ウヨクこそ自虐ではないか

敗戦をもたらした一時期の日本、あるいは時系列的に前に位置する日本について
その失敗を指摘し教訓とすることを、ウヨクの皆さんは自虐と呼ぶ。

では、我々が生まれてこのかた過ごしてきたこの国を否定し、
すべてをアメリカに押し付けられた憲法のもとでのまやかしだとする行為は
なんと呼ぶのか？
現在の自国への愛を否定し、現体制下での夢も希望も放棄させようとする行為を
なんと呼ぶべきなのか？

2

>>1
つまんないこと考えてないで、早く寝なさい

>>3
あ、日本国を全面否定する陣営の人だ

>>4
いきなりレッテル貼りかよ・・・

>>4
「日本国」というのは、アメリカが日本の国名から「大」と
「帝」を削ってでっちあげた、架空の国。

>>6
過去の経緯も含めて祖国を愛せなければ愛国者とは言えない。
これは「つくる会」系の似非右翼に最も顕著なことだが、
自国が過去にどれだけ素晴らしかったか、どれだけ優れていたのかを
声高に唱えることを愛国と呼ぶ。
逆に言えば、なにか劣ったもの、負けたものがあれば消えてしまう程度の
愛国だということだ。

国旗国歌　校長・教頭の指導結実「望ましい形」９割超す　大阪府立高の卒業式調査

　大阪府の全日制府立高校で二、三月に行われた卒業式で、国歌斉唱時に全員が起立するなど、国旗国歌に関する「望ましい形」で実施した高校が、
初めて九割を超えたことが二十六日、府教委の調査でわかった。前年度より一割以上も上昇し、府教委は「各校の校長と教頭の粘り強い努力が実りつつある」と話している。
　府教委は平成十一年、府議会で国歌斉唱時に起立しない教師や生徒が多いことが問題視されていたことなどを受け、
入学式や卒業式などにおける国旗国歌の取り扱いに関する「望ましい形」を独自で設定。
（１）国旗が壇上にある
（２）国歌斉唱が式次第に入っている
（３）国歌斉唱時に起立する−と規定。各校で実施するよう指導している。
十二年度の卒業式では、「望ましい形」の実施校は全日制百五十五校のうち、三十三校と、わずか２１・３％に過ぎなかったが、状況は年々改善。
十五年度には百五十三校中百二十五校と初めて八割を超え、十六年度は百五十校のうち百四十校、９３・３％と、ついに完全実施まで残り一割を切った。
背景には、府教委が今年一月、完全実施へ向けて、「職務命令」も辞さない構えで各教員を強く指導するよう各校長へ指示。
校長と一緒になって対応策を検討するなど強い支援を打ち出したことがある。
府教委教務課は「教員それぞれに考えはあるだろうが、教育公務員としての責務を自覚してくれたものと思う。
完全実施へ向けて今後も努力を続けていく」としている。

>>8
GHQの押し付け憲法だの言って自国に誇りをもてない連中が
国旗国歌だなんて…（微苦笑

2chの政治通ぶった住人でも、現在の日本国を愛してる人は少ないと思うよ。
いきなり1945年以前の世界に戻るような、夢のようなことばかり考えていて、
今の日本の国民として国をよくしようということはあまりない。
ただ自民党に白紙委任していればどうにかなるだろうという程度。

>1
宇佐美詩織萌え〜

>>9
アメリカの意図もわからずに、
平和憲法とかいっちゃうノーテンキさよりはマシｗ

平和憲法こそ、日本人が他国を侵略することを前提とした禁止事項、
つまり、自虐精神そのものだからｗ

>平和憲法こそ、日本人が他国を侵略することを前提とした禁止事項、
>つまり、自虐精神そのものだからｗ

・・って考えること自体が、自虐的

自虐つーかいじめてんだろ。

僕は会社よりﾍﾞｲﾌﾞﾚｰﾄﾞを選びます

　　　　　', :i　　 ` ‐､ r=二-‐､､-;;=ｰ'´ 　 , ‐',,-'" ｛i;;;;;､
　　　　　　　　 ヽ､　 　／　　　　　R'　　　,､‐'"_,,,､､r-‐'"~　　　_,∠,,;;;;;,=-､{,{,_ `''‐;,､､./⌒'､__
　　　　　　　　　　 `('",'　,'　 　 　 :|､`‐i'/´ ,／　／ ,､---=;､‐'"　　 　｀ﾐ;;､　　ヾ~~`''>'　./､;　`'r‐､
　　　　　　　　　　 　`i　　　　　　　| `''y'　/ 　,､-‐'":::::::::::::::::::::.　　　　　ヾ)　　　　 （__.ノ　 {　 ,'　.,':､
　　　　　　　　　　　　| 　　 　　 　 .|　.r',〆'"´ 　 　 　 　 ''''''､:::::...　　　　 ‖ 　　}:....　　　　ヽ__) ､{､ ヽ、_
　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　;;i､‐"　　　　　　　　　　　　` ‐ ゝ. 　 　 ‖ 　 ﾉ"　　　　　　 `'''´ `､_)　`'‐ ､
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::, -"　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ！.　/　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'‐ ､
　　　　　　　　　　　　!::::::::;　'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼,',' ','/.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　`': ､
　　　　　　　　　　　　|;／　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　,'ヾ;;;ﾉ; ;　　you are a son of bitch
　　　　　　　 　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,','　Ｙ υ　　いい女？是非紹介してくれや 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`: ､
　　　　　　　　　／.　　　　　　　　　　　　　　　ι　　　　　　　　　　　ι　 }
　　　　　 　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　. 　　 }::.　　　　　　　ι
　　　　　　, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ::::::
　　　　　, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　υ　　 　　 ,､‐' ヽ 、::::::::.....　､_
　　 　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　ι　　　 　　　　　　 ,∠, ､ -‐'´　　 　　~`'' ‐ --‐‐`‐､_ 　　 　 　　 ',',　　　　　　υ

>>12
現代の世界情勢で、自主独立が可能だなどというのは妄想。
『大東亜戦争』の開戦と敗北が不可避だったということは理解できるのだから
それも理解すべきだろう。
不可能な理想状態を夢見て永遠に目の前の国家を否定し続けるのは
まさに自虐ではないか。

保守と右翼と民族派の考えがごっちゃになってるね。
本来右翼は反体制なんだから国家を否定するのは当たり前。
右翼の歴史が物語ってるだろ。
また戦前に戻れとか言ってるのも一部だけじゃないの。
戻ってどうすんのさ。
それに右翼なんてのは一般から否定されて当たり前。
一般に肯定されることなどありえないしあってはならない。
それを知らない似非右翼が多いだけ。
神兵隊事件などでも物語ってるだろ。
自虐とは全く異なるよ。

国のために命を捧げることは「自己犠牲」であって「自虐」とは
まったく違う。
この違いが分らぬクソサヨども大杉。

国家に殉ずることは、国家と自己が一体になることに喜びを感じているんだ。
自己肯定の先に自己犠牲があるんだ。
日本が悪い、悪い、と自国を責めつづける不健康な奴らとは全く違うんだ。

>>21
＞国家と自己が一体になることに喜びを
…十分不健康な気がするが。
確かに自虐ではないね、自己陶酔だわ

>>20
いや、このスレで自虐と言っているのは自己犠牲のことではなく
戦後の否定、つまり、敗戦も、占領も、新憲法も忌むべきものとして
無かったことにしたいという感情のことだ。
現代日本人がその恩恵を受けている戦後民主主義も高度成長も否定し、
目の前の日本国を悪魔化して否定する行為を指しているのだ。

>>23
つまり戦前の肯定否定以外はサヨクと何も違いが無いというわけだな。

610 名前：名無しさん 投稿日：2005/03/24(木) 13:51:43 ID:PFjpPsJD
新大久保の華僑系のお店で軽く飲んできました。
新大久保近辺は日本とは異なる空気が流れてた。

そこで「竹島」と一言だけ言ってみました。
そしたら隣のテーブルの女性２名に、
憎悪で釣りあがった目で厳しい視線を浴びせられました。
新大久保はコリアンタウンですから、在日韓国人女性だったのでしょう。

当方、面白かったので、ニコニコしながら「竹島」を連発しました。
「竹島問題を認識してる人は少ないよねぇ〜」
「竹島問題で誰も行動起こさないねぇ」
「竹島問題で・・・」
勿論、差別用語や厳しい話は無しにしてですよ。身の危険を感じましたので・・・

在日韓国人と思われる若い女性でも、これほどまでに竹島に敏感に反応する。
逆に日本人は、日本領土竹島が韓国に占領されてる事すら知らない能天気さ。
同じ年代の日本人女性のどのくらいが竹島の件を知ってるのであろうか？

そして、店を出る時まで２人の女狐に堂堂と敵意に満ちた視線を頂戴しました。
他の人もその憎悪の視線を感じていたほど露骨なものでした。
きっと、ダンボの耳状態で必死聞いてたのでしょう（爆）

もう新大久保で飲もうと友人に誘われても二度と行かないかな。

>>24
全くその通りだね。

>>21
＞国家に殉ずることは、国家と自己が一体になることに喜びを感じているんだ。

自沈した北朝鮮工作船の乗組員のイデオロギーそのものだね。

今日の１４時くらいに板見たが、
いっせいにウヒョスレが上がってたね

よほど職がないんだろうな・・・
でもなんとなくわかる、エゴだけ強くて協調性のないバカは
会社だって使いたくないだろうし

哀れなり・・・・・・ウヒョ

>>23
ウヨって日本肯定でしょ。
戦後の高度経済成長で世界でも有数の経済大国になったことを
誇りとしてるんじゃないの？
「魂なき繁栄」とかいって戦後を虚妄と切って捨てるのは野村秋介ら
ごく一部の新右翼だけだろう。

皮肉なことに、戦後の経済発展をもたらしたのは、共産圏ばりの計画経済だったという…

ごく一部の右翼はあってるけどそれが右翼の本質。
本来の右翼活動はその流れにそってる。
むしろ今一般的に右翼運動と言われてる人達が本来の右翼ではない。
ただの保守だな。

多くの若者が復古革命の夢物語にうつつを抜かし、
現体制の下での努力を放棄しているのは問題だ。

だけど、不況やポチ政府の無策に対して、いまに
多くの新右翼青年が立ち上がるであろう

ウヨもサヨも口先だけですからね。

かつての左翼とかついでる神輿が違うだけの同類だな

口先だけで三島先生みたいに命をかけることができるわけないだろ
馬鹿

右翼自体の定義がだいぶ曖昧だから議論は分かれるが、
大日本帝国肯定派＝右翼って構図はなりえるけど、それが軍国主義派っていうのはなりえなし
まして戦後復興否定派にもなりえない
なぜなら東南アジアの政府高官や一般の人とかの話を聞くと、
大日本帝国と戦後復興両方肯定してるから
第二次大戦で日本のおかげでオランダは経済的に大打撃受けたけど、
そのオランダですら、大日本帝国と日本の戦後両方を評価してる
だから>>1の言うような、戦前肯定派＝戦後否定派という構図はおかしい

>>34
左翼なんて、神輿かつぐ力もない、軟弱細腕ばかりじゃないか

３月２４日、ことしの卒業式。
凛々しい子供たちが、晴れ晴れと旅立っていきました。
最後の１日のめあては「楽しい卒業式にしよう」でした。
なんと「楽しい」ですよ！？

そう、卒業式に涙はいらない。
感動したりさびしくなったり、
１００％すてきな卒業式は泣けるけど、
それを通り越して、１２０％くらいになったら、
涙は出ないんだよね。
そんな卒業式にしたかった。
そして、そうなった。
卒業生のよびかけは、朗読劇のように、
合唱だって、ひとつのコンサート気分。
だから、別れの悲しみじゃなくて、
ひとつの節目を立派にこなした充実感でいっぱいって感じ。

ただひとつ、心残りは、式内で国歌が歌われたこと。
国歌は現代の「踏み絵」ですから、
これだけは避けたかったけれど、
わたし一人の力ではどうしようもなかった。
ごめんなさい。
http://bbs.teacup.com/?parent=social&cat=2150&topics=2

自由主義者＝旧ソ連や北朝鮮のような体制をめざしていて東アジア諸国の唱える日本軍の蛮行を信じている

というようなひどい混同もよくある。
混同というより決め付けだな。
自由主義への反論のかわりになぜか朝鮮人強制連行がなかったとする証拠を並べ立てて
論破したつもりになってたりする。

>>37
それでいいじゃないか。
力を肯定すると、左翼が行なってきた数々の蛮行を肯定しなければならなくなる。

>>40
左翼は軟弱だけど、武器を持てば「キチガイに刃物」に転ずる

日韓若者同士の友好阻止！竹島紛争創出で、軍事産業の爆発的拡大を！
これは平和産業との食うか食われるかの内戦である
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/jdf_sending5.htm
中国・韓国と平和交易をしている一般企業をぶっ潰して
日韓米＆北朝鮮の４国共同軍需利権トライアングルの拡大を推進しよう。
日本愛国チョー軍事利権屋の伝統を復活させよう。
平和産業の儲けを奪い取って、ミサイルや衛星や軍艦でボロ儲けしよう！！
インドネシアの海賊も軍艦建造を応援してくれてることだし。
韓流ブーム、太陽政策が日韓米の軍需利権を後退させるかと、焦りましたヨ。
ハァ？↓
>377名前：竹島問題を煽って軍需利権の泥棒連中に大儲けさせよう：05/03/16 12:33 ID:ETaeR2H
>http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世３世が民族愛国利権政治のやり放題ですよ
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。

>>41
どんな思想であっても、それを過激に主張する一部の先鋭化した連中は同じようなものだ。

ほとんどの若者が民主主義を機能させることに対する意欲を失っているというのは
国家の危機ではないか？
近い将来、完全に組織票がわが国を支配するようになる。
健全な野党が存在しなければ、選挙での選択肢がなく、政治的意思表示ができない。
ゆえに国民は政治を考えなくなる。自民党の一人勝ちを喜んでいる場合ではないぞ。
民主党が売国サヨクで、自民党の敵になり得ないという事実は、わが国の将来にとっては
絶望的なことだ。

>>44 なんとかして。

>>45
>>44は啓蒙するために言ってるだけだと思うが

そして１は、自分の考えるウヨクとは何かをきっちり示すべき
そうしないとウヨクの意味合いが曖昧すぎて議論にならない

戦後日本を貶める勢力のことを右翼と呼びましょう

戦後最大の成功要因である
日米安保体制の強化こそが
最も重要だろうな。

>>47
それはおかしい
「戦後日本を貶める勢力」＝「現在の自国への愛を否定する」人となって、意味をなさなくなる

戦前の最大の失敗はアメリカと戦争して敗北したこと。
戦後成功した最大の要因はもちろん強固な日米同盟だ。
この路線に敵対する奴らが戦後の日本を貶める勢力。

>>49
つまり玉音放送以前の日本しか認めない人のことだ

>>51
いや、だから反復同義だから議論のしようがないって
まるで　X＝Xの方程式を解け。　みたいなもんじゃん

>>52
全体主義を批判すると北朝鮮（全体主義国家）の支持者として扱われ、
全体主義批判への反論ではなく北朝鮮批判しか返ってこない現状よりは
いくらかマシ。

まあ戦後日本の見事な経済成長や、
戦前日本の醜態を認められない点は自虐だ罠。

もっとも「自己」ってなんなのよw
戦前日本と自己を同一視する必要がどこにあるのやらw
しょせんは他人じゃないw　
生暖かいヲチの対象にすぎない。
時空間を問わずどこかの国や体制を盲目的に理想化し、
それと同一化してオナニーするってのは、
左翼のやってた過ちと同じだよ右翼も。

「右翼」とか「自虐」とか「戦前」とかが大雑把過ぎて、
なにを言ってるのか不明なんだが>>1

「失敗を指摘し教訓とすること」とは具体的にどのようなことをいってるのか？
また詭弁っぽいな。

１．中韓朝や馬鹿サヨクがいってるような、全否定のファンタシー
　例えば愛国心＝ファシズムとか、戦争は無条件で悪だから軍備は悪とか、
　スパイ防止や破防法が人権侵害とか、そういうやつ
２．戦前戦中の国際情勢と自国の有り様の妄想的見誤りと、戦略の間違い。

１．を否定するなら真っ当だし、２．を否定するなら馬鹿だ。

>>55
＞「右翼」とか「自虐」とか「戦前」とかが大雑把過ぎて

２chにおける左翼/サヨクというのも、なかなか大雑把ですよ。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1108774424/86

>>56
自然言語における用語なんてものは、大雑把なのが当たり前で、
なんか少しでも厳密になにかを述べたいと思うなら、
そうした大雑把な単語をその場の論における限定的な意味に定義しなおして行うのが、
マトモな脳ミソのある者の態度。

それができない>>1は、馬鹿か、屁理屈工作、あるいはその両方というところだな。

サヨクの定義よりは、まだ>>1の方がしっかり定義しなおしていると思うけどなあ。

>>58
そら、あんたが右翼や保守のことを何も知らないからそう思うだけよ。
現在の国家を否定するのが自虐と考えるのが本筋を見失ってるだけ。
本来の右翼は反体制なのだから左翼と異なるのは国家観だけなの。

>>59 日本ではウヨク・サヨクと呼び合うが、大多数の国民ＶＳ共産主義者
ってのが、本筋だろ、今更共産主義なんて何を言ったって大笑いなんだよ、
一世紀近く前のロシアの片田舎じゃねーんだから、インターネッツな時代だよ、
共産主義なんかに騙されるやつなんて稀なんだよ、絶滅危惧種だよ。

>>57
>>56にあるような、明らかに対極にあるものを同一視したり、
虚偽のレッテルを貼る行為は、それには含まれないはず。

>>59
いや、右翼ではなくウヨク。
彼らはまともな政治思想を持っていない。

>>60
しかし2chでのサヨク批判には共産主義についての言及が無いようだ。

てかさ、この板付近でウヨサヨってどういう区分で使ってるのかよく見てみなよ。
発言ごとに意味が違ってるくらいならまだ良いほうで、基準すら疑問に思うような決めつけばっかりだし。

それらと比べると、>>1は最初の二行で「ウヨク」はこういうものとしますよ、と一応断っている。

　>>1　に禿同。
　戦後民主主義の理想をボロカスにいい、
　戦後の平和への取り組みを全否定し、
　社会の崩壊＝戦後社会の責任といい、
　近代立憲主義を一つも理解せず
　いたずらに国家主義を振り回し
　語るのは過去への憧憬ばかり。

　国益ジャン？それって自虐？

　あ・ほ・か　

>>62
怠け者の反体制主義者の共産主義者を　　　左翼
共産主義者の甘言に騙されたパシリを　　サヨク
サヨクに対し自衛的に蜂起した人達を　　ウヨク
与党と一部特権階級を　　与党又は一部特権階級
右翼というと凱旋右翼の人とごっちゃに成るので余り使いません。

と漏れは思っています、共産主義者共が、過去の日本の重箱の裏の米粒をつつくのは、
革命などと言う戯言な共産主義の先の話を語りたく無く、現体制を疲弊させる為に、
過去の清算なんて持ち出すだけで、反戦なんて只の隠れ蓑に、過ぎないと思っています。

>>64　個人の自由を尊重するサヨクこそ、
「共産主義」「糞ウヨ国家主義者」に対抗する
思想的根拠を持ちうる。
　お前は単なる反共馬鹿。

>>65 漏れは元々自由で有り平等を目指している、其の漏れにとって、凶酸は敵だ。

>>66 では、糞ウヨ流のサヨクも共産主義もミソ糞にしてしまう
ような物言いはやめたほうがよい。
　
　「なぜ」共産主義に反対するのか、その理由を意識していれば
「なぜ」糞ウヨ国家主義がダメなのか、自ずと理解できる。
「反共」だからなんとなくいいのでは、と考えるならばそれは素朴
にすぎる。ナチスさえ、反共を唱えていた。
　反共だから「右翼」のいう言説が、なんとなく正義だったり
正論だったり思えているとしたら、それは改めるべきだ。

　反戦、反ファシズム、護憲という結論のみを取り出せば、共産側にも
傾聴するぶぶんはある。しかし、共産党は、今の憲法はつぎの憲法への
ステップと位置づけている（今の憲法を擁護すればするほど、個人の自由
の価値は定着し、共産革命は不可能になるというジレンマを本質
的に彼らは抱えている）。そこを解ればよい。糞ウヨ反動国家主義は
共産党独裁国家主義体制と表裏一体であり、なんら有効ではない。む
しろ害悪。

糞ウヨ国家主義と言うが、そこまで意識してるウヨクはいるの？
このスレではウヨクと右翼は違うのだろ。
話に出てるウヨクってのは流行病のウヨクナショナリストだろ。
思想なんか無いと思うけど。
それに本来右翼と共産主義は似てるんだぞ。
すれ違いは少ない。
俺の知人で共産党員がいたが殆ど話あうもんね。
そんなもんだよ。
元々は反共と言うより反コミンテルンだろ。

　右翼といっても一絡げには出来ません。68の言ってるのは国家社会主義のことですね。右翼にも幅広い団体があります。それはサヨクだって同じでしょう

>>68
ウヨクに関してはそれで合ってる。つまり国家観のない、ただの批判者・冷笑者であって、
皮肉なことに彼らが嘲笑してやまない社会党→民主党と酷似している。

>>66
共産主義は完全な自由のために、機会平等を徹底しろという思想だが。

国家社会主義は否定しないが右翼運動と思想はそこに行き着くと思うけど。
元々、右翼は国体明徴・民権運動から発せられたのだから。
そこに大東亜主義なども入り込んだ。
しかし労働者の権利や国体の元での民主国家樹立運動は国家社会主義そのもの
だろう。
幅広い団体と言うが60年代に児玉から出来た右翼は本来の右翼とはちょっと違う。
あれは右翼ではなく反共団体。
そうでないかい？

ちなみに俺は団体活動してたから右翼の説明はいらんよ。
では、よろしく。

> 敗戦をもたらした一時期の日本、あるいは時系列的に前に位置する日本について
> その失敗を指摘し教訓とすることを、ウヨクの皆さんは自虐と呼ぶ。
サヨクは全否定してるだろ、明治維新から戦後まで
いや果ては日本の歴史のほとんどを批判してると思うが

> では、我々が生まれてこのかた過ごしてきたこの国を否定し、
> すべてをアメリカに押し付けられた憲法のもとでのまやかしだとする行為は
> なんと呼ぶのか？
否定してるのはサヨクのやってることだけですから

> 現在の自国への愛を否定し、現体制下での夢も希望も放棄させようとする行為を
> なんと呼ぶべきなのか？
だから否定してるのはサヨクのやってることだけですから


　　以上サヨクの妄想スレでした

>>74
で、「サヨクのやってること」とは具体的に何ですか？

とうとう自分で何やってんだか判らなく成ってるよ、元から訳なんて
判ってねーんだろーけど、只の操り人形だから、哀れ。

>>76
具体的に、右翼思想の正当性を述べたらどうですか？
皆さんが社会党や朝日新聞や北朝鮮などについて指摘していることについては
こちらは賛成しているのに、なぜあなたがたはこちらが全体主義を批判しただけで
社会党や朝日新聞や北朝鮮の支持者であるに違いないなどと言って食ってかかって
くるのでしょう？

ウヨクは戦後民主主義の否定ばかりで対案を示してない

全くね

今の日本の政府にいちゃもんつけてるのは、馬鹿さよのお前等だろしかも只の嫌がらせ。

>>80
馬鹿を叩くだけと公言した君は、バカサヨ以下の存在

只今、ウヨの「国士」さん達、慌てて脱落中ｗｗｗ

「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落
1 ：朝まで名無しさん ：2005/04/12(火) 11:47:08 ID:OJxl4sTb
去年１１月　全賛同者 309名
http://web.archive.org/web/20041124024206/http://www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html
↓
今年4月5日　全賛同者 305名　
http://64.233.161.104/search?q=cache:j4wFoDg7h4kJ:www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html+&hl=ja
↓
今年4月6日　全賛同者 303名　
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html&d=C1995A5219&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3dhttp%253a%252f%252fwww.tsukurukai.com%252f02_about_us%252f06_support.html%26fr%3dtop%252c%2btop
↓
4月11日現在　全賛同者 297名　
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html
↓
4月12日現在　全賛同者 294名　
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html


半年足らずで既に15名脱落。
11日→12日の一日間で３名脱落。

他に肩書き変更も頻出
アサヒビール（株）名誉顧問→（社）日本国際青年文化協会会長に変更
朝倉　龍夫 日本合成ゴム（株）取締役会長→JSR（株）相談役
高橋　鐵郎 川崎重工業（株）元副社長→関西水行会副会長
竹尾　治男 東芝プラント建設（株）元相談役→(財)横浜工業会理事

>>81 ちやんと考えられる人様に迷惑を掛けない、人達を叩く理由が漏れには思い付かない。

失敗を指摘して教訓にするにしても韓国などに利用されるだけ
の内容だし、その視点だけで教訓とまでいかない。
ただのレッテル貼り程度で未来志向とは思えないし、利用され
てるだけで、マイナス効果の方が大きい。
だから自虐と思われている。

戦後の成功要因はアメリカと同盟を結んだこと。
戦前の失敗要因はアメリカと敵対したこと。
こんな当たり前のことを何で右翼は認めないのか。
野蛮人退治はアメリカ自身ずっとやっていることだ。
これは戦前のやり方を反省することは必要だが。
野蛮人退治自体を否定するのは誤りだ。
それは文明国に課せられた義務だ。
アメリカと同盟を結んだ以上日本もやらなければいけないことだ。

>>85
冷戦期、対外的には西側の盟主アメリカに尻尾を振り、国家を明け渡す一方、
国内に官僚主導の社会主義体制を布いたのは右派勢力。

ん？

>>84
過去の栄光にひたるばかりなのが未来志向ですか。

明治から大正に至るまでの流れは国家発展のあり方としてよかったが
今の若者がその時代への憧れを語るとき、現代を当時の状態に戻すことばかり考え、
現代の状態を出発点として明治大正期の人々のような未来志向を持つことをしない。

日本の右翼と外国の右翼は意味が違う
ブッシュ体制は右派だが、全ては金のため。
日本の右翼は過去の栄光(と思っている)のため
ちなみにウヨクはただの憂さ晴らし

日本の右翼は長州薩摩組み。

　　　　　　　　　　　　教科書ネット21
　　　　http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm
■　６月１１日（土）　午後６時半〜９時
　平和まつり　リレー学習会　Vol.４　　　ふたたび「教科書があぶない！！」
　　　　　講　演：林　博史（関東学院大学教員、現代史）
　　　　　「『つくる会』の危険な動きと『つくる会』教科書」
　　　　　
　　　　　鶴田　敦子（子どもと教科書全国ネット21代表委員）
　　　　　　　　　「ジェンダーと家庭科教科書」
　　　　　発　言：中学校の現場から（中学校教員）
　 　　　　　音楽の教科書を考える（小学校教員）
　　　　　会　場：府中市中央文化センター　４Ｆ講堂
　　　　　　　　　　資料代：３００円
　　　　　　主　催：府中平和まつり実行委員会
　　　　
企画・運営：子どもと教科書を考える府中の会
　　　http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm

今の日本の状況は、日本国民は冷静でさめているが、
小泉首相と糞ウヨだけがキレてるって感じだね。

キレてるのはちゃんころとサヨクだけだろ、名コンビってか、
ちゃん＆サヨ・・・ださ。

■子どもと教科書全国ネット
　　http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/

http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

.∧_∧
川´∀｀)えへぇ〜サヨちゃぁん(はぁと)
(⊃⊂)
.∪∪

人間とは自分の欠点、後ろめたさ、過去のあやまち、などを関係のないとろろで聞いても
自分のことを言われているんだと勘違いすることがあるが。
糞ウヨは、これらが多くありすぎて自虐的オナニストになるしかないのかもしれない。

戦線攻撃、差別主義自己防衛型・糞ウヨ自虐オナニストってことかな。

右翼は結局はマスコミを鵜呑みにするお人好しが多いということだな。
保守・右翼を弁護すれば増税だの規制だのと自分の首をしめてしまうことに
やっとインチキ小泉政権で気づいたようだ。
糞ウヨは、もーやめることだな。

>>98
俺はいまのマスメディアなんて全く信じていない

>>98
これだけ少子高齢化が進んでいるのに、増税せずにやっていける
ってのは詐欺に等しい。

都議選直前に政府税調の発表があったけど、選挙対策からすれば
とんでもない話だが、それだけ国民に覚悟を求めているということだろう。
政府の実直さは評価すべきだ。

>>100
ばかばかしいくらいにゴージャスな首相公邸建てたり、
さんざん税金の無駄遣いやって、増税賛成しろってか。

マゾめ

>>100 洩れもそう思う、消費税反対とか言ってた連中には呆れてた、
税制待遇の有る人達からすれば、消費税は反対すべき税制なのだろうけど。

新右翼は現実政治に責任持たなくていいから楽ですね。

どうせまた、「思いやり予算」とかに使うのだろう。

それはともかく、政府を身軽にしたいのなら、郵政だけでなく、
警察や自衛隊も民営化して、税金を安くすりゃいい。

首相官邸がぼろかったらダサいじゃねーか、何言ってるんだ？

　ウヨクなのか此の人？

やっぱ、何か変だ。

右翼は前頭前野の働きを学んで、自分の脳の不甲斐なさに落胆しましょう。

左翼が自虐なら、右翼は他虐。

他尊出来る人にだけ、自尊心を口にする資格がある。

右翼にそんなこといっても理解できないよ

>>100
ただ、現実問題としてこれから「みんな中流階級」であることを
前提とした消費税は持たなくなるけどねｗ　所得に大きな格差が
生じる以上、直接税中心にせざるを得なくなるわけで。
当分高齢化と低所得者層が増加の一途をたどるのが明らかなら、
なおさら。

まあ、直接税増税しても人口減少（＝税収減による相対的な
債務増大）が急なら、どうせ持たないんだけどね……。

>>108 >>109 自虐の巻き添いなんざまっぴら御免だ、勝手に練炭でも炊いて呉れ。

>>110 今でも直接税は中心だと思うよ、でも直接税は優遇されてる企業や個人もいたりして、
不公平感が付きまとうから、消費税(間接税)の導入は正解だと思うよ、踏み絵にも成ったりしたし(笑)。

右翼は結局はマスコミを鵜呑みにするお人好しが多いということだな。
保守・右翼を弁護すれば増税だの規制だのと自分の首をしめてしまうことに
やっとインチキ小泉政権で気づいたようだ。
糞ウヨは、もーやめることだな。

>>112
景気は今上向いていて、企業は過去最高益で税収も伸びていますよ。

>>113
責任ある立場の企業が公然と労働基準法を無視したり抜け道を探して国民を害し、
あるいは正規雇用を拒否して人生設計の不可能なフリーターを都合よく使い捨てにし、
日本国民として平穏な一生を送る可能性を奪っている。
表向きの数字の裏にあるそのすさまじい売国行為に対し批判どころか賞賛の声をあげる連中の
どこが愛国者か。

>>114 藻舞の様な役立たず、何処の企業でも要らないと言うだけの話だよ。

>>114　ニートツー連中にもくそ紆余は多々いる。つか、失業者など
は、そのアイデンティティを家庭やら友人やら地域社会やらで
見出せないから、リアリティのない、連中がのぞむところの
強大な国家像に自分を投影して、その不安を補償しようとしている
んだよ。人種差別も、事故の不安を、より不遇な環境にある、ある
いはあってほしいと願う連中を貶めて、自分の不安をごまかそうと
しているというか。
　ま、くそ紆余のいうとおりに政治やってうまくいった歴史はない。
ソ連なんぞの膨張主義も、ありゃ、くそ紆余国家主義だしな。

>>113
　あんな、貿易関係で景気がうわむいても、その恩恵は、
一部にかぎられんの。
　デジタル家電とかの伸びよりも重要なのは、食料品とか
の小売業での業績。ここが回復しているということは、
真にデフレから回復してきたということになる。

小売が伸びてるジャン。普段食べる食料品
(ご飯とか味噌汁)なんて大して景気に関係ないよ。

紆余というのは、自分の不遇や不満を、強大な国家像に自己を
投影同一化させることで解消しようとしているんだろうな。
　紆余は、戦後日本という現世を否定し、理想化された戦前
（ユートピア）に回帰することで、救済されるといわんばかり
の論法をしばしばとる。自虐史観などとかいうネーミングに
それがあらわれている。しかし、自虐に感じているのは紆余で
あり、戦後に誇りを持てていないのは、紆余自身の問題。
紆余こそ、自虐なんだよな。現世（戦後日本）否定の懐古主義者
ってことで、一種のカルト。

　つか、

>>119　小売でも、食品こそ、家計に最も密着した分野。
そこが潤うってことは、多くの人が好景気で潤っているってこと。
デジタル家電あたりの好調では、本格的景気回復とまでは
いかん。

　つか、二極化はじまってるから、”勝ち組”には好景気が
おとづれても、”ニート””引きこもり”には、二度と好景気は
おとずれないかもな。

>>119 あんたら戦後民主主義にも文句付けてるじゃん、自分の不遇や不満を
国家や企業や他人の所為にすんなよ、馬鹿三国人じゃねーんだから。

>> 121 のカキコは典型的なくそ紆余信者の言説。

紆余は、戦後日本という現世『が、サヨクに汚染された世界』
であるからこれを否定し、サヨクを滅ぼして、理想化された戦前
（ユートピア）に回帰すれば、救済され、幸せになれるといわん
ばかり の論法をしばしばとる。

自虐史観などとかいうネーミングに それがあらわれている。

>>122 うぜえんだよ産経バイバイ、そんなに此の国が嫌なら、
暖かく成ったし泳いで帰れ。

　くそ紆余は、現世に反対ばかりしていて（戦後民主主義を否定）、
くそ紆余のなかでどんどん理想化されていく60年近くも前の
大日本帝国時代への郷愁のなかで生きる老人と、学生運動やって
毛沢東語録でも掲げて造反有理とかいってた連中の転向組みで
脳内に極左と極右の思想しかない馬鹿のたわごとで大半が構成されている。。

これら二種類のＤＱＮの発言に、現世（戦後日本）で幸福を見出せない
哀れな若者（ＮＥＥＴ） が飛びつくのは、そこに、かりそめの救いが
みいだせるから。

「そうだ、俺たちが不遇なのは、戦後がわるいんだ、サヨクが
わるいんだ」

ま、これが紆余の世界観。紆余系言論人にあおられたＤＱＮは、
まるで中世の大司教様が「地獄のおそろしさ」「魔女のおそろしさ」
を説いてまわったかのごとく、「サヨクの恐ろしさ」をことあるごとに
説いてまわり、その信仰心を強くしていく、というわけ。これは、
まあ、転向組みの役目。生齧りの左翼用語をちりばめ、悪魔の世界を
描き出して、戦前に憩いと安らぎと正義があったことを主張する（老人
の役目）。

来世（大日本帝国時代）の到来あるいは紆余のいう「伝統」が完全に実施される
ことなど、現世（戦後日本）では決してないのだが。

　中にはものすごい国家主義者がいて、スターリンも真っ青の言論統制
で「右翼の理想」「伝統」やらを保護し、その逸脱がおこるのを封じ込めようとする
馬鹿がいる。ソ連ではいくらマルクスを勉強しても党の方針に反対したら粛清
されたそうだが、くそ紆余が考えた国家でも、いくら”日本の伝統”とやらを
学んでみても、くそ紆余が考える意図と少しでも反せば簡単に反革命、いやｗ、
売国奴・反日とレッテルを貼られて粛清される世になるだろうｗ実際、紆余が
理想化する大日本帝国時代にも天皇機関説事件等があったではないかｗ


まあ、一種のカルトだな。

>>125 産経バイバイ、藻舞給料が安いだの待遇が悪いだの自由が無いだとか平等とか、
ほざいといて、随分な書きっぷりだな、幾らカキコしても、>>124から崩れてるぞ、
漏れ厚遇されてるし。

くそ紆余は、現世に反対ばかりしていて（戦後民主主義を否定）、
くそ紆余のなかでどんどん理想化されていく60年近くも前の
大日本帝国時代への郷愁のなかで生きる老人と、学生運動やって
毛沢東語録でも掲げて造反有理とかいってた連中の転向組みで
脳内に極左と極右の思想しかない馬鹿のたわごとで大半が構成されている。。

これら二種類のＤＱＮの発言に、現世（戦後日本）で幸福を見出せない
哀れな若者（ＮＥＥＴ） が飛びつくのは、そこに、かりそめの救いが
みいだせるから。

「そうだ、俺たちが不遇なのは、戦後がわるいんだ、サヨクが
わるいんだ」

ま、これが紆余の世界観。紆余系言論人にあおられたＤＱＮは、
まるで中世の大司教様が「地獄のおそろしさ」「魔女のおそろしさ」
を説いてまわったかのごとく、「サヨクの恐ろしさ」をことあるごとに
説いてまわり、その信仰心を強くしていく、というわけ。

>>117
日本は知的財産および技術と
加工貿易が売り物だから
その恩恵が一部に限られるとは笑える話だな。

外貨が入ってくれば国内が裕福になる。
お金があるから使う。経済が活発になる。
これが戦後の図式。

小学生でもわかる単純な日本経済の仕組み。

戦後、日本を復興させたのは左翼ではないよ。
いわゆる「ノンポリ」が大半だよ。

左翼は何やってたかなぁ。
日教組やら社民党やら共産党は何をやっていただろうか。

>>115
>>116
わが国には政権への手放し賞賛を以って愛国とする価値観は無い。
そのような「愛国」を望むなら最適な国が近くにあるだろう。
さあ、地上の楽園に帰るがよい。

>>129
当時の労働者の多くが労働組合員だったが。

>>128
通貨と財・サービスは等価交換だから、コトはそう単純ではないんだよ。

大日本帝国憲法を創ったのは長州・薩摩が中心藩で、
その憲法下の大日本帝国が敗れたわけで、
よって大日本帝国〔長州薩摩体制〕は決定的に歴史上の負け組なんです。
歴史上の負け組みが、なんの反省もなく、
日本の政治のトップになることはファシズム容認であり
日本と近隣諸国にとって限りない不幸以外なにものでもありません

>>133
だからあのとき昭和維新が成功して、北先生の構想が
実現すれば良かったんだよ。

戦後の山口県出の政治家がロクでもないポチばかりなのは
認めるが。

共産党とわ手をくめません

>>134
お前、北一輝の思想がどんなのか知っているのか？
社会主義者との親交もあった北の思想は、財産の上限を制限したりして
共産主義に近いぞ。

>>135
共産党にいたことのある管理職・経営者なんて、
労働者にやたらとサービス残業させたり、普通の
経営者以上に姑息でつまらぬ者ばかりだ。

>>136
あのころは、農村では娘を売ったりひどい状態だった。
統制派や腐敗した財界が主導したジリ貧国家より
よかっただろうよ

大日本帝国憲法を創ったのは長州・薩摩が中心藩で、
その憲法下の大日本帝国が敗れたわけで、
よって大日本帝国〔長州薩摩体制〕は決定的に歴史上の負け組なんです。
歴史上の負け組みが、なんの反省もなく、
日本の政治のトップになることはファシズム容認であり
日本と近隣諸国にとって限りない不幸以外なにものでもありません

歴史上の負け組なんです。

【1:2】リベラル派にただ乗りする右派
1 名前：パール判事：05/07/24 02:54
　最近、人権擁護法案を言論弾圧だといって批判する右派の主張が
しばしば見られる。リベラル派は「他人の人権を制約することになる」
場合は合理的範囲で制約をみとめてはいるが、最大限、その自由を認め
ようとしている。
　これに対し右派は「権利は義務を伴う」「国家による制約は当たり前」
と主張、権利はむやみやたらに認められるものではないと主張してきた。
　ところが、人権擁護法案がでたとたん、右派はリベラル派の論理にただ乗り
し、差別的発言であっても、自由なはずだ、差別とはなにか国家権力が
決めるのは不透明だ、と彼らが批判してきたリベラル派も真っ青の論理で
自分たちの権利を主張しだした。人権の名のもと国家が私生活に関与しすぎ
るのは国家統制を招くというのもリベラル派の議論のなかで存在していたが、
右派は黙殺してきた。そこには国家権力性善説とでもいうべき空想があった。
最近の右派は醜い。リベラル派にただ乗りしているだけだ。

>>141 君達はリベラル派だったのでは無く、人権を制約していない、
ある程度平等が保たれていた社会で、平等以上に権利を寄こせと言っていたにに
過ぎない、エセリベラル平等以上に権利を寄こせ派だ。

　君の言っている右派と普通の人達で、今までの社会は人権を制約していないと、
考えていたから声を上げる必要が無かっただけと考える。