【日本】保守について考える【ちゃ？】

THQさんへ

投稿者：NOR 　【05月15日（日） 19時27分52秒】　選択

ＴＨＱさん、そのお話は聞きました。分かっています。
話を聞いて下さい、私は、そんな話はしていません。
（リッペントロープさんの話のすり替えです）

一年以上の長い間、私は、長きに渡る人格攻撃を受けて参りました。
ボードではなくなりましたが、
今度は、更なるひどい人格攻撃が、喫煙室において行われる事になりました。

この点を私は、糾弾しているのです。

こういう罵声を受けた。こんなひどい中傷をされた、と言うと、管理人の判断する事ではない！という。みんなで判断する事だと言う。

で、問題の書き込みを掲示板に掲示し、みなさんは、どう思いますか？と、尋ねると、雰囲気を悪くしたから、投稿禁止だという。

どうしろというんですか？

議論のシロクロ？はあ？私の話を無視して、勝手な事を書かないで下さるとありがたいですねぇ。

具体的に言うと、「ナメクジ」や「気違い」や「ゲラゲラ」（ゲラゲラは相手から出た話ですが）を使用禁止にしよう。という話です。

また、
話が通じないと思ったら、議論を打ちきって下さい。という指示はありましたよ、
将軍さんとは、長い期間、話しているし、もめたのは今回が最初で、私は話が通じる相手と思っています。

次が大事ですが、
「管理人さんが、やめろと言えば、私はいつでも従う！」（理由も問いません）

「話の通じない相手と思ったら」を議論停止の指示だったと言い換えるのは、リッペントロープさんの卑怯なやり口です。

リッペントロープさんは議論を打ちきって下さいとは、言いませんでした。
「話の通じない相手と思ったら」と、言っていたんです。
（ま、それは、どうでもいい話。事実関係の誤りだったので、指摘させていただきました）

私が人格攻撃によって、深刻な悩みを抱えている時に、その相談に全て門前払いを食らわしてきたリッペントロープさんへ、私は、腹を立て、訴訟を考えている、という話です。

立証責任は全面的に、私が引き受けます。
質問に１０回答えていただければ、その時点で打ちきりで結構です。

しかし、あくまでも、とぼけ、なかった事にするならば、私は人として許せない。という話です。

こういう表現はいいんですか？
と聞くと、怒り出す、そんな管理人がいますか？

それともＴＨＱさん、
こういう表現はいいんですか？
と聞くことは、議論の白黒をつけてくれって話だとでも言うんでしょうかね？

NORとかいう椰子は
「日本茶びっくり人物伝」
に採り上げたらどうだろうか

あ、ごめん
>>18で既に採り上げられてたか

しかし新たな伝説を作りつつある。
増補してもいいんじゃないか。

腹が・・・よじれて・・・イタすぎる・・・

日本茶びっくり人物伝、採録しとこうか。

ヤン・ウェンリー【やんうぇんりー】
日本茶初期から参加している古参投稿者。自由主義史観メンバー
白眉というわけではないが、堅実に投稿を続け、一時は管理人まで務めるようになっていた。
だが、現実世界での南京研究家松尾一郎との確執がネットで表面化し、逐一争い事に発展するようになる。
浮沈戦艦なども巻き込んでの争いはしばしば続き、実名と職業などをたびたび暴露され続け
掲示板で都合の悪いレスを消したなどの論争が止まない事から、管理人を辞し、自分の掲示板に篭る。
それ以降、ネット上では息を潜め主に現実世界の保守系活動団体で活動をするようになる。

松尾一郎とはプロ写研で席を同じくしていたが、それを解散する元となったため恨みを買ったと思われる
(松尾一郎談)

遼遼遼遼遼五郎・狂五郎【りょうりょうりょうりょうりょうりょうごろう・きょうごろう】
日本茶には９８年ごろから出現。最初は前者の名前を名乗るが後に狂五郎と改名。
アメリカに留学している留学生。
切り口の面白い論客として活躍。しばしば、うっけと大々的にバトルを始めるが、互いに一歩も譲ることはなかった。
(作者注　それが今の日本茶怪人とは違うところ)。２ｃｈにも登場して、２ｃｈねらー相手に大いにレスを交わすことも
頻繁に行い、２ｃｈでは有名な茶人として独自のスレも立てられた。

大月隆寛や岡田斗司夫とは面識があるらしく、一時は大月のツテで宝島で文章を書き山田詠美を
批判する(作者の勘違いもありうる)。２００２年頃から姿を見せなくなり始め、現在では全く投稿を
行っていない。２ｃｈに匿名で書き込んでいる可能性はある。

なぜ、わざわざ上にあるのをコピペする

いや、気づかん人もいるだろうと思って。

予想通り、事実上サイト管理に関する議論用掲示板は困ったちゃんの
隔離板。

マネージメント板へ行っても構いませんか？

投稿者：NOR 　【05月16日（月） 21時06分57秒】　選択

Yellow Card【警告】（管理者：THQ）

マネージメント板というのは、管理板ですよね。？？？
投稿禁止の身で管理に口を出すのはおかしいでしょう。

私の主張は全否定なさるのでしょ？
リッペントロープさんと私と、どちらが嘘を言っているのか？
という話でしょう？

管理の話はしていない。従うのみです。私は右翼ですから、上下関係を重んじます。
管理人の言うことには、従う。理由も説明する必要はない！と私は、言っています。

ただし、嘘は指摘します。不正も追及します。

マネージメント板のＴＨＱさんの書き込みには、明白な事実の誤認がありますね。
管理人が白黒って何の話ですか？？？
水産国さんが管理人ですか？？？それともお忘れですか？本当に！？

将軍さんが、第三者が白黒をつける事を希望した。それで、私が誰かなってくれないか？と募集した。
で、水産国さんが引き受けてくれた。そういう、事実関係が全くないですよね。

水産国さんは、実際にやっていいいかどうか、管理人さんに何度も確認しました。
２ヶ月間かけて、将軍さんと私と管理人さんの三者が納得できるように、何度も確認をとり、いろいろな場合を想定し、緻密なものを創り上げた。

そして、その度に管理人さんに報告し、確認を取った。
リッペントロープさんは、その二ヶ月間の苦労をしてくれた水産国さんにどうしましたか？
水産国さんに議論の中止を通達する前に、
水産国さんの投稿禁止を決めていた！！！

思い出させてやろうか！？
日本茶が不通の間に、リッペントロープさん、喫煙室でハッキリそう書いているよ。
なにが非常に残念ですが・・・だ。
ふざけるのも大概にしたらどうなんだ！？

リッペントロープさんは、水産国さんも私も、心があるって事を忘れているんじゃないですか？

ここで、裁判に費用がかかるとか、手間がかかるとか、言うんだったら、私は、もう右翼じゃない。サラリーマンと同じだ。

けれど、水産国さんが、本当に喜んでくれる解決法は、何なのか？
私は真剣に考えました。（裁判に時間と労力がかかるという醜い利己的な心もあった事も認めます・・・）

あえて、誰が悪かったという話は一切せずに、
誤解があった
ボタンの掛け違えだった、と、管理人さんが言って下さるなら、
全て水に流し、また、元のように、日本茶で有意義な投稿を心がけたいと思います。

その上で、マネージメント板でサイトに関して意見をいっても構わないというならば、喜んでマネージメント板に参加させていただきましょう。無論、水産国さんも
（勿論、将軍さんとの話はもう全部終わり。何ならスレの全削除でも構いません）

そうではなく、管理は適正だった、私のデマゴーグだ、と言うならば、
ボードの方で私の主張が真実だと過去の書き込みをコピペしながら証明しましょう。
判断はリッペントロープさん、御自身でかまいませんよ。
これほど有利な条件はありませんよね。

どちらになさいますか？

>>137-138
つか、よくこんな長文だらだらと書けるなあ。感心するよ

>思い出させてやろうか！？
>日本茶が不通の間に、リッペントロープさん、喫煙室でハッキリそう書いているよ。
>なにが非常に残念ですが・・・だ。
>ふざけるのも大概にしたらどうなんだ！？

こういうすごみ方は痛いだけだって気づかないのか？

不思議なことを仰る
投稿者：とろろ 　【05月16日（月） 14時49分58秒】　選択

以下の将軍さんの言説。

１、水産国さんの和解案には現時点で応じる気はまったくない。（他人の言い分を聞く耳はない）

３、１・２の立場は、ＮＯＲさんが、過去わたしがだした条件を満たしていないかぎり変更するつもりはない。（自分の言い分を変えるつもりはない）

わずか数行の文章でありながら実に自分勝手な主張です。

レスのやり取りを「人をチョイスして」行いたいのなら、自分の共産主義礼賛掲示板を立ち上げて管理人の立場から行いなされよ。

将軍さんの言い分は「他人の管理する」掲示板では僭越に過ぎます。

日常の会話と
投稿者：とろろ 　【05月16日（月） 15時51分13秒】　選択

…ネットで公開されている掲示板との差違もわからないとは非常識にもほどがあります。

ネット上の掲示板でも「レスをするしないは自由」でしょう。
しかし言説を公開している以上、余人からあらゆるレスがつくことも否定できません。そしてレスを一方的に否定する事で将軍さんが不利になるときもある、という事です。

和解案云々の話は将軍さんの主観による所ですのでとろろにとってはどうでもいい話です。
とろろは最初から「結論が出ない話題」だと思っていましたから。

ただ、この段になっても「和解」案に応じる気はまったくない、とはさすがに将軍さん、どんな高みに立って言説垂れ流しているつもりなのやら。

よくわかりません！！
投稿者：とろろ 　【05月16日（月） 16時31分43秒】　選択

…だから、スルーします、とは。

書生気質ですねぇ、将軍さん。

将軍さんが

投稿者：とろろ 　【05月17日（火） 09時35分49秒】　選択

日本茶以外の所で何をしようがとろろは全く興味もありませんし関知もしません。

将軍さん個人に対しては別段、何の興味もないのですが、「日本茶に投稿する将軍さん」に対して質問があるという話です。

だから将軍さんが日本茶から消えるか、とろろの質問に対してきちんと答えるか出来ればなんの問題もありません。

ＮＯＲ>>18
とろろ>>19
水産国>>20
水産国ｍｋ２>>120

日本茶枢軸国

ＮＯＲ→ドイツ
とろろ→日本
水産国→ヘタリア

いるいもい→ユーゴスラビア（のち反独派となる）
ジョバンニ２４世→ハンガリー
ＳＡＴ→ルーマニア

ユーゴ以外のバルカンの小国は、
三国同盟の傀儡政権の可能性高し。

日本茶連合国

ＴＨＱ→アメリカ（このたび、ついに参戦）
リッペントロープ→イギリス（ＮＯＲとのバトルオブブリテンはあまりにも有名）

一徳がいっとく、ブラストファーネス、ゴトウ、まさおらは欧州各国かな。
ポルトエシュタード→自由フランス
parole→自由ポーランド
暴れはっちゃく→反ナチレジスタンス？

白吉→フランコスペイン

山田としあき→スイス？

日本茶共産国

ノンポリ、将軍、ＮＯＲ観察者らでソビエト連邦を形成

質問なら

投稿者：将軍 　【05月17日（火） 09時51分41秒】　選択

私信でどうぞ。

日本茶でウロウロしないのなら

投稿者：とろろ 　【05月17日（火） 11時47分48秒】　選択

将軍さん個人になんの興味も質問もありません。（同じことを何度も言わせるねぇ、この人は）

これこそまさに大団円というやつです。

自家撞着

投稿者：将軍 　【05月17日（火） 12時36分24秒】　選択

「とろろの質問に対してきちんと答えるか出来ればなんの問題もありません」

質問ならどうぞ私信で。
お待ちしてますよ。


とろろ撃沈

法則として
投稿者：とろろ 　【05月17日（火） 22時06分06秒】　選択

胡散臭い人間は他人の言葉の一部を切り取って、自分の都合の良いような解釈をします。（一年も人を待たせておきながら）反論も出来ないのですから、私信がどうのとしゃらくさいですね。

胡散臭い人間は日本茶にはもう二度と来ないでほしいです。

もういいかげんにしませんか?
投稿者：parole 　【05月18日（水） 00時56分53秒】　選択

悪意を込めた不毛なやり取りの応酬をするためにこの板が設けられたのでしょうか?
違いますよね?

反論も応答もしようのない、特定の人物を悪魔化させる発言は
もういいかげん慎まれたらいかがですか?
過去の経験が全く生かされていないようですね。

もう終わったと
投稿者：とろろ 　【05月18日（水） 01時16分35秒】　選択

思いますよ。さすがに。

掲示板運営のあり方を考える掲示板上で…
「和解案には応じない」とか「ＮＯＲさんが、過去わたしがだした条件を満たしていないかぎり変更するつもりはない。」と公言し…不特定多数の人が使う掲示板であることを全く鑑みない書き込みに対してparoleさんはどうお考えですか?

これではなんの妥協案も解決策も出ないとは思いませんか?
どちらかが一方的に歩み寄る和解では和解の意味が無いとも思いませんか?

paroleさんの「過去の経験が全く生かされていないようですね。」という発言からすると過去の発言より何らかの解決策が導き出せるようですが、とろろではその解決策がとんと想像できません。

上記の発言を行う人物との和解案や解決策、それに対する掲示板運営の実際とは、どのようにすればよいのでしょうね？

桃太郎掲示板 http://bbs1.on.kidd.jp/?0105/hatsuse

マルチポストのシナ人留学生をいたぶってる模様
平蔵がｳｻﾞｲ

ノンポリとの争いでは、ノンポリの柄の悪さが直接の原因だが
今回の全体的な騒動の原因は、ＮＯＲ、とろろ、水産国の小児的な煽られ易さと
その後の八つ当たりにあるのは明白。
大体、管理人の名を借りて暴れ始める奴にろくな奴はいない。

>>149

マルチポストだったとしても、レスらしいレスがあったのはそこだけらしいし
留学生をいたぶっているのはその掲示板の常連ではなく、
西尾幹二のブログで紹介されてから沸いて出た一見さん。
常連は留学生をいたぶっているというわけではない。

予言

投稿者：とろろ 　【05月20日（金） 15時15分32秒】　選択

仰木　悠さんは、でぶらさんの質問に真っ正面からはっきりと答えない。
恐らくでぶらさんの質問に対する答え…哲学のようなものを持ってはいないと想像できます。

いたたた・・・

投稿禁止が近いから最後っ屁だろう

paroleとのやり取りの後、初めての投稿
↓
サイト管理に

投稿者：とろろ 　【05月20日（金） 17時08分23秒】　選択

何の関係のない書き込みや質問は厳に慎んでいただきたいですな、将軍さん。
とろろはparoleさんとのやり取り以降、厳格に守っていますよ。

また自分勝手なことを

投稿者：とろろ 　【05月20日（金） 18時34分01秒】　選択

思考過程云々ではなく、サイト管理に関係のない書き込みは駄目だと言っているのです。

「わからない」と言えば板違いだろうが何をしても良いと思っているのでしたら、自分のサイトを立ち上げて思う存分書き込めばよろしい。


キチＧＵＹ！

ＳＡＴ【さっと？・えすえーてぃー？】
とろろ、NOR、水産国の日本茶における数少ない支持者。
地味。印象も特徴も特にない。
最近はほとんどＲＯＭでしたが、とのたまうが過去を遡っても筆者の脳の中に
彼の記憶はほとんどない。
推測に終始してしまうが、彼の投稿に拠れば
＞＞NORさん、水産国さんの投稿は色々と示唆に富み、参考になる所が多かったので
おそらくこの二者が示唆に富み、参考になるという程度の茶人なので
記憶に残らなかったものと思われる。

「はっちゃく」による投稿が不快のようで、即座に赤札をつけるべきであり
それがなされない日本茶は雰囲気が短期間に変わってしまった、と発言したが、多くの茶人は
短期間に雰囲気が変わってしまったのは彼が支持している怪人が原因だと気がついているため
賛同者はいない。怪人の悪行を否定しない彼がどんな不心得者を正そうとしようが、それは既に
ダブルスタンダードである。

>それがなされない日本茶は雰囲気が短期間に変わってしまった、と発言したが、多くの茶人は
短期間に雰囲気が変わってしまったのは彼が支持している怪人が原因だと気がついているため
賛同者はいない。

「彼が指示している怪人」ﾜﾗ

森羅万象俺説【しんらばんしょうおれせつ】

近年、日本茶の裏街道を突っ走る者の中でささやかれる珍説。
他者に対して、自分が何か言説を投げかけたら、その他者は必ず答えなくてはいけないとする。

「別に答える義務は無い」と返答されると「掲示板ではレスは付くものだ。わがままを言うな」
と奇妙な返答をしかえし、まるで相手が自分の質問に答えるのは自然の摂理であり不可避の事象
であるかのように規定する。

類例
自分に都合の悪い事は一陣の風のごとく、そういうものだしょうがないと聞き流す。


自分の一挙手一投足が森の息吹であり川のせせらぎであり、人間はそれに抗うべきでないという
ことだと思われる。

>>151

桃板の留学生だが、数箇所の掲示板でみてるんで
ありゃマルチポストだ罠
レスは他にもいくつかあったが答えたのは桃板だけ
夢幻がからんでるのか？

上滑りの議論とｳｻﾞｲだけの常連、管理人
　平蔵、課長、カーン、長谷川
2年くらい前から桃板は死んでたが
留学生ネタで復活できなきゃ、桃板ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>158
名前直ってない・・・

まさおさんへ

投稿者：とろろ 　【05月23日（月） 09時54分41秒】　選択

推定云々の質問は、そうではありません。
目指す目的は非道い罵倒はやめた方が良いのになぁと注意することです。

まさおさんはとろろが何を仰りたいのかよく分からないようですが、とろろの文章だけではなく、順番に他の人の書き込みも読んでいますか?

順番に読んでいれば、仰木さんがでぶらさんの書き込みによってすでに論破されていること。
仰木さん自身の書き込みが自己矛盾をおこしていること。
勝ったの負けたのは仰木さんが勝手に一人で言っていること。

そして仰木さん自身が仰木さんの定義する「負け」の定義に該当することがわかるはずです。

これでわからないのなら申し訳ないですが、まさおさんは掲示板の一部だけではなく全体を熟読し理解しようとする努力が必要だと思います。


イタさ抜群

自分の主観と事実を混同する事を絶対の自信を持ってやってるからキチガイだと言うんだ

桃ｲﾀ

そもそも　投稿者：沢田　投稿日：05/22(日) 22:51

長官は、自らの管理に関する所信とその由縁を明らかにしているというにも関わらず、
佐衛門氏は合理的な反論もせずに、ぐちゃぐちゃと難癖をつけています。
全く埒もないことです。
・・・・
佐衛門氏は、本当に日本人ですか？

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日本人とは思えない　投稿者：RUSH/ALEX　投稿日：05/22(日) 20:51

議論の邪魔にならぬよう、じっと見守っておりましたが、
ひとの座敷にずかずか上がりこんで言いたい放題。
まあ、まともな日本人のメンタリティではありませんな（苦笑）

>>>このレスは削除していただいて構いません。

いや、小柳さん（挨拶もせずに失礼ながら）、
議論に関係ないという意味では削除してもよいでしょうが、
こういうおかしな日本人が現にいるが、
そやつをきちんと批判する日本人もまた存在するということで
残しておくべきだと私は思います。


日教組ｲﾀ荒らして閉鎖に追い込んでは勝利宣言し
あげくに騙りまでやった香具師らのｿｸﾂが桃ｲﾀなんだが
そいつらは日本人なのかいＷＷ

>>162

平蔵の腰抜けぶり、ダブスタぶりは
内戦以来定評がありますぜ

>>162
>ひとの座敷にずかずか上がりこんで言いたい放題。
>まあ、まともな日本人のメンタリティではありませんな（苦笑）

ﾜﾗﾀ
MOMOのことじゃねーか

掲示板への対応について

投稿者：THQ [Mail Me!]　【05月24日（火） 00時23分21秒】　選択

山田としあきさん、鉄さんについては以後投稿禁止とします。ただし弁明がある場合には１回のみ投稿を認めます。

とろろさんは他の方に対して見下したような態度があります。暴れはっちゃくさんはその点を批判されています（確かにルールには外れていますが内容に関しては理解できます）。とろろさんは自覚されていますか？
とろろさんには今後、この点を改善いただきますよう要請します。

暴れはっちゃくさんに関しては、以後同様の文体が続くようですとレッドカードになります。

水産国さんに関しては、当サイトは以前実施した投稿禁止をまだ解除していません。そのことからレッドカードとしています。
ただし、http://www.nc4.gr.jp/management/ への投稿は例外とします。

福祉の仕事にいそしんでいる岡田君は、もはや自分が本来何を求めてネットを蠢いていたのか
わからなくなってるんじゃなかろうか。
一つのビョーキなんだよね。あれだけ色んな掲示板につきまとえるのは。

>>166
岡田ｻﾖは人に福祉ほどこすくらいなら
自分が街基地病院入ったほうがいな

暴れはっちゃくも投稿禁止間近だな

タバコよりも先に

投稿者：とろろ 　【05月29日（日） 16時00分10秒】　選択

半角カタカナをやめるように強くオススメしますよ。


誰からも相手にされなくなったので、
一見さんに絡んで忠誠心をアピールするﾄﾛﾛたん

早いとこ、こいつも投稿禁止にしちまえよ。
管理人の通告を無視してるんだから。

管理板でポルトエシュタードにボロカスに言われてるな(w

東福様あて 　投稿者： 管理者 　投稿日： 6月 5日(日)12時57分33秒
　当掲示板は「討論」目的の為に運営を行っています掲示版です。
　目的以外の行為は行わないようにお願い致します。

　なお、お問い合わせの件の写真に関しましては、E-mail又は著書『プロパガンダ戦「南京事件」』出版社である光人社へ、あなたの立場、住所、氏名などを添えてご質問いただきますようお願い致します。
　
　重ねてお願い致しますが、掲示板に置きましては正式な回答は出来ませんので、あなたがどのような方であるか？正式な回答を求めているのか？
　その立場が判読できない以上回答する事は出来ません。
http://www.history.gr.jp


男爵健在だな
著作に対しての疑問には素直に答えりゃいいのに・・・
前にもアマゾンの書評が気に入らないと抜かしてたこともあったし
南京の写真研究者としては一流なんだから、もう少しまともに振舞ったら如何か

掲示板は閉鎖されたよ。

岡田とかいう荒らしのせいだろ？
掲示板管理も大変だな、ご苦労さん

週末age