74 :
73の続き:05/01/04 01:35:05 ID:sA3EizDf
そして猿が進化して人間になりますが、身体能力は低下し、その分頭はよくなりますが、あくまで相対的なもので、皆さんの眼前にあるPCに比べれば遥かに低い処理能力しかありません。
しかし人間が築いた文明は1台のPCではとても解析できるものではありません
「話し合う能力」により知恵の共有・蓄積ができるからです。
これにより高度な武器を作る事が可能になり、且つたくさんの雄で意志疎通する事が可能となり、より効率的に他の集団を乗っ取るため、たくさんの個体を集めて攻撃するようになります。
これが戦争の起こりのような気がします。
結局話し合いで和解するというのはその後付けに過ぎず、自分がいい思いをするため、
その遺伝子を繁栄させるために生きるのが先であったという事を左翼は忘れています。
だから戦争を根絶するためには、知恵や話し合う能力を元に戻す必要があります。
それを毛沢東の教えを基に実行したのがポルポトです。
彼は医者・技術者・教師などを中心に殺害しました。本来発展途上国にはいくらでも必要な人材です。
kouei38氏が話し合う事を全く軽視しているのはこういう理由なのです。
非戦の敵はあなた自身ですよ。
75 :
神戸人 ◆S3//NYH/w6 :05/01/04 02:04:43 ID:TulsW3n1
>>74 処理能力と演算能力を間違えているようだが?もうひとつ、いい思いをするため
に戦争をするというのは、対話のほうがいい思いのできる時代になるといわれれば
崩れないか?すこし説得力に欠けると思うが。
>>75 軍事と外交が別物とかいうあんたの方が説得力ないですって。
77 :
神戸人 ◆S3//NYH/w6 :05/01/04 02:51:02 ID:TulsW3n1
軍事と外交は別ではないよ。日本人には歴史的に戦争を外交に含めること
は抵抗があるという事実を言っただけ。
狡嬰がこないと、ゴキブリがいなくなったような爽快な気分だ。
>>75 >対話のほうがいい思いのできる時代になるといわれれば崩れないか?
崩れます。それが共産主義の最終形態だもの。
だから北がユートピアだとか、バカなことを本気で信じられる人間がいたんだよ。
彼らは、そのスタート地点で「永遠の平和を約束できる」と言って布教したが、誰も従わなかった。
なぜか? それは資本家にとって不利だったからなのは、考えるまでも無いが
何より、自分たちが損をしてるのに気づかない、大多数のプロレタリアートはバカであると考えた。(妄想だが)
だから、「対話では」「平和と平等」が実現できないと知り。
大きな平和のためには小さな闘争もやむなし、と考え
暴力によって政権を奪取し、暴力によって反対勢力=バカと資本家、を虐殺したんだ。
だが、その小さな犠牲(1億人)によって、永遠の平和がもたらされる
・・・はずだったんだが、それがいかに失敗したかを
まあ、現代の人間は知ってるわけだ。
「究極の理想」を押し付けるところから盛大な戦争がはじまり。
「平等や平和」を夢見た人間がやったことが1億人の虐殺というのは
人類史上最高のブラックジョークだ。
80 :
神戸人 ◆S3//NYH/w6 :05/01/04 03:31:21 ID:TulsW3n1
次に平和主義が打ち出してくる思想は、
テクノロジーの発達した近未来。超高度情報社会は人類に文化、経済、
人種の垣根を越えての交流を日常化した。誰もが国境の存在意義を疑い
始め、世界は統一へと向かう…。人類の悲願が成就した瞬間である。
といった考えではないかと思うが、どうかな。
81 :
愛子様の弟:05/01/04 03:33:51 ID:sA3EizDf
>>75 PCについては計算能力と書こうと思ったのを、あえてこうしました。
対話の方がいい思い・・・等というのは現代の先進国だけでやっと
ときどき成り立つ位で、それまでの永い世界歴史はエゴのぶつかり合い
だったですね。
82 :
神戸人 ◆S3//NYH/w6 :05/01/04 03:38:25 ID:TulsW3n1
>>81 相対性を強調したいことは分かるが、たぶん読んだ人の多くが疑問に
抱くと思い、指摘しておいた。
83 :
神戸人 ◆S3//NYH/w6 :05/01/04 03:50:13 ID:TulsW3n1
>対話の方がいい思い・・・等というのは現代の先進国だけでやっと
ときどき成り立つ位で、それまでの永い世界歴史はエゴのぶつかり合い
だったですね。
については、今まではそうだったが、これからはちがう。だから知恵や
話し合う能力を元に戻す必要はない。対話が大事!と言われる。
84 :
右や左の名無し様:05/01/04 04:00:33 ID:NKopFyD6
>>80 それって、全体主義なんだよねぇ
近代版の言葉を使ってるだけで、共産と根っこが全く同じ。
「交流から自然と調和していく」と言うこともできるけど、実際はこの2ちゃんが荒れ放題なように
情報の公開も、自由な対話も、すべて闘争を生んでしまう。
全体主義的なものは、戦争を無くせないと思うよ。
これは俺の自論だが、対話で戦う必要がある状況なら、暴力で戦う状況にも、容易になりうる。
闘争の意思自体を失わせる事は不可能で、そのために
現在の主流である民主主義、自由主義、資本主義、というのは、分野は違うが根っこにある理念で共有するものがある。
それは「戦うことを否定できないから、暴力以外で戦いなさい。」という現実的な妥協だ。
経済戦争で弱国を踏みにじることを許す。
資本家が労働者を搾取することも許す。
それを批判することも、批判を嘲笑することも、すべて許す。
だが、「暴力だけは」許さない。 というものだ。
この図式では、暴力を許さないための絶対暴力が存在することになる。
経済的な支配にとって、最も厄介なものが暴力による反逆だからな。
早い話、英米だわ。
しかし、それは世界平和なんていうものじゃない。単なる支配の構図だ。
Koueiが降臨してないな。
奴も異論反論を許さないスターリンみたいな奴だぞ。
イエスマンのみだけだから。
そのへんが神の次元だな。
定期あげ
>>77 また勝手なことを言ってるな。
貴様の考えを大多数の日本人の考えにするなよ。
俺は北朝鮮なんか見てると戦争は外交の一部なんだなぁとひしひし感じるよ。
>>80 地球連合・・・ガンダムの世界だな。
果たして戦争がなくなるかしら・・・?
まぁあんたら非戦主義者?はさっさと軍事力を用いないで生命、自由、財産を守る方法を考えてくれ。
奇麗事だけでカタが付くんだったら誰も苦労しねーんだっつの!
非戦と言うか戦争をいかにして避けるかと言うのは必要だと思うが
それを考えるにあたって現実政治を無視しては成り立たないだろう。
つまり現実においては空想妄想などは必要ではない。
どのような過程で非戦がなりうるか?それだけだ。
よく非戦主義などを掲げる輩にはガンジーなどを声高らかに唱えるが
ガンジーは命をかけての抵抗をした。
非戦は決して生易しいものではない。
自分が戦わないから相手も戦わないだろうと言う考えはあまりにも無知
に等しい。
ガンジーなどは何度も拘束され命を脅かされそれでも非戦を貫いた。
非戦主義者などと言う甘っちょろい思想はガンジーを見習うと良い。
Koueiは理論理屈抜きでただのオナニストだからな。
きちんとした議論すら放棄する輩は隔離されるべきだろう。
何を望んでいるかがわからん。
非戦を望んでいるのに自分の意見に同調しない輩は許さんと言う
姿勢は正しくファシズムであり独裁であろう。
ヒトラーもあのような頭の持ち主だったんだろうな。
90 :
神戸人 ◆S3//NYH/w6 :05/01/04 18:48:02 ID:TulsW3n1
>>84 経済戦争や資本家の搾取で奪われる命と近代の戦争で奪われる命とは桁が違う。
というのが非戦主義の考えだと思う。
>>87 勝手というか、歴史的にはそう考えられる。大多数の日本人が戦争を外交
の一部として認識している根拠を言ってくれ。
>>88 私は非戦主義などがなくともすべての国で文明が発達すると人が死ぬよ
うな戦争は無くなる可能性は十分あると思うが。
>>90 中国スレで話して以来ですね。
文明が発達したと想定した話ではなく現実(今)においての考えである。
近未来においての話は理想や仮想であってリアルでは無いと考える。
現実の政治や宗教民族を考えてみて現状では戦争回避は難しいと考えるが。
また非戦主義などを省いて戦争がなくなると言うのは現在でも大規模な戦
争は回避されている。
核による抑止論などが当て嵌まるだろう。
だが地域間での紛争などはどうであろうか?
92 :
神戸人 ◆S3//NYH/w6 :05/01/04 19:30:10 ID:TulsW3n1
>>91 君の言うとおり現段階で戦争を根絶することは不可能だと思う。地域間というのは、
発展途上国間のことをさすと思うが、兵器の威力が抑止力とならないからね。
>>92 兵器の威力が抑止力になるとは考えていない。
それが当て嵌まるのは大規模国家間戦争においての核使用のみだろう。
武力(地域間)による戦争や紛争においては関係無いと思われる。
例えば武器輸出国が武器を提供しなくとも戦争や紛争はおこるだろう。
銃器などなくとも戦争をおこすことはできるからだ。
そこまで考えた時点で戦争回避を考えなくては真剣な議論には成り得ない
と思う。
現状では無理であろう。
95 :
神戸人 ◆S3//NYH/w6 :05/01/04 19:57:06 ID:TulsW3n1
「兵器の威力が抑止力となる」ためには、ある程度以上の攻撃が脅威となる程度の文明
である必要という意味を含ませて言ったのだが。武器の提供は問題ではないでしょう。
>>90 >私は非戦主義などがなくともすべての国で文明が発達すると人が死ぬよ
>うな戦争は無くなる可能性は十分あると思うが。
夢想だ。
エネルギー問題、食糧問題、小子化、福祉、人口爆発、いくらでも問題はある。
むしろ、近代化が生んだ問題のほうが多かろう。
仮に、更にテクノロジーが発展して、あらゆる人間が平等の福祉を得られ、労働すら必要なく、
あらゆる欲から開放され、差別も人種も無くなる日が来たら
それは滅亡を意味してる。
生きて子孫を残す意味を失うということだからな。
>>95 では氏が考える非戦とは?近未来においてでも良いが現実政治の延長で
話してもらいたい。
>>90 そう考えられる理由てのを教えてくれよ。
俺は軍事外交を別物と考えたことが無いのでわからんよ。
ニュースでも教科書でも、冷戦の話なんか聞いてたら自然に軍事と外交に関係があることはわかるだろ。
軍事を外交の一部と‘認めたくない’人間が多いってことか?
100 :
右や左の名無し様:05/01/04 20:23:35 ID:Q6KgwJMJ
>>89 これは俺個人から見たkouei観だがもしかしてこいつは
ウヨでもなければサヨでもなくましてファシストでもないんじゃないかな
てかこいつは単なる坂本龍一ヲタだろうと思う。いや坂本信者かもしれない
というのも
@YMOがどうのこうの言っている
Aネット上で作曲をしている
B普通は「反戦」というのにこいつは「非戦」と言っている
ちなみに坂本龍一はアフガン空爆に反対した「非戦」という
本を出している。
以上の事からあいつは単なる坂本教授の信者とみて間違いないと思うんだが
まぁ坂本の受け売りしかできない低脳なんだろうな
あとヤシがウヨはおろかサヨや保守派まで「右翼」だの「チンピラ」だの
「ヤクザ」だのレッテル張りするのはおそらく警察白書かなんかで
偽右翼=暴力団とつながりがあるというのを読んでウヨ=ヤクザ=チンピラ
という単細胞的な妄想を脳内で完成させたかもしれないな
結論
こいつにまともな思想なんかない。あるのは坂本龍一の受け売りだけ
しかも信者だから反論とか批判なんか受け入れるわけがない
>>100 そのとおり。
聞く耳を持っておらずイデオロギーも持っていないただの痛い奴。
大方、作曲活動や仕事、家庭に不満をもちネットしかはけ口が無い
やつと思われる。
だから書き込みがオナニー。
そろそろ奴にも薬が必要だろ。
102 :
神戸人 ◆S3//NYH/w6 :05/01/04 21:14:45 ID:TulsW3n1
>>96 子孫を残す意味って何?
>>97 現在先進国といわれているレベルの文明水準に達する国が各立場に増えれば
非戦の可能性はある。
>>99 認めたくないというか、別物というイメージがあると思う。「戦争」と聞くと
重い感じがする。日本の対外戦争は殺るか殺られるかという戦争がほとんどで
軽いイメージがない「戦」は大将首をとるイメージだし。ヨーロッパなんかは
軽いイメージでとらえる歴史がある。
103 :
97:05/01/04 21:31:43 ID:???
>>102 それはどのような立場か?問いに対しての回答とは思えないが。
104 :
神戸人 ◆S3//NYH/w6 :05/01/04 21:33:00 ID:TulsW3n1
宗教であったり、政治的対立であったりだけど?
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< koueiまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
106 :
右や左の名無し様:05/01/04 22:21:42 ID:Q6KgwJMJ
>>101 ならそれこそオナニーしかできない上に議論も出来ないという点で
まさに基地外だな。koueiと携帯電話撲滅協会会長を
今年の2ちゃんねる 基地外・オブ・ザ・イヤーにノミネートしておこうw
>>102 >現在先進国といわれているレベルの文明水準に達する国が各立場に増えれば
無理です。
最も簡単な例は、肉とエネルギー。
地球全体を先進国化するだけのエネルギーが無い。
また、肉を生産するためには、100倍の穀物がエサとして必要になる。
つまり、昔の日本のような菜食生活を肉食に変えると急に、途上国の100倍の食料が必要になるということ。
アフリカ人が全員肉食になったら、あっという間に地球の緑が無くなる。
食料とエネルギーを技術で解決するのは至難。物理的な限界だからな。
月に基地を作るより、はるかに難しいのよ。
108 :
神戸人 ◆S3//NYH/w6 :05/01/04 22:46:35 ID:TulsW3n1
>>107 各立場に2,3国あればいい。
あと、食糧問題とエネルギー問題か。食料については、砂漠の緑化で耕作面積を増や
すくらいしかないかな、今の技術では。エネルギーはエコ化、核融合プラズマの実用化
くらいか。とはいっても、新技術開発は急務だな。理系にがんばってもらわないと。
kouei必死に逃げ回ってるなw つーわけでageるぞ。
>>109 「狡嬰」というあて字も、デタラメではないな。
狡いガキだということだ。
定期あげ
ガキにしては年齢がいきすぎてるぞ。
奴はそろそろ四十路だ。
koueiネタがあったらソースを書いてくれ。
晒しageにして思想を語らせよう。
神降臨を待つ。
>>111 このスレを攻撃しないことからも推察して
やつは
「なりすましのニセモノ集団」か
あるいは
「2ちゃん嫌いの煽り」
あるいは
「娯楽」
俺は自分のスレができれば、堂々と登場して撃退しているが、
koueiにはそんな度胸はないのだろう。
koueiは叩かれると一時的に消えるんだよね。
ぐぐってみたら過去スレ沢山でた。
あいつがまともにレスしてるのは音楽関係とPCの問いだけ。
スキルは低いように思われる。
多分ネットで荒らしをしてリアル問題まで発展したことが無いと
思われるので調子こいてるんだろ。
グーグルでkouei34〜38まで検索かけたらボロボロでてきた。
>>113 おまいは打たれ強いな。
見ててわかる。
仲良くなれそうだな
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< koueiまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
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☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< koueiまだー?
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>>114 34から38まで荒らしを続けているのか…
人間産業廃棄物だな。
今日とか出るかもね。
あげ
定期あげ
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< koueiまだー?
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アホkoueiきてんのか?