靖国神社はアジア人差別、戦争思想の拠点

ナチスの国家社会主義は、徹底的に批判されて
いまやドイツでは、団体として持つことは非合法な思想となっている
しかし、アジア人蔑視と侵略思想を兼ね備える国家神道は
未だに日本には堂々と存在する
この違いがドイツと日本の大きな違いを生む

靖国神社の思想拠点という意味で
アジア人は日本の政治家の靖国参拝を批判するのだ

国家神道体制の時代には、朝鮮半島に侵略してきた歴史もある
明治維新によって、国家仏教は否定され
敗戦後、憲法によって国家神道は否定された
もっぱら１条〜９条は、国家神道思想否定の象徴である
天皇が靖国に行かないのも、その為だ

国家仏教はもはや日本には存在しないが
古臭い政治家の中には、国家神道を最良の体制とする輩が
少なからず居る
そこでアジアとの対立が起きる

古臭い国家神道思想を持つ政治家は
神道の最高位である天皇を元首化して
９条まで変える気でいる
これは決して日本人の多数の思想ではないが
数の論理、日本の民主主義の荒廃によって
少数派の彼らが、多大な権力を持つようになった

>>1
ナチスと日本とでは
環境も人種も思想も歴史も文化も戦争の大義も違う。
虐殺の一点だけ共通項として抜き出そうとするのは頭悪すぎ。
そんなら中国のチベット虐殺やポルポトの自国民虐殺だけ
抜き出して好きなだけごたくならべてみろ。
ほれ。
ソビエトの共産主義は、徹底的に批判されて
いまやソヴィエトは、歴史の教科書に載るだけの遺物となっている
しかし、人権蔑視と侵略思想を兼ね備える共産思想は
未だに中国には堂々と存在する
この違いがロシアと中国の大きな違いを生む

すごい妄想だなぁ

それが一般国民との乖離の原因だと、いつになれば気付くのかな？
ウヨクは頭の悪い奴、という感じがするが、
サヨクは頭のおかしい奴という感じがする。
近づきたくないな

>>1
とりあえず本地垂迹について学びなさい。

こんなところに>>1の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┴┘＜1

１の通知表【いちのつうちひょう】
スレを立てた1を煽り、叩くのに使われる。
スレの最初の番号「1」と成績評価の「1」をかけていることは見ての通り。

>>4 多神教で800万も神様が居るから、一人位神様でもいいんだよ、
頂点の無い、平等な民主主義だ。

ドイツは戦争の本質を掴んだとは思えないが
少なくとも、戦争を起こさない為の手段を得た
虐殺云々言う輩がいるが、戦争そのものが虐殺である
虐殺の無い戦争など無いし、大儀の無い戦争も無い

>>5
戦前のドイツと日本の共通項は、一点だけではない
そもそも虐殺は戦争そのものに共通するもので、思想とは関係無い

そういう意味では、中国やソ連の思想と、日本の古臭い政治家には共通項が沢山ある

チベット問題も日中問題も
その侵略思想や差別思想を、国家として根底から否定しない限り
解決には至らない
思想信条の自由は、個人には存在するが
それでいて、野蛮な思想まで国家が擁護する事があってはならない

アジアと日本の関係において障害になっているのが
日本の国家神道思想の問題ではあるが、
その思想性の現れを、どういう場面で判断するかは
国によって大きく違う
その点で、中国や韓国は、今の日本と昔の日本をある程度分けて捉える必要はある
その他の国は、一部の古臭い政治家の動きよりも
日本全体を見て、判断しているように見える
その大きな判断材料としては、日本の近代文化やODAや憲法九条にある
それらを見れば、日本がアジアに対してどういう態度であるかは分かる

しかし、それらを知っていても、許せない信条の人もいる
特に中国人や朝鮮人や華僑には、根強い反日感情がある人もいる
これは反日とは別で、補償も受けられない実際の戦争被害者がそうだ
日本全体が彼らのことを無視している感は拭えないし、それが実状だ
ODAは国に補償するもので、国民が恩恵を受けるとは限らない
それをその国の責任として放って置くか、重い問題として受け止めるか。
それらの日本の対応が、日本の印象を悪くしている原因である。

日本の過去に対する姿勢の表現として
天皇が靖国神社に行かないというのも、もっとアピールするべきである。

「よその国の信仰にあれこれ文句を言う」と言うあきれ果てた内政干渉には反吐が出る。
まったく馬鹿と同じで相手にするだけで興奮させてしまう。

http://otaku.rulez.jp/otaku_top.html

　宣誓ぇぇぇぇぇぇぇぇぇっっ！
“エロマンガヲタク”“アニメヲタク”“エロゲーヲタク”“ホラー映画ヲタク”
という四重苦（笑）を背負った私AGは、不健全精神にのっとり
マンガ・アニメ・ゲーム・映画の規制を訴えている国会議員達の
偽善ぶりを晒し上げ、嗤い飛ばす事をここに誓います！
※「宣誓ぇぇぇぇっ！」の部分はANAL CUNTのセス・プットナム調で読んでくだちい

アキバお宅か？キモイ。

節度を守らないから国家の規制を招く。
年齢規制など青少年保護の観点からの自主的規制をすべきだった。

ガキを変態お宅にさせない規制は大人の義務だ。

もう少し勉強してから、論じてください。
なぜか、左向きって先走りや不勉強やソースのない自己中心的な理論で考えるんだろうか・・・

まあ・・・共産の理論は、宗教弾圧と人権弾圧の中で育ってるからね。

共産主義がいいなら、中国に行ったらいいんだよ。君達だけで。

靖国神社と日本臣民

　　　　　　　　　　　陸　軍　省　情　報　部
　　　　　　　　　　　海軍省海軍軍事普及部


　昭和十四年四月二十三日より同二十八日まで六日間に亙り、靖国神社臨時大祭施行の儀を勅許あらせられ、昭和六年乃至九年事変及び今次支那事変に於ける殉難烈士の英霊が新たに祭神として合祀されることになつた。

　今回更に合祀仰せ出されたものは、一万三百八十九柱で、
内陸軍側は、満洲事変及び支那事変に関し概ね昭和十二年暮までに死歿し、未だ合祀になつてゐない勇士の中、その所属部隊又は関係官庁から合祀方を上申せられた勇士の英霊で、故陸軍歩兵大佐佐野憲三以下一万二百六十四柱である。
海軍側は、昭和六年乃至九年事変及び今次支那事変に関し、昭和十二年十二月三十一日迄に、戦死戦傷病死の軍人軍属百十六柱であつて、うち支那事変関係者は、故海軍少佐小池龍介外百十四柱であり、
この外に拓務省側に朝鮮総督府警察官九柱がある。

　而して四月二十五日には、畏くも　天皇陛下の御親拝を辱(かたじけな)うする趣洩れ承つてゐる次第で、
まことに聖恩枯骨に及ぶとはこの事であり、必ずや戦歿勇士の英霊も地下に感泣し、いよいよ護国の神として永遠に生きて皇國を護り、天恩に報い奉らんことを期するであらう。
　われ等皇國の臣民亦恐懼感激に堪へず、いよいよ滅私奉公、尽忠報國を誓ふ次第である。

靖国批判であって神道批判じゃない
過剰に反応するべからず

日本にＡ級戦犯は存在しません。完全に名誉回復されています。だから靖国神社に合祀されてもいいんです。

戦犯の赦免に関する決議
衆議院本会議（昭和28年8月3日）
〈決議文〉
8月15日9度目の終戦記念日を迎えんとする今日、しかも独立後すでに15箇月を経過したが、国民の悲願である戦争犯罪による受刑者の全面赦免を見るに至らないことは、もはや国民の感情に堪えがたいものがあり、国際友好の上より誠に遺憾とするところである。
しかしながら講和条約発効以来戦犯処理の推移を顧みるに、中国は昨年8月日華条約発効と同時に全員赦免を断行し、フランスは本年六月初めに大減刑を実行してほとんど全員を釈放し、次いで今回フィリピン共和国はキリノ大統領の英断によって、
去る22日朝横浜ふ頭に全員を迎え得たことは、同慶の至りである｡且又、来る8月8日には濠州マヌス島より165名全部を迎えることは衷心欣快に堪えないと同時に濠州政府に対して深甚の謝意を表するものである。
かくて戦犯問題解決の途上に横たわっていた最大の障害が完全に取り除かれ、
事態は最終段階に突入したものと認められる秋に際会したので､この機を逸することなく、この際友好適切な処置が講じられなければ受刑者の心境は憂慮すべき事態に立ち至るやも計りがたきを憂えるものである。われわれは､この際関係各国に対して､
わが国の完全独立のためにも、将又世界平和、
国際親交のためにも、すみやかに問題の全面的解決を計るべきことを喫緊の要事と確信するものである。よって政府は､全面赦免の実施を促進するため､強力にして適切且つ急速な措置を要望する｡

右決議する｡

これによって全会一致（社会党、共産党含む）で戦犯の赦免を求める決議が可決された。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E7%8A%AF

　そもそも我が国で神といふのは、上は我が皇祖天照大神の御神徳昭々(せうせう)たるを崇めまつり、その他御聖徳高き歴代天皇の御神霊、下は人臣にして猶ほ且つ忠孝の模範となれるものを敬ひ、神としてこれを御祀りしてあるのである。
　彼の外国の宗教で仮定的に設けた神仏とは全然その性質を異にするものである。
　従つて外国でも、国家に勲功のあつた国民を尊敬するの道は、これを心得てはゐるが、その英霊を神として祀るが如きは到底考へられないことであつて、我が国に於いて、靖国神社の祭神を「護国の神」と崇めるやうな思想は全くあり得ないのである。
　彼等の國を護つてくれると信ずるのは、国民とは関係の無い宗教上の神様（ゴッド）なのである。

　猶ほ無名戦士の墓なるものは、単に英、仏のみならず米国でもアーリントン・セメトリーにあり、その他各国にもそれぞれあつて、常に全国民から尊敬され、その敬虔なる礼拝を受けてゐるのである。
　しかし前述したやうに外国では決して、我が国に於けるが如く死者の霊魂を永久に神として祀り、即ち「護国の神」として斎き祀るが如き観念は断じてあり得ないのであつて、
たゞ逝ける偉人の在りし日の偉大なる業績を追慕敬仰し、また無名戦士の祖国に捧げた貴き犠牲に対して感謝感激、脱帽して心からなる敬意を表するに止まる。

　若しそれ我が戦線の将兵達が、砲煙弾雨の下に在つて、お互ひに
　「また靖国神社で会はうぜ」
　との言葉を朗(ほがら)かに交はし、
　明日は完爾として　天皇陛下の萬歳を唱へつゝ従容として鬼神も泣く壮烈なる戦死を遂ぐる心情、
　さては最愛の我が子、我が夫、我が父の戦死を悲しみの中にも無上の名誉なりと観じ、
　家門の誉れこれに過ぐるものなしとする我が日本臣民の伝統的精神に至つては、
　外国人の到底解し得べからざる神秘の境地であるといへよう。
　同様にわれ等日本国民にとつては
　外国に於ける無名戦士の墓なるものは、妙なものであると謂はなければならぬ。
　何となれば、我が大日本帝国に在つては、
　匹夫と雖も、苟くも国難に殉ずる上からは、無名の戦士たる能はず、
　応召の一兵士何某として、而して日本臣民の忠義義烈なる一人として、
　ひとしく靖国神社の祭神として斎き祀られ、
　畏くも至尊の御親拝を辱うするの無上の光栄に浴し得るからである。

「靖国神社と日本臣民」　　陸軍省情報部・海軍省海軍軍事普及部　（昭一四・四･二六）

ネオナチ＝靖国神社

>>1
当初、戊辰戦争で斃れた兵士を、続いてペルー来航以来の内戦に殉じた兵を、
さらに西南戦争に斃れた兵を祀ったったのに、なんで

>アジア人蔑視と侵略思想を兼ね備える国家神道

になるんだ？　ホントにバカだなサヨって。

軍国主義の時代はせいぜい昭和初年から昭和20年までの20年、��國の歴史は今年で113年
戦後60年。平和の時代の方がずっと長かろう？　日の丸、君が代にしても同様。シナ政府
にしても��國自体をいけないと言ってるんじゃない。A級戦犯合祀を言ってるんだろう？

なんでこんなに左翼ってアホウなんだろう？

招魂社だべさ(´･ω・｀)

>首相になっても靖国神社に参拝、安倍幹事長代理　ＴＶで
>2005年04月29日00時47分

>　自民党の安倍晋三幹事長代理は２８日、テレビ東京の録画番組で、靖国神社参拝に関連して
>「私は今でも靖国神社には参拝している。国の指導者が国のために殉じた方々のために尊崇の
>念を表するのは、当然の義務だと思っている」と語った。仮に首相に就いた場合の対応を問わ
>れたことに対して答えた。
http://www.asahi.com/politics/update/0429/001.html

よくぞいうた。

>>28
明治政府が良識の府とでも言いたいのか
キチガイ野郎が

>>31
極悪非道の集団でなかっただけは確かだ。
少なくともおめ〜よりはだいぶましだろ。
この無知・低能野郎！！

世界どこにでもある戦没者の慰霊施設だろ？
戦争に「侵略」なんて主観的定義を押し付けるのは不合理だよ

>>1はアジアは韓国と北チョンと支那だけとか考えちゃってる低脳

高学歴・高所得・ホワイトカラーが朝日新聞購読者の特徴
http://adv.asahi.com/2005/reader/

いや〜〜〜　結構来てるじゃんｗｗ
しかも、台湾まで
http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html

戦争指導者と一般の兵士と同じ扱いなのはどうかと
思うけどね。

元ＴＢＳの田畑は靖国を批判していらんとか
言っていたぞ昨日の朝生で

日本ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！♪左翼の意味する帝国の侵略戦争とは【何】か？(`･ω･´)解説しまつ。

中国・朝鮮の侵略戦争説は無意味な暴論です。

■大戦後、【東京裁判】が開かれた。英霊達は【無実】の罪で一部処刑され、
無念の死を遂げた。しかし裁判と処刑の後、裁いた側が日本に謝罪と反省を述べた。
日本は自衛の為の戦争であった（マッカーサーの発言）
日本の裁判が間違いと気づいた（アメリカ対日作戦、戦後処理班）
戦犯判決には間違いがあり、謝罪していたはずだ。
日本を悪の枢軸として裁いた【東京裁判】は、現在でも違法な裁判として認知されている。
また戦勝国の陰謀と［勘違い］で戦犯として裁いたために、現在の日本は戦犯国家として
認知されている。では【A級戦犯】の定義は無効ではないのか。
戦争当事者のアメリカ・日本が既に問題を訂正しているが、そこに中国・朝鮮が押し入り、
アジア覇権を抱くために、日本の弾圧をするのは間違いである。中国は日本に対し、
先制攻撃のゲリラ戦を仕掛け日本人を多く虐殺した。これは国際違反であるが、
中国は裁かれていない。当時の共産党軍は違法な軍事挑発を繰り返し、
日本に宣戦布告した。日本は当然にして、攻撃を仕掛けた中枢を叩いただけであり、
違法性はない。これは侵略にはならない。南京虐殺も毛沢東が無いと発言し、三光作戦も中国
語であり、日本の作戦暗号では無い。731部隊は素手で実験するといった不死身部隊など。
ここでは既に中国・韓国のプロパガンダ&反日スローガンだと判明している。
裁判の違法性は確かで、だからこそ靖国参拝は合憲であるのだ。中国・韓国は他国の
宗教弾圧を許しているのか？ぜひ問いたい。逆にお隣は問題山積だ。

靖国神社＝ナチス

>>1タイプは戦争で死んだ日本人が憎くてしょうがないんだろう。

>アメリカの詩人であるウエン・コーエンは日本の一方的な侵略戦争と教えられてきたが、
>アメリカの著名な歴史学者チャールズ・ビアードの「ルーズベルトと太平洋戦争」本を
>読み真実を知ったとして「アメリカが仕組んだ戦争で、日本の人が裁かれ悲しい、処刑
>された人たちの刑場を訪れお詫びしたい」と述べている。
http://www.users.bigpond.net.au/nakahara/janews/200312.htm

馬鹿だね。左翼って。

>>42
アメリカが仕組んだ戦争の前に中国と全面戦争にした時点で
終わりだったよ、大日本帝国。

>>42
朝鮮人の末裔が考えそうな事だ

>>37
終戦までは、兵卒から将校に至るまで全ての戦死者を平等に軍神として奉納したのが靖国神社。

>>39
そうだ。その通り。

>>41
それかちょんかだな。

>>43
それだけじゃわからんけど。マックはんは後にこう言ってまっせ。「400年におよぶアメリカの歴史の
中で最大の汚点はシナの赤化を防げなかったことだ」

>>44
ウエン・コーエンはアメリカ人でっせ。そりともしおりがちょんなら「��國を糾弾するニダ！」
つーてまっさ。

>>1
靖国には元日本兵の台湾人や朝鮮人も入っているが？ｗ

靖国神社には、国の命令で公の為に殉じた霊魂が眠ってる。
そして、靖国神社に眠ってる、３００万以上の霊魂の多く(約250万)は、１０代２０代前半で命を捧げ若くして戦死した為に子孫を遺して無い。
遺族も居なければ、左翼の洗脳で慰霊をしてくれる者も居無い。
まだ遺族(子孫)が居たり、会いに来てくれる者が居る死者は良い。(唯一、靖国で会おうと言った戦友達と共に眠ってる事が救いだが)
そして、恋人と別れ結婚する事無く、若くして戦死し遺族も無く、忘れられた存在に成ってる死者に対し、命令を出した国は鎮魂の祈りを捧げるべき。

右翼団体

　反共主義を旗印とし、極端な軍国主義とテロリズムを信条とする極反動的団体
戦前日本の右翼団体は、絶対主義的天皇制の尖兵として行動し、国粋主義、
大アジア主義などをとなえ、軍国主義体制の確立とアジア諸国侵略を賛美した
玄洋社のような民間の団体、桜会のような軍部中堅将校の団体、軍人と民間人
とが結合し血盟団など、さまざまな団体があった。
　戦後日本の右翼団体は米日反動勢力に飼育され、警察や国家権力の暴力装
置の民間における別働隊として軍国主義復活と政治反動強化の推進力となって
いる。浅沼稲次郎（１８９８〜１９６０）暗殺事件など、かずかずのテロ行為、クーデ
タの計画、労働争議への介入などをおこない、「昭和維新」の名のもとに憲法改悪
と天皇制の復活をめざして、約８万人、約５００団体（１９６６年）の右翼が全国の主
要都市で活動している。アメリカのジョンバーチ協会、クー・クラックス・クラン（KKK）
なども右翼団体の一つである。

靖国マンセー朝鮮人の末裔（国賊右翼）　VS　朝鮮人

>>48
右翼団体

　反共主義を旗印とし、文武両道と尊皇を信条とする憂国的団体
戦前日本の右翼団体は、天皇陛下の兵士として行動し、五族協和、
東亜共栄などをとなえ、挙国一致体制の確立とアジア諸国融和を主唱した
玄洋社のような民間の団体、桜会のような軍部中堅将校の団体、軍人と民間人
とが結合し血盟団など、さまざまな団体があった。
　戦後日本の右翼団体の一部が左傾化し、親米売国勢力に飼育され、警察や
国家権力の装置の民間における別働隊となり、陛下の御心を煩わせてしまった。
一方で、浅沼稲次郎への天誅など、かずかずの快挙、義挙の計画、労働争議へ
の介入などをおこない、「ＹＰ体制打倒」の名のもとに王政復古をめざしている。
ポチに過ぎない旧右翼が主流の頃は、約８万人、約５００団体（１９６６年）の
右翼が全国の主要都市で活動している程度であったが、新右翼が伸長した平成
２０年には、６０００万人を超え、日本と世界の良識を代表している。
アメリカのジョンバーチ協会、クー・クラックス・クラン（KKK）のような
インチキ右翼の差別団体とは無関係である。

右翼団体

　反共主義を旗印とし、極端な軍国主義とテロリズムを信条とする極反動的団体
戦前日本の右翼団体は、絶対主義的天皇制の尖兵として行動し、国粋主義、
大アジア主義などをとなえ、軍国主義体制の確立とアジア諸国侵略を賛美した
玄洋社のような民間の団体、桜会のような軍部中堅将校の団体、軍人と民間人
とが結合し血盟団など、さまざまな団体があった。
　戦後日本の右翼団体は米日反動勢力に飼育され、警察や国家権力の暴力装
置の民間における別働隊として軍国主義復活と政治反動強化の推進力となって
いる。浅沼稲次郎（１８９８〜１９６０）暗殺事件など、かずかずのテロ行為、クーデ
タの計画、労働争議への介入などをおこない、「昭和維新」の名のもとに憲法改悪
と天皇制の復活をめざして、約８万人、約５００団体（１９６６年）の右翼が全国の主
要都市で活動している。アメリカのジョンバーチ協会、クー・クラックス・クラン（KKK）
なども右翼団体の一つである。

>>50
やっぱしテロリストじゃん

軍国主義反対！
軍国主義の象徴靖国神社反対！

靖国の大半は赤紙で戦死した人達ばかりですが
そう言う人達はどうなるの？
犬死になるのですか？

皆さん、この人は保守主義者らしいのですが、
この意見はものすごく勉強になります。
「A級戦犯合祀は自らやめるべきである」
http://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/thinking/26_index_msg.html
ご参考まで。

＞国家神道は 未だに日本には堂々と存在する

>>1

アンタ　何も知らないんだね。
そんなもの　日本にはもう存在しませんよ。
中国共産党のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞに日本に住んでいながら洗脳されるなんて
すごい特技をお持ちの方だ。

存在しますが、なにか

>>55
●⊂（ﾟ∀ﾟ )ｳﾝｺｾﾝｷｭｩｰ♪

１）A級 （平和に対する罪）
宣戦を布告せる又は布告せざる侵略戦争、若は国際法、条約、協定又は誓約に違反せる戦争の計画、準備、開始、又は遂行、若は右諸行為の何れかを達成する為めの共通の計画又は共同謀議への参加。
２）B級 （通例の戦争犯罪）
戦争の法規又は慣例の違反。
３）C級 （人道に対する罪）
　戦前又は戦時中為されたる殺人、殲滅、奴隷的虐使、追放、其の他の非人道的行為、若は犯行地の国内法違反たると否とを問はず、本裁判所の管轄に属する犯罪の遂行として又は之に関連して為されたる政治的又は人種的理由に基く迫害行為。
以上コピペ

改めて
おい、なんで日本戦争に負けたんだ？と。
こんなふざけた私刑受けるなど日本人の屈辱！
なぜ日本人だけ？
なんだ？負けたら勝者のご機嫌をとるのか？スレイブか？
被告人となっても最後まで日本のために戦った人たちに唾は吐けない。
責任を問うなら「敗戦責任」この一点のみ。
もう一度やるぞ、(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!大東亜！
と、言いたいところだが今日は引きこもる用事がある。

軍国主義者と金持ちは死ね

中国人とアメリカ人のことだな

>>56
神社、神棚

>>55
馬鹿じゃねーのかコヤシ。��國神社は独立した宗教法人であって、コヤツはもとより日本政府にも
そんなことを指図する権限はない。
>私はA級戦犯の合祀(ごうし）は、わが国が自ら改めるべしと考えます。

>>61
神社、神棚が国家神道の象徴に思えるのなら、よほどのデムパかシナ・チョソの
類としか言いようがないな。けど、日本のサヨでさえそうは思わんだろ。
大陸か半島へ帰れ。

>>61
国家神道と神道の違いがわからんとは、
靖国を語る資格がないなー・・・。
サヨのみんながここまで無知とは思わんが・・・。

因みに、神社神道の立場から言えば、
国家神道のせいで内部をごちゃごちゃにされてしまったという思いもある。
うまく国家神道に乗っかった神社もあるけれどさ。

http://baikokudo.fc2web.com/

>>63
さっさと死ね

靖国神社の方から首相や政治家の参拝を拒否すべきだと思います。
それをしないのは権力に優遇されたいと思う下心があるからでしょう。

本当に卑しい。

侵略戦争を美化する蓮国神社は汚らわしいよ

>>67
靖国神社の勉強をしてから書き込んでね・~ヾ(ﾟｰ^*)

中国は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 llコ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 , ‐-ll､
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　 　 　 ,! .￣　l　 ｢l
　　　　　　　 　 /漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　 　 　 (`ハ´)　　　　　　　　,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
中国は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／支　＼資源　i　　|　ｸｯｸｯｸ
　 （｀ハ´　）　　　 ﾉ　＜　全部イタダキあるヨ。
　　（つ とく_＿,;;ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/⌒_＿）〜
　　　レ'　ゝ(　
中国は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
　　　.／.|　　.／.|　　 .／.|　
　　 /核/　 /核/　　/核/
＿ /　/＿ /　/ ＿ /　/　　　←日本に照準
＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ
　 ◎丶i　◎.丶i　◎.丶i
中国は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
　　　　|＼＿＿＿＿__／|　　　　　　　mm
　　　＿|　　300000　　　 |＿　　　　〆 中ヽ
　＿＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　¶（　｀ハ´ ）　捏造し放題ｱﾙ
＼ .＿南京大虐殺記念館＿ ／§（つ　　つ　
　　.|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　§）　）　）
　　|￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　〈＿フ__フ

>>68
「侵略戦争」?

アメリカ、中華思想に染まってるほうが汚らわしいよ。

鼻糞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国神社

.... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
なんで、みんな世間の常識からはずれたこといってんだ・・・。
南京大虐殺がなかったなんていう奴見た事もねいよ。

↑誤爆でした。すみません。

２ちゃんねるは犯罪予告以外なら何でも良いんだよ
不法滞在シナ人の金持ち皆殺しキボーン

つうかこれから戦争するのに靖国神社もヘッタクレもないと思うけどな。

>>1

それじゃさしずめ社民党は

挑戦労働党と友党関係で金正日大将軍の下部組織、拉致支援の拠点ですな

【靖国参拝を批判しているのは中国や韓国だけではない】
「文句を言っているのは中国だけだ」と思っていた方がおられたかもしれません。
しかし、それは間違いでした。　中国や韓国とは別の方向から、「文句」が言われたからです。

発言の主は、シンガポールのリー・シェンロン首相です。
　リー首相は17日、今月下旬に首相として初めて訪日するのを前に日本人記者団と会見し、
小泉首相の靖国神社参拝について、「この地域で日本の占領を経験した国に悪い記憶を思い起こさせる。
シンガポール人を含む多くの人にとって、
靖国参拝は日本が戦時中に悪い事をしたという責任を受け入れていないことの表明、と受け取れる」と批判しました。

　その上で、ドイツはナチスやユダヤ人虐殺の反省と、事実をありのままに教える歴史教育に基づいて
欧州諸国とのよりよい関係を築いてきたと指摘し、「アジアでは同様のことが起きていない。
そのために過去に区切りをつけられず、被害の記憶から抜け出すことを難しくしている。
建設的に未来に進むことを妨げており、残念だ」と教科書問題を含めた日本の対応を批判したそうです。‘以下略’
５月１９日（木）http://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/home2.htm

＞靖国参拝は日本が戦時中に悪い事をしたという責任を受け入れていない
＞ことの表明、と受け取れる

つまり、そうでないという事をもっと堂々と説明せよって事だな。
確かにそう思う。

>>78

北京は自国の経済成長をバックに
アジア経済の主導権握るために各国に圧力をかける。
しかもシンガポールは華僑の国。
投資したいがためにそれぐらい言ってみる。
気にするな。

しかもシンガポールは当時イギリスの軍事的要衝。
激戦があったことは確かだが日本が進出せずに
まだイギリスの植民地のほうが良かったかな。
うれしいね、いろんなところから日本を批判されて。
何でこんな日本人が日本にいるんだよ？
ナチスと日本を同列にしか観れないスレはここでつか(´･ω･`)？

http://www.clearwisdom.net/emh/articles/2004/9/1/51972.html
中国共産党による法輪功への迫害写真 （ｸﾞﾛ注意

上記の写真はまだ最近の出来事です。

さすが人食い人種のすることは常軌を逸してるな！

http://homepage3.nifty.com/p-and-r/

「竹島の日」条例問題に関する九州教区の見解と姿勢について
http://homepage3.nifty.com/p-and-r/takeshima.htm

2005年４月13日 日本基督教団九州教区

　日本基督教団九州教区は、
「第二次大戦下における日本基督教団の責任についての告白」を重く受けとめ、
侵略戦争への反省とまことの平和を作り出すための祈りと行動を
教区の宣教活動の中に位置づけてきました。

とりわけ昨今の情勢の中では、小泉首相の靖国参拝、
自衛隊のイラク派兵、日の丸・君が代の教育現場への押しつけ、
扶桑社「歴史」「公民」教科書問題など、歴史歪曲や戦争美化につながる様々な問題に取り組み、
抗議の声を上げてまいりました。

今時においてもこの姿勢を堅持すると共に、

今後とも日本側からの誠実な謝罪に基づく
日韓両国民の和解と信頼関係の回復に向けて祈り、努力していきたいと願います。

†http://www.nskk.org/province/†
† http://www.nskk.org/province/J-Documentations/index.htm　†
　　　　　　　　　　　　　†日本聖公会†
要 望 書　　　内閣総理大臣小 渕 惠 三 殿　　文部大臣有 馬 朗 人 殿
1999 年4 月7 日宗教法人「日本聖公会」総主事輿 石 勇
天皇制・靖国問題委員会委員長佐 治 孝 典　
学生青年運動協力委員会委員長野 村 潔
「正義と平和」委員会委員長柴 本 孝 夫　　　日韓協働委員会委員長宮 嶋 眞
元来、憲法にも法律にも規定されていない
「日の丸・君が代」を、文部省の一片の学習指導要領で、国家・国旗として社会や教育の現場で扱うよう
強要し続けてきたこと自体が国家権力による不当な干渉であり、違憲行為にほかなりません。
「日の丸」は、幕末に日本船の国籍識別旗として慣習化されたものであり、
「君が代」は、明治の「大日本帝国」づくりの中で、「君」即ち天皇の統治する
「御代」が永遠に続き、栄えていくことを願う歌として普及化されたものであります。
しかも、つい半世紀前まで「日の丸」は、日本の植民地として過酷な支配を強いられた
朝鮮・台湾において、また日本軍に踏みにじられた中国を始めとする東南アジアにおいて、
征服・侵略の旗として至るところではためいていたものですし、
アジアの民衆にとって「日の丸」は、「流血と白骨」の象徴として今日も根強く印象づけられています。
「君が代」についても、敗戦前までの侵略的天皇制国家においてこそ、それに相応しい歌であったかもしれませんが、
敗戦後に日本国民が選びとった新憲法では、天皇は主権者・元首としての地位から、
単なる日本国及び日本国民統合の象徴となったのであり、
「君が代」の歌詞は、今日の日本の国を代表する歌としては明らかに不適切であり、
時代錯誤といえるでしょう。
したがって、「日の丸・君が代」は、
1 9 4 5 年の敗戦時において、当然廃止されるべきものでありました
http://www.nskk.org/province/J-Documentations/pdf/990407.pdf

アジアとかと称して>>82>>83コイツラが
反日暴動煽ったんだろう。

>>1945年に当然廃止されるべきものだったら
1945年に当然日の丸君が代に代わるものを国民に広く
提起して支持され定着させてきたのかよ。
それとも日本の国の存在自体を否定したから日本という国の
国旗も国歌もありえないと思って半世来たのか。

金を恵んでもらってる分際で反日教育なんてしてる馬鹿共が悪いんだよ、

　あほらす。

映画「ロック・ザ・中国Tokyo Governor」

あらすじ

太平洋南部に不時着した日本軍軍曹石原珍太郎が泳いでたどり着いたのが太平洋にある小さな岩。
必死に救援を求める珍太郎。「今、島に何とか流れついた、至急救援をたのむSOS！」
日本を始め中国も救援部隊を派遣するがそんな島は見当たらない。
中国の救援部隊がかろうじて太平洋上の小さな「岩」を発見するが、岩として見逃してしまう。
「だから言ってるだろ！島なんだ、小さな島を探せ！！」
両国の救援部隊は「島」を必死に探すが見つからない、地図にも載ってない。
そうこうしてる内に時間だけは過ぎていく・・・

一ヶ月後、中国の救援部隊が「岩」の上で干からびて死んでいる日本兵を発見。
「あ〜、島ってこの岩の事だったんだ！最初から岩だと言えば見つける事できたのにな」と
呆れてしまう。その事を知った日本軍は「軍曹、あれは岩じゃないですか、どうして岩と言って
くれなかったんですか？あ〜無念」といって涙を流した。日本軍は岩の方向に向かって敬礼をする。FIN

制作：石原プロダクション
監督：チャン・ツィー
主演：石原新太郎
配給：東映

>>87 ちゃんころに助けは借りないと思う、此れが有るから、
ちゃんころには作れまい。

http://www.shinmaywa.co.jp/products/aircraft_01.htm

やい中共死ね死ね団の手先共、此れどう成ってるんだ、人権とか何とか言ってみろ！
因みにグロ注意、なんか自演のも有るみたいだが、被害者の写真は酷いぞ。
法輪功への迫害写真らすい。

http://www.clearwisdom.net/emh/articles/2004/9/1/51972.html

くそー、こんな物見んじゃ無かった、きもい。

>>90
そんなきもい事を平気でやるのがシナ共産党政権

どうしようもない発展途上国だな
エイズとSARSの蔓延で、シナの人口は激減するだろう

http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/05/23/china.birdflu.reut/index.html

中国が３００万人分をこえる鳥インフルエンザ・ワクチンを緊急輸入したというＣＮＮの記事。　

勝てば官軍　負ければ賊軍
大昔からの決まり、法則じゃないか。
日本は戦争に負けた。
勝ったほうが、靖国参拝するなといっているのだから
それに従うべきだ。

>>91 此処でも、鳥インフルエンザで　青海省青島湖鳥島が十日以上閉鎖
と書いて有るよ、大変みたいだね、4000年の歴史と知恵でなんとかすんじゃない？
あっワクチン買ったのか、でも中共の分だけだったりして。

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/html/d85128.html
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/html/d78792.html


>>92 勝てば官軍でこんな事をする訳だ、言ってる事が根底から崩れるな、
まじで藻前ちょっと考え直せよ。

http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml


中国：脱党ブームに怯え、全国一斉捜査と審問

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/html/d25236.html

だってさ、真に受けるのもどうかとも思う気もするが何考えてるんだろ此の国。

同じ右寄りとして、恥ずかしいからちょっと控えてくれませんか。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ネットウヨク氏ね石原氏ね安部氏ね自民氏ね
　　川川　　　　∴）д（∴）〜　　　　　　　＼ 自衛隊潰せ天皇くたばれ拉致被害者氏ね
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　　＼憲法守ろうイラクから撤兵社民党大好き
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　　　　＼アジアに謝罪しろ賠償しろ反省しろ
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　　　　＼オレイケメンお前らバカネットウヨク氏ね
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

95 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2005/05/24(火) 23:04:07 ID:???
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ネットウヨク氏ね石原氏ね安部氏ね自民氏ね
　　川川　　　　∴）д（∴）〜　　　　　　　＼ 自衛隊潰せ天皇くたばれ拉致被害者氏ね
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　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　　　　＼アジアに謝罪しろ賠償しろ反省しろ
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　　　　＼オレイケメンお前らバカネットウヨク氏ね
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>>1-3
もっと日本の歴史を勉強しろ。

日本を攻撃する「アジア」なんて中国人と朝鮮人だけだろう。
平和な経済繁栄した日本はアジアのあこがれだよ。嫉妬深い中国や朝鮮の逆恨みなど相手にすることはない。

インド人にも嫌われる日本右翼

事態は中国に非はあるが、どう考えてもこれで常任理事国入りはアウトだろ。
小泉の考え方がさっぱりわからん。中国の太鼓持ちする必要ないというのは
理解出来るが、インドやブラジルなども関わっている対外政策として国連改革に
手を上げておいて、説得が絶対条件の国ともめまくっているのを他の国は理解してくれないと思うぞ。

事態は中国に非はあるが、どう考えてもこれで常任理事国入りはアウトだろ。
小泉の考え方がさっぱりわからん。中国の太鼓持ちする必要ないというのは
理解出来るが、インドやブラジルなども関わっている対外政策として国連改革に
手を上げておいて、説得が絶対条件の国ともめまくっているのを他の国は理解してくれないと思うぞ。

中国にも嫌われる日本左翼達ｗ

常任理事国など、ならなくてよい。
分担金も中国様の機嫌を損ねないように、それ以下にする。

日本の保守政権が層化とつるんで
謝罪すべき中国のご機嫌とっているようじゃ
話になりませんな┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

キミもアホサヨの特徴を調べてみよう！きっと一定のパターンが見つかるはずだ
ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
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-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
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　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿＿＿）　　ヽ
１ 徹底的に戦争責任を追及してくる→ 心の拠り所の共産主義、社会主義が完膚なきまで
　否定されたから、およそ悪で通っている日本軍に目をつけているんだ。何十年もネチネチ
　引きずるなんてまるで中国人や朝鮮人みたいだねっ(人間としても気持ち悪いねっ)。
２ 「靖国神社」「新しい歴史教科書」に異常に反応→ これも1に繋がるものだね。
　そもそもこの問題に火をつけたのも他でもないアホサヨの活動のせいなんだ。
　思想のためには手段を選ばないなんてまるでオウムみたいなカルトそのものだねっ。
３ 学歴に固執→ 自分に歯向かうのは低学歴やニートだと決め付けて安心しているのかな？
　大抵は本人が3流大や無職とういうのがオチだから気にしなくてもいいね。
４ 現代の諸問題に関しては知識、思考力ゼロ→ よく理論武装した人に論破されているね。
　偏ったイデオロギーに支配された人間は所詮こんなもんなんだ。だから保身のために
　１〜３のことを繰り返すんだ。サルと同じだねっ。

探せばまだまだあるぞ！キミもトライだ！！

ゴキブリシナ人にそっくり

中国の輸出品

犯罪者
偽札
偽造硬貨
麻薬
殺人兵器
捏造歴史書
エステ嬢
ＳＡＲＳ
ＡＩＤＳ
鳥インフルエンザ

>>100
常任理事国などならなくてもいいじゃん。元々戦勝国の利益保護談合団体
なのだから。
シナにNO!つえることこそが、一意なんだわ。

けどそもそもシナ人やチョソが白人から人間並みに扱ってもらえるように
なったのって、ぶっちゃけ言うと、皇軍がおとこぎを示したからだろうに？

ぶっちゃけいうと富国強兵策。

>>1
藻麻衣、バカか

>>1
元日本兵の台湾人朝鮮人戦死者が靖国神社に祭られているが？（笑
遺族は堂々と参拝してるが？（笑

中華思想に基づく日本人差別の結果が、今般のトラブルの根源かと･･･。

多様な価値観の存在を認めようとする人たちは、他国の価値観をさげすんだり
自国の価値観に基づいて、他国の宗教的心情に基づく行為の改めを要請する
はずがないし、正当だとも思わないはずである。ｗ

内政干渉ではないとするならば、価値観の押し付けであり，さらに悪質である。

最近読んだ本に、
相手国民を文字通り『虫けら』とすることで非人間化した。戦前・戦中、日本人は中国人や韓国人その他のアジア人もさまざまな蔑称で呼び、虐殺や殺人を容易にした
って書いてあるけど、なんで中・韓国民を日本人と同化させるような教育等をやってるの？微妙に矛盾しないか？

アジア人差別だって？？
そのアジア人もたくさん靖国で供養されてことを知らないのか？
報道はされないが、外国人遺族も靖国に参拝してるんだ！大切に供養されてること感謝してるのだぞ！

シナ人、半島人って、今の日本人の生活レベルに一緒にしてやろうという
提案に逆らった、ボロ株買った連中なんだろ？　そりゃ自己責任じゃん？

逆恨みするなよな。明治初期に日本から３国共同して欧米に対抗しませう
って日本が提案したのを、欧米の後追いをする堕落した亜細亜の国として
排斥したくせに。

シナ人、半島人って、4000年とか6000年掛けて敵対する一族の首脳部の
連中とか一族郎党皆殺しにして来たから馬鹿しか残って無いんじゃ無いのかな？
4000年とか6000年掛けて作られた馬鹿だけの民族って凄い、突然変異も居るだろうけどさ、
しかも三国合わせてあれだけ居るのに、ノーベル賞を受賞したのって一人だけ？
文学賞かなんか？他に居ないの？いたら教えて。

金大中（キム・デジュン）前大統領が、平和賞は受賞してました、こりゃ失礼。

残念ながら、中国はバカじゃないよ。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20050526/mng_____kok_____003.shtml

将来の資源確保に着々と歩みを進める中国と、
過去の日露戦争や靖国に固執してる日本の政治家（それを支持する右翼）とどっちがバカか。

>>116
どちらが靖国とかに目くじらたてて固執してんだかね。ホント。
他国の事なのにな。
靖国参拝＝戦争美化なんて思うバカは困ったもんだよね。

>>116
まぁ、我が国のODAの成果だな。そこまで資源開発に金が周るためには
様々なインフラ整備が整い、軍備も整ったからだろう。

>>116
誰も日露戦争の事など出さんが？（笑
資源確保の為に領海内を勝手に通行したり勝手に領土宣言したり色んな方面から日本に圧力かけて
その圧力を脅威と感じ無いで当然の事だと思い勘違い支持する左翼達の方がよっぽど馬鹿だろ（笑

>>116 泥棒の算段じゃねーかよ、海底資源も泥棒ってか、ったく下から上まで、只の馬鹿だろ。

松岡洋右
東条英機
広田弘毅
土肥原賢二
板垣征四郎
木村兵太郎
松井石根
武藤章　　
平沼騏一郎
小磯国昭
白鳥敏夫
梅津美治郎
東郷茂徳
永野修身

>>116
アホか？　そのためにシナコロは過去を掘りかえしとんだろが？

>>1

「国家神道」なんて　もう存在しないのにねぇ

しかし　日本に住みながら中国共産党に洗脳され、存在しないものを
するんだ、と言い張る君のような純粋さは なかなか面白い存在だと思うよ

中年男の肛門をペロペロ舐めることさえ出来ない青二才が
愛国だとか民族だとか、、笑わせるんじゃないぞ。
ママの布団に潜って早く寝ろ！
http://www.asyura.com/sora/bd4/msg/426.html
私が抱きついてゆくと三島さんは急に体の向きを変えて抱き返してきて小さな声でささやいた。
「しばらくぶりだったね、会いたかったよ。」
、、、、懸命に三島さんの首から、胸、腹に、強いキスを浴びせかけていった。
、、、三島さんはこちらが驚くほどの、甘えた子供のような声をほとばしらせた。
1966年､昭和41年8月27日、熊本、ホテル・キャッスル。
三島由紀夫４２歳、福島次郎３６歳、中年男の熱い再会だった。
「・・・・私の方から三島さんの体を強く抱きしめ、その首筋に、激しいキスをしゃぶりつくようにしたのだった。
三島さんは、身悶えし、小さな声で、わたしの耳元にささやいた。
「ぼく、、、幸せ、、」歓びに濡れそぼった、甘え切った優しい声だった。・・・」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4247/hokanshoko/m39.html
月例検査で初年兵の肛門に裂傷が見つかった。
本人は否定したが稚児経験のある医者の目から見れば鶏姦であることは明白であった。

>24

そもそもこのテの主張を読むとつくづく不思議に思うのは(>28あたりの主張やネトウヨの言説含む)、
A級戦犯が押し付けだろうがそうじゃなかろうが、
神社に祀り上げたりするような連中だったんだろうかということ。
日露戦争あたりならまだ評価も分かれようが、
日中戦争･太平洋戦争→敗戦の流れは、日本の近代史上まれに見る失策じゃないのか。
海外領土も海外資産も人的資源も失って、しかも無条件降伏という最悪の落としどころで終戦。
こんなのの指導者たちを改めて美化しようという気が知れないのだが。

だから、戦犯というのは敗戦責任をとったわけじゃないし･･･。

なんで、そういうことがわからないかなぁ。敗戦の責任を連合国が取らせたら
日本軍が敗北したことは悪いことになるでしょ。（激藁

単に、先の戦争において国の命令で職務を全うしなくなった方という括りで行けば
戦犯も同じ犠牲者ではあるだろうよ。
同じ犠牲者が眠る場所に合祀することはけして不思議でもなんでもないわけで、
参拝は戦犯に対してのみ行なっているわけではなく、戦犯を美化しているという評価さえ、
間違っている。

指導者とイッパヒトカラゲで「関係者はみんな一緒に袋叩き」という発想だねぇ。
JR西の社員を（あっ二度目だから自粛）

天皇がＡ級戦犯で死ねば良かったのに

歴史をもっと勉強しましょう

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050527k0000m030136000c.html
シンポジウムに同席したアーミテージ前米国務副長官は「日本人
は歴史に向き合い、戦後６０年間、世界の人々にとって模範的な市民だった」
と日本を擁護。「北東アジアでナショナリズムが強まっている。政治的に厳しい
状況になったときにナショナリズムを活用するきらいがある」と述べ、中国国内
の「反日」ナショナリズムを間接的に批判した。

「対日要求は横柄」：米国ウォールストリートジャーナル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050528-00000003-san-pol

世界の要人らの靖国参拝写真
http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html
世界の軍事関係者の靖国参拝写真
http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html
戦犯の赦免に関する決議
衆議院本会議（昭和28年8月3日）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E7%8A%AF

>>125
日本では普通に、権力争いに敗れた権力者なんかをお祭りする風習があると思うがどうか？

そもそも１９８５年まで世界中何処の国も、靖国参拝を通常の
戦没者慰霊として見ていたのに、朝日が火の無いところに煙を立てて
国際問題化し、それに中朝韓が食いついて外交カードにしたって経緯
があるんだが。
従軍事案婦と全く同じ構図。

中国の対日批判は二重基準　天安門遺族ら胡主席に書簡

　【北京２８日共同】ニューヨークに本部を置く人権団体「中国人権」によると、
１９８９年の天安門事件の遺族ら１２５人は２８日までに、
中国政府が日本要人の靖国神社参拝などを歴史の改ざんと批判しながら、
自ら起こした天安門事件を反省せず「二重基準」を適用していると非難する、
胡錦濤国家主席あての書簡を公表した。

　書簡は、事件で一人息子を亡くした中国人民大学元助教授、丁子霖さんらが書いた。
中国政府が「愛国主義教育」で日本などを厳しく批判しながら、
自国の歴史については「隠ぺい」していると訴えており、
胡指導部が目指す「調和の取れた社会」実現のためにも、事件の再評価を求めた。

　書簡は、天安門事件が「死者数千人、負傷者数万人に上る“大虐殺”だった」と主張。

だが、政府は事件についての報道を禁じており「若者は事件のことをまったく知らない」

「南京大虐殺の歴史を消そうとする日本の右翼よりも（隠ぺい工作に）成功している」と述べた。

ポチ吉田茂でさえ、東条大将等の御霊を祀る「七士の碑」建立に
助力したのに、左翼と米帝は人の心ももたぬ鬼畜なのか。
米帝は、先帝のお誕生日に七士を起訴し、今上陛下のお誕生日に
死刑を執行した。いやみでひねくれた連中だ。
赤軍派は碑をいちど爆破した。米帝と地獄で会うしかない。
http://www14.plala.or.jp/threeforest/syutyou0133.htm

中国の輝かしい「犯罪金メダル」の数々。(これでもほんの一例です。)
・資産家に中国人が押し入り金品を強奪した。その際、わざわざ「娘の前」で母親を殺害。【山形】

・裏山で土木工事に従事していた中国人に老夫婦がみかんやお茶を差し入れていた。　
工事終了後、中国人らはその家に押し入り、 暴行を加え金品を強奪したあげく、老人の 呼吸器具を取り外し殺害。
逮捕時には「施しをするくらいだから金があるのだろうと思った」 と供述。【横須賀】

・中国人が一家四人を惨殺。父が帰宅するまで娘を生かし、「わざと」父親の目の前で娘を絞殺した。【福岡】

・長年、善意で身元保証人として中国人留学生を受け入れていた夫婦宅に、
世話になっているはずの留学生が窃盗目的で侵入。 夫婦に見つかると夫婦ともに殺害した上、逃亡。【大分】

他にも数え切れないほどの犯罪をやってます

中国共産党が何人国民を殺したかなんて聞いたら失礼です。

中華民国国民党軍との内戦で死んだ数なんて不明です。
日本軍、国民党に協力した者の処刑数なんて不明です。
農地解放、旧支配者粛正による死亡者なんて不明です。
武装解除後に殺害した日本兵の数なんて不明です。
引き上げ日本人入植者の殺害数なんて不明です。
偽満(満州国)関係者の粛正数なんて不明です。
建国後の政権争いで何人死んだかなんて不明です。
大躍進で何人餓死したかは不明です。
文化大革命で何人死んだかは不明です。
チベットで何人粛正したかは不明です。
ウイグル自治区で何人粛正したか不明です。
天安門事件で何人処刑したかは不明です。
法輪功修煉者を何人処刑したかは不明です。
農民デモで何人死者が出たか、何人処刑したかは不明です。

去年一年間に何人公開死刑にしたかも不明です。
非公開死刑はもっと不明です。

中国人はあまり細かい数字は気にしません。
だけど日本人が戦犯を擁護するのは怒ります。

>>133
ああはいはい、国際連盟で椅子蹴って退場して日本と日本国民を
不毛の戦争に導いた亡国の徒に感謝するのがお前のモラルとマナーね。

中国人の朝鮮人観
ここにははっきりと「倭奴族使鮮人惨殺我同胞之血痕」と書かれていますねｗ
一体どんな意味でしょうｗ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1262238&work=list&st=&sw=&cp=8

そう言えば、清の史書の中で清の将軍が、明を討伐する際に徴兵した朝鮮人が、かつての主人であり大恩ある
明に対して、何の恨みが合ってここまで残酷になれるのだろう？と批判していましたね。

朝鮮人やサヨクの人たちは「当時は皆日本人だったのだから日本人の責任だ！」と言い出します

しかし、日韓併合の正当性について日本人が、日韓併合で韓国は無くなって、皆日本人として平等に生活して

いたのだよ？と言うと「自分達は韓国（朝鮮）人で日本人ではない」と言い出しますｗ

>>136
凄く勘違いしてるね。

まさか靖国をA級戦犯だけを祀る場所だと思ってないかね？

>>1
こいつ、どっかの土建やだろう、靖国に代わる墓地みたいなのを計画させて
落札しようとしてるんじゃね〜のか？

遊就館って北朝鮮とクリソツじゃん
チェチュ思想じゃん

支那の奴隷ども。どうでもいいけど、チェチュ思想じゃなくて、チュチェ思想だろ？

無知低能ここに極まれり。本当に左翼って馬鹿だな。

>>140
なに？
サンチュ思想？
−−−−−−−−−−　内容　−−−−−−−−−−−
旨みのある肉（日本）には巻いておけ。テポドン味

>>138
分かりますかね。日本の陸海軍刑法で処刑された軍人は入ってないんでしょ？
昭和と言う時代の殉難者だと思うんですがねえ。

病死者の松岡が昭和受難者として合祀している段階で疑わしい。
松岡は戦死でもなければ自決でも刑死でもない。
Ａ級戦犯として判決を受けたわけでもない。
戦犯容疑で裁判中に病死しただけ。

>>143
昭和と言う時代の受難者を追悼する施設では無いって事だな。

>>144
良くは知らないので教えて欲しいのだが、戦場で病死すると、戦死者にはならないの？

>>145
松岡は戦場で病死したのか？

>>146
刑死した人などが何故靖国に祭られているか調べてみてはどうか？

笹川良一
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog121.html

>>148
笹川も功罪多数ある人物だからな〜
当時の冷戦構造や、彼が危機意識を持っていた懸案を考慮すれば
仕方なかった部分はあるが、現在の日本⇔韓国コネクションを作って
しまったわけで。

まあ当時にしてみれば、現在のように韓国が民族主義の赤化まっしぐら
になり、親北になる事なんて予測不可能ｗと言うか普通に生活して良識が
あれば、あそこまで斜め上するとは到底思いつかなかったわけでｗ
２０年前くらいまでは朝日を筆頭に強烈な韓国叩きをやっていたらしいから
完全に状況が逆転しているしね。

でも俺はそれを踏まえても笹川良一には悪い評価しか出せないな、結果論
であったとしても、半島は北も南も基本的に同質であって、そんな将来に
しこりを残すような事をしてしまった人物は到底認められ無い。
未だに自民党や産経が韓国に甘いのは、その過去のしがらみから抜け出せない
事が原因なわけで。

>>149
ああ、戦前の陸奥宗光公の「朝鮮など、どうなろうとほおって置け！」が内閣に受け入れられて
いたら・・・・・
たしかにロシア＝ソ連の脅威で軍事費が膨大になり、庶民は苦しい思いをしたかもしれないが、
その後１００年にわたる大陸及び半島が日本にかけた大迷惑も無く、靖国どうこうで言いがかりをつけ
られることも無かったろうに・・・
笹川も笹川だが、当時の政府も最初の李朝との交渉であの民族性に『気付いて』欲しかった
ものだ。

つか、併合が無ければ軍国主義の台頭の切欠となった２・２６事件も無かったんだよね。
あのときクーデターを起こした若手将校達は、半島にばかり投資したせいで東北の村々
が困窮した事を批判していたわけで。

まあそうなっていたら朝鮮民族はロシアに食われて消滅していただろうけど、そんな事知った
こっちゃないｗ

話は変わるが、今の韓流捏造って、実は笹川の残した負の部分の遺産の最後の足掻きが
関係しているかもね、電通って併合時代の満州に関係した会社だし、大陸及び半島コネクション
と関わっていた以上、笹川と無関係だったとは到底思えない。

>>150

たぶん、皆さんご存知かとおもいますが〜・・・・


笹川と木霊は盟友関係。
木霊は、「昭栄商事」っていったのか
海軍の物資調達を「大西中将」にまかされて
物資の横流し、中国人の資産（金塊・貴金属・ダイヤモンド）の略奪で
今の邦貨にして３兆とも５兆とも言われた宝を手に入れた。
笹川も似たような悪事を働きキタナイ銭を手にした。

で、もう日本も御終いってことで
朝日新聞上海支局の航空機に隠匿物資を載せ
無事日本に帰国。

木霊のそのオゾマシイ銭は、戦後自民党（自由党）の結成に使われる。
一方の笹川は競艇開設の資金に使うことになる。

潰れた九段坂にある「あおぞら銀行」は元々「日本債権信用銀行」だが
設立時は「日本不動産銀行」と言った。
実はこの銀行の原資になったのは、旧「朝鮮銀行」だ。

何ていうか、あの九段坂てのは因縁なんだろうか
「靖国」を初めとして、一種の大日本帝国の悪行の象徴的風景なんだな。

>>151
笹川の韓国との癒着は癌でしかないと思うが、それについてはまずソース出せ。
当然一次資料な。

それはそれ、これはこれだ。

笹川の一番の汚点は、韓国がまともな味方（反共）になり得ると錯覚して
しまった事。
李承晩ラインの時点で気付いて欲しかったな。

>>153
敵の敵は利害が一致すれば見方になりえる、と言う外交の基本をそのまま韓国に
当てはめてしまったんだろうな、そんな常識が当てはまらない事くらい日韓併合に
いたったプロセスを知っていれば解っただろうに、ちょっと先見の明が無いと言うか
相手の言葉を鵜呑みにしすぎ。
常に都合のいいほうに事大し、あっちにくっつきこっちにくっつき、当時日本の敵国
だったロシアにすらハーグ密使事件で呆れられ全く相手にされず、１９０５年の
第二次日韓協定に至った経緯を理解していれば、独立国となった韓国がいずれ
何をしでかすかおおよそは予測できただろうに。
だからこそ、アメリカは韓国を完全には信用せず韓国軍の戦時統帥権を米軍に
持たせたのだし。

どうやら１９６５年の日韓協定にも絡んで、韓国の経済発展にも大きく関与している
っぽいし、でかい負の遺産を残してくれたもんだ、現代に生きてその負の部分の
清算をさせられる側としては、迷惑な事このうえないが。
まあ新中金丸の追い落としにも一枚噛んでいるらしいから、良い部分もあると言えば
あるし、一応この人国連からなんか賞貰ってるんだよね。

李朝外交の酷さはこちら参照、今の韓国や北朝鮮の態度と全く変わらんｗ
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi012.html

韓国って未だにこんなんだからな、歴史を都合よく書き換えて過去から
学べないからどうしようもない。

【韓国】盧武鉉大統領：「『北東アジア・バランサー論』は、日本を狙ったもの」 [05/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117537707/
【日米韓】「もううんざり」米日、韓国のバランサー論に？？？疑問提起 [05/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116944493/
【日韓】韓国側の話し合い要求拒否　竹島問題で島根県会議長[05/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117511643/
【韓国】「(日帝時代の簡保など)20兆ウォンを日本に請求」という番組を明晩放送 [05/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117539231/

日本に漢字を教えてあげました
日本に仏教を教えてあげました
日本に慈しみの心を教えてあげました
日本に強盗、かっぱらいを送ってあげました

<ヽ｀∀´>ウリナラマンセー

韓国人はＡ級戦犯は死んでも犯罪者、子孫も永久に謝罪し続けなければ
同罪って考えらしいが、日本もその見地に立って同じように糾弾しようか？

三国人暴動
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html
李承晩ライン
http://www.satohs.jp/html/risyoban_line.html
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/exdpm/19650926.S1J.html

通州事件
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/tusyu_jiken_1.html

同じ理屈で行けば、これらを反省しない言動が少しでもあったら現代に生きる中国人や
韓国人に半永久的に謝罪と賠償を要求してもいいし、これらを行った国の当事者達は
永久に犯罪者として許さず、内政干渉して国に謝罪させ続けてもいいんだよな？
特に在日は犯罪者の直系の子孫達ばかりだよな。

たしかに朝鮮半島の危機など、ほおっておけばよかった！
ロシアに占領されようが、中国人に荒らされようが、ほおっておけばよかったのだ！
そうすれば粗悪なチョン民族に粘着されることも無かった・・

>>159
> たしかに朝鮮半島の危機など、ほおっておけばよかった！
> ロシアに占領されようが、中国人に荒らされようが、ほおっておけばよかったのだ！
> そうすれば粗悪なチョン民族に粘着されることも無かった・・

それは　できなかったんじゃないかな。
最近　日露戦争当時の事を書いた記事をめにしたけど
当時の日本とロシアの国力の差は　３０対１００ぐらい。
日露戦争だって　勝ったというより　時間切れを理由に　無理矢理勝利宣言してしまった
ようなもの。
明治の日本にとっては　それほどロシアは　巨大で恐ろしいものだった。
それほどの　ロシアが　目の前の朝鮮半島を押さえた状況に　耐えられなかったんだろうね。

日本人もアジア人だお

(･∀･)♪

砲火にまみえしその敵は
同じ亜細亜の朋にして
永久に悔いを残したり

東条ってミロシェビッチやフセインのようにアメリカに逆らって処刑されたアホですか？

>>160
閔妃がロシアに事大して国を売ったり、高宗がどっち付かずでオロオロしたり
しなければ、もっとマシな状況になっていたかもしれん。
そんな状況になるまで李朝に独自外交させたのが、ある意味日本の落ち度。
イギリス式にさっさと軍事占領しておけば良かったのかも。

韓国では、その閔妃が今や悲劇のヒロイン、高宗が亡国の英雄・・・・

>>161
アジアとは、ヨーロッパでもアメリカでもアフリカでも無い「その他」の地域の
総称でしかないんだが？
白人が「その他の地域」の総称として呼んだだけの地域に、どんな共通性が
あると？

太平洋戦争はアメリカのせい
侵略はアジアの為

糞ですか？この神社は

>>166
チミの考えが糞まみれ。

昨日の岡田の質問
まるでかつっての
成田知己や浅沼犬二郎だな
そんなに大支那帝国マンセーかい

靖国参拝批判をすぐ韓・中の手先だと決め付ける
アホな奴ら。

>>169 なら違う様に見える努力もしろ、努力もしないで言い訳だけすんな、
韓・中の奴隷位にしか見えねえよ。

>>170
傲慢な奴らに、言い訳しても揚げ足取るだけで
説明しても絶対ダメ。
理解する気持ちが無い様なのでね。

>>169
> 靖国参拝批判をすぐ韓・中の手先だと決め付ける
> アホな奴ら。

民主党岡田は　「靖国参拝は　アジアの人々の　心を傷つけ…」と
いっているが、文句言っているのは　中・韓とその尻馬ののった北朝鮮だけ

台湾の人は　大挙して参拝しているし　東南アジアの政府関係者も　参拝している。

閑話休題
台湾から　神社参拝にきている　お爺ちゃんには　注意
参拝の仕方が悪いと　叱られる。

岡田は脳の病気ですか？ｗ

《今日の国会中継 ｼﾞｬｽｺ岡田と小泉総理のまとめ》

岡田「靖国参拝はやめるべきだ!Ａ級戦犯がいるじゃないか!」
小泉「何度も言っている通り､戦没者の慰霊のためにいっている｡
　　　Ａ級戦犯のためではない」
岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ!靖国参拝のために､
　　　中国が安保理問題で日本に反対し､６カ国協議が停滞しているんだ!」
小泉「（悲しげな顔で）岡田さん､あなた自身は靖国神社に参拝することが悪いと
　　　思っているんですか？それとも､中国が反対するから､靖国参拝に反対するん
　　　ですか?」
岡田「シンガポールだって悪いって言ってますよ!総理の靖国参拝が､東アジア共同
　　　体の障害になっているんですよ!!」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ」
岡田「総理の選択肢は３つある｡参拝中止､アジアの皆さんを完全に納得させて参拝
　　　を強行､もしくは総理大臣をやめるべきだ!!」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて･･･｡岡田さん質問に答えてくださいよ」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話をうつしますが」

他にも・・・・
岡田「総理個人が参拝するのを反対した事は一度もない。総理大臣が参拝するのを反対してる」
小泉「私は私個人として参拝してます。何度も言っていますが」
岡田「ですから！！総理が個人として適切に判断すべきだと言っているのです！」
小泉「私はいつも個人として適切に判断すると言っています。判断した結果参拝したのです」
岡田「適切に判断されていないから言っているんです！中国と韓国に許しを得たのですか？得てないでしょ？」
小泉「…岡田さんは他国がダメというから反対しているんですか？」

この岡田の答弁てさ、なんか雰囲気に見覚えあるなと思ったら。

返答の仕方がKouei38歳とほぼ同じなんだよねｗ

何で岡田は、
「個人で参拝するのは、自由。
　総理大臣に貴方がなっている以上、
　それは国の総意に諸外国に見られるのです」
と小泉に言わないんだ？
頭回らないのかね？

国の総意にならないから・・・に決まっている。ｗ

岡田kouei　ver

岡田「靖国参拝はやめるべきだ!Ａ級戦犯がいるじゃないか!ok?」
小泉「何度も言っている通り､戦没者の慰霊のためにいっている｡
　　　Ａ級戦犯のためではない」
岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ!靖国参拝のために､
　　　中国が安保理問題で日本に反対し､６カ国協議が停滞しているんだ!ok?」
小泉「（悲しげな顔で）岡田さん､あなた自身は靖国神社に参拝することが悪いと
　　　思っているんですか？それとも､中国が反対するから､靖国参拝に反対するん
　　　ですか?」
岡田「シンガポールだって悪いって言ってますよ!総理の靖国参拝が､東アジア共同
　　　体の障害になっているんですよ!!ok?」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ」
岡田「総理の選択肢は３つある｡参拝中止､アジアの皆さんを完全に納得させて参拝
　　　を強行､もしくは総理大臣をやめるべきだ!!ok?」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて･･･｡岡田さん質問に答えてくださいよ」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話をうつしますが
荒らさないでください、基地外ok?」


う〜む、違和感があまり無いなｗ
質問に全く答えず見当違いのことばかり延々と繰り返すのとかそっくりだｗ

いやいや、岡田君は自分の父親の支那にある財産を守りたいだけでつ
政治屋は木から落ちたらただの人ですから

岡田晒しage

小泉へ
総理大臣　小泉純一郎って参拝で書くことが
個人参拝なのか？

岡田は根拠もない発言を繰り返すから糞。
小泉は説得力なさすぎるから糞。

旧日本軍＝ナチス
どっちも負け組
選民思想のよる他民族軽視
国富の為の侵略行為
巨大な宣伝効果による洗脳

日本≠ドイツ
日本→対外的には、戦争を反省している。
　　　国内には戦争は正当であったと、賛美する。

ドイツ→対外には、ナチス賞賛せず反省している。
　　　　国内に賛美する声があろうとも、徹底した批判。

http://8918.teacup.com/tanaka/bbs
ちょっとこの掲示板の管理人がﾔｳﾞｧいからちょっと手伝ってくれ。

戦争はアメリカのせい、侵略はアジアの為
ヘタレ靖国クオリティ

ソ連崩壊を実現せしめたもの、それは共和党の「チームB」に始まる断固とした
ソ連との対決姿勢と揺るがぬ反共の理念である。
ソ連に媚びた民主党カーター政権では逆にソ連の増長を招いたが、
ソ連の「悪の帝国」たるその実態を米国民に広く知らしめ、
国内の対ソ協力者・マルキストを徹底的にパージした共和党政権の信念が
世界最大の共産主義国を地上から消滅させたのだ。
　ソ連崩壊から十数年、かくて舞台はアジアへと移った。
まさに今の日本にとっての中共とは、かっての米国にとってのソ連に
他ならない。
しかし日本政府は、中共の核や大軍拡、対日弱体化戦略、日米離反戦略、
人権弾圧、捏造史観による自国民の反日感情培養、
これらの実態について日本国民に広く知らしめるどことか、
逆にそれを必至に隠して中共に媚びている。
さらに中共と対決するどころか、莫大なる日本人の血税を中共に貢ぎ、
教科書検定や靖国神社にまで内政干渉を許し「積極的」に台湾を侮辱し、
政界では「前国会議員は毎年訪中せよ」
「江沢民閣下のお言葉を刻んだ石碑を全国主要都市に建てよ」
という赤狗の声が飛び交っている。
ソ連解体プロジェクトを断固推進し妥協譲歩も排してソ連と対決した共和党
と、中共に媚びへつらうだけの日本政府との、このあまりにも大きな落差を
見るにつけて、私は共和党に改めて敬意を払うとともに日本がもはや中共に
敗れている現状を深く憂うる

「国破れて山河あり」で良いんじゃない？
死んでいくのは、腐敗した政治家だけにしてくれ。
良い政治さえしてくれれば、トップが替わろうと構わないから。

また中国による海外での政治工作が一つ浮き彫りになったね。
靖国問題も、朝日がデッチアゲして中国が政治工作として利用している現実を
いい加減みつめたら？


■亡命希望の元中国外交官、政府の反体制派拉致を証言

　【シドニー＝樋口郁子】在シドニー中国総領事館の１等書記官だった陳用林氏（３７）が４日、
シドニーで開かれた天安門事件１６周年記念集会で「中国政府はオーストラリア国内にスパ
イ数千人を潜伏させ、反体制派中国人やその家族を拉致し、秘密裏に本国に強制送還して
いる」と述べた。

　陳氏は妻（３８）、娘（６）とともに、先月末に総領事館から逃亡。シドニー市内に隠れながら、
豪州に亡命を希望している。陳氏は、「豪州国内から中国へ拉致・強制送還された例を数人
知っている。うち一人は本国で死刑判決を受けた」などと証言した。

　陳氏は、４年前から、シドニー総領事館の政務担当として、中国で非合法化された気功集
団「法輪功」のメンバーや、民主活動家らの豪州国内での動向などを監視してきたという。

（2005年6月4日21時14分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050604i214.htm

アメリカのせい
アジアの為

>>187
日本での工作員は元気に活動中なようですｗ

369 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/06/04(土) 22:00:02 ID:kd1CIfUA
おい、お前ら、朝日の記事をよく読め。

http://www.asahi.com/international/update/0604/012.html?t

サンケイや日経の記事

>チェン氏は演説で「（天安門事件から）この１６年間、
>中国政府は政治改革のために何もしなかった。人々は政治的自由も人権もない」と批判。
>機密の領事情報として、オーストラリアで反体制派数人が中国の情報員に誘拐、送還され、
>少なくとも１人は死刑判決を受けたなどと述べた。

この部分がスルーされている。

海外の活動家まで監視して本国に送還死刑
恐るべき国だなシナは

日本がいやな奴はさっさとシナか北朝鮮に行って永住しろ
そこで死ぬまで「靖国参拝反対」って叫んでろ

馬鹿だなｗ
日本の天皇は各国で最上級の国賓待遇を受ける身、こんな事したら、特に王族を尊重している
欧州辺りから袋叩きに会うぞ、まあ中国政府が認可したらオリンピックは確実に中止だなｗ
そして認可しなかったら中国国民からの中国政府への不満爆発ｗ
どっちに転んでも共産党ピンチｗ

４日付の中国紙「新京報」によると、
北京で酒造販売業を営む中国人経営者が中国国家商工総局に昭和天皇、天皇陛下、
皇太子さまに酷似した顔写真をグラフィック合成したデザインを靴類販売で使用する目的で商標登録申請し、
当局が許可すれば日本企業に１３億円で売却するか国内で使用することを検討中として物議を醸している。
同経営者は１月２４日に当局に登録申請を提出、すでに申請受理の通知書を受け取っており、
認可待ちの状態という。商標登録申請したデザインは昭和天皇の肖像に酷似した顔を頂点に左下に天皇陛下、
右下に皇太子さまの肖像に酷似したトライアングル構造のグラフィック合成デザインとなっている。
登録が認可されれば、靴類のみでの商標使用が可能という。登録申請した中国人経営者は
「すでに日本の関係機関が商標を買い取りたいと打診して来ている。
自社ブランドの酒の五年間の営業販売権と靴類のみで使用できる商標という条件で１３億円での売却が条件」
としており、売却が困難な場合は国内企業への売却も検討するとしている。
同商標登録申請について、北京の商工当局関係者は
「外国要人の肖像権侵害の疑いがあり、商標には不適切。外交問題を引き起こしかねない」と懸念。
四月に起きた中国各地の反日デモに続き、
一般の中国人から沸き起こる恣意的な反日行動は皇室の肖像権問題にまでエスカレートしそうだ。

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/050605-144752.html

>>191
おもいっきり支那は地雷踏んだなｗ
日本との二国間だけの問題で済むと思ったのだろうか？

これやったら、天皇陛下を最上級の国賓待遇で迎えていた国全てを
冒涜する事になるんだがなｗ

>>192
各国の王族は天皇陛下を「対等の関係」としているし、王族のいない国でもローマ法王と
同列として扱っているわけで、天皇陛下にこういった扱いをする＝陛下と対等の関係
にある王族やローマ法王も、序列的に中国は見下している、と言う事になるんだよなｗ
特に陛下と頻繁に交流している北欧諸国が激怒するなｗ

あ〜あ、今後の共産党の対応次第では本当にオリンピック中止になりそうだな、今更
なかった事にする事もしらばっくれる事も不可能だろうしｗ

世界王族会議を開こう！

★日本製プリンター　インク海賊版横行　中国で数百億円の被害

　ブランド製品の海賊版が横行する中国で、インクやトナーなど日本製プリンターの
消耗品も大量に偽造されている。消耗品は単価が安いが継続的に売れるため、
偽造グループにとって、うまみの大きな商売だ。それだけメーカー側の被害は甚大で、
大手のセイコーエプソンとキヤノンは、中国当局に偽造品の見分け方を伝授するなど
して対策に本腰を入れている。
　中国では洋服やＣＤ、バイク、カメラなどさまざまな製品の海賊版が密造されており、
プリンター市場でも日本製品が浸透するにつれて偽造インクが増加してきた。
エプソンによると、数年前にはインクの約８割が偽造品だった。キヤノンは被害が
年間数百億円規模にのぼるとみている。

産経新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050605-00000001-san-bus_all

ちょっと、ここのスレ住民に質問。

自分はあんまり考えてたことが無かったし知識足りないから、
反論できなかったんだけど、
以下の論にもし有効な反論があれば。

「首相による靖国参拝は日中国交再開時の条件に反している。
中国は、日本の戦争責任をA級戦犯（当時の上層部）に帰し、
現行の政府に帰さないと言う条件により国交正常化、賠償放棄を行った。
（しかし賠償はODAと言う形で取ってはいたが）

確かに中国は条約違反の行為を行って平然としており、
特に近年はODAを力づくで取るという意思が見え見えである。
しかし無法に対して無法で返すのは低レベルである。
よって国家主導者としての靖国参拝を停止し、
中国にそのようなセリフを吐かせないようにするべきだ。」

このスレの賢い人、頼む。

>>196
A級戦犯については、条約どおり処分した。

この処分により全ての問題は解決しているはずであり、中国の内政干渉が
入ってくる余地は無い。

>>196
ソース希望

>>196
>日中国交再開時の条件に反している。

それ中国の流したデマなんだが・・・
紳士協定結んだのが中曽根だっけ？
そう中国が主張した直後に本人が「そんな約束をしたことは無い」と
断言して否定している。
もちろん中国側は言い出した側だから証明責任があるのだけど、
言いっぱなしで何も事実である事の証明していないし。

でもインク高すぎダヨネ!!

>>196
中国との戦争とは「日中戦争」です。
日本の当時の上層部と戦犯はイコールではありません。

で、肝心なことは「総理の靖国参拝」が、なぜその条件に反していると
考えるかということです。（その条約があったかどうかは「さておいて」･･･ですよ。）
靖国に参拝することが「日本の戦争責任」を認めていないことになる、
という彼らの感想は、論理的に見て飛躍していませんか？

それは大陸の人たちの「祭祀･参拝」と我が国の「祭祀・参拝」の違いというものが
理解されていないように思われます。
大陸では、放伐された前為政者の墓は暴かれ、遺骨さえ踏みにじることが「普通のこと」
です。よい・悪いではありません、そういう文化なのです。
悪人（不徳な人）は祭祀されてはならないという事です。褒めたたえる対象者にしか
参拝しないという文化なのです。

日本は違います。そのような包括的なことではないのです。時と場所と場面において
建前を通す社会なのです。だから、天皇家に逆らった将門は「神田明神」において誉め
たたえられ、そのことで慰霊鎮魂されるという考えです。だからといって、彼のその
反逆行為が「正しいこと」とは誰も思わない文化です。
同様に、様々な神社に様々な人や者が祭祀され、その、神社という閉ざされたエリアに
おいて顕彰され誉めたたえられ、そのことで、慰霊鎮魂をしているわけです。

一言で言えば「条件に反しているというのは日本の文化に対する無知から来る誤解」
でしかありません。

もう少し言えば、日本人の人間観は複雑であるといえます。

人は、よい面と悪い面を併せ持っています。時に賢く正解を出しますし、
時に愚かです。ですから一つのその人の行為・事象をしてま全人格的に否定する
ことはしない文化があります。
偉大なことをした人は賛美され、悪いことをした人は否定される、そんな単純な
人間観を持っていないのです。
事実、戦犯もその「人道に反するという行為」の動機において、極悪人だから
そうなったわけではありません。どちらかといえば、真摯に職務を全うしたからこそ
の結果でしょう。（あと付けであるという批判もさておいて、果たしてそういう事実
があったかどうかの疑問もさておいておいて･･･です）
結果が悪ければ全人格的に否定されますか？違いますよね、日本では。

しかし、大陸の中華思想から行くと、結果として前為政者を追い出した現為政者は
有徳であることを天から認められたのであり、前為政者は不徳であったため、天命に
より放伐された（天命思想・易姓革命）と判断されるのです。
結果が、その関係者の全人格（有徳不徳）を決定付けます。

そのような価値観や人間観が違うということを、まず理解しましょう。
戦犯問題の核は、日本の人間観や価値観宗教観と、彼らの其れの齟齬が根底です。
同じ文字を使っているからこそ、同様の概念であると勘違いしやすいということを
考慮し、我が国のそれを、彼らが尊重するべき事項であると理解しなければ
永遠に解決しないでしょう（相手にする気があったとしても･･･ですが）

中国人や反日日本人が、これを理解できれば全て解決なんだがねぇ。
まあ無理だろうな。

この世の中の争い全ては
「主観の正義対主観の正義」であって絶対的正義など存在し得ない。
そして、白人も黒人もあらゆる人種・文明の間に優劣は無く「あり方が違うだけ」
それぞれ常識が異なるのだ、それを知らずに「野蛮だ」などと言うのは愚の骨頂
民族学者マリノフスキー

価値観の違いがあるからこそ、その価値観に基づいて社会秩序が形成され、「違う国」
として各々が独立しているのです。

つまり、その違いを認めないという態度は「国の独立」を否定する態度に他なり
ません。
私は、大陸･半島の文化も尊重します。彼らが「参拝はイクナイ！」と声高に
叫ぶことは（もちろん政治的思惑という一面もあるにしても）、彼らの文化から言えば
理解の範囲です。彼らを口汚く罵る人たちに賛同できないのは、他国の価値観を
認められない人に、我が国の独立の維持は語れない・・・と思うからです。

さて、では、彼らの価値観から傷つくという彼らの被害者意識は、日本において
考慮する必要があるでしょうか。無論、そのことで我が国の国民が傷つかないなら
考慮して「さしあげる」ことも検討してよいでしょう。
しかし二百万を超える英霊と、彼らの遺族･戦友の気持ちはどうでしょう。
戦前に「神として祭祀し国が敬意を捧げる」と約定したわけですから、其れを止める
ことで、日本国民の中に傷つく人がいるではありませんか。彼らも戦争被害者です。

その意味で言えば、そのような犠牲を払ってまで、半島や大陸の傷ついた症候群に配慮
する必然はないと、私は考えます。

>>203
無理だよ、中国は反日しないともう大真面目に国がやばいし。
民族紛争、株価及び地価暴落、国営銀行の焦げ付き負債”最低でも”６５００億ドル、
経済格差による低所得者層の不満噴出、一人っ子政策による極端な少子高齢化、
北部の砂漠化による慢性的な水不足、インフラ整備の遅れによる災害多発と電力
不足、水質地質汚染と人口爆発による食糧不足、海外からの元切り上げ圧力・・・・


言い出したら切が無い数々の不安要素があり、しかもそれに対して共産党は
何一つ打開策を見つけていない。
だから反日と言う麻薬に手を出す、そしてこれは本当に麻薬と同じで使い続ければ
どんどん過激にしていかないと効き目が薄くなる。

ある意味中国にとって、靖国問題は最後の頼みの綱なんだよ。

もう、支那の中共ってすごくやばそう。
大丈夫かね、共産主義に詳しい方教えてチョンマゲ
和田春樹先生でもかまわんぞ

憲法改正の気運が徐々に盛り上がる昨今であるが、維新政党・新風が制定を目指す憲法は
既成政党が占領基本法である現憲法をもとに改正を目指す憲法とは異なる憲法試案である。

◆日　時　　　　　平成17年6月12日（日）　開場午後4時
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/oshirase/gyoji/tokyo/tokyo_170612.htm

>>204
韓国も日本の経済協力で経済成長したんだし、中国だって日本のODAの
おかげであそこまで経済発展してる。

つまり、日本のおかけで豊かな生活を享受してるのに、日本に矛先を
むけるってのが俺には許しがたい。
俺には理解できんよ、半島や大陸の人間の思考は。

>>204
キミの考えがよう判らんよ。
日本のおかげでって連発する事で、キミの傲慢さがワカルね。
「あげた、あげる」は相手を見下してる証拠ね。
せめて
「した、しました」にしようね。
それとね、中国もA級などが靖国に合祀される前は別何もに言ってないから。
つまり、戦没者達を参るのは納得出来るって事ネ。

んー、自分が思ってるのはもっと単純なことで、
何か国際法や慣習的に「靖国」が正当化できる、
つまり中国が言ってる方が変っていう明文化したソースとかないか
っていう話です。
つまり国際的に、「靖国参りをした方が」高評価となる要素はあるのか、
と言い換えても良いです。

それが無い限り、対中国には（それが国際的常識に照らして正しいかどうかは別として）
口実を与えていて、「其れゆえに靖国行かんでもいいだろう」のセリフに対する
有効な反論が見当たらないのですよ。

心情的なもの、あるいは「中華帝国に対する態度表明」
以上の意味が無いならば、そのようなことより、
「相手に口実を与えない」実をとりたいと言う
気持ちもわかるんですよね。

んー普段ガイドライナーだから、長文久々だｗｗ

>>210
>何か国際法や慣習的に「靖国」が正当化できる、
>つまり中国が言ってる方が変っていう明文化したソースとかないか
>っていう話です。

あのね、そんなもの普通に何処の国もやならいんだが、なぜなら
内政干渉禁止の原則に反するから。

そんなものに国際法どうのを持ち出すのは、喩えるなら鼻からラーメン
食ってはいけないという法律が見つからないから、外食しにいって
客の沢山いる店内で鼻からラーメン流し込んでも良い、と言っている
ようなものなんだがｗ

http://crd.search.yahoo.co.jp/MMSIMG/Q=%BF%C0%C9%F0?%B9%C4/U=http%3A%2F%2Ffesta.fc2web.com%2Fetc%2F031124marubil04_jinmu01.jpg/O=94a391cf498c5c8c/P=3/C=10dk4ah17t4hq&b=2/F=f/I=yahoojp/T=1118100464/*-http://festa.fc2web.com/etc/031124marubil04_jinmu01.jpg
尊師と見紛う神武珍皇

>>209
日本のおかげと連発していないから、意味が分からない。
>>210
眼前の利益が最優先だとは思わない。

分祀が神道で駄目だ意味ないってんなら廃祀すればいいじゃん。
神社の立替や集散でもよくやってるごく普通の行為だ。
廃祀して東條らは靖国からさよならすればいいんだよ。

>>214
まぁ、靖国神社にそれをする理由が無いだけだな。

>>211
そういうことじゃなくて、他所の国で「靖国参拝」に類することが無いか？
と言うことを聞いているのですが…
出来ればその行為の国際的評価等も知りたいです。

>>213
ええ、そりゃそれもわかるんです。
ただ、ナショナリズムを度外視して考えた時どうなるのか？
そういう利点も知りたいです。

キチガイ神社

戦死者の霊は、その人のお墓で弔いましょう。
お墓に入っているのが、本物です。
靖国にいる御霊は、銃剣で中国人を突き刺したことが、
美談と信じ（信じさせられ）ている暗黒面に取り込まれた悪霊。
そりゃ、好き好んでそんなことするやつぁいねえよ。信じてるよ。
悪夢にうなされて、そんなところからは、普通逃げ出すよね。
あの世で苦しむ可愛そうな人たちに、成仏してほしい。

嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子の言う事、まともに聞く必要なし。
この三国（中韓朝）の一般庶民は、小泉さんが靖国参拝しようが、謝罪しようがそんな事全く興味が無いのよ。
只、日本の朝日新聞を始めとする嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子だけがグダグダ言っているだけなんだ。
今回の反日デモと同じ日に中国奥地で農民の暴動が会ったというではないか。
又、反日デモには靖国参拝反対のプラカードも横断幕も無かったではないか。

とにかく、日本のNHK・朝日を始めとする偏向マスコミ等は彼の嘘つき三国（中韓朝）の権力側にベッタリついて、一般庶民の弾圧に全面的に協力しているのさ。
その証拠は、この偏向マスコミは中国奥地の暴動をぜんぜん報道しないじゃないか。
共産党の搾取がひど過ぎて一般庶民が困窮した居る事もほとんど報道しないじゃないか。
だから、嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子の言う事をまともに聞いて参拝を中止したり謝罪したりしても何にもならないのよ。

そして、小泉さんが靖国参拝しても嘘つき三国（中韓朝）の庶民達は何にも損はしないし中止しても得もしないのよ。
結果は、真面目に聞いて行動した者に馬鹿馬鹿しさが残るだけさ。

「地下鉄事件」

反米デモに参加し、地下鉄の駅でビラを配っていた元国会議員のスー・キュンウォン氏が、ビラの受け取りを
拒否した休暇中の米兵を詰問。韓国語がわからない米兵が途方に暮れていると、スー氏はいきなり一人の
米兵の顔面に掌抵でパンチ（相手を挑発するときの韓国人の常套手段だそうです）を浴びせた。怒った米兵が
スー氏を殴り返すと、デモに参加していた学生たちが怒り狂って米兵を包囲。米兵は地下鉄に乗り込んで逃げたが、
次の駅で数百人のデモ隊につかまり暴行を受け、一人は大学構内に拉致されてスー氏への謝罪を強要された。
この間、一部始終を見ていた韓国の警察は一切手を出さず、数時間後に学生の手で警察に突き出された米兵を
７時間に及び尋問し、起訴した。

ttp://meinesache.seesaa.net/article/4162273.html

>>216
戦没者慰霊なら何処の国でも普通にやっているが？
戦犯だから問題だとでも？
戦犯云々はもう何十年も前に国会でＡ級戦犯赦免決議が全会一致で
出されているので問題になりようがない。
ちなみに、対外的にはどうかと言えば、赦免決議が出されたのは日本
の国会であるのだから、外国が日本の国会決議にどうこう言う筋合いは
無いし、そもそもあえてそれを批判するなら決議が行われた当初に
行うべき事、逆に言えば決議が行われた当時は何処の国も問題に
していなかったということ。

中朝韓が靖国云々言い出したのは、１９８５年に朝日新聞が突然国際問題
に仕立て上げ、それが外交カードや中朝韓国内での問題からの意識逸らし
に使えると解ったからで、こんなものを相手にする必要など何も無い。

ちなみに、この事は最近の反日デモ絡みで欧米でも中朝韓への批判
の対象となっている。
ついこの間もアメリカのアーミテージ前国防長官やワシントンタイムスが、中国の反日は
政治的意図からのものであって非常識と批判したばかり。

>>221
それとは直接は関係ないけど、フィリピンでフィリピン人と日本人が合同で
日本兵の戦没者慰霊を毎年行っているのだけど、今年はそれに天皇陛下
も参加する事になって。現地のフィリピン人達も歓迎ムードだったのに、
それに韓国人が噛み付いて大顰蹙を買っていたよね。
まあ元々韓国人はフィリピンでかなり嫌われていたから、それも叩かれ
まくった原因の一つだろうけど。

>>216
たとえば、韓国などはテロリストを国家的英雄として祭っている。

とかそう云うこと？

>>223
喩えが少し悪いけど、中国の場合虐殺者であり戦後周辺国への侵略者
でもある毛沢東を英雄として今でも祭り上げているわけで、でも何処の
国も中国の蛮行を批判する事はあっても、毛沢東への個人崇拝を批判
したりはしない、なぜならそれは中国の国内部の問題であって、それを
批判するのは内政干渉にあたるから。

なんか引っ掻き回してスイマセン。何せ相手が超強力な論客なので…

>>221
出来れば、「『靖国参拝を理由の』反日は不合理だ」
とする外国のソースが欲しいところです。
反日そのものについては、相手も「内政安定のためのガス抜き」
をされてるって言っているので、それは大丈夫です。
ただ「靖国参拝への反対」が、どう考えても国際常識的に
不合理であるという認識の、ソースが欲しいって事です。
相手が問題にしているのは靖国一点なので。

「内政干渉」に対しては「国交正常化の時の言とのダブルスタンダード」って返されるんですよ…
自分的にはなぜそこまでして中国と国交を保たねばならないのかとか、すら思いますが。

>>224
「毛沢東崇拝を批判し、外交問題にするのと同じではないか」
「安重根崇拝を(ry」
って言には「それは正常化時の条文に含まれていない」って返って来るのが
想像できます…

＞中国は、日本の戦争責任をA級戦犯（当時の上層部）に帰し、
＞現行の政府に帰さないと言う条件により国交正常化、賠償放棄を行った。

別に、正常化の条文にも「靖国参拝＝死者の弔い＆不戦の誓い」がダメだと
解釈できるような条文は無さそうだが？

「中国の解釈ではそうなるかも知れん」
と言うなら、中国が好きな解釈してるだけならそれこそ相手にしなければ良いだけ。
の一言で済むんじゃないかな？
そもそも反日活動の原点は『反日教育』なんだからねｗ

>>225
あのさ、それ言い出したら国交正常化の時に靖国云々は嘘だし、日本での
赦免決議当時に中国は何も言っていないのだから、向こうが何言っても
無視すればいいって意味が解らない？
そもそも、国際法に「Ａ旧戦犯を国家元首が慰霊してはいけない」なんて
法は無いんだが。

すいません、反論路線の考えが纏まったので、連投します。

相手は靖国の
「１．外交的合理性」（正常化時の条文）
「２．現実的な利益」（とりあえずやめればそこで突っ込まれることが無く、もっと相手の論理を追い込める）
について疑問を呈しているので、

１・「外交的な合理」について否定する。
（そのような条文を無視してもかまわない道理。国際的に、靖国反対が何らかの理由で不合理など）
２。「現実的な利益」が有ることを主張する。
（あえて靖国を参拝することにより得をする点。かなり汚い道理でもOK）

の二点で攻めてみようかと思います。
何か無いでしょうか？自分も研究してみます。

>>228
>（正常化時の条文）

だからそんな取り決めは無いと皆言ってるだろうがｗ

すいません、リロード忘れてましたorz
>>226
それでも攻めれるかと。ただ、「解釈」ではなく
もう少し積極的な論で補強する必要があるかも…

>>227
自分的には無視して、向こうが一方的に国交を断っても（此間のアレのように）
日本がこうむる不利益は、進貢ODAの不利益に遠く及ばないと思うので、
それでも良いかと思うのです。

そういう論に持っていこうとも思ったのですが、
でも、言ってみれば相手を少しでもあわてさせるような論が欲しいのですw

>>229
相手もそんなことは百も承知です。

ただそれだけでは「『そのような解釈』で難癖つけることが可能」という
論展開で返されるのが目に見えてますorz

>>231
あのね、外交での取り決めには文書が必要なの、この意味解るか？
つーか、お前は墓参りに行くのに現実的な利益と言う理由が必要なのか？

>>232
文書そのものを言ってるわけでなく、その解釈、
あえて言うならこじつけが問題とされてる訳。
となると、「こじ付けが一般的に不自然」或いは
「理に叶っていない」と言う説明が必要な訳だよ。

「靖国に行かなければ、相手はこじつけも出来ず、自然非合理な反日を露に得ざるを得ない、
それであると言うのに靖国に行く理由は？」

答えに、予想される反論を考えて見ます。
まず「お墓参りに理由が必要か？」なら
「なぜ個人のお墓ではなく、神として祀っているところに行くのか？」
という答えにどう返すか？

「『文書』になっていない。その解釈はこじ付けだ」には
「こじ付けでも、言いがかりの取っ掛かりを与えている。その現状をどうする？
行かないで、相手に取っ掛かりを与えず、こちらは相手が墓穴を掘るのを待てば良い」
と言う答えにどう返すか？

意外にも具体的になってきて、なんと無しに楽しいです。

>>233
日中国交正常化が1972年、朝日が騒ぎ出したのが1985年、'72年の時点で
どんな交渉をしたとしても、その当時意図していなかったことを交渉内容
の中から持ち出すのは不可能でしょ。
もし無理矢理こじつけるなら、「パンダは人類だ」くらいの電波飛ばさないと
いけなくなるぞｗ

戦争はアメリカのせい
侵略はアジアの為
相当ヘタレてますね。靖国の宮司って狂牛病ですか？

asahi】

■子どもと教科書全国ネット
　　http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/
歪曲売国者リスト
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

中国の北京地域に、劇薬成分が含有された犬肉が流通していて、市政府が警戒令を出すなど
緊張が高まっている。

北京市衛生局は、近隣の河北省廊坊から毒薬に汚染した犬肉が安い値段で大量に流入している
というマスコミ報道によって警戒令を発動したと、新京報が8日報道した。

地元マスコミは、最近犬肉シーズンを迎える中で、廊坊一帯で犬泥棒が毒薬をつけた餌で犬を
誘い出して屠殺した後、中間販売業者を通じて安価に北京市内飲食店に流通させていると告発
したことがある。

今のところ、これによる人命被害は確認されていないが、毒薬を仕込んだ餌を食べた犬が1分以内
に死亡するほどの猛毒なので、人がこの犬肉を食べた場合に頭痛と四肢痙攣を起こし、ひどければ
死亡することもありうるということだ。

市はこれによって、犬肉販売店や飲食店に対して、扱う犬肉の検疫証明と原産地証明を備えるよう
義務化した。

また各店を相手に一斉に調査に乗り出して、搬入経路が不明な犬肉はすべて押収して焼却処理
する方針だ。

北京では夏を迎え、東北式犬肉飲食店が盛業中で韓国僑民たちもよく尋ねており、格別の注意が
必要だ。

▽ソース：連合ニュース（韓国語）＜北京に毒薬入り犬肉警戒令＞
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050608/030000000020050608111325K0.html

>>233
いいですか？「文書に残っていない」ことについて約定があった
との主張は、「理にかなっていない不自然なこと」なんですよ。

＞「なぜ個人のお墓ではなく、神として祀っているところに行くのか？」
個人のお墓？200万を超える個人のお墓にどうやって参拝するの？
アフォらしい。ｗ

>> 228
＞（そのような条文を無視してもかまわない道理。国際的に、
＞靖国反対が何らかの理由で不合理など）

「内政不干渉」の一言で終わりじゃないかい？

>>228
＞２。「現実的な利益」が有ることを主張する。
＞（あえて靖国を参拝することにより得をする点。かなり汚い道理でもOK）

はっきり言って、国を守ってなくなった人の慰霊行為は中国人でもタダシイと言っているよ。
必要な行為だともね。

>>228

靖国参拝には現実的に大きな利益があると思う。
中国で反日暴動があったあとで首相が参拝を止めた場合、
中国政府は暴動を煽る事が自国の主張を通す事が有効であると
認識するので、同様の事が今後も繰り返される危険が強い。
従って自国民の安全を守るためには今後も参拝を続けなければならない。
国益を第一に考えれば今後も参拝するべき。

>>241
暴動を煽っても中国政府に利益は無い
中国人を蔑視しても何も解決しないよ

>>242
中国政府が、何のために暴動を煽ったのか？気付いて無いのは世界中でも
ｷﾐくらいのものではないだろうか？

>>242
いいえ、東アジアを支那帝国の覇権に組み込もうという思想を君は
知らないのか、チャイナスクール君

>>242
日本の常任理事国入りを反対するための立派な道具に仕立て上げたろう。
暴動が起きるほどの混乱は日本の戦後処理が悪いからだと宣伝できる。
日本とドイツを分断して孤立化させる作戦に利用した。

対日批判を盛り上げることで天安門事件を忘れさせ、風化させることが出来た。
デモ規制を日本が望むように仕向けたことで、天安門関係の市民運動までも公安が監視して締め付けることが出来た。

名目は反日デモ対策と言いながら、反政府組織や人権運動を根こそぎ弾圧しても日本が抗議できないようにした。
人権弾圧を日本の要請とすることで政府批判の矛先を日本に向けやすくなった。

アジア各国に有った天安門事件を起こした共産党独裁政権の危険な覇権主義批判を抑えることが出来た。
華僑社会は天安門事件を非民主的な弾圧であり虐殺事件と見ている。
しかし、靖国を理由とした暴動騒ぎで、華僑社会は日本批判に向かってしまった。
天安門事件を忘れさせ、風化させることに中国政府は成功したと言えるだろう。

中国の策謀はまったく恐ろしい。

【asahi】
■子どもと教科書全国ネットhttp://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/
■売国者リスト　　　 　　　　　http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm
■　６月１１日（土）　午後６時半〜９時
　平和まつり　リレー学習会　Vol.４　　　ふたたび「教科書があぶない！！」
講　演：林　博史（関東学院大学教員、現代史） 「『つくる会』の危険な動きと『つくる会』教科書」
　　　　　
鶴田　敦子（子どもと教科書全国ネット21代表委員） 「ジェンダーと家庭科教科書」
発　言：中学校の現場から（中学校教員） 　音楽の教科書を考える（小学校教員）
会　場：府中市中央文化センター　４Ｆ講堂 　資料代：３００円
　　　　　　主　催：府中平和まつり実行委員会
　　　　 企画・運営：子どもと教科書を考える府中の会
　　　http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm

http://www.jade.dti.ne.jp/%7Ejpj/jp-moyoshi.html#jiyuutaiundou
新設「自由タイ運動博物館」が問うもの
―戦後６０年目の対日告発―
講演： 高嶋伸欣さん　（教科書訴訟原告・琉球大学）

時　　　：　６月１１日(土)　18時15分より
会　場：　かながわ県民センター604号室（横浜駅西口徒歩５分）
資料代：　５００円（高校生以下無料）
主　催：アジアフォーラム横浜 ：高嶋教科書訴訟を支援する会
内　容：
戦後60年の今、経済援助依存状況から脱けて、日本に遠慮ない発言を強めたアジアの人々は、次々と日本を告発する声をあげています。
タイにおいても、ジャーナリズム、映画などで顕著な動きが見られます。一昨年に開設された「自由タイ運動博物館」もその一つです。
この博物館が私たちに問射掛けているものは何か、高嶋先生の講演をお聞き下さい

>>1
黙れクズ

http://roo.to/kakutou5/

北京オリンピック開催に反対する市民の会

http://stop-beijingolympics.seesaa.net/

人種差別、宗教弾圧、市民虐殺、言論弾圧、核兵器開発配備、軍事力急拡大、環境破壊、
人権無視を繰り広げる中国共産党政府が主催する北京オリンピック開催に反対する市民で結成しました。
北京オリンピックへの参加は、このような人権無視、人間迫害を追認する行為に他なりません。
心ある市民の皆様！
小さな声を挙げていきましょう！
守ろう「いのち」守ろう「人権」
守ろう美しい地球を！

イスラム圏の要人を参拝させた事実を、
イスラム原理主義者は知っているか？

>>1
左翼思想は嫉妬にまみれたキチガイ思想だろ？

中国人朝鮮人蔑視をやめないと何時までも解決しない

>>253
正義漢づらするな。おりはそういう偽善者が血反吐が出るほど大嫌い
なんだよ。

偽善者つーのはキリストが最も嫌ったヤシつーのも思い出せ。どうせ
馬鹿左翼はこんなことも知らんのだろ。

キリストが民族差別を容認しているとでも？冒涜だぞ。

【新幹線技術も】 中国人技術者「スパイ活動」　上海リニア、中独会談の議題に 【盗まれる？】

【ベルリン＝黒沢潤】ドイツ経済誌「ウィルトシャフツウォッヘ」は、
中国人の複数の技術者が先月末、上海市内で運行するドイツ製
リニアモーターカーの施設から、ドイツ企業が保有する動力関連の
技術を盗もうとして発見されたと報じた。
　技術者を雇用する運営会社側は「スパイ行為はしていない」と主張
しているものの、シュレーダー独首相が６日から訪中する際に、
議題として取り上げられる見通しという。
　同誌によると、技術者らは先月２６日夜、上海のリニア工場内に侵入し、
軌道や運転を管理する装置類を無断で測定した。現場にいたドイツ人
従業員が不審な行動をカメラで撮影したという。

上海でのリニア建設で、独企業は２億ユーロ（約２７５億円）相当の
技術提供をしているとしている。しかし、独企業側は、独政府からの
補助金を得て開発した軌道関連の高度技術については提供を控えているのが実情だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041204-00000013-san-int

>>253
蔑視ではなく事実を主張して批判しているだけだが？
非常識な人間にはそれなりの見合った対応をする、非常識な国にはそれなりの見合った対応をする。
当たり前の事だ。

http://meinesache.seesaa.net/

夏の中国ツアー予約半減、反日デモ影響・旅行大手各社 今夏の海外旅行商戦で中国ツアーの予約が低調だ。

ＪＴＢやエイチ・アイ・エス（ＨＩＳ）、近畿日本ツーリストなど大手旅行各社の
7―9月の予約状況は、前年同月に比べ軒並み4―6割減少している。
4月に中国各地で広がった反日デモの後遺症とみられ、
旅行者の不安が根強いことが鮮明になった。

　大手各社の10日までの最新集計によると、7―9月の中国ツアー予約はＪＴＢが54％減、ＨＩＳが40％減、
近ツーが60％減。日本旅行や阪急交通社、ジャルパックもいずれも5割近く落ち込んでいる。 (16:00)

小泉首相、あなたは国鉄民営化を実行した中曽根首相のように、郵政民営化を実現させて
歴史に名前を刻みたいのでしょうが、むしろ、靖国問題と対米追従の姿勢において中曽根氏
との共通性が目立っています。中曽根氏はレーガン大統領と「ロン、ヤス」と呼び合い、
「日本列島不沈空母発言」に見られるような対米追従の政策と靖国神社の公式参拝で
揉（も）めたことによって、その名が記憶される首相でした。戦没者の追悼は国民を
愛国の心情に導く政治的儀礼でしょうが、歴史解釈問題や外交の駆け引きが複雑に
絡みます。もし、首相がこのままＡ級戦犯の追悼を続けるならば、勝者アメリカによる
裁きだった東京裁判への不服を主張するのが筋でしょう。たとえ戦犯であっても、
死者は慰霊すべきだというなら、戦争の加害者と被害者の違いを意図的に曖昧に
しようとしていると思われるでしょう。それとも中国からの圧力に屈したと見られたくない
一心で、参拝を続けるのでしょうか？

中国も「反日」という抽象的な旗印の元に愛国意識を高めようとしています。
単に自由化や経済成長を唱えるだけでは、国民のあいだに具体的な努力の目標が
できない。そこに愛国という動機があって初めて国民は結束し、指導者に従うだろうと
北京政府も考えているのでしょう。ナショナリズムを高揚させるには「敵」が必要ですが、
日本はその「敵」として手頃です。今後も日本が中国の反発を買えば買うほど、中国の
思う壷（つぼ）にはまるだけです。それとも首相は中国の愛国心高揚に一役買いたい
のでしょうか？もっとも日本の国益に叶（かな）うのは、領土問題や反日暴動に対する
北京政府の主張や立場の方が国際社会でより多くの非難を受けるように、自分の襟元
を正して行動することです。孔子を引き合いに出すのも結構ですが、礼節を重んじた方
に分があるということをどうぞお忘れなく。その証拠に訪中時に礼を尽くした天皇陛下に
対して、中国政府は何ひとつ文句をいえないじゃないですか。

３週間ばかりタイ、ベトナム、香港を回ってきたのだが
日本の海外情報発信の少なさ、対する中国、韓国の海外発信情報の多さを考えるに
今のままでは遠からずこの主張のほうがアジアでは主流になると思った。
単純にベトナムで放送受信できるテレビ放送で比べても日本のは日本人向けのローカルな放送を
海外でもやってるという感じ、中国は香港のそれは海外在住の中国人のそれに現地人に向けての
放送。韓国にいたってはアリランＴＶが英語を主放送に２局で放送。
それに対しＮＨＫはＮＨＫとＮＨＫ教育を合わせて一本にした単純な放送。
こんなに海外発信が（アジアにおいて）少ないようでは駄目だ。
もう一局ＮＨＫ以外の放送局に放送局による放送がなくてはね。

>>261

確かにそれは正論
シナに3兆円にも上る多額のODAをやってるが、シナの国民はその事を知らない
日本はもっと情報の海外発信をやるべきというのは賛成

日本国民は権利意識が薄い。日本政府は戦争に駆り立て、これに国民が従軍した以上、
戦争に勝って見返りを獲得しなければいけない。負けたら、これら戦争指揮者、その
体制護持者に変わって、自分たちがその立場に立たねばならない。ところが従前の輩、
その後継者らが依然として支配的立場に立って堂々たる政治発言を看過し、敗戦指揮
者らを崇め奉るとはどういうことか。彼らは敗者であり敗国に導いた者らだ。この状
況は、まるで日本国民とは日本政府の奴隷のような存在と錯覚する。このような組織
に帰属していた元首相の一人は、靖国参拝中止もりっぱな考えだと発言しているが、
なぜりっぱでなければ行けないか。中国の政治思想・徳に影響されている。国民の利
益になるにはどうしたらいいかが欠けている。高齢のボケ頭で発言は遠慮すべき、あ
つかまし過ぎる。従軍した者は戦争体験を思い出したがらない。靖国参拝賛同者は従
軍しているのか。

自分と考えの違う人を蔑視して、彼等と喧嘩する事が好きなんだね
中学生のまま大人になっちゃったんだね

>>264
確かに、参拝否定派にはもう少し現実把握の出来る大人になって欲しいものだね。

>>262
どこかのマスゴミで支那はODAの返済を、確実にしておるなんって
おっしゃった、椰子いたな、それって、一般国民としては
どうやって、確認すればいいんだ？

>>266
国の予算書を財務省のＨＰで確認したら？
収入の部にあるでしょ。

靖国神社参拝の賛否スレッドではなくて
靖国神社は北朝鮮の主体思想と酷似しているというスレッドです
中国人や朝鮮人と仲良くなりましょう
大人なんだから

靖国参拝批判は日本人差別！
仲良くやりたいから、多少我慢しても、ODAなどを行なっているにも係らず
喧嘩を売って来る国と、どう関われと言うのだろう。

>>266
っていうか、借金返せなかったらIMFだろｗ

畏れ多くも靖国神社は、戦没者の英霊が祭られている。Ａ級戦犯の方々も祭られているが、そこのどこがおかしいのは分からん。
極東軍事裁判はあくまでも米国が日本国を一方的に裁いたもの。
インドのパール博士のみ日本国無罪を主張。東条さんも自決未遂であったが、天皇陛下をお守りするため、生き恥をしのいだもの。
Ａ級戦犯とはあくまでも裁いた米国側の意識であり、日本国では認識する必要はない。現に岸内閣総理大臣もＡ級戦犯。そのほかにも沢山のＡ級戦犯がいる。
中国の政策としては、でっち上げた南京大虐殺などを利用して国体を保持するために反日運動を行っているだけ。
仮に小泉さんが靖国神社の参拝を中止しても他の事でまた反日運動が行われる事は必須。
愛国心があるならば、これら諸国の内政干渉にくじけず、靖国神社へ参拝しよう。日本国万歳。天皇陛下万歳！！

今俺達愛国者団体は靖国神社で高金素梅の冒涜侵入を食い止めた!日本人の勝利だ

>>268
＞靖国神社は北朝鮮の主体思想と酷似しているというスレッドです
どうやったら酷似すると言うんだろうか（笑）

中国は日本に核を５０発以上も向けているし北朝鮮もミサイルを向けている状態で
どうやって仲良くするんだい？（笑）
ナイフを向けときながら仲良くしようとでも？（大爆）

>>272今日いたあのﾐｻﾜって野郎なにさまなんだ?なんかｶﾝﾁｶﾞｲしてたな

>>271
岸はＡ級戦犯容疑でつかまったけど不起訴釈放されてるから戦犯じゃねえよ。
何でこんな基本的なことを間違う人間が多いのかなあ。

245さんへ
あなたはすごいところに目を着けられました。
なるほど、「天安門事件再発防止の策略」との事、さすが言われる通り納得しました。
靖国、国連常任理事国など等の問題で何でこんなに人間を動員して大騒ぎをするかと私も不思議でした。
そこで245さんの見方、「天安門事件再発防止の策略」との事、
すごいの一言、御見それしました。
これからも、的確なご意見記述してください。

創価学会と同和問題
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1068966234/5

＞靖国に行かなければ、相手はこじつけも出来ず、自然非合理な反日を露に得ざるを得ない、
＞それであると言うのに靖国に行く理由は？」
単純に言うと中韓の反日が日本に特に不利じゃないから
中韓は怒ってると・・

で？何よ？

株とか日経とか中国景気産業なんかは一時的に経済出血戦で苦しむだろうし
景気回復軽佻に水さすけどさ、
結局は別の取引相手見つけてカタ付くぜ
（東アとか商売相手にうってつけ、商社作ってインドと取引も悪くない）
逆に中韓に経済出血戦がどう響くかというと
不利を通り越して”致命的”で
バブルがいっぺんで消し飛んじまうというレベルじゃなく
餓死者、反乱まで行く可能性がある（最悪ｺﾚが狙いとも言う（藁）
故に、前回みたいに強硬論で暴動煽って、抗議しながら、慌てふためく
楽しい中国政府のダンスを見物できる（裏で賠償ー
（結果：ツアー客激減（禿げﾜﾛｽ）
隣国通しが摩擦で軋轢起こして出血することになると
一番漁夫の利を得るのはアメリカじゃないか！
という意見に対しては確かにその通り
但し、経済出血戦が起き得る可能性を最も回避し
譲歩案をださなあかんのはどっちの国かというのは言うまでも無い
この譲歩案には、是非国境海底資源の日本国有化条項を忘れずに・・
後は、相手を追い詰めて”せんそう”になったらどうする脅威論はというと
正直、海自でも中海軍相手なら
米軍の手を借りるまでも無い可能性もあるけど（弾だけくれ
現実問題、台湾、日本に手出したら、クリントンなら分からんが
ブッシュ政権なら動いて、日本軍需特需でバンバンザイです（藁

アメリカに見放され
中国に無視され

惨めな靖国参拝馬鹿

ノシ―――――――――◎ヾ｀ρ゜）←靖国の宮司

>>278
さすがに中国とやらかしたら、戦争特需なんて言ってられない状況になるぞｗ

まぁ、中国もそこまで馬鹿では無いと思うけどな。

シナはこんな事も平気でやる国

米ＭＳ中国語版、ブログを検閲
【ニューヨーク14日共同】米マイクロソフト（ＭＳ）による中国語版ブログ検閲問題で、
ブログ上で使用できない言葉には「ダライ・ラマ」「（気功集団）法輪功」も
含まれることが14日、 国際ジャーナリスト組織「国境なき記者団」（本部パリ）の調べで分かった。

　記者団によると、「（天安門事件が起きた）6月4日」も使用できないほか、
「中国」「汚職」の組み合わせも使えない。入力しようとすると「禁止されている表現が
含まれているので、 削除してください」とのメッセージが出る。

記者団は「マイクロソフトは（中国）現地の法規に従ったと説明するが、
法規が求めればネット上の反政府活動の情報も提供するのか」と非難する声明を出した。

　中国語版ブログ開設サービス「ＭＳＮスペース」はマイクロソフトが運営する
検索サイトＭＳＮ中国語版のサービスで、 同社は13日、中国政府に協力して
検閲していることを明らかにした。 (09:20)

明人や、こんな面倒なもの、もうやめたら？　英断として歴史に残るで

靖国神社って野蛮ですね
まるで北朝鮮みたい

>>284
参考までに教えて、国のために亡くなった戦士の慰霊施設なんて
世界各国（例：アメリカ、アーリントン墓地）に在るんだけど、
北朝鮮で、靖国神社に当たる追悼施設って何？

北朝鮮のその施設は、何処が特に日本の靖国神社と似ているの

戦中の靖国は、英霊を招魂して、敵国を倒す祈祷をしたところだとか

>>286
今の靖国はどんなところ？

靖国のＡ級戦犯は、太平洋戦争を引き起こし、そこいら中で虐殺の
限りを尽くし、東アジアの疫病神となった。
しかも、その疫病神が靖国に憑依したからタチが悪い。
同胞を無差別に殺害しても、まだ不服があるらしく、今度は東アジアのかく乱要因となった。

一体、どこまで日本を蹂躙すれば気が済むのか。
どこまでも平和を乱し続ける戦鬼は、二度と東アジアに迷惑を掛けないよう
封印するしかないだろう。
永遠に地獄を彷徨って貰うしかないわな！

中学生は遊就館の上映室にでも行けよ

>>288
まぁ、一度お医者さんの診察受けるか、カウンセラーに相談するかしてみた方がいいよ・・・

キミのその妄想は、既に病理の域に入っているものと思われます （ー人ー）ﾅﾑﾅﾑ

>>289-290
まぁ、靖国逝ってセイゼイＡ級戦犯の頭をナデナデしてやることだなｗ
そうすれば、ちっとはオツムの具合も正常に回復するかもね。

こういう狂信者が日本を腐敗させ、さらにはその異常な思想を
世界に撒き散らし恥じることは無い。
オウムのテロ信者との相違点を見つけ出すには一生かかるとしか言いようが無い。
変なものを崇める風習をいい加減に止めないと、未開国と同等な扱いを受ける事になろうｗ

>>291
とりあえず、靖国神社にA級戦犯の頭など無い事くらいは認識しておいた方が
恥は少ないと思うぞ。キミの頭の具合も少しは良くなるかもしれない。

ちなみに>>290の何処を読んで「狂信者」と感じたのか症例研究のために
ぜひとも教えて欲しい。

>>292
君の低脳振りでは、複雑な脳みそは理解できないだろうよｗ
不可能と可能の別をわきまえた方が良いぞ。

誇るべき　錦繍江山　培達民族
燦爛と耀き続く　我が民族よ
永遠に輝かそう　悠久の歴史
お〜偉大なる祖国



栄光　栄光　大韓民国
栄光　栄光　大韓民国
永遠なる　大韓民国
出て行こう　万万歳

太平洋戦争でしんだ朝鮮人も靖国にまつろう

>>290
Q：日清戦争中の戦勝祈願祭はどこで催されたんでしょうか？

>>288
どこでそんな洗脳されたのですか？

　昨年8月、中国・雲南省を旅行しているとき、小泉首相の靖国参拝の場面がテ
レビに映し出された。同じような映像を何回か日本でみたことがあるが、中国で
みると違った印象だった。
それは中国人により近い立場で、私自身が眺めていたからだと思う。
　問題はこの場面を、多くの中国人が不愉快な思いでみている、と推測できたこ
とだ。都合の悪いことに、この映像は昔を思い起こさせるに、十分な迫力を持っ
ていた。紋付き羽織袴の小泉首相が、薄暗い神社の中を歩く姿は、かつて支配
された暗黒時代を彷彿とさせて……。
　中国の人々にとって、靖国神社は忌まわしいという印象しかないはずだ。A級
戦犯を合祀している神社に小泉首相が参拝することは、日本が先の戦争を本当
に反省しているのだろうか、と疑問を抱かせるに十分な光景であった。
　そのとき、私は二つのことを感じた。一つは、中国人の怒りが、いずれどこか
で出てくるだろうということ。もう一つは、公的立場の人は言動を慎重にする必
要がある、ということだった。靖国神社の参拝を軽く見ていると、取り返しのつ
かないことが起きるかもしれない。

>>293
平和的じゃないですね。
おお恐ろしい。

>>293
とりあえず、君は知らないようだから教えておいてあげるけど、
未だに人類は、複雑な脳みその完全理解には至っていない。
このくらいは常識として知っておいても良いと思うよ。

さてところで、
キミは本気で、「靖国神社にA級戦犯の頭」なるものがあると思っているのか？
そして、靖国神社にはA級戦犯しか祀られて無いと思っているのか？

このくらいの簡単な質問には答えてよｗ

A級戦犯を永久戦犯だと思っている阿呆がいるようだな。

A級戦犯を問題視する方々にお聞きしたいが
A級戦犯の受けた判決は単なる「死刑」か？
それとも「死刑を執行した後、祀ったり弔ったりすることを禁じる」か？

右翼はとりあえず幽臭管の洗脳映画でも見てろよ

>>288
嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子へ
ウスラ馬鹿に説教垂れても始まらんが、現在の東アジアのどこがかく乱しているのか。
そのかく乱している現状を説明してからこれからの書き込みを入れろ。

現在の状況を見れば、誰が見てもお前の言う事が嘘八百と言う事が分かるがどうだ。お前には分からんのかこのウスラ馬鹿、

そもそも、東アジアが現在のように繁栄しているのは誰のお陰だと思っている。
お前達中国共産党とか韓国国民が自力でここまでやれた訳ではないんだ。
始めには、東条さんの時に米英と本格的に戦争を開始したからなんだ。
そのとき毛沢東の共産党軍は中国の山奥に逃げて居ったじゃないか。
又、朝鮮人はある人は皇軍の志願兵、ある人は軍需工場など参加して白人支配の世界を粉砕する為に戦ったじゃないか。
そして、現在は白人に支配されている植民地はほとんど無いではないか。

その後、敗戦後東条さん等を靖国に祀った我が日本民族が、自力で復興して、中韓に資金と技術協力で君達はようやく発展できたではないか。

あなたは、現在の嘘つき三国（中韓朝）政府の大嘘教育をまともに信じているから、その様な寝言を言う事になるのだ。
改めて言う、今日の東アジアの繁栄は東条さんの決断によってもたらされたのである。
この事は毛沢東さんも松村謙三さんに言っていたよ。
そして当時の決断者は、中国では周恩来首相、韓国では朴大統領なんだよ。

以上を知れば、あなたも東条さんも祀ってある靖国へ参拝して「今日の繁栄となるきっかけを作って下さり有難う。」と言う気持ちで参拝しなければ罰が当たるよ。
分かったか、このウスラ馬鹿。

韓国政府による極右教育の成果。
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1558

国際派日本人の情報ファイル
靖國神社を英語で語る
http://melma.com/mag/56/m00000256/a00001005.html

読者も英語で語る「靖國神社」
http://melma.com/mag/56/m00000256/a00001010.html

神道原理主義イラネ

エセ人道主義・エセ平和主義イラネ

国家による殺人ワースト５
フランスで刊行された「共産主義黒書」による
国家における殺人ワースト５です。
------------------------------------------
中国共産党　　 ６，５００万人※
ソ連　　　　 　２，０００万人
北朝鮮　　　　　　 ２００万人※
カンボジア　　　　 ２００万人
ベトナム　　　　 　１００万人
------------------------------------------
体制によって暴力的に死に至らしめられた人
７００万人〜１，０００万人
（うち数十万人はチベット人）
ウィグル自治区等、他に多数。
これが共産主義者の実体。※は現政権

>>308
そりは大躍進政策の餓死者を含まない数。ルイセンコ説などという誤謬の
説を盲信して出した饑餓者4,000万人を見殺しにしたのだから、その数も
加えないと。

しかし、今朝の「報道2001」を見た限り、韓国人政治家の主張していることには非常に説得力があったように感じたのだが。
馬鹿ウヨは一体何をいつまで靖国なんかにこだわっているの？

神道原理主義者ってなんでウザイの？

>>1
勉強しない能無しのスレだな（笑）

>>310
マス塵の生放送をやすやすと信じる脳は戦前、朝日・毎日の開戦誘導に乗るのと同じ脳。
まして韓国側に説得力あると？悪徳宗教に即行で騙される脳だな（笑）

>>310
国のために戦った兵士にたいしてそれなりの儀式をして追悼するのは当たり前のことだ。
日清日露の英霊も奉られている、疎かにしてはいけないだろう。

>>311
神道で奉った英霊は神道で継続して奉るべきだろう。

靖国に奉られているのだ、靖国にいくのは至極当然のことだ。

その「悪徳宗教に即行で騙される脳」すら騙せない日本の政治家の無能ぶりときたら・・・

>>313-314
隣国の人々の気持ちを傷つけ、隣国との関係を悪化させて自国の国益を害してまで、首相に奉って貰いたいと彼ら「英霊」たち（なんてものが本当に存在するなら）は本当に願っているのだろうか？

頭の中が戦後民主主義教育に洗脳されすぎの人大杉

>>316
国の犠牲になった人のための慰霊碑のようなものは大抵の国に存在するが。
アーリントン墓地に十字架が立っているからといって誰が怒るだろうか。

国のために亡くなった人々を弔うのは当然のことであり
そのことに対し他国が口を挟むほうが異常。

あんたのような主張はよく見かけるが（というかフェミで有名な田嶋センセと同じだなｗ）
亡くなった方々を現在の価値観でとやかく言うのは妙な話。
当時のご時世ではそれは至極一般的なことだったし
死んだら靖国で逢おうというのはよく言われていたことだという。

靖国は軍国主義や大日本帝国賛美のための施設ではないのだから
それで気分を害する人たちのほうが捻じ曲がっているよ。
どうしたらそこまで想像を飛躍させることができるのか。

靖国＝国よやすかれ

英語で言えば"May the country be peaceful!"

どこにも好戦のきざしはない。ホントにバカだな。左翼って。

>>318
アーリントン墓地は宗教的に中立な施設であって、葬られている者の属していた宗教の形式に則った墓があるんだろうが。
靖国とは全く性質が違うだろ。

＞現在の価値観でとやかく言うのは妙
じゃあ、かつては支配者が死んだ場合は人身御供や人柱を立てるのが「至極一般的なこと」だったとしたら、現代でもそうしろとでもいうのかね？
それだと、むしろ靖国ができるまでは靖国に戦死者を祀らないのが「至極一般的なこと」だったんだから、
靖国を作った連中やそれを支持する連中はそれまでの「伝統」を無視するとんでもない輩であり、
それ以前の靖国がなかった時代の「伝統」に立ち返って靖国を消滅させるべきだという事になるが、それでいいのか？
結局どう弔うかは弔う者の価値に基づいて行うしかないだろう。

＞気分を害する人たちのほうが捻じ曲がっているよ。
そんなことを言っても始まらんでしょうがね。彼らはそういう感覚・発想を持っているのだから。
「靖国なんかに英霊がいるなんて信じている方がおかしい」っていうのとどこが違うんだよ？水掛け論でしょうが。

>>320

＞結局どう弔うかは弔う者の価値に基づいて行うしかないだろう。

その通り、なので日本は靖国なのです
つまるところ、他国が口出しする問題では無いのです。

＞水掛け論でしょうが。

そのとおり、水掛け論にしかなりません、なので内政干渉はいけないのです。

どうやら、あなたとは合意できそうですねｗ

靖国に遺骨があるの？

>>320
＞彼らはそういう感覚・発想を持っているのだから
他国の彼らの感覚のみが優先されるべき意見なのはどうしてなのですか？
考えが違うならば違いを認める寛容さが国際社会には不可欠だと思いますが。
＞かつては支配者が死んだ場合は人身御供や人柱を立てるのが「至極一般的なこと」だったとしたら
論点をずらさないでくださいな。
何も、現在の人々を靖国式で祀れと言っているわけではないのです。
当時の人々、今はすでに祀られている人々を
そのままにしておくべきと、ただ単にそういう意見なのですがね。

時代は刻々と変化していくものでありますが
日本の戦中の行為の責任を日本国が負うのは当然のことと、あなたも思いますよね。
だとすればそれは、諸外国のみならず、国民に対しても同じくあるべきです。
つまり、亡くなった方々が祀られる神社への参拝は、むしろ国の代表者が責任をもっと行うべきことでしょう。

逆に、戦前の責任を全て放棄するならば、靖国への参拝もすべきではないでしょう。

というか、靖国に眠る200万人に対して参拝することが、どうして、
「隣国の感情」を傷つけることになるのか、明確な説明をしてみなさいよ。

其の感情は「明らかに儒教天命思想独特の価値観に基づく感情」に他ならない
と私は思う。そういう感情を200万英霊と其の遺族に押し付け、傷つけている
ということに、お気づきにならないのは、馬鹿だから？

>>324
馬鹿と言うよりは、「都合が悪いので無視している」
と言うのが現状ではないでしょうか？

>>325
半島は中国に対して加害者側であるにも係らず、被害者面
をしているのが良く分からない。

靖国が、どう戦争に加担してるか、戦争に対してどのような価値観をもっているか。
右の人は、これを知りながら、慰霊や戦争犠牲者を隠れ蓑にして、
靖国を維持し、国家護持や国の標準宗教に仕立てようとしてるから、始末悪い。

そもそも、中韓がどうこうは関係ない。

大事なのは、
靖国とはどういう宗教施設か。
靖国を信じありがたがるものの価値観はどういうものか。
靖国の存在がどういう影響を及ぼすか。
総理大臣が靖国に参るとはどういう意味なのか。

これを考えれば、靖国の存在がなぜ人を傷つけているか、自ずと分かる。

>>327
具体的に、資料も交えて
あなたの自論を是非とも展開してください。
そんな曖昧な自信のなさそうな文章ではなく。

是非是非ご説明お願いしますよ。

>>327
とりあえず、一緒に「外国の中韓は黙ってろ」と声を上げようか？

>>316さんへ
現在隣国の誰が傷ついているの？。
コキントウ君でもノムヒョン君でもグダグダ言っているがチットモ傷ついて居ないじゃないの？。
むしろ、傷ついているのは小泉さんだけじゃないか。コキントウ君とノムヒョン君はイジメを楽しんでいるようだけど違うか？。
もし違うと言えば、あなたは、嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子だな。
我等愛国者は、中韓朝と断交したいと願っているのよ。
又、断交した方が国益に適うと思うよ。
国連も日本とアメリカと一緒に脱退したなら、
発展的な国連解体となって現在の腐敗したアナン事務総長筆頭に大掃除が出来るので、大変良い事と思っているがどうだ。

追加して言うが、>>320へ、東条さんは御祭神（神様）なんだよ、「弔う」と言うのは仏さんに使う言葉だよ。
靖国の御祭神は祀ると言うんだよ。

>>323
＞他国の彼らの感覚のみが優先されるべき意見
優先しろとはいっとらんでしょうがね。
ただ、日本は加害者であるにも拘らず、被害者である彼らの感情を余りにもないがしろにして無視し続けてきたから、もう少し配慮を示すべきなのではといっているだけ。

＞そのままにしておくべき
今新たに参拝することは「そのままにしておく」ことではないだろう。
周辺諸国の人々の感情を傷つけるような、人倫に反するような方式での祀り方はまずいというだけのこと。

＞日本の戦中の行為の責任を日本国が負うのは当然
だというならば、尚更戦争責任者が祀られているような神社に参拝すべきではないだろう。
彼らの「多くの国民を無謀な戦争に巻き込んだ」責任についてしっかり断罪し、そういう凶悪犯罪人を祀っているような宗教は「犯罪行為を正当化している」という意味で危険宗教だから、為政者は関わるべきではないでしょうな。

訂正します。すまそ
×彼らの「多くの国民を無謀な戦争に巻き込んだ」責任についてしっかり断罪し、
○むしろ、彼ら戦争責任者の「多くの国民を無謀な戦争に巻き込んだ」責任についてしっかり断罪し、

＞200万英霊と其の遺族に押し付け、傷つけている
はあ？被害者が加害者に対して被害を訴え糾弾したら加害者を「傷つけている」だと？
笑わせんなｗ
そうすると、あらゆる犯罪の被害者は加害者を告発したり、賠償を請求したりせずに泣き寝入りしろとでも？
流石に世間知らずの御仁は言うことが一味違う。

>>331
東京裁判の判決で死刑になったA級戦犯についてですが
彼らは自らの命を代償とし、責任をとったのですよ。
それが理解できませんか？

凶悪犯罪人といいますが勝てば官軍負ければ賊軍。
原爆を落とした人間は極悪犯罪者とは言われず安らかに眠ることが許され、
数十万の人々を殺した大革命家は崇め奉られ今なおその方針はとどまるところを知らず。

なぜ裁判で裁かれ、その判決をうけて戦争責任をとって死んだ人々だけが
いつまで経っても極悪犯罪者と言われ続けるのでしょうか。

賠償金や東京裁判の判決およびその刑の執行をまさかご存じないということはありますまい。
あの裁判は勝者が弱者を一方的に断罪するものではありましたが
それでもその結果を受け止め、国民のために犠牲になった人々をどうして
いまだ極悪犯罪者と呼び続けるのか。その神経がとてもではないが理解しかねる。

ところで先ほどまでは、「彼ら（英霊：そんなものがいるとすれば）」と呼んでいたのに
ここで貴方の本性が出ましたね。極悪犯罪者、と。
貴方は、過去の責任をナチスに全て押し付け逃げる人のように
A級戦犯に押し付けて、目をそむけているに過ぎないように見えます。
巻き込まれたのは国民ですが、その流れに乗ったのも国民です。

しかし国民全員を裁くことはできないし組織の幹部というのは
責任を取ることも仕事の一つですからね。

さて、周辺諸国の人々の感情を傷つけていると言いますが
中国、南北朝鮮以外に
そのような意見は出たのでしょうか？

裁判の判決により刑が執行された後もなお
その人間を、裁きつづけることが許される権利など、存在するのですか？

それならば何のために裁判は行われるのですか？
人権侵害にあたるのではないですか？

>>333
おいおい、靖国に祀られているA級戦犯は、既に処刑されているんだよ？
もしかして知らなかった？

それに、日韓基本条約で賠償問題についても解決済み。

まずこのくらいの常識は、知っておきなさい。
自分がどれだけ現状認識が出来てなく、基礎的な知識すらない事を恥じるべき。

>>331
>>332
嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子へ

あなたは何を言っているのだ。
日本が米英と戦って、地球上の白人支配の植民地がほとんど解放されそれぞれ独立したじゃないか。
その植民地解放の功労者が何んで加害者だ。　嘘を言うな。
過去の歴史をしっかり勉強してから言え。
この功労者に、お前達嘘つき三国（中韓朝）が全く入っていないからと言って、お前達に日本は加害者呼ばわりされる謂われはないぜ。
なんか泥棒に被害者が泥棒と呼ばれているみたいだよ。
じゃあ聞くが、嘘つき三国（中韓朝）は、どの位白人の植民地解放に功績があったか言って見ろ。
むしろ、ドサクサに紛れてシンガポールを中国人の植民地にしたではないか。

それから、小泉さんが靖国参拝で「周辺諸国の人々の感情を傷つけるような」と言うが、
何処の誰が傷つけられたか具体的な事例を挙げて説明せよ。
その説明がこの欄で記述されなければ、あなたの話は例の如く全部大嘘となるぜ。

分かったか、　嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子め。

神道原理主義者死ね

宅間守や麻原将校も刑死したら御祭すべき！
それが靖国クオリティ

>>339
宅間守や松本千津夫を埋葬するのに誰が反対する？
家族や関係者が、墓参りするのに誰が反対する？

罪人の墓の前を通るたびにツバを吐きかけていくって云うばかげた習性を
持っているのは世界広しと言えども、中韓くらいのものではないかな？

>>340
まだ死んでないけど麻原崇拝は公権力の監視対象ですが？

＞罪人の墓の前を通るたびにツバを吐きかけていくって云うばかげた習性を
＞持っているのは世界広しと言えども、中韓くらいのものではないかな？

晒し首の伝統は日本にもあるが？当然それは嘲笑の対象とされた。
武家社会では、罪人の死体は刀の試し切りに広く用いられていた。
適当に切り刻んでは捨てていた。

>>339
異常犯罪者と戦争責任をおって死んだ人を同一視するとは
まさに狂っているとしか言いようが無いね。

日本国民は彼らに上のものの責務として
罪をかぶってもらったということを忘れるべきではないよ。
勿論彼らの作戦の悪さのせいで国民が苦労した代償ともいえるが。
しかも東京裁判は勝者が弱者を裁いた裁判。

>>341
麻原崇拝はそのままオウムの宗教教義に繋がるからね。
麻原が刑死した後、オウム真理教を捨てた元信者が、麻原の墓参りで
「あなたの教えは間違っていた、これから我々は正しく生きていきます」
と宣言するのを止める人間が存在するかな？

「晒し首」は刑を執行した事に関しての広報であり、現在のように情報化の
時代にはそぐわない。武家の話って何か関係があるのか？

>>343
＞「あなたの教えは間違っていた、これから我々は正しく生きていきます」

靖国参拝でこんなこと言ってる奴がいるのかよｗ
「東京裁判は勝者が弱者を裁いた裁判」てな具合に報復を誓ってるのが殆どだろ？

＞「晒し首」は刑を執行した事に関しての広報であり、

広報なら立て札に張り紙一枚で済んだはず。
現に身分等によれば晒されない人もあったわけで。
「晒し首」には明らかに死者を二重に処罰する意味合いがあった。

＞現在のように情報化の時代にはそぐわない。

誰も現代に晒し首を復活させろなどとは言ってなかろうが。
おまえは何の話をしてるのだ

>>344
裁判の不公平を指摘することが
報復の誓いに繋がるとはどういう思考回路をしてらっしゃるのやら

裁判の不公平をいうなら、端的にそういえば良い。
勝者が弱者を裁く点と裁判の公平性は何ら関係がない。

勝者が弱者を裁いた点のみをとりあげるなら
次はわれこそが勝者になろう、という主張にしか聞こえない

>>344
もしかして、小泉が靖国参拝で、なんと言ってるか知らないのか？
そのくらいの基礎的なことは知ってから、批判なり擁護なりしてくれよ・・・（とほほ

広報であり「見せしめ」
張り紙一枚に比べると、見せしめとしての効果は絶大。

＞誰も現代に晒し首を復活させろなどとは言ってなかろうが。
＞おまえは何の話をしてるのだ

安心しろ､そんな事は言ってない。
現代は情報化社会なので「見せしめ」をする必要も無いと言ってるだけだｗ

>>346
靖国批判者って何でこうもまともな判断が出来ないの？

勝者が弱者を裁くって事自体が、近年では間違った事なんだよ・・・
ミロシェビッチは誰が裁いた？フセインは今誰が裁いてる？
普通に歴史勉強してたら、戦勝国だからって、敗戦国の指導者を裁くって事の異常さ（特に現・近代では）に気付くはずだよ・・・

あのー、罪人を晒すと言うのは、結局権力者による見せしめが主な動機だと
思います。
で、晒し首と言うのは「罰の一つ」であって、罰した後に晒すのではありません。
「獄門」だけの人もいれば「獄門・晒し首」の人もいます。
「市中引き回しの上獄門晒し首」というのは、三つの罰を宣言しているというこ
とです。

ところで、東京裁判における判決に「死刑以外」の何か罰が付いていましたっけ？

で、加害者と言う括りについてですが、中国･韓国に対する「侵略の加害者」と
A級戦犯という括りは必ずしも一致しないわけですが、なぜ「A級戦犯祭祀」が
問題になるか、誰か明確に教えていただけません？

>>348
ほう？ではミロシェビッチやフセインは無罪放免か？
なら、北朝鮮が敗戦国になった暁には金正日も裁かれないことになるな？
それでいいのか？

>>350
細かい部分の揚げ足とってばかりで
大筋に全く反論できていないよね。

東京裁判で死刑や禁固、懲役刑などの刑罰以外に
刑を執行してもなお、裁き責めることが許されるという一文がありますかね？

あったら是非ともご提示願いたいのですが。
>>334-337に反論できますか？

東京裁判の異常性は日本側の資料が殆ど参考にすらされなかったり
裁判に日本側が協力できなかった部分もあります。

また、南京大虐殺など証言のみで立証されたものもあり
まさしく復讐裁判と言えるでしょう。

後に裁判の関係者の幾人かは
東京裁判は間違った裁判であったと語っています

>>350
「戦勝国が裁かない」≠「無罪放免」

キミ馬鹿でしょ。ｗ
戦勝国が裁くのではなく、必要なら「当該国民が裁くべき」であり
フセインは現在「イラク人」が裁いているでしょう?事実として。

>>353
これが所謂バカの壁です。

>>350
おいおい・・・いま、フセインを誰が裁いてるのか答えてみなさいよｗ

ミロシェビッチは無罪になったか？

「敗戦国の指導者を裁くのは、戦勝国じゃない」事くらいは理解してた方がいいよ・・・

＞東京裁判で死刑や禁固、懲役刑などの刑罰以外に
＞刑を執行してもなお、裁き責めることが許されるという一文がありますかね？

「なお、裁き責めること」なんて誰が要求してるのかね？
戦争指導者を崇めるようなマネはよしなさい、っていってるだけだろ。

＞戦勝国が裁くのではなく、必要なら「当該国民が裁くべき」であり
＞フセインは現在「イラク人」が裁いているでしょう?事実として。
＞おいおい・・・いま、フセインを誰が裁いてるのか答えてみなさいよｗ

笑わせんなよｗ「アメリカが選んだイラク人判事」じゃねーか。

＞ミロシェビッチは無罪になったか？
＞「敗戦国の指導者を裁くのは、戦勝国じゃない」事くらいは理解してた方がいいよ・・・

アホか？ミロシェビッチを裁いているのは「戦争に勝った側」

中央公論5月号の論文
中台緊張は日米同盟で対応できる　〜リチャード・アーミテｰジ
202ページ下段
聞き手
二〇〇二年にブッシュ大統領が来日した際、大統領は明治神宮を訪れた。
大統領は靖国神社への訪問を考慮していたが、日本側の意見で変更されたと聞いた事がある。

アーミテｰジ
それは間違っている。少なくとも私のレベルまで上がってこなかった。
私は大統領に上がる報告書はいつも目を通していたが、そんなことはなかった。
うわさでも聞いたことが無い。
ブッシュ大統領は当時、日本の歴史や哲学を尊重して明治神宮へ行った。

戦争犯罪とりわけ「人道に対する罪」「平和に対する罪」は一般犯罪とは異なり極めて重大な犯罪だから、一時不再理効は適用されません。
従って、処罰されても罪は永遠に残ります。

>>358
まあ、そういう問題もあるし、それ以上に問題なのは戦犯を裁いたのはGHQだけであって日本国民はまだ彼らの罪責を追及していないということだろう。
いずれにしても、戦犯を正当化していると受け取られるような行動は、少なくとも政治家は厳に慎むべきだろうね。

>>359
靖国参拝　　＞＞＞大きな論理飛躍＞＞＞　　戦犯正当化

>>358
人権という概念の無い国ならではの発想ですね

>>334
>勝てば官軍負ければ賊軍
東京裁判に限ったことではないと思われ。
内乱を起こしたが失敗して目的を達成できなかった場合、内乱罪（刑法77条）に問われ首謀者は死刑又は無期禁錮。
しかし成功した場合、権力者として君臨することができる。

>>360
「李下に冠を正さず」「瓜田に靴を直さず」という諺があることは知っているか？

【国際】"日本側の見積もりの数倍" 日本負担の遺棄化学兵器処理、中国案だと１兆円超★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119442599/


大東亜戦争を開始した靖国神社は国賊
さっさと切腹しろ

>>363
「靖国参拝」　≠　＆　＞＞＞びっくり飛躍＞＞　「李下・瓜田」

まあ、確かに

「靖国参拝」＝「李下に李を取っているにもかかわらず冠を正しているだけのように振舞う」「瓜田で瓜をとりつつ靴を直しているだけのように振舞う」

だよな。
とにかく、バカ小泉がどう表向きの建て前をほざこうが、相手国がどのように受け取るかの方が重要だもんな。ｗ

>>364へ
国賊はあんただよ、嘘つき三国（中韓朝）の大嘘話を信じるウスラ馬鹿が。

大東亜戦争を我が民族が300万の犠牲を払って戦ったから、世界の植民地は解放され今日の繁栄が有るじゃないか。
これは、靖国に祀られている方々の功労と言う事を何故言わないのだ。
それを何、国賊だと。あんたは今日の繁栄が不満なのか。

今貧乏している、中国の奥地に奴隷同様の人民が居るとか、北朝鮮が乞食同様の暮らしをして繁栄に取り残されているの人たちに金を配るふりして「【国際】"日本側の見積もりの数倍" 日本負担の遺棄化学兵器処理、中国案だと１兆円超」の嘘話。
これは靖国の御祭神とは全く関係ないんだ。
あんたは、被害妄想の病気だぜ、寝言を言っている暇があるなら早いとこあんたこそさっさと切腹しろ 。

分かったか、国賊の嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子めが。

>>361
欠陥だらけの憲法だった明治憲法には現憲法39条のような規定は存在しなかったわけだから、
明治憲法下で行われた犯罪行為しかもとりわけ重大な戦争犯罪行為に一事不再理効が及ばないのは当然だろ？

>>367
＞我が民族が300万の犠牲を払って戦ったから、世界の植民地は解放され今日の繁栄が有るじゃないか
全然違うよ。植民地が独立できたのは各国の国民が宗主国と戦って自ら勝ち取ったものだろ。
何でも強引に日本の手柄にするというのはいただけないな。
ま、仮に日本の侵略戦争が独立運動のきっかけになったのだとしても、それは結果論に過ぎないのであって、とても日本を誉められたものではないよ。

>>366
ことわざの意味から間違っているし･･･。

そもそも半島が独立を勝ち取ったのは下関条約であって
先の戦争とさえ無関係なわけだが･･･。

東南アジア諸国のことをいっているんだろ。読解力なさすぎ。

Ａ級戦犯の孫が幹事長やってる国やし

東南アジア諸国が独立を勝ち取ったのは、まさにその国の人々の成果である。

無論、列強に対して敢然と立ち向かい、対等に戦える姿をみたことで、勇気を
得た人々も多いだろうし、日本が戦争をしていることで、彼らの独立に間接的
に寄与したことも事実だろう。また、直接日本人がその戦いに参加した事例も
多い。
誉められるとか誉められないと言うこととは別に、そういう事実があったこ
とは間違いないし、そういう評価もしていいんじゃないの？

でも半島の独立には日本は寄与したじゃない。
独立を勝ち取ったこと自体は日本のおかげだと感謝した上で、その後の併合に
ついても合法ではあったことを認め、しかしその政策の中に納得できないことが
あると言うならまだしも、自力で独立し我が国が其れを侵略したかのような態度
は、まさに歴史歪曲だ罠。

田中角栄や吉田茂、ガンジーだって投獄されていた時期はあるわけだが・・・。

戦犯を決めた連中がもともとヤクザのような連中だ。
気にすることは無い。

当時の陸海軍も。
いや、今も右翼はまんまやくざ

>>364
大東亜戦争と支那事変の区別もつかないのか？
阿呆丸出しだな

>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上九一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
>当前のことだ。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致被害者家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国或いは北朝鮮の愛国兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

>>377
日本共産党ですかｗ

女性国際戦犯法廷ですかｗ


一党独裁と裁判の基本の無視、民主主義の破壊が好きな方々が
いまさら何をするつもりなんですか？

靖国神社が「アジア中の怒りの的」
米国最大の全国紙が見開き特集
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-25/01_02_3.html

　【ワシントン支局】米国最大の発行部数（二百三十万部）を擁する米唯一の全国紙
ＵＳＡトゥデー二十三日付は、第八、九面の見開き特集で、「東京の神社がアジア中の
怒りの的」と題する記事を大きく掲載し、小泉首相の靖国参拝が日本に占領、じゅうりん
された諸国を怒らせ、日本外交の最大の問題になっていると指摘しました。
　東京発のポール・ワイズマン記者によるこの記事は、靖国神社の実態を紹介したなかで
、過去の戦争を正しい戦争だったとする「靖国史観」に言及しています。靖国神社がその
ウェブサイトで、真珠湾攻撃や中国、東南アジアへの侵略を「国の独立と平和を維持し、
全アジアを繁栄させるために、避け得なかった戦争」と説明していることを紹介。「靖国神社
は、悪びれることなく、十四人の戦犯を『連合軍のでっちあげ裁判で戦犯の汚名をきせられ
』た殉難者だと描いている」と伝えました。
　同記事は、靖国神社が「アジアの最大の紛争地の一つ」だと切り出し、「過去の記憶が問
題を起こしている」「数十年前に帝国日本軍に占領され、じゅうりんされた中国、韓国その他
のアジア諸国は、小泉首相の挑戦的な靖国参拝が血塗られた過去へ反省を示すことを日
本が拒否していることの象徴であるとみている」と指摘しました。またＡ級戦犯をひそかに合祀
（ごうし）したことが、戦中の日本の残虐行為をもみ消そうとする教科書とあいまって、「アジア
中の神経を逆なでしている」と指摘しました。
　記事はその一例として韓国の中央日報の報道を紹介。先の日韓首脳会談で盧武鉉韓
国大統領が「あなたが靖国神社への参拝をどう説明しようとも、私と韓国国民は日本の過
去を正当化するものと受けとめる｣と､小泉首相を叱責（しっせき）したと伝えています。
　ＵＳＡトゥデー紙は、アメリカだけでなくアジアからヨーロッパまで百カ国に読者を持っています。

社民党は弱者の味方だし当然日本人の人権を大切にしていますよ。
拉致事件では誤解を招いたが、金総書記が拉致を認め謝罪した後は
朝鮮労働党に批判を付きつけているのだ！　自民党の売国議員こそが悪なのだ。
多くの自民党議員は北朝鮮に弱みを握られている上に共存共栄を計っている。
社民党＝悪　　自民党＝正義ではない。　信じれるのは社民党だけです。

>>369の嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子へ

また嘘話か『全然違うよ。植民地が独立できたのは各国の国民が宗主国と戦って自ら勝ち取ったものだろ。』だと？。
何処と何処の国だ、具体的に国の名前を挙げてどの様に戦って自ら勝ち取ったかを、あんたには説明する義務が有るぜ。

次に、この『【国際】"日本側の見積もりの数倍" 日本負担の遺棄化学兵器処理、中国案だと１兆円超』話も、中国側の話が本当と言う物的証拠はまだ出ていないぜ。
この話も中国側の話が本当と言う事を証明する義務が有るぜ。

次に、日本は侵略戦争はしていないぜ。
侵略とは、現地人に選挙権も与えずに権力者が支配する事を侵略と言うんだ。その例で見れば、中国なんかが満州国、チベット国等を支配している事は、正しく、この事が侵略なのよ。
日本が満州国建設の為に注ぎ込んだ膨大な資産が奪われた事も侵略行為だわな。

あんたは、日本が侵略をしたと決め付けているが、具体的にどの様に侵略したか説明する義務が有るぜ。

以上の件、もし説明がなかったなら、あんたの話は全部大嘘となるぜ。

それから、日本の独立支援戦争によって各国が独立できたと言う素晴らしい結果が出てもあなたは評価できないらしいな。
それは、日本に追い越された悔しさから来るあんたの嫉妬心だよ。
仕方がないぜ、あんたのところは日本からの援助がなければここまでやって来られなかったから。
その事を隠そうとするから、あんたの言う事ほとんど嘘ばかりになるんだよ。世界的に有名だよ、「東アジア三国（中韓朝）は大嘘つきです。」とね。

　神道人の「言挙げせず」という事なかれ主義が中韓や左翼・学会・キリスト教等々に
嘘出鱈目の言いたい放題を許しているんだと思う。連中は分ってるんだよ、
「何言ったって黙ってるから大丈夫だ、安全な相手だ」って。
　なら崇敬者が本来だったらデマの嵐を逆手にとって逆宣伝するくらいの知恵を
働かせてほしいが、結果として相手と同じレベルに堕ちてしまうからやれないのだろう。
　そこで、あえて言おう。
「『軍国主義の権化・アジア人差別の拠点』とされている靖国神社に、ぜひともお越し下さい！」
と。

論破された今となっては
コピペを貼ることしか能が無くなってしまった彼らが
哀れで仕方ないですね。

天皇からも見放された神社
哀れだなあ

>>381
次に、日本は侵略戦争はしていないぜ。
侵略とは、現地人に選挙権も与えずに権力者が支配する事を侵略と言うんだ。その例で見れば、中国なんかが満州国、チベット国等を支配している事は、正しく、この事が侵略なのよ。
日本が満州国建設の為に注ぎ込んだ膨大な資産が奪われた事も侵略行為だわな。

あのう、他国での軍事行動発動そのものが侵略かと。

>>385
＞他国での軍事行動発動そのものが侵略かと。 

そうすると､北朝鮮が核攻撃しようとするときでも、その基地を叩いたら
侵略であると･･･。

米国の、クウェート国内での軍事行動も侵略であると･･･。

何処かの国で､日本人が拉致監禁されて､その国内での軍事行動としての
救出作戦も侵略であると･･･。

日本人が他国で町を形成している中で、その国に他国が攻撃を仕掛けてきた
場合に、彼らの生命を護るために日本軍や海上自衛隊が戦闘に巻き込まれ
救出に伴う軍事行動をしても侵略であると･･･。

自衛権の発揮であるかどうかについて議論はあっても､侵略であるかどうか
については、全く疑義なく否であると言えるかと･･･。

>>386
お前には体罰が行きすぎたようだ
それでそのような独善的な人間になってしまったのか
大変に申し訳無い、許してくれ

糞国神社って糞の匂いがするんだってな
だから天皇は行かないのか

>>388
糞国神社なんてものがあったのか。初めて知ったよ。
そりゃ天皇も参拝しないだろうよ。

しかし、お里が知れる書き込みですなぁ

日本人から靖国の是非が出るなんざ、世も末だなぁ

なんだ、
アカの末裔か、大作教信者か、エセ平和主義者か‥

>>386

その当事国の感情にもよるが概ね全部侵略。
逆の立場ですべて考えてみな。
あんたもその軍事何処かの国で､日本人が拉致監禁されて､その国内での軍事行動としての
救出作戦も侵略であると･･･。

韓国人が日本で町を形成している中で、日本に韓国が攻撃を仕掛けてきた
場合に、彼らの生命を護るために韓国軍が戦闘に巻き込まれ
救出に伴う軍事行動をしても侵略であると･･･。

>>385さんへ
日本が中国で軍事行動を起したのは、汪兆銘政権の要請による治安維持活動である。
また満州国に駐留した関東軍（皇軍）は、満州国独立支援軍である。
そして、中国及び満州から日本は何も奪ってはいない。
侵略と言うからには、何かを略取しなければ、文法的にも侵略と呼べないはずである。
百歩譲っても、日本が中国大陸に侵攻したと言う言葉なら納得できるが、あなたの言うように日本が中国を侵略したと言うのは嘘話となるのである。
もしそれでも日本が侵略したといい続けるなら、私はあなたを、嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子と断定する。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1305880&work=list&st=&sw=&cp=1
世界の女性兵士達

>>392
満州国は傀儡国家ですが何か？
中学生にも劣る奴っちゃな。
そもそも他国にわざわざ軍隊だして攻めに行って侵略でないとはこれ、如何に？
頭、オカシイんじゃないの？

>>392 こんな国家に軍隊無しでねえ、ぷぷぷ。

尼港事件　大正９年（1920）
ロシア、中国人からなる四千名の共産パルチザンが襲撃領事夫妻以下居留民384人
（内女子184人）軍人351が陵辱暴行された上虐殺される。

通州事件は「第２の尼港事件」と呼ばれる。


南京事件　昭和２年（1927）
日１英２米１伊１仏１デンマーク１が死亡、二百人の中国軍兵士と
女子供を含む数百人の一般人暴徒による各国領事館銃撃、暴行、
略奪は床板、便器空瓶にまで至った。このとき日本は完全無抵抗を貫いたが、
米英は軍艦より砲撃。

この事件はコミンテルンの陰謀であることは国際的にも認知されている。
北京のソ連領事館を捜索したところクレムリンからの「指令」文書が発見され、
これにより、南京事件で領事までもが殺されそうになったイギリスは、ソ連と断交 した。

この事件について中国刊行の「中国歴史」は「・・・英、米、日などの帝国主義は狂ったように
南京城を砲撃し、中国軍民二千人余りを死傷させた・・・」

未だ続くよ。

済南事件　昭和３年（1928）
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。
中国側も立ち会った、済南医院での日本人被害者の検死結果。

藤井小次郎
　頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄
　顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎
　両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
東条キン（女性24歳）
　全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　陰部に約２糎平方の木片深さ２７糎突刺あり。
　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
鍋田銀次郎
　左脇腹から右脇に貫通銃創。
井上国太郎
　顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八
　胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による 切創。陰茎切除。
多比良貞一
　頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
　腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎
　顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ
　助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　右脚の白足袋で婦人と判明した。

他の二体は顔面を切り刻まれたうえに肢体を寸断され、人定は不可能であった。

まだまだ。

げっ間違えてる>>694のID:dMdOS9WTにだからな、頭オカシイのお前だ。

通州事件　
昭和12年（1937）冀東保安隊による日本人虐殺。

通州虐殺事件
「南京虐殺の徹底検証」東中野修道著　展転社より

『東京裁判却下未提出辯護側資料』第三巻に収録された外務省情報部長の
公式声明（八月二日）と同部長談話（八月四日）によれば、事件が起きたのは
七月二十九日（昭和十二年）の午前四時であった。三千人ほどの通州保安隊が
百十名ほどの日本軍守備隊兵営を包囲し、日本人商店、旅館、民家を急襲した。
通州の日本人三百八十名のうち、約二百名が虐殺された。ようやく難を免れたのは、
日本軍の兵営に逃げ込んだ百二十名だけであった。

外務省情報部長談話によれば、事件の全貌は次のようであった。
《支那人は婦女、子供をも共に、全日本人を虐殺せむと企てた。
婦人の多くは掻きさらはれて、二十四時間虐待酷使された後、
東門の外で殺されたが、其処まで連れて行かれるには手足を縛られ、
或は鼻や喉を針金で突き通されて、曳きずられたのであった。
死骸は近くの池にぶち込まれ、或る者は強力な毒物をぬりつけられて、
顔がずたずたになつてゐた。》

もうまんどくさ。

http://www.asahi-net.or.jp/~KU3N-KYM/doyoyon/doyoyo11.html

　だとさ、こんな国とも呼べないような所には国も作るし、軍隊も派遣して当然
だろうよ、現地の連中が雇用の為に喜んで、日本企業を受け入れても、邦人が殺され
ちゃうんだからね。

>社民党職員解雇裁判はじまる
>http://www.labornetjp.org/NewsItem/20050623m1

このﾆｭｰｽも結構笑えるよ　本当に左翼ってのは政党から支持者まで皆、
「権利は主張するが義務は果たさない」ｸｽﾞみたいな連中で統一されているな

社民党も自民党あたりに「労働者に優しい社会」なんてのを要求するが
ﾃﾒｪんとこに火の手がくれば　あっさり解雇
切捨てられるｸｽﾞも労働者面して裁判沙汰だよ　政党への奉仕活動程度で
労働者の仲間入りのつもりなんだから　左の連中ってのは本当に恥知らずだよな

恥知らずというよりは世間知らずか　左翼教員も政治より性犯罪って感じで
もう取り返しのつかない馬鹿ばかり　おかげで左翼政党は消滅寸前

笑止の一言に尽きる連中だ

>>397
ほう。
所で日本軍はそんな所で何をしてたんだ？
よそ様の土地で何をしてたんだ。
観光っすか。
違うよな。
資源がほしかったんだろ。
領土がほしかったんだろ。
それを「侵略」と言うんだよ。
ボケナス！

インディオを１２００万人殺した欧州人
ベトナム人を３００万人殺したアメリカ人
アジア人を２０００万人殺した日本人
共通点は人の領土に入って殺したところに
極悪性があるそうだ

だっひゃっひゃ、切る側も切られる側も大爆笑だが、彼等は何時自分達の愚かさに気付くんだろう、
例え気付いていても、取り返しも付かないのだろうけど。

>>399
あなたは 欧米列強による世界戦略たる「植民地政策」が世界を席巻しつつある
当時の国際情勢をまったく考慮しない、いわば歴史にまったく学ばない姿勢を
貫いておいでですね。
日本は何の争いもない世界で たった一国、いきなり宣戦布告したわけではない
という当たり前の現実を付け加えておきますよ。

>>401 そうでしょうそうでしょう。
「権利は主張するが義務は果たさない」
これが>>398に示した　今の左翼の本質ですから

他人が悪いコトしたら自分も悪い事して何が悪い！
というのが前頭前野未発達の右翼の特徴

>>399 ん？何を書いてるんだキチガイちゃんころ野朗！他国の人間を先に殺した話はパスかよ。

>>404
まぁまぁ　現実逃避で　ｲｷﾘたってないで
>>398に私が提示してあげた　身内の恥をｼﾞｯｸﾘ味わってくださいなｗ

ほんっとうに　恥知らずな人たちだよねぇ　君もそう思うだろ？

>>402
お前こそ中学校の教科書でも読み返せ。
盧溝橋事件なんか自作自演だろうが。
侵略の意図は明らかだ。
そういや、確かに宣戦布告はしなかったわな。
真珠湾攻撃ではｗ

お前みたいに親に殴られて育ったようなキチガイ前頭前野欠落右翼と一緒にするな（笑）

>>408
＞親に殴られて育ったような
夢精こいてないでｿｰｽくださいな。それとも左翼得意の中傷ですか？
私はﾌﾞｻﾖの恥を　しっかり事実に基づいて話しているんだから。ﾙｰﾙは守ってほしいねぇ

>>405
で、何で日本の軍隊が外国に居たの？
え、何で〜。

>>407 盧溝橋事件の前の話を勝手にパスすんなよ、キチガイちゃんころ野郎、
宣戦布告に関しては諸説有るんだよ、そんな所だけは米帝を信じるんだなちゃんころなのに。

>>408 藻舞の前頭葉は親に殴られて、前頭葉と言う言葉しか出て来なく成ったのか？

>>408
ちなみに>>406で述べた
＞恥知らずな人たち
ってのは奉仕活動程度の仕事しかしてこなくて無能故に切られた
労働者面してるﾊﾞｶﾌﾞｻﾖだけでなく　

いつも労働者の味方面してるが
結局自分たちにもできない事を政権与党に要求してるだけだったってことを
露呈したﾊﾞｶ社民党も含めるんだよ。

左翼政党も　このとおりの無責任阿呆だが
とにかく政治勢力退潮に歯止めがかからないはずだよな
無能のｸｾして権利ばかり主張するﾊﾞｶ共ばっかり　支持者になるんだからさ

上から下まで　阿呆ばかりじゃないかｗ

>>411
お前こそダブスタなんだよ。
カスが生意気な。
宣戦布告の「諸説」とやらが説得力を持つなら満州事変の
日本軍陰謀説もありになるだろうが！
これなら正に自作自演のオンパレードだな。

>>410

>>395 >>396 >>397 等で日本軍が現地に居ないと、邦人が殺されるからだよ、
ちゃんころ政府が無能で治安が確保出来ないから居たんだよ、金払って貰いたいよ。

>>410
その時代は　強い国の軍隊は世界中に居たんだとさ
当時の情勢を考慮して主張しなさい、わかったかぃ？
国家の保障する権利ばかり主張しつつ国家を罵倒するしか能のない
無能の左翼クン

>>412
お前はいいから就職しろ！
話はそれからだ。

>>413 キチガイちゃんころが糞生意気に、生意気とか使うなっつーの、
其の前話はどう釈明すんだよ、此れを自作自演だとでも言うのかよ。

>>400
チベット、ウイグルに入って数百万人殺した支那を忘れていますよ

>>415
その通り。

当時世界中に植民地があり
列強の軍隊がおかれ、植民地からの搾取をしていた。

第二次世界大戦が終了したとき
日本を裁いたのはその、列強だ。
今までアジア・アフリカから搾取し、原住民を虐殺・迫害してきた連中だ。

そんな連中が、平和を乱した罪　とか偉そうな顔して述べるんだからたまらない。
他の国の平和を乱しておきながらそれは知らん振り。

日本の行為だけを断罪した。
これが本当の近代史だ。

>>414
ぷぷぷ、じゃ何で邦人を引き上げなかったの〜？
軍隊送り込む何て逆だよねー、まるっきり。
ばか？

>>415
ほほう。
君はその強い国の軍隊の最強軍団に不意打ちかまして、
しかも中国大陸でも戦線を拡大した奴等を吉外だと主張したいわけだね。
君も失礼な奴だなあ。
はっはっは。
そんな本当の事をゆっちゃいけないよ。

左翼とサヨクとちゃんころは馬鹿でキチガイだから、全体的とかで
見る事が出来ない上に、話に関係の無い、前頭葉とか就職の話しか出来ません。

>>420 工場等を建てさて置いて此れだよ、まさにキチガイちゃんころ丸出しだな。

ファビってんなよ、ばーか、ぎゃはははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
大爆笑だー。

>>420 自分達じゃ工場も建てられない屑共だから建ててやれば反日とか
した挙句、出てけとか言いやがる、まさに今の状況にも似ている訳だが、
言われなくても日本企業は撤退中だよ。

笑えるのは、反日が元でちゃんころバブルが飛んだ事だ、一度離れた企業は
二度と戻って来ないだろうよ、此れで完全に不況に落ち込んで、洪水とか干ばつも来てるし、
隣の人とか子供とか食べて暮らせば良いんだよ、ちゃんころなんだから。

>>417
吉外は黙れ。
消費税でなく所得税を払ってから口をきけ。
その前の話とは通州事件だな。
婦女子まで皆殺しにされ、殺され方も残虐であった。
但し冀東防共自治政府が日本の傀儡政権であった事実は押えておく必要が
ある。
どうも連中としては抗日の一環だった模様。
（しかし実態は日本軍と戦っていた南京政府のデマに呼応したのが真相のようだ。）

>>420
＞ゆっちゃいけないよ。
妙な表現だな。こんな日本語は存在しない。
まぁとりあえず　君は日本語から勉強したほうが良い。
中国人だったか？それなら　それ以前にまず自国の民主化を果たすべきだろう。

ともかく欧米の強引な開国要求に端を発した日本の侵略について
ことさらに日本の責任を追及する姿勢は自身の無知を晒すだけにとどまらず、
そうした愚民の収斂が君たちの母国をも分裂させる一要因になりかねないから
気をつけたほうが良いと申し上げているまでです　わかったかいﾁｬﾝｺﾛ君

>>420
×ゆう
○いう

日本語を正しく教わらなかったのかい？
育ちというのは文章に如実に表れてしまうものだから
注意しなくてはいけないよ。

というか君はひょっとして高校生かな？

まあなんというか、
ココ最近のゴタゴタのおかげで、当時の日本人の心境が理解できるようになったという方は多いな。
歴史は繰り返しされど我々は歴史に学ばず、
暗澹とした気持ちになるけど。

>>423
引き篭もりはいいよなー。
何にも考えなくてもいいんだから。
ゆとり教育の犠牲者か？

>>426
そうなんですよ。私も>>425にて指摘させて頂いたんですが
日本語もままならないのに政治思想とは片腹痛いと思いきや
どうやら高校生ではなく　中国人だそうです。
それはそれで　粛清で１億人も自国民殺しておいて他国の戦争責任追及など
片腹痛いわけですが

いかに相手が好ましくなくても人格攻撃はよくない…。
どんなに良いことを言っても馬鹿に見えてしまう。

>>426
田舎もんだねえ。（ため息）
関東弁だよ。
どこのド田舎にすんでるの？

>>428
＞ゆとり教育の犠牲者か？

>>420
＞ゆっちゃいけないよ。

こんな意味不明の表現を使用する無学の輩が教育を語るとは
これまた片腹痛い　本当に左翼ってのは恥知らずだな

>>428
「ふざけた奴」がひきこもりかどうか
あなたには証明できるますか？
私には証明できる自信はもちろんのこと無い。

あなたの意見は、その発言に凝縮されていると言ってもいいように思う。
要するに、主観で、憶測で、決め付けてるんだ。

「あいつはきっと引きこもりだ」
「日本軍はきっと○○だ」
こんな風にね。

証拠などをまじえて論理的に自論を展開するということが
あなたにはできていないように思える。
だから、独りよがりで、主観的で、論理性に欠ける文章になってしまうんじゃないかな。

一度、自分の意見をいろんな方向から眺めて、検証したほうがいいと思う。
なるべく偏った資料ばかりを信用せずいろんな説にふれてみてはどうかな。

あなたは強固な「バカの壁」を持ってらっしゃるようだが
それはあなた自身にとっても不幸なことですから

>>431

ＷＷＷ

まったく　逃げ口上にしても見苦しい限りだな
文語体を使えとまでは言わない。

政治思想を書き込むのに口語体の、しかも方便を使わないでくれないか
勘弁してください　腹がよじれます　無知を露呈するだけだ　言い訳はやめておけ

>>431
関東弁・・・？
関東に住んでいる人はあまり関東弁という表現は使わないと思っていたがｗ

標準語で、「ゆう」という言葉はあまり使いませんよね。
関東でもあまり使われる言葉ではないですよ。
使うのはせいぜい中学生か、若しくはそれに準ずる知的レベルの人くらいだと思いますよ。
そもそも、小学校で習うことですしね。

田舎ものだと思ってらっしゃるようですが
残念でしたね、私も関東に住んでるんですよ。

>>424 ちゃんころって残忍でどうしょうも無いわ、やはり軍を派遣した
日本の判断は正しいね、もし間違いが有るとすれば大陸に進出した民間だ。

>>428 其処まで外すと笑えるよ、全部外れだよ、ばーか、反論出来なく成ると此れだ。

>>430
初心者だね。
止しな。
そんな奴等はとうに消えたよ。
有力コテハンも反京を除いて全員消えた。
真面目な議論は情報系の板（株板とかPC系とかのお役立ち系ね）でしか
成立しないんだよ。
最近じゃ経済板でさえ有力コテハンが消えちまったよ。
君にも今にわかるさ。

>>437
君が正常な議論を妨げているとは思わないかい？

まず第一に、登場からして過激だ。
最初のレスに「ボケナス！」

この始まり方じゃ、真っ当な議論に成長させていくのは難しいんじゃないかな。
ここにも真面目な議論をしたいと思っている人はたくさんいるよ。
たとえばこのスレの主題である靖国問題についての意見。
いくつかレスを遡れば、意見の違いはあったとしても
罵倒などを含まない論理的な文章がいくつか存在することがわかるだろう。

>>432
いいから就職しろ。

>>433
はあ？
ちゃんころとか言ってきたのは向こうが先だろうが。
スレを読んでからものを言え。

>>434
氏ね。

>>435
標準語は関東弁じゃねー。
地方から移住してきたんだろ。
地元に住んでいるなら知らないわきゃねー。

>>436
その割には２ｃｈに常駐しているな。
２ｃｈ三昧とはお前の生活の事だ。

自己中心的な右翼

関東、関東と言われましても、いささか広うござんす、北は群馬・栃木・茨城
がらー、埼玉も御座いまして、江戸いいや東京もありやす、其の南に行きましては
神奈川も有るじゃんってー事で、関東弁？なんじゃそりゃ関東軍か？

>>437 捏造偽造の左翼＆サヨクがだいぶ脱落したから、みんな現世に
戻っただけだよ、残った連中は根性が有るのかと思いきや、本物の反日勢力だったり
する訳だ、面白いよ化けの皮を剥ぐのは。

>>437
確かにこの板にはあまり馴染みが無いな。
真面目な議論が成立しない場合それは当人達にはなからその気が無いからだろう。
場を形成する人達の暗黙のルールによって秩序は保たれる。
思いっきり無秩序にバカをやるのがいいって場所もそりゃある。
自分の行く他の板を見た限りそれほど悲観するもんじゃないかい。

そもそも匿名掲示板で議論を行う場合、その目的は
１．相手の意見を否定し、屈服させ、こちらの意見を通す。
（またはその状況を演出し観客の意識を操作する）
２．異なる考えや知識経験の持ち主達が、お互いの意見を止揚する思考ゲーム。

あんまり堅苦しくやると息が詰まるっちゅうのは確かだが。

寝。

>>438
ほれ、君の言う俺以外の奴の真っ当なレスだよ。
俺をちゃんころと呼んだ奴はこいつ以外にもいるが。
はあ、真っ当な議論すか。

つ422 名前：ふざけた奴 ◆Sa5SBMSRMc 投稿日：2005/06/29(水) 01:44:58 ID:G0ARoHD7
　　>>420 工場等を建てさて置いて此れだよ、まさにキチガイちゃんころ丸出しだな。

　　ファビってんなよ、ばーか、ぎゃはははははははははははははははははははははは
　　はははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
　　大爆笑だー。

>>439
地方からも何も
幼少より神奈川で暮らし神奈川で育ちましたが。

江戸弁ってのは話題に上がることはあっても
関東に住んでると方言ってのをあまり気にしないからね。
関東弁なんていう言葉もめったに使うことないわけよ。

>>439 常駐してるけど何か？でも洩れは明日も朝から仕事なんだよね、
ゆとり教育を受ける事も無かったじじいだから、寝不足は辛いし、そろそろ
寝るよ、なんかカキコしとけや、朝の通勤中にでも返しといてやるからよ。

>>443
俺はそいつが真っ当な意見を言っているとは思わないよ。

>>439
＞いいから就職しろ
＞氏ね

なかなか立派な反論ですね。今度は文法も最低限守っています。
単語か　それに限りなく近い表現なら可能という事ですね。
中国人としては立派です。及第点を差し上げましょう。

今後も最低限の文法と前後の文脈を考慮した表現を心がけましょう。

>>443 最初の藻舞の一言を考えてから、書けよちゃんころだと忘れても
許されるのか？

>>439
それで結局、あなたは何を主張したいんだ？

>>443
極左の洗脳授業ばかりに必死で小学生程度の国語も把握せず
社会人になってしまうから左翼は中国人扱いされるんですよ。

中国共産党のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ以外も少しは勉強しましょうね。

>>446 まあ、ふざけても居る訳だから、お休み。

>>442
つか、政治思想板の正しい使い方は罵り合いだよ。
ゲーム感覚を楽しみたいならウヨサヨ系の板はお勧めしないな。
近場で言うなら経済板なら比較的まともな議論が成立するよ。

俺も寝る。
おやすみ。

>>453　国家を憎悪する前に 国家を追い込んだ状況を把握してみれば？
がんばってね。ちなみに私は学生です。就職はまだ先ですので。おやすみ。

千葉が抜けてる。

まあ、いずれにせよベルサイユ、ワシントン体制を大日本帝国は
コミットしながらも、これを最初に打破するきっかけになった満州事変は
バツ悪いわな｡

ｵｯﾄ、列強が過去していた搾取を何で日本は駄目なんだ、てな
訳わからんこと言うなよ。
進歩性のなさが暴露されるぞ。

>>456 何を搾取したっつーねん、対日資産が多すぎて戦後賠償出来なかった国は、
ぼろ儲けだろうけどよ。

　搾取されたー、なんて言うと印象操作出来ると思ってんのか？

>>457
植民地なんだから資本投下して当然。
植民地ってのは経営するためにあるんだから。
資産は事実上は放棄されたに過ぎない。
戦争に負けたんだから当然だな。

まさか日本が好意で差し上げちゃったとか思ってるんじゃないだろうな。

>>458 植民地は搾取する為に有るので有って、資本投下した国が有れば
聞かせて呉れ。

　放棄したのは中国側だろ、金を払う事が出来ずに相殺さえ出来なかった訳だ、
ODAなどしてやる意味など本来、無い訳だが、まあ乞食が空き缶を出して
いるから可哀想だから恵んでやってる訳だよ、強盗とか始めると面倒だからな。

>>460
あ、それは間違いね。
植民地の認識を誤っているよ。
植民地は本来、自国の商品の輸出先なんだよ。
そして原材料、資源等の輸入先でもある。
ちなみに日本の植民地経営はうまくいかなかったそうだ。
当時の日本には綿花、マッチなどのショボイ輸出製品しかなかったからね。
差し引き赤字であったと司馬遼太郎は記述している。

ま、子会社みたいなもんだな。
だから資本投資して当然なわけ。
子会社に投資しない親会社なんかありえないだろ。
現地人と日本との同一化政策もそういった背景の下に行われた。

>>461 だっかっらっ！

＞植民地は本来、自国の商品の輸出先なんだよ。

って植民地に資本を投下してどうすんだよ、自国製品を売り付けて搾取しないで、
ただでインフラ整備したり、工場を建てたら意味無いだろ、漏れは何で植民地に
しなかったのか理解出来ないよ！勿論其れを植民地と呼ぶ連中はもっと理解出来ないけどな。

>>462 何でも施しはして貰って当然と考えるのは、乞食民族のちゃんころだからか？

>>463
意味がわけわかめ。
経営するわけだから資本投下は当然かと。
なぜと言われても困る。
例えば輸送するには鉄道がなければならない。
学校もいるよね。
韓国だったか。
あそこ等辺のご老人は日本語をしゃべれるよ。

>465 チャンコロの方かと思えば朝鮮の方でしたかこりゃ失敬。
土人の方々なのですから施しは当然とも言えますよね、まあ要するに難民支援な訳ですから、
其を植民地と申されましても、笑う他無い訳で・・・

>>466
俺に文句を言われても困るわけで。
教科書とか辞典の執筆者に言っておくんなまし。
つーか俺様解釈で何でそんなに威張れるの？

>>465
まず第一に、植民地経営とは同化政策とは違う。
そのことを認識するように。

インフラ設備はしない。
するとしたら自分たちが利用する施設のみだ。
ところが当時の日本は大層な理想をふりまくのが大好きだったから
韓国や台湾には学校を作り道を作り下水を整備した。

日本にはフィリピンに見られる
バナナのプランテーションのような
いわば自国に都合のいい作物だけを作る地域にするという
方法もあったはずだが、それは行われてはいない。

労働者としてある国の民族を働かせる場合
基本的に学校は必要ない。必要なのは仕事を覚えさせることだけだ。

植民地経営にはカラクリがある。
植民地で原料を調達し
自国で加工し
他国や植民地に売りつける。

いわば強制的な加工貿易だ。

ちなみに列強は第二次世界大戦が終結しても
植民地の利権を手放そうとはしなかった。
そいつらが片方じゃ、善人面して日本とかドイツを裁いたわけね。

ちなみに、現地に資本を投下して
その国で会社を経営するなんてのは
現在でも、先進国はどこでもやってること。
何ら違法性はありませんよ。
現地に学校を作ったり、福祉活動してる企業もある。
>>465の言い分を認めると
トヨタや日立のような国際企業は植民地支配をしていることになる

>>469
植民地経営の骨子は傀儡政権を作る事にある。
従ってその認識はまったくの誤り。

>>467 威張ってないよ、事実だろ？

>>470 おやおや、搾取は何処に行ったやら？

>>468
同じ。
軍を現地に派遣し傀儡政権を作る。
香港を見れ。
イギリスの遺産は生きてるよな。
それは単なる俺解釈に過ぎない。

>>472 って事は、ちゃんころは自力でなんも作れず、植民地にでも成った
方が良い馬鹿共だと言う証明か？

>>471
俺は搾取とか言ってないぞ。
但し侵略ではある。
武力を背景に子会社を作っちゃうわけだからな。
現に日本の評判はわるいだろうが。
外国に満州国なる傀儡国家を作って日本の棄民を送り込んだ。
（彼等もバラ色の言説に騙されて言ったわけである意味被害者とも言えるが。）
例えば満州国では議会に相当するものは存在せず、政治結社の組織も禁止されており、
満州帝国協和会という官民一致の唯一の政治団体のみが存在し、
政策の国民への浸透や国政の指導を執り行ったという。
侵略とはこのような事をいうのだよ。
ちなみにこの件で日本は国際連盟を脱退している。

>>473
お前、民族自決の原則ってのを知らないの。
馬鹿は無知で困る。

>>475 確かにちゃんころは、ほっとくと民族的に自決したりする、馬鹿ばっかりだから。

其の馬鹿のシンパもどうかと思うけど。

ちょっと待て、
民族自立の原則を語るなら
清王朝は論外だぞ。

というか中華人民共和国もだ。


で、いつから朝鮮半島の話が
満州国にシフトしたの？

>>474
評判が悪いからといって、悪いとは限らない。
そんな単純なこともわかりませんか？


人間は、自分で体感したわけではなくとも
教育によって憎悪を抱くことが可能なのですよ。
一部の地域で評判が悪いからといって悪いことをしていたとは限らない。

>>472
香港はイギリスの租借地。
租借地と植民地の区別もつかないような人は
もう一度社会科の教科書を読み直したほうがいいかと。

>>474 誤爆されたく無くば、コテハン付けて下さい、お願いもします、
貰っちゃったし仕方無いとも言えたりもすると思うけど(辞退しろよとか思ったりするが)
評判に至っては、漢民族の人からは悪いだろうけど、文革でだいぶやられちゃった、
満州族の人からの意見としては色々有るだろうし、誰が侵略したやら歴史が裁くかね？
日本は満州族の人を虐殺したりしてないだろうし、共産ゲリラは除くだろうけどさ。

ベトナムの方は朝鮮人が特に嫌いらしいが、
大東亜で日本が多数餓死させた、とか言ってくるらしい。

ブランド漁りよりも歴史を勉強してから来いとまで、のたまう。

ビシー政権崩壊後の３ヶ月で一体何が出来るんだろ？
北朝鮮もびっくりですよ。

>>394
あんたは、極め付きの『嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子』だからだよ。
あんたは、人類の敵テロリストと同じ考え方なのよ。
あんたは、我が日本国民の敵なのよ。
あんたは、嘘つき三国（中韓朝）政府の嘘話教科書をまともに信じるウスラ馬鹿なのよ。
>>394の『満州国は傀儡国家ですが何か？ そもそも他国にわざわざ軍隊だして攻めに行って侵略でないとはこれ、如何に？ 』
と言うあなたの話、今まで本当と言う物的証拠は一つも有りませんなあ〜。
一つぐらい証拠を出してからほざきなさいよ。
分かったかね、国賊の嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子君よ。

“靖国神社の主張をアジア・西側諸国は受け入れない”/仏紙ルモンド
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1253914/detail
　仏紙ルモンド二十八日付は日本の戦後六十年にかんするフィリップ・
ポンス東京特派員の論評を掲げ、侵略戦争を肯定する靖国神社への小泉
首相の参拝が中国や韓国などアジア各国から怒りを買っていると同時に
、西側諸国も靖国の見方を受け入れないと伝えました。
　靖国神社が、日本のかつての侵略戦争を正しかったとする運動の中心
になっていると特徴付けた米紙ニューヨーク・タイムズなど米国メディ
アの報道に続くもので、靖国史観への批判が欧州にも広がったことを示
しています。

外交カードとして考えて見ましょう。

今中国は、反日気運が高まっています。
しかし暴動が起こることを中国政府はなんとしてでも避けなければなりません。
起こってしまうと国際社会からどれだけ非難されるか
この前のことで学んだからです。

つまり、小泉に靖国に参拝されてしまうと中国は困るのです。
ですから、いろいろと参拝をやめさせようと策を練っていますが
小泉には今ひとつ効いていないようです。

戦争はいけない「明確な理由」なんてないよ。
なぜなら「戦争は悪」　は真理ではなくて、
人がある空間で安全に暮らすために作った合意でしかないから。
「差別はいけない」も「人を殺しちゃいけない」も同じ。

もちろん明確な理由がないなら、真理ではないなら「戦争はいけない」、
という理屈も成り立たないけどね。

具体例をあげよう。国家元首クラスで言えば、アルゼンチン共和国のフロンディシ大統領(昭和36年12月)
を始め、昭和38年６月４日、国賓として来日したタイのプミポン国王夫妻が御内意をもって代理を参拝さ
せたほか、昭和48年11月８日にはトンガ王国国王タウファアハウ・ツポウ４世同妃両陛下が参拝されてい
る。昭和55年11月１日には、国家元首ではないが、チベット・ラマ教法主ダライ・ラマ14世が特に望んで
参拝され、ソ連崩壊に伴い独立を回復したリトアニア共和国のアドルファス・スレジェベシス首相夫妻が
やはり「日本の戦没者に敬意を表したい」という本人の強い希望で平成５年９月11日に参拝している。旧
敵国であったロシアのエリツィン大統領も平成２年２月１日に参拝に訪れている。

正論誌８月号89p.より。

本当に左翼って愚かだな(藁｡

首相・閣僚クラスでは、首相クラスが中華民国(台湾)、ミャンマー、トンガ王国、アゼルバイジャン共和
国、閣僚クラスではミャンマー、トルコ、イタリア、チリ、ベトナム、インドネシア、パラオの７ヶ国が
、正式にきちょうのうえ参拝している(正式な記帳をしないで参拝した閣僚も多い)。
＜中略＞
実際にアメリカのアイゼンハワー大統領が参拝して日本の戦没者に敬意を表したいと要望したのに対し、
外務省が難色を示して潰れたことがあったと言われている。数年前もインドネシアのある閣僚経験者が��國
神社参拝を要望して、外務省からアレンジを断られている。つまり参拝した要人たちはみな、外務省の
消極的反対を押し切って自主的に��國神社を訪れたのであり、我が国の戦没者に対する並々ならぬ敬意の
現れとして積極的に受け止めるべきだと思うのである。

同89-90pp.より

なお、その国を代表する外交官による参拝は、パナマ、コロンビア、西ドイツ、ベトナム、ペルー、ミャ
ンマー、エジプト、スリランカ、フィンランド、イラン、スロベニア、チリ、インドの13ヶ国にのぼり駐
在武官による参拝も、アメリカ、ドイツ、イタリア、ブラジル、オーストラリア、パキスタン、イギリス
、トルコ、ルーマニア、インド、マレーシア、イスラエル、ロシア、タイ、ポーランド、スイス、メキシ
コと17ヶ国に及んでいる。

同90p.より

本当に左翼って馬鹿だな。

>靖国神社はアジア人差別、戦争思想の拠点
ほんに左翼って馬鹿だな。

I think that left wing people are last one as intelligence.

＞森岡正宏厚生労働政務官は２６日の自民党代議士会で、
＞小泉首相の靖国神社参拝に関連して、
＞「Ａ、Ｂ、Ｃ級戦犯は極東国際軍事裁判で、平和や人道に対する
＞罪だとかを占領軍が勝手に作った一方的裁判だ。
全く同意。
ナチは経済的に追い詰められたドイツを救うため、やむを得ず自衛戦争を戦った。
ニュルンベルグでも、「平和に対する罪」と「人道に対する罪」は事後法だったという。
よってこの二件についてナチは無罪。


　　　ナチ＝a項戦犯＝自衛戦争の英雄＝事後法で処罰＝無罪


これを当然だと思うのが森岡政務官＝日本の中道＝欧州のネオナチ
受け入れられないのが細田官房長官＝売国自虐サヨ＝欧州の政府・一般国民
a項戦犯は無罪だがナチはよくないねというやつはダブスタ

まぁ・・・また左翼政党は負けたね


左翼は声がﾃﾞｶｲから沢山いるように見えて選挙の度に絶滅危惧種である実態を露呈するね
国旗国歌の騒動も　天皇制云々も　日本の戦争責任追及も・・・

ぜ〜んぶ左翼のﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟのような気がしてきたよ
でも例えば戦争犯罪なんて、火は回っているのに
それでも左翼政党は全く支持されないあたり悲しいほど切ない人達だよ・・・

もう受け入れたら？今の左翼は日本に必要とされていないという現実を

１３人は大したモンダロ
１０年前の適正人数に戻っただけタイ
９６〜９８年が異常だっただけだ
得票率も上がってるし、無党派層からの支持も着々と増やしている
政治が好きな今日３等支持者は民主党に回って
政治が嫌いな人、無党派層では今日３等はイヨイヨだ
民主党がヘマったら全部帰ってくる上に、無党派層もゴッソリ頂く
まあ、こんなもんだ

>>493 一生夢を見てろ、北朝鮮と反日を誰が忘れて呉れると思ってるんだ、
民主党へまの理由は親中じゃねーか、馬鹿かというかばーか。

>>494
君は前頭前野を鍛えなさい

藻舞いの前頭瘍は早めに切除して貰え、まあ手遅れの様だがな。

前頭葉には沢山の機能がある
その中でも、人として最も重要な部分が前頭前野である
「人」という漢字、これも前頭前野ならではの働きが由来している
が、MSゴシックでは、両方が同じ力で支えている所が、駄目。
この字を作った人の意が全く分かってない

言い訳なぞイラン！此れからは、ウヨクと中道でやってくから、サヨクは無用。

出口調査：無党派層の投票

民主党２７％、共産党２０％、自民党１９％、公明東１３％

感性が重要だ

http://www.interq.or.jp/venus/banbi/cyousen.html

>自国を相手国から尊重してもらいたいなら、同じように相手の国を尊重しなくてはなりません。
>という理由で、『北朝鮮』という呼称を私は使いません。『朝鮮』もしくは『共和国』と呼ぶように心がけています。
>しかし、朝鮮の国民が不幸なのかというとそうではないように感じます。我々の価値観を当てはめれば、不幸ということになるのでしょうが、彼らにとって幸せの基準が私達とは全く違うように感じます
>何をして良いのか分からない日本の若者よりも目標があり、幸せなのかもしれません
>自己決定権が無い！という批判もあるでしょう。しかし、他人の引いたレールの上を疑うことなく進んでいくことは実は非常に楽なのかもしれません。

信じられない馬鹿が当選しちゃいました
日本は右傾化なんてしてなかった･･･

平和、他文化への寛容さは大事だが
抑圧の政治体制のもとでの国民が幸せなどと良く言えたもんだ
彼の言っている安心安全とは一体何なのか？

＞血液型：Ａ型　　　

こいつは必ず汚れる

愚かな国民は愚かな政治を選択し、飢えるのみ。
また愚かな国民は愚かな政治を選択し、腐敗するのみ。

>>500
問題点は
北朝鮮での幸せな生活というのは
一部の人にとってのものであり
日本人観光客に見せられるのはその部分だけということだ。

強制収容所があることを忘れてはいけないし
貧民街では子供が地面に寝そべって死ぬのをまっているという状況が
ありふれているというのは見過ごしてはならない問題

別に北朝鮮の人民がどのようなことを幸福に思うか気にもならないが

我が国を敵視し、我が国の国民を拉致し、核を開発しているている
北朝鮮政府に対して、何のコメントもない。
「当事者」という感覚を脳内アポーンしない限り、あんな文章はかけ
ないだろうね。

>>394
おーいどこへ逃げた。
俺が>>482で[『満州国は傀儡国家ですが何か？ そもそも他国にわざわざ軍隊だして攻めに行って侵略でないとはこれ、如何に？ 』と言うあなたの話、今まで本当と言う物的証拠は一つも有りませんなあ〜。]で、
俺が「あんたの話が本当と言う証拠を出せ、」と言うと直ぐ逃げるな。
つまり、あんたの言う事、全部、証拠の無い嘘話ばかりと言うことの様だな。
しかし、嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子はレベルが低いな〜。

>>503
見てくる視点の問題であろうな
一時期の大陸に行った日本の政治家みたいなもの
良い面ばかり見せられ、好待遇を受け客観的に物事を見る力を失った状態で
ただただ圧倒され帰ってくる。

その文化が国民(あの国では人民か)の圧迫のもとに成り立っていることを
見ずに国民を抑圧している側となら仲良くできそうと思う、単細胞ですな。

>>499
１５年後には

大日本報靖會６５％、一水会２２％、新風３％

とかならないかな

>>507
前頭前野の欠損が著しいな

>>508
　ロボトミー手術やったから、もうなおらない。
日本脳炎にもいちどかかった。
だから免疫ができて、二度とかからないんだ。いいだろ。(嘘

中国とは、日本が1000年間以上も朝貢してきたのに、
白人の船が日本に迫って来た時、宗主国の責任を果たさず、
朝貢国の日本に援軍を送らずに見殺しにした裏切り者の国である。
中国の法家思想によれば、裏切り者のような大罪人の罪は、
９族にまで及ぶと言う。
現在の中国人は、まだ裏切りの世代より数えて９代目に
達しておらず、 150年前の責任を取るべき立場にある。
にもかかわらず、日本に対してただの一度も謝罪した事がない。
朝貢の裏切りという過去の歴史を反省し中国人は、日本人に
謝罪すべきである。
中国人に見捨てられたので、日本は、徳川三百年の平和を捨て
白人国の植民地にならなように帝国主義者となり、戦争を開始した
のだから。
当時は、世界地図を見ると分かるが、この世界には、帝国の本国と
植民地しかなく、有色人種が植民地になりたくなければ、
帝国の本国すなわち帝国主義者になるしか選択の余地がなかったので
ある。しかも中国は、日本に援軍を送らなかったくせに、
ベトナム（越南国）など他の朝貢国には、援軍を送って
宗主国・中華帝国の権威を見せていた。
その上、日本が中国に裏切られた直後に始まった日本による李氏朝鮮
侵略の際には、朝鮮が朝貢をしていた事を理由に朝鮮に援軍を
派遣して、日本軍と衝突しその為に日清戦争が始まったのである。
日本がまだ中国の領土に全然侵入もしていないのにである。
日本は、島国だから英仏の植民地になっても構わないが、
地続きの朝鮮は他国の植民地になっては困るということなのだろう。
われわれ日本人は、お人よしなので、平和友好条約締結と共に
過去の中国人の裏切りを許してしまったが、これは間違いなのだ。
われわれも過去の歴史を唱える続けて、朝貢1000年の裏切りを
糾弾しなければならない。

日本国の礎となって死んでいった人たちを冒涜したい人がいるようで
私は日本人としてそれが悲しくてならない。

あの世界の情勢の中で、当時の価値観の中で
勿論、外道と言われるような手段を積極的にとろうとした人たちもいたではあろうが
国民と国家の存亡をかけて、全身全霊でもって
状況を打開しようと奮闘した人がいたわけである。

それが時には間違った方向に向いてしまったこともあっただろうが
善悪二元論うちの悪の一言で片付けられるような単純なものではなかっただろう。
戦後戦犯となった人々でも、一方から見れば悪かも知れぬが
様々な視点から見れば必ずしも悪とはいえぬ人もいて
戦勝国の独断によって復讐されたような人もいないわけではないのである。

また、きちんとした形で終戦を迎え
彼らが終戦を迎え裁判を受け責任を負ったおかげで
日本という国は内乱にも分割統治、のち分裂などということにもならずに済んだわけである。

女性戦犯法廷などに見られることであるが
現代に生きる我々が、戦犯や戦時の人々を断罪するなどとはおこがましい限りである。
そこまでして、自分は太平洋戦争の責任とは関係ない、自分は正義だと主張したいのかと
彼ら（彼女ら）の自分勝手さにはほとほと呆れるばかりである。

靖国神社のA級戦犯の魂は永遠の敗者
永久に彼等の行いを正当化する世の中にはならない
永遠の敗者の魂
東條英機こそ日本史上最低最悪の負け組

薩摩や長州は関が原の戦で負けても地元では君主を神として崇めていただろう。
つまり、負け組みの神は国家が祭るのではなく、その地方で、大事に祀ればいい。
それを国内国際問題にするから始末が悪い。
戦犯の神は地方の神様に格下げしよう。
地元で勝手に神だと大事にすればいい。

このまえイスラエルがドイツは戦争を美化しているといってたな
結局何をしても言われるといういい証拠だ

右翼の究極の考えは世界の価値観ひっくり返したいということが分かるな。
それやるには戦争しかないという究極の選択に行き着く。
日本人は、もう一度、右翼とともに自殺行為をやるしかないのかもしれない。
どーしようもない馬鹿な国民だ。

右翼と日本人を中国・中国人に変えるとしっくりくるな。

日本人を中国人に変換するだけで良いと思う
どっちでも同じ意味だね
右翼がキモイのは世界共通

こんな好き放題かかれてるスレをほっといていいのか！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120645999/760

>>517
気持ち良いか悪いかで政治を決めてるお前は馬鹿

気持ち悪いより馬鹿の方がイイや

気持ちよさを求めた結果
正義の名の下に戦争をおっぱじめた国は多い。

右翼、左翼に限った話ではなく。

何が？

太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
英霊という侵略殺人の重犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
靖国の英霊たちもアジア数百万の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
靖国の英霊がアジア侵略強盗・家族殺しの犯罪者であり共犯者であるという重い事実を取り除く術などある筈もない。
オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、今、英霊という犯罪者を裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。

by New York Times

今の日本は前の戦争により、精神面の脱落が懸念される。
日本の常識は世界の非常識。
右も左も関係なく、日本人として恥ずかしくない国際社会での国体とは何かを十分考慮する事が必須。
気持ちが良いか悪いかなどは低レベルの思考。
一回だけ負けた戦争の事で日本国を議論するのも馬鹿らしい。
２１世紀における国体としての日本論をもっと議論すべきでは。

ここに高レベルな議論がされているよ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1117150075/

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　　　　|　　　|　　　　　　　　||　削　||　　　　　　　|　　　|
　　 　　　|　　　|_..　　　　　　　||　除　||　　　　　　.._|　　　|
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　 　　　　|　　　| ＿＿＿＿＿／|＿|＼＿＿＿＿　.|　　　||こちらが有名な
　　　　 　|　　　| |＿＿＿__／　 ／＼ ..＼＿＿＿|...|　　　||削除神社です。
　　　　 　|　　　|/ 　 　　／　 ／|| || ||＼ .＼..　　.ヽ.|　　　||ｱﾗｼから住民を
　　　　 　|　　　|_ 　　 ／ 　 ￣￣￣￣￣.　 ＼.　　_|　　　||守ると言い伝え
　　　 ..／|　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣..|　　　||られています
　　 ／　..|　　　|,_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|　　　|＼＿＿　＿＿＿＿
　　..￣￣|　　　|　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　|　　　|　　　　 |/
　　　 　　|　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣..|　　　|
　　　　 　|　　　||￣|￣￣￣￣~（¶ ）~￣￣￣￣|￣||　　　| o
　　　　　 |　　　||　 |＿＿＿＿ノ.　ヽ,,＿＿＿＿| 　||　　　| |￣>
　　　　　 |　　　||　 |　　|十十十十十十十十十|..　||　　　| |￣
　　　　　 |　　　||　 |　　|十十∧∧十十十十十|..　||　　　| | ∧■　　∩＿∩
　　　　　 |　　　||　 |　　|十　（　　,,）...十十十十|..　||　　　| |(’ヮ’ )　（´∀｀　）
　　　　　 |　　　||　 |　　|十　/　　| ￣|_ 十十十|..　||　　　|⊂|：/>つO[◎⊂ ）
　　　　　 |　　　||　 |　　|十 （ヽ＿）　..|_ 十十十|..　||　　　|　/_＿ゝ　｜ ｜　|
　　　　　 |　　　||.三三三三三三三三三三三三三||　　　|　　UU　　（＿（＿）

靖国はＤｅｌｅｔｅすべき神社である。
意味もない戦争に無知なる民を駆り立てる絶対的存在であったのだ。
”靖国で会おう”を合言葉に、幾十万の尊い命が失われたことかｗ
そして６０年・・・
近隣諸国の憎悪が靖国に集約されているといっても過言ではない。
霊を貶め卑屈な態度で靖国に鎮座する東條は追い出すべきである！
遺骨も遺灰もない靖国の犠牲になる必要がどこにある！
僅か百数十年程度の歴史しか持たぬ空虚な靖国など、破壊して塩をまき
ガラクタを全て廃棄し、残った更地は国民の共有資産にすべきである！

>>527 藻舞いが僅か数百年と言うのなら、僅か数十年の歴史しか持たぬ、
貴様や馬鹿三国等笑止千万だ。

>>527 しかもご先祖様を無知な民とは日本人舐めてんのかてめえ、
奴隷民は祖国に游いでけえれ！

　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖キムイルソン."""'."'/゛　｀
: |,,r　ノムヒョン　　　　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　

>>2-530
みなさんお騒がせしてごめんなさい。
自己解決しました。

諸悪の根源、靖国を廃棄しろ！

靖国は疫病大神、呪いと災いにとり憑かれた神邪！
日本の進歩を阻害し、平和を乱し、国民を絶望へと誘う！

パチンコ屋、同和、日教組より多額の献金が民主党副代表石井一氏に。
平成１５年分政治資金収支報告　政治団体収支報告書の要旨　収入の内訳
民主党兵庫県第１区総支部（石井一総支部長）より抜粋
http://web.pref.hyogo.jp/senkan/syushi/pdf/15u-minshu.pdf

１　寄附の内訳　　（寄　附　者）　　　　　　　　（金　　額）　　（住　　所）
(2) （団　体　分　　(株)マルハン　　　　　　　　2,000,000　円　京都市上京区
　　　　　　　　　　部落解放同盟兵庫県連合会　　　300,000　円　神戸市中央区
　　　　　　　　　　部落解放同盟中央本部　　　　　300,000　円　東京都港区
　　　　　　　　　　サミー(株)　　　　　　　　　　600,000　円　東京都豊島区
　　　　　　　　　　(株)ダイナム　　　　　　　　1,200,000　円　同　都荒川区
　　　　　　　　　兵庫県教職員組合　　　　　　　　100,000　円　同　市同　区
　　　　　　　　　兵庫県遊技業組合連合会　　　　3,000,000　円　同　市同　区
　　　　　　　　　福友産業(株)　　　　　　　　　1,000,000　円　福岡市中央区
　
　　　　　　　　「民主党政権前夜」の著書で知られる民主党副代表石井一（兵庫１区落選。比例近畿で復活。）
　　　　　　　　　が自民党落ち目の亀井と組んで新党結成の動き。
　　　　　石井一氏、兵庫１区では次回も砂田圭佑自民政調副会長に敗北必至。
　　　　　　　　起死回生の秘策なるか。石亀両名ともパチンコ議員。

靖国神社 国家全国民護持

　　　　∧＿∧
　　　 <丶｀∀´>　 ∧＿∧
　　　⊂　　　⊃　<丶｀∀´> 　＜今夜も張り切って一人二役ニダ！
　　　　 |　　　|　/　　　　 ⌒ヽ
　　　　　∪∪Ｖ　ｒ　　　　.|　|
＿_＿＿_＿ヽ＿_|＿＿＿_|　|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 （u　⊃

英週刊紙　靖国神社を批判/戦争責任　英国などに押しつけ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1319177/detail

オウムの事件で地下鉄で亡くなった人の遺族が
何年経っても悲しくてつらい中、
現アレフが「亡くなった方を神様として恭しく御奉りしました
どうぞお参りして下さいね」
って言ってるようなことー・・・

>>537
テロリストによる一般民衆の虐殺と
国家による戦争を同一視している時点で
あんたの脳みそは知れたようなもんだな。

法律専門家が見ても、オウムは有罪だと述べるであろうが
国際法専門家のパール判事は、日本の戦争責任者は全員無罪であると述べている。

>>538
で、判決は？

>>539
A級戦犯、C級戦犯の「平和に対する罪」「人道に対する罪」は
戦後当時にはなく、完全な事後法であった。
また、裁判官に中立国出身者はいなかった。

当時、東京裁判では
国際法で学位を持っていたのはパール判事のみだった。
彼は膨大な資料を調べ、判決書を書き記したがGHQに出版を禁止された。
彼の

証言のみで、被告を有罪とし、弁護側の証人喚問さえもが許されなかった。

判決では、全員有罪。
反対意見は朗読されなかった。

キーナンもウェッブもマッカーサーも東京裁判は正しいものであったか
後に大いに悩んだと言われています。

東京裁判は復讐裁判であった。

>>540
で、裁判を受け入れサンフランシスコ条約に調印したのは
何処の国かネ？

>>541
日本だよ。
ところで一つ聞きたいんだが

サンフランシスコ条約に
日本の靖国神社を否定するような文章がどこかにあったっけな？

私は>>537の戯言に対し、
東京裁判がどうであったかを教えてあげているだけなんだがね。
どうやら彼は、戦争について、感情論で語りたかったようなので。
だから、私も国際的な駆け引きの視点からではなく
どちらに、"道理"があるのかを書き連ねただけの話。

言い返せなくなったから、東京裁判についての正当性ではなく
日本がそれを受け入れたから東京裁判は日本人が認めたものであるという方向に
話題をシフトしたいのかな？

条約に調印したという意味では
南京条約、天津条約、日朝修好条約、下関条約なども
その国の代表が調印しているよ。

それらをどう考えるかね？

>>542
僕は537でないネ。
さて、靖国神社の戦争の考え方は？
戦没者を供養するのなら僕も、それは認められるし、やって欲しいネ。
でも靖国は英霊として祀ってるだわさ。

「英霊」なんとも心地良い響きだが、言葉自体に惑わされないでネ。
これは戦争を美化し、兵隊に死を恐れさせない為の心理トリックね。

さて、裁判が事後法だと言うが「イラク特別措置法」が事後承認している
部分が有るけど、これは違法かネ？

>>543
南京条約、天津条約、日朝修好条約、下関条約と上げているが
全て、不平等条約だわさ。
どう考えると言うから答えるだわさ。
日本も西欧とやる事が変わらん、酷過ぎ恨まれても仕方ないネ。

で、サンフランシスコ条約は不平等条約かネ？

>>544
死んだ人は皆、英霊ですよ。
敵対していた後醍醐天皇を足利尊氏が祀った話は有名ですが。

戦争に限らずです。現在の平和な日本が築かれる上で犠牲になった人々です。

＞「イラク特別措置法」が事後承認している部分が有る
具体的な説明をお願いします。
もちろんその通りなら問題を含んでいると私は思います。
なぜ靖国問題のスレにその話を出したのかはわかりませんが。

>>545
では貴方は>>541を何の意図を持って書いたのですか？

さらに言いますが、日本国は
サンフランシスコ講和条約の
「戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、・・・これらの法廷が課した 刑を執行するものとする」
は英語ではJudgements。裁判を受諾し、ではなく判決に従いなのですよ。

「裁判」全体、すなわちそのプロセスや判決理由についてまで
同意したという意味ではない。

佐藤和男名誉教授は各国の国際法学者と議論し
全員がその見解に同意したとのことです。

ブサヨの特徴

１・日本の立場ではなく、中国、韓国・北朝鮮の立場でものをいう
２・日本より、中国、韓国・北朝鮮を優先する
３・日本と中国、韓国・北朝鮮との間に問題が起った時、原因を日本に求める
４・確実な証拠より、泣き喚く人物を信用する
５・どれだけ確実、正確な資料を提示しても、一切聞く耳を持たない（検証しようともしない）
６・中国、韓国・北朝鮮の言う事は信じるのに、日本の言う事は信じない
７・韓国には徴兵制があるのに、外国に軍隊を派遣しているのに軍国主義だと反対しない
８・韓国・北朝鮮が核開発を行なっても批難しない
９・平和、人権、差別、友好、etcという言葉を悪用する
１０・無知で守るべきものが無い
１１・平和を叫びながら防衛のことを何も知らず、
人権を叫びながら被害者の人権よりも加害者の人権を守り、
差別反対を叫びながら差別という言葉を悪用し、利益を得、言論を弾圧する
１2・自分はアジア人と言ったとたんに日本人の誇りを忘れる
１3・中国、韓国・北朝鮮を『　アジア　』（近隣諸国）という

ブサヨの特徴

１・日本の立場ではなく、中国、韓国・北朝鮮の立場でものをいう
２・日本より、中国、韓国・北朝鮮を優先する
３・日本と中国、韓国・北朝鮮との間に問題が起った時、原因を日本に求める
４・確実な証拠より、泣き喚く人物を信用する
５・どれだけ確実、正確な資料を提示しても、一切聞く耳を持たない（検証しようともしない）
６・中国、韓国・北朝鮮の言う事は信じるのに、日本の言う事は信じない
７・韓国には徴兵制があるのに、外国に軍隊を派遣しているのに軍国主義だと反対しない
８・韓国・北朝鮮が核開発を行なっても批難しない
９・平和、人権、差別、友好、etcという言葉を悪用する
１０・無知で守るべきものが無い
１１・平和を叫びながら防衛のことを何も知らず、
人権を叫びながら被害者の人権よりも加害者の人権を守り、
差別反対を叫びながら差別という言葉を悪用し、利益を得、言論を弾圧する
１2・自分はアジア人と言ったとたんに日本人の誇りを忘れる
１3・中国、韓国・北朝鮮を『　アジア　』（近隣諸国）という

>>546
意味としては、死者を敬って言う時に英霊と言うが、
明治以降は戦没者を指すネ。

＞敵対していた後醍醐天皇を足利尊氏が祀った話は有名ですが
それは悪霊封じだわさ。それ言っちゃうと平将門だって祀っているだわさ。
それに『戦没者』を供養するのは、僕は良いって書いてるがネ。

イラク特別措置法については、事後承認を認めているが部分が有るが
正確な表現で、部分は措置法の「国会の関与」に「防衛庁長官の派遣命令から２０日以内に国会付議（事後承認）」
だわさ。全文は流石に長過ぎなので省略したネ。

何故出したかと言うがキミは>>540で事後法を出していただわさ。
それに、キミは事後法を否定するとこの世にはそれをしないと
間に合わない事なんて、色々あるだわさ。

>>547
？サンフランシスコ講和条約は不平等条約かネ？
今現在、この条約によってキミが上げた条約と
同じような悲惨な目に日本はなっているのかネ？

ついでに
>>548
それって、どっかのＴＶで戦争肯定者が同じ事言ってたわさ。
誤訳とか言ってたが、なら少なくとも「判決」に従いなんだから
裁判が違法とか関係なく出た判決は、従わないとネ。

その国際法学者達の中に、サンフランシスコ講和条約作った方はイマスかね？

>>552
ちゃんと読んでください。
そして考えてください。

日本は判決には従ったのです。
戦犯は裁かれました。

何か問題があるでしょうか？

サンフランシスコ条約にはそのように書かれている。
サンフランシスコ条約に書かれている
「戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、・・・これらの法廷が課した 刑を執行するものとする」
はすなわち、靖国神社を否定するものではないというものです。

そのことを>>548で書いたのですが
あなたには理解できませんでしたか。失礼しましたｗ

>>552
貴方は>>541で条約に調印した以上
それに従いなさい
といいたかったのではないですか？

そのようなことを言うならば、約束は約束ですから
他の条約も同じようなことということもできるんですよ。

まぁ、不平等裁判である東京裁判の判決を受け入れろと言っている時点で
サンフランシスコ条約にも問題点はあるのですがね。
GHQの占領下でしたし。でもまぁ済んだことは仕方が無い。

サンフランシスコ条約を持ち出して、靖国参拝のどこに問題があると
あなたは言いたいのですか？私は貴方ほど想像力豊かではありませんので
是非ともご講釈いただけるとありがたい

>>553
キミよく考えてネ。
戦犯は「戦没者」ではなく「戦争犯罪者」だわさ。
その罪名は「平和に対する罪」「人道に対する罪」とキミも書いてるネ。
ならそれを祀る事は、否定と言う事ネ。
さらに、日本の首相が靖国に参れば他国から見れば、「反省しない」と
受け取られるだわさ。事実、戦犯祀るまでは何も問題なかったのだしネ。

>>555
だから、サンフランシスコ講和条約は不平等条約ですかネ？
今現在、この条約によってキミが上げた条約と
同じような悲惨な目に日本はなっているのかネ？

あ、それと条約で靖国を否定しているなんて僕書いてないだわさ。

>>556
それは違う。
朝日が一大キャンペーンをはるまで
問題がなかったというのが真実だよ。

さらに言うならば、法の精神にのっとらぬ
復讐裁判で決めたことなど現在の民主社会では
唱えるほうが愚かしい。それこそ法治国家に対する侮辱だ。
「平和に対する罪」「人道に対する罪」を挙げるならば
全ての戦争責任者が法廷に呼び出されるべきである。

それは戦勝国、敗戦国関係なしにだ。
平和に対する罪というのは、復讐するためだけに
敗戦直後にさえも存在しなかったものを東京裁判で作り出したのだ。
裁判をはじめるにあたって新たなる法律を裁くために付け加えるというのは
現代社会であってはならないことだ。

裁くために法律を作るのではない。
法律にのっとって裁くべきだ。もし、その時点で法が不完全なのなら
その次のために、法律を制定することはできるが
その被告に罪を負わせるために法を作るのでは裁判を行う意味は無い。
それはもはやパール判事の言葉どおり、私刑だ。

私刑によって殺された人間を、戦犯として扱うのはおかしい。

事後法が裁判で認められるならば、貴方や私を
逮捕してから死刑にすることもできるのだ。

>>558　うそ。
靖国問題は合祀が問題にされるまえから存在した。中国や韓国政府が
批判を開始する数年まえから合祀問題は国内で問題視されていたし、
合祀にかぎらずとも「靖国神社国家護持法」がもっとまえから国内で
政治問題化していた。

自国の歴史教育にまで干渉され
戦没者の追悼にさえも軍国主義へ向かっていると言われ

国内には、結果はどうあるにせよ日本の運命を賭け死んでいった人々を
国・・・国民と文化と国土のために責任をとって死んだ人々を
戦犯とよび、自分たちから切り離して侮辱する国民がいる。
確かにやり方は下手糞だったにせよ、何故そのように敵国の人間を見るような目で
彼らを見ることができるのか、私には理解できない。

これが悲惨な目でなくてなんだろうか？

国内には米軍基地があり、アメリカから渡された憲法を持ち
これが悲惨でなくてなんなのだろうか？

靖国参拝の何処に問題があるかね？はっきりと答えていただきたい。
サンフランシスコ条約に調印しようと
靖国参拝の何処に問題があるのだろうか？
魔女裁判で死刑になった人がいたとして、その人を追悼し祀ることに問題があるだろうか？
間違った裁判によって、汚名を着せられた人々を
貴方は何の考えで戦犯と呼ぶのか、私は理解できない。

それは、戦争責任者を断罪することにより、"敗戦国"から逃れようという意識に過ぎないのではないか？
戦犯を責めるときだけは、貴方は優位に立つことができる。

>>559
悪い、中国韓国の反応についての話に関してだった。
確かに、問題が無かったというのは間違いだな。

勿論>>556の戦犯祀るまで問題がなかったというのも間違いということになるが

　Ａ級戦犯合祀は、朝日が報道するまで、一般国民が合祀の事実を知らされて
いなかった。
　 合祀の事実を知りようがない状況下では ”合祀”を問題としようがない。
国内問題となったあと、国際問題となった。
　中国韓国にいわれて初めて問題になったわけではない。また、中国韓国
だけでなくアメリカからも批判の声がおきている。

　中国韓国よりの公式な批判は、朝日の報道から数年たったのちから。
　

>>558
合祀前は他国に言われた事はないだわさ。

＞全ての戦争責任者が法廷に呼び出されるべきである
呼び出して欲しいネ。僕もそう思うだわさ。

事後法否定しても良いけど、
仮定の話で、「今現在の法律で裁けない犯罪が有り、犯人も判ってます。
法律が出来るまで被害者がドンドン増えて行きます。犯人は法律が出来れば
もう犯罪を犯さないから捕まらないと公言してます。」
さて、どうするネ？

靖国には　Ａ級戦犯のみが祭られているわけではない。
交戦法規を守らなかった、ＢＣ級戦犯も合祀されている。

事後法だけが問題なのだろうか。

>>563
＞「今現在の法律で裁けない犯罪が有り、犯人も判ってます。
＞法律が出来るまで被害者がドンドン増えて行きます。犯人は法律が出来れば
＞もう犯罪を犯さないから捕まらないと公言してます。」
こんなアホ臭いたとえ話に何の意味があるんでしょうか？

　憲法問題で「ハーグ陸戦法規」違反だと主張するひとがいる。
　南京大虐殺問題で、便衣兵処刑は合法と主張する人がいる。
　韓国併合で、これは合法だったと主張するひとがいる。

　いずれも議論の余地ありだが、仮に「合法」であればいい、非合法は
だめだ、という主張に単純化するとする。

　では、交戦法規違反とされたＢＣ級戦犯の合祀、これは、どう考えるのか、
教えてほしい。

>>560
で、サンフランシスコ講和条約は不平等条約かネ？

米軍基地があるのは日米安全保障条約をしているからだわさ。
今の憲法がイヤ？イヤなら今の日本も否定と受け取れるがネ？

＞靖国参拝の何処に問題があるかね？
キッチリ答えてるネ。>>556読むネ。

Cは違う。問題なのはBだけだろう。

B級は確かに問題だ。
ただ、戦後、弁護側は証人喚問さえもが許されなかった。
そのような裁判で裁かれた戦犯・・・A級戦犯だけではなく。
その戦犯は本当に戦犯なのだろうか？

証言のみでしかも証人喚問も許されず。
そうやって生まれたのが「戦犯」だ。

>>565
答えられないなら、何も書くなネ。

　>>568　君の主張にのっかるとする。しかし、靖国の主張は、
Ａ級、Ｃ級だけではなく、Ｂ級であっても、いちど「座」に
（靖国の意思で）祭られたものは、分祀することはできない、
という主張（教義）となる。

�@　靖国は靖国の宗教的価値観と宗教的意思により合祀を行った。
�A　時の中曽根政権は分祀を求めたが、靖国は拒否した。
�B　分祀を強制することは、国家権力による介入であり認められない。
�C　しかし、政府は「参拝しないこと」も選択できる立場。法的になんら
　強制されるべきことではない。

　分祀は一宗教法人に強制できませんからしかたがありません、と
言うのは正しい。しかし、だからやむを得ず合祀されていても参拝
するのです、という主張の仕方はただしくない。

>>567
反省しないと受け取っているのはどこの国かネ？
教えてほしいものだネ。

サンフランシスコ条約は直接的には不平等ではない。
しかし、問題ばかりであった東京裁判を認めさせるものとしては
その部分に問題を含んでいる。

憲法と、基地に関しては否定的には思わないが
ただ、それが成立した流れに関しては聊か不満がある。
>>570
しかし中国様はA級戦犯にばかり言及なさっておいでで・・・。
「靖国神社からＡ級戦犯が分祀されれば参拝しても構わない」
とまでおっしゃっているわけですよ。
というか靖国問題の焦点はA級戦犯であると思っておりましたが。

>>569
現実的ではないたとえ話に何の意味があるの？
そりゃ、法治国家としては、法の制定を急ぐことと
取り締まりを厳重にすること、注意を呼びかけることしかありませんな。
そうやって、オレオレ詐欺なんかに関連する法律も制定されてきたのですよ。

逆にいいますとね、
事後法でいいからとどんどん人を逮捕するような世の中なんて
独裁化している国家か軍事政権の台頭くらいでしか無いですよ。

ところで
こんな法律ができたら犯罪をやめるぜ！
自分から逮捕されるよ！などと自分から発言する犯罪者などいるんでしょうかねぇ。
可能性として、実際にそれがなされることって、あるんでしょうかね。

>>572 省略された部分は人大杉でみれないが、

　中国は本来ならA級戦犯のみならず、ＢＣ級戦犯も問題にしうるはず
だが、なぜ言ってこないのかはしらない。
　基本的には、

　近隣諸国の被害感情を考えろ/近隣諸国の圧力に屈するな

　この二点だけが問題なのではないと考える。

>>573
省略された部分は、>>569の現実的ではないたとえ話について書いたものです。
そんなことがありうるのか、ばかばかしい。と。
法律をなるべく早く通すことと、取り締まりを厳重に、
注意を呼びかけることをやるべきと。

あとは、事後法でいいからとどんどん暴走するようじゃ
そんな国家は恐ろしいと。

それくらいです。

>>572
知らないのかネ？どこの国かも？ちゃんと新聞など読みなさいネ。
僕が知る限りでお答えします。
大きいがセコイ中国、小さなが態度の大きい韓国、乗っかった北朝鮮。

条約に問題が有ろうと無かろうと判決を受け入れ調印だわさ。
当時は「裁かれるべき人達」だからこそ、裁判も問題ない。
戦犯は全て「戦争犯罪者」だわさ。それとも何一つ罪が無いとでも言うのかネ？

＞現実的ではないたとえ話に何の意味があるの？
だから、仮定って書いてるネ。
で、オレオレ詐欺の法執行前の被害者泣き寝入りかネ？

フッ、ではモット現実的な話で
「今現在自衛隊には交戦権は有りません。某国が今まさに日本に向かって
ミサイルを撃とうとしてます。」
どうするかネ？

「Ａ級」ならば同調する日本人がいるという、
支那の打算的な考えがあってのこと。

最初から頭ごなしに
日本民族の魂を汚す愚はしない。
「Ａ級」を分詞すれば必ずＢ・Ｃとくる。

支那は元来、なんとも思っちゃいない。
日本国内でガタガタなるから
外交・政権運営の恐喝道具になっているに過ぎない。

法について。

法治国家である以上、
法が制定され認知されなければ、一切裁くことは出来ない。
制定後、遡って裁かれることも無い。

それは権力を行使する警察・司法であっても平等に裁かれる。
法は自らが守れば、いざとなったら守られるもの。

人治国家は胸三寸。

>>575
何かどんどん話がずれてない？
復讐のための事後法と緊急時の対応を取り上げて何がしたいの？
っつーか反論のための反論になってますよ（苦笑）。

そのような状況になったら、仕方が無い。
命を守るために法を犯すか
法に反しない範囲で対応するか
米軍や国連軍に対応をお願いするか
それとも平和的解決をどうにかこうにか模索するか。

そんなとこじゃないですかね。
まぁ、その場合向こうも法を無視してますし。

で、東京裁判はそれほど切羽詰った状況だったのでしたっけ？

＞で、オレオレ詐欺の法執行前の被害者泣き寝入りかネ？
もし法の網の目をくぐりぬけた手で、被害にあったのであったら
泣き寝入りするしかありません。民事裁判という手はありますが。
一刻も早く法の制定を呼びかけること、引っかからない人を増やさないようにすることしかないですね。
行政はその際、迅速に動くべきではあります。

あなたは一度、法律について勉強したほうがいいですよ。
失礼ながら、中高生のレベルにも達していない。

>>576
それもあるでしょうネ。
付け加えれば、彼らは「反日教育」で人民に
「日本の侵略戦争」を示さないとイケナイのも事実ネ。

だから、日本は負い目になる事をなし崩しにしないで
さっさと分詞するなり、無宗教で戦犯を祀らない「純粋な戦没者慰霊碑」を
作るべきネ。
どっちにしろ政教分離で首相の靖国参拝は違憲なのだわさ。

>>578
たいしたズレでないネ。気にしない。

さて、東京裁判切羽詰ってないなら十分国内でも論議が出来たでしょうネ。
そうすると、その判決も事後法でありながら批判がその当時でなかったのでは？

＞泣き寝入りするしかありません
泣き寝入りですか。
もし東京裁判を当時日本が否定し、条約にもその削除を求めたら
どうなってたと思いますかネ？

GHQの占領下であったわけで
国民にとっては切羽詰った事態。
しかし裁く側の連合国には時間も余裕もあったでしょう。

勝者は好き勝手できますからね。
で、事後法やらなんやらで、好き勝手に復讐されたわけです。

いいですか？あなたの家に警察がやってきて
事後法であなたを逮捕し、あなたを死刑にする・・・
と。こんな流れになったらどうでしょう？
貴方は身に覚えがあるものの、今までは犯罪ではないとされていた行為で
逮捕され、死刑になる。

当然、裁判では
いわれの無い罪状も含まれてますし、反論の機会はありません。
どうでしょうか？

>>581
仕方ないネ。見に覚えもある設定だし、そうしないと被害者も
納得しないから、警察も司法も動いたのだからネ。

＞いわれの無い罪状も含まれてますし、
いわれの無い罪状の全体の比率は？
うーん、東京裁判少なくとも戦争に関する事だから、いわれの無い罪状は
ないでないかネ？で、戦犯に罪は一切無かったのかネ？

＞反論の機会はありません。
まあ、それは確かにどうかと僕も思うがネ。
しかしだからと言って、東京裁判自体が全て無効であるとは思わないだわさ。
例え反論出来たとしても、判決は変わらないだろうしネ。

>>577の続き

「権力を行使する立場の戦勝国」が、
同等もしくはそれ以上の罪を犯し
裁かれない以上、それは異常な状態である。

軍事政権・独裁政権下の裁判と全く同様である。

法は正義のためにあり、時代と共に変化する。
そのような状況下での「裁判の正当性」が上に来る事は無い。
それが「法」の理念。

極東裁判≠諸判決

当時の日本人は戦勝国からの独立のために、
諸判決を痛飲したに過ぎない。

事後法を容認することは
すなわち近代国家の安全と人権の保証を根底からなくしてしまうものである。

そもそも、中国大陸にはソマリアに国連軍が出兵していた様な話で、
日本軍が居たからこそ、其の次期大虐殺や紛争や戦争が起こらなかった訳で、
日本軍が居なく為った後は内戦を起こした挙句大虐殺もして挙句其の罪を日本に
なすり付けようとするのだから、所詮は土人の浅知恵とでもしか良い様が無い。

>>584
事後法をそれほど認めたくないなら、日本政府は何故未だに
国連の裁判所なりに東京裁判のやり直しを求めないかネ？
もし、求めているのなら何故やり直しが認められないのかネ？

　土人の浅知恵は歴史に何と書かれる事に成るか等と考えない、捏造の
歴史を作った者達は、捏造の歴史を作った物と後世の歴史書に書かれる
事に成るで有ろう事を理解していない>>586の土人の様に。

あっそうか！歴史書を其の都度焼いてしまって、歴史が無い国の人達の多くは、
歴史書に何て書かれるかなんて考えない訳だ、だから平気で嘘も付くし、
後々の事なんて考えない訳だ！成功した見本も無いけど失敗の見本も無い訳だから、
反万年も馬鹿な訳だ。

>>568
裁判のやり直しができるならおめでたいな。
どうやって人間を生き返らせることができるだろうか。失われた時間は・・・。

まぁそもそも、国民の意識が変わらんことにはどうしようもない。
つまり・・・戦犯は戦犯であるという戦後刷り込まれた意識が変わらんことにはね。
それに、国際社会は感情も大事だが政治的戦略も大事だ。
アメリカにとっても、イギリス、フランス、オランダ、旧ソ連、中国、韓国にとっても
日本が悪かったというほうが都合がいい。

ま、わかってもらえましたかね？
事後法がアリだなんて、民主主義の原則をちょっとでも理解していりゃ
そりゃ当然ありえないことだと。
反論したい気持ちは重々承知しているが、その原則まで否定するような人の姿は
見るに忍びないよ。
かといって、延々話をシフトさせながら中身の無いやり取りをするのも疲れるしね。

というか、靖国神社が戦争をﾄﾞｳ把握し、戦犯の方々をﾄﾞｳ顕彰するかは、
全く靖国神社に任されており、信教の自由である。

また、その神社に参拝するにあたり、その参拝者がどのような動機で参拝するかは
全く参拝者に委ねられており、靖国の戦争に関する評価や戦犯の扱いに同調する
必要性もない。
200万以上の英霊に哀悼の意を表するためだけに参拝するのは、我が国の宗教的事情
宗教的伝統と何ら対立しない。

で、なにが問題だというの？

で、一つ聞きたいんだが、総理大臣と天皇陛下が公式に毎年参拝している

「戦没者の霊」に戦犯は含まれているのか？

仮に含まれているとしたら、宗教行事でなくとも、上のほうで言っている裁判受諾に
には反するということかな？それなら、靖国に限らず、なぜ批判しないんだろう。
（今朝、岡田が、総理になったらA級戦犯合資の神社には参拝しない・・・といっていた
ときに、そう思ったのだが･･･。）

おまいら馬鹿サヨクは何で戦後日本が中東から石油を輸入できるようになったのか知ってるのか？
世界最大のイスラム国インドネシアの独立に日本が寄与したことで、当時のインドネシア首相が
「日本はイスラムの友人である」としてアラブ世界との仲介をしてくれたからだ。

��國を侮辱する連中は自動車にも電車にも乗るなよ。石油製品、プラスチック類は一切使うなよ。

極論だな。

>>593
おまいらにふさわしい土人の生活をすりゃよかろ。原始共産制がよいのだろ？

極論だが正論だな

>>592
残念だが違うね。
お金を払ったからだよ。

アメリカにもイスラエルにもアラブは石油を売っている。
お金を払っているからね。

>>596
ほいじゃABCD包囲網の頃は日本はタダで石油をぶんどってくる特技でも
あったわけか？　

>>591
戦没者・・戦で死んで死んだ人ネ
戦犯・・・裁判で裁かれた人ネ

戦没者≠戦犯

戦犯なんて存在しないよ

存在するのは「前科者」だね。

>>598
多少マトモな回答だね。
で、聞きたいんだが、「戦で死んで死んだ人」とは、どういう概念だね。
無論辞書的な意味で使っている戦没者ではなく戦没者追悼式典の戦没者だが
「闘って死んだ人」だけじゃない。
単に爆弾で死んだ一般人、空襲の火災でなくなった方なども、含まれているん
だよね、靖国と違って。広い概念のはずなんだが、戦争を原因としてなくなった
人という意味では同じじゃないの？

>>601
僕の考え
戦没者・・・キミの言う「爆弾で死んだ一般人、空襲の火災でなくなった方など」も僕も含みますがネ。

ただし、戦争終了後の裁判による刑による死亡者は含まないだわさ。
だって、純粋に戦没者に入るはずないしネ。

>>602
いや、だから、その分別の基準は何？と聞いているんだよ。

戦争終了後で、裁判結果の死亡者が全部入らないなら、BC級とされる
たった「平均二日」の裁判ともいえないような代物でで死刑に処せられた
人たち（二千人ぐらい）も除外されるよね。

そういう意味？・・・そうならそうで、別にかまわないんだけど、
そんな裁判だから、無実の人たちもいっぱいいただろうし、逆に、
免れた人もいただろうね。
考慮する必要がないほど少人数ではないでしょう、どちらも。

というか裁判結果が考慮されるためには、そこそこに正当な裁判であることが
必要です。

全く正当性が無い裁判の結果であることを、慰霊･追悼などの対象者の要件に
含めることができるひとの、検討の杜撰さには閉口する。
戦争が終わった後かどうかと言うことで言えばシベリア抑留者の死亡について
どう捉えるのかを検討しなければならないし・・・。

>>603
そういう意味ですが何かオカシイかね？

無実の人？無論いるだろうけどこの場合は戦没者として考えんだわさ。
冤罪被害者として分けるがネ。

>>605の追加

さらに裁判で免れた人は、それこそ戦没者でもなんでもない。
加えたら、戦没者に失礼ネ。

さて、シベリア抑留者だがこれも分けるだわさ。
抑留者被害者だわさ。キッチリ分けることも大切ネ。

>>601　>>602
一般的に敵方に殺された方。
戦没者は東京裁判等の不法判決で刑死された方も含まれます。
靖国神社に祀られている方々は、原則として公務中の過程が原因で敵方に殺害された方だと思います。

あなたの言われる「戦争終了後」の区別は、あなたと靖国神社、日本国政府、それぞれ微妙に違うと思いますので、
あなたが大騒ぎされても、普通の国民としては、どうでも良い事ではないかと思います。

>>607
ヒット＆アウェイか！？

まさに帝國陸海軍みたな奴だな。
一撃必殺は剣道の極意なり

そんなんじゃ戦に負けるわ。早く対策汁。

ＢＣ級戦犯も合祀されていることをひたかくしにする、ウヨ

>>607
キミは過去レス読んで書き込むネ。
さらに、どうでも良いなら、なお書くなネ。

>>610
過去レス読むとあんたが哀れになってくる

>>611
別に哀れだと思っても良いだわさ。
キミは反論も意見もないのかネ？

　靖国神社を過大評価しすぎだな。
　長いスパンでみれば、靖国神社も神社の一つにすぎない。
　神道が日本古来からの自然への畏怖や情操から体をなしたものとすると歴史の長さがものをいう。

>>610
名前を隠した方の「過去レス」どうやって読むのだ。
あんたは、病気だな。

>>614
スレ番振っているネ。
それを追跡するだわさ。
それと過去レス全部読めネ。それから書き込むネ。
そしたら、相手してあげるわさ。

どちらにしろ　ネは自分が正しいと思っていて
どう反論されようが
相手に反論できなかろうが
自分の考えを曲げるつもりはないんだろ？

いいんだよ「ネ」の世界では靖国は有害なんだから。
それでいい。勝手にすればいい。
君の世界の中では君は永遠に正しい。胸を張って生きていくがいい。

ただし、誰も君と議論することはできないけど

>>616
さて、僕はどこで靖国有害だと書いていたのかネ？
戦犯祀る靖国はゴメンだが、戦犯祀る前の靖国なら色々問題あるが
良かっただわさ。本来は無宗教施設がベストだがネ。

＞君の世界の中では君は永遠に正しい。
それは昭和くんに言ってくれネ。少なくとも僕は反論・意見は聞いて
それが納得出来れば、僕の考えも変えているネ。

ところでキミ何処かで僕と議論でもしたのかネ？

お国の為に私心を捨て、亡くなっていった方を
祀る事に「無宗教」で、できるのか？

靖國は祀られている方々のためでもあるし、
同時に今を、未来を生きる我々のためでもある。

地球上のどこの国が
「無宗教施設」で戦死者を祀っているのか？

そんな国は存在しない。
日本人である以上、日本人独特の思想でもって祀られる事に
他国に言われる筋合いでは無い。

不勉強で申し訳ないが、
日清・日露・台湾出兵等々で
遺族や市民が反対したりで、問題になったことはあるの？

誰か教えて。

>>618
では、逆に聞きますが靖国に祀られている方の中には仏教徒や
下手するとキリスト教もいないのかネ？
それに祀られたくない人だっているでしょうし、遺族の一部は靖国に祀られるのを
拒否しているし、朝鮮の方も祀られて遺族は遺骨返還の訴えも行ってるわさ。

だからこそ、国の正式な戦没者慰霊の為の無宗教施設がベストだと言っているネ。
その後で、戦犯を靖国を祀ろうがどうしようが正式でないのだから勝手ネ。

＞「無宗教施設」で戦死者を祀っているのか？
ドイツ、アメリカなどの国に存在してるがネ。
調べればまだ有るでしょうネ。

＞他国に言われる筋合いでは無い
純粋に戦没者だけなら僕もそう思うでしょうネ。
しかし戦犯を祀りさらに靖国の戦争賛美思想が合さって
これを国の正式な施設だとするから、
他国に文句付けられているだわさ。

>>620 元々ちゃんころやちょんに口を挟まれる筋合いなぞ無い。

>>620
はて？

俺は昇殿参拝までしたんだが、
遺骨？？？

行ったことある？

>>620

尼港事件　大正９年（1920）
ロシア、中国人からなる四千名の共産パルチザンが襲撃領事夫妻以下居留民384人
（内女子184人）軍人351が陵辱暴行された上虐殺される。

南京事件　昭和２年（1927）
日１英２米１伊１仏１デンマーク１が死亡、二百人の中国軍兵士と女子供を含む数百人の
一般人暴徒による各国領事館銃撃、暴行、略奪は床板、便器空瓶にまで至った。
このとき日本は完全無抵抗を貫いたが、米英は軍艦より砲撃。

済南事件　昭和３年（1928）
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。中国側も立ち会った、

通州事件　
昭和12年（1937）冀東保安隊による日本人虐殺。
『東京裁判却下未提出辯護側資料』第三巻に収録された外務省情報部長の公式声明（八月二日）と同部長談話
（八月四日）によれば、事件が起きたのは七月二十九日（昭和十二年）の午前四時であった。
三千人ほどの通州保安隊が百十名ほどの日本軍守備隊兵営を包囲し、日本人商店、旅館、民家を急襲した。
通州の日本人三百八十名のうち、約二百名が虐殺された。ようやく難を免れたのは、
日本軍の兵営に逃げ込んだ百二十名だけであった。



　戦前にこんだけ殺してるちゃんころや、独立も出来ずに併合してもらってたちょん等、靖国や戦犯に文句言う
筋合いなんてねえんだよ、しかも戦勝国でもねえじゃねえか、只の第三国だ。

>>622
実際には遺骨はなかっただわさ。ただの空箱を靖国は出してきて
終わり。後はいつも通りの合祀だから分けれないの一点張りだから、祀るのも
ヤメナイだわさ。
あ、これＴＶでやっていたからネ。

行く事はないだわさ。でも広島の原爆資料館等は行ったネ。
それに昔から神社参りはあまりしたくないしネ。

宗教と文化というのはかぶっているから
無宗教というのは実質不可能だし
政教完全分離も無理に近いよ。

むしろ、実現できている例を教えてほしいくらいだ

自然の法に基づいて考えると、いかなる国家も、その国
家のために死んだ人びとに対して、敬意をはらう権利と義
務があるといえる。それは、戦勝国か、敗戦国かを問わず、
平等の真理でなければならない。無名戦士の墓を想起すれ
ば、以上のことは自然に理解できるはずである。

もし、靖国神社を焼き払ったとすれば、その行為は、米
軍の歴史にとって不名誉きわまる汚点となって残るであろ
う。歴史はそのような行為を理解しないにちがいない。は
っきりいって、靖国神社を焼却する事は、米軍の占領政策
と相容れない犯罪行為である。

靖国神社が国家神道の中枢で、誤った国家主義の根源で
あるというなら、排すべきは国家神道という制度であり、
靖国神社ではない。我々は、信仰の自由が完全に認められ、
神道・仏教・キリスト教・ユダヤ教など、いかなる宗教を
信仰するものであろうと、国家のために死んだものは、す
べて靖国神社にその霊をまつられるようにすることを、進
言するものである。

>>607
日本軍の死者のほとんどはバカな参謀の
おかげで餓死や疫病で亡くなったって事実
があるんだが．．．。
それはどうなる？

>>627
ほとんどのわけねーだろ。このうそつき野郎。

西から昇ったテポドンが　　　東に落ちる（マンセー！　マンセー!）

これで　いいのだ　　（アンニョン　ハセヨー！）
これで　いいのだ　　（ツングル　　ムニダー！）

チョン　チョン　バカチョン 　バカ　チョンチョン

キチガイ国家だ　　バーーーーーカ　チョンチョン！！！！

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜　　　チョンなのだ！！
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

>>626
で、ＢＣ戦犯にもかネ？
Ａ戦犯は少なくとも裁判を別にして、責任者として潔く腹掻っ捌いて切腹してたら
僕も納得出来たかもネ。

前文の考えは共感出来るネ。その考えはドイツの無宗教施設の考えに似てるだわさ。
中文は別に何の感銘も受けんだわさ。
後文に関しては始めは良いけど、後の文がダメね。
全ての宗教を受け入れるのに、神道である靖国に祀るという矛盾があるネ。

>>630 こら、ちょん此れは無視か？ネを付けても誤魔化されんぞ。

尼港事件　大正９年（1920）
ロシア、中国人からなる四千名の共産パルチザンが襲撃領事夫妻以下居留民384人
（内女子184人）軍人351が陵辱暴行された上虐殺される。

南京事件　昭和２年（1927）
日１英２米１伊１仏１デンマーク１が死亡、二百人の中国軍兵士と女子供を含む数百人の
一般人暴徒による各国領事館銃撃、暴行、略奪は床板、便器空瓶にまで至った。
このとき日本は完全無抵抗を貫いたが、米英は軍艦より砲撃。

済南事件　昭和３年（1928）
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。中国側も立ち会った、

通州事件　
昭和12年（1937）冀東保安隊による日本人虐殺。
『東京裁判却下未提出辯護側資料』第三巻に収録された外務省情報部長の公式声明（八月二日）と同部長談話
（八月四日）によれば、事件が起きたのは七月二十九日（昭和十二年）の午前四時であった。
三千人ほどの通州保安隊が百十名ほどの日本軍守備隊兵営を包囲し、日本人商店、旅館、民家を急襲した。
通州の日本人三百八十名のうち、約二百名が虐殺された。ようやく難を免れたのは、
日本軍の兵営に逃げ込んだ百二十名だけであった。



　戦前にこんだけ殺してるちゃんころや、独立も出来ずに併合してもらってたちょん等、靖国や戦犯に文句言う
筋合いなんてねえんだよ、しかも戦勝国でもねえじゃねえか、只の第三国だ。

>>625
ドイツのノイエ・ヴァッヒェね。
まあ、世の中に完全な物はないがそれに近いものはあるネ。
それとも靖国が完全だと言うのかネ？
完全なら何も問題が起こる事は、ないでしょうにネ。

>>632 問題等無いぞ、第三国等問題外だ。

>>631
関係ないから無視ネ。
ちなみに戦勝国に中国も入ってるからネ。
ちゃんと調べて書きなさいネ。

勝ってもいないけど、戦勝国と言うなら、国民党軍の台湾だ、
中国共産党など只の泥棒だ。

>632
でた、でた、サヨのあげあしﾄﾞﾘ(*^-^*)

靖国は、両陣営から外交∵政治カードで利用されているだけでしょ！

小泉が、本当に『否戦ね誓い』をたてるなら、『平和公園』に原爆の日に参拝するのでは？？

中卒だから良く解らないけど…

都合の良い歴史を教えられただけの事は有るな、チャンコロかよ、
ちゃんと調べて書け馬鹿チャンコロ。

>>630
これはローマ･カソリック教会のブルーノ・ビッター神父の意見書。これを受け入れて
ダグラス･マッカーサーは��國神社の焼却を思いとどまった。

>>635
キミ台湾が靖国参拝したから戦勝国だってしたいのが見え見えだけどさ、
実は台湾の参拝した人達帰った時、抗議者から生卵ぶつけられたりしたの
知っているかネ？
台湾野党からも批判されているの知っているのかネ？
まあ、キミはどっちにしろ都合が良い方を戦勝国にしたいだけネ。

>>638
「ブルーノ・ビッター神父の意見書」
それは知らなかったネ。
やっぱり最初はアメリカ焼き払うつもりだったんだネ。
勉強になっただわさ。アリガトウね。

事実というのは存在しない。あるのは解釈だけだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.〜ニーチェ〜

全般的にサヨクと一握りに語れるものではない。
確かに過去には一部ですが火炎瓶を投下したりと落ち毀れサヨクも
居たのは事実ですが、多くの日本の平和的サヨク市民はそのような
ことをしません。　平和に貢献し地域市民と一致団結し戦争や紛争に
反対しているだけなのです。　サヨクが日本から居なくなれば
過去の過ちを幾度も繰り返す事になるだろう。

日本共産党が、朝鮮ソウレンと、国家転覆を狙って共闘した時代があった事を知っての発言レスか？

中卒だから良く解らないのレスけど…

近隣諸国と仲良くして何が悪い！　中国がアジアのリーダーだと 認めよう！　
北朝鮮の核は脅威ではない。　韓国の歴史認識を理解すべきだ！　
日本は戦争させません！　市民を守ります。
平和憲法を世界に広めます。　米国の言い成りになりません！
市民を苦しめる大増税に反対します。　郵政民営化にも反対します。

>>643
朝鮮動乱時な。日本共産党はその後方支援として日本国内で暴動を扇動
しておったとか。

ほんまにどんしゃーない連中やな。

みなさん。これまでの妄言ごめんなさい。
反省して頭を丸めて出家します。
おっと俺、禿だったから丸める必要なかった。

靖国万歳！

http://www.style-21.jp/bbs/Traveler/#2880

あはは、偽物が出てやんの>>646 まあチャンコロ・チョンのやる事なんて、
こんやもんだ◆◇。

>>639 台湾野党なんてチャンコロの手先じゃねーか、何処の国でも売国奴は野党だね。

>>620
＞朝鮮の方も祀られて遺族は遺骨返還の訴えも行ってるわさ。 
＞朝鮮の方も祀られて遺族は遺骨返還の訴えも行ってるわさ。 
＞朝鮮の方も祀られて遺族は遺骨返還の訴えも行ってるわさ。 

やっぱり無知の極みだな。ｗ

ようはな、靖国について批判的な香具師は、その大半が、おまえみたいな
無知の結果なんだろうと、君が書くたびに推測されるわけだ。

で、なぜ、神道･神社に遺骨など無いことも知らないの？
日本人にとって常識なんだけど･･･。

>>648 藻前こそ偽物だろ。半万年奴隷はオナニーしてろ。

あはは、マジで馬鹿だこいつ、チャンコロ系か？どちらにしろ反万年奴隷な訳だが、
もはや公衆面前オナニーだな。

チャンコロの場合は四千年の馬鹿のサラブレッドだった、まあどちらでも一緒な上に事実だ。

東条英機の功績をたたえる神社。

日本でアメリカに戦争を仕掛けた唯一の人間。

反米思想を持つなら靖国神社に参拝すべし。

先日、小学５年生になる孫に連れられて、話題の『亡国のイージス』と
いう映画を見てきました。その内容の酷さに私は泣いてしまいました。
名称は出てきませんが北朝鮮を念頭にした工作員が登場しますが、
彼らを何の理由もなく日本人の大量虐殺を狙う悪役に仕立て上げて
ました。世界に、何の理由もなく大量虐殺をするような人間が
いるでしょうか？
これは北朝鮮への恐怖を煽る政府のプロガバンダと
思います。それもそのはず、この映画のスポンサーは、
自衛隊と歴史教科書等で極右的な主張をする産経新聞なのです。
私とは反対に、孫は無邪気に戦闘場面の派手さを喜んでいました。
その帰り道、孫は私に「自衛隊に入りたい」と言いました。
私が理由を尋ねると孫は「日本を守るために北朝鮮の悪者を
全員殺すため」と言いました。その言葉は60年程前、
プロガバンダ映画を見て「鬼畜米英」と叫んでいた自分の姿を
思い出し、涙を流さずにはいられませんでした。
「鬼畜米英」という言葉のため、「御国のため」という言葉のため、
殺す側殺される側、世界の人々がどれだけ犠牲になったのでしょうか。
私は孫を含め子供達を60年前の悲しい時代に連れ戻そうと
する『亡国のイージス』という映画、つまり政府の悪質なプロガバンダ
に怒りを覚えました。このような悪質な映画に対して私達は抗議する
べきではないでしょうか？

>>1
同じようなことノムヒョンがドイツで演説ぶったり、チャンコロが
フランクフルトでデモやったが、煩がられただけじゃね〜か。
この、在日が！

ほんとうにバカだな。左翼って。

>>655 理由が有ろうと大量虐殺は問題がありますが何か？
北朝鮮は日本語教師が欲しいだとか功績を挙げたいとかの理由で罪も無い日本人を拉致しましたが何か？
映画は所詮娯楽ですが、世の中には歴史を捏造しようとする
(偽造南京大虐殺や偽造強制連行等)醜悪な連中が居ますが何か？

>>650
>>624見たのかネ？
日本は墓参りが本来の文化ネ。
遺骨もなんもない靖国に参って戦没者が喜ぶのかネ？
千鳥ケ淵戦没者墓苑に参った方が、マシね。
大体、靖国なんて所詮戦争に兵隊送る為の心理トリックの道具ね。
文化でもなんでもないだわさ。
あ、今は戦争賛美の象徴ネ。

>>649
わざわざ書かなかったけど、台湾与党からは苦言も出てたし、
台湾の世論調査は「適切でない」が８９．９%だわさ。
判るかネ？

>>660 其の世論調査が正確なら何で万年野党なんだ？外省人(ちゃんころ)の作る世論調査は随分と正確だな。

>>659
行ったこと無いのにようしゃべるの。
どこが戦争賛美なんだ？
具体的にキボン。
戦争賛美してる意図もまったく感じないんだが。

予め何らかのイデオロギーに染まってりゃ
戦争賛美とでも考えられるがね。
「心理トリックの道具」って表現、客観主義的で
唯物論みたい。
その考え方と感覚が、俺にはわからん。

ああいう類の場所は
穏やかな心で行くもんだよ。

国内世論が一致して無い挙句、
政争の道具、外交の道具、それに乗っかる自称いい人
哀れなるかな、日本人。

>>661
此間まで与党だったんだがネ。
万年野党でないし、50年ぐらい与党の政党だわさ。
次は、なんて書くのかネ？

>>663
そういえば、
祖父が特攻隊員だった人？

>>663 興味無いから知らなかったよありがと、
でも野党に落ちぶれたって、完全に駄目ぢゃん。

>>665
蒋介石の国民党が現在に至って
大陸共産党にべったり。
元々が大陸の外省人だからね。

息子の後、李登輝。
で、彼が初の国民総選挙をやり政権交代の実現。

50年与党って言ってもそれまで選挙ないし。

>>662
まず、靖国の戦争観は戦争賛美しているが知らないのかネ？
それとウちゃんが支持している事からも、戦争美化している事が伺えるがネ。

＞その考え方と感覚が、俺にはわからん
まあ、人それぞれの見方が有るかもネ。

＞国内世論が一致して無い挙句（以下略
今の世論は靖国首相参拝ＮＯが半数以上だがネ。

さっさと国の正式な戦没者慰霊の無宗教施設作ればよいだわさ。
これなら世論は逆転するのにネ。

>>664
祖父は海軍ネ。
特攻隊員ではなかったがネ。

>>666 あいたたた、又チャンコロに騙されちゃったよ、ありがと、
そいや初の総統選挙って言ってたよね。

戦没者慰霊の無宗教施設などつくる必要はないさ。

天皇の発案として、国家のために犠牲になった功績をたたえるという
顕彰目的を止め、戦没者に対して慰霊するためだけの追悼施設に、
靖国神社を変更してしまえばよい。

>>670
天皇にそんな権限はないだわさ。
ウちゃんの好きそうな理想ネ。

「顕彰目的」のどこがいけないのか、さっぱりわからん。

×ウちゃんの好きそうな理想ネ
○サちゃんの好きそうな理想ネ

>>671
もう少し意見と謝罪が有るのでを言うだわさ。

＞天皇の発案
この権限は天皇にないだわさ。

＞顕彰目的を止め
同感出来るネ。

＞戦没者に対して慰霊するためだけの追悼施設
ここまでは共感できるネ。

＞靖国神社を変更してしまえばよい
ダメじゃん。それじゃ靖国の戦争観はそのままネ。

ウちゃん発言はこちらの早とちりみたいでゴメン。
どちらかって言うと折衷案に近いのかネ？

>>673の
>>671は>>670の間違いネ。度々ゴメン。

三者三様だね、やっぱり。
なので、日本人の解決法らしくこのままで…

の永久ループ。

靖国がマズイ理由って何だろう？

1．中国、韓国の反発
2．政教分離の原則
3．靖国は神道。祀られた人の宗教に反する
4．戦争賛美であるから

俺は4の理由が理解できない。
いつ賛美していたっけ？

>>676
戦争の責任をすべて、他国のせいにしているところ。

>>673
靖国神社は明治天皇の命により、東京招魂社として建立されたのだから、
天皇によって神社の目的を変えることもよいだろう。。

>>677
責任転嫁していたの。
知らなかったよ。

で、どこをどうしたら
責任転嫁と賛美が結びつくの？

拾えなかった人へ
ttp://www.tcn.ne.jp/~majima/idol/manabe/img-box/img20050810173616.jpg
ttp://www.tcn.ne.jp/~majima/idol/manabe/img-box/img20050810173551.jpg
ttp://www.tcn.ne.jp/~majima/idol/manabe/img-box/img20050810173452.jpg

池　田　太　作 　は　　　　　　　
（大白蓮華 昭和31年4月号）
「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また

　　　　　創　価　学　会　の　唯　一　の　大　目　的　

なのであります」

（昭和33年5月18日 第一回男子部九州総会）
「三大秘法の御本尊様を信じ、国立戒壇を建立するならば、
仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし、
日本民族は必ず繁栄するというのが、

　　　　　会　長　先　生　の　御　遺　訓　

なのであります」

（大白蓮華、昭和34年6月号）
「大聖人様の至上命令である

　　　　　国　　立　　戒　　壇　　建　　立　　の　　た　　め　　

には、関所ともいうべき、どうしても通らなければならないのが、創価学会の選挙なのでございます」


といってますが、これは一体どういうことなんですか？

>>659
いや、だから、なぜ神社に遺骨が無関係なことも知らないの？
遺骨の無い神社に毎年多くの人が参拝しているよ。（靖国に限らず･･･)

で、靖国の戦争観？あほやね、靖国神社という領域で、戦没者に対する
慰霊鎮魂の目的で、英霊が赴いたその心情や覚悟を賛美するに、必要で
しょう。彼ら英霊にとっては、日本を守る戦争であったわけで、だから
追悼も顕彰も必要でしょう。

ところで、日本の神社が「その領域内における建前」をして「顕彰し慰霊鎮
魂する」という手法をとることは当然至極で、別にその建前を一元的に受け
入れずとも参拝できるところであることさえ知らないの？なぜ？日本人なら
分かるはずだよ。初詣なんか見てご覧？神社の持っている世界観･人間観は
建前だと、参拝者は無自覚かもしれないが知っているから･･･。

東照宮を参拝する人は、徳川幕府という封建制を賛美しているから、封建
主義者なのか？。白峰神社に参拝する人は天皇制は意思主義者なのか？
神田明神で参拝する人はどうなる？（メインを考えればアズマ主義者かもし
れないが、サブを考えれば天照側になる罠）

そういう一元的で短絡的な宗教観じゃないんですよ、日本人は・・・ｗ
分からないのは、オコチャマか、外国生活が長い人なんじゃないの？

戦争の原因や責任を検討する必要性はあるが、国の命令で戦地に赴き
結果亡くなった人々のことを偲び敬意を表する場所･場面と、その戦争に
関する顕彰の場面は、同じではない。
靖国という領域は、偲び敬意を表する領域である。

いずれにしても、我が国の独立維持に尽くし、図らずも生命を落とした
人々の存在ありて、我が国はいまだ独立を維持し、平安と繁栄を享受し
ている。英霊に感謝すべきではないと思う人は、我が国の独立維持に
関して否定したいんだろう。

まぁ、我が国の内部にはいろんな人がいるから、そう思う人は敬意を表さ
なくともよいが。（できれば出て行き、あるいは帰っていって欲しいとは思う）

仮に以下の文を正しいとしても、だからそれが靖国であるべきと
いう主張とするには、説得力が大いにかける。別の施設でもよい。
----------------------------------------------------------
その戦争に
関する顕彰の場面は、同じではない。
靖国という領域は、偲び敬意を表する領域である。

いずれにしても、我が国の独立維持に尽くし、図らずも生命を落とした
人々の存在ありて、我が国はいまだ独立を維持し、平安と繁栄を享受し
ている。英霊に感謝すべきではないと思う人は、我が国の独立維持に
関して否定したいんだろう。

靖国神社には日本のため、命を捧げた崇高なる御霊が眠っている。我らの後輩も
また等しく靖国に敬意を払わなければならぬ。

おかしいぞ。
> いずれにしても、我が国の独立維持に尽くし、図らずも生命を落とした
> 人々の存在ありて、我が国はいまだ独立を維持し、平安と繁栄を享受し
> ている。

「我が国はいまだ独立を維持し」のところは不適切。
〜　生命を落とした人々の存在が多かったが、しかし戦争に負け、GHQに
支配された後、我が国はもう一度独立を認められ、その後の努力によって、
平安と繁栄〜　　となる。

＞＞で、靖国の戦争観？あほやね、靖国神社という領域で、戦没者に対する
慰霊鎮魂の目的で、英霊が赴いたその心情や覚悟を賛美するに、必要で
しょう。

　つまり陛下の御盾となって立派に死ぬことは名誉なことであり、
臣民は全員そうすべきであり、子供を送り出す家族は悲しむなんて
もってのほか、喜んでおくりだせ、という思想ですな。学校でも家庭でも。
靖国がいう「国のために死ぬ」とは「天皇のために死ぬ」ということでこと
をけしてわすれてはならない。彼らの言う国という言葉はすべて天皇という言葉
に置き換えて読むべき。それですべてが明らかになる。彼らはもちろんこれを
否定しない。これが

靖　国　の　宗　教　観

　英霊をたたえろ敬意を払えと称し、いまだこの宗教観を現代でも布教しよう
ともくろんでいる。靖国信徒の言いなりになるひつようもない。

×靖　国　の　宗　教　観
○日　本　人　の　人　生　観

>>688　を見ればわかるように、靖国の信者は、

　靖国を信じることが日本人であることだ

という信仰をもっている。これは「日本人ならば靖国を信じれ」
という教義に容易に転換し、他者にこの信仰を平気でしいる傲慢
さにつながる。

　壺風にいうなら宗教ウヨ。幕屋とかと同じ。

>>684
＞だからそれが靖国であるべきと 
＞いう主張とするには、説得力が大いにかける。別の施設でもよい。 
主語がありません。「誰が何をするに」別の施設でも良いといっているのですか？
別の施設でも、靖国でも誰でも自由にやればよいことだと思いますけど。

>>686
可笑しいと思うのは結構ですが、少なくとも先の戦争が無ければ、我が国の独立が
維持されたかどうか、私には疑問です。

>>687
陛下云々は別として、我が国の独立維持と社会秩序の維持のため、警察、消防、
自衛隊、海上保安庁などの方々が努力されており、そこに敬意を払います。

国のため＝天皇のため＝天皇が象徴する我が国の統合の継続のため＝独立維持のため
という言い方も出来ます。死ぬことが目的なわけではなく、結果的に公につくすこと
でなくなる方は多くいるわけで、そういった方に敬意を払うかどうかと聞かれれば
敬意を払うでしょう。
靖国神社がどういう戦争観を持っているかは別として、「靖国神社でその敬意を表する」
ことは神社の主張を全面的に受け入れることでは「ない」という、日本の常識は
理解しましょうね。（二度目）

日本人の宗教に関する理解は多元できれ重層的です。単純で一元的な宗教観の
他国の方に理解できなくとも致し方はございませんが、日本内で行なわれていること
について、日本の常識ぐらい把握したうえで言及されることを希望します。

>>689
だからそういう一元的宗教観は日本人には無いのですよ。

靖国神社という領域においてその建前を尊重する、そういうことです。

様々な宗教価値が多元的・重層的に共存し発展してきた我が国では
国につくしてなくなった方を、その方々が眠ると合意された領域内で
その領域内の建前を尊重し敬意を払うことなど当然至極の人生観ですよ。

カトリックこそ最たるものだな！

>>689
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

感謝することを出来ない人間て哀れだね。

>>690　
　前段　だれも廃止しろとまではいっていない。「公式」に
「戦没者を追悼」しあるいは「国（靖国のいう国ではない）
のために尽くした...」を実施するのは靖国である必要はない、
といっている。

　後段。「国のため＝天皇のため」であるというのが靖国の宗教観であり
逆に言えば、「天皇のためにならないことは国のためにならない」と
いっている。これが靖国の宗教観。警察、消防、自衛隊、海保、すべて
天皇のためになることをする組織。教育勅語、軍人勅諭そのまま。