松本零士はウヨなのサヨなの？

戦争漫画を描いていたが、内容的には反戦を望んでいたとも読める、どっちなの？

>>1
右翼乙

>>2 だって内容は反戦だよ。

反戦＝サヨ好戦＝ウヨ
・・・・って

お前バカだろ？

早稲田に「まつもとれいし」という名前の政治学者がいたのにはびっくりした

>>1

松本零士は両方を兼ねている。

そもそも、サヨとウヨってそうはっきりとわかれていないことも多い。

大川周明はウヨだったが、レーニン政権を正当なものと認識した最初の日本人思想家の
一人。

作品についていえば、『999』はかなり左寄り、『物語』は徹底的に右だ。

『大四畳半』は左寄り、『ヤマト』は右寄り。

彼は体制に対する個人のアラインメントをうまく描き分けている。

>>6
『物語』ってなに？
それからアニメは別に考えてるね？

>>7

『物語』は『銀河鉄道物語』のことだ。

俺はコミックとアニメを分けて考えていない。

>>8
『銀河鉄道物語』は松本センセはほとんどノータッチ、
つーかアニメのスタッフに無視されたらしい。

それからヤマトはプロデューサーの西崎義典（漢字うろおぼえ）の影響が大きい。
宇宙戦艦ヤマト出撃のシーンに西崎が軍艦マーチを流そうとしたのを松本センセが慌てて止めたという話もある。

その一方で松本零士の漫画には何でも「私たちが悪いのです」「交戦権を否定したのです」とか語る、
戦後日本人を揶揄した集団が登場するものもある。タイトルは『大草原の小さな四畳半』だったかな。

アジア各地で少女をさらって来ないと満足に戦争が遂行出来なかった我が皇軍兵士たちは
今英霊となってミサイル・衛星・軍艦の巨大利権、靖国集票マシン、恩給利権などに化けて
その破廉恥行為を続けている訳であるが、
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html
長期に、かつ、広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したもの
と認められる。 旧日本軍が直接慰安所を経営したケースもあった。旧日本軍がその開設に
許可を与えたり、慰安所の施設を整備したり、慰安所の利用時間、利用料金などを
定めた慰安所規定を作成するなど、旧日本軍は慰安所の設置や管理に直接関与した。
戦争の拡大とともにその人員の確保の必要性が高まり、そのような状況の下で、
業者らが或いは甘言を弄し或いは畏怖させる等の形で本人たちの意向に反して集めるケース
が数多く更に、官憲等が直接これに加担する等のケースもみられた。
当時の政府部内資料によれば、旧日本軍占領地域内において日本軍人が住民に対し
強姦等の不法な行為を行い、その結果反日感情が醸成されることを防止する必要性があった。W
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
「当時の私達には、根強い日本民族の優越感があり、他民族蔑視感がありました。
そして、殺人を英雄的行為とみなす残忍な武士道精神があり、又、天皇崇拝の絶対主義によって強者、権力者には絶対服従であり、
弱者、非権力者を絶対服従させる非人道的な思想があったからこそ、侵略戦争を正義と考え、平気で鬼畜の行為をやってのけたのです。」

>>9

『物語』の原作は松本零士だろう。基本的なところは変わってない。

『ヤマト』で軍艦マーチが流れるのを止めたとしても、全体のための犠牲になる個人を
描いていることに変わりはない。

これらの作品はやはり右。

左の本質は交戦権の否定ではない。

『999』が基本的に左だというのは、鉄郎が自由人で、自らの目的を達成するために
銀河鉄道に乗っているからだ。

つーか、戦争は悲惨で残酷で理不尽で愚かだからこそ、
その中に身を投じた人々が悲しくも美しいんだろう。

自分たちには自分たちの正義があり、敵には敵の正義がある、と思うからこそ
戦争は悲劇であり、そして誇り高い戦士と戦士の戦いと友情の物語になるのだろう。

「戦争は悲惨ではない」とか
「自分たちが百パーセント正しく敵が百パーセント悪い」
なんて考えてるやつは、ウヨサヨというより、単純バカ。

>>12
同意
松本さんが敵味方の描きわけをするのが
苦痛だったと語っている
ウヨかサヨかしらんとや(´･ω・｀)
だが彼の漫画はｲｲ(･∀･)!!

９９９はサヨク。だから時代おくれ。
以前赤旗が新聞で絶賛していた。

千年女王は産経新聞に連載されていたからウヨク。

だけど９９９みたいにブームにならなかったから「時代遅れ」ではない。

>>14

『999』は時代遅れじゃないだろう。むしろ、今の時代にこそよく合ってる。

目的達成のため、個人として生き延びる。国家なんかあてにしていない。そういう生き方って、
年金制度崩壊の危機が迫っている今にぴったりだ。

999は右翼！
永遠の安定を求めようと、ロシア人風美女の甘言に誘われて、外国に行ったら
其処は、パーツの一つとして生きることを強要される社会主義国家だった！
熱い血の通った、自由主義を守る為に鉄郎は戦うのだ！

>>17

自由主義とか個人主義は右翼ではないんだよ。せいぜい反左翼。

パーツとして生きることを強要される共産主義と、特攻隊として死ぬことを強要される国家社会主義、
どちらも個人主義の鉄郎にとっちゃ敵だ。

右か左かでなく、面白いかどうかで判断されるべきだと思うがな．．．

松本零士には愛が有るから右だ、左には愛が無い。

↑漏れ。

ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ(･∀･)!!

右も左も愛があるから子供が出来るのでしょ。
また、どっちかってと、子沢山のイメージは右より左っぽいし。

>>23
いや、逆じゃないの？
戦前の日本は「産めよ増やせよ」だったし、社会主義の中国は
一人っ子政策だもん。

＞＞999は右翼！
永遠の安定を求めようと、ロシア人風美女の甘言に誘われて、外国に行ったら
其処は、パーツの一つとして生きることを強要される社会主義国家だった！
熱い血の通った、自由主義を守る為に鉄郎は戦うのだ！

日本の糞ウヨは、反共のためにしか自由主義とかいわないのであって、
本心では、集団埋没、国家主義、個人の自由なんぞ糞食らえ、の
全体主義者。まだんなこといってるの？

愛が有ると右に成るのは、保守ってしまうからだ、例外は有るだろうけど。

右翼の愛というのはエゴの上にあるから、「欲」と区別がつかん。

>>27 御先祖様に対する愛も無く、周囲の人達も住む日本にも愛も無く、
自分達の為に売国し歴史さえ捏造するサの人達の自己愛はエゴだ。

>>28
自分のエゴをご先祖様とか、周囲の人達とか、国家とか歴史観で主張してる
だけなんじゃないの？

>>24
子沢山は貧乏家族を作り、必然的に左が多くなるでしょ。

>>27
右翼の方々にはその愛欲で子供を沢山作って社会を支えて欲しいものだ。

>>29 反日は明らかに国と御先祖様を傷付けている、保守していない、
周りの物を傷付けないで、革新して貰いたい物だ、傷付けたいから
革新する訳じゃ無いんでしょ？

>>32

反体制と反日は同じじゃない。

日本共産党は反体制だが、反日じゃない。

社民党は反日かもしれない。よく分からん。

自民党も結構ぁゃιぃ。

戦艦ヤマトの起源はウリナラニダー

宇宙戦艦ヤマトは左翼！

「俺達は小さい頃から、人と争って勝つことをばかり教えられてきた。
学校に入る時も、社会に出てからも、人と争って勝つことを要求される。
しかし、勝つ者もいれば、負ける者もいるんだ　負けた者はどうなる？
負けた者は幸せになる権利が無いというのか？」
↑
自由主義批判！！

「私には神様の姿が見えない」
↑
宗教否定！！

>>35

自由主義批判は右翼でもあるだろう。

>>36
彼奴等は極右で、本性は左翼。

>>37

いや、ほら、戦前戦中の日本って、間違いなく極右システム。だから、国民は兵役拒否権が
なかった。翼賛会は自由主義を嫌っていた。

つまり、今の北朝鮮の労働党とよく似ていた。図式はこんな感じ:

　自由主義 vs 国家主義 { 翼賛会 vs 労働党 }

『999』では翼賛会 > 労働党だが、自由主義 > 国家主義でもあるだろう。

『物語』では自由主義 < 国家主義になっている。

しかし、松本零士はまともな人だと思う。『物語』で死ぬ奴らは自分で志願した仕事で
殉職するんだから。

ハーロックはアナーキズムの極致だよね。

アナーキズムってのは完全なる右翼のような気もするし、究極左のような気もする。

>>39

そうだねぇ。

ハーロックのアップストリーム関係は究極左だろう。誰にも媚びない。

ハーロックのダウンストリーム関係、つまり、彼の部下との関係は完全なる右翼とならざるを
えないんじゃないかな？

なんでも右左に分別スレデスカ？
子供はいいねー気楽で。

＿

>>41
なんでもではなく、松本零士を分析するスレです。
よかったら気楽に参加してみてください。

>>40
ハーロックと乗組員の間には上下関係はないから
やっぱり左翼だろう。

　松本零士の真骨頂はコックピットシリーズだよ。
学校じゃ日本兵や特攻なんて狂ったテロリストみたいに教えられてたけど
中学生の時にこれ読んで日本兵への観方が替わった。
鉄の竜騎兵、音速雷撃隊・・珠玉の作品群は戦後サヨクの作った腐った物語
をぶち破るものであるし、アニメ化されたのが三作品に留まるのが残念だな。
　昔、立花隆司会の戦艦大和の特集番組にも松本氏が出てたけど、大和乗組員
で非職業軍人の手記を読んで感涙してたな。

>>45
戦争についていろいろな見方を知るのは結構だが、
ついでに水木しげるの戦争マンガも読んでおけ。

松本は戦争に行ったわけじゃないから、
マンガを読んで、学校教育のウソに気づいた、なんて思ってたら
恥ずかしいぞ。

>>46
従軍慰安婦の場面があるけど、日本人に強制連行されたとは描いてないぞ。
貧困から娼婦になる人は日本、朝鮮に限らず世界中にいたわけだから。

1 名前：はじめまして名無しさん[] 投稿日：04/11/27 23:45:36 ID:T8/UhQ8A
僕は左翼。「人道」「人権」が一番大事です。

従軍慰安婦問題？日本は絶対に謝罪するべきです！
強制連行が真実ならば。
南京大虐殺？人道にもとる大事件です。全世界から
責められるべきです。確かな証拠があれば。

昔の事も大事だけど、現在不幸な人を救うのはもっと大事。
だから、中国のチベット大虐殺は許せません。
どこの国家であろうと独裁者・独裁組織が
人権蹂躙は許せません。

韓国はアジアの隣人。仲良くするべきです。
相手が最低限の礼儀を守って、誠意を持って接してくれるなら。
サイバーテロを仕掛けてきたり、内政干渉をしてくるようなら、
間違ってる、と言ってあげるのも誠意です。

自由や人権を侵害する相手が侵略してくるなら、
武器を取って戦います。自由を何より愛する左翼だから。

僕は左翼。日本を愛しています。
国を良くするために国家権力にあえて反対します。
国に害を及ぼす敵対国家に情報を流したりはしません。
言論弾圧も最悪。つくる会みたいな動きは、
もっとあっていいと思います。

最近、左翼を名乗る日本嫌いの人たちが、
何かを見失って暴走してる事に悩んでいます。

松本だけじゃすぐネタ切れするな
他の戦争関係の漫画も語ろうよ

真ん中

ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒの「侵略者に対する抵抗運動」というﾊﾟﾙﾁｻﾞﾝ･ﾌｫｰﾏｯﾄは右ですか左ですか？

　侵略者によるんじゃないの？
　普遍主義を掲げて「帝国」を作ろうとしている連中に、
地域の特殊性を掲げて立ち向かうのは右翼。
　単なる「王国」の拡大運動に、
国際秩序を守るのを兼ねて立ち向かうのは左翼。

９９９で顕著に示されているのは
銃による個人の尊厳と自由。リバータリアニズムに近い

松本零士氏の靖国神社に対する見解。

「かの有名な神社はこれか、と思いながら鳥居の前を通ったことはあります。
それ以外に靖国神社について考えたこともないし、関係も希薄でピンと来ない。
ただ、あの当時、あそこをよりどころとした方の前で、いま悪口は言いたくない、
といった素朴な気持ちがある」（１９８０年８月１５日付「朝日新聞」より）

>>54
それ、雑誌でずいぶん前に読んだことがあるけど、何の雑誌でよんだかなあ・・・

思想的なモンはあまりない。
大東亜大戦に関しては、「あの戦争で多くの若者の未来が失われた」ってのみの
観点。同じ福岡出身のコヴァヤシのような思想性はない。
赤旗に何度か戦争の悲惨さを語る文を寄せてたこともあるが、
ある雑誌での弟子の新谷かおるの対談によると、
実際には「戦争？ああ、どんどんやってくれ」と松本は言ってるとのこと。

「聖凡人伝」は無常観が心地よく表現されてて好きだった

手塚治虫の「アドルフに告ぐ」を読め。

「大四畳半大物語」も捨て難い

「殺したら、殺されても文句は言えない」という戦争観は、
ハードボイルドでいいなあと思う。

>>45
同意
特に音速雷撃隊は万感せまるものがある
全ての子供達に見せてあげたい

ファシズム 政治的統制（強）
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　｜　　伝統的保守
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　新保守
　　　社会主義　　　　　　｜
←―――――――――――――――――――――――――――――
経済的統制（強）　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜　　　
　社会民主主義　リベラル　｜　　　　　　ネオリベラル（ﾘﾊﾞﾀﾘｱﾝ）
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾅｰｷｽﾞﾑ（無政府主義）

デスラーはウヨか？サヨか？

>>63
愛国者だな
しかし、故郷ガミラス星は滅び、、、可哀想な人だ

ん？　ガミラスは独裁だよな
下品な部下はボタン一つで殺すしw
案外デスラーは共産主義かもしれん

天皇在位10周年式典に出たくらいだからウヨでいいんじゃね？

天皇陛下はサヨク。

松本市は漫画家だろ？

松本零士は宇宙戦艦ヤマトの第二話でヤマトの艦内から遺骨が出てくる話をやりたくて
アニメ製作者と争ったらしい。
戦艦大和が片道特攻で沈んだことに哀れさを感じて、絶対に帰ってこなくてはならないという
使命を負った宇宙戦艦ヤマトという作品を作ったらしいし。

999はその土地にはその土地のルールがあるということも描いていると思う。

松本は右翼だよ。
右翼の本義はこの国に生まれて良かったと思える様に
伝統的な善意と自発性からなるコミュニケーションを大切にすると言う事。

ハーロック<ヽ｀∀´>マンセー

まゆタソ可愛いよまゆタソ
漫画版にはでないよorz

>>69
その土地のルールが気に入らなくて、メーテルに爆破された星もあったな。

>>72
そういえばあったなw
まあ土地土地のルールを通して鉄郎が成長していく話だから。

メーテルは鉄郎以外の椰子と今まで旅した時は、
その駅の星を破壊しなかった。
鉄郎が現地住民と騒動を起こすから無辜の死者が出るのだ。

サヨとかウヨって、何で難しい漢字使うの？
お前ら、チャンコロか？

松本零士の漫画って、ウヨサヨより騎士道なんだよな