タカ派安倍NHK特番に政治介入

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952右や左の名無し様:05/01/20 15:17:20 ID:6s6jfMYT
客観的に見れば天皇有罪は妥当
953右や左の名無し様:05/01/20 15:23:24 ID:???
国際法を知らないド素人にはな。
954亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :05/01/20 16:15:30 ID:???
>>949
>くだらねー言い訳をえらそうに提示すんなよ馬鹿w
言い訳ではなく私の認識を示したものだが?
955右や左の名無し様:05/01/20 16:55:12 ID:???
>>952
それはお前がそーゆー教育を受けてきたからだろ?
それはともかく、そろそろ朝日の信者(サヨク)も終わりですね。
NHKの釣りにまんまと掛かって壮絶な自爆!w 乙
956右や左の名無し様:05/01/20 17:35:03 ID:O4kn8mlh
この板ですかバカサヨ保護区は?
おもしろいんで冷やかしに来ました
957右や左の名無し様:05/01/20 18:08:33 ID:???
>>930
>いずれにせよ、慰安婦たちは戦地においては常時軍の管理下において
>軍と共に行動させられており、自由もない、痛ましい生活を強いられたことは明らかである。

また性病が万延しないように、軍医が娼婦の健康管理を無償してしろとか、悪質業者
が蔓延らないように憲兵が売春街を取締まれ、とかそんなのを言い出してるんだろ?
違うなら「一次資料」を持って来いよ。

お前らただの伝聞やら、全く当てにならない証言のみを、あたかも「証拠があった」かの
ようにデッチアゲるの大好きだからな。
958右や左の名無し様:05/01/20 18:13:06 ID:jrEYih6i
まあ>>373-374>>376が、従軍慰安婦が存在しなかった「動かぬ証拠」なんだがな。
959亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :05/01/20 18:23:31 ID:???
>>957
>お前らただの伝聞やら、全く当てにならない証言のみを、あたかも「証拠があった」かの
>ようにデッチアゲるの大好きだからな。
君、面白いね。
其の私が掲出した文章は、日本の外務省が慰安婦問題に関して、
正式に日本国の認識として発表しているものをそのまま書き写したものなんだが?
960右や左の名無し様:05/01/20 18:26:06 ID:???
>>954
で、VAWW-NETジャパンの模擬裁判と、上でやっているS-RAMは
ロリペド性犯罪裁判との違いはなんなのだ。

みんながあきれ果てているのはこの点。どちらもお遊びにしかすぎない。
放送出来るような物じゃねえよ。

あんな裁判じゃ誰にどんな判決を下すことも可能だろうが。
961れ ◆r0FmiN9ADk :05/01/20 18:29:00 ID:???
>>959
ばか?
962右や左の名無し様:05/01/20 18:29:47 ID:???
>>958
従軍慰安婦問題は、強制連行があったかどうかです。

従軍慰安婦自体はいくらでも話が残っているし、当時を
描いた小説とか映画にも普通に出てくる物なので、
有ったかどうかは問題にもなっていません。

小林よしのりの「戦争論」にも描かれていたはずだが。
963亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :05/01/20 18:30:09 ID:???
>>961
君ほどではないが?
964右や左の名無し様:05/01/20 18:33:25 ID:???
>>959
ああ、平成09年01月30日の参議院予算委員会で、片山虎之助議員と外務省の平林博氏
の間でやり取りされた内容の延長だろ?

あれのなかで、軍が強制したとか直接管理したとの証拠は無かった、ただ、「韓国側の
要請で」証拠は無いけど認めたと白状しているが?
しかも、証拠が無いけど「様々な調査結果がある」から公開すると言っておきながら(この
時点で矛盾だがw)、その後産経新聞がその調査結果の公開を要求したら外務省は
拒否してるんですが。

それと、>>958で完全に否定されちゃってますよ?
965右や左の名無し様:05/01/20 18:38:14 ID:???
>>951
大騒ぎする根拠は、大の男の涙だけかよ。
966右や左の名無し様:05/01/20 18:39:34 ID:jrEYih6i
>>964
やはり何の根拠にもならないような物を、あたかも証拠があったかのようにでっち上げて
いるだけだったね。
967右や左の名無し様:05/01/20 18:45:07 ID:???
調査結果と言っても、公開されているものすら>>370-371とか、>>332-333>>377のような
ものばかりだし、公開すると責任問題になるから外務省も公開できないだけだろうな。
968亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :05/01/20 18:47:38 ID:???
>>964
公開拒否と国が正式に認めている事との因果関係が示されていないんだが?
其れに君が示している根拠はいわゆる「強制連行」に関するものであり、
日本軍が慰安婦を実質的に指揮・監督・管理していた事実に関するものではない。

で、何が完全否定なんだね?
969右や左の名無し様:05/01/20 18:55:27 ID:???
>>968
軍が関与した証拠が一切無いと証言しながら、「様々な調査結果がある」
と言うのは明らかな矛盾ですが?


>日本軍が慰安婦を実質的に指揮・監督・管理していた

これの具体的根拠となる一次資料を出せと何度言ったら理解できる?
軍医が健康管理しろとか、憲兵が悪質業者を取締まれ、と命令する
のは、唯単にほぼ完全に軍人相手に娼婦が商売しているのだから
当たり前の事ですよ?
970亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :05/01/20 18:56:51 ID:???
971右や左の名無し様:05/01/20 18:59:32 ID:jrEYih6i
>>968
>其れに君が示している根拠はいわゆる「強制連行」に関するものであり、

は?
>>958でアンカー付けてるレスちゃんと見たか?
972ジョン・レノン:05/01/20 19:00:31 ID:???
;;;;;;;;;;;;;i';;;;;;;ィ:::/-‐;;;;; ,r ;;;;;;_ i!" ll.l} ,ハ.、ミミミヽ\;;;;;;ヽ}、;;;;;};;
;;;;;;;;;;;;,!;;l;;;;;彳/'";;;t///イ  丿/'  \ミ;;;;litヽ、;;;;;/i;};;;;;l';;;
;;;;;;;;;;;;|;;ソ;;;;/{;彡イ丿/ 人  〃    ヽミ;;!;;ーヽ;;;;;;;;;;;;;`i;;;; 想像してごらん
;;;;;;;;;;,i;;;;, ;;-‐ ',;/彡} .{{   ヽ ||      \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;; 捏造記事書いて後戻りできなくなってる朝日を
;;;;;;;;;|;i;;;!;;リ7;;;,、、| }   ゛           ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;|;;i!;{;;;; 思い出してごらん サンゴ事件を
;;;;;;;;;}i';;;; ト ;;;;;i'i!ハ,!‐----、、     ,,..-‐−−-、;}、;;;;;;;;;;;゙::!:::};;朝日の記者にとっての誠実な取材活動とはなんだろう? 
;;;;;;;;;{;l;;;;;;ヽヾ;;|  ,r‐''''=-、゙}   |;;;;;;,r‐''''=-、;;;;;;ヽ;;;;;;;;;i、;;;}; 僕は一人じゃないよ 
;;;;;;;;;`!;;、;;;;;;;;/ト、,/ ィi、。テ>`i==== /,ri、。テ>;;ヽ-="l、;;;|;;;`;/;;
;;;;;;;;;;ヽ;ミ;;;;彳|.  i. '' ""゙゙ i'   〕i.  ""゙  .i' l;;;;|ノ;;、;__゙};
;;;;;;;;;;;;ィノ;;;从'i   ヽ、_  _,ノ     } ヽ、_  ,,ノ,ノ;;;;|;;'';;;;;、;{;;
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973右や左の名無し様:05/01/20 19:01:03 ID:???
>>970
それは、「慰安所を造って民間業者が商売する」のを許可しただけだろ?
当時は世界的に見て売春行は「合法」ですよ?
974亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :05/01/20 19:02:55 ID:???
追加

調査対象機関
警察庁、防衛庁、法務省、外務省、文部省、厚生省、労働省、国立公文書館、国立国会図書館、
米国国立公文書館

関係者からの聞き取り
元従軍慰安婦、元軍人、元朝鮮総督府関係者、元慰安所経営者、慰安所付近の居住者、
歴史研究家等

参考とした国内外の文書及び出版物:韓国政府が作成した調査報告書、韓国挺身隊問題対策協議会、
太平洋戦争犠牲者遺族会など関係団体等が作成した元慰安婦の証言集等。
なお、本問題についての本邦における出版物は数多いがそのほぼすべてを渉猟した。
975ご意見番:05/01/20 19:03:11 ID:uUFyQw9j
私は従軍慰安婦が居て良かったと思います。考えるまでもなく人間には性欲が
あるのですよ。どこで発散しますか?民家に押し入るって?南京事件とかの
教訓が従軍慰安婦という正当なシステムを構築させたのです。ですから、何も
否定することはない。否定したらばかえってオカシイのですよ。肯定して謝罪
すればよいのです。過ちはどこにでも起こりうるのですから。戦場は殺人を奨
励する場なのですから、綺麗事は受け入れられないと思います。
976右や左の名無し様:05/01/20 19:03:16 ID:???
>>970
>>331読め
ほんとお前らって都合の悪い証拠を脳内で無かった事にするのが得意だな。
977亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :05/01/20 19:04:46 ID:???
>>973
慰安婦の募集については、軍当局の要請を受けた経営者の依頼により斡旋業者らが
これに当たることが多かったが、その場合も戦争の拡大とともにその人員の確保の必要性が高まり、
そのような状況の下で、業者らが或いは甘言を弄し、或いは畏怖させる等の形で本人たちの意向に反して
集めるケースが数多く、更に、官憲等が直接これに加担する等のケースもみられた。
978右や左の名無し様:05/01/20 19:06:18 ID:???
>>974
米軍がレポートする慰安婦の実態
参考URL  http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
◆北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦の生活◆
・女性たちはブローカー(および経営主)が、300〜1000円の 前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還している。
・経営者との収入配分比率は40〜60%、女性たちの稼ぎは月に1000〜2000円、兵士の月給は15日〜25円
・慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿泊。・彼女たちの暮らしぶり は、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。
・慰安婦は接客を断る権利を認められていた。負債の弁済を終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された。
979亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :05/01/20 19:07:02 ID:???
>>976
>ほんとお前らって都合の悪い証拠を脳内で無かった事にするのが得意だな。
あらためて書くが、私が掲出しているのは日本国として正式に認めている事であり
私の脳内で無かった事にしている訳ではない。
980右や左の名無し様:05/01/20 19:07:02 ID:???
>>977
だからその一次資料出せや。
981右や左の名無し様:05/01/20 19:08:01 ID:jrEYih6i
>>979
日本政府が認めている事は
「軍による関与は無いが、韓国政府の要請で認めた」
ただこれだけですが?
982亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :05/01/20 19:08:02 ID:???
>>978
個別案件が総体として捉えるほど無意味なことはない。
983亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :05/01/20 19:09:26 ID:???
>>981
何度も同じ事を書かせたいのかどうかは知らないが、私が掲出しているのは
外務省が日本国の認識として公開している公文書である。
984亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :05/01/20 19:11:30 ID:???
>>980
>だからその一次資料出せや。
外務省に聞いてみればいい。
985右や左の名無し様:05/01/20 19:12:52 ID:???
亀哲人 ◆Y/iFN9LABc とか他の従軍慰安婦あったと主張する香具師もそうだけ
ど、なんでこんなに会話が成り立たないんだろうなw

いくら具体的にこちらが根拠を出しても、それをまるで考慮せずに見当違いの
反論してくるし。

>>331>>373-374>>370-371>>332-333よーく読んでみろ。
986国境の無い世界から来た少年:05/01/20 19:13:51 ID:???

           _,,..-一=''ー-、.,,
        __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-、._
       r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
      (;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
      `i;;;;;;;;;::'''      .....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i 安倍は素晴らしき祖国北朝鮮の敵だ
       ''''''/        .......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、  我らが祖国北朝鮮を批判する右翼安倍を許すな
        /  ,__ 、___::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i  北朝鮮を愛する忠実なる同志たちよ
       ⊥ _ f ‐._´`i ̄ ̄ ̄ ::::::: r´ `i,;;;;;;,l  今こそ将軍様の深い愛に心から感謝し 
      r´. l_,.,i t, "~’j     ::  ヽ, .l;;;;;;i  祖国北朝鮮のため 安倍を攻撃せよ
      'i、 |'~ノ ,ヾ-‐´       l ィ´, ノ;;;;l、
      `-+イ、,・ .)、       `;- ´ ;;;;;;;j
.       `::ノ ,=--、ヽ         /';、
        `i 、==‐フ        ,/   ヽ--―--、
         `i、"´   ノ    .ィ´    _.ィ´   ,,>ー-、_
          ヽ__, ,ィ"´   ,.ィ´    ,.ィ´ //  /   ''" `i、
        〃´  >- 、  /     /  //  /´   〃彡フ i、
        /   ,ノ ,=、ヽ/\    ,:'´   // /    /    `i、
       /| l ノ’/  Y  \ /   / 〈/  _ .ィ´      i、
      l lィ´イ´ / |    `´   ノ   .ll _.ィ´        `i、
        .| | i.  /   | i,      /   .||イ           

987右や左の名無し様:05/01/20 19:14:06 ID:???
>>983
それについて、その経緯を説明したのが>>964だが?
988亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :05/01/20 19:14:31 ID:???
>>985
私は全てに対論を出しているのだが?
989右や左の名無し様:05/01/20 19:14:55 ID:jrEYih6i
亀哲人 ◆Y/iFN9LABc は1000になって逃げる事だけを考えているなw
990右や左の名無し様:05/01/20 19:15:50 ID:???
>>988
>>331>>373-374>>370-371>>332-333に対する反論がどこにあるんだよw
991亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :05/01/20 19:18:10 ID:???
>いくら具体的にこちらが根拠を出しても、それをまるで考慮せずに見当違いの
>反論してくるし。
いや、私ははじめから「でっちあげ」という意見について、私が掲出した文書が
日本が公式に発表している慰安婦についての認識であると云っているんだが?
何をムキになってるのかは知らないが、文句があるのなら外務省へどうぞ。
992れ ◆r0FmiN9ADk :05/01/20 19:19:35 ID:???
>>985
>なんでこんなに会話が成り立たないんだろうなw
成り立たせる気持ちが相手にないから。

で、そんなことは別として、事実貴殿と亀哲人の間に「事実に関する見解の相違」
があるわけで、したがって、「多くの論点」があることは間違いない。
したがって今回のNHKの改変は、妥当というしかない。
亀哲人氏レベルにおいても、そのくらいは理解できるだろう。(本人が理解を示す
かどうかは、別問題だが)
993右や左の名無し様:05/01/20 19:19:44 ID:???
>>991
だからなんで、その外務省が「証拠は無いけど韓国政府が言ってきたから認めました」
と言っている事を無視するのかな?
994亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :05/01/20 19:20:10 ID:???
君らの様な特殊な認識の人達と、日本が国として持っている認識とのギャップを
示すことが私の目的であり其の試みは充分に果たせた様だ。
995右や左の名無し様:05/01/20 19:20:24 ID:???
しかし従軍慰安婦問題も南京事件と一緒で、
ブサヨとバカウヨの詭弁合戦でむちゃくちゃになっているな。

ブサヨが意図的に問題を大きく伝えて、自分で調べないバカウヨが
資料を見たこと無いから存在しないと言い張る毎度のパターン。

どっちも似たもの同士。
996右や左の名無し様:05/01/20 19:22:02 ID:???
特殊な市民が作った圧力団体が叫ぶのが問題なのではなく
一般の国民から選挙で選ばれた国会議員が、放送の内容を
公正にしろと意見を述べるのが政治介入であって問題である。
997亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :05/01/20 19:22:27 ID:???
>>992
其れも違うな。
私は一貫して国の認識しか掲出してないないのだから、見解の相違を云うのなら
私とは、ではなく国とは、になる筈だ。
998亡の暗殺者 ◆BDuKgIQes. :05/01/20 19:23:04 ID:Sfr+ZvGU
次スレよろ

逃げるなよ亀
999右や左の名無し様:05/01/20 19:23:45 ID:???
>>994-995

国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/

平成09年01月30日参 - 予算委員会 - 2号
会話140より先
で、ググれ、どこが資料も見た事無いのに言い張っているって?
1000右や左の名無し様:05/01/20 19:28:45 ID:???
1000なら朝日本社にテポドン落下
10011001
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