876 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/03/17 20:17:15 ID:jE8ZIa1W
>>862 >なんで?「国政に権能を持たない人」を国民が信託する必要性は何処にあるの?
どこにも無いよ、そうして役に立っていない天皇の存在の必要性もない。
また、権力が無くとも象徴として「サウジ討つべし!」 などの発言を内閣の助言
なくしてしゃべれば大問題である。
877 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/03/17 20:47:36 ID:jE8ZIa1W
つまり、天皇に自由な発言など出来ないのだ。
だから何なんだ?
S−RAMはシリコンサイクルの谷でも心配してろ プツ
S−RAMのシリコンチンコはメンテの期限切れ?
>>876 なんで大問題なんだ?
天皇には政治上の権限がないのだから
個人的な意見としてサウジをどう思っていようが関係ないはずだが?
881 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/03/17 21:52:12 ID:jE8ZIa1W
882 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/03/17 21:53:31 ID:ymnK3Rmd
>>880 と、怒り狂って日本への石油禁輸措置をとったサウジに言ってみてみて。
883 :
右や左の名無し様:05/03/18 02:04:21 ID:+l6ZEJ+h
政治的な効果をもたらす行為を、
国政に関する権能を有さない人が
やっちゃったら大問題なのは確かだろうね。
もちろん個人的な意見を政治に何ら反映させない形で、
表明するのに成功したら、結果論的な立場からは正当化されるのだと思うけど。
>>883 いや,だから,馬鹿みたいな話だが「私的な政治発言」が政治に影響しようと
天皇という国家機関としての発言でなければ無問題なはずだろうよ。
結局ラムタンもそうだが,攻撃できるところは攻撃しようと思っているだけで
深く考えていないことがよくわかるよね。
一言で言えば浅はかな馬鹿。
885 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/03/18 22:27:46 ID:jfNLdn7d
>>884 攻撃できるところ?
今回の天皇の発言は誠にもっともな意見なのだが、いかんせん天皇の政治的
発言であったことが問題である。
この事実から君は目を逸らすのかね?
問題なのは天皇の発言ではなくて、天皇の発言にいちいち右往左往する愚民どもだろ。
>>885 >>862は無視して、またまた逃亡・・・でつか? (二回目)
都合が悪くなると、どんどん逃亡し、何かあるとまた突っ込んでくる。
無節操な文句ったれでしかないなぁ。(攻撃できると思ったところだけして
都合が悪くなるとすぐ逃げ出す。)
で、天皇個人の政治発言の何が同問題なんだか説明してみろよ。
それは「私的発言・国家機関としての発言」どっちなんだ?
仮に前者なら、私的に何かを発言し、そのことによって主権が侵害されていない
にも係らず、かつ現実に何も変わっていないのに、一体何処が問題なのさ。
仮に後者なら、その責任は内閣にあると憲法は定めているが、政局にさえなっていない
現実をどう受け止める。
はっきりしろや。
888 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/03/19 10:34:20 ID:DrACpjEk
>>887 >で、天皇個人の政治発言の何が同問題なんだか説明してみろよ。
何度も説明している、国民の信託によらない、公的な立場(一部では
既に元首だとする説もある)象徴が国民の信託によらない政治的発言
をするは、国民の意思を無視した政治的発言となる可能性があるの
である。
国民主権を取るか、天皇の個人的政治権利を優先するか?
との問題にぶち当たっている。
その問いに現憲法は、天皇の個人的政治権利を抑圧してバランス
を取っているに過ぎない。
年をとってその憲法の精神が理解できなくなった今上天皇は摂政
を立てるべきなのである。
>>888 キミ馬鹿なの?
まず、国家機関としての発言なら、内閣の責任だから内閣に言えばよい。
摂政制度に行かないということは、当然に国家機関としての発言ではないこと
を証明している。
国家機関としての発言でないなら、何が問題なのかと聞いている。
国家機関としての発言でないのに、国民の信託を受けなければならないというのは
単なるアフォの妄言。
主権が侵されていないのだから、国民主権と個人的政治権利は対立しないのに
どっちを選ぶのかといわれても、両方選べばいいこと。
おまえの妄想はチラシの裏にでも書いておけ。頭悪すぎて相手にナラン。
890 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/03/19 16:58:41 ID:sZQr9pq5
>>889 内閣は君が代の斉唱を推進してんだよ、短いコメントではあるが、あの発言は
内閣に対する天皇の反逆であるのだ。
内閣は責任をとって摂政を立てるべきなのである。」
天皇による反逆って、こりゃあ矛盾してますなぁ、しかしその矛盾は天皇制に
その根本があるのだ。
891 :
ふざけた奴:05/03/19 17:04:33 ID:YPCSAcKU
サヨが可哀想だっただけなのに。
>>890 結局何も答えん人なのね。(いつもランナウェイ)
教えておいてやるよ。天皇は国がコミットしていることについて
「政治的発言」をしていいとされている。(国であって、国家権力じゃないよ)
だから、「世界平和を願う」「我が国が発展するように願う」という政治発言が
なされ、何も問題がない。
個人に対して「国旗掲揚が強制されず、国旗掲揚が強制されませんように」というのは
「日本が平和でありますように」と同等に「国が当然に了解している」ことなわけだから、
何も問題がない。
バカ教師は強制されているのではなく、職務怠慢なだけ。バカの妄想に付き合っている
貴殿も相当にバカな上に、人の質問から逃げてばかり・・・。ヤレヤレ・・・。
893 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/03/19 17:24:44 ID:1F4jZrud
>>892 >個人に対して「国旗掲揚が強制されず、国旗掲揚が強制されませんように」というのは
>「日本が平和でありますように」と同等に「国が当然に了解している」ことなわけだから、
>何も問題がない。
それを判断するのは主権者である国民であり、天皇であってはならない。
天皇が勝手に判断することこそ、天皇による反逆であり、国民主権への冒涜なのである。
>>893 ばか、ほんとにオマイはバカダネー!
強制されない権利があるということについて「国民が判断して」
そんな権利ないよと制限できるのか?
人権は多数決によっても変更できないはずだろう、おばか?あふぉ?
ノータリン?まぬめ?基地外?ヨッパライ?どれ?
なんか今日は大爆笑レスのパレードでつねw
895 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/03/19 20:09:56 ID:1F4jZrud
もちろん人権は多数決によってでも否定することはできない権利である。
それゆえ、天皇が皇族が天皇制廃止を主張することだけは許される政治的
発言であろうと考えている。
896 :
右や左の名無し様:05/03/19 21:59:46 ID:2RpFQ0iI
今日大阪市内で共産党やユニオン系の香ばしい人たちが反米デモ行進してたよ
しかし二割くらいは明らかにホームレスとしか思えない人たちだった
左翼さんたちはデモ行進等の活動をするときホームレスを雇って人員水増しするの?
もしかして定番なのか?
897 :
右や左の名無し様:05/03/19 22:30:48 ID:yvoiPRNQ
テーマ曲は、世界に1つだけの花?
898 :
右や左の名無し様:05/03/19 22:50:51 ID:9Je4CsgH
らむちゃん
>>895 憲法第99条を読みませうね。
お主の考えは整合性が全くないんよ。自分で自分を笑っちゃう時ない?現首相の国会答弁みたいにさw
900 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/03/19 23:51:41 ID:KN4Mk4YT
>>899 確かに天皇にはその義務はあるが、そうして自分達が国民になりたいって発言も
現憲法下では違憲ではある。
そこを踏まえた上であっても、彼等が人間である以上、人権を主張することを責め
られないと思いたい。
>>900 違憲だけど責められない?
だったら何のための憲法なん?何のための違憲なんだい?(ね。結局憲法が解っていない)
自衛隊も靖国も違憲だけど責められないじゃん。刑事罰があるわけでもないしさ。こんな考えで憲法に意味があるの?法治国家たりえるの??
つまり、お主は「改憲が成されるまでは、日本国憲法は守られねば
ならない。法治国家とはそういったものである。」(
>>663)と言いながら、法治国家を真っ向否定するダブスタ、自己矛盾のオンパレードってわけさ。
902 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/03/20 00:12:13 ID:Evi5Ew6Y
>>901 人権を守るための抵抗権は与えられてしかるべきでしょ。
憲法の矛盾に苛まれる皇族には、自分達の人権を訴える権利がある。
人間だからね。
903 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/03/20 00:13:56 ID:Evi5Ew6Y
>>901 自衛隊の存在は違憲であろうが、自衛隊員の人権を否定するのはおかしい
でしょ。
ま、そのうち実現するであろう改憲でその矛盾は解消されようがな。
なごたん、任せた。
貴殿のご希望に添ってラムタンに絡んでみたが、基本的な議論姿勢が肌に合わない。
内容の問題背はなく、姿勢の問題である。
905 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/03/20 09:07:42 ID:bae37Sg/
906 :
右や左の名無し様:05/03/20 10:21:47 ID:QtTVFWGb
天皇なんていらねえよ。皇族は税金の無駄、同和と同じ。
天皇制反対は、国民のごく少数である。 1%ぐらい。
99%の国民の意思を大切にしよう
らむちゃん
>>902 抵抗権は実定法ではなく自然法のハナシ。抵抗権を持ち出すってことは実定法よりも優越する権利(自然法)が存在するという考え方だよね。
だったら「改憲が成されるまでは、日本国憲法は守られねばならない。法治国家とはそういったものである。」(
>>663)というお主の発言と矛盾するよな。
法治国家の上位に権利があるんだったら、「憲法は守られねばならない」ってことにはならないじゃんか。現にお主はあっさり「違憲」を認めちゃってる(
>>900)。これってダブスタっていうんだよね。
抵抗権をとるのか法治国家をとるのか、
>>633を撤回するのか
>>902を撤回するのか、
>憲法の矛盾
いいや、お主の発言の矛盾の問題なんよ。そこをはっきりしてよね。じゃないとおハナシにならない。
>>903 >自衛隊員の人権
ってなぁに?
>ま、そのうち実現するであろう改憲でその矛盾は解消されようがな。
ずっと言ってるでしょ!
改憲されるまではどうなるんよ?それまでは矛盾でいいと??ダブスタでいいと???
だったらわざわざ改憲する必要もあるまいに。矛盾でいいんだから、ダブスタでいいんだから。
れたそ
>>904 そんなの最初から解ってたでしょ。
>>905の評価を甘んじて受けるというのけ?
俺はれたそとらむちゃんの論争の続きが見たい。
>>909 肌に合わないという感情はどうすることも出来ない。
その内実は、存在意義スレを見ればわかる。
「敬意を隠しての罵倒応酬の相手」たりえない。
2chにおいて勝利宣言が無意味であることは論を待たない。
逃亡か放置かの評価は読者が各々判断することであり、私にとってはどっちでもよい。
>>910 やーい、やーい!れれれのまけ〜!!おぢさんのまけ〜!!!
912 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/03/20 16:32:06 ID:ymnOwIWG
>>910 ま、そう怒るな、2ちゃんだからあらゆる可能性を想定しなきゃならん時もある。
>>912 ラムちゃんのやっていることは「想定」じゃなくて「妄想」です。
916 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/03/20 19:10:44 ID:ymnOwIWG
>>913 もちろん抵抗権付きの法治国家さ。
何も、皇族に国民への報復を認めるわけじゃない。
>>915 「妄想」じゃないよ。
これらの症状を「パラノイア」って言うんだ。
>>921 議論相手への自分の印象も「想定」したほうが良いよ。
920 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/03/21(月) 21:01:48 ID:n/wCosPX
>>920 法治国家を取れば違憲状態はあり得ない。低貢献を取れば違憲状態もあり得る。
922 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/03/21(月) 21:52:14 ID:n/wCosPX
>>921 君がいつか言ったとおり、天皇が国政に自分の意思で言及しても刑事罰
は問えない。
今回のような発言には摂政を立てることで対応すればよい。
天皇が天皇制廃止を唱えれば、国民が天皇制を廃止すればよい。
臨機応変に対応するべし。
923 :
喜 ◇KIsaGeVYag :2005/03/21(月) 21:52:42 ID:AFbc1ubG
喜 ◆KIsaGeVYag
>>922 国民も何だかわからぬ不作為の罪とやらには問われないw
今回のような発言には、対処のしようがない。お主が摂政をたてろといってもお主ではなく皇室会議が決定する。
天皇が天皇制廃止を唱えることも違憲であるし、それを受けて国民が憲法改正すればそれもまた違憲である。
憲法とは臨機応変ではなく、固定確定させるものである。
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