846 :
右や左の名無し様:2007/04/10(火) 18:15:21 ID:OlQswSDU
カマヤンどこ? | ここか? ここがええんか かんじるか? どこや ここか? !
ぶうっ!| 阪京 ◆bezF5JWhVY ,' ぶりぶり
恐らく405とは点と線で繋がりがあるはずですね^ ,'
'y',//, '.) '、 " ,' / ぶりっ
.{_ ィもはやドクター中松は敵ではない /___
ヽ_ .ィ,/ノ 'f´;;;;;`i' u ./ ニニ',
`‐-へ,_ (:⌒ };;;;r‐;{ ⌒,ヽ /ヽ. ト.二ニ'´
`'ー--};;__;;;;;}---―.'´ `'
自分も入らず、ほどほどにしとけや 入ろうとしている人々をも入らせないのだ
(:.. r− |;;;y;;;;;イ
みかんを食べても味がしない・ ト-‐―-イ !
ぶうっ!| 在日と穢多のふざけた奴 ◆AQw1P14YHc ,' ぶりぶり
| .,、-‐ォ、 ノ i {l} ,.ヽ ,'
伊400をサルベージしてください / ぶりっ
.{_ ィ,'//_ U u_,,,_, }l /___
>>838 「そりゃそのまま使用するだろうよ、皇族なんだから」←国の決議が有って始めて使えるのwww
「皇室なんだから」、当たり前ではない
「はぁ?そんなことも知らないで皇室経済について語っているのか」www
お前は俺の教師でもなんでもない、お前が「法律の要請」と出してきたから具体的に書かれているものを出せと言っているのだよ
なにか出すことに抵抗でもあるわけだったのか?
俺は始めに「三種の神器は払われていない」とまでしか書いてないのになwww
お前「相続税は払っている」としか始め書かなかっただろ?
だが、お前は突かれると本当に嫌なのは、お前が謳う皇室の私的財産に「寄付」を含めたこと
私的財産に「寄付」を含めてしまうと贈与税が発生する
発生しないのは公益に係わる時まで
>>840でまた電波さんの電波飛ばしかよ?
一般人が国会議決でまた自分が使用することが出来るのかよwww
いいかよ電波、その高松宮家だが、350億もの土地の相続税が掛かる為に国への寄付と言う形で相続税を免除となった
しかし、「皇室用の財産」として使う目的を条件としてだ
自分達が使っていたものをまた、自分達が使う目的で寄付しただけなの
お前が死んだ時、お前が教祖な電波教団にお前の家族がお前名義の土地を寄付し、お前の家族が寄付以降も使用し続けると同じだと言うこと
>私的財産に「寄付」を含めてしまうと贈与税が発生する
www 贈与税は国税です。
もしかして贈与税は贈与したほうにかかるとでも・・・???
>350億もの土地の相続税が掛かる為に国への寄付と言う形で相続税を免除となった
だから、
>>840。二重取りしているだぜ、国は・・・。
849 :
散歩中:2007/04/10(火) 20:05:23 ID:???
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/108/1140/10805211140005a.html より
高松宮殿下は昭和五年二月に御結婚をされたわけでございますが 当然殿邸を御用意をする必要があるために、
昭和三年の九月に当時皇室が管理をいたしておりました高輪の御料地の一部を殿下が殿邸用地として拝借をいた
しまして、その拝借地に殿下御自身の費用で殿邸を建築されて昭和六年十二月からそこに御入居されまして、
以来ずっとそこでお住まいになっておったわけでございます。
戦後、財産税が課されることになったわけでございますが(皇族狙い撃ちの税金)、皇室も当然この財産税の
対象になりまして、『昭和二十二年四月に高松宮邸のございます高輪の御料地もその大部分は財産税のための
物納財産として国に納付をされた』わけでございまして、殿下の拝借地のうち庭園敷の大部分もその物納により
まして国有となったわけでございます。
なお、昭和二十二年の五月に現在の憲法が施行されまして、殿邸が建っていた部分で物納にはされなかった
土地が若干あったわけでございますが、それは憲法八十八条の規定によりまして同じく国庫に帰属することに
なったわけでございます。このような状況で、現在の高輪殿邸の約六割方が憲法八十八条によります国有地、
それから四割方が物納財産によって国に帰属する、こういう状況になったわけでございます。
つづく
この物納された土地につきましては、その後、物納財産につきまして国が地方公共団体や民間等に逐次売り払い
処分がなされておりまして、そのまま放置をしておきますと、物納された庭園敷の大部分がこれは従来と同様の使用
ができなくなりまして、場合によりましては民間等に所有権が移っていく、こういうような事態も予想されましたので、
高松宮殿下は引き続きその土地をやはり殿邸用地としてお使いになっていく必要がございましたので、
『殿下みずからの費用によりましてその物納されました庭園敷部分を国から払い下げを受けよう』ということで、
昭和二十三年十一月に『有償で殿下がみずからのお金をお出しになりまして国から払い下げを受けて』
それを確保いたしたわけでございます。
さらに、若干庭園に隣接します不整形の小さな部分がございましたが、それも三十六年に国の方からこれを有償で
払い下げを受けたわけでございます。
このようなことによりまして、今回国の方に寄附をいたしたいという遺贈対象とされております土地は、このような
経緯で殿下が必要上御自分の費用で取得をされた土地でございまして、これは沿革的にもそれから形態的にも
古くから一貫して殿邸の庭園という形で御使用になっておったわけでございます。
そのようなことから高松宮殿下といたしましては、この御自分で御所有になっております庭園敷の部分につきまして
将来とも皇室用財産として一体的に使用していってもらいたい、由緒ある殿邸の敷地として使っていっていただきたい、
こういう御遺志かと思いますが、御遺言がございまして、皇室用財産として使用するということで国に寄附をする、
こういうことになったわけでございます。
自分のものを、GHQの意向で狙い撃ちにされた税金で取られ、それを自費で買い取ったが、周辺の国有地との関係で
一体的に利用すべきものでもあるから、再度無償で贈与した。国の二重取りである。
(これを相続税逃れなどという香具師は「追いはぎ以下の精神である。追剥さえ二重取りはしないw)
>>848 「贈与税は国税です」←なにこれ?
皇室に寄付したものまでお前は私的財産だと言っただろうがよ
贈与税は贈与された方にかかるのなんて当たり前だろ?
いいかこれは高松宮の件とは別件だ
何がどう「二重取りしているだぜ、国は・・・。」なんだかなwww
物納された土地を買い戻した、本人死亡で本来相続税が取られるのを国に寄付し、また自分たちが使う目的で皇室用の財産にし使用し続ける
今度は国に帰属するから維持から税金を使うようにした
これのどこが、俺の言う「お前が死んだ時、お前が教祖な電波教団にお前の家族がお前名義の土地を寄付し、お前の家族が寄付以降も使用し続けると同じだ」と違うと言うのか?
さらに「皇族狙い撃ちの税金」をお前は言いたいがために二重取りといっているだけwww
明治以前は雑魚大名クラスの石高しかなかった皇室を、明治以降に天皇=国にするために世界でも有数の財閥に仕立てた財産を、主権が国民に移った国に財産が移ったのは当たり前
それを否定するのなら、明治に莫大に増えた皇室財産も否定しろよなwwww
二重取りでもなんでもないのだよ電波
だいたいなお前はリンク先出しながら、抜き出して何やっているの?
(皇族狙い撃ちの税金)の内容はそこに入ってないだろうがよwwww
お前は明治で皇室の財産に制定されたものは正当だと言ったことを忘れるなよ
占領下で実質支配側が決めたことも正当だと言わないと、明治から崩れるぞwwww
852 :
右や左の名無し様:2007/04/11(水) 03:11:15 ID:KJzDaIj4
そうだ、その通り。
維新のドサクサで俄か資産家になっておいて、後から雀の涙ほど開放した、
かつての大名屋敷跡などの庭園をいちいち、恩賜庭園なんて、、、馬鹿馬鹿しい。
近代史だけ見て、伝統、伝統と浅はかなこと、言うんじゃねえよな。
今の皇族どもなんか、裕仁がイギリスに遊びに行ったあと、西洋の王族の真似事してる
だけだし、宮中三殿なんて、あんなもん、明治以降の創作で、日本の伝統というには
余りにお粗末。
853 :
右や左の名無し様:2007/04/11(水) 07:12:17 ID:Kf8oHYeH
>>850 れよりひどい悪文だな。
こういうことで〜そのようになりまして〜予想されまして
だらだらと区切りのない、ふざけた文章を載せるな!
>>851 おれは国会でどのように説明され、どのように議決されたか、そしてそれはまったく不当なものでないことを
説明している。
予想通りまったく読み取れていない。
いいかな?
A、庭園敷の大部分もその物納で国有
B,殿邸が建っていた部分で物納にはされなかった土地は憲法八十八条の規定で国庫に帰属
4/10がA、6/10がB。 Aについては「公共団体や民間等に逐次売り払い処分する対象」であり
ではBは・・・というと「皇室用財産であり処分対象ではない」=そもそも使っていた。
Aを民間などに売り払ってしまうと、一体的な利用ができず財産価値が下がってしまう・・・皇族が自費で
買取。また相続対象となり物納すると、処分対象となる。ゆえに、寄付という形式をとり一体的利用の継続を
可能とした。一体的利用の価値があるが故の行為であり、なんら批判対象ではない。
建物敷地はそもそも皇室用財産。その庭(庭園の」一部)の話である。
せっかくわかりやすいように提示してやっているのに、まったく読解できないでいるんだから
気の毒な脳である。
まぁ、これで十分にわかっただろう。
でだ、そもそも皇室財産を国庫に帰属させるということは、私有財産に関する「財産権」の侵害な
わけだ。そして国の所有物として皇室用財産にしている現実が有る。
そりゃそうだろうよ、国が勝手に「象徴であると天皇を規定」して、国が勝手に「私有財産を没収」し
しかしその象徴天皇という世襲制を維持するために、国が勝手に皇族という枠を設定して、
国が勝手に公務を行わせているのだから、国有財産のうちから「皇室用財産」を提供するのは
当然至極である。
だから、その「皇族・天皇」という規定を「人権的配慮」から廃止するなら、そもそも「財産の国庫帰属」さえ
間違っていたという結論になるのだから、原状回復が妥当だろう。
明治憲法下の皇室財産は、べつに税金や国からの補助で大きくなったわけじゃないんで、単に
国の公務を担う報酬や国として必要な一定程度の威厳を維持する経費が支出されていたに過ぎないし
経費支出は現在も同じである。皇族の明治憲法下の財政は、自己完結型で国に依存していない中で
増えているのであって、なにか「不当利得」でもあるというなら「具体的に事象を提示せよ」と何度も
提案しているのに一切提示がないから、もういい加減
「単なる気の毒な脳の内部での想像である」と
決め付けてもいいだろうと思うしだいである。
>>854 「そしてそれはまったく不当なものでないことを説明している。」( ´_ゝ`)プッ!
その割には、抜き出しにわざわざ(皇族狙い撃ちの税金)と入れたり、最後には二重取りとか言っているがなwww
あとな、財産価値が下がろうと関係はない
廃棄物処理場ができることで町の地価が下がる事がわかっても作るだろ?
一般にとっては財産価値が下がるわけだが、それでも住み続けるわけよ
皇室財産の価値が下がる、一体的活用など最もらしい事言うなよwwww
嫌なら、住むな!自分達の使用目的に限定した寄付だと?相続税が免除されないから法の抜け道使って相続税を回避しただけだろうがよw
いいか、もう一度もっと分りやすく詳しく説明してやる
「お前が死んで、お前が所有していた土地をお前の家族が引き続き住み続けるのに相続税を払うのを回避する為に、お前が作った電波教団にお前の土地を寄付し、またお前の家族が住み続けるのと同じ」
「国が勝手に「象徴であると天皇を規定」して、国が勝手に「私有財産を没収」し
しかしその象徴天皇という世襲制を維持するために、国が勝手に皇族という枠を設定して、
国が勝手に公務を行わせているのだから、国有財産のうちから「皇室用財産」を提供するのは
当然至極である。」
↑
ついに本音が出たな、お前現憲法を支持すると言いながら結局不当だと言っているのだぞwww
だいたいな、「国が勝手に」と言うなら明治に制定した皇室財産も「国が勝手に」したことなんだよ電波
ここのような言葉が出ること自体、お前は現憲法の否定だと気付けよ
そしてまた人権かよwww原状回復なら「国が勝手に」決めてない時代に遡れよ
実力時代末期に遡れ、雑魚大名クラスの石高にするか?それとも戦国時代の実効支配に戻すか?
さらに、明治の莫大な財産膨張に「不当利得」と言い始める始末w
不当など俺は言ってないのにな┐(´ー`)┌
何か後ろ暗いことでもあるのか電波よ
『我国今マサニ憲法ヲ建定セントセバ先ヅ皇室ノ基礎タル実質ヲ鞏固ニシテ以テ千万歳後、大権動揺ノ弊ヲ今日ニ防遏セザルベカラズ』
>>766でどう言った状況で増えたかの説明してやっただろ?忘れるなよw
もっと簡単な説明は「国=天皇」にするためだとも、言っているだろ?
もっと突っ込んでやろうか?
「必要な一定程度の威厳を維持する経費が支出されていたに過ぎない」と、お前は言っているがお前は以前からどの時代でも、天皇が上位の存在だと言っている
明治に莫大に皇室財産が増えたのが、このお前が言う理由だとすると雑魚大名クラスの石高では、とても上位の存在として維持されてはいないと言うこと
電波の自白だなwwwww
>>856は単にわめいているだけで、なんら論理的なことが書いていない。
>>857は そして まで読んだ。
何を話しているのかさえ見失っているようで、まともな議論をもってこいとだけ言っておく。
爼醴醴醴醴‡ . ‘『層醴醴匝 )llig$ .
爼醴門醴鬱` . _y444egj,... 、,,,ggg,,,_'『攜醴齔j,.,..']][l .
、{[醴jカ.層¶' . `~ヲ 、 !f~゚^``゙゚゚シ.. ‘層醴麈躍「 .
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、 ゙濁髟. |i ′$ .
カマヤンどこ? | ここか? ここがええんか かんじるか? どこや ここか? !
ぶうっ!| 阪京 ◆bezF5JWhVY ,' ぶりぶり
恐らく405とは点と線で繋がりがあるはずですね^ ,'
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ヽ_ .ィ,/ノ 'f´;;;;;`i' u ./ ニニ',
`‐-へ,_ (:⌒ };;;;r‐;{ ⌒,ヽ /ヽ. ト.二ニ'´
`'ー--};;__;;;;;}---―.'´ `'
自分も入らず、ほどほどにしとけや 入ろうとしている人々をも入らせないのだ
(:.. r− |;;;y;;;;;イ
ふざけた奴、う〜まん、阪京 きんまんこ〜
\_____ ________________/
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_-=─=-
/ ̄ ̄ヽ=≡///:: ;; ''/ ̄ヽ
| / '' | \-─~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\_| U \_|/:::::\ 丶
| U 彡::::::| ヽ
≡ , 、 U |:::::::::| .|\@
≡_≡=-、__, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/ |
|| ,ー> | | <ー |─´/ | | ブリブリッ
|ヽ二_,(0 0)\_二/ >6 | |●
| ////( )ヽ//// |__/ |
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| U ノ / | / ●
( |_/ヽ_'\_/ ..| | |
\ 、\ ̄  ̄/ヽ U / | | ●
\ |  ̄ ̄ __/ .|_ \ /
\ヽ____/ | | ~──────' | / ●
|__| .|__| |__| .|__ / ●●●
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>>858 お前は電波垂れ流しているだけwwww
「何を話しているのかさえ見失っているようで」と言うがお前に俺は反論しているだけ
お前が何を話しているのか見失ったならそれは、お前の話から見失っているのだよwww
「まともな議論をもってこい」「議論になってない」のお前の言葉飽きたなwww
逃げるのに最適な捨て台詞なんだろうけど、毎度毎度「ふざけた奴」同様に誰構わず言っていては暴言にしか受け取られない
はいはい、 お までよんだ。
863 :
ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc :2007/04/11(水) 18:28:41 ID:ASIQA4ZY
散々物乞いし、指摘される度に逃げ回った挙げ句に、自分を見失ったの迄、
他人にけつを拭いて貰おうと物乞いし、火病り出すから始末に悪いと言うか、面白い。
864 :
<ヽ`⊥´>:2007/04/11(水) 18:32:02 ID:pGHzEpTR
ふざけた青木さんの様に、物乞いで生活してる猿は他にいませんから
安心してバナナを恵んで貰ってください。
865 :
ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc :2007/04/11(水) 18:55:46 ID:fKbhyAIi
<`⊥´> 猿は餌を貰えるのにチョウセンヒトモドキだと物乞いて言われるのは差別ニダあ。
(´∀`) 知るかよ馬鹿らしい。
>>862 全部読んでから言って来い
未だ、
>>856も
>>857も読みきってないのだろ?
反論もする気もないなら、何も言うな
見苦しいぞ電波wwww
しかしまあこの行動、基地害のふざけた青木さんとお前はよく似ているな( ´_ゝ`)プッ!
いくら隠しても同じXXXX
867 :
ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc :2007/04/11(水) 22:35:52 ID:rYsxpN/H
<`⊥´> 藻舞裸皆基地外ニダーあ
(´∀`) 散々物乞いした挙句煮詰まって是かよ。
xxxxだけ読んだ。
870 :
右や左の名無し様:2007/04/12(木) 21:36:36 ID:nosysryv
「男たちの大和」見たよ、昭和天皇が「もう船は無いのか?」の一言で大勢の大和の
乗組員が死んだって内容だったよ。
>>870陛下も大和の乗組員も立派だったな。
なのにお前ときたら…
872 :
右や左の名無し様:2007/04/12(木) 21:44:22 ID:nosysryv
昭和天皇のあの一言が無かったら、あんな悲劇も無かったろうに、って映画でしょ?
どこが違うって??
873 :
右や左の名無し様:2007/04/12(木) 22:10:11 ID:/H4XnF6i
天皇陛下とは中心だという。
これが日本的な考え方。
戦略も、引き際も知らず、無謀な拡大侵略と無謀な戦闘で無駄に人を死なせただけの日本
責任者一同は日本の伝統に則り、切腹じゃ!
打ち首もあるでwww
外国に裁きを依存する前にそうすべきであった
天皇も例外ではないぞ!
875 :
右や左の名無し様:2007/04/12(木) 22:22:55 ID:nosysryv
>>873 そんな妄想のために、大和乗組員は無駄死にしたのか?
876 :
ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc :2007/04/13(金) 00:59:43 ID:bZMgwLEo
はあ?大和特攻のお陰で沖縄の撤退戦で優位に運べた局面も有った訳で、
沖縄を只見殺しにしろとは大した人権家連中な事でw
877 :
右や左の名無し様:2007/04/13(金) 06:43:00 ID:41MSm+4O
>>876 沖縄を見殺しにしたのは昭和天皇なのだが...
878 :
右や左の名無し様:2007/04/13(金) 06:46:36 ID:41MSm+4O
沖縄戦など必要無かった、広島原爆も必要なかった、長崎原爆も必要なかった
必要だったのは、昭和天皇の保身の放棄だけだったのに。
「日本にもう船は無いのか?」
この一言で、大和は戦闘機の護衛無しの無意味な出撃をした。
>この一言で、大和は戦闘機の護衛無しの無意味な出撃をした。
大和は開戦いらい暖冷房の完備した快適なホテル生活をしており司令部として
贅沢な食事をしていた。 レイテ沖海戦では真っ先に遁走し失笑をかったが功績第一と
宣伝し将兵の反感をかった。
沖縄でも出撃をしぶり、大本営若手参謀が一緒に死のうと督促されて伊藤長官が
わかったと答えている。
特攻の責任者の伊藤長官は出撃の意味をよく知っているのである。
880 :
右や左の名無し様:2007/04/13(金) 07:16:21 ID:/MRtoa5K
意味が判らない・・・ | ここか? ここがええんか かんじるか? どこや ここか? !
ぶうっ!| 阪京 ◆bezF5JWhVY ,' ぶりぶり
| .,、-‐ォ、 ノ i {l} ,.ヽ ,'
'y',//, '.) '、 " ,' / ぶりっ
.{_ ィ,'//_ U u_,,,_, }l /___
ヽ_ .ィ「日本にもう船は無いのか?」 ./ ニニ',
`‐-へ,_ (:⌒ };;;;r‐;{ ⌒,ヽ /ヽ. ト.二ニ'´
`'ー--};;__;;;;;}---―.'´ `'
自分も入らず、入ろうとしている人々をも入らせないのだ
(:.. r− |;;;y;;;;;イ
みかんを食べても味がしない・ ト-‐―-イ !
ぶうっ!| ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc ,' ぶりぶり
| .,、-‐ォ、 ノ i {l} ,.ヽ ,'
庶民の王者と会ってくださってうれしい / ぶりっ
.{_ ィ,'//_ U u_,,,_, }l /___
881 :
ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc :2007/04/13(金) 08:02:39 ID:bZMgwLEo
<`⊥´> 皇族が私利私欲で軍を保身の為に使うのは普通ニダあ
(´∀`) お前等ん所の常識に興味ねえよ
882 :
右や左の名無し様:2007/04/13(金) 08:11:44 ID:41MSm+4O
>>879 将だけで出撃すれば良かったのにな、兵を無駄死にさせることは無かった。
883 :
右や左の名無し様:2007/04/13(金) 08:12:56 ID:41MSm+4O
>>861 昭和天皇は日本史上最悪クラスの天皇と言いたいわけだ。
884 :
ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc :2007/04/13(金) 08:19:37 ID:bZMgwLEo
<`⊥´>将だけで船なんか動くニダあ、対空砲火も主砲もokニダあ
<`⊥´>私利私欲で動かない奴は最低ニダあ
(´∀`)
885 :
右や左の名無し様:2007/04/13(金) 08:24:43 ID:41MSm+4O
>>884 海軍の将を全員集めれば動かすぐらい出来たでしょ。
886 :
ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc :2007/04/13(金) 08:33:52 ID:bZMgwLEo
<`⊥´>理解も訓練も要らないニダあ!
(´∀`) そんなん沖縄に出す意味がねえだろがよ、県民に死ねてか?
<`⊥´>県民死ね
(´∀`)
意味が判らない・・・ | ここか? ここがええんか かんじるか? どこや ここか? !
ぶうっ!| 阪京 ◆bezF5JWhVY ,' ぶりぶり
| .,、-‐ォ、 ノ i {l} ,.ヽ ,'
'y',//, '.) '、 " ,' / ぶりっ
| : : : : :(, _ ) __ )!:_ノ | 彳 〃_. _ヾ!/
ヽ :(aイ ´゚ i | . ゚`〈 | _ !" ´゚`冫く´゚`l
\:_| " . ノ 、_)、 ゙.ノ (^ゝ " ,r_、_.)、 |
(_ソ人 l ー=‐;! ノ ヽ_j 、 /,.ー=-、i リ
.{_ ィ,'//_ U u_,,,_, }l /___
ヽ_ .ィ「日本にもう船は無いのか?」 ./ ニニ',
`‐-へ,_ (:⌒ };;;;r‐;{ ⌒,ヽ /ヽ. ト.二ニ'´
`'ー--};;__;;;;;}---―.'´ `'
自分も入らず、入ろうとしている人々をも入らせないのだ
(:.. r− |;;;y;;;;;イ
みかんを食べても味がしない・ ト-‐―-イ !
ぶうっ!| ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc ,' ぶりぶり
| .,、-‐ォ、 ノ i {l} ,.ヽ ,'
庶民の王者と会ってくださってうれしい / ぶりっ
.{_ ィ,'//_ U u_,,,_, }l /___
広島長崎の原爆実験は、確かに必要なかった。
特に長崎の原爆は、仮に米国の言い訳たる「早期終戦」が目的なら
東京の近くの無人島にでも落としたほうが効果はあった・・・と英国などでは言われている。
つまり、市街地を選択肢攻撃をした目的は「実験」にあったわけだ。
広島と長崎の効果の違いなどを比較する動機が米国にはあった。
天皇制などを批判したり、戦前の体制を批判するのは、その人の政治信条としてありえても
そのような実験を肯定してまで戦前・戦中を否定する人々の「心根」は、理解しがたいものがある。
(むろん、自分が忠誠を示す対象が 日本国以外 にある人々にとっては、どうでもよいことかも
しれないが)
>>888 電波全部読んで来たののかよwww
新しいネタに無理に参加しなくていいぞ
お前いなくともスレは埋まるしな
またどうせ反論しても、一方通行なんだからな
原爆を誰も認めてもないし、原爆落とされるまで戦況が悪化したのに敗北を認めもしない戦中の体制を批判しているのだよ
沖縄を犠牲にし、それでも敗北を認めたがらない
民衆が原爆で焼かれようと空襲で吹き飛ばされようと、自分達に直接被害が及ぶ可能性が出ないと敗北すら認めない体制
こう言った体制を批判せず、ただただ天皇制批判するな戦前の体制を批判するなとする人の「奴隷根性」には、理解しがたいものがある
忠誠などと言い切る点で、電波がいかに天皇制に陶酔しているかが解かるwwwww
890 :
右や左の名無し様:2007/04/13(金) 11:34:26 ID:41MSm+4O
>>888 君、文意を取れて無いでしょ。
その実験を否定した立場で、その惨い実験を許した
「日本にもう船は無いのか?」
発言を題材に話をしている。
891 :
右や左の名無し様:2007/04/13(金) 11:35:29 ID:41MSm+4O
>>890 どうぞお続けください。別に、誰かの発言に関する何らかの推測に俺は興味がない。
国という枠組みを維持する必然性に関すいる認識の差が有るようだし、おれは結果としての
ポ宣言受諾を評価しているが、もっと早く終戦が向かえられたはずという希望的観測は
「軍人を抑えられる確証の提示」がない限り所詮さほどの意味があるとも思っていないんで。
893 :
ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc :2007/04/13(金) 12:08:24 ID:ssi0Ei/m
<`⊥´> 自分達の損益で戦争するなあ普通ニダあ。
(´∀`) 糞舐めの話しなんか聞いてやる義理ねえんだが。
894 :
右や左の名無し様:2007/04/13(金) 13:16:42 ID:41MSm+4O
つうか許されない実験が、被害者側の行為で許されるということになりうる余地が有るのか?
たとえ、日本がどのような態度に出ようとも、一般市民を攻撃対象とした実験的殺戮が
許されるわけもないし、そのような行為を誘発したなどと捉えうる感性が、俺には理解できない。
どんな言い訳も許されない、戦争行為の一部でさえない愚挙に関して、戦争相手がこういう
行動・発言をしたからだという考察が、何らかの意味を持つなどとも思えないしねぇ。
はっきり言えば無辜の一般市民に対するテロ・・・しかも人体実験を動機としたそれ・・・と天皇なり日本軍の
行為や発言との関係性を探るという発想自体が、まったく下劣だと思うんで、俺はその議論に興味はない。
896 :
右や左の名無し様:2007/04/13(金) 13:27:39 ID:41MSm+4O
>>895 何を話しを逸らしているのだ。
男たちの大和を見てからコメントしろよ、ウザイよおまい。
意味が判らない・・・ | ここか? ここがええんか かんじるか? どこや ここか? !
ぶうっ!| 阪京 ◆bezF5JWhVY ,' ぶりぶり
| .,、-‐ォ、 ノ i {l} ,.ヽ ,'
'y',//, '.) '、 " ,' / ぶりっ
| : : : : :(, _ ) __ )!:_ノ | 彳 〃_. _ヾ!/
ヽ :(aイ ´゚ i | . ゚`〈 | _ !" ´゚`冫く´゚`l 糞舐めの話しなんか聞いてやる義理ねえんだが。
\:_| " . ノ 、_)、 ゙.ノ (^ゝ " ,r_、_.)、 |
(_ソ人 l ー=‐;! ノ ヽ_j 、 /,.ー=-、i リ
.{_ ィ,'//_ U u_,,,_, }l /___
ヽ_ .ィ「日本にもう船は無いのか?」 ./ ニニ',
`‐-へ,_ (:⌒ };;;;r‐;{ ⌒,ヽ /ヽ. ト.二ニ'´
`'ー--};;__;;;;;}---―.'´ `'
‘` ,,イノ'ヘ .rニi、\ l
_,,,―'゙_,_ ‐_,゙l、 ".l
-ニ`ヽ「'- .l" ヘ.゙‐' ,|i、 ,l
---ー ゙‐ ゙l、'ー-、゙゙l.〃 男たちの大和を見てからコメントしろよ、ウザイよおまい。
゙i、 l
. ,,,,,、 .゙i、 │
.,/ ヽ---,、 .,! .,i
.., '″., .、.,、.,.ミ'''゙" i、 ,/
自分も入らず、入ろうとしている人々をも入らせないのだ
(:.. r− |;;;y;;;;;イ
みかんを食べても味がしない・ ト-‐―-イ !
ぶうっ!| ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc ,' ぶりぶり
| .,、-‐ォ、 ノ i {l} ,.ヽ ,'
庶民の王者と会ってくださってうれしい / ぶりっ
.{_ ィ,'//_ U u_,,,_, }l /___
回答しているジャン。
国という枠組みを維持する必然性に関すいる認識の差が有るようだし・・・と。
もっと早く終戦が向かえられたはずという希望的観測は「軍人を抑えられる確証の提示」がない限り
所詮さほどの意味があるとも思っていない・・・と。
必ずまける先頭にも赴かなければならないことはあるし、それを回避して必ずしも「国の枠組みの維持」
や早期終戦が得られるとも思えないと・・・。
899 :
右や左の名無し様:2007/04/13(金) 13:44:18 ID:MpeRMwgy
何で映画を題材にして議論しようとしてるんだw
>>898 お前出てくるなってwww
国という枠組みを維持するのに天皇がどうしても必要だと言いい、責任回避に「軍人を抑えられる確証の提示」を出すようなバカに用はない
お前な「軍人を抑えれる」のは天皇、抑えれないのならもう天皇に権威も糞もないのだと分らない?
ならばその瞬間、お前が言う国の枠組みはもう維持されてないと言うことwww
それとな
>>895のような誰も言いもしないことを勝手に妄想して、書くな
許されると誰が言っているのだ?
天皇や日本軍の批判されるべき点を批判しているだけだろ?
お前は天皇や日本軍には「常に盲目になれ」と言っているだけの電波
お前のような奴が、「死ににいけ」と平気でうら若き者に指図して、自分は安全第一に身を潜めて責任から逃れようとするのだよ
901 :
ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc :2007/04/13(金) 16:09:54 ID:bZMgwLEo
<`⊥´> 日本の構造が理解出来ないニダあ
(´∀`) 乞食野郎に理解出来る構造なんか主従関係位だろ。
うぇ
朝鮮猿の精神構造など人間に理解できるはずもありませんがね
904 :
ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc :2007/04/13(金) 18:24:06 ID:bZMgwLEo
>>903 珍しく意見の一致を見たな、とうとう諦めたのか?俺様には何故同意ですら
一々乞うのかサーパリ理解出来ないんだよね、もうさあ朝鮮産の本能的な物?(笑)
>>900 自分の意に沿わない意見は「出てくるな!」と排除するような感性なんだ・・・へぇ〜〜〜
書き込みを制限できるような場所じゃないんで、スルーすることも覚えればいいのに。
まぁ、例によって読解できない「悲しくも情けない脳」を露呈しているんで
面白いんですが・・・。
906 :
右や左の名無し様:2007/04/13(金) 18:51:05 ID:41MSm+4O
>>905 私は君を排除しないよ、ただ繰り返しになるがウザイね、君。
華麗にスルー・・・
908 :
右や左の名無し様:2007/04/13(金) 19:22:52 ID:RbdDD7BE
天皇なんていらないと思う。国民の象徴なんて、ばかみてぇ。
あんな裕福に暮らして。
税金からでてるから、つぶしたら結構いろんなことに使える。
910 :
右や左の名無し様:2007/04/13(金) 20:33:16 ID:41MSm+4O
盛時の時そうすれば、いきなり1/5になるな。
なったっていいじゃないか、ウザいんだもん。
>>908 共産党でさえ天皇制打倒を完全に諦めてる状況で、
つぶせるもんならつぶしてみろよwww
913 :
右や左の名無し様:2007/04/13(金) 21:41:52 ID:41MSm+4O
そう、共産党はおまいらの仲間だ、良かったな。
お前らに仲間がいねえだけだろチョン
>>905 だって電波垂れ流すだけで、「議論にならない」と言って逃げ出す奴がいても邪魔だもん
ふざけた奴のようにな邪魔
それとなお前は「俺はその議論に興味はない」と言うぐらいなら、なお出てくるなwww
>>912 打倒はしないよ
天皇制は無理に継続する必要はない
それに国民投票で象徴だと決まったわけではない
どれほどの税金が使われ、維持するのにどのような特権を与えるのか提示し、それを国民が投票によってもまだ継続を臨むのであれば続ければよい
さて、今日ニュースにて秋篠宮の娘がフィギアスケートで優勝したそうな
すべりを見たが、どこがよかったのだ?
あれは正当な評価か、または仕方ない評価か、はたまた計画的な評価なのか考えて欲しいものだwww
916 :
ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc :2007/04/13(金) 22:42:45 ID:bZMgwLEo
<`⊥´> 逃げてるんじゃなく邪魔なだけニダあ
(´∀`) 俺様の突っ込む所がねえだろ・・・
>>915 国民投票するまでもねえよバーカ。www
天皇制廃止を声高に主張して当選した議員がほとんどいない。
というか天皇制廃止自体を主張している候補者も全然いない。
それは何故か、それは票を獲得する上でプラスにならないから。
それどころかマイナスになるかもしれないから。
つまり国民は天皇制廃止を望んでいない。
これも十分に民意を表してるだろ。
まずは天皇制廃止を強く主張する議員を議会に送り込んでから
国民投票なんて夢物語を口走れよバーカ。www
つーかサヨク連中は国民投票法案自体に反対なんだろ。www
現行憲法じたいが国民投票で決められたわけじゃないじゃん
民主主義を否定する反日ブサヨw
>>917 バカだな
主張しなければそこに問題がないと言うなら、今までの憲法にもさほど問題があるわけではない
知っているか?国民の関心事項は憲法改正なんて優先度低いの
それでもなぜするの?
すればいいじゃん
やって決まればそれが民意
象徴天皇制今現在90%の国民が支持しているが、継続に女性継承支持もかなり高い
民意で動くなら女天皇が生まれてもおかしくないのだがな
>>918 そうだよ
国民投票でもなんでもない
でも憲法改正を堂々と掲げ、天皇制同様に選挙に臨んだのか?
自民が党の方針にあると言っているが、なら堂々と掲げていたか?
だからお前らはそれが民意だと、言うのだろ?
921 :
金規雄:2007/04/14(土) 00:41:22 ID:???
>>908同感です
景気も回復しますよ。
庶民が贅沢できます。
(^ー^)
>>920 結局なぜ天皇制を国民投票にかけるべきとお前が主張してるのか全然わからんな。
お前は国民投票にかけられていない現行憲法はいいのか?
しかしなぜ天皇制は国民投票にかけるべきとしてるんだ?
ダブスタじゃないのか?
923 :
右や左の名無し様:2007/04/14(土) 04:54:04 ID:SzC8v5Nw
>>922 良く判らないが...
憲法1から8条を国民投票にかければ、双方納得できるのじゃないか?
924 :
イランジン:2007/04/14(土) 08:21:55 ID:rv8ywHwa
天皇が、皇室が、2000年の歴史がと言ったところで、
何の意味があるのか非常に疑問だ。
それより、やらなければならない政策が山積している状況では、天皇や
皇室に時間を掛ける暇や予算はない。
名言です。
925 :
意見爆発隊:2007/04/14(土) 08:49:17 ID:41+8P3q+
>>924 同感。
年間どんどん増えていっている国の借金。
天皇の分を引けば、少しはましになると思う。
>>915 確かに。いったいどこがよかったかわからん。
審判も1位にしないと怖かったんだろう。
天皇は「権力」ではなく、「権威」
民意による決定事項等を権威づける。
天皇は伝統的日本精神の体現者で、まつりごとの総祭司。
その大御心を政治にあらわすのが日本の国体で、それを否定する一切の勢力を左翼といい、護持する勢力を保守主義者という。
政治を日本では(まつりごと)と言い、祭政一致というのが日本の基本的な国体であるという。
日本国民は天皇の民であり、天皇は国民の天皇であるという。
天皇と国民は一体であり、対立する関係ではない。なぜなら、天皇は強権的な歴史上の皇帝等と質を異にしているからだ。
>>925 おいおい、天皇の予算は国会が決めているんだから、「削減する余地がある」ならば
国会で審議すればよいことだよ。
つうか、天皇制をやめたら財産の原状回復をたとえ一部でも認めざるを得ず、それは
借金を増やす方向にしか動かないぜ。(一部が10%なのか99%なのかは別として)
おれは、財政的問題が山積しているなら、天皇に関する制度に時間をかけている
暇はないと思うぞ。所詮後付の理屈だな。
ついでに言うと、国家元首的地位が代わりに存在する(象徴的大統領)なら、その威厳を
保つ費用と報酬的支出と家族を含めた警備費用などはかかるし、皇室財産のうち
歴史的価値があるものについて文化財的保護をするならば、その経費もかかる。
国家元首的地位を作らないとしても絶対的に必要な業務の質と量があるわけで、それを
担う人が総理大臣だったとしても、その仕事の増加分は、結局総理の部下などが担うの
だろうから経費節減といっても・・・なぁ、具体的にいくらぐらい節減できるんだ?
928 :
926:2007/04/14(土) 09:15:21 ID:???
そのシステム的なものは、他国にはない日本独自のものである。
それは日本民族が発見した叡知と言える。
だから、日本のナショナリズムみたいのは、外国のナチズム等とは全く異なるものである。
>>922 >>923が言っているが、両方かければよいじゃんwww
何か問題あるのか?
>>924 名言だ
>>925 やっぱり無言の圧力かな?
まあ秋篠宮人気ないし男子生まれたけど影薄いし、それ以上に皇太子の嫁に対して同情が集まっているからな
今、旬なもので注目浴びようとしているのかもwww
>>929 憲法全条文じゃなくて、憲法1〜8条だけか?
結局お前が天皇制を国民投票にかけるべきという理由がまったくわからん。
国内世論を割ろうとする工作のつもりなんだろうな。
>>926 「日本国民は天皇の民であり、天皇は国民の天皇であるという」だから天皇のために死ねと?
政治は民意の反映でなければ民主主義とは言わないのだよwww
「そのシステム的なものは、他国にはない日本独自のものである」これ嘘
同じシステムは現在北朝鮮で進行中
ローマ法王も似たりよったり
932 :
右や左の名無し様:2007/04/14(土) 13:16:27 ID:NlxUFSKO
>>930 なら全部かけたら?
「国内世論を割ろうとする工作のつもりなんだろうな」wwww
なら憲法改正で国民投票をしようとする自民党は一体なんなんだ?
934 :
金規雄:2007/04/14(土) 13:24:44 ID:???
うち以外の右翼諸君に一言
尊皇反対!
やっぱりもう一言
在日同胞を苛めるな!
935 :
右や左の名無し様:2007/04/14(土) 13:25:27 ID:4owGot2v
法の下の平等を謳うのであれば、在日特権はもはや違法である。
60年は十分な時間と考えて良い、在日は自らの故郷に帰るべきだ。
本日放送 MBS、TBS系列 「地球へ…」 w
国民投票って憲法改正のためにかけるもんだろ
変えない憲法の条項をどうやって国民投票にかけるんだ
改正は国会議員の三分の二の賛成がなければ国民投票まで行かない。
国会議員を構成する政党で、天皇制廃止をマニュなんとかに入れているところはない。
にもかかわらず天皇制を国民投票にかけるというのは、まぁ、くだらない議論だし
実現性がない。
実現性について議論し始めると天皇制廃止など夢のまた夢なのだから、
そいつを言っちゃーおしまいだが・・・。
>>933 全部かける→全部改正する→自主憲法制定?
死ねよクソウヨチーム施行
>>936 天皇制は憲法で決められているので国民投票で問えばよい
今、国民関心度が低い憲法改正を与党はしたくてしたくて国民投票法案をさっさと通したじゃん
憲法改正とは別に9条のみを対象にしてないのよ
他にも色々変えたりするのが目的なんだよwww
ついでに天皇制も問うことは可能なの
>>938 全条項を国民に問うと駄目なのか?
結果自主憲法になるか、そのまま現行憲法の改定になるかは民意しだいなんだがな
無論リスクや利益をそれぞれの条項で提示すれば、なおよい
それこそ自分達が作った憲法と胸張れるだろ?
>>939 国会議員の三分の二の賛同を得て提出される憲法改正案が、国民関心ごとではないという
希望的観測は根拠がないだろう。
いろいろ換えたほうがよいと思うよ、国民の知る権利やプライバシー権、私学補助に関する
文理的な齟齬、無論国防に関しても無理な解釈改憲など必要ないぐらいに明確に位置づけ
ないとまずいでしょ。
だいたい、軍人の敵前逃亡を厳罰にできないという「軍法不存在」さえ、おかしなことなんだから。
他にも利敵行為(スパイ行為など)に関しての憲法上の人権とのかかわりの問題とか
信教の自由と犯罪宗教団体の規制との関係とか、いっぱい議論すべき事柄は有る。
まぁ、憲法を祝詞として他国に発信し平和憲法としての権威を高めれば平和でいられるという
言霊主義者なら、まぁ、変えること自体を「何らかの災いがある」として忌避するだろうが。
>>939 だから憲法改正の国民投票ってのは
「この憲法のこの条項をこのように変えたいのですが、あなたは賛成ですか反対ですか」
というようなことを国民に問い、それに対して〇か×を書くんだろ
天皇制を国民投票にかけるとしたら、第一章のいずれかを改正する形にしなければ
国民投票にかけれないのではないかと言ってるんだが
濃い区民投票という制度の意味から教えてあげる君は、なんて素敵なんだ。
皇族は性器を露出して公務しなければならない
↑憲法に追加してほしい
濃い区民投票