内部告発：ちゆ１２歳は右傾化扇動工作サイト？

2005-03-14 日本インターネット真相の深層
http://kaname.cc/?date=20050314
日本インターネット真相の深層２ ちゆ１２才　前編
要するに「ちゆ１２才」を運営しているのは「スキップアップ」
という企業体である。やったことはご存じの通り「プロジー」や
「オープンソース(社)」と連携した右傾化扇動工作である。
それも完全に政治目的。確信犯である。プロ奴隷はそれに騙された
残党に過ぎない。断言してもいい。何故、言い切れるか？理由は
簡単である。カナメ自身がその扇動工作側の人間だったからだ。(つづく)
＞従来の読者へ
隠ししてごめんなさい、スミマセン。
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内部告発：ちゆ１２歳は右傾化扇動工作サイト？
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050310
「ちゆ12歳」というビジネス
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/day-20050314.html
ちゆ12歳について新たに証言者が
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/day-20050315.html

あー、オレもオレも。昔CIAとKGBとMI6の凄腕多重スパイだったよ。マジで。

　　　　　　　こ　　れ　　は　　大　　問　　題　　だ　　！

この手の輩は常に証言だけなんだよな。

http://kaname.cc/?date=20050314#p01

>要するに「ちゆ１２才」を運営しているのは「スキップアップ」という企業体である。
>やったことはご存じの通り「プロジー」や「オープンソース(社)」と連携した右傾化扇動工作である。
>それも完全に政治目的。確信犯である。プロ奴隷はそれに騙された残党に過ぎない。断言してもいい。
>何故、言い切れるか？理由は簡単である。カナメ自身がその扇動工作側の人間だったからだ。(つづく)

>従来の読者へ
隠ししてごめんなさい、スミマセン。

馬鹿サヨが釣られてスレまで立てています（＾ｖ＾）

なんだこのキチガイ理論は？

漏れは最初から此処に、飛び火するのが嫌だったんだ。

ま、そういう可能性も否定は出来ないね。
ただ、証言だけで事実と断定するのはどうかと思うけど。

さっさと証拠なり何なりが出てくればいいけど。もしも事実ならの話だが・・・
よく言ったと思うよ。この人は
クセをうまく隠してるみたいだから大丈夫だと思うけど、バレないといいね。

ノーと言われたら現状では無かった事になるんだけどね・・・

もう、卑怯な隠蔽はやめてほしい。
ウソだったら謝るしかないけどね。
想像の範囲だけど、これは事実の可能性が高いと思う。

かっこだけ付けて裏では無茶苦茶やってる企業も多いし。日本じゃ政府がそう。
よくもここまで告発出来る人が居たね。どっちにしても凄い勇気だ。

あー、ついにバレちゃいましたねー

アホサヨがアホサヨに釣られてるってことか。
にしてもアホサヨが多用してる「プロ奴隷」って言葉定着しないねー。ｗ

プロ市民の方がメジャー

プロウヨ厨でいいじゃん。
「プロ国民」でも「プロ臣民」でもいいよ。
頭の弱い右翼どもを、単にバカと呼んでもつまんないし。

>362 名前：貝割れ大根の名無し様 ：05/02/15 10:32:35 ID:6Yuj88E
>http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm
>http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
>軍需・国体利権にしがみ付く恥知らず共は
>最後には未来を背負った自国の子供たちまで特攻させて生き延びようとした。
>他人の土地に侵略兵士として駆り立てられ、
>侵略強盗殺人の犯罪者となった皇軍兵士たちは「東京裁判」さえ受けさせて貰えなかった
>ちゆ１２歳は右傾化扇動工作,サイトついにバレちゃいましたねー 。

基地害や売国奴は定着しちゃったね。

なんか金○教まで出てきたとか。

「プロ奴隷」て言葉のセンスがオッサン臭いんだよな。
ぶっちゃけ「プロ市民」のパクリだろ？オリジナリティもない。
それにプロ市民のプロは「プロレタリアート」とかけてるみたいだし。

そんな話はどうでもいい。

問題は「ちゆ」の中の人たちの話だ。

陰謀論で言えば公安の中の公安、千代田までつながってそうだな。

>>1
全くもって意味がわからないんだけど。
「右翼団体が2chに常駐してる」っていう前々からの自論（ｗ）
をこじつけるためのネタにしか思えない。

>>9

＞プロパガンダに免疫のない純粋な秋葉系青年たちはころっと洗脳されたのだろう。で「僕達は目覚めたんだ」と勘違いしていると。
ﾜﾛｽ
萌えキャラ使って思想煽動すりゃヲタクはすぐ騙されるからなｗ

ちゆってもう更新はされていないじゃん。

まあ企業ぐるみというより、一人でも街宣会場の２ちゃん信じるウヨ坊が居ればそうなっちゃうからね。

TBNの茜17才なんてのも、モロウヨ坊って感じ。
ドメインとかみると、あれも企業とかやってんのかな。

キモヲタって、どうも…そうだなあ、専門学校から三流大くらいまでの偏差値で、
読書しないのに自意識過剰で、思想的なことにまで口出してわかったふりでカッコつけたい、みたいなイメージ。
これなら、ガチの右翼のほうが、アホでもまだマシみたいな。

つーか、こんな小さな問題、どうでもよくね？
小さい小さい。

いや、この件にはまいった。
今は素直に土下座したい。
僕が間違ってました。
生きててすみません。
当分思想は止めます。

は、はじゅかしい・・・。

　　　　大　　問　　題　　だ　　。


つーか、ちゆ12歳って何？犬？南極物語の続き？

>>9

かなめさんはやくこうしんしてください

>>1
ショックだなぁ。もしちゆが先導工作をやってたなら
俺はまんまと騙され、そして裏切られることになる。
最悪だぜ。あのオタ野郎…って個人というより集団か？

ま、２ちゃんの情報うのみにしてきたわけじゃないし
このサイトの情報をまんま信じるわけじゃないが、この事に関しては
当のちゆが反応してくれるのを待つしかないな。そうじゃなきゃ面目が立たない。
ネットは顔も、年も、性別も、わからん世界だから
一人一人が大きな発言権があると誤解して、自己意識の増長が起こる。そしてこんなサイトに煽られ右翼が増えていくのかねぇ。

現在、慌てて「ネタ化工作中」らしいが。

会社名をここまではっきりしてると、なんらかのリアクションも、企業側に求められると思うが。

真相はいずこに。

サヨの妄想に釣られたサヨがスレ立てて赤っ恥

妄想化工作中

>>9を見ろ

見た。だから？
事情通のつもりで誰のことを仄めかしたいんだか、わからんし。
つまり文章下手ってこと。
わかるように説明して言えば？。
所詮ネットの世界、裁判沙汰にでもならなきゃぜんぜん世間に関係ない。
こっちはフーンってだけだし。
しかし、２ちゃんの運営って実際わけわからんな。

あり？クエスチョンに句点ついちまった。

>>9
はぁ・・・
縦社会のニッポンでは上が何やろうと下は秘密を守るんだよね。
ニンゲンサマとしての良心は無いね。
よいしょするしか能が無いイエスマンが出世する。
むかつく媚び媚びクン・媚び媚びチャンばっかを取り巻きにして喜んでる政治家や経営者が力持ってる国だから。

どうしよもうもないなｱﾎサヨは

>>9
>>36

これってあんまり話題にならないね
餌として面白そうなんだけど・・・

ちゆは既に過去のものだから

>>9>>36を見ろ

>>40
サイトとして旬は過ぎたみたいだね・・・

でも知りたいのは真相。。。
　　　　　　　　　　　　　　　で、マジなの？

>>42
>>9の通り

更新きたあ。でもようわからん。
http://kaname.cc/

>>9>>36を見ても分からんのか！！！

普通にわからん

>>9>>36を良く見ろ

ま
た

さ
よ
ク

ノ

も
ウ
想

か
よ


>>9
は
縦
ニ
よ
む

ああ、それじゃ俺は左翼だから、妄想化工作にたいして揚げておくか。
右翼が馬鹿にできるならなんでもいいや（ｗ
そこら貼りつけまくれ。

http://kaname.cc/
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/
http://plaza.rakuten.co.jp/worlddreams2005/
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0503/050314-2.html

ちゆのログを読んで時系列くらい確認したら？
すぐにこのネタがどこで嘘ついてるか判るから。

>>49
「ちゆ」つまらなくて読んでなかったのですが、いったい何年分読むという
苦行を積めば、「すぐ判る」のでしょう？

>>50
せめてサイトの開設日位調べろよw

だって極東板のヲチャーたちって馬鹿なんでしょ。
みたら馬鹿だもん。

縦読みに気付かなかったんだなサヨク達は

>>52
あんな簡単な縦読みに気付かなかったサヨクも馬鹿だと思うけど

ところでちゆが右翼だとして、それのどこが不都合なのですか？

何べんもしつこいから、幼稚な縦よみごっこに気づいてたが、
右翼にしてもどうして必死こいてんだかわからんのでなｗ

さあスレのばそう。げらげら。

ああいうアニメ絵を好み、なおかつネットのへヴィーユーザーという層を狙ったのは
非常に効果的だったと思いますよ。
彼らが手に入れたくても叶わなかったマッチョなイメージやヒーロー気分というものを
彼らお得意の薀蓄コレクターという手段で叶えてくれるのが、「ネットウヨク」という
スタイルなわけですから。

ネット工作員って存在するの？

>>57
初期の絵はとてもアニメ絵とは・・・

TBNの茜も調べてくれや。
ありゃ絶対インボーだべ（ｗ

>>60
インモー？

そうともさ、ちゆプロジーだかスキップだか陰毛教だかネトウヨだかのインモーさ。
人脈ありゃテキトーにこの世の中意識せずともインモー的にも動く。
で、重要なのはここで。

かつ意識下の集約による愚劣なムーブを剔抉し、呵責なクリティシズムをもって臨むのが、
思想者としての使命と肯んずるが如何？

>>56
そうか。まあ流石にあんな分かり易い縦読みすら気付かなかった奴なんていないだろうな
気付かないのはサヨクの中でもかなりのアホだろうし

揚げて書こうぜい。げらげら。中の人なんていな〜い。いな〜い。ばあ。げらげら。

【瘴気】 花粉は 農水省の遺伝子操作 杉 【逃げて】

　http://www3.ocn.ne.jp/~hnasu/hinshu.htm
　昭和50年代　農水省が開発し大量に植えた　物凄く速く育つ杉。

　当時、最先端遺伝子操作技術が発表されていたネイチャー誌。
　http://www.natureasia.com/japan/index.php

2005年03月16日 「あれは陰謀論」と連呼するワンパターンな人達

これって2ちゃんねるの歴史と同じパターンだよな。米国在住の大学生が小遣いで
あめぞうの避難所として作りましたってのが最初の触れこみだったからね。
というか2ちゃんねるにいる人ってなぜ不思議に思わないのかな。2ちゃんねるを
批判する意見、関連会社を批判する意見はｺﾄｺﾞﾄｸ「陰謀論」扱いされてるって事に。

掲示板の開設からして無茶苦茶な事言ってたのはどっちだよ。
しかも最初はIPとってないが売りだったんでしょ。
「それは嘘」と告発する人がいても電波扱いされてた。
でも今ではいつのまにか普通にIPとってるって話に。

さてと、怪しいのはこちらでしょうか。
それとも必死に「陰謀論」と連呼している人達でしょうか。
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/entry-16ac2d5ff04c202ab3ffa3d1cfe789db.html

論点をずらして申し訳無いが、ﾍｲﾄｻｲﾄとしてはか○ゆーとか萌えク○のが優秀だものなぁ。
朝日叩きくらいのちゆ12とかﾊﾟｯﾄ見てもﾍｲﾄｻｲﾄな萌えク○じゃなくて、混ぜ方がｲﾔﾗｼｲか○ゆーを叩く方が受け入れやすいと思う。

右翼なら南京大虐殺とか従軍慰安婦とか信じない人多い訳で、つまり人の証言とかあんまし信じない訳で、
要証言もひとまずは続報待ちか？

22 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！　sage　05/03/19 09:21:09 ID:DuRCihtg
企業サイトと言うか
企業と提携→ドメイン移す→更新激減→提携期限切れ→更新復活
なのは確か。別に隠されてはいない
ちゆの中の人に何があったのかは知らんが


ここら辺はヲチしてたら常識な。
ついでに言えば、スキップアップの設立より、
ちゆのサイト開設のが早いから。

ネット界隈の連中は、話題づくり、金儲けのためならなんでもやるって。
ちゆやひろゆきも、堀江、孫と同じ穴の狢。金優先の資本主義に従ってるだけ。
まあ、資本主義がウヨというなら、ウヨそのものだなｗ
騙されてウヨ厨として暴れる奴がアホ。自己責任を噛み締めろよ。

この件どうでもいいというか
もうちゆ自体にそんなネットのカリスマ性が見受けられないというか…。
もう時代遅れの人間を標的にしてもねって感じはします。

でも面白そうなんでがんばってください。

http://kaname.cc/
もうちょっとわかりいいように書くべきだな。
いちげんさんにもわかるように。
あ、玄さんってのも昔いたな。
金土日と大ケンカになってた。
富士見いおた、て名前も見える。
１ｃｈ関係の昔話もようしらんしな。
わからんなあ、２ちゃんの運営。

止まっちゃったよ。

ちゆよりキモいプロ奴隷のサイトをﾊｹｰｿしますた
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/

こいつはきもいや

てか、ちゆって大騒ぎするほど右寄りのネタ流してたか？
ガオレンジャーとか宗教ネタの間にたまに軽い朝日ネタ言ってた程度だったが・・
てか要逃げちゃったね。一見でよく知らないんだけど、どんな人物だったの？

>>75
三角バブルはどうよ？
http://kaba.2ch.net/net/kako/1002/10023/1002316958.html

>>9

サヨの工作にくらべりゃ全然マシ

自分が政治扇動するなら、大げさに騒ぎ立てたり大量の文字で説得したりするのではなく、
警戒心を抱かせないくだけた記事の中にさりげなく混入するだろう。
それも、「真相はこうだ！」と意識変革を促すのではなく、「元々これが当たり前ですが、何か？」
という感じに、あたかも既定事実のようにしてしまう。

昔ちゆの中の人に会った人から聞いたんだけど、
学生だって言ってたような気がするんだよな。
どうなってるんだ？

学生でも、目立つような活動してる人の多くは何らかの人脈があるからなあ。

>>76
その頃、もうモロ会社名出してるわけだな…。
その言われようじゃ、妄想化工作と取っても仕方ないし、それもありうる。

>>82
>>9

>>83
たて読み？
で、サヨの妄想だっていうこと？

>>9が事実
ついでに>>36も読むべし

で、そのソースは？

>>84
その通り。と言うか証拠もないし、根拠も無茶苦茶。

右系化というか
売国現状から、通常民主国家世論に
正常化したいだけでしょ　ビラのＨＰと同じでしょう

政治主張系サイトが扇動でないならなんなんだろう？
架空キャラで楽しい表現なら見るひと多いじゃん？

社民党なんか原陽子議員という実在の姉ちゃんで
萌え工作してたんだぜ？ざまーみろ？

ちゆって政治主張系サイトだったの？

>>89
そう見えたかい？

>>90
少なくとも会社が運営しているサイトだとは思わなかったよ
趣味でやってるわけでもなし、広告が収入源ではないだろうし・・
なんの意図でサイトを運営してたんだろうか

死人に口なし。またまたうまく潰したもんだ。

誰が死んだの？

2chウヨクの「工作員認定」っていうのは、明らかにわかるような釣りとか、
正当な反論なんかに対して行なわれるけど、本当の工作っていうのは
そんな単純なもんじゃない。
相手を信用させてから、さりげなく都合のいい情報を刷り込んだり、
敵陣営を装って見苦しい書き込みを行なったり……。

要のサイト見てきたけど・・・・
なんか文章が必死な感じだな

>>88
誰でも自分が正しいと思うから、正常化と思うなら勝手に思えばよろしい。

ちゆ12歳は明らかに、自民党を援護するため情報操作していたと思うがね。
たとえば、民主党の島聡氏がコンピュータウイルスに引っかかった無知を嘲笑しても、
「イット革命」の森喜朗首相（当時）の無知は一言も悪く言わない。逆に、森首相を
批判する朝日を叩く。
ただ、それが個人的なサイトか、企業ぐるみの犯行かは分からんとしか言いようがない。

やえのウヨっぷりと比べたらマシ

でも、ちゆってサヨってより
朝日新聞叩き好きだよな。
スキップアップは朝日に何かされたの？

>>97
ちゆもやえもそんなに偏ってるとは思えないが
そもそも内容の殆どはギャグだし
単にサヨク的な奴等のがネタにし易いからってだけかも知れん

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜　いままでが 左傾化マスコミのみ６０年だったのだからいいやろ

>>99
ウヨサヨ以前にこの発言は・・・。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1098955184/40

>>100
自民党政権の50年だったことも忘れちゃ困るな。

何とこのサイトは、とあるIT関連企業の社員ら複数人によって運営さ
れているらしい。個人サイトではないというのだ。

しかも驚くべき事に、その管理運営に当たっている人間は別のヘイト
サイト（差別主義のサイト・中国人差別）の運営を行っている企業と
も関連があるというのだ(もちろん知人からは具体的な企業名とサイト
運営者の実名も聞き出したが、こちらとして裏をとりようがなかった
ので詳細は省くことにした)。
更に、「ちゆ12歳」というサイト自体の内容も徐々にネットでの右翼
的言論を煽る方向にシフトし、いつのまにか「秋葉系ウヨ・朝日新聞
叩きサイト」というような内容に変化しているという。

つまりこの日本には「ちゆ12歳」を筆頭にネットジャンキーな若者に
右派思想を煽るビジネスが存在するというのだ。

たぶんJ.S.Fのブログに出現された方もこの事を指摘していたのであ
ろう。

プロ奴隷（ネット右翼）と呼ばれる偏狭な右派思想に染まり必死に
ネットでの迷惑行為を繰り広げる人々の存在は私が以前からとりあ
げてきた。そしてそいつらがかなりの割合で「秋葉系」な奴らだと
いうのも判明していたのだが、この話が事実ならどうやらその謎も
少し解けそうだ。

右翼思想＋秋葉系で商売する人達、それに釣られる人達。なるほど
な構造である。

　つか、バーチャルアイドルキモイ。

　飯島愛嫌韓発言で飯島を神扱いしたヴァカがいたけんどねえ。

　最初は胡散臭くおもっていた「幕屋」がつくる会に関与してると
いう情報が本当だったり、正論に神道系の広告が結構のってたり、
刀剣友の会（建国義勇軍）やら、石原の親代わりを産経もと社主
が自認してたり（石原が著書で告白）、パナウエーブなんかが電信
柱の電線を極左兵器だといったり．．．

　そういう妙ちきりんな勢力は確かに存在するね。たしかに。

>>102
「戦後民主主義の被害者」のニート君に
そんなこと言っちゃいやん

こういったネット世論の流れというのは、「右傾化」なんていう大層なものじゃないだろう。
ネット住人が叩いているのは、あくまでも祭り要素としての「他人の悪事や誤り」の類。

それを左寄りの事物全般・朝鮮人全般・中国人全般などに拡大し、差別ネタとして面白おかしく語るのも、
古今東西問わず人類が大昔からやってきたこと。
人を社会的規範から解放し、堕落させればほぼ確実にたどり着く状態といえる。

そもそも東西冷戦において資本主義陣営であった大韓民国が揶揄の対象として最大なのだし、
社会主義の理論についての批判は無いし、その理論どころか右翼左翼の定義さえ知らない者ばかり。
彼らが北朝鮮や旧ソ連を揶揄する際の言動から見ても、あるいは彼らの行動を支える環境を見ても、
彼らはアメリカ共和党とさえ相容れない自由主義者であって、右翼ではない。
これを左右の問題にするのはおかしいのだ。

「ネット有名人」の影響力が会社組織によって思想教育に用いられたというのが事実だったとしても、
それは右傾化工作ではなく、むしろ「日本国民堕落化」というべき類のもの。
まあそれはそれで、どういう勢力を利するものであるのか興味深いものではある。

>>102 自民党政権という呉越同舟の、戦後日本運営倶楽部が続いたのも
自民党という日本維持カプセル外の政党が、売国亡国すぎたからではないか！
教育と報道を極左に握られて、アメリカの手下に固定化されながら「アメリカに対抗できないように
サヨク連中も自民カプセル外で暴れさせたのは、アメリカの手の内だからだよ、自民カプセルのなかで談合料亭密会政治で
日本を運営せざるを得なかったのは、三十年前に世界で死滅した地球市民反国家マルクス主義から
日本のサヨク陣営が脱却しなかった反作用なんだよ、教育とマスコミをサヨクに握られたら政治に限界あって当然
最近はネットで少しだけ改善されただけだよ　民は残念ながら教育と報道以上の存在にはなれないのだからね

陰謀論で言えば、公安だよ（笑）。
諜報組織は時として、にわかに信じがたいことをするからね。
FBIの歴史なんて凄いもんだよ。

ソフトバンク、楽天、ライブドア、これだけネット企業が前面にでてくる世の中、
客を集めるネット商売の金の動き、人脈は２ちゃん周辺ふくめ、謎のまんま。

もちろん個人の警察官としてもそうだが、２ちゃんという、犯罪を生み出す一つのネットの問題児を、
注意深く見守ってきているだろう警察の存在は、ダウソ板以外でも、もっと意識されてもいい。
逆に何かコントロールしようとしても、不思議ではない。常套手段は、スパイ、だし。

>>104
＞つか、バーチャルアイドルキモイ
バーチャルアイドル？
伊達京子のこと？

だから、「ちゆ」とか「茜」とかでもいいんだけどさ、企業でも個人でもいいんだけどさ。
ひとりでも２ちゃんウヨ坊がいれば、そうなるわけだ。

オタの類なんて、あまり頭よくないんだから、そうそうリベラルなわけない。
というよりデカいアクセスのサイトなもんだから、２ちゃんにも影響及ぼしただろうけど。
侍魂なんて、全くノンポリのふりしてたが、一言、つい、ウヨ坊言辞くりだして、
メールがたくさんきて焦ってたわけさ（笑）。
そんなこと屁とも思わない後続が、ウヨウヨとオタに影響した、と。

ついでに類は友を呼ぶ、裏でも企業人脈がある、となれば、ウヨ坊はウヨ坊の馴れ合いするさ。
そんな連中が毎日、朝日朝日とマス板ばりに攻撃材料探して、オタのサイトを更新してた、と。
そーゆーことじゃないの？

>>110
>>9

>>111
シツコイよ、ウヨ坊（笑）。頭わりいな。

>>112
俺は>>9を書いた者だが>>111とは別人だよ。
確かにサヨクの妄想を批判した文章を「ウヨ坊の妄想（笑）」とか思っている人達から見ればサヨクの妄想に批判的な人間はみんな同一人物に見えるのかも知れないけど。
それと>>110で侍魂見たけど
「ウヨ坊言辞くりだして、 メールがたくさんきて焦ってた」
様子なんて何処にも書かれてなかったと思うけど。

>>113
縦読みネタにくどくど解説とか…　ダサいですね。

そんなことより、ああいう「人気サイト」がもたらした影響なんかを考察してみたらどうですか？
あるいは、プロジーだの金光教だのをググってみてはどうですか？

それにサヨクって…
あなた方の言うような、「南京大虐殺は無かった」とか「朝鮮人強制連行は無かった」
とかいうことはこのスレの誰も否定してないんで、サヨクとかはもういいんじゃないですか？

http://shigezo69.exblog.jp/1737045

工作というのがどういうものなのか、よく見極めるべき。
反左翼というだけで信用し切って、2chの書き込みを検証する者さえいなかったなんて…

>>114
サヨクって言うのは「内部告発：ちゆ１２歳は右傾化扇動工作サイト？」とか訳の分からん噂を信じて妄想を垂れ流す連中の事。
南京大虐殺や強制連行を信じていた連中でもある。

>>116
あなたの言うような、南京大虐殺や強制連行を信じてるなんてことは
このスレの誰も言ってないんで、サヨクとかはもういいんじゃないですか？

>>117
「内部告発：ちゆ１２歳は右傾化扇動工作サイト？」とか訳の分からん噂を信じて妄想を垂れ流す奴も
「南京大虐殺」「強制連行」とか訳の分からん捏造を信じて垂れ流してた奴も同類だって事だよ。

>>9が案外真実を突いてるのよ。　>>9の横読みがね。

>>118
そうではなくて
「右傾化扇動工作サイト」ではないソースが欲しいだけ
それを検証していって、信じる信じないは別にしていけばいい

こんなものはサヨクの妄想というソースを出してよ

>>120
>>1の情報を信じてる奴等が「右傾化扇動工作サイト」だって言う証拠を出すべきだと思うが。
証拠が無い＝妄想と見られても仕方ない。

>>121
大多数は半信半疑だとおもうから
どちらの意見も妄想にしか見えない

＞「内部告発：ちゆ１２歳は右傾化扇動工作サイト？」とか訳の分からん噂を信じて妄想を垂れ流す奴も
＞「南京大虐殺」「強制連行」とか訳の分からん捏造を信じて垂れ流してた奴も同類だって事だよ。

こんな妄想はもういいから
とりあえず>>1の反証をしてみろって

これなんかもキャラを使った差別プロパガンダか

第八次辻希美内閣！発足！！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1103729679/

>>122
だから証拠が出てこない場合は捏造だと見るのが当然だと思うけど。
無かったと言う証明をさせるのは悪魔の証明。
事実なら証拠が出てくるはずだろ。

>>122
>>124
水掛け論はもういいでしょう。
私はこの証言をそのまま信用するわけではないが、ここ2chを含めたネット上の有名どころが
別個の成功した個人ではなく、ある企業を媒介にしていろいろつながっているということ、
そしてそれが現在のほりえもん騒動に少しばかり関係があるということについては、
非常に興味深いことだと思っている。

ちゆが朝日新聞を笑いのネタにしている文章が多いのは事実だろう。
でも、ちゆ占いの「誘拐した幼女が、実は右翼のお偉いさんの娘。
あっという間に拉致されて、額に「肉」の入れ墨を彫られた上に
１００人のホモに３日３晩掘られ続ける拷問を受け、道頓堀に
浮かびます」とか(http://tiyu.to/permalink.cgi?file=u0201)
ちゆメモの「産経新聞では土井たか子さんは写真写りが悪い」とか
(http://tiyu.to/permalink.cgi?file=memo0203)
ちゆニュースで皇族を「さん」付けにしたりとか・・。
(http://tiyu.to/permalink.cgi?file=n_j_otaku&label=17_01_11)
もしもちゆに金を出して右傾化工作を行なわせている右系企業が
背後にいるなら、そんな内容の掲載を許すとは思えない。

だいたい、ちゆのアクセスは、2001年6月から9月の間に1日2万
アクセスから9万アクセスと急上昇して、それから1日10万アクセス
の絶頂期を迎えた。(http://tiyu.to/cgi-bin/cou/dayxmgr.cgi)
なのに、朝日新聞をネタにした文章は、それ以前の5月までの間に
偏在していて、アクセス数が増えてからは極端に少なくなっている。
(http://tiyu.to/permalink.cgi?file=n_j_asahi)
本人も
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2001/0730/megahit.htm
> んでくださる方が多くなると、その中に関係者の方がおられる
> 可能性も高くなりますし、多少、気を使って書くようになった
> かなと思います
と言ってるし、アクセス数が増えてからは、扇動どころかむしろ
意識的に思想系のネタを控えているように見える。

他に、
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ookitatemivic/diary/200503140000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ookitatemivic/diary/200503140001/
が書いているように、SKIPUPとの提携以降に更新頻度を落として
いるのも謎だし、企業によって複数人で計画運営されていたのなら
更新頻度が激減した時期が存在すること自体が不思議だ。

また、
ttp://d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20050324
でまとめられているように、ちゆとSKIPUPは連携が悪かった。
複数人の社員がちゆを書いていたのなら「なぜSKIPUPと連携が
とれていないフリをする必要があったのか？」が謎になる。

この辺については、
ttp://d.hatena.ne.jp/lastline/searchdiary?word=%2a%5b%a4%c1%a4%e612%ba%d0%b1%a2%cb%c5%cf%c0%5d
> 何でスキップアップという会社が目をつけ、ポータルサイトと
> して運営するために提携をした、という事になった頃から
> 更新頻度が落ちてんの？ むしろ、スキップアップ及び、ちゆ本
> などなどでちゆ１２歳の中の人が雁字搦めになったと考えるのが
> フツーって普通の人じゃないのか
という意見もある。

以上の理由で、少なくともちゆ12歳を舞台に、意図的・組織的な
右傾化扇動工作が行なわれた（行なわれている）とは考えにくい。

で、最初に
ttp://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/entry-4a1a65060b0e20186619a43e0e7d4780.html
> つまりこの日本には「ちゆ12歳」を筆頭にネットジャンキーな
> 若者に右派思想を煽るビジネスが存在するというのだ
と、ちゆ12歳とSKIPUPの「知られざる裏事情」について
語りだした人物だが・・

ttp://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/entry-e38490c66b2b460701ffb3e754166e66.html
その後の発言で、SKIPUPの創設者の亀蔵の名前すら知らなかった
ことが判明した。
他にも「プロジー（Pro-G）」を「ブロジー」と間違えるなど、
問題になっているサイトや企業の周辺について、基本的に無知
であると思われる。

つまり、
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ookitatemivic/diary/200503250000/
でツッコまれている通り、彼は「誰でも知れる表情報すら知らない」
状態で「知られざる裏事情」について語っているわけだ。
そして、具体的な根拠は何一つ提示できていない。伝聞情報と、
せいぜい曖昧な「つながり」があるという程度の情報だけだ。

だいたい、
> プロパガンダに免疫のない純粋な秋葉系青年たちは
> ころっと洗脳されたのだろう。で「僕達は目覚めたんだ」と
> 勘違いしていると
なんて、ちゆのどの文章を読んだらそんな反応を示す人がいるのか
分からない。この人物は、ちゆをほとんど読まず、知らずに
その裏事情について語っている可能性が高い。

これについては
ttp://d.hatena.ne.jp/SHIKAIKILYOU/20050321/p1
> いくら娯楽の中に思想や政治主張を混ぜる事がプロパガンダの
> 基本だとはいえ、その「娯楽」が、ちゆ12歳、ちゆ12歳だよ！！？
> ふざけるなっつーの！！！
> そんなんで右傾化する阿呆がいるかよ！！！
という意見もある。

そして、プロパガンダ工作があったと主張する人たちの
唯一のよりどころだったのが、
ttp://kaname.cc/?date=20050314
> 「ちゆ１２才」を運営しているのは「スキップアップ」
> という企業体である。やったことはご存じの通り
> 「プロジー」や「オープンソース(社)」と連携した右傾化
> 扇動工作である。それも完全に政治目的。確信犯である。
> プロ奴隷はそれに騙された残党に過ぎない。断言してもいい。
> 何故、言い切れるか？理由は簡単である。カナメ自身が
> その扇動工作側の人間だったからだ
という「告発」をすると宣言した要氏（＝霧島夏樹＝なつき
＝元「三角バブル」管理人）だ。

ところが、その告発を彼は結局中止した。
ttp://kaname.cc/?date=20050321
「扇動工作である」「断言してもいい」とまで言っておいて
「やっぱりやめました」はどうかと思うが、本人によると
事情は次のような感じだ。
「1.自分の公表していないはずの情報を、知らないはずの人が
知っていたから（メール盗聴されている？）」
「2.（メール盗聴疑惑が浮上したので）信頼性がなくなったから」
「3.内輪からストップがかかったから」

ちなみに、「自分の公表していないはずの情報を、知らないはず
の人が知っていた」具体的な証拠として彼が挙げているのは、
彼の年齢の情報についてだ。
> よく考えてみたら僕は公の場(ネット上など)に年齢を
> 明かしたことは一度もありません。本物だけでなく、
> 嘘年齢だって書いてません。なのにどうして固定ハンドルが
> 嘘年齢＝２１を知っているのか。２１と断言できるのか。
> その根拠はいったいどこから来ているのか。
>（略）
> そこまでする連中なんですよ。それが２ｃｈの真実。

ところが、彼は以前から複数の場所で自分の年齢を書いている。

ttp://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/lobby/1007/
> 428: なつき　 2001/10/03(Wed) 11:44
> ２編くんって２０００年のとき１７歳なの？
> ってことは僕と同じ年齢なんだねぇ・・・・。

ttp://web.archive.org/web/20011202061156/http://www.bc.wakwak.com/~korno/natuki.txt
> 夏樹 の発言 :
> 僕は18だよ

それを受けて、
ttp://kaba.2ch.net/net/kako/1002/10023/1002316958.html
> 360 名前：kzys＠なつきウォッチャー卒業投稿日：01/11/07
> まとめ。
> 名前：霧島夏樹（おそらく本名）
> HN：natuki、なつき、千秋
> 年齢：18
> 現在までの肩書き：三角バブル管理人、2ちゃんねる
> 芸能板の元コテハン（元・荒らし）
といった書き込みもあちこちに存在する。つまり、普通にウォッチ
していただけの人間でも、上の発言を読んで要氏が現在21歳だと
思っている可能性は高い。
だから、少なくとも年齢に関しては、単に本人が自分で言った
ことを忘れているだけなのに、「メール盗聴」の証拠だと
思い込んでしまっているのだ。

また、
ttp://web.archive.org/web/20020202005942/http://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/diary.cgi?date=20020118
に詳しいが、彼は過去にも、まったくの別人であるクーロン黒沢氏
と黒川文雄氏を混同して憶測だけの文章をアップロードして、
指摘されると過去ログを全消去した前歴がある。
本来つながりがないはずの事柄につながりを見出してしまいやすい
性格の方なのではないかと思われる。

※上のURLの文章について
ttp://web.archive.org/web/20020131093606/http://www.bc.wakwak.com/~korno/niku.txt
によると、上のURLの文章のうち、「先日の戦いなどは自サイトを
ブラクラにするという変幻自在の戦法を発揮」という部分について
要氏本人は「完全な嘘じゃん」と怒っている。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/4780/past/011.html
ぶらりス連ひとり旅の中の人は、「ぶらりス連ひとり旅、三角に抗議して閉鎖」
という文章については「かなり強引な推測というか多分違うような気がする」としている。

ところで、途中まで行なわれた「告発」を読むと、
ttp://kaname.cc/?date=20050317
ttp://kaname.cc/?date=20050318
彼がSKIPUPとオフラインで関わったのは、少なくとも彼がCNPを
除名された2002年1月15日以降の話になる。

ところが、ちゆの過去ログを見れば分かる通り、それからまもなく
ちゆの更新頻度は激減して、「右寄り」のネタもほとんど
なくなっている。
つまり、彼が「扇動工作側の人間だった」と「告発」している
時期は、ちゆに右傾のネタもほとんどなく更新を減らして
客を逃がしている時期なのだ。

とにかく、具体的な根拠も一切挙げられず、途中で中断された
「告発」なので、残念ながら、信じることも反対することも
できない。
いちおう、告発者のこれまでの経歴から想像を膨らませてみる。

ttp://web.archive.org/web/20011127010526/http://www.bc.wakwak.com/~korno/natuki0.txt
で告白しているところでは、要氏は「芸能板をひたすら荒らしてた」
という「元・荒らし」だ。

また、
ttp://kaba.2ch.net/net/kako/1002/10023/1002316958.html
の468以降を読めば分かるが、彼は、いきなり何の説明もなく
無関係な女の子の写真を自分のサイトに貼り付けるなどの
行為を行い、本人は
ttp://web.archive.org/web/20011127010526/http://www.bc.wakwak.com/~korno/natuki0.txt
> 雑誌制作側からみたら「無料で宣伝してくれてる」
> みたいなかんじだと思うし、それに三角以外にも表紙の
> 無断転載はけっこーあるので、いきなり「画像削除しろ！」
> と言われるとは到底思えない
というユルい著作権認識を披露している。

挙げればキリがないが、少なくとも、彼は以前ネットでアクティブ
だったころ、客観的に見ても「オカシイ人物」だったのだ。

そして彼は、2001年の12月末（つまり、彼が「扇動工作側の人間」
になる以前）から
ttp://web.archive.org/web/20020217021801/http://www5c.biglobe.ne.jp/~kaname/1ch/saishin.htm
> プロジー、裏ニュース、ちゆ12歳、連邦、サイバッチ、
> ＭＩＸＳ、バグナードの裏事情
> まだ制作中です　
> ・ちゆが偏っている理由
という更新を予告しておき、結局何も書かずにサイトを閉鎖
している。

この頃から、要氏の脳内に「ちゆ陰謀論」があったのは間違いない
だろう。その後、ネイバーで勤務する中で、彼独特の「本来は
つながりがないはずの事柄につながりを見出してしまう才能」が
発揮されてしまい、何かたいした証拠にもならないものが
ちゆの扇動工作の重大な証拠に見えたのではないだろうか。
・・・というのが自分の想像だが、何しろ実際の「告発」が
なされていないのだから、語っても仕方ない。

以上、少なくとも、ちゆ12歳では、意図的・組織的な右傾化扇動
工作は行なわれていないと思われる。
何の証拠も出さずに、伝聞情報と中身ゼロの「告発」だけで
特定のサイトが「右傾化扇動工作を行なっている」などと
主張する人たちが「想像かよ」と言われるのは当然だと思うし、
そんな風評被害の流布に加担する人たちのモラルを疑う。

・・・ネタにマジになってすまんかった。

>>126-144
空気を読めよ、鬱陶しい。

>>126-144
さんくす
連鎖妄想だろうなとは思った。
ともかく脊髄反射で「コイツはアカ」だとか
「朝日を叩くからウヨ」という決め付けはよくないってことだな

まあでも、ちゆの中の人は右よりなんだろ〜な〜という想像はする

1ch.tvヲチしてたから、三角バブルの名前見た時点で全てがわかった気がした。

ここで名前の出ている企業については、右傾化工作なんかじゃなくて
むしろ日本経済の他民族支配のほうを心配すべきじゃないか？
IT業界を支配しているのは決して独立した新興ベンチャーなどではなく、
それなりの共通のバックボーンのある企業群。彼らを語る際に話題となる
交友というか接待というか合コンというか、そういう深いつながりというのは
決してミーハー的な金持ちサロンなんかじゃないだろう。
戦後日本を支えてきた民族資本の伝統的企業が、ここ数年で軒並み
他民族に食い荒らされたという現実に、もっと気を配るべき。

おもしろいことに、ナチス台頭期のドイツと今の日本は、
ディテールにおいてかなり異なるのに、大枠では奇妙なまでの一致が見られる。
ユダヤ人に相当するのは在日朝鮮人だな。

あのブログ置いてあるアメーバブログは人気上位に賞金を出すシステム
賞金狙いと思われるのでアクセスしないでね
http://ameblo.jp/content/ameblo_king/index.php

>>126-144
結局嘘も100回つけば真実になるみたいなもんか。

まぁ、具体論一切出さずに印象操作しか出来ない時点でそんなもんだが。
もっと悪質なのはそれを元に賞金貰おうとしてたやつか、反吐が出るわ。
後カナメが某コテハンは在日で殺人者とか言ってたが
こいつこそウヨクじゃねぇのって思った。

内部告発：大日本前衛会議は右傾化扇動工作サイト？

くっきりはっきり内容を書け　印象操作だけじゃ宣伝工作印象工作だぞい

ここはひどい右傾化煽動スッドレﾞですね

で、なに。
結局陰謀論で騒いでた「右傾化を憂える」厨房どもは軒並みだんまりかい。

そもそも企業サイトなら何ヶ月も理由無く更新停止するか馬鹿

黙ってないみたいだけど？
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/
「某ファイル」や「中部地方」が必死、というのは興味深い。

正直サヨクの俺でもついていけません、まじで。
風呂敷広げすぎて収拾つかなくなってる。

>>157
異なる意見と資料をぶつけて事実を求める事ができる場所から
逃げ出しちゃいましたからね。実質だんまりでしょう。

あとは馴れ合いの場所で嘘を並べ立てるプロパガンダ。
いつもの事だけど。

>馴れ合いの場所で嘘を並べ立てる
極東板の観測所もそうだろうな。

もみあげの長さとどう関係あるの？

>>161
ええ？「観測所で議論する」の？
普通じゃないぞそれｗ

２ちゃん外で観測所そのものをヲチしてニヤニヤしてるブログや、スレはあるな。

>>157
内容から見て、もうネタ切れっぽい感じですな。
まあ、内容が段々と苦しくなっていくのが逆に面白いわけだがw

告発者がやめたんだから、ちゆ問題では展開しようもないだろうな。
なつきとかいうのもちょっと…だし。
ただ、裏で企業でつながってる連中が、みんな同じようなウヨメンタリティというのは、
朱に交われば赤くなる（この場合反動だから白色だが）、そんなに賢くはない部類の、
オタク思想の知的限界を見るようで、面白かったな。

どっちかというと陰謀論持ち上げる方が知的限界だと思うけどなぁｗ
>>157のリンク先見るとよくわかるけどｗ

陰謀論だけで切り捨てる態度も、問題をはぐらかすだけだと思うが。
現実の人脈があった上で、何かにつけその政治性をオタたちにプロパガンダした事実には、
けっして侮れない影響があったと思う。
それを知らせてくれた、そのブログには感謝しているな。
実際、陰謀論であれなんであれ、攻撃的に読ませている分には、読んでる方は面白い。

便乗者が今回の陰謀論を「オタクだから」で片づけようとしてたのが気になった。
オタには繊細ちゃんが多いから潜在的に左巻きも少なくないはずなんだが、
「これだからアキバ系は」とレッテル張ってまで敵増やして何したいんだ…と。

硬派気取りが軟派（だと見なした）連中を嘲笑うネタにしただけにしか思えん。

ふふん、便乗者ではなく、冷静な観察者でいたいものだなあ。
陰謀論はともかく、会社と「Nシステム」との繋がりまで出てくると、どうとも言えない。
Nシステムとなれば「公安」だし。
監視システムを、実際に受注していたのかどうかが問題だろうな。
受注するだけの信頼ある企業、人脈の中でどういうことがあったか。
IT企業の背後で何か企図されたものがあったかどうか。
それこそ推測では陰謀論だろうが、実に面白い。
http://plaza.rakuten.co.jp/worlddreams2005/

>>169
多分アクセス数が伸びなくなったので、とりあえず喧嘩腰に叩ける所で煽ってアクセス数を稼ごうといてるんだろうね。
「某ファイル」や「中部地方」で煽ってるのも、飽きられたので来なくなったやつらを呼び戻そうとしてるのかもよ？

とりあえず、アクセス数を稼いで賞金get!が目的なサイトなわけだからねw

その、極東観測所と某ファイルの「見るな」の論法も、もう無理があるな。
とりあえず存在を知った俺は見続けるし、他にも興味深くこの流れを見ている人間はいるだろうな。
面白いよ、「陰謀論」でもなんでも。

>>170
そこの人もう止まらないって感じだなー
金光教は宗教右翼とか別のところで見たがカナメたんはその信者だったとか
矛盾しまくりなのが沢山あるぞ。

＞元代表のかめなんとかって人は完全に信者だけど
これ書いているのは「カナメ」＝「K島」で「かめ」じゃないと思うが。

というレベルの事実誤認から妄想広がりんぐが要氏には多杉！なんだよな。

ウヨのほうも全然真剣に読んでないから、誤認からなにから、問題自体よくわかってないな。

色々リンク読んでいくと、
文章からして、風…とかいう右派ブログ主？＞169

我に強い左翼を与えよ、ってやつでしょ。
今回陰謀論として喜んで広めてたやつはｱﾌｫばっかだもの。

右傾化も糞も

ＷＣやら拉致やらアジアカップやら領土やら

が原因だろ
どっからちゆが出てきたんよ

そんなネタ無いんか？

左とか右だとか関係なく陰謀論やりだすとスルっとアッチ側に
イっちゃうから注意した方がいいですね。

・・・>>1の文章はイっっちゃってるサヨを標榜してサヨを貶めようと
しているウヨの陰謀だ・・・。

陰謀論とは、んなわけねえという内容でも、印象操作でもなんでもいいんですよ

なんかネットで話題になってるねーーーーって期間がある程度続けばいいわけです。
陰謀があるんじゃないかと、話題になればいいんですね
そんなオバサンのワイドショー的な噂レベルでも、真に受ける天然多いですから
そうすれば噂を広めた者の目的は達成されるんです。
そのためにも訳ワカメワールドの状況は大事なんですね　事実？そんなもんどうでもいいというのが、噂を広めるものの心情では？

まあ、会社名とか、色んなつながりが知れただけで収穫ですな（ﾆﾔﾆﾔ

収穫もなにも前々からいくらでも転がってた話ばっかじゃねえか

三年くらい古いネタで陰謀論作って騒ぐだなんて
まるで朝日新聞みたいだ。

はてさて、よくご存知で。

ちゆはVNIネタサイトの老舗じゃん。
今ごろ騒ぐのは感度鈍いにもほどがある。

今ごろちゆで騒ぐなんてアンテナ低すぎ
ちゆを知ってる奴は数年前はよく見てたけど今は記憶の片隅、なんて感じだろ
正直このスレタイ見て目を疑ったぞ。今ごろこんな名前を見るなんて、てな。

今頃「南京大虐殺はなかった」なんていうなんてアンテナ低い上に妄想し杉

あーあ、圧力かけられて中山のブログ消されちゃったね。
スキップアップも必死だったんだろうが、こんなことすれば疑惑を決定づけるだけだろうに・・

JSFがいつまでもしつこい、こいつが一番の粘着。











氏んでろ。

JSFが最高にきもい、なんだあいつ。

>>190,191
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>192
こんなところまで来てカミツキガメ乙、市ねや。

>>193
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
何が言いたいんだ？

>>1は逃げて
嬉しそうに陰謀論広めて回った基地外どもも逃亡

JSF氏はもう勘弁してやったら？あんま苛めちゃ可哀想
>>190-191はもう無かったことにして欲しいんですよ
察してあげて下さい

なんだ、もう終わりか？最近のサヨはだらしないなあ。
ちゆを閉鎖に追い込む勢いで頑張れ！
どうせ自爆するだろうから、それをヲチする方がおもろいわ。

>>196
サヨがまったく関心を示さなかったようだが

サヨ厨房は騒いだよｗ

ログを読まずに書く
ウヨだとかサヨだとかはとりあえず置いといて
人の揚げ足をとるな

200

面白い話だ

他に「ちゆ１２歳」関連のスレッドはないのですか？

陰謀っつーか、ネタがおもしろければそれでよし