
志太「今まで、ご苦労様でした」
水島「よく漢を貫いた！俺が面倒みてやる！」
これなら分かるんだが、実際は
倉山「TPPなんかくれてやれ！」
志太「さすが所長。わかってるね」
水島「う～ん」
なんでこれで所長辞める流れになるんだ
志太「今まで、ご苦労様でした」
水島「よく漢を貫いた！俺が面倒みてやる！」
これなら分かるんだが、実際は
倉山「TPPなんかくれてやれ！」
志太「さすが所長。わかってるね」
水島「う～ん」
なんでこれで所長辞める流れになるんだ
>>278
希望日本の動画って再生回数すごく少ないもんね。
宮台なんかも講演しているし、保守ってことにはこだわってないんだろう。
倉山を据えることで再生回数も伸びて認知度も上がるか？とおもいきや
そうでもない上に、ＴＰＰくれてやれっていう外でやった発言で
希望日本のチャンネルも荒らされるんなら、お前いらないよ、って切られちゃったとか。
まあ、どうでもいいか。
希望日本の動画はどれも面白くないし。
希望日本の動画って再生回数すごく少ないもんね。
宮台なんかも講演しているし、保守ってことにはこだわってないんだろう。
倉山を据えることで再生回数も伸びて認知度も上がるか？とおもいきや
そうでもない上に、ＴＰＰくれてやれっていう外でやった発言で
希望日本のチャンネルも荒らされるんなら、お前いらないよ、って切られちゃったとか。
まあ、どうでもいいか。
希望日本の動画はどれも面白くないし。
倉山が自滅しそうで何よりだわ。
残るハゲ二人もほっとけば自分らで勝手にコケそうだな。
残るハゲ二人もほっとけば自分らで勝手にコケそうだな。
>>281
自分が賢いと勘違いしてる言論人に多いよな
俺みたいなバカでも理解できるように発言しないと無駄に終わるのに
それが出来ないなら学者でいれば良いだけなんだが
自分が正しいと思い込んでるから言論の世界に身を投じる
学者から芸人になるんだってことを理解しないとダメなんだがな
自分が賢いと勘違いしてる言論人に多いよな
俺みたいなバカでも理解できるように発言しないと無駄に終わるのに
それが出来ないなら学者でいれば良いだけなんだが
自分が正しいと思い込んでるから言論の世界に身を投じる
学者から芸人になるんだってことを理解しないとダメなんだがな
>>283
倉山塾とやらで問題発言してんじゃないの？w
倉山塾とやらで問題発言してんじゃないの？w
田中が可愛いんだったら
社長なんて母性本能をくすぐるわ
社長なんて母性本能をくすぐるわ
>>284
忘れて貰っちゃ困るが
希望日本にしろAJERにしろ
チャンネル桜と違ってTPPや構造改革に
必ずしも否定的では無かったでしょ
AJERに関しては菊池や三橋の様な人物を出して
上手く誤魔化していたがこないだの小野のTPP支持表明で
チャンネルとしての方向性をはっきりさせた
要は倉山自身の問題
忘れて貰っちゃ困るが
希望日本にしろAJERにしろ
チャンネル桜と違ってTPPや構造改革に
必ずしも否定的では無かったでしょ
AJERに関しては菊池や三橋の様な人物を出して
上手く誤魔化していたがこないだの小野のTPP支持表明で
チャンネルとしての方向性をはっきりさせた
要は倉山自身の問題
希望日本の動画は最初のころは見てたけど
ぶっちゃけアイアイとゆっくりの経済講座のほうがおもしろいじゃん
ぶっちゃけアイアイとゆっくりの経済講座のほうがおもしろいじゃん
>>287
田中はツイッターさえ止めておけば表面上は騙せたかもなw
田中はツイッターさえ止めておけば表面上は騙せたかもなw
本当に希望日本研究所辞めたの？ 確認できないんだけど
まさかこんな早く所長じゃなくなるとか思ってなかったわ
2～3年は少なくともやるかと思ってたんだが甘かったか
2～3年は少なくともやるかと思ってたんだが甘かったか
シダックス社長にも上から目線のタメ口きいて、怒りを買ったかな？
倉山は、古谷と久野潤がつるむのも古谷に対してわざわざ辞めろって言ってなかったっけ。
久野がどういう立ち位置にいるのかわかんないし、やまと新聞の古谷の番組で
奇妙な振る舞いの相方って事しかわかんないけど、
とにかく、四方八方喧嘩を売っちゃう人なんだなあ、倉山って。
久野がどういう立ち位置にいるのかわかんないし、やまと新聞の古谷の番組で
奇妙な振る舞いの相方って事しかわかんないけど、
とにかく、四方八方喧嘩を売っちゃう人なんだなあ、倉山って。
>>297
タメ口で思い出したわ、浅野さんの「え？」って顔www
タメ口で思い出したわ、浅野さんの「え？」って顔www
>>294
デフレは貨幣現象、金融政策で変えられる＝安倍首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE91601820130207
安倍首相は「人口減少とデフレを結びつける考え方を私はとらない。
デフレは貨幣現象であり、金融政策で変えられる。
人口が減少している国はあるが、デフレになっている国はほとんどない」と答えた。
＞デフレは貨幣現象であり、金融政策で変えられる。
＞デフレは貨幣現象であり、金融政策で変えられる。
＞デフレは貨幣現象であり、金融政策で変えられる。
デフレは貨幣現象、金融政策で変えられる＝安倍首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE91601820130207
安倍首相は「人口減少とデフレを結びつける考え方を私はとらない。
デフレは貨幣現象であり、金融政策で変えられる。
人口が減少している国はあるが、デフレになっている国はほとんどない」と答えた。
＞デフレは貨幣現象であり、金融政策で変えられる。
＞デフレは貨幣現象であり、金融政策で変えられる。
＞デフレは貨幣現象であり、金融政策で変えられる。
>>292
あのイケボでツイッター上での自分の発言を朗読して欲しいｗ
あのイケボでツイッター上での自分の発言を朗読して欲しいｗ
>>299
>悪い友達とは付き合うなよ！
>くのじゅんのこと。
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=955
と言っているな。
極右業界デビューの頃にはさんざん世話になったのに。
>悪い友達とは付き合うなよ！
>くのじゅんのこと。
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=955
と言っているな。
極右業界デビューの頃にはさんざん世話になったのに。
みんなに言っておくが、万が一有名になってもツイッターだけはやるなよ
>>301
うん、安倍が新自由主義のマネタリストであるということがよくわかる発言だな
うん、安倍が新自由主義のマネタリストであるということがよくわかる発言だな
後任の所長が上念だったら色々と面白くなるのに
上念・倉山の番組再生数多いし好評みたいだね
>>307
安倍だって、原稿読んだり、丸暗記したものを喋っているだけ。
今国会の施政方針演説で、漢字に振り仮名ふったり、「ここで拍手」とか
「ここで水を飲む」とか書かれた原稿の写真が週刊誌のグラビアに載ってた。
安倍だって、原稿読んだり、丸暗記したものを喋っているだけ。
今国会の施政方針演説で、漢字に振り仮名ふったり、「ここで拍手」とか
「ここで水を飲む」とか書かれた原稿の写真が週刊誌のグラビアに載ってた。
麻生総理のときも振り仮名ふっとけば良かったのにね
>>303
それも括弧無しだから、文面のまま受け取るよね。
他人の交友関係にまで口を出すなら、てめえのブログじゃなく
直接言えよって話。
>>301
若者の味方の振りをしながら、
小泉の一部の大企業と、チョン系ベンチャーの跋扈だけで表面上
景気が回復したように見えた、小泉竹中の金融政策をベタ褒めだもんな。
それも括弧無しだから、文面のまま受け取るよね。
他人の交友関係にまで口を出すなら、てめえのブログじゃなく
直接言えよって話。
>>301
若者の味方の振りをしながら、
小泉の一部の大企業と、チョン系ベンチャーの跋扈だけで表面上
景気が回復したように見えた、小泉竹中の金融政策をベタ褒めだもんな。
視点が「金融」「雇用」「財政」いろいろあるが、
どれを一番重要視して自分の立ち位置を決めるかで、支持も違ってくると思う。
どれを一番重要視して自分の立ち位置を決めるかで、支持も違ってくると思う。
>>305
>>307
>>311
上念 司?@smith796000
デフレ派のドグマにマネーストック原理主義というがあります。
デフレからの脱却過程では、最初に貨幣流通速度が上がり、
半年～3年のタイムラグをおいて貨幣量が増加しますが、
デフレ派は金融緩和をしたら瞬時にマネーストックが増加しないとダメと
勝手なルール決めてます。バカですね。
Koo?@eqvg
さすが上念さん．「『デフレからの脱却過程』では、最初に貨幣流通速度が上がり、
半年～3年のタイムラグをおいて貨幣量が増加」は真でしょう．というかトートロジーです．
論点は金融緩和で「デフレからの脱却過程」が発生するかどうかでは？
@iida_yasuyuki @smith796000
上念 司?@smith796000
@eqvg h t t p : / / o w . l y / j 3 Z 8 N ←岩田規久男先生のこちらの理論をご存じない方ですね。
失礼しました。まとめてありますのお読みください。
上念 司?@smith796000
まとめを更新しました。マネーストック原理主義について説明追加。
「【スクープ！】「ＴＰＰ交渉参加したら抜けられない」というデマを流しているのはデフレ派だった！」
http://togetter.com/li/472623
上念 司?@smith796000
@eqvg 安倍総裁誕生から現在までの間にBEIが0.7→1.5%に高騰しておりますので、
岩田先生の1～2はすでに実証されています。
なので、この後発生するのは3~5であることはほぼ確実ということになります。
>>307
>>311
上念 司?@smith796000
デフレ派のドグマにマネーストック原理主義というがあります。
デフレからの脱却過程では、最初に貨幣流通速度が上がり、
半年～3年のタイムラグをおいて貨幣量が増加しますが、
デフレ派は金融緩和をしたら瞬時にマネーストックが増加しないとダメと
勝手なルール決めてます。バカですね。
Koo?@eqvg
さすが上念さん．「『デフレからの脱却過程』では、最初に貨幣流通速度が上がり、
半年～3年のタイムラグをおいて貨幣量が増加」は真でしょう．というかトートロジーです．
論点は金融緩和で「デフレからの脱却過程」が発生するかどうかでは？
@iida_yasuyuki @smith796000
上念 司?@smith796000
@eqvg h t t p : / / o w . l y / j 3 Z 8 N ←岩田規久男先生のこちらの理論をご存じない方ですね。
失礼しました。まとめてありますのお読みください。
上念 司?@smith796000
まとめを更新しました。マネーストック原理主義について説明追加。
「【スクープ！】「ＴＰＰ交渉参加したら抜けられない」というデマを流しているのはデフレ派だった！」
http://togetter.com/li/472623
上念 司?@smith796000
@eqvg 安倍総裁誕生から現在までの間にBEIが0.7→1.5%に高騰しておりますので、
岩田先生の1～2はすでに実証されています。
なので、この後発生するのは3~5であることはほぼ確実ということになります。
くのじゅんの方が極右売名路線では先輩だからね。
ノウハウを教えて貰ったり、旧皇族を売りにしている竹田某を紹介して貰ったりしている。
ノウハウを教えて貰ったり、旧皇族を売りにしている竹田某を紹介して貰ったりしている。
>>310
カップラーメンの値段も書いときゃ良かった
カップラーメンの値段も書いときゃ良かった
恩を仇で返す奴なんだな、倉山って
麻生って本当にアホだよなｗ
菅みちゃったから、そうでもなくなった
>>323
ちょｗｗｗそこまでとは知らなかったｗｗｗ
ちょｗｗｗそこまでとは知らなかったｗｗｗ
倉山も上念も、国会承認というプロセスがあるんだから大丈夫。
強大なアメリカの圧力があるんであれば、すでに交渉どころか、鵜呑み参加になってるよって
言ってるけど、
支持率が高い安倍政権。党議拘束をかけられたら、
郵政での刺客送られ組のズタボロ感はトラウマな自民党議員が
それでも反対は突っぱねる事は出来ないと思う。
そう考えると、ＦＴＡＡＰにまで言及してた安倍の腹づもりで決まる訳だろう。
楽観視はできないよ。
強大なアメリカの圧力があるんであれば、すでに交渉どころか、鵜呑み参加になってるよって
言ってるけど、
支持率が高い安倍政権。党議拘束をかけられたら、
郵政での刺客送られ組のズタボロ感はトラウマな自民党議員が
それでも反対は突っぱねる事は出来ないと思う。
そう考えると、ＦＴＡＡＰにまで言及してた安倍の腹づもりで決まる訳だろう。
楽観視はできないよ。
【裏話】くららじと日銀人事、維新の会の安全弁[桜H25/3/20]
http://www.nicovideo.jp/watch/1363762435
http://www.nicovideo.jp/watch/1363762435
>>326
安倍って底なしにバカなんだな
安倍って底なしにバカなんだな
【倉山満の砦】勝ち続けるために、日銀政策審議委員達の人物像[桜H25/3/20]
http://www.nicovideo.jp/watch/1363762245
【アベノミクス】次の焦点は「財務省人事」[桜H25/3/20]
http://www.nicovideo.jp/watch/1363763060
http://www.nicovideo.jp/watch/1363762245
【アベノミクス】次の焦点は「財務省人事」[桜H25/3/20]
http://www.nicovideo.jp/watch/1363763060
>>328
残念、菅の原稿だw
残念、菅の原稿だw
>>328
それ、菅直人
それ、菅直人
>>298
冒頭の挨拶は入ってないね＜動画
冒頭の挨拶は入ってないね＜動画
>>332
安倍や岩田規久男もね道端カレンは多分にギャグだろうが
安倍や岩田規久男もね道端カレンは多分にギャグだろうが
禿のブログに道端サヤ禿のスリーショット画像があったっけ
『倉山、所長やめるってよ』
マジなの？
マジなの？
ついでに桜もやめてくれるといいのに
あんま民族右翼方向に行って貰いたくないんで
それを止揚する効果として倉山や上念には居て貰いたい
それを止揚する効果として倉山や上念には居て貰いたい
>>341
認定厨なんて邪魔になるだけだろ
認定厨なんて邪魔になるだけだろ
倉山上念イラネ
>>342
他に代わる人材が居れば良いんだけど。
井尻の爺さんや三輪の様なロートルに出張られても困るし
西部は愉快犯だとして、その弟子達や関岡あたりは、
民族右翼系にシンパシー持ってる連中ばかりだから
絵空事の様な事しか言えない
三橋や渡邊や古谷は芸人だし
他に代わる人材が居れば良いんだけど。
井尻の爺さんや三輪の様なロートルに出張られても困るし
西部は愉快犯だとして、その弟子達や関岡あたりは、
民族右翼系にシンパシー持ってる連中ばかりだから
絵空事の様な事しか言えない
三橋や渡邊や古谷は芸人だし
倉山のブログに、本当に希望日本研究所所長を辞めたのかと凸した奴がいる
保守的な活動の場が広まればチャンネル桜に固執する必要もなくなる
方向性はそうなってるしチャンネル桜も岐路に立ってる気はする
TPPでこじれてるのがいい例
方向性はそうなってるしチャンネル桜も岐路に立ってる気はする
TPPでこじれてるのがいい例
>>346
別に完全な一枚岩でなくてもいいじゃないの
普段、討論と言って討論になってないと文句を言うやつがいれば
ちょっと意見が食い違えばこじれていると言うやつがいる
基本的に安倍支持は相違なく、是々非々の度合いを問うてるぐらい何の問題もない
別に完全な一枚岩でなくてもいいじゃないの
普段、討論と言って討論になってないと文句を言うやつがいれば
ちょっと意見が食い違えばこじれていると言うやつがいる
基本的に安倍支持は相違なく、是々非々の度合いを問うてるぐらい何の問題もない
意見の違いは今以上にあってもいいとは思うけど
それは認定厨がいないことが前提の話
認定厨が一人いればちょっとの意見の違いだけでも分裂するよ
それは認定厨がいないことが前提の話
認定厨が一人いればちょっとの意見の違いだけでも分裂するよ
>>349
TPPに限って言うと、別に特定の誰かにレッテル貼って批判した訳じゃないだろ。
TPPに限って言うと、別に特定の誰かにレッテル貼って批判した訳じゃないだろ。
>>349
じゃまだよね。
分断を許さない＝統制であって、こんなもん保守でも何でもない。
議論は多角化しないし深化もしない。
根っこを押さえて是々非々で漸進するのが基本でしょ。
ＴＰＰは堂々と批判しつつ、褒めるべきを褒めて補完すればいいだけ。
じゃまだよね。
分断を許さない＝統制であって、こんなもん保守でも何でもない。
議論は多角化しないし深化もしない。
根っこを押さえて是々非々で漸進するのが基本でしょ。
ＴＰＰは堂々と批判しつつ、褒めるべきを褒めて補完すればいいだけ。
子供の頃からテレビを通じてあまりにも反日左翼を刷り込まれてきた反動で
右に惹かれる傾向があるのは自覚している
右に惹かれる傾向があるのは自覚している
>>333
ネット上の動画では希望日本研究所を辞めたか確認できないわけ？
ネット上の動画では希望日本研究所を辞めたか確認できないわけ？
上念、倉山コンビは東田剛さんが言う所のたちの悪い自己欺瞞説の人だね。
>>351
その姿勢が最も欠けていたのは視聴者の方だがな
TPPに好意的な奴は例え誰であろうと国賊認定
桜内にもそういう空気があった事は確か
だからそういう空気を察して上念や倉山も明言を避けてたんだろ
その姿勢が最も欠けていたのは視聴者の方だがな
TPPに好意的な奴は例え誰であろうと国賊認定
桜内にもそういう空気があった事は確か
だからそういう空気を察して上念や倉山も明言を避けてたんだろ
安倍ちゃんのTPPはきれいなTPP。
異論は許さない。
異論は許さない。
桜常連だった山田宏ですら今やBKD扱い
別に転向した訳でも無いのに
別に転向した訳でも無いのに
>>355
そこは意見が違うな。
TPPに好意的なやつは説得力がないのが一番の問題。
堂々と事例なりデータを持ってきた上で説明すればいいのに誰もしない。
リフレ派の連中はいつもグラフの相関どまりで、あとは単なる楽観論。
で、きわめつけは安倍さんの交渉力。
要は桜の面子も桜の視聴者も黙らせるだけの説得力を持てばいいだけの話なんだよ。
それをせずにくれてやれだの何だの、空気のせいにして上念や倉山をかばうことはできない。
そこは意見が違うな。
TPPに好意的なやつは説得力がないのが一番の問題。
堂々と事例なりデータを持ってきた上で説明すればいいのに誰もしない。
リフレ派の連中はいつもグラフの相関どまりで、あとは単なる楽観論。
で、きわめつけは安倍さんの交渉力。
要は桜の面子も桜の視聴者も黙らせるだけの説得力を持てばいいだけの話なんだよ。
それをせずにくれてやれだの何だの、空気のせいにして上念や倉山をかばうことはできない。
安倍ちゃんのTPP参加表明を批判する奴は国賊認定されても仕方ない
>>358
＞国賊認定されたくなかったら
うはｗｗｗ認定厨批判しといてその姿勢ｗｗｗうけるｗｗｗ
大体、TPP問題やる時、賛成派を殆ど呼ばないじゃん。
小山や田村の様なひ弱な奴フルボッコにして論破論破言って騒いでる
こないだ社長が言ってた賛成派は呼んでも出て来ないというのも何か怪しい。
＞国賊認定されたくなかったら
うはｗｗｗ認定厨批判しといてその姿勢ｗｗｗうけるｗｗｗ
大体、TPP問題やる時、賛成派を殆ど呼ばないじゃん。
小山や田村の様なひ弱な奴フルボッコにして論破論破言って騒いでる
こないだ社長が言ってた賛成派は呼んでも出て来ないというのも何か怪しい。
634 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/12/22(土) 18:08:11.54
衆院選挙の時にUSTREAMの生中継で田中が中野について語ってたぞ
緊急企画リフレ派と一緒に飲みながら語る衆議院・都知事選挙速報～リフレ政策、原発問題、TPP、これからどうなる?!～
http://www.ustream.tv/recorded/27759655
635 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/12/22(土) 18:41:59.33
>>634
1時間22分前くらいから中野の話題
その前はTPPの話題でここから見たほうがベター、たぶん信者は見ないだろうがｗ
以下、内容を箇条書き
・ISD条項のデマについて中野の影響がデカイ（栗原が発言、他2名もうなずく）
・中野とは3年くらい前に研究会で議論したことがある（田中）
・中野は頭はイイ、だから決定的な弱点を見せない（田中）
・だから常に防御するみたいな感じ、これは頭のイイ人の特徴でもある（田中）
・でも防御一点張りの人と議論しても面白くない（田中）
・中野と対極の立場にあるような人、例えば自分のような人たちとの議論の場に出てこない（田中）
・その通りで、対極の立場の人との議論の場に中野は全く出てこない（片岡）
・中野に依頼しても色んな理由で受けてくれない（田中が発言、片岡もうなずく）
・昨日のチャンネル桜の経済討論でも上村シーラさんが来たけど、
例えば中野さん、藤井さん、三橋さんとかが出て、飯田泰之や高橋洋一などとの討論が実現すれば面白い（田中）
・そのような討論番組は見てみたいし、できれば自分も出演したい（田中）
・で、そういうことをやらないと田中たちの話を聞く人はそれしか見ないし、
中野たちの話を聞く人はそれしか見なくなってしまう（田中）
・そんな状態で賛成派が形成されても、どっちにとっても変だよなって気がする（田中）
・以前書いた本の経緯から、やはり自分たちとは違った意見に触れることが重要（田中）
・それは自分から見ておかしいと思う主張を批判をしてから論点が明らかになることがあるから（田中）
・日本人は議論がヘタだからこじれることがあるかもしれないが、絶えず議論する必要がある（田中）
ちなみに出演者は『司会：栗原裕一郎、出演：片岡剛士、田中秀臣』
衆院選挙の時にUSTREAMの生中継で田中が中野について語ってたぞ
緊急企画リフレ派と一緒に飲みながら語る衆議院・都知事選挙速報～リフレ政策、原発問題、TPP、これからどうなる?!～
http://www.ustream.tv/recorded/27759655
635 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/12/22(土) 18:41:59.33
>>634
1時間22分前くらいから中野の話題
その前はTPPの話題でここから見たほうがベター、たぶん信者は見ないだろうがｗ
以下、内容を箇条書き
・ISD条項のデマについて中野の影響がデカイ（栗原が発言、他2名もうなずく）
・中野とは3年くらい前に研究会で議論したことがある（田中）
・中野は頭はイイ、だから決定的な弱点を見せない（田中）
・だから常に防御するみたいな感じ、これは頭のイイ人の特徴でもある（田中）
・でも防御一点張りの人と議論しても面白くない（田中）
・中野と対極の立場にあるような人、例えば自分のような人たちとの議論の場に出てこない（田中）
・その通りで、対極の立場の人との議論の場に中野は全く出てこない（片岡）
・中野に依頼しても色んな理由で受けてくれない（田中が発言、片岡もうなずく）
・昨日のチャンネル桜の経済討論でも上村シーラさんが来たけど、
例えば中野さん、藤井さん、三橋さんとかが出て、飯田泰之や高橋洋一などとの討論が実現すれば面白い（田中）
・そのような討論番組は見てみたいし、できれば自分も出演したい（田中）
・で、そういうことをやらないと田中たちの話を聞く人はそれしか見ないし、
中野たちの話を聞く人はそれしか見なくなってしまう（田中）
・そんな状態で賛成派が形成されても、どっちにとっても変だよなって気がする（田中）
・以前書いた本の経緯から、やはり自分たちとは違った意見に触れることが重要（田中）
・それは自分から見ておかしいと思う主張を批判をしてから論点が明らかになることがあるから（田中）
・日本人は議論がヘタだからこじれることがあるかもしれないが、絶えず議論する必要がある（田中）
ちなみに出演者は『司会：栗原裕一郎、出演：片岡剛士、田中秀臣』
田中秀臣?@hidetomitanaka
でも中野剛志氏と三橋さんたちがTPP反対をあれだけ単純化して言ってた罪は大きいね。
完全に議論がバカげた方向にいってしまって、おそらく経済学者やエコノミストの大半は呆れてしまってる。
それにネットでこうかくだけでバカな匿名たちがどんどんコメントをしてくる。この状況もまねいた。
田中秀臣?@hidetomitanaka
経済学の基本的な理解を面白い対話で読める。皮肉とユーモアたっぷりw
特定の個人（本書でかなりの分量で批判されてる中野剛志氏とか）の好き嫌いでしか考えられない人の解毒剤。
科学の確からしさ自体は個人の発言に / “若田部昌澄＆栗原裕一…” http://htn.to/AcQXNc
田中秀臣?@hidetomitanaka
経済問題を考える基準をもたない人は、専門家だろうが、素人だろうが、ただのクズ。
その日本的現象の極地がTPP問題だと思ってる。
特にネットの匿名者の素人談議×誹謗中傷の組み合わせは、知的な頽廃臭がするだけ。気持ち悪いレベル。
田中秀臣?@hidetomitanaka
TPP問題を経済学の基礎=基準からちゃんとおさえるには、先ほどの若田部＆栗原本でもいいけど、
他にTPPに慎重な姿勢をみせている松尾匡さんの『TPPと日米関係』（晃洋書房）所収の論文も参考になる。
田中秀臣?@hidetomitanaka
ほらね。面白いように釣れる。バカのいれぐい状態
でも中野剛志氏と三橋さんたちがTPP反対をあれだけ単純化して言ってた罪は大きいね。
完全に議論がバカげた方向にいってしまって、おそらく経済学者やエコノミストの大半は呆れてしまってる。
それにネットでこうかくだけでバカな匿名たちがどんどんコメントをしてくる。この状況もまねいた。
田中秀臣?@hidetomitanaka
経済学の基本的な理解を面白い対話で読める。皮肉とユーモアたっぷりw
特定の個人（本書でかなりの分量で批判されてる中野剛志氏とか）の好き嫌いでしか考えられない人の解毒剤。
科学の確からしさ自体は個人の発言に / “若田部昌澄＆栗原裕一…” http://htn.to/AcQXNc
田中秀臣?@hidetomitanaka
経済問題を考える基準をもたない人は、専門家だろうが、素人だろうが、ただのクズ。
その日本的現象の極地がTPP問題だと思ってる。
特にネットの匿名者の素人談議×誹謗中傷の組み合わせは、知的な頽廃臭がするだけ。気持ち悪いレベル。
田中秀臣?@hidetomitanaka
TPP問題を経済学の基礎=基準からちゃんとおさえるには、先ほどの若田部＆栗原本でもいいけど、
他にTPPに慎重な姿勢をみせている松尾匡さんの『TPPと日米関係』（晃洋書房）所収の論文も参考になる。
田中秀臣?@hidetomitanaka
ほらね。面白いように釣れる。バカのいれぐい状態
飯田君があれだけ中野と対談したいのに受けてくれないと言ってた位だし
賛成派との議論を避けてるのは反対派の方なんじゃねーかと思えてくる
賛成派との議論を避けてるのは反対派の方なんじゃねーかと思えてくる
>>361
どの回か忘れたけど、昨年11月、12月頃の田中やシーラ出てた回や渡邊が出てた回は賛成派が多くて、
反対派が孤立・苦戦してたよ。
今思えば、安倍が推進派と分かった水島が方向転換を図るべく、
今までとは毛色の違う経済評論家を集めるようにしたのかも。
だが、さすがに保守の中でも桜のTPPに対する方針に疑念を抱く人が多くなったので、
先週末の放送になり、それがまた思わぬ方向へ飛び火しているという事なのか。
どの回か忘れたけど、昨年11月、12月頃の田中やシーラ出てた回や渡邊が出てた回は賛成派が多くて、
反対派が孤立・苦戦してたよ。
今思えば、安倍が推進派と分かった水島が方向転換を図るべく、
今までとは毛色の違う経済評論家を集めるようにしたのかも。
だが、さすがに保守の中でも桜のTPPに対する方針に疑念を抱く人が多くなったので、
先週末の放送になり、それがまた思わぬ方向へ飛び火しているという事なのか。
>>361
＞うはｗｗｗ認定厨批判しといてその姿勢ｗｗｗうけるｗｗｗ
だからそんなのは鶏が先か卵が先かと同じでどちらも認定厨なんだよ。
まったくどうでもいいところを堂々巡りしてる。
あと賛成派だけで議論してる番組を見ても大して言い分は深化してない。
＞うはｗｗｗ認定厨批判しといてその姿勢ｗｗｗうけるｗｗｗ
だからそんなのは鶏が先か卵が先かと同じでどちらも認定厨なんだよ。
まったくどうでもいいところを堂々巡りしてる。
あと賛成派だけで議論してる番組を見ても大して言い分は深化してない。
リフレ派オンリーの回（TPPは主題ではない）で
たまたまTPPの話に少しなった時の事を
まるで鬼の首でも獲ったかの如く
賛成派が多い中、シーラや渡邊は孤軍奮闘していたと
吹聴するのは如何なものか
たまたまTPPの話に少しなった時の事を
まるで鬼の首でも獲ったかの如く
賛成派が多い中、シーラや渡邊は孤軍奮闘していたと
吹聴するのは如何なものか
>>364
リフレ派は経済学の枠の中でしか議論しない
現行の経済学のあり方自体否定している中野が相手にしたところで
平行線で終了するのは目に見えてるじゃないの
平行線で話が終わるならお互いに発信していればいいだけだ
橋下を相手にしないのと同じ
リフレ派は経済学の枠の中でしか議論しない
現行の経済学のあり方自体否定している中野が相手にしたところで
平行線で終了するのは目に見えてるじゃないの
平行線で話が終わるならお互いに発信していればいいだけだ
橋下を相手にしないのと同じ
しかもリフレは話を聞かないからな
桜井や田久保なら話になるだろうけど、絶対に出てこない
田久保は別の会でボコボコにやられてたしね
桜井や田久保なら話になるだろうけど、絶対に出てこない
田久保は別の会でボコボコにやられてたしね
>>365
＞今思えば、安倍が推進派と分かった水島が方向転換を図るべく、
＞今までとは毛色の違う経済評論家を集めるようにしたのかも。
そこまで戦略的に考えていたわけじゃないだろう
TPPに関しては完全に寝耳に水だったと思う
少なくとも安倍オバマ会談以前は
＞今思えば、安倍が推進派と分かった水島が方向転換を図るべく、
＞今までとは毛色の違う経済評論家を集めるようにしたのかも。
そこまで戦略的に考えていたわけじゃないだろう
TPPに関しては完全に寝耳に水だったと思う
少なくとも安倍オバマ会談以前は
シーラさんが一番詳しいよね。中野さん関岡さんよりもアメリカの現状を知っている。
倉山なんか面識も無いのによくもあんなに批判出来るもんだと思った。個人的には
シーラさんを持っと大事に使ってあげて欲しい。
倉山なんか面識も無いのによくもあんなに批判出来るもんだと思った。個人的には
シーラさんを持っと大事に使ってあげて欲しい。
>>373
経済学の看板に隠れて鼻にかけた笑いを浮かべながら否定するハゲの姿が想像つくでしょｗ
具体的論点を検証するならまだしも、それすらできないなら討論する意味がない
そもそも政府試算の3.2兆もGTAPモデルで失業者なしの前提、これが経済学の限界
あいつらグラフ以外に出すことある？実態があれば東谷のように図解で示すこともできる
けど、そういうことすらしないのにどうやって議論するの
経済学の看板に隠れて鼻にかけた笑いを浮かべながら否定するハゲの姿が想像つくでしょｗ
具体的論点を検証するならまだしも、それすらできないなら討論する意味がない
そもそも政府試算の3.2兆もGTAPモデルで失業者なしの前提、これが経済学の限界
あいつらグラフ以外に出すことある？実態があれば東谷のように図解で示すこともできる
けど、そういうことすらしないのにどうやって議論するの
水島は賛成派は呼んでも出ないという。
上念や倉山はそこに関しては賛成か反対かは言いません。
具材であるＴＰＰを誰が料理をするのか、を見ているので、シェフ安倍の
腕前を信じているだけなんでって事だから、明確には賛成でも反対でもないって
自分らではグレーゾーンにいるつもり。
だから水島の言う賛成派ではないので、水島の言ってることは嘘にならないように
配慮しつつも、どうしても、虚勢を張りたいので、
ＴＰＰで商売している奴はぶっ殺すなどとほざいてみたり、
自分らは議論に呼ばれないんですよと格好つけていたりするだけ。
自分で予防線貼っておきながらね、自分は安倍政権を長期政権にしたい。
ＴＰＰで口を出すことは、安倍政権の足を引っ張る行為だと思っている。
だから、黙ってたんですよ、と一方では議論そのものを自ら拒否していた旨を
口に出したりする。
本当に虚勢を貼りたい、口だけ番長さんってだけなんだろうね。
上念や倉山はそこに関しては賛成か反対かは言いません。
具材であるＴＰＰを誰が料理をするのか、を見ているので、シェフ安倍の
腕前を信じているだけなんでって事だから、明確には賛成でも反対でもないって
自分らではグレーゾーンにいるつもり。
だから水島の言う賛成派ではないので、水島の言ってることは嘘にならないように
配慮しつつも、どうしても、虚勢を張りたいので、
ＴＰＰで商売している奴はぶっ殺すなどとほざいてみたり、
自分らは議論に呼ばれないんですよと格好つけていたりするだけ。
自分で予防線貼っておきながらね、自分は安倍政権を長期政権にしたい。
ＴＰＰで口を出すことは、安倍政権の足を引っ張る行為だと思っている。
だから、黙ってたんですよ、と一方では議論そのものを自ら拒否していた旨を
口に出したりする。
本当に虚勢を貼りたい、口だけ番長さんってだけなんだろうね。
>>369>>374
いや、でもね、以前の経済討論からするとあれれ？と思う人選で、
真っ向からTPP論戦しちゃうとまずいから、少しづつ方向転換、間口を広げる振りしてたのかな、と。
水島は寝耳に水じゃなく、昨年から安倍が推進派だと知ってたよ。
で、思いとどまらせようとしてたが、うまくいかず、TPPで安倍叩きが始まるのを恐れて擁護してるとしか。
いや、でもね、以前の経済討論からするとあれれ？と思う人選で、
真っ向からTPP論戦しちゃうとまずいから、少しづつ方向転換、間口を広げる振りしてたのかな、と。
水島は寝耳に水じゃなく、昨年から安倍が推進派だと知ってたよ。
で、思いとどまらせようとしてたが、うまくいかず、TPPで安倍叩きが始まるのを恐れて擁護してるとしか。
まあ、田久保はほら、アングロ負けなしなんだからアングロについていくのがいい、
ってもうアングロ教の人だから、ある意味、Ｋ点超えしているトンデモだからな～。
議論にこられても、西部以上に邪魔なだけ。
ってもうアングロ教の人だから、ある意味、Ｋ点超えしているトンデモだからな～。
議論にこられても、西部以上に邪魔なだけ。
上念、倉山の番組が好評で迎えられている現実をどう捉えるかだろう
TPPはチャンネル桜の現時点での限界を分かりやすく提示してる気がする
TPPはチャンネル桜の現時点での限界を分かりやすく提示してる気がする
実際問題、東谷達は不安を煽ってるだけだけどな。
中身が無いのはどっちなんだよ。
中身が無いのはどっちなんだよ。
>>381
いや、普段のこと言ってるんだけど
いや、普段のこと言ってるんだけど
シーラが出演した回はリフレ派は真っ当な批判もできず全滅した回だなw
シーラが散々お金を刷りまくったアメリカの現実を話す
リフレオールスターズ大沈黙w
↓
シーラ「アメリカは今こんな酷い状況なんですね、どこにそんな金があります？」
飯田「お金を刷ればいいんです！！(ｷﾘｯ!」
上念「アメリカを批判するなら、中国にはその3倍の批判をしないとおかしい！！」
↓
米歳出の強制削減、オバマ大統領が署名
http://www.cnn.co.jp/usa/35028985.html
中国への懸念でアジアでの安保協力拡大 米国防次官補が総括
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130228/amr13022821050002-n2.htm
アジア再均衡策の第4の柱として｢原則｣をあげ､公海での自由な航行や法の支配を指摘して､中国の国際規範違反の言動への遠まわしな批判を述べた｡
しかし､同次官補はｵﾊﾞﾏ政権が直面する財政危機からの国防費の強制削減が､このアジア最重視政策を大幅に阻害する危険性があることをも認めた｡
シーラが散々お金を刷りまくったアメリカの現実を話す
リフレオールスターズ大沈黙w
↓
シーラ「アメリカは今こんな酷い状況なんですね、どこにそんな金があります？」
飯田「お金を刷ればいいんです！！(ｷﾘｯ!」
上念「アメリカを批判するなら、中国にはその3倍の批判をしないとおかしい！！」
↓
米歳出の強制削減、オバマ大統領が署名
http://www.cnn.co.jp/usa/35028985.html
中国への懸念でアジアでの安保協力拡大 米国防次官補が総括
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130228/amr13022821050002-n2.htm
アジア再均衡策の第4の柱として｢原則｣をあげ､公海での自由な航行や法の支配を指摘して､中国の国際規範違反の言動への遠まわしな批判を述べた｡
しかし､同次官補はｵﾊﾞﾏ政権が直面する財政危機からの国防費の強制削減が､このアジア最重視政策を大幅に阻害する危険性があることをも認めた｡
>>383
え？倉山や上念の安心論のどこに中身があるの？
数字データも無く、根拠はハフィントンポスト（）の論説のみ、非関税障壁にはノーコメ、
「共同声明は条約と同様の価値がある」「オバマが言ってた」「安倍なら大丈夫」を繰り返すばかり。
え？倉山や上念の安心論のどこに中身があるの？
数字データも無く、根拠はハフィントンポスト（）の論説のみ、非関税障壁にはノーコメ、
「共同声明は条約と同様の価値がある」「オバマが言ってた」「安倍なら大丈夫」を繰り返すばかり。
>>382
倉山のブログと一緒で、批判コメントはつべじゃスパム扱い、
好評のみってわけじゃないからな～。
桜も古くからの視聴者はＳＯＴＶで見てるだろうし、
以前は、コメントで補足情報を得ることがあったけど、今は、
在特レベルのアホ米も増えた。
己の頭で考える賢い有権者ではなく、信者のみを量産してしまう倉山みたいな
論客をメインに据えちゃったからかもな。
倉山信者って、クララ凄いで終わらず、クララに文句言う奴は売国奴みたいな
攻撃的被洗脳コメ残すから、すぐわかるし、異様なテンションなんだよな。
倉山のブログと一緒で、批判コメントはつべじゃスパム扱い、
好評のみってわけじゃないからな～。
桜も古くからの視聴者はＳＯＴＶで見てるだろうし、
以前は、コメントで補足情報を得ることがあったけど、今は、
在特レベルのアホ米も増えた。
己の頭で考える賢い有権者ではなく、信者のみを量産してしまう倉山みたいな
論客をメインに据えちゃったからかもな。
倉山信者って、クララ凄いで終わらず、クララに文句言う奴は売国奴みたいな
攻撃的被洗脳コメ残すから、すぐわかるし、異様なテンションなんだよな。
ハフィントンポストとそれを発音してる上念の顔が分かちがたく想起される
>>388
倉山上念関連に限らずニコニコのコメントなんてホント酷い
倉山上念関連に限らずニコニコのコメントなんてホント酷い
>>386
非関税障壁を撤廃して何か損になる様な事でも？
ただでさえ、日本の税制の不備（というより複雑怪奇）さは
欧米で批判の対象になってんのに。
税制は一度抜本的に改革されるべき。
外資系企業だけじゃなく国民も不利益を被っているんだから。
非関税障壁を撤廃して何か損になる様な事でも？
ただでさえ、日本の税制の不備（というより複雑怪奇）さは
欧米で批判の対象になってんのに。
税制は一度抜本的に改革されるべき。
外資系企業だけじゃなく国民も不利益を被っているんだから。
斬進的に改革していくって言っても
西部一派の頭の中にあるのは
現行の制度を只々死守していくってだけ
西部一派の頭の中にあるのは
現行の制度を只々死守していくってだけ
>>391
どんな不利益？
どんな不利益？
>>392
でも、いじる側の人間としての官僚のダメさっぷりを知ってるからこそ
アホがいじっても余計に酷くなるだけ、
なんちゃら会議と称しては商人が政治の中枢に己の懐にとってのみ得するように
あれを変えろ、これ変えろ、と経世済民どころか、
政商がマスゴミで世論をいじり放題の状況なんだから、
とりあえずは急くな、やめとけやめとけって言いたくなるのは無理ないんじゃないの？
でも、いじる側の人間としての官僚のダメさっぷりを知ってるからこそ
アホがいじっても余計に酷くなるだけ、
なんちゃら会議と称しては商人が政治の中枢に己の懐にとってのみ得するように
あれを変えろ、これ変えろ、と経世済民どころか、
政商がマスゴミで世論をいじり放題の状況なんだから、
とりあえずは急くな、やめとけやめとけって言いたくなるのは無理ないんじゃないの？
>>391
ラチェット規定があるのに「一度抜本的に」なんて言えないっての
そもそも問題があるならこうすべきという解決策を提示すべき
それもなしに、今のままじゃだめだ、とりあえず壊しちゃおうって
どれだけ単細胞なんだよ
ラチェット規定があるのに「一度抜本的に」なんて言えないっての
そもそも問題があるならこうすべきという解決策を提示すべき
それもなしに、今のままじゃだめだ、とりあえず壊しちゃおうって
どれだけ単細胞なんだよ
>>391
日本の諸制度は複雑怪奇ではあっても欧米と比べて優れたものもたくさんある。
抜本的な改革が成功する保証はどこにもない。
西部や中野らは、歴史を紐解けばたいていそういった急激な改革は
多くの混乱を生み社会情勢を無用に悪化させてきたという事例をよく挙げてるよね。
日本の諸制度は複雑怪奇ではあっても欧米と比べて優れたものもたくさんある。
抜本的な改革が成功する保証はどこにもない。
西部や中野らは、歴史を紐解けばたいていそういった急激な改革は
多くの混乱を生み社会情勢を無用に悪化させてきたという事例をよく挙げてるよね。
391は普段グレートリセットとかほざいてるような奴だろ
>>394
その発想こそ危険だと思う
産業政策の是非論にも言えるけど
最早霞ヶ関官僚達には
何が日本の国家国民の為にに必要で不必要なのか
精査できる能力なんて無いよ
高度成長期で官僚の産業政策の分野での役割は終わってる
経団連や一部ベンチャー成金企業家の意見ばかり聞くのも
危険だと思うがまだ実体経済を肌身で体感しているだけ
連中の方がまだマシとは言える（最善ではないが）
それを未だに官僚機構の可能性を信じて
国土強靭化計画だの田中角栄の時代で終わってる話を
俎上に上げて日本の復活になると喧伝し回っているのが
自民党の一部議員や官僚機構や一部の学者・評論家なわけ
その発想こそ危険だと思う
産業政策の是非論にも言えるけど
最早霞ヶ関官僚達には
何が日本の国家国民の為にに必要で不必要なのか
精査できる能力なんて無いよ
高度成長期で官僚の産業政策の分野での役割は終わってる
経団連や一部ベンチャー成金企業家の意見ばかり聞くのも
危険だと思うがまだ実体経済を肌身で体感しているだけ
連中の方がまだマシとは言える（最善ではないが）
それを未だに官僚機構の可能性を信じて
国土強靭化計画だの田中角栄の時代で終わってる話を
俎上に上げて日本の復活になると喧伝し回っているのが
自民党の一部議員や官僚機構や一部の学者・評論家なわけ
>>399
そうか？
しかし法律に繋げる知識は、あなたも指摘しているような
>最早霞ヶ関官僚達には
>何が日本の国家国民の為にに必要で不必要なのか
>精査できる能力なんて無いよ
この官僚が立法までのパイプになるわけだろ？
その根無し草の官僚が、同じく国家観ない、ぶっ壊せ組のグローバリストが
なんちゃら会議で政府の政策決定に重要な影響を与える場に食い込んでいろいろ
言ってるところで、ハイハイと言うことを聞いていくわけだ。
やばい方向にしか転がらないの見えてんのに、
まあまあ、グローバリズムも終わりかけてるし、今がそのタイミングではない
焦るなよって牽制するのは妥当だと思うね。
国土強靭化に関して言えば、田中や、飯田なんかの批判もあわせて、
在野で議論がなされてるし、そういう意味では、これまでのような族議員の腹づもりうんぬん、
道路掘り返しのみで終わらないと思うけどなあ。なにせ、震災復興だってまだまだなんだし。
そうか？
しかし法律に繋げる知識は、あなたも指摘しているような
>最早霞ヶ関官僚達には
>何が日本の国家国民の為にに必要で不必要なのか
>精査できる能力なんて無いよ
この官僚が立法までのパイプになるわけだろ？
その根無し草の官僚が、同じく国家観ない、ぶっ壊せ組のグローバリストが
なんちゃら会議で政府の政策決定に重要な影響を与える場に食い込んでいろいろ
言ってるところで、ハイハイと言うことを聞いていくわけだ。
やばい方向にしか転がらないの見えてんのに、
まあまあ、グローバリズムも終わりかけてるし、今がそのタイミングではない
焦るなよって牽制するのは妥当だと思うね。
国土強靭化に関して言えば、田中や、飯田なんかの批判もあわせて、
在野で議論がなされてるし、そういう意味では、これまでのような族議員の腹づもりうんぬん、
道路掘り返しのみで終わらないと思うけどなあ。なにせ、震災復興だってまだまだなんだし。
>>399
ベンチャーや経団連VS官僚なんて目くそ鼻くそ
自分の金儲けにしか頭が無くて、尖閣や竹島を向こうにあげちゃえば？とか、
英語社内公用化なんて言い出す連中ばっかりじゃん
そんな奴らの語る実体経済ねえｗ
何を言い出すか目に見えるようだわ
ベンチャーや経団連VS官僚なんて目くそ鼻くそ
自分の金儲けにしか頭が無くて、尖閣や竹島を向こうにあげちゃえば？とか、
英語社内公用化なんて言い出す連中ばっかりじゃん
そんな奴らの語る実体経済ねえｗ
何を言い出すか目に見えるようだわ
宇宙人が攻めてくる備えとしての軍備拡張ってぐらいの
リアリティーしかないからな＞国土強靭化
「10年後宇宙人が攻めてくるから今のうちに防衛費上げて」と
言っている様なもの
リアリティーしかないからな＞国土強靭化
「10年後宇宙人が攻めてくるから今のうちに防衛費上げて」と
言っている様なもの
官僚も新自由主義大好きだよね
一番官僚を喜ばせてるのがリフレ派という･･･w
一番官僚を喜ばせてるのがリフレ派という･･･w
スティグリッツ『新しい金融論』読め
批判はそれからだ
批判はそれからだ
>>406
全く違うけど
全く違うけど
>>406
田中ハゲが全く同じ事言ってたぞ
田中ハゲが全く同じ事言ってたぞ
>>344
倉山、上念も立派な芸人じゃん
倉山、上念も立派な芸人じゃん
過去に起こった地震を調べると連動してるらしいな
偶然って言われればそれまでだけど一応備えておいた方がいいんでね
偶然って言われればそれまでだけど一応備えておいた方がいいんでね
日本は全戦全勝ってw
勝ったのは多国籍企業だろ？
で、その後のTOYOTAはと言えば、
中国を刺激するな、靖国には参拝するなと小泉の足を引っ張り続けたじゃないか。
外交にまで口を出す有様。
で、今はシャープはサムソンなんかと提携する始末。
マスゴミを本当にゴミにしてしまった、チョニーの出井は吉元にＴＯＢかけて
芸能事務所を地上波全部のお太鼓もちにしてしまった結果、
詐欺行為に加担した犯罪者の綾部なんて芸人が、しれっとテレビに出続けるわ、
生活保護詐欺芸人の河本も同様に出続けているだけでなく、
商売の邪魔になるから、中国や韓国の実態は一切口をつぐんでしまった。
勝ったのは特定アジアじゃん。日本外交の勝利です！
嘘つくなっていうのw
勝ったのは多国籍企業だろ？
で、その後のTOYOTAはと言えば、
中国を刺激するな、靖国には参拝するなと小泉の足を引っ張り続けたじゃないか。
外交にまで口を出す有様。
で、今はシャープはサムソンなんかと提携する始末。
マスゴミを本当にゴミにしてしまった、チョニーの出井は吉元にＴＯＢかけて
芸能事務所を地上波全部のお太鼓もちにしてしまった結果、
詐欺行為に加担した犯罪者の綾部なんて芸人が、しれっとテレビに出続けるわ、
生活保護詐欺芸人の河本も同様に出続けているだけでなく、
商売の邪魔になるから、中国や韓国の実態は一切口をつぐんでしまった。
勝ったのは特定アジアじゃん。日本外交の勝利です！
嘘つくなっていうのw
あの二人の頭の中には
大店法もプラザ合意もなかったことになってんだな＜全勝
大店法もプラザ合意もなかったことになってんだな＜全勝
プラザ合意は日本が上手くアメリカをいなしたって認識が一般的
大店舗法でシャッター商店街ガーって言ってる奴は
小沢信者の勝谷の批判を聞いてくれ
大店舗法でシャッター商店街ガーって言ってる奴は
小沢信者の勝谷の批判を聞いてくれ
上手くアメリカをいなしてデフレ２０年か
>>420
あなたの言う一般的とは、どこの一般的なんでしょうね？
あなたの言う一般的とは、どこの一般的なんでしょうね？
貴方の言うアジアって（ｒｙ
シャッター商店店の子供や孫が
高校や大学を出て就職した先がジャスコや等の大手スーパーで
自分の出身地であるシャッター商店街の在る周辺の店舗に
出向して舞い戻ってきたっていう皮肉な話
高校や大学を出て就職した先がジャスコや等の大手スーパーで
自分の出身地であるシャッター商店街の在る周辺の店舗に
出向して舞い戻ってきたっていう皮肉な話
竹下もそれなりに抵抗していたし
その後のバブル景気の賛否は別にして
熱狂（あの熱狂よ再び！と言ってる連中居るしｗ）を考えると否定的にはなれんな＞プラザ合意
その後のバブル景気の賛否は別にして
熱狂（あの熱狂よ再び！と言ってる連中居るしｗ）を考えると否定的にはなれんな＞プラザ合意
>>425
大店法と教育、両方の構造がおかしくなっているということなんだが
大店法と教育、両方の構造がおかしくなっているということなんだが
>>426
賛否は別にしてって、国単位で考えて現状を見たら否しかないだろう
賛否は別にしてって、国単位で考えて現状を見たら否しかないだろう
バウチャー制度導入すれば解決する話
さすが倉山のスレだな
発想が自民的じゃなく維新()的
発想が自民的じゃなく維新()的
維新に政権くれてやれ
プラザ合意によって、アメリカの目論見通りドル安に誘導されてるんだから、どう考えたって負けだろ
その後、バブルになったとかバブルが崩壊したとかそんなの全然関係ない
その後、バブルになったとかバブルが崩壊したとかそんなの全然関係ない
>>432
倉山からすると勝ちらしいよｗ
倉山からすると勝ちらしいよｗ
最大の敗北は消費税導入じゃね
あれ入れてから２０年以上、デフレ傾向だし
毎年毎年「来年上げるかも」って脅されてりゃインフレになんぞならねえわ
あれ入れてから２０年以上、デフレ傾向だし
毎年毎年「来年上げるかも」って脅されてりゃインフレになんぞならねえわ
プラザ合意って日航機墜落テロに屈した大敗北外交だ
あれが勝利？アホじゃないのか
あれが勝利？アホじゃないのか
金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出）@Y_Kaneko 3月19日
麻生氏もそういう理解をしているようですよ。そのあたりも明日質問します
RT @hidetomitanaka 日銀にとってリフレ派というのは「マネーじゃぶじゃぶ」理論というレッテルを貼ってきたわけで。
このインチキなリフレ派へのレッテル貼りはいまだにいろんなところでお目にかかるよね。
田中秀臣@hidetomitanaka 3月19日
@Y_Kaneko 日本の経済政策の方向をさらにきちんとするには、麻生ー財務省体制をきちんと批判することだと僕は確信しています。期待しております。
麻生氏もそういう理解をしているようですよ。そのあたりも明日質問します
RT @hidetomitanaka 日銀にとってリフレ派というのは「マネーじゃぶじゃぶ」理論というレッテルを貼ってきたわけで。
このインチキなリフレ派へのレッテル貼りはいまだにいろんなところでお目にかかるよね。
田中秀臣@hidetomitanaka 3月19日
@Y_Kaneko 日本の経済政策の方向をさらにきちんとするには、麻生ー財務省体制をきちんと批判することだと僕は確信しています。期待しております。
>>435
なるほど、こういう奴が敗北敗北言ってるんだな
なるほど、こういう奴が敗北敗北言ってるんだな
中山 樵?@kikori2660
@smith796000 『また、これまでの日米通商交渉で日本が負けたことってありましたっけ？
私には連戦連勝のようにしか見えませんけど』 ←プラザ合意とか牛肉オレンジとか、
連戦連敗している記憶しかな.. http://togetter.com/li/472623#c1012802 …
上念 司?@smith796000
@kikori2660 牛肉とオレンジ自由化を敗北と見る定量的な根拠（データを）を示していただけますか？
話はそれからです。
中山 樵?@kikori2660
@smith796000 その前に、質問を何度かしているんですけども、いつお答えくださるのでしょうか？
上念 司?@smith796000
@kikori2660 牛肉自由化で敗北というならデータ見せて下さい。
まさな、その程度のデータを確認しないで「敗北宣言」していたわけではないでしょう。
ソースのURLでいいので示してください。議論の大前提ね。
中山 樵?@kikori2660
@smith796000 あなたは議論以前に、日本語が通じない方の様ですね。
上念 司?@smith796000
旧御用一般人のみなさまへ 議論吹っ掛けてくるのはいいんですが、
私は必ず根拠となるデータ、証拠を要求します。
相手の反論を予想して、予めデータを調べてからかかってきてもらえます？
思想警察関係者の方も同じね。
データ示せない人は時間泥棒攻撃と認定してブロックしますのでそのつもりで！
@smith796000 『また、これまでの日米通商交渉で日本が負けたことってありましたっけ？
私には連戦連勝のようにしか見えませんけど』 ←プラザ合意とか牛肉オレンジとか、
連戦連敗している記憶しかな.. http://togetter.com/li/472623#c1012802 …
上念 司?@smith796000
@kikori2660 牛肉とオレンジ自由化を敗北と見る定量的な根拠（データを）を示していただけますか？
話はそれからです。
中山 樵?@kikori2660
@smith796000 その前に、質問を何度かしているんですけども、いつお答えくださるのでしょうか？
上念 司?@smith796000
@kikori2660 牛肉自由化で敗北というならデータ見せて下さい。
まさな、その程度のデータを確認しないで「敗北宣言」していたわけではないでしょう。
ソースのURLでいいので示してください。議論の大前提ね。
中山 樵?@kikori2660
@smith796000 あなたは議論以前に、日本語が通じない方の様ですね。
上念 司?@smith796000
旧御用一般人のみなさまへ 議論吹っ掛けてくるのはいいんですが、
私は必ず根拠となるデータ、証拠を要求します。
相手の反論を予想して、予めデータを調べてからかかってきてもらえます？
思想警察関係者の方も同じね。
データ示せない人は時間泥棒攻撃と認定してブロックしますのでそのつもりで！
>>438
中山 樵?@kikori2660
@smith796000 自分は根拠となるデータや証拠も示さず、都合の悪い質問には一切答えないのに、
平気で他人には要求するんですね。
上念 司?@smith796000
@kikori2660 私は示してますよ。しかも反証可能性まで。
http://real-japan.org/2013/03/15/1359/
あなたは③番にかこつけて「牛肉、オレンジ敗北！」などと反論してきたのだから、
その証拠を示す義務があります。なんでいちいちそうやって渋るの？ないの？
上念 司?@smith796000
@kikori2660 ただ単に絡んでくるバカと議論できる人の違いはデータは？と聞かれて
すぐに出せるかどうか。あなたはどっち？「オレンジ、牛肉敗北！」ならばそれを示すデータ示してください。
データがあったからこそそんなこと言ってるわけでしょ？まさか、データなし？？大丈夫か？
中山 樵?@kikori2660
@smith796000 反証可能性もなにも、存在しない敵、
誰も言ってもいない主張を相手にシャドーボクシングをしてみせて
「俺、無敵だろ！？」とか抜かされても困ります。あなたはリアルで頭がおかしいのでは？
安倍ファンのふりをして貶めるつもりのコミンテルンの工作員じゃないんですか？w
上念 司?@smith796000
@kikori2660 だから、「オレンジ、牛肉が自由化で敗北」と言ったのはあなたです。
敗北という状況を具体的に示すデータを示してくださいと再三お願いしているのに
ずっと出し渋っているのもあなた。つまり、データに基づかずに敗北認定していたのがあなた。これでＯＫ？
中山 樵?@kikori2660
@smith796000 自分は根拠となるデータや証拠も示さず、都合の悪い質問には一切答えないのに、
平気で他人には要求するんですね。
上念 司?@smith796000
@kikori2660 私は示してますよ。しかも反証可能性まで。
http://real-japan.org/2013/03/15/1359/
あなたは③番にかこつけて「牛肉、オレンジ敗北！」などと反論してきたのだから、
その証拠を示す義務があります。なんでいちいちそうやって渋るの？ないの？
上念 司?@smith796000
@kikori2660 ただ単に絡んでくるバカと議論できる人の違いはデータは？と聞かれて
すぐに出せるかどうか。あなたはどっち？「オレンジ、牛肉敗北！」ならばそれを示すデータ示してください。
データがあったからこそそんなこと言ってるわけでしょ？まさか、データなし？？大丈夫か？
中山 樵?@kikori2660
@smith796000 反証可能性もなにも、存在しない敵、
誰も言ってもいない主張を相手にシャドーボクシングをしてみせて
「俺、無敵だろ！？」とか抜かされても困ります。あなたはリアルで頭がおかしいのでは？
安倍ファンのふりをして貶めるつもりのコミンテルンの工作員じゃないんですか？w
上念 司?@smith796000
@kikori2660 だから、「オレンジ、牛肉が自由化で敗北」と言ったのはあなたです。
敗北という状況を具体的に示すデータを示してくださいと再三お願いしているのに
ずっと出し渋っているのもあなた。つまり、データに基づかずに敗北認定していたのがあなた。これでＯＫ？
>>439
中山 樵?@kikori2660
@smith796000 一体何がどうOKなんだよ？w
上念 司?@smith796000
@kikori2660 さよなら！時間泥棒君！！
山田忠良?@Razor_027
@smith796000 中山さん、上念さんをコミンテルン認定した以上早くオレンジと牛肉敗北のデータと証拠出さないと！
上念さんはただ相手を貶めてるんじゃないんです、議論して相手が正しいなら訂正して主張を変える柔軟さもあるんです。
温暖化議論もそうです。ただの批判はバカ認定されますよ
中山 樵?@kikori2660
@Razor_027 @smith796000 お前がバカなのはよく分かったw
上念 司?@smith796000
ソースは？と詰められて回答できず罵倒開始。パターン青！旧御用一般人ですｗ
原理的TPP反対論者に旧御用一般人が多いのはなぜ？集団転向とか？
RT @kikori2660: @Razor_027 お前がバカなのはよく分かったw
中山 樵?@kikori2660
@smith796000 一体何がどうOKなんだよ？w
上念 司?@smith796000
@kikori2660 さよなら！時間泥棒君！！
山田忠良?@Razor_027
@smith796000 中山さん、上念さんをコミンテルン認定した以上早くオレンジと牛肉敗北のデータと証拠出さないと！
上念さんはただ相手を貶めてるんじゃないんです、議論して相手が正しいなら訂正して主張を変える柔軟さもあるんです。
温暖化議論もそうです。ただの批判はバカ認定されますよ
中山 樵?@kikori2660
@Razor_027 @smith796000 お前がバカなのはよく分かったw
上念 司?@smith796000
ソースは？と詰められて回答できず罵倒開始。パターン青！旧御用一般人ですｗ
原理的TPP反対論者に旧御用一般人が多いのはなぜ？集団転向とか？
RT @kikori2660: @Razor_027 お前がバカなのはよく分かったw
441 ：右や左の名無し様：2013/03/21(木) 15:06:49.55 ID:lQEnYoPw
倉山「私は、反TPP論者のTPPの潰し方が下手だと馬鹿にしているだけです」
これって、水島も馬鹿にしているってことなんじゃ…
自分を馬鹿呼ばわりする倉山を使い続けるとは、水島は度量が大きいのかも。
これって、水島も馬鹿にしているってことなんじゃ…
自分を馬鹿呼ばわりする倉山を使い続けるとは、水島は度量が大きいのかも。
>>441
小林よしのりが発狂して出て行くまで使ってた男だからな
小林よしのりが発狂して出て行くまで使ってた男だからな
上念弱ええｗｗ
>>442
しかもその後の小林よしのりの惨憺たる姿はなんとも
しかもその後の小林よしのりの惨憺たる姿はなんとも
オレンジ自由化っていうかみかんの場合は
たしかオレンジ輸入量増やせって迫られて、
国内のみかんをどんどん転作させていったところでの自由化だったから、
自由化以降だけ見ると、みかんの出荷量はそれほど減ってない
だからオレンジ自由化では日本は負けてないって言うことはできるんだよな
たしかオレンジ輸入量増やせって迫られて、
国内のみかんをどんどん転作させていったところでの自由化だったから、
自由化以降だけ見ると、みかんの出荷量はそれほど減ってない
だからオレンジ自由化では日本は負けてないって言うことはできるんだよな
・ＴＰＰ反対派
自称真正保守（保守左派）
左翼
共産党
既得権益団体
親中派、アジア共同体派
反自民野党
反自民マスゴミ
・ＴＰＰ賛成派
安倍グループ
新自由主義
親米派
リフレ派
反中派
保守右派
構造改革派
財界
自称真正保守（保守左派）
左翼
共産党
既得権益団体
親中派、アジア共同体派
反自民野党
反自民マスゴミ
・ＴＰＰ賛成派
安倍グループ
新自由主義
親米派
リフレ派
反中派
保守右派
構造改革派
財界
オレンジにしても牛肉にしてもプラザにしても大店法にしても
日本から米に持ちかけた話じゃない
米が日本に圧力をかけてきてそれに屈したのは事実なんだよ
その結果、どの程度の被害が出たのか出なかったのかは
また別の話
上念は被害が出なければ敗北ではなく勝利だという考え方のようだが
それは詭弁だよ
外交の敗北を国内でカバーしたにすぎない
それを全戦全勝と言い張るのは阿Ｑお得意の精神的勝利法と言わざるを得ない
日本から米に持ちかけた話じゃない
米が日本に圧力をかけてきてそれに屈したのは事実なんだよ
その結果、どの程度の被害が出たのか出なかったのかは
また別の話
上念は被害が出なければ敗北ではなく勝利だという考え方のようだが
それは詭弁だよ
外交の敗北を国内でカバーしたにすぎない
それを全戦全勝と言い張るのは阿Ｑお得意の精神的勝利法と言わざるを得ない
ボーンズで新古典派バカにしてケインズ推してたw
アメリカのテレビも露骨だな
アメリカのテレビも露骨だな
>>451
誤爆…
誤爆…
政治・外交の失敗を国民や企業の努力で埋めてきただけ
外交連戦連勝の国が
中国のコミンテルンによって日銀他を支配されてきた不思議
中国のコミンテルンによって日銀他を支配されてきた不思議
455 ：右や左の名無し様：2013/03/21(木) 17:41:14.88 ID:mAYXdbFq
【政治】麻生財務相、物価目標２％「そんな簡単にはいかない」「やっぱり学者というのはこんなもんかいな」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363854668/
麻生太郎副総理・財務・金融相は21日午後の参院財政金融委員会で、政府と日銀の共同声明に
盛り込んだ物価安定目標２％について「デフレーションからインフレーションに戻して、
いきなりそこまでいくというのはなかなか簡単な話ではない。20年続いた一般人の気持ちが
いきなりインフレに変わるのは、そんなに簡単にはいかないという前提で考えている」との認識を示した。
日銀の岩田規久男副総裁は就任前、５日の衆院議院運営委員会の所信聴取で「２年で達成できる」
と述べたが、麻生氏は「私自身は『やっぱり学者というのはこんなもんかいな、実体経済が
わかっていない人はこういう発言をするんだな』と正直思った」との感想を述べた。
みんなの党の中西健治氏への答弁。
〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕2013/3/21 14:00
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL210LO_R20C13A3000000/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363854668/
麻生太郎副総理・財務・金融相は21日午後の参院財政金融委員会で、政府と日銀の共同声明に
盛り込んだ物価安定目標２％について「デフレーションからインフレーションに戻して、
いきなりそこまでいくというのはなかなか簡単な話ではない。20年続いた一般人の気持ちが
いきなりインフレに変わるのは、そんなに簡単にはいかないという前提で考えている」との認識を示した。
日銀の岩田規久男副総裁は就任前、５日の衆院議院運営委員会の所信聴取で「２年で達成できる」
と述べたが、麻生氏は「私自身は『やっぱり学者というのはこんなもんかいな、実体経済が
わかっていない人はこういう発言をするんだな』と正直思った」との感想を述べた。
みんなの党の中西健治氏への答弁。
〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕2013/3/21 14:00
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL210LO_R20C13A3000000/
>>447
それって負けてねーんじゃね？
それって負けてねーんじゃね？
上念煽り耐性なさすぎ
460 ：右や左の名無し様：2013/03/21(木) 18:07:34.34 ID:mAYXdbFq
外国から言い寄られて国内法を変えて
それをバネに強くしたとこがあれば弱くなったとこもあるだろう
良かった悪かったなんて結果論でしかないけど
交渉で負けたのは変わりない。それを民間が尻拭いしたにすぎん
それをバネに強くしたとこがあれば弱くなったとこもあるだろう
良かった悪かったなんて結果論でしかないけど
交渉で負けたのは変わりない。それを民間が尻拭いしたにすぎん
462 ：右や左の名無し様：2013/03/21(木) 18:39:50.25 ID:AwR/Zfkl
>>383
え？じゃあ岸田外相の国会答弁がうそってことになるのか？？？？
え？じゃあ岸田外相の国会答弁がうそってことになるのか？？？？
倉山 「TPPで商売した奴は許さない！ 賛成反対両方で商売してる奴をぶっ殺してやる！」
【アーカイブ】上念・倉山・浅野、日銀新体制を語る[桜H25/3/19]
http://www.nicovideo.jp/watch/1363662239
http://www.youtube.com/watch?v=1ypf-EuWv0E
【アーカイブ】上念・倉山・浅野、日銀新体制を語る[桜H25/3/19]
http://www.nicovideo.jp/watch/1363662239
http://www.youtube.com/watch?v=1ypf-EuWv0E
>>461
それを言うとＴＰＰの交渉も負け前提になるじゃん
それを言うとＴＰＰの交渉も負け前提になるじゃん
>>465
上念が「同盟国だから・・・」といった時点で外交の負けを認めただろｗ
上念が「同盟国だから・・・」といった時点で外交の負けを認めただろｗ
467 ：右や左の名無し様：2013/03/21(木) 19:39:18.48 ID:lQEnYoPw
倉山・上念は、安倍が何をやろうとも、その行動に保守としての理由付けをして、
安倍に疑問を抱く支持者を納得させようしてるだけに思える。
安倍に疑問を抱く支持者を納得させようしてるだけに思える。
本当に希望日本研究所所長やめたの？
倉山のブログにも、希望日本研究所のサイトにも、何の動きもないけど
倉山のブログにも、希望日本研究所のサイトにも、何の動きもないけど
後出しじゃんけんと工作員認定、
ついでに俺たちは呼ばれなかったと言ういいわけ
TPPの是非以前に、こいつら言論人としてどうなの？
ついでに俺たちは呼ばれなかったと言ういいわけ
TPPの是非以前に、こいつら言論人としてどうなの？
470 ：右や左の名無し様：2013/03/21(木) 19:52:31.03 ID:mAYXdbFq
>>465
>>461は過去の交渉の話をしてるんでしょ
負け前提とかじゃないでしょ
交渉に参加する動機が日本に都合の良いルールにしたいからってならまだわかるが
同盟国だからとか交渉に参加しないと叩かれるってのは動機としておかしい
これ言い出すとTPPが不平等条約になっても 同盟国だから結ばないと 叩かれるから結ばないと
ってのも成り立っちゃうから
>>461は過去の交渉の話をしてるんでしょ
負け前提とかじゃないでしょ
交渉に参加する動機が日本に都合の良いルールにしたいからってならまだわかるが
同盟国だからとか交渉に参加しないと叩かれるってのは動機としておかしい
これ言い出すとTPPが不平等条約になっても 同盟国だから結ばないと 叩かれるから結ばないと
ってのも成り立っちゃうから
>>469
自ら言論を否定してんだから、ただの芸人だろ
自ら言論を否定してんだから、ただの芸人だろ
上念「私は必ず根拠となるデータ、証拠を要求します」
関岡「はいこれ。次はアンタが出せ」
上念「パターン青！使徒です！さよ～なら～！」
倉山「パターン赤！シナです！ぶっ殺・・すいません！！！」
関岡「はいこれ。次はアンタが出せ」
上念「パターン青！使徒です！さよ～なら～！」
倉山「パターン赤！シナです！ぶっ殺・・すいません！！！」
ツイッター上での上念の批判への反論を読むと
koueiを思い出す
言論チンピラナンタラ～ってやつ
koueiを思い出す
言論チンピラナンタラ～ってやつ
倉山「中野をぶっ殺す！」
中野「はは」
田中「ひひひ」
三橋「ふふふふ」
上念「へへへへへ」
水島「ほほほほほほ」
中野「はは」
田中「ひひひ」
三橋「ふふふふ」
上念「へへへへへ」
水島「ほほほほほほ」
上念・倉山って、極度に他人からの批判を怖がってるように見えるけど
社会に出る前に人間関係で何かあったパターンかな
言論で食っていくなら、ノーダメージで渡って行くなんて無理だろ
社会に出る前に人間関係で何かあったパターンかな
言論で食っていくなら、ノーダメージで渡って行くなんて無理だろ
>>475
同意
同意
>>438>>439>>440
上念とやらの、ご用一般人が、データを、反証出来るものを、
といって、はいこれですって即座に出せるようになったら、
それこそ、飯の食い上げではないか。
馬鹿か。オレンジと牛肉に関して、日本が望む結果を得ていない。
結果は消費者がそっぽむいたってだけで、ゲートを米の意を組んで、
開けたのは事実だろう？
そこを質問している人素人に？結果は？データは？はい、論破www
って、救いようがねえわw
倉山と上念って、互いにご用一般人だのコミンテルンの手先だのずっと言い合ってるうちに
自己洗脳に入ってんじゃねえの？
上念とやらの、ご用一般人が、データを、反証出来るものを、
といって、はいこれですって即座に出せるようになったら、
それこそ、飯の食い上げではないか。
馬鹿か。オレンジと牛肉に関して、日本が望む結果を得ていない。
結果は消費者がそっぽむいたってだけで、ゲートを米の意を組んで、
開けたのは事実だろう？
そこを質問している人素人に？結果は？データは？はい、論破www
って、救いようがねえわw
倉山と上念って、互いにご用一般人だのコミンテルンの手先だのずっと言い合ってるうちに
自己洗脳に入ってんじゃねえの？
>>479
びっくりするくらい倉山に当てはまってワロタｗ
びっくりするくらい倉山に当てはまってワロタｗ
倉山と上念見てると、山岳ベース事件がどうやって起こるか想像できる
482 ：右や左の名無し様：2013/03/21(木) 22:24:35.17 ID:mAYXdbFq
>>480
対米交渉について全戦全勝って言ってたのがまさにそうだよね
対米交渉について全戦全勝って言ってたのがまさにそうだよね
>>470
同盟国であり、経済的にも強い結びつきがある二カ国なのに、交渉に"すら"参加せず、門前払いをする事が正しいとなぜ思えるのか？
良いか悪いかの判断を出てくる情報だけで判断し、原理主義のように反対するほうが異常だと思うがね。
ちなみに俺は反対だ。だが交渉に参加した安倍に関しては仕方が無いと思っている。
交渉後、持ち帰ってきた内容によって立場も変わるかもしれないし、このまま反対かもしれない。
一方の立場に立てば絶対にそこから動かないというようなネット世論はおかしいと思うよ。
同盟国であり、経済的にも強い結びつきがある二カ国なのに、交渉に"すら"参加せず、門前払いをする事が正しいとなぜ思えるのか？
良いか悪いかの判断を出てくる情報だけで判断し、原理主義のように反対するほうが異常だと思うがね。
ちなみに俺は反対だ。だが交渉に参加した安倍に関しては仕方が無いと思っている。
交渉後、持ち帰ってきた内容によって立場も変わるかもしれないし、このまま反対かもしれない。
一方の立場に立てば絶対にそこから動かないというようなネット世論はおかしいと思うよ。
484 ：右や左の名無し様：2013/03/21(木) 22:38:44.17 ID:mAYXdbFq
>>483
門前払いを是とした覚えはないよ
＞日本に都合の良いルールにしたいからってならまだわかるが
と書いてるでしょ
叩かられるから、とか同盟だからって言い出すと
TPPの交渉が終わり仮にアメリカの都合がいいルールだった場合でも参加するのか？って話
参加を断ったら叩かれる、日米同盟に亀裂が入る なんて言い出したらキリがない
門前払いを是とした覚えはないよ
＞日本に都合の良いルールにしたいからってならまだわかるが
と書いてるでしょ
叩かられるから、とか同盟だからって言い出すと
TPPの交渉が終わり仮にアメリカの都合がいいルールだった場合でも参加するのか？って話
参加を断ったら叩かれる、日米同盟に亀裂が入る なんて言い出したらキリがない
スイスの「民間防衛より」
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
→自民党の設立、在日による統治、官僚のアメリカ留学
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
→GHQによる検閲、ロッキード事件、TPP、3S政策
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊」
→戦後教育改革、平和教育
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
→ウォーギルトインフォメーションプログラム、憲法九条
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う」
→戦後教育改革、平和教育、CIAによるメディア工作
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民」
→英語公用化、TPP、移民受け入れ
シナチョンじゃなくて、アメリカが反日の主役でした!
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
→自民党の設立、在日による統治、官僚のアメリカ留学
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
→GHQによる検閲、ロッキード事件、TPP、3S政策
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊」
→戦後教育改革、平和教育
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
→ウォーギルトインフォメーションプログラム、憲法九条
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う」
→戦後教育改革、平和教育、CIAによるメディア工作
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民」
→英語公用化、TPP、移民受け入れ
シナチョンじゃなくて、アメリカが反日の主役でした!
>>483
交渉する機会すらまともに与えてもらえるかわからず
対米では日本が従属するのが当たり前のような話が出てきてる
そういう交渉に参加するぐらいなら、ASEAN＋6みたいなものに全力を注げばいいじゃない
欧州とも南米とも貿易協定結べなかったアメリカの顔色伺う必要があるのか？
それにTPPは貿易協定と言うよりも企業間の投資協定みたいな側面の方が強くなってるから
賛成派はそこの疑問を払拭する事に時間費やさないとダメだと思う
それに耳を疑ったし、勘違いもあると思うが
安倍さんは「すぐに関税撤廃ということにならないように交渉する」って
国会で答弁してたぞ
貿易に関してはある程度の妥協は決めてるんだろ
関税撤廃した後の試算を出すくらいだしな
交渉する機会すらまともに与えてもらえるかわからず
対米では日本が従属するのが当たり前のような話が出てきてる
そういう交渉に参加するぐらいなら、ASEAN＋6みたいなものに全力を注げばいいじゃない
欧州とも南米とも貿易協定結べなかったアメリカの顔色伺う必要があるのか？
それにTPPは貿易協定と言うよりも企業間の投資協定みたいな側面の方が強くなってるから
賛成派はそこの疑問を払拭する事に時間費やさないとダメだと思う
それに耳を疑ったし、勘違いもあると思うが
安倍さんは「すぐに関税撤廃ということにならないように交渉する」って
国会で答弁してたぞ
貿易に関してはある程度の妥協は決めてるんだろ
関税撤廃した後の試算を出すくらいだしな
関税だけの問題じゃないし
>>483
TPPに対して原理的反対をして何が悪い
TPPをもとに安倍のすべてを批判するなら話は別だが、そうではないだろう
出てくる情報が悪すぎる点、日米構造協議その他の過去、安倍の新自由主義的視点、
警戒すべき点が多く、メリットがないのだから反対の声を上げることは至極真っ当だ
強い結びつきがあるからこその警戒でもある
もちろん安倍を信頼しきる方々がおっしゃるように、TPPを中からつぶそうという
腹づもりかもしれないし、離脱や瓦解を見越した上での交渉参加かもしれない
ただし、結果そうなったとしてもTPPについて安倍批判をした者が間違いだったとはならない
TPPに対して原理的反対をして何が悪い
TPPをもとに安倍のすべてを批判するなら話は別だが、そうではないだろう
出てくる情報が悪すぎる点、日米構造協議その他の過去、安倍の新自由主義的視点、
警戒すべき点が多く、メリットがないのだから反対の声を上げることは至極真っ当だ
強い結びつきがあるからこその警戒でもある
もちろん安倍を信頼しきる方々がおっしゃるように、TPPを中からつぶそうという
腹づもりかもしれないし、離脱や瓦解を見越した上での交渉参加かもしれない
ただし、結果そうなったとしてもTPPについて安倍批判をした者が間違いだったとはならない
御覧ください。>>489の思想警察振りを
>>483
あなたの感覚は普通というかマトモだと思う。
反対原理主義者には何を言っても無駄なのかもしれない。
ネット上だけ見ると反対が多いと錯覚するのかもしれないけど、
内閣支持率を見てもTPPを頑なに反対してる層は多くない。
少なくとも大勢に影響を与えるほどの勢力ではない。
TPPよりも重要な問題があると思えるならその問題について考えたほうがいいかもしれない。
あなたの感覚は普通というかマトモだと思う。
反対原理主義者には何を言っても無駄なのかもしれない。
ネット上だけ見ると反対が多いと錯覚するのかもしれないけど、
内閣支持率を見てもTPPを頑なに反対してる層は多くない。
少なくとも大勢に影響を与えるほどの勢力ではない。
TPPよりも重要な問題があると思えるならその問題について考えたほうがいいかもしれない。
安倍さん支持の人たちの意見を切り捨てるような人は安倍さん支持ではないと思う
賛否どちらにしたって安倍さんを見ていて支持してるわけだから
レッテル貼って思考停止を促すのは安倍支持ではなく
自分の欲求を叶えるための神輿と言うと違うか…シンボル的な存在になってるだけに見える
是々非々も都合のいい言葉にされてしまってるけど
政治家に対する支持なんて、それこそ是々非々なものだと
賛否どちらにしたって安倍さんを見ていて支持してるわけだから
レッテル貼って思考停止を促すのは安倍支持ではなく
自分の欲求を叶えるための神輿と言うと違うか…シンボル的な存在になってるだけに見える
是々非々も都合のいい言葉にされてしまってるけど
政治家に対する支持なんて、それこそ是々非々なものだと
>>490
お前のお師匠さんのようにパターン青！って言わないとｗｗｗ
お前のお師匠さんのようにパターン青！って言わないとｗｗｗ
>>483
>同盟国であり、経済的にも強い結びつきがある二カ国なのに、交渉に"すら"参加せず、門前払いをする事が正しいとなぜ思えるのか？
むしろ同盟国だからこそ
TPP交渉に参加して交渉参加国だけが得られる秘密のお話を聞いてから
条件悪いから「やっぱや～めた」ってやるほうが同盟国としてどうなの？って話です
そして「交渉参加したら抜けられない」ことについて、
ルール上は可能ですが、実際のところ日本にはできるますか？って話を
上念さんはわざとはき違えたのか、デマと言ってそれを言う人たちを工作員だと認定をしたわけですね
>同盟国であり、経済的にも強い結びつきがある二カ国なのに、交渉に"すら"参加せず、門前払いをする事が正しいとなぜ思えるのか？
むしろ同盟国だからこそ
TPP交渉に参加して交渉参加国だけが得られる秘密のお話を聞いてから
条件悪いから「やっぱや～めた」ってやるほうが同盟国としてどうなの？って話です
そして「交渉参加したら抜けられない」ことについて、
ルール上は可能ですが、実際のところ日本にはできるますか？って話を
上念さんはわざとはき違えたのか、デマと言ってそれを言う人たちを工作員だと認定をしたわけですね
>>491
こういうのが倉山上念支持者？
こういうのが倉山上念支持者？
できるますかって日本語になってなくてごめん
>>491
そう。だからあえてネット世論と言ったんだけども、影響は無視でかないしね。
>>489のようにコピペで議論ができないようなやつがいるのが異常だということ。
あと、俺は基本三橋、中野寄りの考えてだけど、「同盟国だから交渉に参加とかおかしい」みたいな三橋らの主張はおかしいと思う。
なぜなら自らが「交渉に参加してしまったらアメリカとの関係上抜けられない」って言ってるじゃないか。
アメリカとの関係があっても跳ね返せると一方では言いながら、もう一方ではアメリカとの関係があるから抜けられないという矛盾。
8割賛成で反対だが、ここだけは納得できないね。
そう。だからあえてネット世論と言ったんだけども、影響は無視でかないしね。
>>489のようにコピペで議論ができないようなやつがいるのが異常だということ。
あと、俺は基本三橋、中野寄りの考えてだけど、「同盟国だから交渉に参加とかおかしい」みたいな三橋らの主張はおかしいと思う。
なぜなら自らが「交渉に参加してしまったらアメリカとの関係上抜けられない」って言ってるじゃないか。
アメリカとの関係があっても跳ね返せると一方では言いながら、もう一方ではアメリカとの関係があるから抜けられないという矛盾。
8割賛成で反対だが、ここだけは納得できないね。
だから交渉参加表明自体より、あの会見の内容・態度に衝撃が走った
んだって
んだって
もう少し詳しく、君なりの理解を示して欲しい
>>501
では聞こう。
A: 交渉に"すら"参加せず、お断りする。
B: 交渉に参加し、話を聞いたが日本政府が持ち込んだ条件は飲めない、この条件で自民党は政権を取りました。国民の世論を踏まえ締結はしません。
どちらが良い対応だろうか？
では聞こう。
A: 交渉に"すら"参加せず、お断りする。
B: 交渉に参加し、話を聞いたが日本政府が持ち込んだ条件は飲めない、この条件で自民党は政権を取りました。国民の世論を踏まえ締結はしません。
どちらが良い対応だろうか？
>>499
出かける約束をしてからすっぽかすのと、そもそも出かける約束を断るのと、どっちが相手の機嫌を損ねると思う？
交渉に参加してから離脱するのと、交渉自体を断るのとでは全く意味が異なる
しかも交渉自体断るのを穏便にする方法なんていくらでもある
出かける約束をしてからすっぽかすのと、そもそも出かける約束を断るのと、どっちが相手の機嫌を損ねると思う？
交渉に参加してから離脱するのと、交渉自体を断るのとでは全く意味が異なる
しかも交渉自体断るのを穏便にする方法なんていくらでもある
前政権が参加にノリノリで
それを先方に言ってしまってる以上
交渉だけでも参加せざるを得ない
問題は安倍の真意が読めないとこなんだよなあ
それを先方に言ってしまってる以上
交渉だけでも参加せざるを得ない
問題は安倍の真意が読めないとこなんだよなあ
>>505
世論は賛成多数ですが
世論は賛成多数ですが
>>506
まだこんなこと言ってるバカいるんだ
まだこんなこと言ってるバカいるんだ
>>504
ついでにあなたの論理で、あなたにもわかるように説明すると、「雨が降ったらすっぽかします。」と宣言してたのに、雨が降ってすっぽかしたら非難されるようないわれはないでしょう。それが政治でしょう？
この前安倍はNPT体制下において、日本が核武装することはありえない。と言った。
では未来永劫核武装はできないだろうか？
NPT体制を脱退すれば核武装できるだろ？
そういうことだ。
ついでにあなたの論理で、あなたにもわかるように説明すると、「雨が降ったらすっぽかします。」と宣言してたのに、雨が降ってすっぽかしたら非難されるようないわれはないでしょう。それが政治でしょう？
この前安倍はNPT体制下において、日本が核武装することはありえない。と言った。
では未来永劫核武装はできないだろうか？
NPT体制を脱退すれば核武装できるだろ？
そういうことだ。
510 ：右や左の名無し様：2013/03/21(木) 23:54:17.80 ID:g+BPaa5A
日本はまず東アジア自由貿易圏を確立するべきだった。（アメリカ抜きで）
そこで決めたルールを核にNAFTAやP４と関わるべきだった。
安倍は会見で「TPPルールを核にRCEPやFTAAに発展する」と言ってしまっている。
これじゃアメリカに対するのと同じルールで中国とも関わらなきゃいけない。
大失敗。
先に手を打ったアメリカの勝ち。
これを阻害してたのが日中韓離反工作だろ。（特に韓国経済の植民地化）
アジアを分断統治するのが欧米資本の狙いだった。
そこで決めたルールを核にNAFTAやP４と関わるべきだった。
安倍は会見で「TPPルールを核にRCEPやFTAAに発展する」と言ってしまっている。
これじゃアメリカに対するのと同じルールで中国とも関わらなきゃいけない。
大失敗。
先に手を打ったアメリカの勝ち。
これを阻害してたのが日中韓離反工作だろ。（特に韓国経済の植民地化）
アジアを分断統治するのが欧米資本の狙いだった。
>>503
答えを言うとＡになる
なぜなら交渉に参加しないこと自体が交渉であり、決して無視ではないということ
受け身になるのではなく、武器購入等のウインウインになる条件を出した上で
主体的に交渉せよというのが反対派の主な主張だ
あと一応突っ込んでおくが、「すら」を強調するのはやめようか
意図してバイアスをかけているのが見え見えなんだよ
それから、「世論を踏まえて締結しません」とは何なの？
世論は賛成に傾いていると言っていたじゃないの
むしろ交渉参加表明前の世論は懸念に傾いていたわけだが
なぜ参加してから世論とやらを盾にするわけ？
答えを言うとＡになる
なぜなら交渉に参加しないこと自体が交渉であり、決して無視ではないということ
受け身になるのではなく、武器購入等のウインウインになる条件を出した上で
主体的に交渉せよというのが反対派の主な主張だ
あと一応突っ込んでおくが、「すら」を強調するのはやめようか
意図してバイアスをかけているのが見え見えなんだよ
それから、「世論を踏まえて締結しません」とは何なの？
世論は賛成に傾いていると言っていたじゃないの
むしろ交渉参加表明前の世論は懸念に傾いていたわけだが
なぜ参加してから世論とやらを盾にするわけ？
>>505
じゃあ、アメリカ様に聞いてみればいい
ＴＰＰ交渉、日本の途中離脱論をけん制 米交渉官
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM29019_Z21C11A0MM0000/?at=DGXZZO0195570008122009000000
＞途中で離脱する可能性を残した交渉参加案が日本国内で浮上していることについて
＞「真剣に妥結に向かう意志がない国の参加は望んでいない」と指摘し、日本の議論をけん制した。
な？俺じゃなくてアメリカ自身がそう言ってる
じゃあ、アメリカ様に聞いてみればいい
ＴＰＰ交渉、日本の途中離脱論をけん制 米交渉官
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM29019_Z21C11A0MM0000/?at=DGXZZO0195570008122009000000
＞途中で離脱する可能性を残した交渉参加案が日本国内で浮上していることについて
＞「真剣に妥結に向かう意志がない国の参加は望んでいない」と指摘し、日本の議論をけん制した。
な？俺じゃなくてアメリカ自身がそう言ってる
上念 司?@smith796000
旧御用一般人のみなさまへ 議論吹っ掛けてくるのはいいんですが、
私は必ず根拠となるデータ、証拠を要求します。
相手の反論を予想して、予めデータを調べてからかかってきてもらえます？
思想警察関係者の方も同じね。データ示せない人は時間泥棒攻撃と認定してブロックしますのでそのつもりで！
すいだ?@suidajapan
@smith796000 ③の反証のためご要望通りデータをお示ししましたが・・
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp20120327_06.pdf
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/BITrsrc/121113BIToverview.pdf
NAFTAでのISDS勝訴は米国企業のみ。日本は被訴訟の実績なしです。議論辞めます？続けます？
上念 司?@smith796000
@suidajapan ご提示の資料のp10に「投資家から提訴された国は、
法制度の未整備な発展途上国が過半数を占めており、中南米、東欧、旧ソ連諸国が多い。
日本が提訴された実績はない。」とあり、その証拠も載ってます。OK？
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/BITrsrc/121113BIToverview.pdf
上念 司?@smith796000
@suidajapan もうひとつの資料にも「投資家から提訴された国は、
法制度の未整備な発展途上国が過半数を占めており、中南米、東欧、旧ソ連諸国が多い。
日本が提訴された実績はない。」と同じ記述がp6にあります。ISD危険なし？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp20120327_06.pdf
すいだ?@suidajapan
@smith796000 「法制度の未整備な発展途上国」向けのISDSで、
なぜカナダが提訴されて負けてるのでしょうか？危なっかしいですよね？
カナダはG8の一国ですよね？G8の一国である日本としては警戒した方が良いと思いますよ。
上念 司?@smith796000
@suidajapan ①カナダが訴えられた１７件の訴訟のうち、カナダが敗訴した件数は？
②敗訴した事案の要旨は？（カナダ政府に法律の未整備などの「隙」はなかったか？）
旧御用一般人のみなさまへ 議論吹っ掛けてくるのはいいんですが、
私は必ず根拠となるデータ、証拠を要求します。
相手の反論を予想して、予めデータを調べてからかかってきてもらえます？
思想警察関係者の方も同じね。データ示せない人は時間泥棒攻撃と認定してブロックしますのでそのつもりで！
すいだ?@suidajapan
@smith796000 ③の反証のためご要望通りデータをお示ししましたが・・
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp20120327_06.pdf
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/BITrsrc/121113BIToverview.pdf
NAFTAでのISDS勝訴は米国企業のみ。日本は被訴訟の実績なしです。議論辞めます？続けます？
上念 司?@smith796000
@suidajapan ご提示の資料のp10に「投資家から提訴された国は、
法制度の未整備な発展途上国が過半数を占めており、中南米、東欧、旧ソ連諸国が多い。
日本が提訴された実績はない。」とあり、その証拠も載ってます。OK？
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/BITrsrc/121113BIToverview.pdf
上念 司?@smith796000
@suidajapan もうひとつの資料にも「投資家から提訴された国は、
法制度の未整備な発展途上国が過半数を占めており、中南米、東欧、旧ソ連諸国が多い。
日本が提訴された実績はない。」と同じ記述がp6にあります。ISD危険なし？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp20120327_06.pdf
すいだ?@suidajapan
@smith796000 「法制度の未整備な発展途上国」向けのISDSで、
なぜカナダが提訴されて負けてるのでしょうか？危なっかしいですよね？
カナダはG8の一国ですよね？G8の一国である日本としては警戒した方が良いと思いますよ。
上念 司?@smith796000
@suidajapan ①カナダが訴えられた１７件の訴訟のうち、カナダが敗訴した件数は？
②敗訴した事案の要旨は？（カナダ政府に法律の未整備などの「隙」はなかったか？）
そりゃそうだろ。
いちおう民主主義国家の国で、選挙という洗礼を受けた正当な内閣が、
パーティーが違うってだけで、次政権が反故に出来るはずがない。
次期政権がじゃあ、変わったんで仕切り直しでって事は
コロコロ首相が変わる日本では、尚更対外国ではやれないことだろう。
河野談話や村山談話を簡単に、アホどもの戯言なんでと切り捨てられないのは
そういう理由だろうね。
足かせになってるのは確かだと思うよ。その念書とやらが本当ならば。
いちおう民主主義国家の国で、選挙という洗礼を受けた正当な内閣が、
パーティーが違うってだけで、次政権が反故に出来るはずがない。
次期政権がじゃあ、変わったんで仕切り直しでって事は
コロコロ首相が変わる日本では、尚更対外国ではやれないことだろう。
河野談話や村山談話を簡単に、アホどもの戯言なんでと切り捨てられないのは
そういう理由だろうね。
足かせになってるのは確かだと思うよ。その念書とやらが本当ならば。
>>513
すいだ?@suidajapan
@smith796000 ①http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp20120327_06.pdf のP.8。
②は私は専門家じゃないんで正直よく分かりません。
P.10の事例では内国民待遇を理由に敗訴されてしまったカナダとして相当不憫じゃないでしょうか？
一社独占とは言えカナダ企業が脅かされたので。
上念 司?@smith796000
@suidajapan ちょっとググれば判例出てきますよ。カナダ敗訴は１７件中１件です。
メチルマンガン化合物でググってください。賠償額はいくらですか？
上念 司?@smith796000
@suidajapan 間違えました。カナダ敗訴合計２件のうち１件がメチルマンガン化合物に関する訴訟です。
上念 司?@smith796000
@suidajapan p8の②の事案はカナダ国内の廃棄物を米国内に持ち込んで処理しようとした米国業者が、
廃棄物の輸出なのに差し止められるという理不尽なものだったようです。
しかも、賠償額は当時の為替レートで約3億円。これって巨額？
すいだ?@suidajapan
@smith796000 仲裁費用や賠償額では巨額ではないかもしれません
（訴訟される毎に国家資金が費やされる事に納得いきませんが）。
カナダの例を取れば「環境保護を確立する」という大義よりも、
米国企業の主張する合理性が優先されたという本質に問題と危機を感じるのですが？
上念 司?@smith796000
@suidajapan この判決要旨を読みました？これはPCB処理の事案で、
おそらくA社のあるオハイオ州に近いトロント周辺の顧客が、米国業者にPCB処理を委託するケースです。
唯一のカナダの処理業者のあるアルバータ州はトロントから直線距離で3000km離れてます。
すいだ?@suidajapan
@smith796000 ①http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp20120327_06.pdf のP.8。
②は私は専門家じゃないんで正直よく分かりません。
P.10の事例では内国民待遇を理由に敗訴されてしまったカナダとして相当不憫じゃないでしょうか？
一社独占とは言えカナダ企業が脅かされたので。
上念 司?@smith796000
@suidajapan ちょっとググれば判例出てきますよ。カナダ敗訴は１７件中１件です。
メチルマンガン化合物でググってください。賠償額はいくらですか？
上念 司?@smith796000
@suidajapan 間違えました。カナダ敗訴合計２件のうち１件がメチルマンガン化合物に関する訴訟です。
上念 司?@smith796000
@suidajapan p8の②の事案はカナダ国内の廃棄物を米国内に持ち込んで処理しようとした米国業者が、
廃棄物の輸出なのに差し止められるという理不尽なものだったようです。
しかも、賠償額は当時の為替レートで約3億円。これって巨額？
すいだ?@suidajapan
@smith796000 仲裁費用や賠償額では巨額ではないかもしれません
（訴訟される毎に国家資金が費やされる事に納得いきませんが）。
カナダの例を取れば「環境保護を確立する」という大義よりも、
米国企業の主張する合理性が優先されたという本質に問題と危機を感じるのですが？
上念 司?@smith796000
@suidajapan この判決要旨を読みました？これはPCB処理の事案で、
おそらくA社のあるオハイオ州に近いトロント周辺の顧客が、米国業者にPCB処理を委託するケースです。
唯一のカナダの処理業者のあるアルバータ州はトロントから直線距離で3000km離れてます。
>>515
上念 司?@smith796000
@suidajapan トロントでPCB処理を望んでいる顧客にとって、
対岸のオハイオ州の業者の方がコストも安くありがたいはず。
それを国の大義のために3000km離れたカナダの独占業者に送れって、そりゃそっちの方が理不尽だわ。
すいだ?@suidajapan
@smith796000 そういった経済合理性を優先させるのが国益なのですか？
カナダは連邦制ですが国家としての理念・文化である「環境」を「コストが安いから」という理由で
一部地域に恩賜を受ける事になります。だからカナダは国家として自国の司法にまで不服を申し立てたのでは？
上念 司?@smith796000
@suidajapan 廃棄物（PCB）を国外に持ち出して処理してくれる業者を規制することが
カナダの「国家としての理念・文化」なんですか？
PCBを国内処理することがカナダの歴史と伝統であることを示すカナダの建国神話など教えてください。
上念 司?@smith796000
@suidajapan 同じ理屈で、「賄賂は我が国の文化ですから！」と中共幹部に言われたら、
すんなりと払うのか？みたいな問題もありましたね。文化問題持ち出す場合はそれなりの理論武装が必要です。
日本の官僚はその辺が上手かったらしいですけど。
すいだ?@suidajapan
@smith796000 「高い水準のの環境保護を確立」は国家としての意思文化では？
国家の意思に必ずしも建国神話が必要ですか？ｗ必要なら知らないので正直お答えできませんｗ
我が国で言えば国民皆保険制度は国家の意思文化ですね？日本神話関係あります？あえて言えば「家族国家」？
上念 司?@smith796000
@suidajapan 「高い水準のの環境保護を確立」がどうして実績があり
顧客も沢山いた米国業者の排除なんでしょうか？しかもアルバータ州の業者は相当ショボかったようです。
上念 司?@smith796000
@suidajapan トロントでPCB処理を望んでいる顧客にとって、
対岸のオハイオ州の業者の方がコストも安くありがたいはず。
それを国の大義のために3000km離れたカナダの独占業者に送れって、そりゃそっちの方が理不尽だわ。
すいだ?@suidajapan
@smith796000 そういった経済合理性を優先させるのが国益なのですか？
カナダは連邦制ですが国家としての理念・文化である「環境」を「コストが安いから」という理由で
一部地域に恩賜を受ける事になります。だからカナダは国家として自国の司法にまで不服を申し立てたのでは？
上念 司?@smith796000
@suidajapan 廃棄物（PCB）を国外に持ち出して処理してくれる業者を規制することが
カナダの「国家としての理念・文化」なんですか？
PCBを国内処理することがカナダの歴史と伝統であることを示すカナダの建国神話など教えてください。
上念 司?@smith796000
@suidajapan 同じ理屈で、「賄賂は我が国の文化ですから！」と中共幹部に言われたら、
すんなりと払うのか？みたいな問題もありましたね。文化問題持ち出す場合はそれなりの理論武装が必要です。
日本の官僚はその辺が上手かったらしいですけど。
すいだ?@suidajapan
@smith796000 「高い水準のの環境保護を確立」は国家としての意思文化では？
国家の意思に必ずしも建国神話が必要ですか？ｗ必要なら知らないので正直お答えできませんｗ
我が国で言えば国民皆保険制度は国家の意思文化ですね？日本神話関係あります？あえて言えば「家族国家」？
上念 司?@smith796000
@suidajapan 「高い水準のの環境保護を確立」がどうして実績があり
顧客も沢山いた米国業者の排除なんでしょうか？しかもアルバータ州の業者は相当ショボかったようです。
上念と倉山は、自民か企業からお金出たんじゃね？
だから、やってられっかで志田のシンクタンクもやめれたんでねえの？
ウハウハじゃんw
すいだって人に比べて、黙らせてやるって気迫すごいもんあるわ。
だから、やってられっかで志田のシンクタンクもやめれたんでねえの？
ウハウハじゃんw
すいだって人に比べて、黙らせてやるって気迫すごいもんあるわ。
>>512
望んでいないだけで、禁止とはどの資料からも出てこない。
望んでいないだけで、禁止とはどの資料からも出てこない。
安倍ちゃんの右翼的な言動がおさえられた
みごとなアメポチっふりで支持率上がってるわけだし
TPPも条件何か関係なく積極参加して
みんなハッピーってことでいいんじゃないの
みごとなアメポチっふりで支持率上がってるわけだし
TPPも条件何か関係なく積極参加して
みんなハッピーってことでいいんじゃないの
アメリカ・オレゴンフェアトレード運動のエリザベス・スワガー
「交渉は水面下で2010年から行われていますが、今まで文書は公式に全く公開されていません。
アメリカは各国に対し、交渉後最低5年経過するまで交渉の文書を公開しないという誓約書に署名させています」
「交渉は水面下で2010年から行われていますが、今まで文書は公式に全く公開されていません。
アメリカは各国に対し、交渉後最低5年経過するまで交渉の文書を公開しないという誓約書に署名させています」
>>516
すいだ?@suidajapan
@smith796000 ショボイ業者は潰れろって事ですね？その業者の人々が一時でも路頭に迷っても構わないと。
分かりました。上念さんと私とは「国家主権」を考える上で優先する論点が違うようです。
私は「経済合理性」よりも「伝統・文化・国家意思」を優先したいですね。
上念 司?@smith796000
@suidajapan 全然違います。あなたちょっと考え方おかしいですよ。
先ほど言った通り、カナダにはPCB処理を米国より厳しい基準で行える工場もなければ、
それに伴う法整備も甘かった。言ったもの勝ちは許されないってだけです。もうちょっと裁判の勉強してください。
すいだ?@suidajapan
@smith796000 日本だって国内法が完璧に整備されいる訳がないです。
法治国家と言えど完璧な国家なんて存在しませんから。それに日本って法律・裁判に強い国ですか？
米国の方が強いのは世界の常識ですよね。日本が訴訟ばかりに埋もれる国家になって欲しくないです。
上念 司?@smith796000
@suidajapan @suidajapan 質問ですけど、この時点でカナダのPCB処理体制は
米国より厳しい環境基準で運営され、処理実績がありましたか？Y/N
上念 司?@smith796000
自虐史観ですな。話になりません。最初から戦いをあきらめている。
RT @suidajapan: 日本だって国内法が完璧に整備されいる訳がないです。
法治国家と言えど完璧な国家なんて存在しませんから。それに日本って法律・裁判に強い国ですか？
米国の方が強いのは世界の常識ですよね。
すいだ?@suidajapan
@smith796000 そんな事知りませんｗｗｗ無知ですみません。
すいだ?@suidajapan
@smith796000 ショボイ業者は潰れろって事ですね？その業者の人々が一時でも路頭に迷っても構わないと。
分かりました。上念さんと私とは「国家主権」を考える上で優先する論点が違うようです。
私は「経済合理性」よりも「伝統・文化・国家意思」を優先したいですね。
上念 司?@smith796000
@suidajapan 全然違います。あなたちょっと考え方おかしいですよ。
先ほど言った通り、カナダにはPCB処理を米国より厳しい基準で行える工場もなければ、
それに伴う法整備も甘かった。言ったもの勝ちは許されないってだけです。もうちょっと裁判の勉強してください。
すいだ?@suidajapan
@smith796000 日本だって国内法が完璧に整備されいる訳がないです。
法治国家と言えど完璧な国家なんて存在しませんから。それに日本って法律・裁判に強い国ですか？
米国の方が強いのは世界の常識ですよね。日本が訴訟ばかりに埋もれる国家になって欲しくないです。
上念 司?@smith796000
@suidajapan @suidajapan 質問ですけど、この時点でカナダのPCB処理体制は
米国より厳しい環境基準で運営され、処理実績がありましたか？Y/N
上念 司?@smith796000
自虐史観ですな。話になりません。最初から戦いをあきらめている。
RT @suidajapan: 日本だって国内法が完璧に整備されいる訳がないです。
法治国家と言えど完璧な国家なんて存在しませんから。それに日本って法律・裁判に強い国ですか？
米国の方が強いのは世界の常識ですよね。
すいだ?@suidajapan
@smith796000 そんな事知りませんｗｗｗ無知ですみません。
>>521
上念 司?@smith796000
@suidajapan 裁判のことをあまりご存じないようなので確認ですが、
「高い水準のの環境保護を確立」としての実態が伴わなければ当然不利な判決を受けます。
言ったもの勝ちは許されません。我が国の国民皆保険制度は実態を伴っており、この事案とは比較できません。
上念 司?@smith796000
@suidajapan カナダが敗訴した事案は①実態を伴わない 「高い水準のの環境保護」という大義名分、
②国内法の未整備、ということが問題であり、こういう隙がない日本に対しての提訴は難しいということになってしまいます。
他の事案で考えて方がいいですよ。
念 司?@smith796000
@suidajapan もしカナダにばっちりPCB処理工場があり、その実態に伴った法整備が成されていて、
米国よりも厳しいい環境基準だったら判決は変わっていた可能性があるでしょう。
これらの整備なしに、「うちは環境重視だから」と言っても通るわけないです。
上念 司?@smith796000
@suidajapan ①法学的な基礎を身につけてください。 ②自虐史観を捨てましょう。
③データを読み取ってから評価をすべきであり、結論ありきでデータを見てはいけません。 以上です。
新規のデータがない場合はブロックします。
上念 司?@smith796000
ISD条項の危険性についてカナダの事例を持ち出すのはイマイチ。
むしろ、空母ロナルドレーガンの乗組員が放射線被ばくの件で日本政府を訴えた問題を持ち出すべき。
この手の訴訟をどう防御するかが交渉担当者の腕の見せ所だと思います。
松山?@Hiro_FUJI_Matsu
@smith796000 去年の米韓FTAのローンスターの件を持ち出す人間もかなりイマイチでしたね。
アレは調べれば調べるほど韓国政府の落ち度が解る問題だと思うんですが、
なぜか日本政府もああなってしまうと煽る人が居ました。
上念 司?@smith796000
@suidajapan 裁判のことをあまりご存じないようなので確認ですが、
「高い水準のの環境保護を確立」としての実態が伴わなければ当然不利な判決を受けます。
言ったもの勝ちは許されません。我が国の国民皆保険制度は実態を伴っており、この事案とは比較できません。
上念 司?@smith796000
@suidajapan カナダが敗訴した事案は①実態を伴わない 「高い水準のの環境保護」という大義名分、
②国内法の未整備、ということが問題であり、こういう隙がない日本に対しての提訴は難しいということになってしまいます。
他の事案で考えて方がいいですよ。
念 司?@smith796000
@suidajapan もしカナダにばっちりPCB処理工場があり、その実態に伴った法整備が成されていて、
米国よりも厳しいい環境基準だったら判決は変わっていた可能性があるでしょう。
これらの整備なしに、「うちは環境重視だから」と言っても通るわけないです。
上念 司?@smith796000
@suidajapan ①法学的な基礎を身につけてください。 ②自虐史観を捨てましょう。
③データを読み取ってから評価をすべきであり、結論ありきでデータを見てはいけません。 以上です。
新規のデータがない場合はブロックします。
上念 司?@smith796000
ISD条項の危険性についてカナダの事例を持ち出すのはイマイチ。
むしろ、空母ロナルドレーガンの乗組員が放射線被ばくの件で日本政府を訴えた問題を持ち出すべき。
この手の訴訟をどう防御するかが交渉担当者の腕の見せ所だと思います。
松山?@Hiro_FUJI_Matsu
@smith796000 去年の米韓FTAのローンスターの件を持ち出す人間もかなりイマイチでしたね。
アレは調べれば調べるほど韓国政府の落ち度が解る問題だと思うんですが、
なぜか日本政府もああなってしまうと煽る人が居ました。
戦後の日本で安定政権といえばアメポチ路線だからね
売国奴ほど出世するようにできてるわけよ
売国奴ほど出世するようにできてるわけよ
>同じ理屈で、「賄賂は我が国の文化ですから！」と中共幹部に言われたら、
すんなりと払うのか？みたいな問題もありましたね。文化問題持ち出す場合はそれなりの理論武装が必要です。
日本の官僚はその辺が上手かったらしいですけど。
凄い。ここで中国を持ってくるとは、印象操作に余年無しw
内需を守るってことには、
非効率っていうマイナスを国が受け持つ事もあるんだからね。
カナダがアルバータの処理場にこだわったって事には意味がある。
外部に効率のみを重視して委託してしまうと、国内の技術が育たない。
そのしょぼいアルバータの業者のレベルから、きちんと国内を一手に担う業者に
させるためには、国内でのきちんとした需要がまず土台。その土台があるから
設備投資も出来るし、
技術革新が産まれるんだろうし。
その国家の青写真が、外国の勝手で壊れるのは勘弁だって事だったんじゃないの？
どうしても、黙らせたいみたいだけどね上念は。
これじゃあ、まるで言論狩りだな。
すんなりと払うのか？みたいな問題もありましたね。文化問題持ち出す場合はそれなりの理論武装が必要です。
日本の官僚はその辺が上手かったらしいですけど。
凄い。ここで中国を持ってくるとは、印象操作に余年無しw
内需を守るってことには、
非効率っていうマイナスを国が受け持つ事もあるんだからね。
カナダがアルバータの処理場にこだわったって事には意味がある。
外部に効率のみを重視して委託してしまうと、国内の技術が育たない。
そのしょぼいアルバータの業者のレベルから、きちんと国内を一手に担う業者に
させるためには、国内でのきちんとした需要がまず土台。その土台があるから
設備投資も出来るし、
技術革新が産まれるんだろうし。
その国家の青写真が、外国の勝手で壊れるのは勘弁だって事だったんじゃないの？
どうしても、黙らせたいみたいだけどね上念は。
これじゃあ、まるで言論狩りだな。
>>508
どこがどう馬鹿なのか教えてくんないかな
どこがどう馬鹿なのか教えてくんないかな
カナダの件は中野サイドの完全な捏造だろ
今更ゴネたってデマは事実にはならないんだよ
今更ゴネたってデマは事実にはならないんだよ
>>503
Aで尚且つ
不透明すぎて国民の理解が得にくい
貿易のルールを作りたいのならば、全世界に向けて
こんな議論をしてますよと知らせる方が有利ではないか？
現に日本では中身がわからないため反対議論が巻き起こってる
不透明さを保ったままでは誰も得をしない
と情報開示させるのがベスト
それすら拒否されたら日本のせいじゃないもの
Aで尚且つ
不透明すぎて国民の理解が得にくい
貿易のルールを作りたいのならば、全世界に向けて
こんな議論をしてますよと知らせる方が有利ではないか？
現に日本では中身がわからないため反対議論が巻き起こってる
不透明さを保ったままでは誰も得をしない
と情報開示させるのがベスト
それすら拒否されたら日本のせいじゃないもの
安倍の会見前に桜井よし子さんとでも頑張って言えばよかったのに
だから胡散臭いんだよ
だから胡散臭いんだよ
上念「外に打って出なければ自虐史観」
三橋「外に打って出ろは自虐史観」
三橋「外に打って出ろは自虐史観」
>>528
情報がガラス張りじゃないから交渉できない、というのはおかしな話。
オスプレイの性能やらを詳細に書かれた報告書を出させた支那のやり方みたいだなw
重要な交渉がすべてガラス張りにできるわけない。
日本政府が政権公約を武器に交渉し、情報開示させた上で決めればいい話。
第一に国会での承認、批准が必要なのに。
その時にはさらに情報出てくるだろ。
情報がガラス張りじゃないから交渉できない、というのはおかしな話。
オスプレイの性能やらを詳細に書かれた報告書を出させた支那のやり方みたいだなw
重要な交渉がすべてガラス張りにできるわけない。
日本政府が政権公約を武器に交渉し、情報開示させた上で決めればいい話。
第一に国会での承認、批准が必要なのに。
その時にはさらに情報出てくるだろ。
>>529
シェアするにも欧米文明に組み込まれるのはちょっとね。
イスラム文明圏、中華文明圏などが持ってるんだから、日本も一文明の国家として、同じものではなくてもそれ相応の兵器は必要だと思うよ。文明として独立する為にね。
やるとしたら台湾から下、東南アジアとだね。
シェアするにも欧米文明に組み込まれるのはちょっとね。
イスラム文明圏、中華文明圏などが持ってるんだから、日本も一文明の国家として、同じものではなくてもそれ相応の兵器は必要だと思うよ。文明として独立する為にね。
やるとしたら台湾から下、東南アジアとだね。
>>533
妥結後4年間は公表しないというのはデマなの？
妥結後4年間は公表しないというのはデマなの？
>>535
誰かが言ってたが日本は持っても打てないだろうと
そしてその性格をよく知ってるのが日本人ではなく中共他だと
だから核保有してもいいけど、その分を他の軍備に回して
法整備を急いだ方が日本らしいと
と言う自分も核武装した方が良いと思ってるが
誰かが言ってたが日本は持っても打てないだろうと
そしてその性格をよく知ってるのが日本人ではなく中共他だと
だから核保有してもいいけど、その分を他の軍備に回して
法整備を急いだ方が日本らしいと
と言う自分も核武装した方が良いと思ってるが
あれやこれやは危険じゃないのラインで終始するばかりじゃんかよ
な ん で 入 っ た 方 が い い の ？
政治家はともかく公的な立場のない言論人とやら位は本音を言ってみろよ
な ん で 入 っ た 方 が い い の ？
政治家はともかく公的な立場のない言論人とやら位は本音を言ってみろよ
無理して独立するよりアメポチでいたほうが
ずっと楽だからだろ
アメリカ様マンセー
ずっと楽だからだろ
アメリカ様マンセー
>>537
視点の違いで誤魔化したいんだろうけど
中野は著作等でカナダの事例を紹介する時に
上で上念が挙げた実情については全く書かず
>>534の様な扇情的な物言いで
この事例に関してカナダ政府には全く非がない様な物言いだった
視点の違いで誤魔化したいんだろうけど
中野は著作等でカナダの事例を紹介する時に
上で上念が挙げた実情については全く書かず
>>534の様な扇情的な物言いで
この事例に関してカナダ政府には全く非がない様な物言いだった
金子洋一(民主党・新緑風会)
西田昌司(自由民主党・無所属の会)
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=1874&mode=LIBRARY&un=c05e42653abf535b222001cd3cbcd83c&ch=n
H25/3/21 参院財政金融委員会・西田昌司
http://www.youtube.com/watch?v=r3g-xXg4hWc
西田昌司(自由民主党・無所属の会)
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=1874&mode=LIBRARY&un=c05e42653abf535b222001cd3cbcd83c&ch=n
H25/3/21 参院財政金融委員会・西田昌司
http://www.youtube.com/watch?v=r3g-xXg4hWc
>>541
カナダ政府に非はないでしょ。
上念がいみじくも言ってるように、カナダの業者はアメリカのそれより
技術が無かった。かつ法整備もあまあま。
だから悪かったとまで言ってる。
それと同様のことが日本でも起きるんではないのという懸念は当然だろ。
日本では経営基盤の弱い、中小が、重要な武器のパーツとなるようなものを
作っていたり技術を持っていたりする。
そこきちんとカバー出来てるの？
中野は、いみじくも経産官僚、肝心要の国のバックアップという面の
準備不足は間近で見ている。カナダがいかにアホだったかよりは、
準備しようにもやれてない、日本だって同じ事になりかねんよ、という部分が
肝要だって事なんじゃないの？
カナダ政府に非はないでしょ。
上念がいみじくも言ってるように、カナダの業者はアメリカのそれより
技術が無かった。かつ法整備もあまあま。
だから悪かったとまで言ってる。
それと同様のことが日本でも起きるんではないのという懸念は当然だろ。
日本では経営基盤の弱い、中小が、重要な武器のパーツとなるようなものを
作っていたり技術を持っていたりする。
そこきちんとカバー出来てるの？
中野は、いみじくも経産官僚、肝心要の国のバックアップという面の
準備不足は間近で見ている。カナダがいかにアホだったかよりは、
準備しようにもやれてない、日本だって同じ事になりかねんよ、という部分が
肝要だって事なんじゃないの？
>>541
カナダ政府に非はないんじゃない？
国内のゴタゴタは別として
少なくともNAFTA結んでなかったらアメリカの企業は訴えられなかったし
カナダに会社とか作ってカナダに雇用生んでたかもよ
そもそもはアメリカ国内から移動しようとしてダメだったから訴えたんだし
カナダ政府に非はないんじゃない？
国内のゴタゴタは別として
少なくともNAFTA結んでなかったらアメリカの企業は訴えられなかったし
カナダに会社とか作ってカナダに雇用生んでたかもよ
そもそもはアメリカ国内から移動しようとしてダメだったから訴えたんだし
>>539
大丈夫ですより、聞きたいのは、
メリットの部分なんだよな～。
怖いです。→アホか？
大丈夫なんですか？→自虐史観。
同じアングロ、白人同士でも無慈悲のＩＳＤ発動。
日本ではどんな事が起きるか懸念してしまいます。→無知ですね～w
世耕当たりから、直々にお達しでも受けたのか？
大丈夫ですより、聞きたいのは、
メリットの部分なんだよな～。
怖いです。→アホか？
大丈夫なんですか？→自虐史観。
同じアングロ、白人同士でも無慈悲のＩＳＤ発動。
日本ではどんな事が起きるか懸念してしまいます。→無知ですね～w
世耕当たりから、直々にお達しでも受けたのか？
547 ：右や左の名無し様：2013/03/22(金) 01:44:34.25 ID:oHUGaNgX
>>499
>>470を書いた者だけど 「交渉すら参加しない」っていう話があるけど
俺が言いたのは交渉に参加するもしないもアメリカの顔色とかどうでもいいだろって言ってんの
じゃあTPPが不平等であってもアメリカの顔色伺って参加するのか、しないでしょ？
だったら最初から交渉に参加するしないにアメリカの顔色とか気にすんなよって話
>>470を書いた者だけど 「交渉すら参加しない」っていう話があるけど
俺が言いたのは交渉に参加するもしないもアメリカの顔色とかどうでもいいだろって言ってんの
じゃあTPPが不平等であってもアメリカの顔色伺って参加するのか、しないでしょ？
だったら最初から交渉に参加するしないにアメリカの顔色とか気にすんなよって話
【TPP】安倍総理の真意とは？批評するだけの人間に価値はない[桜H25/3/21]
http://www.youtube.com/watch?v=pwWlGyeQH60
ＴＰＰ反対だから安倍っていう論理はどうなってしまったのでしょう・・・。
あの選挙ポスターは・・・w
http://www.youtube.com/watch?v=pwWlGyeQH60
ＴＰＰ反対だから安倍っていう論理はどうなってしまったのでしょう・・・。
あの選挙ポスターは・・・w
水島は反対原理主義って言葉を使い始めた。
上念と倉山が桜の意見ってことかw
東谷の懸念は最もだが、批評の先に何があるのか？
と暗に否定してしまいましたw
実際、ＴＰＰ反対といって選挙に挑んだのに、ＴＰＰに参加するっていってたら
そりゃダメだろう。壊すための参加というなら、他にきちんと人を据えたほうがいいんじゃないか？
って東谷は代案を出している。
じゃあ誰？と聞かれ、西田さんでもいいのでは？と言ってる。
ＴＰＰに入らないなら、米中でやります。
ＴＰＰに入っても、その後米中でやります。
なら、中に入ってルール作りwってのはそれもまた夢じゃねえの？
ＴＰＰで右往左往。結果、親中派が一番喜ぶ結果にw
上念と倉山が桜の意見ってことかw
東谷の懸念は最もだが、批評の先に何があるのか？
と暗に否定してしまいましたw
実際、ＴＰＰ反対といって選挙に挑んだのに、ＴＰＰに参加するっていってたら
そりゃダメだろう。壊すための参加というなら、他にきちんと人を据えたほうがいいんじゃないか？
って東谷は代案を出している。
じゃあ誰？と聞かれ、西田さんでもいいのでは？と言ってる。
ＴＰＰに入らないなら、米中でやります。
ＴＰＰに入っても、その後米中でやります。
なら、中に入ってルール作りwってのはそれもまた夢じゃねえの？
ＴＰＰで右往左往。結果、親中派が一番喜ぶ結果にw
>>548
どうも社長は保守分断にビビリ過ぎてる嫌いがある
消去法で言ったらまだまだ安倍自民しかないってのに
前回の収録は交渉参加表明前だったんだし、今後に焦点を当てたいなら
今後どう交渉するかをテーマにして討論し直せばいい
どうも社長は保守分断にビビリ過ぎてる嫌いがある
消去法で言ったらまだまだ安倍自民しかないってのに
前回の収録は交渉参加表明前だったんだし、今後に焦点を当てたいなら
今後どう交渉するかをテーマにして討論し直せばいい
社長は倉山の言葉が効いたんだな
今叩く人は参院選で勝たせたくない人だ
ってやつ
あんなのいつもの口だけに決まってんのに
ダブル選挙だってそう、やったら確実に衆院の議席減るよ
支持率どうとかじゃなく、変なバランス感覚働かせる日本人多いから
勝ちすぎて参院で揺り戻し云々言ってるのにダブルとか
本当は安倍嫌いなんだろと思うわ
今叩く人は参院選で勝たせたくない人だ
ってやつ
あんなのいつもの口だけに決まってんのに
ダブル選挙だってそう、やったら確実に衆院の議席減るよ
支持率どうとかじゃなく、変なバランス感覚働かせる日本人多いから
勝ちすぎて参院で揺り戻し云々言ってるのにダブルとか
本当は安倍嫌いなんだろと思うわ
視聴者のコメントにまでケチ付け始めちゃったか＞桜
なおさら、何が危なくて、何を死守しなくてはいけないか。
交渉の間は情報が落ちてこない。あえてスピンかけるためにこぼされる
撒き餌程度のものしか降ってこない中で、
それを分析し、世論を形成すべく議論の方向性を示し、
また、もって帰ってきたものの何を見ていくべきなのか。
交渉のテーブルについてしまったんだから、その後の議論をやっていかないと
いけないのに、議論そのものを、安倍批判につながるなら辞めておくかと
言ってるように聞こえる。
良くない方向に言ってる気が・・・w
なおさら、何が危なくて、何を死守しなくてはいけないか。
交渉の間は情報が落ちてこない。あえてスピンかけるためにこぼされる
撒き餌程度のものしか降ってこない中で、
それを分析し、世論を形成すべく議論の方向性を示し、
また、もって帰ってきたものの何を見ていくべきなのか。
交渉のテーブルについてしまったんだから、その後の議論をやっていかないと
いけないのに、議論そのものを、安倍批判につながるなら辞めておくかと
言ってるように聞こえる。
良くない方向に言ってる気が・・・w
>>550
＞桜やそれ以外の場所でのTPPの是非の討論してたときには黙り
上念は菅政権の時からTPP交渉参加を支持していたよ。
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=y4Ol7NMYxtM
反対派が主勢の桜のメンバーに加わったから、表向きダンマリを決め込んでいた卑怯者。
＞桜やそれ以外の場所でのTPPの是非の討論してたときには黙り
上念は菅政権の時からTPP交渉参加を支持していたよ。
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=y4Ol7NMYxtM
反対派が主勢の桜のメンバーに加わったから、表向きダンマリを決め込んでいた卑怯者。
上念って、短期間で、やっぱり○○さんに聞いたら違ってました
すみません転向しますw
って結構意見を転向したり、
場や相手に併せてダンマリを決め込んだり、
世渡りこそ命。あんまり正々堂々とはしてないよね。
いろいろ見て、この戦が得とみたら、マシンガン状態で
あらゆるものをねじ伏せんと突っ走るが。
すみません転向しますw
って結構意見を転向したり、
場や相手に併せてダンマリを決め込んだり、
世渡りこそ命。あんまり正々堂々とはしてないよね。
いろいろ見て、この戦が得とみたら、マシンガン状態で
あらゆるものをねじ伏せんと突っ走るが。
上念って田中先生と公共事業批判してたと思ったら
知らない間に国土強靱化の人たちにすり寄ってたり
ころころ変わりますね
知らない間に国土強靱化の人たちにすり寄ってたり
ころころ変わりますね
>>554
上念さんは安倍政権ならいけるんじゃないかと前々から言っていたよね。
上念さんは安倍政権ならいけるんじゃないかと前々から言っていたよね。
社長も上念さんも倉山さんも安倍ちゃんを身びいきしすぎて
安倍ちゃん懐疑論を煽ってる気がする
是々非々でガス抜きしておいたほうがいいんじゃないのかな
安倍ちゃん懐疑論を煽ってる気がする
是々非々でガス抜きしておいたほうがいいんじゃないのかな
>>554
こいつらに３時間も献上できないわｗｗ
こいつらに３時間も献上できないわｗｗ
桜は明日も三橋か
多いな
AJERも出ずっぱりだし
多いな
AJERも出ずっぱりだし
社長もムキになる所があるからな。
原発事故の時も主張は正しいんだが、毎回ヒステリックな反応に答えてた
真正面から受けるからね
しばらく、落ち着くまでその話題には触れないということが出来ない。
原発事故の時も主張は正しいんだが、毎回ヒステリックな反応に答えてた
真正面から受けるからね
しばらく、落ち着くまでその話題には触れないということが出来ない。
心のどこかで自分の間違いに気づいてるからムキになるんだよ
そこが社長の良い所でもあり悪い所でもあるよね。討論ではそれが裏目だけど
総合的に見ると度胸があって行動力のある人だから支持されるんだよね。
総合的に見ると度胸があって行動力のある人だから支持されるんだよね。
566 ：右や左の名無し様：2013/03/22(金) 03:03:08.71 ID:oHUGaNgX
中国はＲＣＥＰをすすめてるからだろ
>>548
これはひどい
安倍は新自由主義者だろ
国会の答弁やTPPの参加、経済財政諮問会議や産業競争力会議のメンバーがそれを明示してるじゃないか
「じゃあ、安倍以外誰を支持するんだ、代案を出せ代案を」ってなんちゃら維新の橋なんとかさんみたいなこと言うんだけど
安倍を全面的に支持しなかったら、他の誰かを支持しなければいけないっていう制約でもあるのかｗ
財政金融政策や9条の改正、国土強靭化は支持すればいいし、新自由主義的な構造改革とか規制改革は批判すれば良い
要は、是々非々で考えていけばいいだけの話
これはひどい
安倍は新自由主義者だろ
国会の答弁やTPPの参加、経済財政諮問会議や産業競争力会議のメンバーがそれを明示してるじゃないか
「じゃあ、安倍以外誰を支持するんだ、代案を出せ代案を」ってなんちゃら維新の橋なんとかさんみたいなこと言うんだけど
安倍を全面的に支持しなかったら、他の誰かを支持しなければいけないっていう制約でもあるのかｗ
財政金融政策や9条の改正、国土強靭化は支持すればいいし、新自由主義的な構造改革とか規制改革は批判すれば良い
要は、是々非々で考えていけばいいだけの話
さっき桜の倉蜜の回見たけど、トニー谷のくだり何だあれ？
こいつ視聴者舐めてるだろ。
特定の年代しかわからない事ばかり言うな、ってクレームに対して反論みたいな事してたけど、トニー谷の話なんてものの2、3分で終わっただろ。
トニー谷の時はクレーム来ないですけど、なんですか？みたいな事言ってたけど、それは量の問題だろハゲ。
90分延々ガンダムとは話が違うんだよ。
お前スレ見てんだろ。そんなドヤ顔詭弁で視聴者にキレてんなよハゲ。
こいつ視聴者舐めてるだろ。
特定の年代しかわからない事ばかり言うな、ってクレームに対して反論みたいな事してたけど、トニー谷の話なんてものの2、3分で終わっただろ。
トニー谷の時はクレーム来ないですけど、なんですか？みたいな事言ってたけど、それは量の問題だろハゲ。
90分延々ガンダムとは話が違うんだよ。
お前スレ見てんだろ。そんなドヤ顔詭弁で視聴者にキレてんなよハゲ。
そうだハゲ。
ほんとに禿げてリフレ三人ハゲで出てこい。
ほんとに禿げてリフレ三人ハゲで出てこい。
>>566
中国から見たら、交渉参加なら参加でやりようもあるし、
離脱なら離脱でやりようがある。参加されると大ダメージというのは嘘だろうし、
離脱されると万々歳ってのも嘘だと思う。
日本が自立路線を始められても、ハンドリング出来るくらい
工作は済んでるだろうし、どう転んでもいい。
米もさして怖い相手ではない。オフショアバランシングでどんどん後退してるわけだから。
ＴＰＰ反対ってのは、国益を考えて、保守側からの懸念、批判の理論武装がなされてきたけど、
そこに入り込んで、保守分断が出来るってのはとりあえずのうま味なんじゃないか？
そして国益からの外国との折衝への懸念そのものを胡散臭い議論と封じ込められれば、
今後、シナとしても動きやすい。
当面のシナのうま味ってそこだろうとは思う。
だからこそ、上念や倉山みたいなレッテル貼りは迷惑そのもの。
本人らはシナが反対論に入り込んでる危険性を分かっているからこその
全方位罵倒なんだろうけど、保守分断に油注いでるだけだもの。社長のあの物言いなんか
それが顕著だよね。
中国から見たら、交渉参加なら参加でやりようもあるし、
離脱なら離脱でやりようがある。参加されると大ダメージというのは嘘だろうし、
離脱されると万々歳ってのも嘘だと思う。
日本が自立路線を始められても、ハンドリング出来るくらい
工作は済んでるだろうし、どう転んでもいい。
米もさして怖い相手ではない。オフショアバランシングでどんどん後退してるわけだから。
ＴＰＰ反対ってのは、国益を考えて、保守側からの懸念、批判の理論武装がなされてきたけど、
そこに入り込んで、保守分断が出来るってのはとりあえずのうま味なんじゃないか？
そして国益からの外国との折衝への懸念そのものを胡散臭い議論と封じ込められれば、
今後、シナとしても動きやすい。
当面のシナのうま味ってそこだろうとは思う。
だからこそ、上念や倉山みたいなレッテル貼りは迷惑そのもの。
本人らはシナが反対論に入り込んでる危険性を分かっているからこその
全方位罵倒なんだろうけど、保守分断に油注いでるだけだもの。社長のあの物言いなんか
それが顕著だよね。
>>568
東谷の批判はまことに同意するが、批評ばかりでは・・・w
って暗に否定してるからな。
東谷は批判ばかりではなく、この間の選挙ＴＰＰ反対って公約でポスターも
貼りまくってたし、そう言ってきたんだから、参加するにあたっても
壊すための参加だというのは、新しい話だし、その話で行くなら、きちんと
次の人がその作業にあたるべきだと思う、と代案を出しているし、
じゃあ誰がやるの？安倍の次は誰？
と質問されれば、西田さんとかいるじゃないですか？って言ってるわけだしね。
ここまで安部ちゃんなら大丈夫って乗りかかっちゃうと、
安倍そのものへの負担も負担。言論としては異常だと思う。
安倍は国賊と怒っている意見が出ているなら出ているでそれも視聴者の意見なのだから
それはそれでいいんじゃないの？
実際東谷も安倍政権は肯定しているし、例えば井尻の悲願である主権回復の日をきちんと祝うっていう
セレモニーは大事なことだと評価もしている。是々非々なんだって事くらい普通は分かってるよ。
問題は、それを踏まえてＴＰＰの議論を深めようとしたときに出てくる懸念を
親中派、国賊と一網打尽にする上念や倉山を桜の意見の中枢に据えたことだろうね。
社長が現に、影響をモロに受けてしまって、原理主義という彼らの言葉を使い始めた訳だから。
東谷の批判はまことに同意するが、批評ばかりでは・・・w
って暗に否定してるからな。
東谷は批判ばかりではなく、この間の選挙ＴＰＰ反対って公約でポスターも
貼りまくってたし、そう言ってきたんだから、参加するにあたっても
壊すための参加だというのは、新しい話だし、その話で行くなら、きちんと
次の人がその作業にあたるべきだと思う、と代案を出しているし、
じゃあ誰がやるの？安倍の次は誰？
と質問されれば、西田さんとかいるじゃないですか？って言ってるわけだしね。
ここまで安部ちゃんなら大丈夫って乗りかかっちゃうと、
安倍そのものへの負担も負担。言論としては異常だと思う。
安倍は国賊と怒っている意見が出ているなら出ているでそれも視聴者の意見なのだから
それはそれでいいんじゃないの？
実際東谷も安倍政権は肯定しているし、例えば井尻の悲願である主権回復の日をきちんと祝うっていう
セレモニーは大事なことだと評価もしている。是々非々なんだって事くらい普通は分かってるよ。
問題は、それを踏まえてＴＰＰの議論を深めようとしたときに出てくる懸念を
親中派、国賊と一網打尽にする上念や倉山を桜の意見の中枢に据えたことだろうね。
社長が現に、影響をモロに受けてしまって、原理主義という彼らの言葉を使い始めた訳だから。
同床異夢でも、参院戦まで堪える積りだったんだけどね皆
先に喧嘩売ってきたのはどっちやねん？
水島もう駄目だな
先に喧嘩売ってきたのはどっちやねん？
水島もう駄目だな
交渉参加を表明してしまった今、今後は竹中らの会議に対して安倍がどんな行動を
取るかに注目だね
今はのらりくらりやってるけど、それで安倍の新自由主義への姿勢がわかると思われる
中野もそっちを注視しながらやっていくんだろう
取るかに注目だね
今はのらりくらりやってるけど、それで安倍の新自由主義への姿勢がわかると思われる
中野もそっちを注視しながらやっていくんだろう
>>574
22分から聞いてみな
22分から聞いてみな
あの会見を賞賛してる時点であの人駄目だわ
水島「やっぱソーラレイだよな。けけけ。パターン青！使徒です！」
第一次安倍政権時代の保守論壇の迷走振りを
批判的に検証してみる必要があると思うがね
今TPP参加でウハウハの櫻井がどれだけ
安倍政権の足を引っ張ってきたのかさ
批判的に検証してみる必要があると思うがね
今TPP参加でウハウハの櫻井がどれだけ
安倍政権の足を引っ張ってきたのかさ
>>572
東谷のやり方だと安倍守れるのにな
社長ほか上念倉山の路線だと、再び政局になって安倍政権が揺らぐ
せっかく金融は日銀、財政は麻生、公共投資、産業は甘利他大臣たちと
なるべく安倍に批判が向かないよう閣内で調整してる雰囲気すらあるのに
TPPも甘利所管でまとめていくらしいし
反対は反対で理論武装続けて行かないと、批准の際に党議拘束とかになったら
どうするつもりなんだろ
批判が全部安倍に行くぞ…
東谷のやり方だと安倍守れるのにな
社長ほか上念倉山の路線だと、再び政局になって安倍政権が揺らぐ
せっかく金融は日銀、財政は麻生、公共投資、産業は甘利他大臣たちと
なるべく安倍に批判が向かないよう閣内で調整してる雰囲気すらあるのに
TPPも甘利所管でまとめていくらしいし
反対は反対で理論武装続けて行かないと、批准の際に党議拘束とかになったら
どうするつもりなんだろ
批判が全部安倍に行くぞ…
倉山上念が出るのは仕方ないにしても半々くらいで関岡東谷柴山らへん出してくれないかな
キャスターでも討論でもネットの生放送でもこいつら出すぎてる
バランス取ってくれ
キャスターでも討論でもネットの生放送でもこいつら出すぎてる
バランス取ってくれ
第一次安倍内閣の失敗は真正保守側に寄ったこと。アメリカを国内の利権に
関わらせないとヤバイ。
関わらせないとヤバイ。
社長って簡単にアメリカに潰されるとか言うけどそんな簡単にできるものなのか？ｗ
どうやって潰すのさ
スキャンダル？
どうやって潰すのさ
スキャンダル？
水島「TPPは大東亜共栄圏！！」
「安倍は新自由主義者ではぬぁい！！」
「安倍は新自由主義者ではぬぁい！！」
>>584
それ聞いてびっくりしたｗ
それ聞いてびっくりしたｗ
>>580
その甘利が実に微妙だったりするから、
反対論には国益死守のレジティマシーはあるんだから、安倍のために議論を封じるなんて言わずに
ステージが変わったのであれば、見守っていきましょうだけでなく、
どういう想定が出来るのかの議論くらい言論界としてベクトルを示して欲しいもんだよ。
実際、春闘の結果も満額回答。派遣化は進んで相当スリム化している中で
専従連中の給料上がったところで、貧困層はあいも変わらずってところだろうけど、
結果といえば結果を出したことになるし、増税は確実に前倒しになりそうな気配だろ。
財務省もにんまり、カスゴミもだんまり、で支持率高値維持だと、
郵政でのトラウマを持つ自民党議員が、党議拘束かけられて誰も反対出来ないよね。
その甘利が実に微妙だったりするから、
反対論には国益死守のレジティマシーはあるんだから、安倍のために議論を封じるなんて言わずに
ステージが変わったのであれば、見守っていきましょうだけでなく、
どういう想定が出来るのかの議論くらい言論界としてベクトルを示して欲しいもんだよ。
実際、春闘の結果も満額回答。派遣化は進んで相当スリム化している中で
専従連中の給料上がったところで、貧困層はあいも変わらずってところだろうけど、
結果といえば結果を出したことになるし、増税は確実に前倒しになりそうな気配だろ。
財務省もにんまり、カスゴミもだんまり、で支持率高値維持だと、
郵政でのトラウマを持つ自民党議員が、党議拘束かけられて誰も反対出来ないよね。
三宅議員を倒した甘利さんが微妙だと！？
甘利の前でも同じ事言えんの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=benab7o2gEM
ttp://www.youtube.com/watch?v=benab7o2gEM
>>581
柴山ってチャンネル桜の討論に一回も出てないよね、なんでだろ
柴山ってチャンネル桜の討論に一回も出てないよね、なんでだろ
>>581
東谷は安倍首相批判したからチャンネル桜出入り禁止
東谷は安倍首相批判したからチャンネル桜出入り禁止
きっとまた明日も「直言極言」で話すよ
だから水島チャンネルって言われるんだよ。
社長の意見はわかったからしばらく黙ってればいいのに。
それでも桜の視聴数は減らないと思うのは
他に保守テレビが現れないことと
無料であることが大きい。
だから水島チャンネルって言われるんだよ。
社長の意見はわかったからしばらく黙ってればいいのに。
それでも桜の視聴数は減らないと思うのは
他に保守テレビが現れないことと
無料であることが大きい。
TPP参加表明で支持率上がるんだから、支持率自体下げるようにしなきゃならんのじゃない？
社長の気持ちはわかるけどさ
社長の気持ちはわかるけどさ
>>596
多分社長は自分でチェックしてるような気がする
社長の司会に対する批判コメントは削除されるけど三輪さんの司会に対する批判コメントは削除されないからｗ
かなり気にしてると思うよ
なら酷い司会どうにかしろといつも思うがｗ
多分社長は自分でチェックしてるような気がする
社長の司会に対する批判コメントは削除されるけど三輪さんの司会に対する批判コメントは削除されないからｗ
かなり気にしてると思うよ
なら酷い司会どうにかしろといつも思うがｗ
600 ：右や左の名無し様：2013/03/22(金) 07:52:05.78 ID:L0fcLPT3
>>569
いきなりトニー谷だったんでおかしいな？と思ったら
反論したい為にわざとやったのかｗ
こんなに嫌な人だとは思わなかった・・４０歳近いのに・・
そりゃ喧嘩になるし嫌われるわ
去年討論見た時にこんなすごい人がいたんだあって思ったけど
心底幻滅したよ。
日美子さんのツイッター見ると一緒になってガンダムネタで浮かれてるし
桜って仕事の場じゃなくて、大学のサークルみたいになってるのかな？
いきなりトニー谷だったんでおかしいな？と思ったら
反論したい為にわざとやったのかｗ
こんなに嫌な人だとは思わなかった・・４０歳近いのに・・
そりゃ喧嘩になるし嫌われるわ
去年討論見た時にこんなすごい人がいたんだあって思ったけど
心底幻滅したよ。
日美子さんのツイッター見ると一緒になってガンダムネタで浮かれてるし
桜って仕事の場じゃなくて、大学のサークルみたいになってるのかな？
浅野久美さん、倉山や上念の会話に着いてく為にガンダム視聴し始めてるらしいなｗ
ガンダムを見たことがなかったから、みてみようとおもったけど
2話くらいでギブアップしたｗ
子供のころは北斗のケンとかドラエモンみてたけど
大人になってみなおすのはきついわ
2話くらいでギブアップしたｗ
子供のころは北斗のケンとかドラエモンみてたけど
大人になってみなおすのはきついわ
>>600
元々嫌いなくせにw
元々嫌いなくせにw
604 ：６００：2013/03/22(金) 08:44:03.98 ID:L0fcLPT3
>>604
上念も倉山も言論を勝ち負けで判断しがち（弁論部はディベートだからな）だし、レッテル貼りして、意見が違う人をすぐバカにしたり俺の方が知ってる～ってやるもんな。
上念なんか都合が悪いのは黙殺かブロックだからなｗ ＴＰＰも経済だけじゃなくて、日本の制度（非関税障壁）が問題なんじゃないかって絡まれたら、論点ずらして、安倍さんを信じろ＆国際法では～っていうだけ
倉山はついに対米交渉はほとんど全勝ですって言い出すからなｗ 沖縄返還で繊維がダメになったことすら、コミンテルンから守ってくれた！平和賞も貰えたじゃないですか！とか言い出しそうｗ
外交交渉に完全な敗北は無いわけで、その一部の利益を拡大解釈して政治と結びつけてドヤ顔で語りそうだわ。年次改革要望書ですら、小泉政権を頑強にしてくれた！とか言い出すぞこいつｗ
上念も倉山も言論を勝ち負けで判断しがち（弁論部はディベートだからな）だし、レッテル貼りして、意見が違う人をすぐバカにしたり俺の方が知ってる～ってやるもんな。
上念なんか都合が悪いのは黙殺かブロックだからなｗ ＴＰＰも経済だけじゃなくて、日本の制度（非関税障壁）が問題なんじゃないかって絡まれたら、論点ずらして、安倍さんを信じろ＆国際法では～っていうだけ
倉山はついに対米交渉はほとんど全勝ですって言い出すからなｗ 沖縄返還で繊維がダメになったことすら、コミンテルンから守ってくれた！平和賞も貰えたじゃないですか！とか言い出しそうｗ
外交交渉に完全な敗北は無いわけで、その一部の利益を拡大解釈して政治と結びつけてドヤ顔で語りそうだわ。年次改革要望書ですら、小泉政権を頑強にしてくれた！とか言い出すぞこいつｗ
>>607
おまえ、批判するのにも言い出しそうとか、言い出すぞとか、妄想ばっかできもいな。
おまえ、批判するのにも言い出しそうとか、言い出すぞとか、妄想ばっかできもいな。
対米交渉全勝なのにいまだにアメポチということは
日本がアメポチでいることを望んでるという証左
日本がアメポチでいることを望んでるという証左
社長すげえな
あの交渉参加会見見てまだ安倍が苦渋の決断したとか思ってるのかよ
安倍に救世主じみたものを投影するのいい加減やめてくれよ
ＴＰＰ交渉参加しようがしまいが安倍以外に選択肢がないのは皆分かってるよ
現実的な選択肢の中で安倍が突出してマトモなんてこと皆分かってるよ
戦後レジームの脱却を掲げながらアメリカニズムの推進を掲げる安倍を
冷静に見ようよって東谷さんは言ってるだけだろうが
東谷理論を100%支持すると言いながらまだ救世主の幻想にすがっているのが理解できない
倉蜜様にとっては日本をアメリカナイズする事が正義らしいから
反対派が不安で不安で仕方がない「国柄ガー」の議論は通用しないのは分かってるが
誰よりも国柄をたいせつにしようと訴えている社長が安倍浪漫主義にハマって
現実が見えなくなっている、哀しいぜ
あの交渉参加会見見てまだ安倍が苦渋の決断したとか思ってるのかよ
安倍に救世主じみたものを投影するのいい加減やめてくれよ
ＴＰＰ交渉参加しようがしまいが安倍以外に選択肢がないのは皆分かってるよ
現実的な選択肢の中で安倍が突出してマトモなんてこと皆分かってるよ
戦後レジームの脱却を掲げながらアメリカニズムの推進を掲げる安倍を
冷静に見ようよって東谷さんは言ってるだけだろうが
東谷理論を100%支持すると言いながらまだ救世主の幻想にすがっているのが理解できない
倉蜜様にとっては日本をアメリカナイズする事が正義らしいから
反対派が不安で不安で仕方がない「国柄ガー」の議論は通用しないのは分かってるが
誰よりも国柄をたいせつにしようと訴えている社長が安倍浪漫主義にハマって
現実が見えなくなっている、哀しいぜ
精神衛生上、倉山上念単独の桜は見ないし
討論なら三橋関岡東谷柴山あたりが同席しなければ見ないことにしてるが
ニコ動の政治動画ランキング見ると上念倉山の顔だらけだな。
討論なら三橋関岡東谷柴山あたりが同席しなければ見ないことにしてるが
ニコ動の政治動画ランキング見ると上念倉山の顔だらけだな。
>>613 精神衛生上、倉山上念単独の桜は見ない
自分もなんだかこの二人は避けるようになった。
ランキングが上位でも、一体どれだけの人が桜に寄付してるんだろう？
実際この二人によって寄付って増えたんだろうか？
自分もなんだかこの二人は避けるようになった。
ランキングが上位でも、一体どれだけの人が桜に寄付してるんだろう？
実際この二人によって寄付って増えたんだろうか？
日下最近桜で見ないけどどうした？
日下の現時点での安倍評聞きたい
日下の現時点での安倍評聞きたい
素朴な疑問だが、１９９０年代の日米構造協議も日本側の勝利なのかな？
膨大な国債残高の根本的な原因はこれと思うけど。
倉山氏の見解を聞きたい。
膨大な国債残高の根本的な原因はこれと思うけど。
倉山氏の見解を聞きたい。
ニコ動ではTPP反対だと工作員扱いになったらしい
社長や倉山・上念の動画なんかひどいもんだわ
工作員工作員工作員工作員工作員のレッテル張りウゼえ
思考停止に陥ってるのはどっちだよ？
安倍は支持しても政策に関しては是々非々、安倍を盲信して心中する気はないね
社長や倉山・上念の動画なんかひどいもんだわ
工作員工作員工作員工作員工作員のレッテル張りウゼえ
思考停止に陥ってるのはどっちだよ？
安倍は支持しても政策に関しては是々非々、安倍を盲信して心中する気はないね
>>616
日下なら堤堯司会の討論番組のやらまいかにいっぱい出てるよ
日下なら堤堯司会の討論番組のやらまいかにいっぱい出てるよ
水島「安倍のほかに誰がいるんだ！」
・・・麻生でいいんじゃね。
リフレ派はウッキッキーー！！とうるさいだろうが。
・・・麻生でいいんじゃね。
リフレ派はウッキッキーー！！とうるさいだろうが。
この一週間の流れだと
ここ二、三年まじめにチャンネル桜を見てきた人こそ
工作員度高いらしいから笑うしかねえ
ここ二、三年まじめにチャンネル桜を見てきた人こそ
工作員度高いらしいから笑うしかねえ
>>621
麻生だと、みんなとは是々非々ですら共闘できないし、維新も一部危ない。
一部ファンから人気があるだけであって、国民全体で見れば安倍に劣る。特に経済が好調だしな。
他にも金融軽視。
漢字の読み間違え。
カップラーメンの値段。
ホテルのバー通い。
母親の命日に墓参りして人気取り。
ホッケの煮付け。
ネガティブ要素はたっぷりある。
麻生だと、みんなとは是々非々ですら共闘できないし、維新も一部危ない。
一部ファンから人気があるだけであって、国民全体で見れば安倍に劣る。特に経済が好調だしな。
他にも金融軽視。
漢字の読み間違え。
カップラーメンの値段。
ホテルのバー通い。
母親の命日に墓参りして人気取り。
ホッケの煮付け。
ネガティブ要素はたっぷりある。
久しぶりに三橋ブログ読んだら麻生のバカ発言はスルーしてやっぱり麻生ageしててワロタ
こいつのやってることって中国共産党と同じだよね？
こいつのやってることって中国共産党と同じだよね？
その程度のマイナスなら麻生でいいな
倉山・上念・田中・竹中・平なんかが狂ったように嫌がる麻生なら日本のためになる
倉山・上念・田中・竹中・平なんかが狂ったように嫌がる麻生なら日本のためになる
いきなりウッキッキーうるさいよもう。
国民全体で見ればというがこの先の安倍は正直やらかす予感しかしない。
構造改革路線に一定のブレーキを掛けられるのは麻生だろ。安倍はアクセルしかついてない。
アベノミクスを立ち上げる事には成功したので後は麻生でいい。
国民全体で見ればというがこの先の安倍は正直やらかす予感しかしない。
構造改革路線に一定のブレーキを掛けられるのは麻生だろ。安倍はアクセルしかついてない。
アベノミクスを立ち上げる事には成功したので後は麻生でいい。
麻生は求心力低下すると思うがな。
>>598
三輪「・・・」
三輪「・・・」
コメント、楽天レヴューとどっちが酷い？
>>619
ニコニコじゃ未だにTPP反対派が主流だよ
ニコニコじゃ未だにTPP反対派が主流だよ
>>632
出演させて欲しい人がいたらヨウツベのコメントに書くといい
出演させて欲しい人がいたらヨウツベのコメントに書くといい
>>624
漫画やサブカルに理解があるってのも殆ど嘘だしね
漫画やサブカルに理解があるってのも殆ど嘘だしね
オレも麻生でいいと思う
保守分断工作に乗せられるなと言う上倉島が一番分断工作に貢献しているという喜劇
上念倉山によって麻生政権が樹立される日も近そうだな
原発事故の時もそうだったが、感情的な脱原発に
社長がムキになって毎回絡んでいってたなあ
顔を真っ赤にしてさ
面白いのは、三輪が典型なんだけど、その他のキャスターは
ほとんどその話題には触れないんだよ
バランスとってるとも言えるが、もっと計算して
今週は誰々が原発の話をする番みたいに、一人に反発が集中しないように
すればいいんだけどね。
社長がムキになって毎回絡んでいってたなあ
顔を真っ赤にしてさ
面白いのは、三輪が典型なんだけど、その他のキャスターは
ほとんどその話題には触れないんだよ
バランスとってるとも言えるが、もっと計算して
今週は誰々が原発の話をする番みたいに、一人に反発が集中しないように
すればいいんだけどね。
TPPはもう交渉参加表明したんだから今更ジタバタしてもしょうがあるメェ
社長は猪武者だからなあ
楠正成ってこんな人だったのかもと社長を見てると思う
楠正成ってこんな人だったのかもと社長を見てると思う
TPPはどうせ今年中には決着しないよ
こっちのほうもなんとかしないとな
【米国】日本に強制連行された慰安婦２０万人の苦痛と犠牲を称える ニュージャージー州下院が日本に歴史教育を促す決議案を採択
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363933473/
【米国】日本に強制連行された慰安婦２０万人の苦痛と犠牲を称える ニュージャージー州下院が日本に歴史教育を促す決議案を採択
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363933473/
>>644
日米交渉連戦連勝の倉山さんがなんとかするだろ
日米交渉連戦連勝の倉山さんがなんとかするだろ
竹中・塩崎・平・世耕辺りが麻生を嫌うのは、お仕事でやり取りがあるから分かる
倉山・田中・上念・辛抱・青山（麻生クーデター説）ら辺が
麻生の名前を持ち出すと、火病起こすのが良く分からん
倉山・田中・上念・辛抱・青山（麻生クーデター説）ら辺が
麻生の名前を持ち出すと、火病起こすのが良く分からん
>>632
施さんは表現者でも連載始まったけど、当たり前だけど文面全然違うよw
施さんは表現者でも連載始まったけど、当たり前だけど文面全然違うよw
>>647
安倍以上に保守の皮を被った阿呆だから
安倍以上に保守の皮を被った阿呆だから
最初にTPPを推進し始めたのが麻生政権の時だって知ってる？
安倍の次は高村でいいだろ
>>654
親中色が強過ぎるのが難点
親中色が強過ぎるのが難点
麻生って選択肢は無いなぁ
平成の高橋是清を自称するなら
総理としての手腕は望めそうにない
平成の高橋是清を自称するなら
総理としての手腕は望めそうにない
後継者はTPP反対派で郵政造反組の
古屋氏がいいと思う。
古屋氏がいいと思う。
>>620
長谷川とか、日下に武田邦彦だの桜では見られない組み合わせに惹かれて
有料で見てたけど、
堤は堤で司会が絶望的に下手なんだよな。ザ・団塊って感じの下品なオヤジ笑いも
聞くに耐えんし。
蒟蒻問答で組んでる久保紘之が永山の上をいく
全く何を言っているのかわからないどもりさんだし。
長谷川とか、日下に武田邦彦だの桜では見られない組み合わせに惹かれて
有料で見てたけど、
堤は堤で司会が絶望的に下手なんだよな。ザ・団塊って感じの下品なオヤジ笑いも
聞くに耐えんし。
蒟蒻問答で組んでる久保紘之が永山の上をいく
全く何を言っているのかわからないどもりさんだし。
水島と倉山の
何がなんでも長州閥っていう入れ込み用はなんなの？
高村だって同郷。
長州カルトというか・・・。
薩摩の麻生は嫌なんだねw
何がなんでも長州閥っていう入れ込み用はなんなの？
高村だって同郷。
長州カルトというか・・・。
薩摩の麻生は嫌なんだねw
倉山と上念が嫌がるなら麻生がいいｗ
大久保の血は少しははいってるけど
麻生を薩摩系ってよぶのはどうなのｗ
麻生を薩摩系ってよぶのはどうなのｗ
>>639
さくらじに社長と一緒に出演したとき、社長と一緒に吼えてた
さくらじに社長と一緒に出演したとき、社長と一緒に吼えてた
>>630
倉山と上念が来てから、三輪さんの羊動画の荒らしコメが極端に減った
倉山と上念が来てから、三輪さんの羊動画の荒らしコメが極端に減った
施の懸念は妥当だけど、ハゲからしたら、これも定義不明の西部病ということになるのか？
グローバリズムの流れでのＴＰＰといってもトランスパシフィック、
アメリカの基準でって事になる。
インチだ、オンスだ、ガロンだ、今更覚えられないよw
グローバリズムの流れでのＴＰＰといってもトランスパシフィック、
アメリカの基準でって事になる。
インチだ、オンスだ、ガロンだ、今更覚えられないよw
麻生イズムの出番が来たか。利用されたのは安倍だったとは・・・。
みんなの石破の評価はどうなの？安倍を65点として石破は何点？
安倍さんしかいない病にかかると
どんな人の名前を挙げても
反対するだけだろうから
議論にならないんだよね
どんな人の名前を挙げても
反対するだけだろうから
議論にならないんだよね
>>663
太郎さん本人は吉田茂のイメージで語られるほうが多くないか？
吉田は土佐系でしょ。だから土佐のイメージのほうが強いなぁ
大久保系も吉田も母方だけどね
だが、実家が飯塚市の麻生家のすぐそばで、ガキのころよく
太郎さんにあったこともあったし、個人的には福岡系ってかんじｗ
太郎さん本人は吉田茂のイメージで語られるほうが多くないか？
吉田は土佐系でしょ。だから土佐のイメージのほうが強いなぁ
大久保系も吉田も母方だけどね
だが、実家が飯塚市の麻生家のすぐそばで、ガキのころよく
太郎さんにあったこともあったし、個人的には福岡系ってかんじｗ
麻生さん平然と竹中ディスってたなw
上念倉山信者が嫌がってるのを見ると、麻生で正解なんだろう。
麻生は老いたよ
失言連発で短期で終わるよ
失言連発で短期で終わるよ
そもそも参院選で立てる候補は揃っているのか
安倍は呂律が回ってないがな
>>658
チャンネル桜の討論と比べてどっちが良かった？
チャンネル桜の討論と比べてどっちが良かった？
>>669
30点
30点
みんな石破に辛いな！
総裁選で石破についた顔ぶれが酷すぎる
自民党の膿みたいな連中が石破推してた
自民党の膿みたいな連中が石破推してた
伸晃を首相にして維新と連帯すりゃいいじゃん
平沼を外務大臣にして中山成彬を文部科学大臣にしてさ
平沼を外務大臣にして中山成彬を文部科学大臣にしてさ
>>677
違いとしては、パネリストの数が多い。
桜は８人超えると、水島の差配下手も手伝って、ほとんど話さないパネリストも
出てくる有様だけど、
やらまいかはそれが更に顕著。
長谷川三千子が来たときは、ほぼ独演状態。議論には全くなっていない。
それでも、いろんな人がそれも結構重鎮が来るのは桜にはないポイントかなあ。
堤と水島、どちらも絶望的に差配下手だから、パネリストが
議論に組み込めず、まいどテーマを深められないのは同じ。
今はどうなのか知らない。自分はもう有料で見るの辞めてしまって半年は経つから。
違いとしては、パネリストの数が多い。
桜は８人超えると、水島の差配下手も手伝って、ほとんど話さないパネリストも
出てくる有様だけど、
やらまいかはそれが更に顕著。
長谷川三千子が来たときは、ほぼ独演状態。議論には全くなっていない。
それでも、いろんな人がそれも結構重鎮が来るのは桜にはないポイントかなあ。
堤と水島、どちらも絶望的に差配下手だから、パネリストが
議論に組み込めず、まいどテーマを深められないのは同じ。
今はどうなのか知らない。自分はもう有料で見るの辞めてしまって半年は経つから。
やらまいかは討論というよりは
ゲストのお話を聞いて愚痴を言い合う番組だから
ゲストのお話を聞いて愚痴を言い合う番組だから
チャンネル桜はアレでも多種多様な論客を討論に呼ぶから当たりの回ハズレの回が謙虚に現れる
>>686
愚痴で金を取るなよ
愚痴で金を取るなよ
社長が安倍支持を頑なに守ってるのは長谷川三千子の影響もでかい。
西部爺がいたら、西部講演会になるしなｗ
おれは西部節はおもろいから気にならないけど
他の人の話が聞きたい人にはつまんないだろう
西尾カンジに、あんたえらそうに仕切るな！とかいって
ずっとしゃべろうとするしｗ
おれは西部節はおもろいから気にならないけど
他の人の話が聞きたい人にはつまんないだろう
西尾カンジに、あんたえらそうに仕切るな！とかいって
ずっとしゃべろうとするしｗ
>>686
やらないかに見えた
やらないかに見えた
ウホ
タロウ
麻生は保守的な思想はあんまり言葉にしないからな
日本大好きなのはよくわかるし、日本的なナショナリズムを大事にと言うのもわかる
西田とか恭子さんとかとの答弁見てると、かなり先まで見通してる感はある
だが如何せん安倍とは違った意味で側近に恵まれない
なんだかんだ考えると今の内閣がかなりベストに近いので
安倍周りのアレな人たちの意見を何処まで抑え込めるかが日本の未来を決める感じ
首相補佐官からして問題だし
日本大好きなのはよくわかるし、日本的なナショナリズムを大事にと言うのもわかる
西田とか恭子さんとかとの答弁見てると、かなり先まで見通してる感はある
だが如何せん安倍とは違った意味で側近に恵まれない
なんだかんだ考えると今の内閣がかなりベストに近いので
安倍周りのアレな人たちの意見を何処まで抑え込めるかが日本の未来を決める感じ
首相補佐官からして問題だし
やっぱり泥を被る役が必要だと思うんだ
麻生の側近＝日本を本気で好き（ただし能力は・・・）
安倍の側近＝日本を利用して自分が出世したい
麻生の周囲＝元々安倍を嫌いではない
安倍の周囲＝元々麻生が死ぬほど嫌い
※安倍と麻生、当人たちは政治家同士のわりに仲が良い
安倍の側近＝日本を利用して自分が出世したい
麻生の周囲＝元々安倍を嫌いではない
安倍の周囲＝元々麻生が死ぬほど嫌い
※安倍と麻生、当人たちは政治家同士のわりに仲が良い
安倍「麻生さんの経済政策はすごい」
麻生「安倍晋三は日本の宝だ」
仲違いするわけねえ
麻生「安倍晋三は日本の宝だ」
仲違いするわけねえ
>>700
桜は自己欺瞞中なのでむしろ負けてても色々と正当化していきそう。
桜は自己欺瞞中なのでむしろ負けてても色々と正当化していきそう。
しまったー今日の文化放送の三橋聞きそびれたー
おそらくTPPでなんか言ってただろうなー
おそらくTPPでなんか言ってただろうなー
麻生の派閥に河野太郎が居る時点で信用できん
宮沢や加藤と意見が合わないからって
あろうことか河野洋平と一緒に宏池会を出てった人間だしな
一体河野の何に惹かれて付いて行ったのか是非説明願いたい
宮沢や加藤と意見が合わないからって
あろうことか河野洋平と一緒に宏池会を出てった人間だしな
一体河野の何に惹かれて付いて行ったのか是非説明願いたい
>>632
中島って、北海道大学大学院の中島岳志だよね。
パール判事の判決を巡って小林よしのりがもう批判したんだよな。あの時までは、小林よしのりもまともだったが・・・。
まあ、あの考え方は、自虐史観の左翼だよ。チャンネル桜には出られないだろうね。
ところが、中島と同じ考えの西部邁を保守の大家みたいに扱っていることには、大いなる違和感を感じている。
中島って、北海道大学大学院の中島岳志だよね。
パール判事の判決を巡って小林よしのりがもう批判したんだよな。あの時までは、小林よしのりもまともだったが・・・。
まあ、あの考え方は、自虐史観の左翼だよ。チャンネル桜には出られないだろうね。
ところが、中島と同じ考えの西部邁を保守の大家みたいに扱っていることには、大いなる違和感を感じている。
>>704
そこはあるね。
麻生はあんまり特亜に対して、おいこら調子に乗るなよって感じでは見てない
感じがする。どっちかっていうと、徹底してバカにしていて、
対して驚異にも感じていない感じ。
だから誤って金になるなら、それで良しっていう河野とも共存出来るんじゃないの？
そこはあるね。
麻生はあんまり特亜に対して、おいこら調子に乗るなよって感じでは見てない
感じがする。どっちかっていうと、徹底してバカにしていて、
対して驚異にも感じていない感じ。
だから誤って金になるなら、それで良しっていう河野とも共存出来るんじゃないの？
>>633
だから、昨日の社長の動画や直近のくららじの動画見て見なよ
工作員工作員ってすごいから
社長や上念・倉山に同意しないものはすべて工作員＝安倍のTPP交渉参加に異を唱えたら工作員
今後はこの状況がひどくなるだろうね
TPP絶対反対と言いながら今の安倍のTPP政策を肯定することは、実質TPP賛成派に回ったのと同じだと気付かず、
条件反射でレッテル張りに余念がない
ちょっと前まで批判してた櫻井とどう違うのかと
だから、昨日の社長の動画や直近のくららじの動画見て見なよ
工作員工作員ってすごいから
社長や上念・倉山に同意しないものはすべて工作員＝安倍のTPP交渉参加に異を唱えたら工作員
今後はこの状況がひどくなるだろうね
TPP絶対反対と言いながら今の安倍のTPP政策を肯定することは、実質TPP賛成派に回ったのと同じだと気付かず、
条件反射でレッテル張りに余念がない
ちょっと前まで批判してた櫻井とどう違うのかと
>>705
中島と西部は同じ考えじゃないけど
中島と西部は同じ考えじゃないけど
中川さんが一番だったな。
それ以外は米ポチばっかで嫌になる。
それ以外は米ポチばっかで嫌になる。
中川秀直は優秀だったな
今改めて、西部ゼミナールの２０１２年の元日スペシャル
西部と中野、柴山、施の４人の議論を見てるけど、
国家とはどうあるべきなのか、今までの日本のあゆみや、講演などや
実際教諭として若い世代と接してみて感じたことなんかをきっちり話している。
でＴＰＰの危険性に付いて触れている。
これを突然親中派！工作員！！って叩き始めている訳だろ。
上念やら倉山のアジテーターとしてはかなりのもんなんだろう。
国益を考えて反対という意見を、工作員というなの下で議論すら封じる訳だから。
水島も上手に載せちゃったしねw
西部と中野、柴山、施の４人の議論を見てるけど、
国家とはどうあるべきなのか、今までの日本のあゆみや、講演などや
実際教諭として若い世代と接してみて感じたことなんかをきっちり話している。
でＴＰＰの危険性に付いて触れている。
これを突然親中派！工作員！！って叩き始めている訳だろ。
上念やら倉山のアジテーターとしてはかなりのもんなんだろう。
国益を考えて反対という意見を、工作員というなの下で議論すら封じる訳だから。
水島も上手に載せちゃったしねw
西部一派 中野、柴山、施
ｖｓ
チャンネル桜一派 倉山、上念
ｖｓ
チャンネル桜一派 倉山、上念
デマ吐き馬鹿共を信奉する気にはなれんな
シナか霞ヶ関かは知らないが工作員であり
偽装転向コミンテルンである事は確か
犬養毅や是清を殺してキャッキャ言ってた
自称憂国の士（）と同じ
シナか霞ヶ関かは知らないが工作員であり
偽装転向コミンテルンである事は確か
犬養毅や是清を殺してキャッキャ言ってた
自称憂国の士（）と同じ
倉山、上念は南出一派とも喧嘩してたし喧嘩好きだな
>>718
南出一派は駆逐されて当然な連中だったからまだ良かった
南出一派は駆逐されて当然な連中だったからまだ良かった
西田、藤井あたりが社長になんかしら言ったら変わるかもな
麻生と西田の委員会審議とか竹中ハッキリdisってて笑ったけど
社長は麻生が嫌いなんだろ？
だからリフレ派と親和性高いんだろうけど
正直なところ、安倍擁護で保守的な思想なら稲田、古屋、進藤だけじゃなく
甘利、麻生なども擁護してかないと竹中たちが勝っちゃう事になる
そこも矛盾するから政治は難しいとか言われても鼻で笑ってしまう
麻生と西田の委員会審議とか竹中ハッキリdisってて笑ったけど
社長は麻生が嫌いなんだろ？
だからリフレ派と親和性高いんだろうけど
正直なところ、安倍擁護で保守的な思想なら稲田、古屋、進藤だけじゃなく
甘利、麻生なども擁護してかないと竹中たちが勝っちゃう事になる
そこも矛盾するから政治は難しいとか言われても鼻で笑ってしまう
>>720
>>社長は麻生が嫌いなんだろ？
社長と安倍氏の対談で、社長が安倍第一次政権時の突然の退任について
「あのぉ・・・お体が優れなかったのはわかるんですが、療養中の総理代理を麻生さんに
頼んで、また戻るということは出来なかったんでしょうか。菅なら絶対しがみついてでも
総理は辞めないでしょうけど、安倍さんは潔すぎたんじゃ・・・」
みたいなこと言ってたから、それほど嫌いでもないかもしれないよ
>>社長は麻生が嫌いなんだろ？
社長と安倍氏の対談で、社長が安倍第一次政権時の突然の退任について
「あのぉ・・・お体が優れなかったのはわかるんですが、療養中の総理代理を麻生さんに
頼んで、また戻るということは出来なかったんでしょうか。菅なら絶対しがみついてでも
総理は辞めないでしょうけど、安倍さんは潔すぎたんじゃ・・・」
みたいなこと言ってたから、それほど嫌いでもないかもしれないよ
こりゃ東谷は干されるな
>>707 おおー感謝ー
麻生「呼んだか？」
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ！
┃| ∧∧
┃| (； ) 三
┃|⊂ ＼
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ！
┃| ∧∧
┃| (； ) 三
┃|⊂ ＼
麻生「この扉を開けてくれ上念」
>>711
西部は、支那と朝鮮には謝るべきだと言ってる。
また、『パール判決を問い直す「日本無罪論」の真相』（2008年、講談社現代新書） - 対談：西部邁
こういう本も出している。自虐史観じゃないかね。
西部は、支那と朝鮮には謝るべきだと言ってる。
また、『パール判決を問い直す「日本無罪論」の真相』（2008年、講談社現代新書） - 対談：西部邁
こういう本も出している。自虐史観じゃないかね。
>>722
いや、それは安倍政権の存続を願ってたからであって、麻生に対する好き嫌いじゃないと思うな。
副総理を依頼したんだから、順当にいけば、今何かあれば麻生が代理になる。
そこを踏まえて、前政権の時も誰か代わりにたてられなかったのかという意味で、
麻生の名前を出したんじゃない？
いや、それは安倍政権の存続を願ってたからであって、麻生に対する好き嫌いじゃないと思うな。
副総理を依頼したんだから、順当にいけば、今何かあれば麻生が代理になる。
そこを踏まえて、前政権の時も誰か代わりにたてられなかったのかという意味で、
麻生の名前を出したんじゃない？
>>728
個人的に中国人なりに会って彼らの親が巻き込まれたりしてるならそれなりの態度で接するけど、あれが日本の運命だったという大東亜戦争肯定は変わらない
あと、パールは日本を欧米を真似た侵略国であるとことは認めているので、彼をそこまで持ち上げるなって立場でしょ
個人的に中国人なりに会って彼らの親が巻き込まれたりしてるならそれなりの態度で接するけど、あれが日本の運命だったという大東亜戦争肯定は変わらない
あと、パールは日本を欧米を真似た侵略国であるとことは認めているので、彼をそこまで持ち上げるなって立場でしょ
>>733
そうなんだ、最近の話かと思った。ごめん。
そうなんだ、最近の話かと思った。ごめん。
西部さんや井尻さんは大東亜戦争肯定論者だったために最初新しい歴史教科書から声をかけられなかったのに
>>734
いや、予め書いておくべきだった。こちらこそ、すまん。
いや、予め書いておくべきだった。こちらこそ、すまん。
上念は確実に保守じゃないよな、何かあると
「保守の人たちは～」「保守の人たちって～」
と保守の人たちを馬鹿にするからｗ
「保守の人たちは～」「保守の人たちって～」
と保守の人たちを馬鹿にするからｗ
>>739
俺もそう思う。もともと上念さんって「みんなの党」の支持者でしょ？あんなにツイッターでつぶやいてたんだから。
それを安倍自民党が大勝するムードになってから選挙特番とかで安倍支持！みたいにいきなり言い始めたときは驚いたわ。
だから、この人は保守じゃなくて、安倍ブームに乗りたい「みんなの党」の支持者でしょ。高橋洋一みたいなもん。それを保守とか偽装保守とかスグレッテル張りするからこの人の言ってることが胡散臭くなる気がするんだよね
俺もそう思う。もともと上念さんって「みんなの党」の支持者でしょ？あんなにツイッターでつぶやいてたんだから。
それを安倍自民党が大勝するムードになってから選挙特番とかで安倍支持！みたいにいきなり言い始めたときは驚いたわ。
だから、この人は保守じゃなくて、安倍ブームに乗りたい「みんなの党」の支持者でしょ。高橋洋一みたいなもん。それを保守とか偽装保守とかスグレッテル張りするからこの人の言ってることが胡散臭くなる気がするんだよね
上念は拝金主義者、日本人で新自由主義者は拝金主義者
リップルウッドみたいなところから、小遣いもらっているのかね？
ユダヤの犬
上念は勝間と組んでる位だから、新自由主義でも別に良しって感じだろ。
それより倉山って書籍も少ないし、露出も一年くらいだろ？
こいつがようわからん。誰が殺した～は論証不足な感じが強かったし、
財務省近現代史も答え合わせが出来ない言ったもん勝ちなところだし。
それより倉山って書籍も少ないし、露出も一年くらいだろ？
こいつがようわからん。誰が殺した～は論証不足な感じが強かったし、
財務省近現代史も答え合わせが出来ない言ったもん勝ちなところだし。
倉山も、もうすぐAKB最高とか韓国の女優は美しいとか言い出す
まあ、竹中なんて、自民政権で大臣になって
その後維新のブレーンになり、またまた自民政権にすり寄る権力亡者だから
上念の俗物ぶりは可愛いもんだ。
与謝野や自見が許せないというなら、竹中だって似たようなもんだ。
その後維新のブレーンになり、またまた自民政権にすり寄る権力亡者だから
上念の俗物ぶりは可愛いもんだ。
与謝野や自見が許せないというなら、竹中だって似たようなもんだ。
本当はガンダムよりも少女革命ウテナのほうが3倍好きな倉山
上念のノリは、まんま塾講師のそれだな。
相手を子供と思ってする話術。
それでも国会に呼ばれるんだからたいしたものではあるが。
相手を子供と思ってする話術。
それでも国会に呼ばれるんだからたいしたものではあるが。
>>751
ということは、生存戦略～も見てたなw
ということは、生存戦略～も見てたなw
ウテナ、パタリロが好きな奴は間違いなく少女マンガ雑誌を講読している
ベルバラも好きだろうよ
ベルバラも好きだろうよ
倉山とハゲってＡＪＥＲで誰か憂国のＡＫＢはいませんかって聞いて
ハゲがたかみなですって言い切ってたな。
自民から出馬っていう話、こいつらお膳立てしてねえよな？！
ハゲがたかみなですって言い切ってたな。
自民から出馬っていう話、こいつらお膳立てしてねえよな？！
安倍ちゃんが自民党に義理立てして維新と一緒にならなかっただけで
それに竹中が引っ張られただけで、
安倍ちゃんが橋下とくっついていれば、竹中もついでによしみも一緒に新党だっただろう
それに竹中が引っ張られただけで、
安倍ちゃんが橋下とくっついていれば、竹中もついでによしみも一緒に新党だっただろう
ベル薔薇的なフランス観が日本人のフランス観を
大きく歪ませてしまったってｄｉｓって無かったっけ？
大きく歪ませてしまったってｄｉｓって無かったっけ？
>>761
ルイ16世をdisるな、みたいなのは聞いた気がする
ルイ16世をdisるな、みたいなのは聞いた気がする
興味深いのは親が自衛官(上念の親は旧防衛庁のキャリアだっけ？)
だと逆に日本国家や共同体に否定的だよね
歴史観も自虐的だよね
上念、辛坊、若手評論家の宇野
総じて新自由主義者で共同体の破壊を訴える政党、政策を支持している
上念は辛坊を馬鹿にしているけど、イデオロギー的には辛坊と極めて近い
むしろ三橋とはデフレ脱却と財政破綻しないよで一致しているだけで
国家観などは対極的でしょ
当然社長の国家観ともズレているし何で桜に出ることに固執するんだろうねこいつ
上にも誰か書いてたけど
三橋→外に打って出るべきだ！は日本はもうだめだの経済的自虐史観
上念→日本が外で負けると言ってる奴は経済的自虐史観
そりゃ日本製品が海外で負けるわけないけど
勝つのは日本ではなく日本のグローバル企業でしょ自由貿易では
雇用は全部もってかれて配当は企業ががっぽり
名古屋の番組で上念が7年前に外需で経済成長して期間工が増えたのを失業率が下がったと
絶賛してたけどほんとダメなやつだなと思ったよ
だと逆に日本国家や共同体に否定的だよね
歴史観も自虐的だよね
上念、辛坊、若手評論家の宇野
総じて新自由主義者で共同体の破壊を訴える政党、政策を支持している
上念は辛坊を馬鹿にしているけど、イデオロギー的には辛坊と極めて近い
むしろ三橋とはデフレ脱却と財政破綻しないよで一致しているだけで
国家観などは対極的でしょ
当然社長の国家観ともズレているし何で桜に出ることに固執するんだろうねこいつ
上にも誰か書いてたけど
三橋→外に打って出るべきだ！は日本はもうだめだの経済的自虐史観
上念→日本が外で負けると言ってる奴は経済的自虐史観
そりゃ日本製品が海外で負けるわけないけど
勝つのは日本ではなく日本のグローバル企業でしょ自由貿易では
雇用は全部もってかれて配当は企業ががっぽり
名古屋の番組で上念が7年前に外需で経済成長して期間工が増えたのを失業率が下がったと
絶賛してたけどほんとダメなやつだなと思ったよ
肩書は非常勤講師であることは間違いないけど、
希望日本研究所所長は本当にやめたのかね？
本を書く時間が欲しいという割には、桜への出演はどんどん増えている気がするが。
希望日本研究所所長は本当にやめたのかね？
本を書く時間が欲しいという割には、桜への出演はどんどん増えている気がするが。
外国人労働者で品質やサービスって維持出来るもんなの？
>>763
そうだよ。
勝ったのは多国籍企業。それもメイドインジャパンっていう会社の起源部分はイメージ
戦略として最大限に利用する連中だけれども。
日銀叩きの同調を得るために倉山が使っていたのが、
デフレ放置し、膨大な自殺者を生み出したのが日銀
若者が犠牲になっている。好きな人が守れない日本でいいのか？だったよね。
でもＴＰＰは反対とも賛成とも言わないよと言いながら、
反対派をＤＩＳるばかりw
もうちょっと一貫性持って欲しいわw
そうだよ。
勝ったのは多国籍企業。それもメイドインジャパンっていう会社の起源部分はイメージ
戦略として最大限に利用する連中だけれども。
日銀叩きの同調を得るために倉山が使っていたのが、
デフレ放置し、膨大な自殺者を生み出したのが日銀
若者が犠牲になっている。好きな人が守れない日本でいいのか？だったよね。
でもＴＰＰは反対とも賛成とも言わないよと言いながら、
反対派をＤＩＳるばかりw
もうちょっと一貫性持って欲しいわw
>>710
条件丸呑みの管・野田TPPと、条件付きのTPPは明らかに違うじゃん
TPP自体の内容が変質しつつあるのに、そのことを考慮せず
表面的な比較だけで、意見が変わっただの意見がバラバラだとかいうのは、分断工作以外のなにものでもないよ
民主党政権時代に反対してても、自民の6条件が認められるなら参加してもいいと言ってる人は結構いるぞ
それぞれちゃんと筋は通しているし、整合性もある
今の状態は分裂しているのではなく、単に役割分担しているだけだけだから
条件丸呑みの管・野田TPPと、条件付きのTPPは明らかに違うじゃん
TPP自体の内容が変質しつつあるのに、そのことを考慮せず
表面的な比較だけで、意見が変わっただの意見がバラバラだとかいうのは、分断工作以外のなにものでもないよ
民主党政権時代に反対してても、自民の6条件が認められるなら参加してもいいと言ってる人は結構いるぞ
それぞれちゃんと筋は通しているし、整合性もある
今の状態は分裂しているのではなく、単に役割分担しているだけだけだから
＞日銀叩きの同調を得るために倉山が使っていたのが、
＞デフレ放置し、膨大な自殺者を生み出したのが日銀
＞若者が犠牲になっている。好きな人が守れない日本でいいのか？だったよね。
これ絶叫する倉山見てのけぞったわｗ
金融政策より構造改革(江田小泉竹中)が殺した日本人のほうが遥かに多いのに
こっちはスルーだからな
このデフレ殺人論って藤井聡や三橋が構造改革批判するのに使い始めて
凄く支持されたから剽窃したんだろうけど倉山が言っても何も説得力もないよ
馬鹿なニコ動の連中は感動してたみたいだけど
＞デフレ放置し、膨大な自殺者を生み出したのが日銀
＞若者が犠牲になっている。好きな人が守れない日本でいいのか？だったよね。
これ絶叫する倉山見てのけぞったわｗ
金融政策より構造改革(江田小泉竹中)が殺した日本人のほうが遥かに多いのに
こっちはスルーだからな
このデフレ殺人論って藤井聡や三橋が構造改革批判するのに使い始めて
凄く支持されたから剽窃したんだろうけど倉山が言っても何も説得力もないよ
馬鹿なニコ動の連中は感動してたみたいだけど
>>769
センシティブ品目に関しては民主党と今回の変わってないよ
センシティブ品目に関しては民主党と今回の変わってないよ
>>770
そうなんだよね。
小泉竹中は結果だしているから評価するって立場をとるし
倉山は本当にわからん。キャラが立ってるから、中野みたいに
短期間で浸透、支持者も増えたけど、中野がどういう立場か著作を読めば
わかるし、表で話ている内容も一貫しているけど、
倉山は何か自分で本当に考えて物言ってるのかよくわかんない。
そうなんだよね。
小泉竹中は結果だしているから評価するって立場をとるし
倉山は本当にわからん。キャラが立ってるから、中野みたいに
短期間で浸透、支持者も増えたけど、中野がどういう立場か著作を読めば
わかるし、表で話ている内容も一貫しているけど、
倉山は何か自分で本当に考えて物言ってるのかよくわかんない。
>>769
内容が変質しつつあると言っても、その根拠がオバマとの共同宣言じゃあね。
オバマには交渉権限は無いし、例え大統領の言ったことでも嫌ならひっくり返すのがアメリカ議会。
そこをアメリカと安倍を信じて大丈夫と思うか、
いや、大した確証は得られてないのに参加表明してしまうなんて、と取るかは人それぞれ。
内容が変質しつつあると言っても、その根拠がオバマとの共同宣言じゃあね。
オバマには交渉権限は無いし、例え大統領の言ったことでも嫌ならひっくり返すのがアメリカ議会。
そこをアメリカと安倍を信じて大丈夫と思うか、
いや、大した確証は得られてないのに参加表明してしまうなんて、と取るかは人それぞれ。
774 ：右や左の名無し様：2013/03/23(土) 00:01:16.81 ID:MNSoJ4kk
倉山と櫻井よしこの違いが全然分からない。
民主党の時は条件丸呑みで、安倍さんは違うって
それこそデータ出せって話だなｗ
それこそデータ出せって話だなｗ
櫻井は媚米這米！→自己紹介乙としか言えねえ
＞小泉竹中は結果だしているから
結果が出たのは日本じゃなくて多国籍企業
増えたのは自殺者と失業者(非正規)
結果が出たのは日本じゃなくて多国籍企業
増えたのは自殺者と失業者(非正規)
クララ・倉蜜・軍師と書き込んでるバカ共殴りてえ、ひたすら殴りてえ
あの顎は頑丈だからあんたの拳を壊すぞｗｗｗ
あの顎は頑丈だからあんたの拳を壊すぞｗｗｗ
A「竹中が悪い」
B「竹中は最悪だ」
倉山「おい！待て！竹中以上の悪人がいるだろ！そいつを叩かないのはおかしい！」
A「しかし・・・竹中も悪・・」
B「だからといって竹中は叩いちゃいけないって・・・」
倉山「叩いちゃいけないなんて言ってない！竹中を批判するなら、もっと悪い奴を叩かないのはおかしいと言ってるんだ！」
B「竹中は最悪だ」
倉山「おい！待て！竹中以上の悪人がいるだろ！そいつを叩かないのはおかしい！」
A「しかし・・・竹中も悪・・」
B「だからといって竹中は叩いちゃいけないって・・・」
倉山「叩いちゃいけないなんて言ってない！竹中を批判するなら、もっと悪い奴を叩かないのはおかしいと言ってるんだ！」
倉山を軍師になんかしたくない
でしゃばりだし、意見を採用しないと不貞腐れそう
井尻千男や小山和伸のほうがマシ
でしゃばりだし、意見を採用しないと不貞腐れそう
井尻千男や小山和伸のほうがマシ
倉山は極度のマザコン臭がする。
マザコン男はいい年してもすぐ不貞腐れるし、テンションの管理が出来ない。
出たばかりの人だから、これからを見ていきたいけど、
くららじとか見ていると、眉唾にならざるを得ん。
マザコン男はいい年してもすぐ不貞腐れるし、テンションの管理が出来ない。
出たばかりの人だから、これからを見ていきたいけど、
くららじとか見ていると、眉唾にならざるを得ん。
女装好きそうな顔してる
きっと深夜にゴスロリとかいうのを着て鏡の前で悦に入ってる
きっと深夜にゴスロリとかいうのを着て鏡の前で悦に入ってる
>>769
民主から自民に変わったことだけで本当に中身変わりつつあるの？
条件が付いたって言ってもさ、民主が今更言ってる事を信じるのもどうかと思うが
それなりにヤバそうだから即参加しなかったんでしょ？
表面的な比較してんの貴方だよ？わかってる？
民主から自民に変わったことだけで本当に中身変わりつつあるの？
条件が付いたって言ってもさ、民主が今更言ってる事を信じるのもどうかと思うが
それなりにヤバそうだから即参加しなかったんでしょ？
表面的な比較してんの貴方だよ？わかってる？
>>782
竹中をアメリカに変えても問題ないなｗ
竹中をアメリカに変えても問題ないなｗ
軍師郭図だな、別名出ると負け軍師
魅力のパラメータ低そうだし
そう言えば安倍はまさに三世四公の家柄だな
魅力のパラメータ低そうだし
そう言えば安倍はまさに三世四公の家柄だな
倉山さんについて同意な点は小泉政権を批判するなら中曽根政権から森政権までを
検証しなければいけないと言った点は一番同意出来る。中曽根は良くて小泉は駄目と
言う人が結講保守派の人にはいるよね。西部グループなんかは当人が中曽根と仲良かった
せいかいまいち中曽根には甘い一面がある。中曽根政権と小泉政権はほとんど
やっている事は一緒だと思うけど、中曽根は誠実、小泉は不誠実ならナンセンスだと思う。
検証しなければいけないと言った点は一番同意出来る。中曽根は良くて小泉は駄目と
言う人が結講保守派の人にはいるよね。西部グループなんかは当人が中曽根と仲良かった
せいかいまいち中曽根には甘い一面がある。中曽根政権と小泉政権はほとんど
やっている事は一緒だと思うけど、中曽根は誠実、小泉は不誠実ならナンセンスだと思う。
>>790
西部は禰衡か
西部は禰衡か
>>782
コレさ、よく使うけど。
倉山は民主脳でシングルタスクなの？
それとも視聴者にはシングルタスクしかいないと思ってんの？
論点、争点がボケるって言ってもTPPみたいなものは情報がない現在参加国の情報を
警戒しつつ、日米の事前交渉も警戒するしかないし
その後、中韓とのFTAが来たら、それにも警戒すればいいだけでしょ
裏で動きそうなのはこれだけじゃないし、中韓FTAより産業競争力会議のほうが喫緊でヤバそうだし
ただ二面作戦がダメだって言うのであっても
竹中に関しては竹下よりも先に現在の竹中を叩くのが筋ってもんだし
なんか違和感しか覚えない
倉山が中国以外の他国を叩かなくても日本が好きなのがわかれば良いんだけどね
日本好きにも見えないから困ったもので
コレさ、よく使うけど。
倉山は民主脳でシングルタスクなの？
それとも視聴者にはシングルタスクしかいないと思ってんの？
論点、争点がボケるって言ってもTPPみたいなものは情報がない現在参加国の情報を
警戒しつつ、日米の事前交渉も警戒するしかないし
その後、中韓とのFTAが来たら、それにも警戒すればいいだけでしょ
裏で動きそうなのはこれだけじゃないし、中韓FTAより産業競争力会議のほうが喫緊でヤバそうだし
ただ二面作戦がダメだって言うのであっても
竹中に関しては竹下よりも先に現在の竹中を叩くのが筋ってもんだし
なんか違和感しか覚えない
倉山が中国以外の他国を叩かなくても日本が好きなのがわかれば良いんだけどね
日本好きにも見えないから困ったもので
>>791
その点は藤井教授の維新改革の正体で言われてたことじゃないの？
その点は藤井教授の維新改革の正体で言われてたことじゃないの？
>>791
優先順位って知ってる？
優先順位って知ってる？
>>791
検証するのはいいよ
でも小泉の批判をするなら中曽根を3倍(ryって言うのはオカシイのよ
そもそも論になってしまうが、中曽根～森時代を知らないので批判しようにも…
と言う層がネット世代には多いと言う事
で、例えば倉山みたいなのが中曽根はこうで小泉はこうと説明しても
中曽根も小泉も表立っては見えてこない(週刊誌とかはなしねw)
だったら目に見える竹中ガーってなるのは必然
そこをワザとか天然かスルーするから現状があるわけ
検証するのはいいよ
でも小泉の批判をするなら中曽根を3倍(ryって言うのはオカシイのよ
そもそも論になってしまうが、中曽根～森時代を知らないので批判しようにも…
と言う層がネット世代には多いと言う事
で、例えば倉山みたいなのが中曽根はこうで小泉はこうと説明しても
中曽根も小泉も表立っては見えてこない(週刊誌とかはなしねw)
だったら目に見える竹中ガーってなるのは必然
そこをワザとか天然かスルーするから現状があるわけ
小泉改革でも構造改革でも、全肯定するか全否定するかの二者択一化してる事が問題。
小泉は構造改革を派閥闘争に使ったって西田が言ってたな
小泉構造改革は本当に味噌もクソも一緒にやったって感じ
進次郎を、やたら推すよね
小泉竹中改革で劇的に派遣が増えたあの頃が懐かしい。
中曽根の時とは社会の空気すら変わったと思う。
中曽根の時とは社会の空気すら変わったと思う。
>>804
西部一派の小泉改革全否定振りも大概酷いと思うがね。
今やすっかりデマゴーグの権化のイメージが定着した
上杉隆がまだ桜にちょくちょく出てた頃に西部と共演した時
「（安倍や福田に比べて）小泉のマスコミ対応は上手かった」と一言言っただけで
難癖に近い批判を上杉に浴びせ掛けていたしな
あの爺さんの「改革的な」モノに対するアレルギーは
ちょっと酷過ぎる
西部一派の小泉改革全否定振りも大概酷いと思うがね。
今やすっかりデマゴーグの権化のイメージが定着した
上杉隆がまだ桜にちょくちょく出てた頃に西部と共演した時
「（安倍や福田に比べて）小泉のマスコミ対応は上手かった」と一言言っただけで
難癖に近い批判を上杉に浴びせ掛けていたしな
あの爺さんの「改革的な」モノに対するアレルギーは
ちょっと酷過ぎる
西部さんの構造改革批判は冷戦から変わり始めたよね。80年代の頃は日本は工業製品で
儲けている。だから少しぐらい農業の分野は解放しても良いんじゃないかと言う事も書いてある。
儲けている。だから少しぐらい農業の分野は解放しても良いんじゃないかと言う事も書いてある。
それより桜の水島社長の井尻さん批判は目に余るわ。正直酷過ぎる。なんか高森さん
切ったような感じだな。小林よしのりの予感が当たり始めている。
切ったような感じだな。小林よしのりの予感が当たり始めている。
水島「売女じゃないかー！バイター！ビシッ！」
「安倍さんは中国と一緒になってアメリカを叩き出す！！」
「安倍さんは中国と一緒になってアメリカを叩き出す！！」
>>810
井尻さんまで批判してんのかｗ
井尻さんまで批判してんのかｗ
上念、倉山のせいで社長はおかしくなったんだと思う。この二人は政府の官房機密費か
どっかのエージェントから金貰っているスパイなんじゃないのか？この二人の桜のっとり
作戦こそコミンテルン極まり無いと思うんだけど。
どっかのエージェントから金貰っているスパイなんじゃないのか？この二人の桜のっとり
作戦こそコミンテルン極まり無いと思うんだけど。
>>776
ギャラが違う
ギャラが違う
水島は批評するだけの連中に価値はないと連呼してるがそんなら批評してるだけの桜の討論もやめちまえよ。
所詮批評としての効果しかない街宣やデモを、自分は行動して汗を流していると勘違いして自惚れているな、水島は。
桜が多少なりとも影響力を持つようになったのは、そこに集まった知識人の言論・批評、彼らが持つ情報の力があったからであり、水島に力があったからではない。
批評を否定することは桜自体の活動を自己否定する事であり、桜を育てた知識人に後ろ足で砂をかける行為でもある。
水島は裸の王様になりつつある。おまけに只の気持ち悪い安倍ストーカーでもある。けっこうマジで桜ダメかもな。
所詮批評としての効果しかない街宣やデモを、自分は行動して汗を流していると勘違いして自惚れているな、水島は。
桜が多少なりとも影響力を持つようになったのは、そこに集まった知識人の言論・批評、彼らが持つ情報の力があったからであり、水島に力があったからではない。
批評を否定することは桜自体の活動を自己否定する事であり、桜を育てた知識人に後ろ足で砂をかける行為でもある。
水島は裸の王様になりつつある。おまけに只の気持ち悪い安倍ストーカーでもある。けっこうマジで桜ダメかもな。
>>815
よくスポーツでは応援をボイコットされるのをスポーツ選手は一番嫌うけど
視聴ボイコットなんかするとどうなるんだろうか？考え方の違いは良いんだよね
ただこの行為は視聴者を馬鹿にする行為だよな。
よくスポーツでは応援をボイコットされるのをスポーツ選手は一番嫌うけど
視聴ボイコットなんかするとどうなるんだろうか？考え方の違いは良いんだよね
ただこの行為は視聴者を馬鹿にする行為だよな。
上念、倉山が出てきた時は胡散臭い等の批判もあった
でも上念筆頭に意見をコロコロ変えて批判が出にくくしてきた
別に出てても良いんだけど、問題は色々な情報を聞きながらも自分で考える人が増えてたのを
安易な二極論にすり替えて思考停止する人が増えた事
これ2ちゃんでも影響あって、新聞1紙の報道ベースで
上念絡みのツイッターとかそのままの事を書いてる人が増えた
ガッカリするよ、マジで
でも上念筆頭に意見をコロコロ変えて批判が出にくくしてきた
別に出てても良いんだけど、問題は色々な情報を聞きながらも自分で考える人が増えてたのを
安易な二極論にすり替えて思考停止する人が増えた事
これ2ちゃんでも影響あって、新聞1紙の報道ベースで
上念絡みのツイッターとかそのままの事を書いてる人が増えた
ガッカリするよ、マジで
ハゲスレが面白い事になってるw
上念はガチ工作員か？
倉山は取り込まれたのか？そっち側か？
上念はガチ工作員か？
倉山は取り込まれたのか？そっち側か？
820 ：右や左の名無し様：2013/03/23(土) 05:10:04.71 ID:U3seSapS
敗残兵の麻生信者が暴れてるだけだろ＞禿スレ
以前から麻生信者共の遊び場になってて可哀相
禿の麻生批判は正論なのにね
以前から麻生信者共の遊び場になってて可哀相
禿の麻生批判は正論なのにね
>>821
何となく、勝間を上手に使って場を広げてたり、
いろんな奴といろんなところで話せる世渡り上手だから、
保守側からしたら、ちょっと新鮮な人材が来たwって感じなんじゃないの？
飽きられるのもはやそうだけど。
何となく、勝間を上手に使って場を広げてたり、
いろんな奴といろんなところで話せる世渡り上手だから、
保守側からしたら、ちょっと新鮮な人材が来たwって感じなんじゃないの？
飽きられるのもはやそうだけど。
>>821
倉山・上念にハマる人ってオタク以外に、最近保守に目覚めた人とか、
今まで正義感を持ってやって来たけど、安倍を信じるよりどころがなくなって、これだ！と見つけた人とか？
レッテル貼りって簡単で小気味いいんだよね。
倉山・上念にハマる人ってオタク以外に、最近保守に目覚めた人とか、
今まで正義感を持ってやって来たけど、安倍を信じるよりどころがなくなって、これだ！と見つけた人とか？
レッテル貼りって簡単で小気味いいんだよね。
>>823
オタク系が喜んでいるのかどうかはわからないけど、そんな感じだね
何も考えずに桜ブランドで真に受けてしまうパターンは確実に存在してる
何でもかんでも安倍を持ち上げるパターンの人も違和感があるな
とにかく分断という言葉に敏感すぎて思考がおかしくなってる感じ
あと、今の安倍内閣はマスコミ対策が完璧だけど、裏には飯島がいるよね
俺はどうもあいつが気に食わない、力はすごいだろうし、マスコミ対策は必須だけど、
過剰になって政策がマスコミ迎合になったら本末転倒もいいところ
某クレテヤレがやたら押す人物でもあるし、あくまで小泉の側の人間
オタク系が喜んでいるのかどうかはわからないけど、そんな感じだね
何も考えずに桜ブランドで真に受けてしまうパターンは確実に存在してる
何でもかんでも安倍を持ち上げるパターンの人も違和感があるな
とにかく分断という言葉に敏感すぎて思考がおかしくなってる感じ
あと、今の安倍内閣はマスコミ対策が完璧だけど、裏には飯島がいるよね
俺はどうもあいつが気に食わない、力はすごいだろうし、マスコミ対策は必須だけど、
過剰になって政策がマスコミ迎合になったら本末転倒もいいところ
某クレテヤレがやたら押す人物でもあるし、あくまで小泉の側の人間
827 ：右や左の名無し様：2013/03/23(土) 06:25:31.01 ID:YboBeVod
828 ：右や左の名無し様：2013/03/23(土) 06:31:27.94 ID:U3seSapS
ハゲは上念倉山コンビと比べると感想がドストレードだからなｗ
829 ：右や左の名無し様：2013/03/23(土) 06:44:16.03 ID:9Mhvzm3R
お前ら砦のサヨク度チェックはやったことある？
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=642
（）の部分まで踏み込んでれば極左らしい
ちなみに俺は（）までは踏み込んでない場合は△で表してる
×一、 天皇・皇室キライ。なんであいつらいるの？
△二、 君が代なんて歌えない。（日の丸は侵略の象徴だからヤ。）
△三、 戦争はこの世で最も悲惨な出来事です。（最悪はアジア太平洋戦争。）
△四、 外国と仲良くすることは良いことです。（東京裁判の結果を真摯に受け止めましょう。）
×五、 軍隊がない社会って理想だよね。（自衛隊って憲法違反でしょ。無くさないと。）
×六、 核廃絶は人類の義務です。（核武装など論外）
×七、 日本は中国に悪いこととしたんだから、仲良くしたげようよ。（南京etc）
×八、 日本は北朝鮮に悪いこととしたんだから、仲良くしたげようよ。（強制連行etc）
×九、 宗教って格好悪い。（首相が八月十五日に靖国神社を参拝するって何考えてんの？）
△十、 民主主義っていい言葉だよなあ（戦後民主主義教育マンセー。）
△十一、人権っていい言葉だよなあ（日本国憲法は未来永劫守りましょう。）
○十二、アメリカ、好きだよ。（でも原爆はちょっと～。）
×十三、外国人参政権認めないのって差別じゃないの？
△十四、移民を受け容れOK！（グローバル化だから共生の社会をつくりましょう。）
×十五、震災復興のためには消費税増税もやむなし。（反対している奴は人でなし。）
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=642
（）の部分まで踏み込んでれば極左らしい
ちなみに俺は（）までは踏み込んでない場合は△で表してる
×一、 天皇・皇室キライ。なんであいつらいるの？
△二、 君が代なんて歌えない。（日の丸は侵略の象徴だからヤ。）
△三、 戦争はこの世で最も悲惨な出来事です。（最悪はアジア太平洋戦争。）
△四、 外国と仲良くすることは良いことです。（東京裁判の結果を真摯に受け止めましょう。）
×五、 軍隊がない社会って理想だよね。（自衛隊って憲法違反でしょ。無くさないと。）
×六、 核廃絶は人類の義務です。（核武装など論外）
×七、 日本は中国に悪いこととしたんだから、仲良くしたげようよ。（南京etc）
×八、 日本は北朝鮮に悪いこととしたんだから、仲良くしたげようよ。（強制連行etc）
×九、 宗教って格好悪い。（首相が八月十五日に靖国神社を参拝するって何考えてんの？）
△十、 民主主義っていい言葉だよなあ（戦後民主主義教育マンセー。）
△十一、人権っていい言葉だよなあ（日本国憲法は未来永劫守りましょう。）
○十二、アメリカ、好きだよ。（でも原爆はちょっと～。）
×十三、外国人参政権認めないのって差別じゃないの？
△十四、移民を受け容れOK！（グローバル化だから共生の社会をつくりましょう。）
×十五、震災復興のためには消費税増税もやむなし。（反対している奴は人でなし。）
リフレどものプロレスはそこまでだ！
上念に攻撃開始、ニコ動にコメ、桜に伝達。
ホントかウソかは分からないが、
コイツらの茶番が終わるならそれで良し。
上念に攻撃開始、ニコ動にコメ、桜に伝達。
ホントかウソかは分からないが、
コイツらの茶番が終わるならそれで良し。
田中秀臣が卑怯千番だってだけ
>>809
小泉改革は一方で小さな政府といい、もう一方でグローバルだからな
小泉改革は一方で小さな政府といい、もう一方でグローバルだからな
馬鹿「一番の敵は中国！TPPなんてくれてやれ！」
環太平洋演習に中国が初参加へ、米招待に応じる
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130322-OYT1T00774.htm
環太平洋演習に中国が初参加へ、米招待に応じる
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130322-OYT1T00774.htm
所詮、中央大学の文学部だしな。
また社長は昨日も「直言極言」で同じ話を繰り返してるね
その点、昨日三橋はTPPの話はしなかった
社長の主張を聞く番組じゃないんだから
社長批判が桜批判になってしまうことがわかってない
自分が社長であることを自覚してほしいな
その点、昨日三橋はTPPの話はしなかった
社長の主張を聞く番組じゃないんだから
社長批判が桜批判になってしまうことがわかってない
自分が社長であることを自覚してほしいな
837 ：右や左の名無し様：2013/03/23(土) 11:25:23.93 ID:v8cFazbr
都営地下鉄への男性専用車両導入に反対する公明党都議一覧
http://www.togikai-komei.gr.jp/member.html
北多摩１区 谷村たかひこ
練馬区 小林健二
豊島区 長橋けい一
足立区 ともとし春久
荒川区 鈴木かんたろう
新宿区 よしくら正美
板橋区 たちばな正剛
北区 大松あきら
足立区 中山信行
葛飾区 野上じゅん子
墨田区 加藤雅之
八王子市 東村くにひろ
中野区 高倉良生
世田谷区 中島よしお
品川区 伊藤こういち
大田区 藤井一
江東区 木内よしあき
町田市 こいそ善彦
杉並区 まつば多美子
世田谷区 栗林のり子
目黒区 斉藤やすひろ
大田区 遠藤守
江戸川区 上野和彦
反対の理由は各議員に電話等でお問い合わせください
http://www.togikai-komei.gr.jp/member.html
北多摩１区 谷村たかひこ
練馬区 小林健二
豊島区 長橋けい一
足立区 ともとし春久
荒川区 鈴木かんたろう
新宿区 よしくら正美
板橋区 たちばな正剛
北区 大松あきら
足立区 中山信行
葛飾区 野上じゅん子
墨田区 加藤雅之
八王子市 東村くにひろ
中野区 高倉良生
世田谷区 中島よしお
品川区 伊藤こういち
大田区 藤井一
江東区 木内よしあき
町田市 こいそ善彦
杉並区 まつば多美子
世田谷区 栗林のり子
目黒区 斉藤やすひろ
大田区 遠藤守
江戸川区 上野和彦
反対の理由は各議員に電話等でお問い合わせください
>>695
一月に出てるよ
それに社長は西部グループを重宝してるよ
他に保守系テレビが誕生してもこれほど重宝してくれるとは思えない。
桜の中でさえ社長意外に同じ立場の人は少ない。
おそらく新たに保守テレビが誕生すれば、国家研（櫻井よしこ代表）や日本会議、産経グループ
新自由主義者が中心になるのが一般的だろう。
だから良くも悪くも社長のワンマン経営なんだよ。
一月に出てるよ
それに社長は西部グループを重宝してるよ
他に保守系テレビが誕生してもこれほど重宝してくれるとは思えない。
桜の中でさえ社長意外に同じ立場の人は少ない。
おそらく新たに保守テレビが誕生すれば、国家研（櫻井よしこ代表）や日本会議、産経グループ
新自由主義者が中心になるのが一般的だろう。
だから良くも悪くも社長のワンマン経営なんだよ。
社長の東谷批判って討論後の先週の木曜日からやってるんだよな
その時は名前出さなかったけど
よっぽど図星だったんだろうな
安倍の後継がいないって状況では、遅かれ早かれ詰むんだし、
そうなったら、また時期が来るまで待つしかないじゃん
その時は名前出さなかったけど
よっぽど図星だったんだろうな
安倍の後継がいないって状況では、遅かれ早かれ詰むんだし、
そうなったら、また時期が来るまで待つしかないじゃん
6項目を参院選の公約にさせろっていう三橋の意見が一番現実的だわ
>>840
ヨコだが、批判ってほどでもないけど、多分これ。
井尻への意見よりも社長の妄想に引く。井尻の事は最後の方に出てくる。
【直言極言】改めて、安倍絶対支持とTPP絶対反対[桜H25/3/22]
http://www.youtube.com/watch?v=bJyHdns-lKQ
ヨコだが、批判ってほどでもないけど、多分これ。
井尻への意見よりも社長の妄想に引く。井尻の事は最後の方に出てくる。
【直言極言】改めて、安倍絶対支持とTPP絶対反対[桜H25/3/22]
http://www.youtube.com/watch?v=bJyHdns-lKQ
>>842
ありがとう。早速観てみます
ありがとう。早速観てみます
観てきた。例の討論の時に
社長の擁護にまわってくれなかった井尻先生への愚痴みたいな感じね
社長の擁護にまわってくれなかった井尻先生への愚痴みたいな感じね
今、名古屋で桜デモなのか。ニコニコで応援しよう
>>844
井尻先生「くだらねーｗ」
井尻先生「くだらねーｗ」
井尻先生は主権回復の日を作ってくれるだけでもう満足してるでしょう
>>839
未だにギャーギャー言ってるとこを見ると、よっぽど痛いところをつかれたみたいだな
未だにギャーギャー言ってるとこを見ると、よっぽど痛いところをつかれたみたいだな
デモ観てるけど赤池さんは応援したいね
社長はいい加減工作員とか言うの辞めてシンプルにＴＰＰは反対だけど安倍は他は賛同するから是々非々で理解してもらいたいって言えばいいのに。
倉山上念みたいになんでも工作員ってレッテル貼っちゃ信用落ちるから同族にならないでほしい。
上念とか、元々みんなの党支持者でツイッターでもそういってたのに、選挙になって安倍支持とか言ってんだからどっちが偽装保守なんだかって感じだし。
ただの風見鶏で高橋洋一と変わらないってか、むしろ下位バージョンだけどね。それでＷＩＬＬとかのメディアに保守とかそういう感じで自分を売り出すのはムカツクんだよな。結局金になるようにすり寄る風見鶏に流されないでほしいよ社長は
倉山上念みたいになんでも工作員ってレッテル貼っちゃ信用落ちるから同族にならないでほしい。
上念とか、元々みんなの党支持者でツイッターでもそういってたのに、選挙になって安倍支持とか言ってんだからどっちが偽装保守なんだかって感じだし。
ただの風見鶏で高橋洋一と変わらないってか、むしろ下位バージョンだけどね。それでＷＩＬＬとかのメディアに保守とかそういう感じで自分を売り出すのはムカツクんだよな。結局金になるようにすり寄る風見鶏に流されないでほしいよ社長は
【集会・デモ】2013.3.23（土）間接侵略を許すな！特亜の手先、NHK・中日新聞は敵だ！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv131230934
http://live.nicovideo.jp/watch/lv131230934
俺は水島社長はこっそりと倉山満をブレーンの一人に加えたと思って見ている。
結構水島社長も憲政史に興味があり、近衛文磨がスパイだったという倉山史観を信じ始めた感あり。
するとこれ迄の史観を多少修正せざるを得なくなる。その上でしっくり来たのだろう、水島社長の中で日米戦争がコミンテルンの謀略と言う史観に当てはめると、いたずらに米を敵視する事が間違いの元だと思えてくる。
確かにスパイゾルゲや尾崎秀実の存在と、ヴェノナ文章の解読から読み解く日米に跨るコミンテルンの工作が第一級史料によって明確になった今、戦前の謎がほぼ矛盾なく読み解ける様になり、倉山史観に真実味を持たせている。
水島社長はこれ迄のどの考察よりも倉山史観を高く評価し、優秀な兵卒と間抜けな士官と言う不思議な構図で、腑に落ちなかったこれ迄の史観を捨て、優秀な兵卒に優秀な士官の中に紛れ込んだスパイによって撹乱された事が敗因だったと完全に理解した。
その構図は今も生きており、日本が勝つためにはまずスパイを見抜く事、と言う情報戦の大前提を実践するようになった。
そして出した答えが保守分断工作には与しない！と言う信念へと繋がった。倉山満は水島社長のブレーンとなったと見て間違いない。
防人の道にも出演させるなど、かなり社長の寵愛を射止めたクララ。実はそんなクララがスパイだったりしてw
結構水島社長も憲政史に興味があり、近衛文磨がスパイだったという倉山史観を信じ始めた感あり。
するとこれ迄の史観を多少修正せざるを得なくなる。その上でしっくり来たのだろう、水島社長の中で日米戦争がコミンテルンの謀略と言う史観に当てはめると、いたずらに米を敵視する事が間違いの元だと思えてくる。
確かにスパイゾルゲや尾崎秀実の存在と、ヴェノナ文章の解読から読み解く日米に跨るコミンテルンの工作が第一級史料によって明確になった今、戦前の謎がほぼ矛盾なく読み解ける様になり、倉山史観に真実味を持たせている。
水島社長はこれ迄のどの考察よりも倉山史観を高く評価し、優秀な兵卒と間抜けな士官と言う不思議な構図で、腑に落ちなかったこれ迄の史観を捨て、優秀な兵卒に優秀な士官の中に紛れ込んだスパイによって撹乱された事が敗因だったと完全に理解した。
その構図は今も生きており、日本が勝つためにはまずスパイを見抜く事、と言う情報戦の大前提を実践するようになった。
そして出した答えが保守分断工作には与しない！と言う信念へと繋がった。倉山満は水島社長のブレーンとなったと見て間違いない。
防人の道にも出演させるなど、かなり社長の寵愛を射止めたクララ。実はそんなクララがスパイだったりしてw
>>852
水島社長の本当のブレーンは西部邁でしょう
水島社長の本当のブレーンは西部邁でしょう
今日のデモも三輪が来なかったら、社長と赤池だけだったし
なんだかんだでデモ参加率高い三輪は社長としては重宝だな
なんだかんだでデモ参加率高い三輪は社長としては重宝だな
>>853
最近めっきり影響力低下って感じはするね
最近めっきり影響力低下って感じはするね
孫崎を討論に呼んでほしい
> 実はそんなクララがスパイだったりしてw
本人にその自覚がないまま
結果的にそうなる可能性はある
上念の繰り人形という意味で
本人にその自覚がないまま
結果的にそうなる可能性はある
上念の繰り人形という意味で
わかるわ。上念の操り人形なのに最後まで気づかないのが哀れだ
上念は明らかに怪しい
上念に操られた倉山に操られた社長ってこと？
高橋に操られた上念に操られた倉山に操られた社長
社長が高橋を操ればいいわけか
863 ：右や左の名無し様：2013/03/23(土) 14:53:18.09 ID:UX1ZuyQD
スティグリッツ教授がTPP賛成派にトドメをさしたようです。
男と女 あやつり つられ
細い絆の 糸引き ひかれ
けいこ不足を 幕は待たない
恋はいつでも 初舞台
細い絆の 糸引き ひかれ
けいこ不足を 幕は待たない
恋はいつでも 初舞台
>>864
古いわ！
古いわ！
>>863 本当ですか？
中央大学の雄弁部ごときに丸め込まれるような奴が
権謀術数蠢く政治家や外交官のやる外交を批評するなということだな。
中国やロシアは、生半可な相手じゃない。もちろんアメリカも。
権謀術数蠢く政治家や外交官のやる外交を批評するなということだな。
中国やロシアは、生半可な相手じゃない。もちろんアメリカも。
868 ：右や左の名無し様：2013/03/23(土) 15:08:45.92 ID:UX1ZuyQD
社長、筋肉質だけど100キロ超えてるんだ
蛙｢僕たちは、敗戦国のままじゃ、厭なんだー!!(変声」
水島｢TPPレイプは殺されるよりマシ」
日暮れて道遠しですな
水島｢TPPレイプは殺されるよりマシ」
日暮れて道遠しですな
>>844
http://www.youtube.com/watch?v=4SG2LUgeORQ&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=45
14分20秒
このあたりの井尻の発言が、水島のかんにさわったんだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=4SG2LUgeORQ&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=45
14分20秒
このあたりの井尻の発言が、水島のかんにさわったんだろうな。
>>863
これか
ノーベル経済学賞の受賞者のジョセフ・スティグリッツ米コロンビア大教授は２２日、都内で朝日新聞などのインタビューに応じた。
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）について、「日米両国の国民のためにならない可能性がある」とクギを刺した。
（http://www.asahi.com/business/update/0322/TKY201303220320.html）
まあ、スティグリッツ教授はもともとグローバルはいきすぎたらダメだよってずーっと言い続けてるマトモな経済学者だからな。
これに比べて、某ハゲが薦めてる『本当の経済の話をしよう』ではTPPは怖くない！中野は自由貿易否定だ！ってかなり根拠薄いのに決めつけてるからな。自分たちの依拠する学問の前提が怪しいなんて微塵にも思ってないのが多いのが日本の経済学者の殆どなんだなあって感じ。
インセンティブとか連呼するなら教授になる最短の方法は偉い人の娘や息子と結婚することなんだから、経済学者ならそうするでんしょ？って言ったらどうせ極論だとか言うくせに。こいつら世界が閉鎖的なサークルなんだよね
これか
ノーベル経済学賞の受賞者のジョセフ・スティグリッツ米コロンビア大教授は２２日、都内で朝日新聞などのインタビューに応じた。
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）について、「日米両国の国民のためにならない可能性がある」とクギを刺した。
（http://www.asahi.com/business/update/0322/TKY201303220320.html）
まあ、スティグリッツ教授はもともとグローバルはいきすぎたらダメだよってずーっと言い続けてるマトモな経済学者だからな。
これに比べて、某ハゲが薦めてる『本当の経済の話をしよう』ではTPPは怖くない！中野は自由貿易否定だ！ってかなり根拠薄いのに決めつけてるからな。自分たちの依拠する学問の前提が怪しいなんて微塵にも思ってないのが多いのが日本の経済学者の殆どなんだなあって感じ。
インセンティブとか連呼するなら教授になる最短の方法は偉い人の娘や息子と結婚することなんだから、経済学者ならそうするでんしょ？って言ったらどうせ極論だとか言うくせに。こいつら世界が閉鎖的なサークルなんだよね
873 ：右や左の名無し様：2013/03/23(土) 15:28:28.04 ID:MNSoJ4kk
>>872
まあ、できれば田中センセも、正しい経済学を勉強してほしいもんだな。
まあ、できれば田中センセも、正しい経済学を勉強してほしいもんだな。
>>875
誰に似ているかと思ったら、小林よしのりにそっくりじゃないか。
誰に似ているかと思ったら、小林よしのりにそっくりじゃないか。
批判てほどではないな
>>874
質が低下したまま慣れてもね…
本人同様ファンてか支持者も問題なんだよ、その3人
意見が合わないとレッテル貼りして批判するから
同じ討論に出てる人を罵倒したりが日常的になると
討論の質が下がる
質が低下したまま慣れてもね…
本人同様ファンてか支持者も問題なんだよ、その3人
意見が合わないとレッテル貼りして批判するから
同じ討論に出てる人を罵倒したりが日常的になると
討論の質が下がる
>>878
他人を罵倒するのはその3人に限った話じゃないが
その3人は、ツイッターやブログのノリで、実世界の討論で罵倒するからな
（キムチハゲは地蔵になることも多いが）
支持者もそのノリだから気持ちが悪い。
他人を罵倒するのはその3人に限った話じゃないが
その3人は、ツイッターやブログのノリで、実世界の討論で罵倒するからな
（キムチハゲは地蔵になることも多いが）
支持者もそのノリだから気持ちが悪い。
>>850
確かに
ＴＰＰは反対だけど安倍は他は賛同するから是々非々で理解してもらいたい
って言えばよかったのに
まぁそれでもアンチはワンサカやってくるだろうがなｗ
尊敬する西部一派の東谷に痛いところつかれたうえに倉山、上念の口車に乗せられた感じだな
確かに
ＴＰＰは反対だけど安倍は他は賛同するから是々非々で理解してもらいたい
って言えばよかったのに
まぁそれでもアンチはワンサカやってくるだろうがなｗ
尊敬する西部一派の東谷に痛いところつかれたうえに倉山、上念の口車に乗せられた感じだな
>>856
孫崎が来るわけない
孫崎が来るわけない
>>876
水島社長もそのうちガンダムとか言ってくるのかな
水島社長もそのうちガンダムとか言ってくるのかな
上念は茶化すし煽るから荒れる
>>874
田中、上念、倉山ってチャンネル桜から有名になったの？
田中、上念、倉山ってチャンネル桜から有名になったの？
コメントしてる連中もどうかと思うよ。
また社長の感情に火をつけるだけで。
社長が一番いけないんだがw
最悪なのは、反対派も巻き込んで感情論になっていくこと
落ち着いた情報と議論の場を提供しなくちゃいけないんだが。
幸いに、討論は2週連続でまったく別問題なんで、社長が余計なことを
言わなけりゃ少し落ち着くだろう。
もっとも上念がキャスターで出てきて交ぜっ返すかもしれないがw
また社長の感情に火をつけるだけで。
社長が一番いけないんだがw
最悪なのは、反対派も巻き込んで感情論になっていくこと
落ち着いた情報と議論の場を提供しなくちゃいけないんだが。
幸いに、討論は2週連続でまったく別問題なんで、社長が余計なことを
言わなけりゃ少し落ち着くだろう。
もっとも上念がキャスターで出てきて交ぜっ返すかもしれないがw
だいたい社長がのこのこ前に出てきて
識者以上に自分の意見をゴリ押ししようとしたり
支持者を一緒くたにして罵倒したりする事自体オカシイんだよ
見放されたブタはただのブタだ
安倍をストーキングしてオナニーしてんじゃねえブタ！
もうお前は安倍にも捨てられてんだよ
それとも金でも渡されてやってんのか？
識者以上に自分の意見をゴリ押ししようとしたり
支持者を一緒くたにして罵倒したりする事自体オカシイんだよ
見放されたブタはただのブタだ
安倍をストーキングしてオナニーしてんじゃねえブタ！
もうお前は安倍にも捨てられてんだよ
それとも金でも渡されてやってんのか？
俺も社長が前面に出るのどうかと思うわ
本人が出たがり喋りたがりだからだけどｗ
普通放送局の社長は裏方で出ないものだろ
自分のコラムも他の3倍ぐらい時間とって三橋のニュース解説の時間削ってるしよ
本人が出たがり喋りたがりだからだけどｗ
普通放送局の社長は裏方で出ないものだろ
自分のコラムも他の3倍ぐらい時間とって三橋のニュース解説の時間削ってるしよ
側近にスパイが入り込んでいるのに気付かない水島社長
あなただけは近衛さんの悪口を言ってはいけませんよ
てか「近衛内閣末期」を煽ってた人たちがスパイってｗ
あなただけは近衛さんの悪口を言ってはいけませんよ
てか「近衛内閣末期」を煽ってた人たちがスパイってｗ
ひょうきん族のディレクターで出たがり三宅っていたな
前田有一に倉山と上念を封じてほしい
最近特に社長が出たがるのって
倉山上念田中に嵌められたって薄々気付いたからか？
井尻も東谷も全部信用できなくなってきて・・・
「どいつもこいつも信用できん全部俺がやる！」
総統閣下のように相当カッカしている状態
倉山上念田中に嵌められたって薄々気付いたからか？
井尻も東谷も全部信用できなくなってきて・・・
「どいつもこいつも信用できん全部俺がやる！」
総統閣下のように相当カッカしている状態
>>894
俺は評価する
俺は評価する
昔から前面に出てくる社長だったから
最近特に目立つとも感じないんだが
最近特に目立つとも感じないんだが
皇統問題のときも相当シッチャカメッチャカになってチャンネル桜の重鎮だった高森が辞めたりしたけど
最終的には小林よしのりの逃亡でチャンネル桜が勝ったからこのTPPもこの先どうなるかわからないな
最終的には小林よしのりの逃亡でチャンネル桜が勝ったからこのTPPもこの先どうなるかわからないな
>>896
初期の頃から比べると出まくってるよ
社長のキャスターも前は毎週じゃなかった
初期は年末の番組も司会が井上さんとかだったし
今は木曜日のキャスター、わざわざ別日のコラム、討論の司会、
月曜日には頑張れのゲストで出てくる、対談やインタビューも自分が出たがる
明らかに出まくり
去年の年末から年始の特番とか討論で８日くらい連続で社長が出てきたときにはウンザリしたよ
どれだけ出たがりなんだとｗ
初期の頃から比べると出まくってるよ
社長のキャスターも前は毎週じゃなかった
初期は年末の番組も司会が井上さんとかだったし
今は木曜日のキャスター、わざわざ別日のコラム、討論の司会、
月曜日には頑張れのゲストで出てくる、対談やインタビューも自分が出たがる
明らかに出まくり
去年の年末から年始の特番とか討論で８日くらい連続で社長が出てきたときにはウンザリしたよ
どれだけ出たがりなんだとｗ
>>896
桜の方向性を統一したくて
異論を押さえつけてる面はある。
これって末期状態の組織に見られる現象だよね。
下手すると桜に集った保守勢力が解体する。
一番いいのは社長が少し引っ込んで
識者に自由に討論させること。
もちろん安倍否定派も含めて。
桜の方向性を統一したくて
異論を押さえつけてる面はある。
これって末期状態の組織に見られる現象だよね。
下手すると桜に集った保守勢力が解体する。
一番いいのは社長が少し引っ込んで
識者に自由に討論させること。
もちろん安倍否定派も含めて。
>>898
初期の頃の討論って南出が司会してなかったけ？
初期の頃の討論って南出が司会してなかったけ？
社長が出たがりもあるけど、社長が出たほうが経費削減になるもあるだろうな
伊藤貫が新興宗教の人はお話を作るのがうまくてそれを利用して団結心を強めてるって言ってたな
田中秀臣 ?@hidetomitanaka
しかし論理跳躍も妄想と同時に激しいね。「TPP陰謀論やTPP日本支配化計画やTPP日本壊滅論」の類を妄想と書いたら、
「田中はTPPを安全だと考えてる」だって。本当に小学生もびっくりの論理思考で驚くね 笑。「デフレで金融緩和したらハイ
パーインフレ」という議論が人気があるわけだ 笑
しかし論理跳躍も妄想と同時に激しいね。「TPP陰謀論やTPP日本支配化計画やTPP日本壊滅論」の類を妄想と書いたら、
「田中はTPPを安全だと考えてる」だって。本当に小学生もびっくりの論理思考で驚くね 笑。「デフレで金融緩和したらハイ
パーインフレ」という議論が人気があるわけだ 笑
さすが田中は頭がハゲしいな
笑 ←これがきもい
（＾笑＾）
社長の出演が増えたのって、「南京の真実」がコケて、お金無くなっちゃったからかな？
スパイ→上念
バカ→倉山
というのが正解なの？
スパイ→Mr.X
バカ→上念、倉山
というのが正解なの？
バカ→倉山
というのが正解なの？
スパイ→Mr.X
バカ→上念、倉山
というのが正解なの？
>>912
上念の裏に何かいるとは思う
上念の裏に何かいるとは思う
>>906
すごいね、眉唾だった工作員説に信憑性を若干持った。
TPPの危険性は妄想
TPP反対派は頭が悪い
TPP反対派はハイパーインフレ言ってるのと同じ層
田中本人の賛成反対論は決して書かない
こうやって信奉するバカを洗脳すんだな
すごいね、眉唾だった工作員説に信憑性を若干持った。
TPPの危険性は妄想
TPP反対派は頭が悪い
TPP反対派はハイパーインフレ言ってるのと同じ層
田中本人の賛成反対論は決して書かない
こうやって信奉するバカを洗脳すんだな
Mr.Xって何さ？
プロゴルファー猿にでてくる
>>918
反対派の意見を聞いて正しい選択をしようなんて考えがない。攻撃あるのみ。
Mr.X「お前に使命を与える。世論をTPP推進に誘導せよ」
田中「わかりました 笑」
Mr.X「手段は問わない。上念、倉山と連携して上手くやれ。わかったら行け！ハゲ！！」
田中「では行きます 笑」
反対派の意見を聞いて正しい選択をしようなんて考えがない。攻撃あるのみ。
Mr.X「お前に使命を与える。世論をTPP推進に誘導せよ」
田中「わかりました 笑」
Mr.X「手段は問わない。上念、倉山と連携して上手くやれ。わかったら行け！ハゲ！！」
田中「では行きます 笑」
田中、上念、倉山の御三方のお話は
詭弁のガイドラインと照らし合わせて聞くとおもしろい
詭弁のガイドラインと照らし合わせて聞くとおもしろい
上念とデーブスペクターは気が合う
>>923
昨日やったへんまもチャンネルでなぜTPP賛成なのかを解説してたな
昨日やったへんまもチャンネルでなぜTPP賛成なのかを解説してたな
926 ：右や左の名無し様：2013/03/23(土) 19:55:28.42 ID:XYwDEaNu
ちょっと前までは倉山に何か熱を感じてファンになってたけど こりゃ偽者だわ。
気が弱いの丸出しなのに無理しすぎ。一言で片付く。幼い。
気が弱いの丸出しなのに無理しすぎ。一言で片付く。幼い。
>>927
まさにその通り。それとも上念のは「良い陰謀論」とか言うのかよな。
だいたい、倉山、上念は日銀をおさえれば中国共産党をつぶせるとか言ってるけど、そんなわけねーだろって普通におもうよな。
中国には確かにダメージはあるだろうけど、実際どこまで因果関係あるか解らないし、程度も解らないんだから、潰せるとか煽りすぎだろってｗ
それこそ、中共陰謀論だろって。大体、中野とかは中国は当然警戒してて、そのうえでアメリカにも気をつけろって言ってるだけで陰謀論でもなんでもない。
まさにその通り。それとも上念のは「良い陰謀論」とか言うのかよな。
だいたい、倉山、上念は日銀をおさえれば中国共産党をつぶせるとか言ってるけど、そんなわけねーだろって普通におもうよな。
中国には確かにダメージはあるだろうけど、実際どこまで因果関係あるか解らないし、程度も解らないんだから、潰せるとか煽りすぎだろってｗ
それこそ、中共陰謀論だろって。大体、中野とかは中国は当然警戒してて、そのうえでアメリカにも気をつけろって言ってるだけで陰謀論でもなんでもない。
倉山・情念は反対側のリチャード・コシミズ
娯楽で楽しむ分にはええんじゃねえか？
マジで受け取ったら、そら兄さん…
娯楽で楽しむ分にはええんじゃねえか？
マジで受け取ったら、そら兄さん…
まあ、普通の感覚をもっていたら、
ＡＫＢだの韓国だの、ヨダレたらして、飛びついている人間の言うことなんて
相手にはしないわなw
田中はもはや炎上商売なんじゃないの？
それにしても、ストックホルム症候群を例に、今の状況を説明したいんだろうけど、
いちいちレイプだなんだ、例えが下品だな。
中野が使ったナオミクラインのショックドクトリンでいいじゃん。
中野もストックホルム症候群を例えには出すが、生生しく強姦を具体的には
説明しなかったぞ。
だから保守爺って嫌われるんだよ。見た目のだらしなさも合わさって
最近の水島って醜すぎるわw
ＡＫＢだの韓国だの、ヨダレたらして、飛びついている人間の言うことなんて
相手にはしないわなw
田中はもはや炎上商売なんじゃないの？
それにしても、ストックホルム症候群を例に、今の状況を説明したいんだろうけど、
いちいちレイプだなんだ、例えが下品だな。
中野が使ったナオミクラインのショックドクトリンでいいじゃん。
中野もストックホルム症候群を例えには出すが、生生しく強姦を具体的には
説明しなかったぞ。
だから保守爺って嫌われるんだよ。見た目のだらしなさも合わさって
最近の水島って醜すぎるわw
はげスレ読みたいんだけど、
誰が誘導してくれませんか？
誰が誘導してくれませんか？
櫻井よしこ 原丈人 TPPについて
http://www.youtube.com/watch?v=eSs5rJRsLG0
http://www.youtube.com/watch?v=eSs5rJRsLG0
１）政治情勢
＊日本や韓国からの米軍撤退懸念
２）要人の考え
＊キッシンジャー
「朝鮮・台湾や日本ごときのためにアメリカが中国と戦争するのは馬鹿げている」
＊ハーバード大サミエル教授
「アメリカは 東アジアとヨーロッパから軍隊を引きあげます」
「日本は 意気地なしだ。自主防衛をするつもりがない。強い国に媚びて依存する。
アメリカが出て行けば、今度は中国に媚びて属国になろう」
馬鹿「アメリカが日本を守ってくれる！日本を見捨てるとアメリカも困る！ＴＰＰに入ってアメリカに金を貢ぐべき！！」
ミアシャイマー「今後、地政学的に最も危険な国は韓国とポーランドだ。最も安全な国はアメリカだ。
アメリカは同地域のカナダ、ブラジル、メキシコと戦争になる可能性が極めて低い。
そして、他地域の国に対しては、二つの海洋が防護服の役割を果たす。
由ってアメリカは東アジアから撤退しても困らない」
アメリカ政府「２０２５年の４つのシナリオの内２つは、日本が中国に飲み込まれると予測する（笑）」 ←米政府情報会議の報告書より抜粋
＊日本や韓国からの米軍撤退懸念
２）要人の考え
＊キッシンジャー
「朝鮮・台湾や日本ごときのためにアメリカが中国と戦争するのは馬鹿げている」
＊ハーバード大サミエル教授
「アメリカは 東アジアとヨーロッパから軍隊を引きあげます」
「日本は 意気地なしだ。自主防衛をするつもりがない。強い国に媚びて依存する。
アメリカが出て行けば、今度は中国に媚びて属国になろう」
馬鹿「アメリカが日本を守ってくれる！日本を見捨てるとアメリカも困る！ＴＰＰに入ってアメリカに金を貢ぐべき！！」
ミアシャイマー「今後、地政学的に最も危険な国は韓国とポーランドだ。最も安全な国はアメリカだ。
アメリカは同地域のカナダ、ブラジル、メキシコと戦争になる可能性が極めて低い。
そして、他地域の国に対しては、二つの海洋が防護服の役割を果たす。
由ってアメリカは東アジアから撤退しても困らない」
アメリカ政府「２０２５年の４つのシナリオの内２つは、日本が中国に飲み込まれると予測する（笑）」 ←米政府情報会議の報告書より抜粋
≪「自滅するアメリカ帝国」 アメリカが撤退していくのは東アジアであろう１≫
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/77e20c4c4efbfa743548e174b5d9c3bc
◆「中朝露」 戦略の失敗
最近のアメリカの覇権戦略の失敗を見事に利用してきたのが、大軍拡を続ける中国・核弾頭とミサイルの増産を続ける北朝鮮、
勢力圏の再構築と北方領土の軍事基地化を進めるロシアである。中朝露三国は、米政府がイスラム教諸国における泥沼化した
戦争で身動きがとれなくなり、東アジア地域における軍事介入能力を失ったことを鋭く読み取って自国の地政学的条件を
強化する政策を実行してきた。
米政府のアジア政策担当官は日本に対して、「アメリカが中国の勢力圏拡張政策をヘッジ（牽制.相殺）しているから大丈夫だ。
日本人は、自主防衡能力を持っべきではない」と述べてきた。しかし実際には、アメリカは中国をヘツジする能カを失いつつある。
過去二十年間・中国の大軍拡と勢力圏の拡張政策は着々と進んできた。最近ではペンタゴンの高官も「二〇二〇年代になると、
アメリカは台湾を防衛する能力を失うだろう」と認めるようになった。ランド研究所も、そのことを認める軍事報告書を出している。
二〇一一年秋、オバマ政権は軍拡を続ける中国に対抗するため、「アメリカの軍事力をアジア・太平洋地域ヘシフトする」と
決定した。しかしアメリカは今後、軍事予算を減らしていかさるをえない財政状況にある。オバマ政権の軍事政策アドバイザーを
務めた民主党のマイケル・オハンロン(ブルッキングス研究所)は、「米連邦議会が決めた軍事予算案では、
オバマ政権の(中国の脅威から)アジア諸国を守るという約束を遂行することはできない」と明言している。
ギルピン(プリンストン大学)が述べたように、「巨額の経常赤字と財政赤字を抱える国が、長期間にわたって海外における覇権を
維持することは不可能」なのである。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/77e20c4c4efbfa743548e174b5d9c3bc
◆「中朝露」 戦略の失敗
最近のアメリカの覇権戦略の失敗を見事に利用してきたのが、大軍拡を続ける中国・核弾頭とミサイルの増産を続ける北朝鮮、
勢力圏の再構築と北方領土の軍事基地化を進めるロシアである。中朝露三国は、米政府がイスラム教諸国における泥沼化した
戦争で身動きがとれなくなり、東アジア地域における軍事介入能力を失ったことを鋭く読み取って自国の地政学的条件を
強化する政策を実行してきた。
米政府のアジア政策担当官は日本に対して、「アメリカが中国の勢力圏拡張政策をヘッジ（牽制.相殺）しているから大丈夫だ。
日本人は、自主防衡能力を持っべきではない」と述べてきた。しかし実際には、アメリカは中国をヘツジする能カを失いつつある。
過去二十年間・中国の大軍拡と勢力圏の拡張政策は着々と進んできた。最近ではペンタゴンの高官も「二〇二〇年代になると、
アメリカは台湾を防衛する能力を失うだろう」と認めるようになった。ランド研究所も、そのことを認める軍事報告書を出している。
二〇一一年秋、オバマ政権は軍拡を続ける中国に対抗するため、「アメリカの軍事力をアジア・太平洋地域ヘシフトする」と
決定した。しかしアメリカは今後、軍事予算を減らしていかさるをえない財政状況にある。オバマ政権の軍事政策アドバイザーを
務めた民主党のマイケル・オハンロン(ブルッキングス研究所)は、「米連邦議会が決めた軍事予算案では、
オバマ政権の(中国の脅威から)アジア諸国を守るという約束を遂行することはできない」と明言している。
ギルピン(プリンストン大学)が述べたように、「巨額の経常赤字と財政赤字を抱える国が、長期間にわたって海外における覇権を
維持することは不可能」なのである。
≪「自滅するアメリカ帝国」 アメリカが撤退していくのは東アジアであろう２≫
日本がアメリカの保護領としての環境に安住し、安易な対米依存体制を続けていればすむ時代は終わったのである。
そのような時代は、二度と戻ってこないだろう。中国の大軍拡、北朝鮮の核兵器増産、ロシアの再軍国化、米経済力の衰退、
今後三十年以上続く米財政構造の悪化、等々の問題は、「日米関係を深化させよ」とか「集団的自衛権を認めよ」などといった
単純な政策では、対応できない課題である。日本政府の対米依存主義は、思考力の浅い、間違った国家戦略である。
キッシンジャー、ウォルツ、ミアシャイマー、レイン等が明瞭に指摘してきたように、二十一世紀の日本には、
(自主的な核抑止力を含む)自主防衛能力の構築と同盟関係の多角化が必要である。
日本が独立国としてのグランド・ストラテジーを構想し、実行する知性と勇気を持たもてあそないのならば、日本は今後も、
核武装した米中朝露四国に弄ばれ続けるだけである。
すでに解説したように二〇二〇年代になると、財政危機と通貨危機を惹き起こした米政府は、
「米軍が、中東と東アジアを同時に支配し続ける」という国家戦略をギブ・アッブせざるをえなくなる。
その場合、アメリカが撤退していくのは東アジアであろう。中東は石油・天然ガス資源の宝庫であり、
しかも国内の政治、金融、マスコミにおけるイスラェル・ロビーの影響力が異常に強いアメリカは、中東地域から撤退できない。
日本が自主的な核抑止力を構築するために必要な防衛予算は、毎年のGＤPの０，１～０，１２％程度にすぎない。
対米従属体制の継続を主張する親米保守派の言い訳-「日本には・自主防衛する経済力がない」-は、虚偽である。
一九五○～六〇年代のインドと中国は三千万人以上の餓死者を出した極貧国であつた。
しかし当時のインドと中国の指導者は「多数の国民が餓死しているから、我が国には自主防衛する経済力がない」という言い訳を
使っただろうか。フランスの人口と経済規模は、日本の半分にすぎない。しかし過去半世紀間のフランスの指導者たち
-ドゴール、ポンピドー、ミツテラン、シラクーは「フランスには自主防衛する経済力がない。我々はアメリカに守つてもらえば良い」
と言って自主防衛の義務から逃げただろうか。
日本がアメリカの保護領としての環境に安住し、安易な対米依存体制を続けていればすむ時代は終わったのである。
そのような時代は、二度と戻ってこないだろう。中国の大軍拡、北朝鮮の核兵器増産、ロシアの再軍国化、米経済力の衰退、
今後三十年以上続く米財政構造の悪化、等々の問題は、「日米関係を深化させよ」とか「集団的自衛権を認めよ」などといった
単純な政策では、対応できない課題である。日本政府の対米依存主義は、思考力の浅い、間違った国家戦略である。
キッシンジャー、ウォルツ、ミアシャイマー、レイン等が明瞭に指摘してきたように、二十一世紀の日本には、
(自主的な核抑止力を含む)自主防衛能力の構築と同盟関係の多角化が必要である。
日本が独立国としてのグランド・ストラテジーを構想し、実行する知性と勇気を持たもてあそないのならば、日本は今後も、
核武装した米中朝露四国に弄ばれ続けるだけである。
すでに解説したように二〇二〇年代になると、財政危機と通貨危機を惹き起こした米政府は、
「米軍が、中東と東アジアを同時に支配し続ける」という国家戦略をギブ・アッブせざるをえなくなる。
その場合、アメリカが撤退していくのは東アジアであろう。中東は石油・天然ガス資源の宝庫であり、
しかも国内の政治、金融、マスコミにおけるイスラェル・ロビーの影響力が異常に強いアメリカは、中東地域から撤退できない。
日本が自主的な核抑止力を構築するために必要な防衛予算は、毎年のGＤPの０，１～０，１２％程度にすぎない。
対米従属体制の継続を主張する親米保守派の言い訳-「日本には・自主防衛する経済力がない」-は、虚偽である。
一九五○～六〇年代のインドと中国は三千万人以上の餓死者を出した極貧国であつた。
しかし当時のインドと中国の指導者は「多数の国民が餓死しているから、我が国には自主防衛する経済力がない」という言い訳を
使っただろうか。フランスの人口と経済規模は、日本の半分にすぎない。しかし過去半世紀間のフランスの指導者たち
-ドゴール、ポンピドー、ミツテラン、シラクーは「フランスには自主防衛する経済力がない。我々はアメリカに守つてもらえば良い」
と言って自主防衛の義務から逃げただろうか。
≪「自滅するアメリカ帝国」 アメリカが撤退していくのは東アジアであろう３≫
東アジア地域の地政学的な環境は、今後三十年間、着々と日本にとって危険な方向へ推移していく。
自国にとつてのバランス・オブ・パワー条件がこれ以上、不利で危険なものになることを阻止するグランド.ストラテジーを構想し、
実行することは、日本人の道徳的.軍事的な義務である。
日本人がこの義務から眼を逸らし続けて、国内の原発問題や年金問題や老人介護問題ぱかり議論しているならば、
『二〇二〇年代の日本列島は中国の勢力圏に併合されていく』だろう。
「日米同盟を深化させよ」とか「集団的自衛権を認めよ」などという単純な依存主義の外交スローガンを振り回すだけでは、
日本のグランド・ストラテジーとならない。
ハンティントン、ウォルツ、キッシンジャー等が指摘したように、「冷戦後の日本には、自主防衛能力と独立した国家戦略が必要」
なのである。（Ｐ２３４～Ｐ２４０）
日本人がＴＰＰの是非や脱原発や景気回復を叫ぶ数年前、
死を迎えつつあった国際政治学の権威・ハーバード大学のサミュエル・フィリップス・ハンティントン教授は、
２０２０年代、中国は東アジアにおける米勢力を駆逐する。
『日本は中国の勢力圏に吸収されるだろう』と分析していた。
東アジア地域の地政学的な環境は、今後三十年間、着々と日本にとって危険な方向へ推移していく。
自国にとつてのバランス・オブ・パワー条件がこれ以上、不利で危険なものになることを阻止するグランド.ストラテジーを構想し、
実行することは、日本人の道徳的.軍事的な義務である。
日本人がこの義務から眼を逸らし続けて、国内の原発問題や年金問題や老人介護問題ぱかり議論しているならば、
『二〇二〇年代の日本列島は中国の勢力圏に併合されていく』だろう。
「日米同盟を深化させよ」とか「集団的自衛権を認めよ」などという単純な依存主義の外交スローガンを振り回すだけでは、
日本のグランド・ストラテジーとならない。
ハンティントン、ウォルツ、キッシンジャー等が指摘したように、「冷戦後の日本には、自主防衛能力と独立した国家戦略が必要」
なのである。（Ｐ２３４～Ｐ２４０）
日本人がＴＰＰの是非や脱原発や景気回復を叫ぶ数年前、
死を迎えつつあった国際政治学の権威・ハーバード大学のサミュエル・フィリップス・ハンティントン教授は、
２０２０年代、中国は東アジアにおける米勢力を駆逐する。
『日本は中国の勢力圏に吸収されるだろう』と分析していた。
>>938
ありがとう！
ありがとう！
>>933
俺もｗ
結局こいつらリフレ派でしかないから、麻生とか三橋と合うわけないんだよな。
なのに上念はちょくちょく三橋さんも言ってましたみたいな小ネタはさんで、
仲いいふりしてるんだよな。
そういや三橋が「新自由主義者にはクルーグマンの言うことの影響が大きいから、
最近クルーグマンが財政出動も必要だって言ってるのを受けて、日本の新自由主義者も言うことかわるかもよ。」
みたいなこと言ってたの思い出した。これって上念に対する皮肉かね？
話かわるけど、TPP語るときに日米安全保障持ち出す人に聞きたいんだけど、
それをネタにTPP参加を求められてるって考えてる時点で、その後交渉に負けることと同義だとおもうんだけど
違うの？まあそんな単純なものでもないんだろうけど。
俺もｗ
結局こいつらリフレ派でしかないから、麻生とか三橋と合うわけないんだよな。
なのに上念はちょくちょく三橋さんも言ってましたみたいな小ネタはさんで、
仲いいふりしてるんだよな。
そういや三橋が「新自由主義者にはクルーグマンの言うことの影響が大きいから、
最近クルーグマンが財政出動も必要だって言ってるのを受けて、日本の新自由主義者も言うことかわるかもよ。」
みたいなこと言ってたの思い出した。これって上念に対する皮肉かね？
話かわるけど、TPP語るときに日米安全保障持ち出す人に聞きたいんだけど、
それをネタにTPP参加を求められてるって考えてる時点で、その後交渉に負けることと同義だとおもうんだけど
違うの？まあそんな単純なものでもないんだろうけど。
>>940
TPPはアメ公だけと交渉するわけじゃないからな
TPPはアメ公だけと交渉するわけじゃないからな
先月のことだが、田中禿の野郎偉そうにバーでアベノミクス語ってやがった
東京は元麻布、仙台坂上の古くからの屋敷町ら辺のバーだが来週で閉店だ
東京は元麻布、仙台坂上の古くからの屋敷町ら辺のバーだが来週で閉店だ
>>941
ああなるほど。
ああなるほど。
リフレ派というのはこれが全て
シーラが散々お金を刷りまくったアメリカの現実を話す
リフレオールスターズ大沈黙w
↓
シーラ「アメリカは今こんな酷い状況なんですね、どこにそんな金があります？」
飯田「お金を刷ればいいんです！！(ｷﾘｯ!」
上念「アメリカを批判するなら、中国にはその3倍の批判をしないとおかしい！！」
↓
米歳出の強制削減、オバマ大統領が署名
http://www.cnn.co.jp/usa/35028985.html
中国への懸念でアジアでの安保協力拡大 米国防次官補が総括
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130228/amr13022821050002-n2.htm
アジア再均衡策の第4の柱として｢原則｣をあげ､公海での自由な航行や法の支配を指摘して､中国の国際規範違反の言動への遠まわしな批判を述べた｡
しかし､同次官補はｵﾊﾞﾏ政権が直面する財政危機からの国防費の強制削減が､このアジア最重視政策を大幅に阻害する危険性があることをも認めた｡
米 予算削減で小規模空港管制閉鎖へ
http://ceron.jp/url/www3.nhk.or.jp/news/html/20130323/k10013402541000.html
シーラが散々お金を刷りまくったアメリカの現実を話す
リフレオールスターズ大沈黙w
↓
シーラ「アメリカは今こんな酷い状況なんですね、どこにそんな金があります？」
飯田「お金を刷ればいいんです！！(ｷﾘｯ!」
上念「アメリカを批判するなら、中国にはその3倍の批判をしないとおかしい！！」
↓
米歳出の強制削減、オバマ大統領が署名
http://www.cnn.co.jp/usa/35028985.html
中国への懸念でアジアでの安保協力拡大 米国防次官補が総括
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130228/amr13022821050002-n2.htm
アジア再均衡策の第4の柱として｢原則｣をあげ､公海での自由な航行や法の支配を指摘して､中国の国際規範違反の言動への遠まわしな批判を述べた｡
しかし､同次官補はｵﾊﾞﾏ政権が直面する財政危機からの国防費の強制削減が､このアジア最重視政策を大幅に阻害する危険性があることをも認めた｡
米 予算削減で小規模空港管制閉鎖へ
http://ceron.jp/url/www3.nhk.or.jp/news/html/20130323/k10013402541000.html
>>938
700位からの流れ、ものすごく納得したわ。
特に、このレスに集約されている。
783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/03/23(土) 04:49:21.99
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:6iJlC0fcNoYJ:https://twitter.com/siseiasahi/statuses/304888324911423490+&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
旭姿勢 ?@siseiasahi
上武大学の田中教授が言われるように、財務省OBや財務省派の学者が日銀総裁に選ばれた場合、
１５年秋の消費税１０％が実現した時点で金融緩和は終了し、円安株高は終わり、円高株安デフレ不況に逆戻りする。
一方、岩田規久男先生が選ばれた場合、消費増税後も景気後退の可能性は低くなる。
＞消費増税後も景気後退の可能性は低くなる
＞消費増税後も景気後退の可能性は低くなる
＞消費増税後も景気後退の可能性は低くなる
田中に言わせると、消費増税はOKらしい。
700位からの流れ、ものすごく納得したわ。
特に、このレスに集約されている。
783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/03/23(土) 04:49:21.99
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:6iJlC0fcNoYJ:https://twitter.com/siseiasahi/statuses/304888324911423490+&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
旭姿勢 ?@siseiasahi
上武大学の田中教授が言われるように、財務省OBや財務省派の学者が日銀総裁に選ばれた場合、
１５年秋の消費税１０％が実現した時点で金融緩和は終了し、円安株高は終わり、円高株安デフレ不況に逆戻りする。
一方、岩田規久男先生が選ばれた場合、消費増税後も景気後退の可能性は低くなる。
＞消費増税後も景気後退の可能性は低くなる
＞消費増税後も景気後退の可能性は低くなる
＞消費増税後も景気後退の可能性は低くなる
田中に言わせると、消費増税はOKらしい。
スティグリッツ「TPPは日米両国民を幸せにしない」
田中「はい（笑）」
上念「へい」
倉山「お茶でもどうぞ」
田中「はい（笑）」
上念「へい」
倉山「お茶でもどうぞ」
上念や倉山は根拠もなく、
青木直人が指摘している、黒田東彦本人の著作『通貨の興亡』で
東アジア共同体、共同通貨のために日本の主権放棄を強く訴えている部分を
ぼかして、
討論内でチャイナウォッチャーの宮崎正弘の指摘している内容も無視して、
黒田さんは中国の御用聞きではなく、スパイでもない。軸足を日本にもった
ダブルスパイにも似た動きをされただけで、国益派のように、断言してた。
事実に基づく議論ではなく、徹頭徹尾印象操作。
財務省益の為の喧伝部隊なんだな。ただの使い走りだわw
青木直人が指摘している、黒田東彦本人の著作『通貨の興亡』で
東アジア共同体、共同通貨のために日本の主権放棄を強く訴えている部分を
ぼかして、
討論内でチャイナウォッチャーの宮崎正弘の指摘している内容も無視して、
黒田さんは中国の御用聞きではなく、スパイでもない。軸足を日本にもった
ダブルスパイにも似た動きをされただけで、国益派のように、断言してた。
事実に基づく議論ではなく、徹頭徹尾印象操作。
財務省益の為の喧伝部隊なんだな。ただの使い走りだわw
【悲報】チャンネル桜がコメントを大量削除 マスゴミが真実を伝えないとは何だったのか…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364007205/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364007205/
水島「こう女のね・・首を絞めてね・・パンツ脱がしてね・・こう・・コウ・・コケコッコー」
>>949
三橋は偉いな～。桜で知名度アップに一役かったのは事実だろうけど、
出だしに休まないで、ラジオ、テレビ、書籍の大量上梓とか、どれかがなくなっても
露出が出来るように準備してた訳だし。
慣れが出来てるからね、
倉山はどうするんだろう。桜は今回の件で疑問符相当付けられるだろうしなw
三橋は偉いな～。桜で知名度アップに一役かったのは事実だろうけど、
出だしに休まないで、ラジオ、テレビ、書籍の大量上梓とか、どれかがなくなっても
露出が出来るように準備してた訳だし。
慣れが出来てるからね、
倉山はどうするんだろう。桜は今回の件で疑問符相当付けられるだろうしなw
安倍と朝日とTPP推進論者達の繋がり
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130322/ZTYxMmZCaDEw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130322/ZTYxMmZCaDEw.html
＿ ＿＿
/´ ｀´_＿＿＼
ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
│丿 ／"＼ ｌ
|ミｌ -= ^ ^ ｌ
（６ (、_) ヽ 今日の討論は充実してたな
｜ ノ 3 ﾉ ニコ動のコメも俺を褒めているに違いない
／＼＿＿＿＿_ノ
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ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
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|ミｌ -=￢ ￢-ｌ
（６ (、_) ヽ なになに･･･「社長でしゃばりすぎ」「社長は司会にむいていない」
｜ ノ 3 ﾉ
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|ミｌ ≦ﾟ≧::≦ﾟ≧
（６ (、_) ヽ クソー！やけ食いだ！カレ牛大盛り！デザートにマヨネーズ！
｜ ノ 3 ﾉ
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（６ (、_) ヽ 今日の討論は充実してたな
｜ ノ 3 ﾉ ニコ動のコメも俺を褒めているに違いない
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｜ ノ 3 ﾉ
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ニコ動なんてアンチもコメするし
社長は絶対見ないほうがいい
ストレスがたまって病気になるよ
社長は絶対見ないほうがいい
ストレスがたまって病気になるよ
956 ：右や左の名無し様：2013/03/23(土) 21:46:08.67 ID:QpgfMxQC
倉山は、石原慎太郎についての討論で初めて見たけど
だいぶイメージが変わったなぁ…
虚栄心が強そうだから宇田川みたいにならないといいけど。
だいぶイメージが変わったなぁ…
虚栄心が強そうだから宇田川みたいにならないといいけど。
>>954
禿も自分が出る度毎回チェックして精神崩壊しちゃったからな
禿も自分が出る度毎回チェックして精神崩壊しちゃったからな
>>957
まさかの社長の田中化がこれから始まるのか・・
まさかの社長の田中化がこれから始まるのか・・
社長、疲れてるからな。こういうときは支えが要るな
>>956
最初はどんな感じだったの？
最初はどんな感じだったの？
>>961
わかんねえよｗ
わかんねえよｗ
社長のストレス発散は食べることだろうから、ニコニコなんかチェックしたら益々太るよ
964 ：右や左の名無し様：2013/03/23(土) 22:08:29.29 ID:QpgfMxQC
TPPはこの視点が大事1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20414315
TPPはこの視点が大事2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20414391
TPPはこの視点が大事3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20414461
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20414315
TPPはこの視点が大事2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20414391
TPPはこの視点が大事3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20414461
>>948
中山恭子が黒田は信用できると演説した話はガセなの？
中山恭子が黒田は信用できると演説した話はガセなの？
>>966
ガセかどうかは、その場にいた別の人間からの同様の発信が確認出来てないから
わかんない。
ただ、中山恭子は、財務省の人間だよ。
珍しく緊縮財政一本ではなく、財政出動や、リフレ政策にも理解があるっていうんで
倉山が異常に推してただけ。
財務省が増税を確実なものにするために、リフレ論者を上手に使っているのは
確定なんじゃないの？プラス、財務省には未だに東アジア共同通貨実現に色気が
或奴がいるって事なんだろう。
黒田東彦のアジ開でやった、シナへの利便と倉山の次は高村さんで、の発言も
なかなか注目すべきもんだと思うね。
日本の夜明けなんかまだまだだろうに、夜明けだ、夜明けだ、開国だってはしゃいでるんだから。
まるでええじゃないか騒動再びだよ。
ガセかどうかは、その場にいた別の人間からの同様の発信が確認出来てないから
わかんない。
ただ、中山恭子は、財務省の人間だよ。
珍しく緊縮財政一本ではなく、財政出動や、リフレ政策にも理解があるっていうんで
倉山が異常に推してただけ。
財務省が増税を確実なものにするために、リフレ論者を上手に使っているのは
確定なんじゃないの？プラス、財務省には未だに東アジア共同通貨実現に色気が
或奴がいるって事なんだろう。
黒田東彦のアジ開でやった、シナへの利便と倉山の次は高村さんで、の発言も
なかなか注目すべきもんだと思うね。
日本の夜明けなんかまだまだだろうに、夜明けだ、夜明けだ、開国だってはしゃいでるんだから。
まるでええじゃないか騒動再びだよ。
岩田は２年でやめると言ってる。
残るは黒田と日銀プロパーだろ。
恐ろしいわw
桜には自分のところで出演している人間の
言論をきちんと分析している人間はおらんのかね？
藤井は勝手に平沼の出馬要請を水島が承諾して売り渡されたようなもんだし、
井尻への批判すら始めたんなら誰も文句は言えない状況か・・・。
残るは黒田と日銀プロパーだろ。
恐ろしいわw
桜には自分のところで出演している人間の
言論をきちんと分析している人間はおらんのかね？
藤井は勝手に平沼の出馬要請を水島が承諾して売り渡されたようなもんだし、
井尻への批判すら始めたんなら誰も文句は言えない状況か・・・。
970 ：右や左の名無し様：2013/03/23(土) 23:37:45.65 ID:YSrko3JU
>>970
社長の司会で伸びたんじゃないだろ
だいたい初期はネットに上げてなく視聴者の人が上げてたんだよ
今視聴者が伸びてるのは他にライバルがシアターくらいしかいないのと
地上波では珍しい保守的な言論人の話しが聞けるから
コンセプトがウケてるんだよ
断言するけど社長からまともな人に司会が代わったら絶対にもっと評価が上がる
だいたいまともな司会してくれりゃ批判なんておきねえよ
社長の司会で伸びたんじゃないだろ
だいたい初期はネットに上げてなく視聴者の人が上げてたんだよ
今視聴者が伸びてるのは他にライバルがシアターくらいしかいないのと
地上波では珍しい保守的な言論人の話しが聞けるから
コンセプトがウケてるんだよ
断言するけど社長からまともな人に司会が代わったら絶対にもっと評価が上がる
だいたいまともな司会してくれりゃ批判なんておきねえよ
>>969
その時、藤井と三輪の二人を出馬させる予定だったんだよ。
たち日から藤井をと連絡があったとき渡りに船とばかりに
三輪も売り込んで、三輪は断られたというのも笑えるだろ。
元々供託金を社長はだせないから、三輪はお流れになったけどね。
その時、藤井と三輪の二人を出馬させる予定だったんだよ。
たち日から藤井をと連絡があったとき渡りに船とばかりに
三輪も売り込んで、三輪は断られたというのも笑えるだろ。
元々供託金を社長はだせないから、三輪はお流れになったけどね。
>>972
ああいう、自分のところに出てる論客は自分の持ち物みたいな扱い、
渡邉夫妻と親交深い、東亜のコテがばらしてたんだっけw
それまるで無かったことみたいに、武士の情けで言わないけれど、
後ろ足で砂をかけて出ていったみたいな事、よく言うよね、水島もw
禿スレで、リフレ３バカは財務省の増税派のプロバガンダ部隊ってのはなるほど
と思いながら読んでたけど、黒田東彦への異常な肩入れといい、
財務省内には、東アジア共通通貨実現、大東亜共栄圏実現論ってのは燻ってるのかもね。
安倍擁護の文脈の中で、突然水島が大東亜共栄圏なんです。安倍のＴＰＰはっ！
って叫んだのは、結構本音がぽろっと出たなって印象を持ってる。
真正保守の井尻も要らない。反左翼なだけのバカな三輪は邪魔にならんが、
その他、ＴＰＰに対してちょっとでも安倍批判を匂わせるだけで、あっさり番組終わらせたりな。
古谷はやまとラジオでもくのじゅんと番組持ってるし、さくらじもいらんのだろうが。
ああいう、自分のところに出てる論客は自分の持ち物みたいな扱い、
渡邉夫妻と親交深い、東亜のコテがばらしてたんだっけw
それまるで無かったことみたいに、武士の情けで言わないけれど、
後ろ足で砂をかけて出ていったみたいな事、よく言うよね、水島もw
禿スレで、リフレ３バカは財務省の増税派のプロバガンダ部隊ってのはなるほど
と思いながら読んでたけど、黒田東彦への異常な肩入れといい、
財務省内には、東アジア共通通貨実現、大東亜共栄圏実現論ってのは燻ってるのかもね。
安倍擁護の文脈の中で、突然水島が大東亜共栄圏なんです。安倍のＴＰＰはっ！
って叫んだのは、結構本音がぽろっと出たなって印象を持ってる。
真正保守の井尻も要らない。反左翼なだけのバカな三輪は邪魔にならんが、
その他、ＴＰＰに対してちょっとでも安倍批判を匂わせるだけで、あっさり番組終わらせたりな。
古谷はやまとラジオでもくのじゅんと番組持ってるし、さくらじもいらんのだろうが。
>>971
だけど別の司会者が論者も選定出来るとして
井上だの伊藤哲夫だの社長に近い人が担当したら
背後の後援者グループが中心になり西部グループは確実に消え去るだろうね。
発言者スペシャルなんて社長だからやってくれたんだよw
だけど別の司会者が論者も選定出来るとして
井上だの伊藤哲夫だの社長に近い人が担当したら
背後の後援者グループが中心になり西部グループは確実に消え去るだろうね。
発言者スペシャルなんて社長だからやってくれたんだよw
975 ：右や左の名無し様：2013/03/23(土) 23:54:00.72 ID:YSrko3JU
>>975
違和感はないけど、金払ってるんだから、誰かもっとうまく回せる奴
使ってよって意見はあるんじゃない？
でも、だからといって、ギャラの面やスケジュールの問題で、
毎週３時間開けてくれる人はいないから、このまま来てるんだろう。
渡邉とか、司会にむいてそうなんだけどな。でも、本人があんまり
責任あるポジを桜においては取りたくないだろうし、
結構出演していて、パネリストとしては普通の事しか言わない、
片桐なんかは妥当な感じだけどね。
違和感はないけど、金払ってるんだから、誰かもっとうまく回せる奴
使ってよって意見はあるんじゃない？
でも、だからといって、ギャラの面やスケジュールの問題で、
毎週３時間開けてくれる人はいないから、このまま来てるんだろう。
渡邉とか、司会にむいてそうなんだけどな。でも、本人があんまり
責任あるポジを桜においては取りたくないだろうし、
結構出演していて、パネリストとしては普通の事しか言わない、
片桐なんかは妥当な感じだけどね。
さくらじは古谷を降ろして前田有一にしてほしい
>>976
ああたしかに片桐は司会むいてるかも
ああたしかに片桐は司会むいてるかも
>>974
司会者が選定出来るとしてって選定しなきゃいいじゃんｗ
普通は社長とかは表に出ず裏方でキャスティングとかするもんだろ
出しゃばりすぎなんだよ
社長は出しゃばらない中立的な人にしてもらったらいい
人選は今まで通りすればいいんだから
司会者が選定出来るとしてって選定しなきゃいいじゃんｗ
普通は社長とかは表に出ず裏方でキャスティングとかするもんだろ
出しゃばりすぎなんだよ
社長は出しゃばらない中立的な人にしてもらったらいい
人選は今まで通りすればいいんだから
>>975
出演者の話す時間を削りまくって討論の３割近くしゃべる司会が違和感ないってすごいねｗ
だから司会とキャスティングは別だろ
司会はまともに話回せる人にしてもらって社長は人脈か何知らないがそれ使ってキャスティングに回ればいいじゃん
出演者の話す時間を削りまくって討論の３割近くしゃべる司会が違和感ないってすごいねｗ
だから司会とキャスティングは別だろ
司会はまともに話回せる人にしてもらって社長は人脈か何知らないがそれ使ってキャスティングに回ればいいじゃん
俺も社長が喋ること自体は気にならないかな
司会は葛城さんでいいじゃん
>>982
あ、そうなのか
なんかすまん
ただ、社長は司会を代わる恐怖があると思うね
三橋とか片桐とか渡邊とか誰でもいいけど司会が一度でも代わってみたら絶対にこっちがいいってなるから
だから風邪とかで代わらざるを得ないときは三輪に司会させそうｗ
あ、そうなのか
なんかすまん
ただ、社長は司会を代わる恐怖があると思うね
三橋とか片桐とか渡邊とか誰でもいいけど司会が一度でも代わってみたら絶対にこっちがいいってなるから
だから風邪とかで代わらざるを得ないときは三輪に司会させそうｗ
>>979
じゃあ誰が選定するんだよ。
＞人選は今まで通りすればいいんだから
そこに社長の意向があるんだよ
司会者が変われば、職業が司会者でない以上党派性があって
司会者がこの人を呼びたい、この人はちょっとと司会者の意向が反映されてくるんだよ。
じゃあ誰が選定するんだよ。
＞人選は今まで通りすればいいんだから
そこに社長の意向があるんだよ
司会者が変われば、職業が司会者でない以上党派性があって
司会者がこの人を呼びたい、この人はちょっとと司会者の意向が反映されてくるんだよ。
好きな司会者を選べ
井尻、西部、三輪
井尻、西部、三輪
>>989
なんでそうなるのw
なんでそうなるのw
>>990
ギャラ低くてもよくて毎週3時間やってくれそうな人たち
ギャラ低くてもよくて毎週3時間やってくれそうな人たち
みんな司会タイプじゃないけど、シンポジウムとか西部さんの仕切りは浅田彰と双璧と福田和也が言ってた気が
一番現実的なのは、社長が毎週やる必要がないということ
ほぼ毎週やってるんだから、月一二回は別の人にやらせてみると面白い。
ほぼ毎週やってるんだから、月一二回は別の人にやらせてみると面白い。
自分の番組もってる西部と井尻は爺さんだし、体力もたねえんじゃね？
ギャラ低くても、って部分だと、
それこそ、デモとかの実行舞台でシュプレヒコール上げてる連中のなかには
居ないのかな？
それこそ、三橋も渡辺も古谷もふつ～の人だった訳だし。
ギャラ低くても、って部分だと、
それこそ、デモとかの実行舞台でシュプレヒコール上げてる連中のなかには
居ないのかな？
それこそ、三橋も渡辺も古谷もふつ～の人だった訳だし。
前田有一を司会にすべきだと思うんだ
デモの常連といえば赤池さんかな
前田、渡邊、片桐ここら辺が妥当だろうね。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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