★「南京大虐殺はない」はウヨの脳内だけの常識

【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として
受け入れており、南京大虐殺を国家として認めています。また、
「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが
95年の村山談話以降、政府の公式見解で、この点は小泉首相もこと
あるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大
虐殺は捏造」と発言したことが問題となってクビになり、ついには
羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑に
なった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認めていました。戦後
日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高
裁判決,1999.9.22）でも南京虐殺の事実認定がなされています。
また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が
否定本の著者を訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定
しました
http://www.history.gr.jp/news/050122_08.html
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者はほとんど
ありません(「否定説はほとんどの歴史家の間では受け入れられる
傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、
百科辞典類で、南京大虐殺の事件を否定ないしは存疑として記述している
ものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んでいる
ものはアノ「作る会」の教科書以外には存在しません。

　以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的には
お話しにならないようなデタラメな検証を根拠に、勝手に
言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められて
いない、アングラ的言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびつ
いた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこちらが
真説と思いこんでしまったようですが。

サヨの人達は革命とかしたら爺さん達だって、大虐殺したんだから、
俺達が殺しちゃいけないのかよって言い訳が先に欲しいから捏造するんでしょ、
当然認められません。

捏造を捏造と言ったら怒られるなんて、ヘンな国だね。

捏造はこれ
↓
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=sisou&vi=1111190797

常識に脳内脳外の区別あるのかと

虐殺派って引き算も満足にできないの？
人口２０〜２５万で３０万人は殺せないんだよｗ

>>4
結局、その日記には虐殺の証拠なんてなかった。
なのに虐殺を隠したと捏造をする虐殺派。

ｵﾌﾞ ﾄﾞｩｰﾑ ｵﾌﾞ ﾄﾞｩｰﾑ ｵﾌﾞ ﾄﾞｩｰﾑｵﾌﾞ ﾄﾞｩｰﾑｵﾌﾞ ﾄﾞｩｰ〜ﾑ

>>6
虐殺否定派って、何で30万人説しか否定しないんだろう？

>>9 やっぱサヨって馬鹿だ、相変わらず一部しか見えてない、しかも
捏造や偽造の罪はほっぽらかし。

>>1
例のスレで反論できなくなったからスレ立てか。
乙。

>>7
証拠ないなら300か所も改竄しなけりゃいいのにw

>>1
「北朝鮮による拉致問題」も「韓国核武装」も「中国の反日」も
少し前まではウヨの脳内だけと言われてたよなぁ。

南京大虐殺三十万以上!!
なんてブサヨクが喧伝したのをまず世間に向けて訂正､撤回してからこういう事をいいたまえよ｡
南京大虐殺三十万なんてゲームの攻略本にまでフツーに載ってたぞw
無かったなんて言うのも相当アレな話しだと思うけどさ｡

>>14 そのうち少しずつ、浸透して行くだろよ世間にも、2chでもボロボロ
の嘘つき呼ばわりのサヨクさんよ。

とうとう負け惜しみに成っちゃったね（てかつられ杉？）

無理すんなよ、糞ウヨども。
ネット以外の世間じゃ誰も、ないなんて思ってねえよ。
右翼雑誌の連中も腹の中じゃあったことわかってる。
商売のためにやってるだけ。
ネットの連中もガキ洗脳のためにやってるだけ。
右翼の「訴えることのひとつ」として、手段として自動化されてるだけ。
だから決して引っ込めようとしない、ポジション維持のための倒錯。
「否定論が嘘であることを知ってるくせに」な。

>>15
浸透しねーよ。
そういう宗教くささがキモイんだよ。

>>17 今度は2chも否定かよ、だったら何の為にサヨクが2chに書き込むんだ？

逃げ回った挙句、自分のした事も否定するとは、病院で見て貰え。

中島今朝吾中将（第16師団長） 日記 （12月13日）
一、斯くて敗走する敵は大部分第十六師団の作戦地境内の森林村落地帯に出て又一方鎮江両塞より逃て来るものありて到る所に捕虜を見到底其始末に堪えざる程なり
一、大体捕虜はせぬ方針なれば、片端よりこれを片付くることとなしたる（れ）ども、
千五千一万の群集となれば之が武装を解除することすら出来ず唯彼等が全く戦意を失ひ、
ぞろぞろついてくるから安全なるものの、之が一旦掻擾（騒擾）せば始末に困るので
　部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ
　十三日夕はトラックの大活躍を要したり乍併（しかしながら）戦勝直後のことなれば中々実行は敏速には出来ず　
斯る処置は当初より予想だにせざりし処なれば参謀部は大多忙を極めたり
一、後に至りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、大平門（太平門）に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約一三○○其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm

片っ端から片付けろというが、とてものこと無理だから監視と誘導した
って書いてあるだけでどこに虐殺したと書いてあるんだ？

>>18
はあ？
何の話だ。
頭、おかしいんじゃねーの？

>>21 話を逸らして逃げ回るのは、馬鹿サヨクの常套手段、
はあ？ってのも聞き飽きた。

ようするにあんまり群集が多いんで、騒ぎになっても困るから、
監視と誘導処理を行ったが、それでも忙しく続々となお一層投降
してくるもんだから監視と誘導に加えた(処理した）と
まったく忙しかったっていってるだけじゃないのか？
捕虜はしない片っ端から片付けろとかいったって、武装解除すら
出来ないんだから無理だと泣き言といいながら。
まあぞろぞろついてくるだけだから監視と誘導だけはやっとこう、
そういってるだけじゃないの。

偕行社。
旧陸軍将校の団体。
思想的にはアナクロ的ですらある右。
「南京事件は無かった」ことを証明するため、証言を集めるも、
人間、死期が近いと人道的立場に立つのか、若年期の反省としてか、

意図に反して次々と虐殺証言が集まってしまう。

ここで偕行社が偉いのは、将校的知性と、軍人的実直で
思想的立場を措いて検証し、日本軍はクロ、と結論したことである。

『中国人民に深く詫びるしかない、まことに相すまぬ、むごいことである』
「南京戦史資料集�T、�U」偕行社

>>19
全然虐殺認める内容じゃねーじゃんｗ
そんなのでダマせるのは南京について知識ゼロの香具師しかいないって。

慰安婦問題の際に中央大の吉見のバカが｢慰安所と軍の関与を示す文書を発見しますた！｣と
はしゃいでるので、中身をちゃんとみると「よい関与」だったって話を思い出すな。

片端よりこれを片付くる←コノ言葉だけ取り出して虐殺だと
宣伝しているんだろう。一事が万事例によって例のごとく。
その直後に　「なしたるども」と否定して、あんまり大勢いて
お手上げだから騒ぎを起こさないよう監視と誘導処理をした、
って事は完全無視して、白を黒と言いくるめる
いつものやり方だろ。

かたっぱしから殺されてる所へ続々投降して来るわけがない。

>>16

>>27
普通誰でもそう思うよな。殺すための銃声が響いてるのに
｢全く戦意を失ひ、ぞろぞろついてくるから安全｣なわけがない。
まして1万にも上るのなら、一斉に反抗するに決まっている。

というと｢銃で殺したんではない。刺殺したんだ！」とか本気で言い出しませんよね？
サヨクのオヂさん方はｗ

>>29-26
裁判とかには挙証責任っていって「あった」というなら客観的な確実な証拠が必要だから、
否定派は無かったソースの提示の必要はないんだけどね

強いてあげるとすれば、東京大空襲・原爆ですら被害者の名前・住所分かってるのに、
南京はほとんどわかってないっていうのが一番のなかった証拠だと思う

>>15
?
俺はウヨではないが､どっちかっていうと反サヨだぞ?
>>14欲嫁

反省とおわび文献集に反響　北京の日本大使館作製　中国向け、注文相次ぐ

　【北京２９日井上裕之】日中関係が冷え込む中、北京の日本大使館が日中の共同文書や
条約などを一冊に収録した日中関係重要文献集を中国人向けに作製した。
日本側が過去への反省やおわびを表明し、両国間で友好協力を何度も確認してきた
事実を列記しただけだが、中国政府からも注文が舞い込むなど「思わぬ反響」（館員）が広がっている。
（西日本新聞） - 3月30日3時21分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000024-nnp-int

全くの中国側の歴史歪曲で日本政府が過去への反省やお詫びをするはずがない。

>>25
でも>19は一応一次資料を提示して虐殺を証明しようとしてるわけで
これまでの何の能もない馬鹿サヨ連より良質だと思われ。
ただ試みに失敗してるだけで（ｗ

裁判で認められてるだの、日本が謝ってるだの、東京裁判を受け入れてるだの、
自分で証明できないから権威に頼るだけのカスサヨよりずっとマシ。

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ｜
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿.　　　|
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 ＜ｵﾏｴのような奴は日本からでてって、北朝鮮逝け！
　　　　　|　 　 　 　 |.（# ´Д｀）| 　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　:・:∵
　　　　　|　 　 　 　 |⌒　　　 て) 　 人 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂､⌒ヽ∴:　ｲﾔｧｯ
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　 ＞　＝＝＝＝≡≡≡三三三三:⊂(　｡Д｡)つ←>>1
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ　Ｖ　　　　　　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　　|　

>>33
裁判官や政治家の、専門家による学術的根拠に基づいた
責任ある発言より、雑誌やネットの知識をたよりに「自分で証明できた」
と思いこんでるオマエの方を信じろと？

>>35
じゃあ、バカサヨの言う事も御用学者を信じなきゃね。

>>31 >>14の君の発言を>>15以上に説明して欲しいのか？

南京大虐殺三十万以上!!
なんてブサヨクが喧伝したのをまず世間に向けて訂正､撤回してからこういう事をいいたまえよ｡
南京大虐殺三十万なんてゲームの攻略本にまでフツーに載ってたぞw
無かったなんて言うのも相当アレな話しだと思うけどさ｡

ブサヨクが浸透させてしまって、ゲームにも今更乗っている事を訂正や撤回など、現実的に
不可能だろ、ブサヨクなんて、大体において社会的地位も無く、有ったとしても責任など
取らないんだから、有り得ない意味の無い話だ。

でも結局「無かったなんて言うのも相当アレな話しだと思うけどさ」と南京大虐殺は
有ったと認めて貰いたいんだよね、君は、サヨクと言われて不満なんだ？左翼と呼んで
欲しいんだ、今度から君の事はちゃんと左翼と呼んであげるよ。

虐殺はあったが大虐殺は無かった。虐殺は連合国もやった。
戦争が終わればそれまでだ。

連合国はドイツを叩くために
フランス人が犠牲になることを承知で
爆撃を行いその結果多くのフランス人が命を落とした。


これは虐殺だよな

【まとめ】
サヨは南京大虐殺があったことを証明できませんでした。

以降、このスレは
『南京大虐殺はあったに決まってるだろ』はサヨの脳内妄想
と変更になります。。。

確かに。>>19みたいなまるで逆の状況と読めるようなのまで
虐殺を認めたなんていってるようじゃ脳内妄想と言われてもしょうがないだろな。
それだったら寧ろ、早いうちに戦意喪失で投降してきたが、まだ武装解除
はされていないシナ兵と、後で続々と集まってきた群衆とが、場所取りとかを
巡っていさかいを起こし、武器を持ってたシナ兵が群集を虐殺したって
可能性のほうが高い気がする。まあ確かに日本軍が完全に武装解除させられなかったのは、
問題はあったかもしれないが。虐殺の張本人のシナ兵が自分と同国人を殺した後ろめたさから、
日本軍の管理が完璧とは行かなかった弱みに付け込んで、虐殺したこと自体をアレは
日本兵がやった、日本兵の大虐殺だと宣伝するようになった、って方が自然じゃないか。

>>16

>>42　　…で？根拠は？

>42 をっ！日本人を虐殺出来る、理由を消されると困る奴発見！

最近思うんだが
「２ちゃんなんて世間からかけ離れてるんだ」みたいなこと言う香具師いるが、
世間のマスコミの思想に染まった意見よりよっぱど健全だと思う

>>16のようなアンチネット主義者は、思想弾圧主義となんら変わりはないのでは？

>アンチネット主義者は、思想弾圧主義

勝手に大仰に妄想する２ちゃん信者ってのも、
ネットだけで読書もせず、世間知らずが濃厚な若年層。
十分情けない。

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>>46
ん〜〜、２ch信者っているのか？
ここが左右両極端だからこそ、自ずから調べる若年層がいるんじゃない？

。。。南京の証拠は見つかったのだろうか。。。

>>48
>。。。南京の証拠は見つかったのだろうか。。。

>19が一応マジメな仕事ｗをしてくれたんで、サヨクが否定派をぎゃふんと
言わせるような証拠を出してくれるものと期待して待ってるんだが、
一向にまともなのは未だに出してくれない。残念ですなぁｗ

>>49
ウヨの脳内常識に乾杯

>>49
南京事件資料集http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件資料館http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
南京事件の真実http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件 小さな資料集http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/
渡辺さんのページhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
事実．ＣＯＭhttp://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/
戦史研究所http://homepage1.nifty.com/SENSHI/
南京大虐殺 論点と検証http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/

>>51
読みましたが、到底証拠にはなりえない内容ですね。

　　　　　　　　　　　　　　糸冬　　了

>>51
南京事件と南京大虐殺を同一視している時点で
破綻確定だべな

本当はあったんだけど、なかったことにしよう。

普通にあっただろ。　南京大虐殺。　やったのは蒋介石だけど。

うーん、普段ニュース板やマスコミ板、漫画板にいるんで、
エイプリルフールの年表記を見に来るだけのつもりだったんだが、
凄いなここ…。いろんな意味で…。　凄い板もあったもんだ。

>>52
糞ウヨにも、驚異の天才がいることをを発見した！
わずか９分で全て読み終わるとは！

>>57
サヨと知能を一緒にしないでくれ。

ウヨの知識人って山崎正和ほか10人くらいしかいませんけど

>>59
山崎正和はウヨじゃないだろ。
穏当な保守派知識人だよ。

ウヨっていうなら三島由紀夫とか野村秋介のことをいうんじゃないの？

山崎渉は？
これからも僕を応援して下さいね(^^)

特攻隊員が犬死か犬死でないかは個々人の感想であるから
一晩中、感想を喋り合えばよろしい。
しかし、彼らはアジア侵略（強盗殺人）の共犯者であるという事実は紛れもないことである。
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
麻原天皇陛下のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して
市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
オウム帝国サリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちも裁かれている。
当前のことだ。
靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者であることから逃れる事は出来ない。
数人の指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、裁くのは我々日本国民の義務である。
オウム帝国と日本帝国に家族を惨殺された者の悲しみは同じものだ。
侵略の挙句多くの家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm

南京事件資料集http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件資料館http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
南京事件の真実http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件 小さな資料集http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/
渡辺さんのページhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
事実．ＣＯＭhttp://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/
戦史研究所http://homepage1.nifty.com/SENSHI/
南京大虐殺 論点と検証http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/

事実が解明されていない部分については、推測や希望的観測でものを言わないで欲しい。

＞南京大虐殺
定義は？

>>65
南京大虐殺
ナンキンだいぎゃくさつ

日中戦争で南京占領に際し日本軍によって中国軍民に加えられた
大規模な残虐行為。1937年(昭和12)8月，日中戦争は華北から華中
に拡大，日本軍は上海で中国軍の激しい抗戦に直面し，大きな損害
を被った。11月上旬ようやく中国軍を退却させると，中支那方面
軍(軍司令官松井石根大将)は，指揮下の上海派遣軍(軍司令官朝香
宮鳩彦王中将)と第10軍(軍司令官柳川平助中将)を，与えられてい
た任務を逸脱して国民政府の首都南京に向かって急進撃させた。上
海戦で疲労し，凱旋の期待を裏切られた日本軍兵士は自暴自棄とな
り，補給がともなわず現地徴発に頼ったこと，中国侮蔑感情や戦友
の仇を討つという郷党意識にとらわれていたことなども加わって，
南京への進撃途上ですでに略奪･強姦･虐殺･放火などの非行が常態化
する状況となった。12月13日，南京占領に際しては，17日の入城式
に備え，徹底的な掃討を行い，投降兵･捕虜を長江沿岸などで大量に
処刑し，多数の一般市民をその巻添えにし，略奪･強姦･放火を重ね
た。さらに12月22日，佐々木到一少将が城内粛清委員長に就任，中
国兵の狩出しと処刑を続け，38年2月初めに及んだ。犠牲者数につい
て中国側の公式見解は30万人とするが，戦闘行為による戦死者を除
き，上海から南京への進撃途上から38年2月初めまでの期間をとれ
ば，10数万人から20万人前後に達するとみられる。この事件は〈《
シカゴ･デイリー･ニューズ》〉(1937年12月15日付)，〈《ニューヨ
ーク･タイムズ》〉(1937年12月18日付)などによって報道され，国
際的非難を浴びたが，日本では厳重な報道管制を受け，日本国民は
敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。同裁判
の結果，松井大将が大虐殺の責任者として死刑に処され，南京での
裁判で第6師団長であった谷寿夫中将らが処刑された。　　　　　　　　　　　　　　　　　

(平凡社『世界大百科事典』「南京大虐殺」)

>>66
これが定義でいいのかよ？ｗ
定義って意味わかってるよね？？

広辞苑第四版
ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争で南京が占領された一九三七年一二月前後に南京城内外で、日本軍が中国軍の投降兵・
捕虜および一般市民を大量に虐殺し、あわせて放火・略奪・強姦などの非行を加えた事件

てい‐ぎ【定義】
(definition) 概念の内容を限定すること。すなわち、ある概念の内包を構成する本質的属性を
明らかにし他の概念から区別すること。その概念の属する最も近い類を挙げ、さらに種差を挙げ
て同類の他の概念から区別して命題化すること。例えば「人間は理性的(種差)動物(類概念)であ
る」。

んじゃ、サヨクにとっての「南京大虐殺」の定義は、
>>66なの>>68なのどっちなのかね？？
「大量」ってのは何人位を超えたことなのかね？？
やっぱ、10万人くらいか？

サヨって後から、ごまかすからなぁ・・・

>>67
ていうか、「「虐殺」の定義って何だ？」って聞くならまだしも、
そもそも「南京大虐殺」という固有名詞について「定義」な
んて言ってるオマエがバカなだけだろw

結局>>67でハッタリかまして墓穴掘っちゃったってことだなｗ

>>71
ﾌﾟ　南京大虐殺って固有名詞なんだｗｗ
ヤヴァイぞ　あ〜た

フランス革命や明治維新などの歴史的事象が固有名詞と解するのであれば何もおかしくはない。
そういう「定義」づけの方法も知らないヴァカのほうがは相当やばいｗ

がは→が

>>74
それは「固有名詞」ではなく「普通名詞」と言うのですｗ
まずは日常的使われる「日本語」から勉強しましょうね。。。（藁

>>76
違うよ、バカ

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

南京は固有名詞で大虐殺は普通名詞だろ

チャンコロuzeeeeee。

まずは「南京大虐殺」の場所、期間、被害対象、虐殺の定義を明確にしてくれ。
サヨはこれらを明確にしないで、逃げをうつのが常道ｗ

>>81
辞書引けよ、バカ

【内省】（ないせい）名詞　欲望に踊らされている自己を発見できるようになって内省は始まる。
　自慰のために人前で大声をあげている連中に思慮ある行動を期待するのは間違いであることは理解していただけると思う。
（「あのんの辞典」より引用）

南京「大虐殺」皆無派をロムパ
社会的事実
�@梨といっているのは、コヴァあたりのみ（日大秦氏も事件否定はしない）

梨派、極小化派の論点
�@便衣兵をもちだす−レジスタンス発生は当たり前という事実を無視
�A正規兵が民間人に化けたと主張
−根拠薄弱、写真資料を云々するほどの熱意で一次資料を提出
する事一切なし−
�B未必の故意の問題
　A 便衣兵なのだから殺してもいい、といいながら、一般民間人が
　レジスタンスとして紛れ込んでいるかもしれない、という抱いて
　当然の危惧を無視
Ｂ　結果、官民問わず、兵民とわず、全て「便衣兵」であると
して、虐殺
　Ｃ　これが南京大虐殺の本質
　Ｄ　便衣兵は殺しても良い−合法であると主張−
　
　「便衣兵」の論法は実は彼らの最大の弱点。