日本人は何でクジラみたいな上等生物を殺すのか？

養鶏の鶏とトキ

違う。

クジラもイルカも養殖なら問題ない。
養殖して食べれば良い。

牛は野生の牛なら生息数や生態を調査し、問題が無ければ食べればよい。
その場合、家畜にできるなら家畜化するのが良い。

ＩＷＣで問題にしているのも野生種としての鯨資源であって生息数が確保されれば捕鯨を認めている。
一方で世界には様々な価値観があり「可哀想」「知能が云々」と主張する人もいる。
「可哀想だと思わない」「知能は関係ない」だから生息数は問題ないと主張してもＩＷＣでの理解は得られない。
後、文化として必要な捕鯨は認めている。ダメなのは文化としての捕鯨と言いながら機械的に大量の捕鯨を恒常的に行う事。
南極まで出かけて行き国際的に温存している鯨資源を文化だからと捕り続けるのは非難される。
日本海の蟹資源を日本は保護温存しているのに韓国漁船が「資源は豊富」との見解で捕り続けるのと同じ。

シーシェパード見ればもはや生息数云々じゃない事ぐらいわかるだろアホ

明治まで牛も食べない文化の国の人間に機械的に大量の牛ミンチをパンに挟んで恒常的に喰らうハンバーガー文化は押し付けといて捕鯨は文化じゃないって…よく言えたもんだよ…。
ヒンズー教徒がシーシェパードみたくマクドナルドに突っ込んだらどんな顔して怒るか見てみたいもんだ。
まあどこぞの宗教と違ってそんな野蛮な事しないけどね。

SSが、「イルカを飼って曲芸をやらせている、水族館を糾弾しない」、
というのも、おかしいな。
彼らの論理ならば、高等生物に対する、虐待だ。
宇宙人が、人間に対して、無理難題を押し付けて、楽しんでいるのと、
同じ構図じゃないか・・・

>>953
養殖が成功して大量供給できたとしても反捕鯨が治まるとは到底思えない。
だって「私たちの友達(クジラ)を殺すな」って言ってるもんヤバイ眼つきで。

太地町の人たちの方が、鯨、イルカに対して、尊敬と愛情もってるわな。

>>95
日本が資源として活用したい鯨種と朱鷺では全然話が違いますね。
ミンクもナガスもマッコウも増加傾向が著しいです。
それと朱鷺を比較することに一体どんな意味がおありでしょうか？

>>960
横からだけど、トキは昔の日本の害鳥だったんだよな。
畑を荒らすからと駆除していたら、日本種のトキは絶滅しちゃった。
絶滅の心配は無いはずだったんだけど、生態系が壊れるとその作用は予測できない。

>>954
日本海のカニも小型化が恐るべき速さで進行していて産卵の弊害ともなっている。
資源に対する認識を共有するのが解決への道だろうから共同研究して資源を守るのがお互いのためだろうな。

クジラは繁殖率が極めてシビアで３万頭の内３００失えば１２年がかりでやっと回復。
繁殖に適した個体が相当数確保されても捕鯨されるたびに母数が減ってしまうのが厄介なところ。

そのための調査捕鯨やが難しいな、もうひとつ問題がえび！ブラックタイガーの
養殖の為に森林伐採して、ため池つくる。環境破壊すごいし、それによって生物も死滅。
ただ思うのは、あの団体の外人達は、それに対してやめろと現地の人たちに言わんのか？
みてくれのいい目立つ動物で、中身のない論理で自己満足の危険行為！
環境団体て
名乗るな！テロリストが！

>>961
全体数が把握されていたわけでも、個体数の増減が確認できたわけでもない朱鷺のケースと、RMPで捕獲制限をかけて絶滅しないように持続的に行う捕鯨を比較する意味が、どの辺にあるのでしょうかね？

俺、エビ好きで食べまくっているけど
なんでこんなに安くなったんだろと思っていた。
東南アジアやフィリピンの環境に負荷をかけていたなんて最近まで知らんかった。
環境団体はこういう問題の存在を世間に教えてくれれば良い解決策もでるだろうに。

だ・か・ら、科学的生物学的な数の問題で議論になってないから問題なんだろ？
主張内容が「私達のカワイイ友達を殺すな」じゃ話にならない。

国際捕鯨委員会に反論しているんじゃないのか。
ほとんどは生息数を問題視している。
少数の中で反論しやすい感情論を相手にしても
大多数の目には矛先を変えて逃げていると思われるんじゃないかな。

世界中で魚が激減しているらしい。

その理由は鯨が増えて魚を食いまくっているからと。
∴日本は魚類の生態系を維持する為、泣く泣く鯨を捕る。

捕った鯨はどんな部分でも無駄なく綺麗に利用して鯨を供養。

>>954
また典型的「知ったか」のオマエか・・・w

日本が南極まで捕鯨しに行ってるのは「日本沿岸・近海に髭クジラ資源が少ないから」だよ馬鹿が。

そして公海上の資源利用は「機械的だから」「可哀想だと言ってるバカが存在するから」なんて理由で制限してはいけない。

それをやると唯一様々な価値観を持つ国々の間で、公海上の資源を公正に利用する方法・「公海自由の原則」が侵されるから、だよ。

公海上の資源利用に「価値観」を持ち込んではいけない、＜「物理的・生物学的等、のしてはいけない理由」が存在しない以上、ナニをしても自由＞
と定める以外に方法が無いからそう定まってる、というのが「公海自由の原則」である、という説明は↓の投稿から5つ分に詳しく書いてあります。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=15298

次レスには「南極まで捕りに行く根拠」と「南極捕鯨してもいい理由が揃っており、『してはいけない理由』は存在しない」と「南極で、ノルウェー式で捕っても日本の食文化」というコピペを貼ってあげるからね♪

先ずは「南極まで捕りに行く根拠」。

128 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/07/31(日) 16:55:07.80 ID:/0Pwq8mN0
まぁ、日本が南氷洋鯨資源を諦める事はありえないけどな。
しかし、一部政府会合に名を連ねるぐらいの「識者」にすら沿岸捕鯨だと資源の絶対量が少なくて現在調査副産物で支えてる規模の鯨食文化ですら維持できない、と何度説明しても解らない馬鹿が居るんだな。
捕鯨関連の会議になぜそのようなバカを参加させるのか理解に苦しむが、阿南某や大久保彩子とかいう鯨資源の偏在や髭鯨/歯鯨の食材としての使われ方を全く解ってない馬鹿どもだけど。

日本領海内で利用可能な髭クジラ資源（現在沿岸小型捕鯨として商業捕獲してるのは全て歯クジラ類。阿南某は生協のトップなのにこんな事すら知らない）はほぼ北太平洋ミンクオンリーで僅か2万5千頭程度の資源量しか無く、
RMPでの捕獲枠はやっと２００程度。イワシ鯨を加えようとすれば大半は領海外の遠洋枠になる。

一方、南極ではクロミンク資源に限っても資源量71万頭で、RMPでの捕獲可能限度数は軽く5千頭を越える。沿岸捕鯨の25倍だ。
ナガス３００・ザトウ３００・イワシ３００を併せれば更に倍加する。

今後畜産が大減産するのを知ってて、技術設備人員の都合で唯一日本だけが有効利用できる南極鯨資源を手放すワケが無いんだよ。

次に「南極捕鯨してもいい理由が揃っており、『してはいけない理由』は存在しない」。


単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪


「　南　極　を　含　め　、　世　界　中　の　公　海　の　何　処　で　で　も　」⇒


　「　捕　鯨　し　て　い　い　理　由　」　


は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪


�@今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

�A今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

�Bそして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

�C今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

（続く）

２ちゃんねるの匿名カキコが資料なの？

クジラぐらい食わせろやカス

>>970の続き。

上の�@〜�Cの条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。

無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

（またURLリンクが不可になってるので⇒YAHOO掲示板『さあ！諸君！捕鯨問題だ！』のmsg No.54061を開いてみてね↑）

>>971
ソースが要るなら個別に出してあげるけど、キミのような知恵遅れクンにはソースが有ろうが無かろうが関係ないと思うけど？w

勿論、キミみたいな馬鹿のレベルに合わせて「南極でオキアミ捕ってる事実」とか、クロミンク資源量だとか、「絶対に絶滅危機を招かない」鯨類資源管理方式・RMPの存在だとか、そのレベルからソース提示して説明してやんよ？
取りあえず、基礎的な情報なら↓に出してあげるけど、他にどの部分のソースが要るのかを書いて御覧な？

「日本沿岸・近海のミンククジラ資源量」↓
ミンククジラ　　　北西太平洋及びオホーツク海 1989-90 25,000
http://www.whaling.jp/qa.html#03_02

一方、南極のクロミンククジラ　　　現在言われてる最新の「推定生息数７１万２千頭」↓
Annex G
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf
【2010年・岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000]（中央値）】

髭クジラ専門大資源管理方式・RMPに関する説明（客観ソース含む）。

『改定管理方式RMPについて。』
（例によってURLリンクが不可になってるので⇒YAHOO掲示板『さあ！諸君！捕鯨問題だ！』のmsg No.46047を開いてみてね♪）

最後に「南極で、ノルウェー式で捕っても日本の食文化」に関するコピペだけど、かなり長くなるのでココに貼れるのはごく一部↓


因みに納豆の御当地「水戸」の納豆ですらアメリカ産大豆を使用しておりましゅ♪↓
（ソース略。YAHOO掲示板投稿から飛んでね）

〜ついでに以前、「カナダ DE 日本語」に書いたコメントを貼っておいてあげる♪↓

＞なぜ遠くの海域まで出向くのか分かりません

＞ましてや食糧自律を掲げるのであれば、それこそ日本近海でやるべきです


何の為に輸入大豆を喩えに出したんだろ・・・？w

少し詳しく説明すると、

・日本近海だけでは絶対的な「ｸｼﾞﾗさんのお肉」の収量が現在の数分の一以下にしかなりません。

・南極海には「世界一豊富な髭ｸｼﾞﾗ資源」が有ります。

・南極のクロミンク資源は最新の推定値で46万〜68万頭ですが、日本近海（北西太平洋）ミンクのそれは2万5千頭程度と、実に20倍もの開きがあります。

ミンク以外の鯨種で他に日本近海で獲れるのはイワシｸｼﾞﾗぐらいですが、南極海ならばクロミンク以外でザトウとナガスもその漁獲に含められます。

ハイ、「マケイン」さん、これが　「 南 極 ま で 出 向 く 理 由 」　ですw

人間は矛盾と共に生きるのが正解。
イルカを可愛がりつつクジラも食べる。
ヒヨコを可愛いと思った三分後の温泉卵。
早朝小鳥の愛しいさえずりで目が覚め、スクランブルエッグで腹を満たし、昼休み会社の九官鳥と戯れた後出前の親子丼に舌鼓を打ち、夕方の帰り道でカラスに糞を落とされ、TVゲーム内の鷹になりきり大空を駆け抜けた後の夕食はフライドチキンw
これが普通の人間。

IWCに臨む日本政府でさえ取り上げない雑多の一つが資料？
それなら地球はクジラで溢れていると適当に書いたこの一文も資料。

>>975はYAHOO掲示板投稿のmsgNo.を添付し忘れてたw↓

『南極ノルウェー式で獲っても日本の食文化♪』

YAHOO掲示板『さあ！諸君！捕鯨問題だ！」トピのNo.55170とNo.55171ですね。

↑にも、その他の投稿にも客観ソースをキチンと添付してるんで、ココでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ食い下がってもコピペを貼り回すだけで相手にしてあげません。

文句や反論が有るならば、↑のYAHOO掲示板で返信しましょう♪
ココじゃ字数制限がきつい上に、IDも隠して逃げやすいからキミ達卑怯者の反捕鯨ちゃんは都合悪くなると誤魔化して逃げちゃうからねぇ・・・w
どうせこのスレもすぐに埋まっちゃうしね。


>>977
直接具体箇所を示して反論できないのは解るが、キミみたいな知的障害児は捕鯨問題にかかわるべきではアリマセン。

＞IWCに臨む日本政府でさえ取り上げない雑多の一つ

とはなんだか言って御覧な？知恵遅れクン♪

>>974の資源量やRMPに関するものは当然IWCオフィシャルにある情報と同一のモノ。
その他私のレスやその紹介先にあるソースも全て完全に客観的なモノですが、キミ等はそれを否定する証拠の一つも出せないでしょ？雰囲気だけで捕鯨批判してる「知ったか」クン♪

どうせ知恵遅れ反捕鯨ちゃん達に具体反論は不可能なので、スレ埋めちゃいますねw

日本の立場で日本の利益のために日本の代表がIWCに持っていったソースを出せばいいじゃん。

生息数が増えれば捕鯨再開できるんだから変な意地をはらないほうが日本の国益に適う。
なんで日本が国際的に孤立するようにもって行きたがるのかわからない。
日本を世界の中の困ったチャン的立場にする事に何で必死になるんだろう。
みんなが日本の国益を考えて捕鯨も継続できるように工夫しているのに
「世界に屈するな！」と煽り、世界に日本が非難されるような行動ばかりをする。
街宣右翼とまったく変わらない。

ケトウは単に脂取るだけのために散々クジラを殺しまくってたの知らないのか？

アホ

>>979
ちてきしょうがいじクン、>>974の↓は二つとも「日本が調べた捕獲調査と合同目視調査SOWERの結果」を、日本の学者と共にIWC科学委員会が討議して正式ペーパーに載せられた数字ですよ？

「日本沿岸・近海のミンククジラ資源量」↓
ミンククジラ　　　北西太平洋及びオホーツク海 1989-90 25,000
http://www.whaling.jp/qa.html#03_02

一方、南極のクロミンククジラ　　　現在言われてる最新の「推定生息数７１万２千頭」↓
Annex G
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf
【2010年・岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000]（中央値）】

>>980
少なくとも、商業捕鯨再開後の主目的種となる「南極クロミンク鯨」は、一度も乱獲対象になってませんので、「減った事が無い」のです。

なので、いつまで待っていても「生息数が今以上に増える」なんて事はありえませんし、キミとアタマのレベルが大差無い海外の反捕鯨ちゃん達は鯨の数が増え様が増えまいが、どの道捕鯨には反対しますので、相手にしても意味がアリマセン。
宗教と同じでしゅから♪

兎に角、キミみたいな「先天性の手遅れ」患ってる知的障害児クンが基礎的な情報すら知らないまま、政府批判してｲｲｷﾓﾁになる為だけに捕鯨問題を使われても困りますので、今後一切かかわらないようにしてください。

分りましたか？「知ったか」クン♪

もう後はほっといてもまた、ちてきしょーがいじがいい加減なレスをするだけなんだろうし、私のコピペ置き場として埋めちゃうわな♪↓


今後穀物飼料生産が世界中で大激減するのは決定してるんだけど（灌漑用真水資源減衰ぐらいは知ってるかな？それ以外の天水栽培でもこの数年干ばつと冷害で大減産）、それにつれて縮小を余儀なくされる畜肉に比して
その時、最大で今現在の20倍以上の生産が可能な、真水資源も餌も土地も不要な、貴重な　『　肉　』　としてのｸｼﾞﾗさんの重要度が上がるだけ、ですけど？w

今現在、日本国内の牛肉（可食部）消費量は七十数万トンだけど、飼料生産が大きく落ち込めば牛なんか育ててられないし、放牧用の土地の砂漠化も世界中で深刻化してるので、牛肉なんか庶民のｸﾁには入らなくなる。
日本国内の消費量が現在の1/10になれば7、数トンって事になるが、一方の鯨肉は、商業再開後には10万トン異常は確実に捕れるし、南極での母船式捕鯨技術が有るのは日本だけ（正確に言えば共同船舶だけ）なので、完全に日本一国で独占利用できる資源です。
今現在、日本で七十数万トンの牛肉が「消費出来てる」のは、現在程度の価格・コストで生産できてるから、というだけの事ですが、その牛肉生産に欠かせない飼料穀物の生産が「物理的な要因によって」今後大減産する事が明確に解っています↓

「真水資源減衰等の物理的要因によって」⇒「畜産による蛋白源生産は激減せざるを得ず」⇒「現在未利用/充分活用できていない・　『　オ　キ　ア　ミ　等　を　含　め　た　』　海産資源の有効活用にシフトせざるを得ない」という、証拠を示してあげましょう♪↓
（後半に続く）

>>983の続き♪↓

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1298737792/445
『国連環境計画地球水アセスメント　水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
淡水不足ー最大の元凶は灌漑農業
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

真水資源減衰のソース。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/water/news



最短で10年後には世界有数の穀倉地帯であるアメリカのパン籠（元々は乾燥気候地帯なので地下水が無ければ耕作不可）での穀物生産が完全にゼロになりますし、それまでの間段階的に減っていくこと、
その他世界中の灌漑穀倉地帯でも同様の事態が進行してますので

　　「　早　け　れ　ば　１　０　年　以　内　に　」

（先進国迂回生産用の）　需　要　に　生　産　が　追　い　つ　か　な　く　な　り　ま　し　ゅ　♪

>>982
正式資料じゃないのを必死に提示していると馬鹿にしか思えなくなってくる。
使えないからボツになった事を理解できないんだな。
チンパンジーのほうが理解力がある。

チンパンジーが逃げ始めたな。

反日右翼逃げたな。

小学校の給食で鯨肉を食べた世代だが、
味の方はまあまあかな。
いつの間に鯨様になってしまったのか。

>>985
うんうん、あのね？先祖代々遺伝的な問題で知的能力に問題抱えてる　ち　て　き　し　ょ　ー　が　い　じ　クン、>>982に紹介してる↓は

「日本沿岸・近海のミンククジラ資源量」↓
ミンククジラ　　　北西太平洋及びオホーツク海 1989-90 25,000
http://www.whaling.jp/qa.html#03_02

一方、南極のクロミンククジラ　　　現在言われてる最新の「推定生息数７１万２千頭」↓
Annex G
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf
【2010年・岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000]（中央値）】

両方ともに、IWC科学委員会の　正　式　な　ペ　ー　パ　ー　に載った数字で「ボツになった」モノではないんだよ？キミのアタマでは、すこぅし、むつかしすぎるとおもうけどね？

まぁまぁ、IWCのオフィシャルを貼ってあげても結果は同じ事ですが↓
http://iwcoffice.org/conservation/estimate.htm

North West Pacific and Okhotsk Sea　1989-90　25,000　12,800 - 48,600

ちてきしょーがいじクンの情報処理能力では「クロミンクの分の数字がIWC・HPの「76万1千頭」と違うから、ボツになってるんだ！！」となったりするのでしょうが、商業再開後の主目的種である
南極クロミンクの資源量に関しては単に「捕鯨をさせたくない、という理由だけで合意しない反捕鯨国御用学者の合意が無い」というだけで、日本が商業捕鯨を始める場合はその数字
・「７１万２千頭」をそのままRMPでの資源管理方式アルゴリズムに入力してRUNしますので、反捕鯨国御用学者の合意は必要とされていません。


えぇっとね、そもそもキミみたいな知恵遅れの子にPCやらケータイやら与えちゃう親御さんにも問題はあると思うんだけど、
捕鯨問題に口を挟みたいならば一度リセットして、健常者に生まれ直してからにしてもらった方がいいと思うよ？どうかな？

でわでわ、大事な話をリフレイン♪↓


「南極捕鯨してもいい理由が揃っており、『してはいけない理由』は存在しない」。


単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪


「　南　極　を　含　め　、　世　界　中　の　公　海　の　何　処　で　で　も　」⇒


　「　捕　鯨　し　て　い　い　理　由　」　


は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪


�@今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

�A今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

�Bそして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

�C今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

（続く）

>>990の続き。

上の�@〜�Cの条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。

無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

（またURLリンクが不可になってるので⇒YAHOO掲示板『さあ！諸君！捕鯨問題だ！』のmsg No.54061を開いてみてね↑）

>>970の続き。

上の�@〜�Cの条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

クジラなどほとんど喰うたこたねえな。臭いゆうて、おかん、ほとんど
買いよれへんかったよってな。

ところで反捕鯨の偽善者どもは昨日の夕食何食べたわけ？
お前らの汚い胃袋に詰まってる殺された動物たちもクジラ同様に人間に殺されたくて生まれたわけじゃないと思うぞ。

この辺りのハナシもしておきましょうかね・・・


ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、
或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・

という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。

なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の

　　「　　ア　　タ　　リ　　マ　　エ　　の　　事　　」

だという事です。

「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。

地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。

「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw

しかしながら反捕鯨・反ｲﾙｶ漁ちゃん達に言わせると、ｸｼﾞﾗｲﾙｶの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、

「　シ　ャ　チ　で　は　な　く　人　間　が　や　る　（捕鯨・ｲﾙｶ漁）」

事によって、何故か初めてｲﾙｶｸｼﾞﾗちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w

>>995の続き。

そして「だから捕鯨・ｲﾙｶ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。

シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるの？

シャチの歯で噛み殺されるのは痛くないから残酷じゃないけど、ハープーンの刃だと痛いから残酷だ、と？w

一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓

「人工授精」
「新生児引き剥がし」
「ケージ飼育」
「栄養効率化の為の極端な運動制限」
「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」
「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」
「肉質を良くする為に去勢」

という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています。
ですのでココの偽べジさん達みたいにそのような犠牲の上に作られた畜肉を食いながら、「動物としてアタリマエの事」の捕鯨・ｲﾙｶ漁を非難するのは「目糞が鼻糞を笑う」どころではなく、


　　「　　大　　便　　が　　笑　　窪　　を　　笑　　う　　」


みたいな・・・

明らかに捩れ現象だよねェ・・・w

（以上は例によってURLリンク不可なので"「ｸｼﾞﾗの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達へ・・・♪�@"・〃�Aで検索してください。続きがありますので）

食糧生産をする時、道具などの野生動物には無い手段を使える人間が、その手段を使って「アタリマエの苦痛」しか与えない場合と、手段を使って尚「アタリマエでない苦痛」を与えてしまってる場合、
どちらがより倫理的でしょうか？という事を問うている時に、ただ単に鯨・ｲﾙｶさんを守りたいだけの人達はそれに対する回答を避けて「作法の問題」にハナシを持っていこうとするワケですw

つまりこの人達が「野生動物並みの捕食手段で食糧生産するべきじゃない」という理由で捕鯨に反対する、或いは私の投稿内容を否定するのならば、それは「ｲﾙｶの苦痛」などは本当はどうでもよく、

　『　人　間　と　し　て　の　作　法　』

の良し悪しで判断している、という事になります。

そしてその場合その人の言ってる事は、『畜産という作法』ならば赦されて、『捕鯨という作法』は赦されない、という訳です。



ハイ、この時「畜産という作法」は良くて「捕鯨という作法」は悪い、と認定するのは「誰」でしょうか？


・地球生命がこの数十年で初めて対応する「アタリマエでない苦痛」＝『奴隷の生』を強いる畜産は「良い作法」


で、


・野生動物がその生の前提として想定済みの「狩られて食われ、殺される事」という「アタリマエの事」⇒狩猟・捕鯨は「悪い作法」


である、と一体誰の権限で決めるのでしょうか・・・？西洋人？倫理学者？


それともまさか愛護反捕鯨ちゃん達が自分達だけの都合で決めるわけじゃないよねｪ？w

なんか犬を食う人と同じ理屈だな

反捕鯨偽善者のクジラ一頭分の命の価値ってウシ何頭分よ？

犬を食べたらダメな理由は？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。