[●]血の丸・君が代は軍国主義の象徴[●]

はじめに

　日本の「日の丸・君が代」については、世界でまた人類の歴史において、唯一例外として扱われる特殊な問題です。
なぜなら、第二次世界大戦の戦犯国であるドイツもイタリアも戦後、いろんな経緯があるにしても戦争責任と戦後補償について誠意をもって対処し、
ナチスの国旗と国歌を完全に廃止して、平和国家として歩んできました。
しかし、世界で唯一、戦前も戦後も同じ「国歌と国旗」を使っている国は、日本だけです。
このことが何を意味するのか、そして、この事実と現実からすべての事を考え対処する必要があります。
韓国をはじめとして、中国やアジアの国々にとって忌まわしき「日の丸・君が代」は、
侵略と虐殺と恐怖のシンボルそのものだということです。それが、日本で法制化されたということは、またもや韓国とアジアを侵略するのだということを宣言したのと同じ事なのです。
みなさんは、天皇の軍隊と日本帝国主義者たちによる植民地支配や侵略というと、過去の何千年、何万年前の遠い昔の他人事のように、
思われるかもしれませんが、直接被害を受けた韓国やアジアの人々にとっては、またしても日本の軍隊によって命を奪われ、犯され、焼き尽くされる悪夢そのものとして、今現在と近い将来に関わる最も切実な問題なのです。
日本では、広島・長崎の原爆被害やシベリア抑留等については、しつこいぐらいに繰り返し繰り返し強調していますが、それがなぜ起こったかについては、まったくといっていいほど問題にされていません、
あたかも、被害者である韓国やアジアの国々に責任があるかように主客転倒され、新たな皇国史観や「自虐史観」等によって全く事実が隠蔽され、欺噛さんています。
　ほとんどの日本人は、そのことについて無知であり無関心でさえあります。今、日本でマスコミや日本政府が言っていることは、すべて逆なのです。
加害者であるのに被害者のごとく装い、アメリカの庇護の元に、新たな侵略をする準備を整え暴言を繰り返し、
その口実を探すために躍起になっているウヨクは狂っているとしか思えません。

３行にまとめないと速攻でスレが消滅するよ。

化石人類ﾊｹｰﾝ！　ここに登録してもらうように。
http://www.biodic.go.jp/rdb/rdb_f.html

ﾈﾀか？　もし本気なら、親族に付き添ってもらってビョーイン行った方が
いいぞ。もっともそういうヤシには自覚症状ないというから周囲のヤシが
連れて行ってやれ。

つーか、夜釣りでつか？

>>3
もまえも必死杉。
最近、かまって君になってない？
さみしいの？

中国およびアジア諸国を侵略する目的で、朝鮮の民衆を動員利用し、朝鮮人を天皇のためにすすんで命を捨てられる人聞につくるために、「日の丸・君が代」によって徹底的な教育をしました。
そして、朝鮮民族の誇りや文化、伝統を根こそぎ破壊する民族抹殺政策を強制しました。このように生きたまま人聞の尊厳と精神を破壊したのは、日本軍国主義だけです。
　実際に、皇国臣民の誓詞を強制して、各学校、会社、工場、役所、町や村で、繰り返して唱和を強要しました。
　皇国臣民の誓詞とは、
1.私共ハ、大日本帝国ノ臣民デアリマス
1.私共ハ、心ヲ合ワセテ天皇陛下二忠誠ヲ尽クシマス
1.私共ハ、忍苦鍛錬シテ立派ナ強イ国民ニナリマス

>>5
は？　あまりにステレオタイプだったんで、お約束のエール送ってやった
だけだろーにｗ？

>>7
ネットで遊ぶのもいいけど、早く結婚せにゃあいかんよ。
いつまでも、あると思うな、金と髪

>>8
ははははは。ｳｹﾀ。確かに。20代までの若いねーちゃんに相手されるのもー限界の
ような気がおりにも・・・。

>1のおじいちゃんへ

日の丸君が代にいつまでも勝手に忌まわしき過去というイメージを刷り込まないでください。
それはこれからの日本にとって何の役にも立ちません。
オリンピックの日の丸はどこの国より美しいし、君が代は、どこの国より荘厳です。
これからの君が代日の丸は、私たち若い世代が、そんな新しいイメージで守っていきます。

１のおじいちゃんは、その化石のような思想と共にお墓に埋葬されてください。
お願いします。

>>9
そのうち立たなくなってくる。
出来る事は出来るのだが。
あと、まずい事に寝るのが面倒になってくる。

>>10
おまい>>1だろ。
へったくそだなあｗ
修行がたらんぞ。

>>11
>あと、まずい事に寝るのが面倒になってくる。
おりゃガキの頃から不眠症だわ。消防のときから深夜徘徊していたけども、
当時は大阪市内でも2時・3時・4時だと町中には誰もいなかったな。

>>13
嫌だわ、この子ったらカマトトぶっちゃって。
お・と・な・のお話に決まってるでしょ。

お休み。

老人の話かいな？　まだ、びんびんなんでよーわからん。

日の丸は古来から伝わる伝統的な日本の国旗だ。

大名たちが戦場で掲げていた旗には日の丸が多く見られる。
那須与一が射落としたとされる扇の的も日の丸だし。

日の丸・君が代に代わるデザインを考えればいいのに、それをやらないということは「やる気」がないんでしょ。

>>1
何行目たて読みでつか？

この世に「不易」なものは無いと言っても過言ではない。
時代と共に、正義も変われば、常識も変わる。
だからといって国歌、国旗まで変えてしまうことは、
自国の過去を否定し、自虐的国民を増やすことにつながる。
日本国民は過去の侵略を(侵略せざるを得ない環境を作られた)
反省し、誇りと自身を持って未来を生きるためにも
国歌・国旗は今のままでよいのだ。

>>19
うん、その通だ！

こんにち日本では、過去の日本の侵略の歴史を美化し、
粉飾しようとする風潮が台頭しようとしている。

　それは、日本が朝鮮を軍事的に強奪して植民地にしたことが犯罪的な侵略と占領行動ではなく、なにかの「条約」によって合法的になされたかのように描く論調に露骨によって表現されている。

　日本が強盗のような武力侵略によって朝鮮を占領したのは、法理上の問題ではなく政治的問題として扱うべき性格の問題である。

　近代以後の朝・日関係は、朝鮮にたいする日本の侵略策動と、それに反対する朝鮮人民の反日闘争で一貫されている。

　日本は、野蛮な侵略兵力を動員して軍事的挑発を強行し、その責任を李朝封建政府にかぶせて不平等で従属的な侵略条約を締結し、それをテコとして一歩一歩、朝鮮人民の自主権を奪いし、1910年にはついに朝鮮を完全な植民地として占領した。

　日本帝国主義の朝鮮占領は、徹頭徹尾、強盗的な軍事的暴力による不法かつ無法の行動結果であった。

　現在歴史教科書の改悪を主導している「新しい歴史教科書をつく
る会」という極右集団は、既存の歴史教科書は敗戦による自虐史観
であると批判して、愛国主義と自由主義史観によって新しく歴史を
記述しなければならないと主張してきた。問題となったこの教
科書はその間、一次、二次の修正で１３０箇所余りを手直ししたが、韓日併合の合法性、植民地支配が韓国の近代化の助けとなったとい
う記述は依然として削除されていない。またこれとともに他の７種
の教科書から「慰安婦」という用語が消え、３つの教科書が「慰安婦」、「慰安施設」を記述するだけになった。
　日帝の侵略戦争を美化し，日本軍「慰安婦」問題などを大幅に縮
小し，日帝侵略時代の加害の事実を歪曲する歴史教科書改悪のもく
ろみは、すでに１９８０年代から続いているところに問題の深刻さ
がある。日本の歴史教科書改悪のもくろみは決して偶然のことでは
なく、日本社会の右傾化の傾向と結びついている。１９９９年軍国
主義の象徴である国歌（君が代）と国旗（日の丸）の復活、新ガイ
ドラインの通過など一連の軍国主義体制の整備作業、日本与党の森
前首相の「神の国」発言、東京都知事石原の「三国人」発言、最近
の野呂田衆議院議員による太平洋戦争の正当化発言など右翼勢力の
妄言とその脈絡は同じなのである。

結局、教科書改悪の動きは日本の過去の帝国主義侵略行為についての反省
を拒否し、むしろ皇国史観を通して軍国主義の復活を画策する動きの一つ
なのである。日帝強占時代、徴用、徴兵、「慰安婦」として連行され、徹
底して人権を踏みにじられた被害者たちが、厳然と生きている今、日帝の
加害と侵略行為を大幅に縮小したり，否認、歪曲し，はなはだしくは事実すら否認し，歪曲する今回の日本の歴史教科書改悪の動きは即刻中止されるべきである。
　徹底した自己省察と批判の上にたって記録された歴史でなければ、
妄言となるのみである。日本政府は国連が史上はじめて公式に宣言した
植民地支配についての賠償要求を受け入れ、未だに解決していない植民地
支配に対する賠償を履行すべきである。

寝言は布団の中で言え。

根拠の無い不当な誹謗中傷は犯罪です。

妄想を羅列していないで、正しい歴史を学びなさい。

日本ていい国だなあ、23や24の馬鹿げた書き込みも自由にさせている。

中国なんてプロバイダーがガチガチ規制してくるらしい。
反日の誹謗情報だけがエンドレスでネットを駆け回って政府批判を誤魔化すらしい。

ひのきみ廃止、靖国解体、尖閣献上、ＯＤＡ継続、戦後賠償、自虐教育続行、
9条死守、軍縮、ｅｔｃ・・中国様のいいなりだと国が滅ぶな。
たまにはイギリスにも噛みつけよ。

北京オリンピックでは会場を日の丸で埋め尽くしてやろう。
打倒中国。

自由主義史観とやらをみてると、単に「日本は素晴らしい！」ということを言いたいのだろう。
それはそれで、言うこと自体は自由でいいんだけどね。ま、そのことばかりに目が行ってしまったら事の本質が見えなくなりゃしませんか？
例えば、なぜ先の大戦では日本は、「己の意図した結果」にならなかったのか？その点についての分析にいささか「冷静さ」を欠いてませんか？
南京で「大虐殺」があったか否か？というより、その前に南京で何名の者が死に、その原因に日本軍の関与がどの程度あったのか？無かったのか？全ての記録をもう一度洗い出すといった作業は国際的になされてますか？
当然中国政府も30万人の死者を主張する根拠をもっと明らかにすべきでしょう。
南京大虐殺という表記に「大」という冠詞をつけた段階で、記述者の主観が入り込んでるのでは？まずは「大虐殺」自体の定義が必要でしょう？
ホントに全くの「単に」何があったのかを「淡々と」記す。そういう研究があってもいいのではないでしょうかね。
記述者の主観を抜きにした、歴史研究がなされれば、自ずと「日の丸」「君が代」についての評価も定まるでしょう。

日の丸なんか、ケツをふくことぐらいにしか使えねぇ。キミガヨはダサくて歌えねぇ。

じゃあ糞小夜は一体どんな国旗と国歌を用意するんだろ。象徴だけを否定したって
何も変わりゃしない、欺瞞そのものだ。
五輪見て日の丸が揚がり君が代が流れても何も感じない人がいるのかね。

>>21
>日本が強盗のような武力侵略によって朝鮮を占領したのは

日韓両国の合意による併合なら知ってるが、
武力侵略っていつの頃の話なんだ？
新羅討伐やってた時代の話か？

>>30
国際水準から見ても日の丸は群を抜いてダサいぞ。
君が代にしてもいつの時代の歌だよって感じ。
対案については一流のデザイナー、作曲家、作詞家にいろいろ案を出してもらって国民投票で決めるってのはどうよ?

＞国際水準から見ても日の丸は群を抜いてダサいぞ。

国債水準などという、つかみ所のない屁理屈では説得力も何もない。
せめてダサくない国旗、古さを感じさせない国歌を挙げてから言え。

他国に類を見ないってのは却っていいじゃないか。古歌「よみひとしらず」というのも
ある意味国情をよく表してると思うが。

さしずめシナの国旗の赤は同族の虐殺で流れた血だろう。

I suppose that the red part of chineses flag must be stain of blood flown by
holocaust in themselves.

たとえば駄菓子屋で菓子を２００円分ばかし盗んだとしようや。
それがばれて店のおばちゃんに怒られると。そのときにやな、
「最近万引き多くておかしいとおもってたんや、全部あんたやろ！」
て言われたら、そりゃ全力で否定しますわな。しない人はいないでしょう。

戦争の責任問題ってこんな感じと思うんですけどねぇ。
何故自分の犯してない罪まで認める必要がある？
何故自分の犯してない罪を認めてまで家に泥を塗る必要がある？
盗んだ分だけ誤ればいいじゃないか。

たとえば駄菓子屋で菓子を２００円分ばかしくすねたガキをとっ捕まえたとしようや。
そのことを店のおばちゃんが怒ると。そのときにやな、
「最近万引き多くておかしいとおもってたんや、全部あんたやろ！」
と疑い全力で追求するのは人情だわな。しない人はいないでしょう。

戦争の責任問題ってこんな感じと思うんですけどねぇ。
犯罪を犯した人間がいて類似の犯罪まで疑う
なんで人様のものをくすねたガキの言い分まで認める必要がある？
現に盗んだ事実があるんだからから同種の罪についても追求していいじゃないか。

>>38
よくない。

>>32
＞対案については一流のデザイナー、作曲家、作詞家にいろいろ案を出してもらって国民投票で決めるってのはどうよ?
じゃあ、その新しいデザインとやらを早く提案してくれっての（w

>>38
追求するのはいいとしても
やってないことまで認める必要は無いのでは？
やったやったと決め付ける前にまず事実確認だろ。

>>41　盗人たけだけしい。犯罪者は厳罰にしないと示しがつかない。
犯罪者の罪は厳しく追及し、拷問してでも余罪を自白させ徹底的に
断罪しないと再犯や他の犯罪者を増加させるだけ。
　ゼロトレランスの精神で、水に落ちた犬は徹底的に叩いて殺すのが
犯罪者を減らす基本だ。犯罪者に寛容なのはﾄﾞｷｿを増やすだけでいくないｗ

日の丸はデザイン的に見ても世界で最も美しい国旗。
これを変えるなど考えられない。そして国旗自体に罪はない。
君が代の歌詞が天皇家の繁栄を意味したとして、何の問題が？
天皇家は世界で最も長く続いている（記録に残っている）家系であり、日本の歴史そのもの。
歴史の無いアメリカなどの国は皇室にあこがれさえ抱いている。
国家の体制がいかに変わろうとも、伝統は残されるべき。
またあの雅楽の音階を用いた和音の響きは何より美しい。
あの曲以上の曲をいったい誰が作れるというのか？

美は善悪を超越する。これは真(ｼﾝ)なり。

>>43
一言一句すべてに同意。

>>42
徹底的に追及するのはかまわないんだって。拷問はどうかと思うが。
問題は事実確認もせずに、或いは事実と違うという事を解った上で
｢旧日本軍はアジアの国の人たちに悪いことをしましたごめんなさーい！｣
と声高らかに叫ぶ左の人達がいることなんだよ。
こんな奴らに国歌、国旗の評価が不当に貶められるのは忍びない。

>>1
ナチスのは国旗でなく党旗ではなかったかと思う。
同列に論ずるのは間違いかと。

>>45　一度凶悪犯罪をおかした香具師は徹底的に
リンチにでもかけて洗いざらい罪を告白させ、
自分がゴキブリ以下の存在で、一生涯贖罪の生活を
誓わせないと更生のチャンスはない。

コンクリ事件の少年を見てもわかるように、
凶悪犯罪をおかした者を甘やかしてもろくなことにはならない
凶悪犯がリンチで殺されず生かされた場合は、一生涯にわたって
「悪いことをしましたごめんなさーい！｣ と何を言われても
贖罪し続けて当然だ。犯罪者が人並みに扱われると考えるのは
アマチャンの考えだ。そう言うのがコンクリ事件のような
恥知らずの再犯者を生むことになるｗ

日本国のおかした過去の犯罪の事実に直視せず、
些末なことで言い訳すし、犯罪者には言い訳の権利があるとか
黙秘する自由、社会生活する自由があるとか抜かすのは
盗人たけだけしいにもほどがある。

コンクリ事件の再犯者同様、過去に凶悪事件を起こした者を
加害者の人権を楯に守るのはうすあまサヨ思想の極致だ。
日本の過去の犯罪をいいわけして贖罪しない者は、
コンクリ事件の再犯者とそれを擁護する人権派同様の恥知らずだｗ

犯罪の有無にかかわらず刑罰を科すことはこれこそ犯罪である。

プエルトリコの国旗なんてかなり格好良いと思うね。
日の丸を良いとか言ってる香具師って、かなりバランス感覚のかいた極右気取りの厨房だろ。

朝鮮劣等民族の日本謀略

>>47,48
論点がズレとる。
犯した罪相当の罰を受けるのは当然だ。
コンクリ事件の犯人どもも全員死刑が妥当だと思う。
だが、やってないことをやったというのは刑を科す以前の問題だというとるのだ。

>>52
全員ってことはないな、主犯格と再犯者、ということにしとこう。
あと>>48でサヨ思想なんて言ってるけど俺は右寄りの発言をしてると思ってたんだけど？
何も人権を盾に国の正当性を訴えてる訳じゃねぇよ。
事実確認に基づいて罪を償うべきだと言っているだけ。

侵略戦争を美化しないと即座にサヨクのレッテル張り。
情けないのう、日本のネットウヨクは。

>>53　おまいは右よりではなく薄甘サヨ
事実確認以前に、過去に重大犯罪を犯した者が、
一般人と対等な権利行使をできると考えている時点で世間を舐めてる

事実確認とか罪と刑の均衡とか偉そうなことを言えるのは
一般人であって、罪人の言うべきことではない
重罪を犯した罪人は、犯罪者としての十字架を背負い、
一生涯人様から蔑まれ、贖罪の人生を過ごす道義的義務がある。

罪人に抗弁権とか罪と刑の均衡とか言うのは、罪人に権利を
認める薄甘サヨ思想以外のなにものでもない氏ねサヨク野朗！

コンクリ犯のように、自分達の過去の罪を贖罪せず
いい訳に終始する旧日本軍国関係者や
コンクリ犯擁護者達のように旧軍の犯罪者どもを弁護する
クズどもは社会にかわってﾎﾟｰﾙ・ｶｰｼﾞｰが制裁を加える

犯罪者どものいい訳を認めたり、犯罪者の権利を認めるから
クズどもがのさばるのだ。クズどもの言い分はすべて切り捨て
問答無用で全て処刑してしまえ。犯罪者に権利や言い訳を
言う道義的根拠など存在しないのだ

司法は公正でなければならない。

犯罪を犯したものを故意に罰しないことも
犯罪を犯していないものを不当に罰することも
あってはならないことだ。
また不当に刑を重くしたり、
または軽くすることもあってはならない。

なんかひどく香ばしい。

また金メダルで日の丸が掲げられます。
いい気分だ。

日本政府は侵略の事実を歪曲する歴史教科書改悪を即時中止せよ。

学校の先生は国から給料もらっておきながら、
国旗や国家にいちゃもんつけやがる。
挙句の果てには平和教育とかいいつつ生徒を
左翼思想で洗脳してまう。お役人辞めて、
下野してから言えといいたい。もっとも、
そんな根性のある奴はいないが。
いい加減にせい、日教組！！！

国旗を変えても新しい国旗がさっそく燃やされるのに５００ウォン

>>1
相当頭悪いね、日の丸と君が代の成り立ちと歴史を何も知らずに、脳内妄想全快で
電波垂れ流してるのがよく解る。
国旗・国家の成り立ちとその歴史も知らないで、下手な事言うものではないよ。

君が代について
http://ww4.tiki.ne.jp/~kameyama/kuizukimi.htm

日の丸について
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/hinomaru.html

朝鮮半島を侵略とか言うのは大間違いですよ。満州国にしても然り。
大東亜共栄圏、大亜細亜に対し侵攻してくる露西亜の恐怖より中国、朝鮮を守るために進駐しただけでしょ。
それよりもヨン様ご一行が「日本が好きです」と言いながら、南鮮大統領の父親が親日派だったと言う理由で辞任する体制のほうが問題だと思います。
朝鮮、中国の方々はゆすり、たかりと変わらぬ行為で日本より金を取って来ました。
そして今、無知な女を騙して円を持っていく。
彼らが「日本が好き」と日本で言っていたとは恐らく朝鮮では報道をされていないのでしょう。
もし、報道をされていたら“親日派”と批判をされ、朝鮮内では干されるのではないかと推察します。
それに彼らも「日本が好き」なのではなく「日本の金が好き」と言うことは明らかです。
このようなヨン様たちに日本の婦女子が騙されることの無いよう教育をするのも必要と思います。
マスメディアの方でこのスレに目を通しておられるのならば、南朝鮮メディアの前で「日本が好き」発言をリークしてみてください。
その時の反応はとても面白いと思いますよ。

>>65
ヨン様に「様」をつけてどうするｗ

中国韓国なんて劣等民族だから日本が近代化してやったのにさ。
大体、大統領が変わるたびに事後法で前の時代の人間を狩るような
まねする国民に民意なんてないよ。中国は独裁政権だし。
もう日本人は謝る必要なんてなし。
ODAすぐやめろ。

>>67
日本はGHQに近代化してもらったんだよね

まだあった。
少し前の生ごみ入り餃子も「日本への輸出用だけだから・・・」と泣いて、南朝鮮の国民に許しを請うていた。
そんな生意気なせりふに対し何の抗議もしなかった今の省庁にも腹が立ったことを。
たとえて言えば、
いじめられっこの朝鮮・中国をいじめっ子の露西亜から正義の味方である日本は守ってやった。
日本の形勢が有利な間は日本の側に、不利になったらとたんに寝返った。
そんな図式でしょうか？
朝鮮人・中国人は日本に感謝し、恩を感じなければならない存在であるのに、彼らは不義理な者と言わざるを得ませんね。
日本は彼らの犠牲者として大国を相手に戦ったと言うのに。
悲しいことですね。

>>69
おせっかい焼きの末路だな。
今のアメリカみたい。

テンコロ（天皇）崇拝者のウヨ基地が攻撃目標にしているスレですよ。

【Ａ級戦犯】天皇は教育にとって有害４【身分差別】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1092961089/

>>1は左翼
>>1はチャンコロ
>>1は江沢民の協力者
>>1は尾崎秀美

「日の丸」は、反民主的な軍国主義的権力を象徴する侵略の旗です。

>>73
その根拠、論拠を説明してください。
現在の「日本国」の「国旗」である「日の丸」のどこがどのように「反民主的な軍国主義的権力を象徴」しているのか。
「軍国主義的権力」とはだれか。

是非御教授いただきたい。

>74
「日の丸・君が代」は、歴史的事実として、アジア民衆に対する犯罪集団の象徴です。
アジアで2.OOO万人以上を虐殺し、民衆に計り知れない苦痛を与えました。
靖国神杜に祀られている「戦没者」200万人も「日の丸・君が代」によって、天皇に忠誠を尽くすようにさせされて、殺人犯罪者集団となりました。

>>75
> 靖国神杜に祀られている「戦没者」200万人も…殺人犯罪者集団となりました。

死者を侮辱、冒涜する非平和主義者め

>>76
それはお互い様だ

>>75
だから、その根拠を説明していただきたいのですが。
論点がいくつもあるようで。

1.>「日の丸・君が代」は、歴史的事実として、アジア民衆に対する犯罪集団の象徴です。
ここにある「歴史的事実」と「アジア民衆に対する犯罪集団」を定義してください。

2-1.>アジアで2.OOO万人以上を虐殺し、民衆に計り知れない苦痛を与えました。
「2000万人以上の虐殺」という「歴史的事実」の根拠を示してください。

2-2.「民衆に計り知れない苦痛を与えました」この「民衆」とは誰か、「計り知れない苦痛」とは何かを説明してください。

3-1>靖国神杜に祀られている「戦没者」200万人も「日の丸・君が代」によって、天皇に忠誠を尽くすようにさせされて、殺人犯罪者集団となりました。
これに及んでは言っている意味が分かりません。
　>「戦没者」200万人
　　が祀られているのではなく、祀られているのは「神上がりされた200余万柱の神々」です。
　
3-2.>天皇に忠誠を尽くすようにさせされて、
およそ200万人の方々の全てがそうですか？そもそも、「 天皇に忠誠を尽くすようにさせされて」の「させられて」というのは貴方の価値観です。論拠になっていません。

3-3.>殺人犯罪者集団となりました
　　これも貴方の価値観であります。歴史的事実ではありません。
　　
私は、根拠、論拠を説明していただきたいのです。
何も、貴方の思い込みや妄想をお聞きしたいのではありません。

済美高校の「済美」はやはり教育勅語から取ったものだろうか。

日本帝国主義の中国侵略によって犠牲になった中国人は２０００万人を下らない。その侵略は、中国人民に筆舌につくしがたい苦しみをもたらした。国土は荒廃し、離散家族は何百万世帯を越える。行方不明になった人の数は計り知れない。

>>80
何処で２０００万人を下らないシナ人を殺したの？？
毛沢東と間違ってませんか？

当時の日本軍の装備で２０００万人も殺せるわけがない
それに今の中国人は実際は昔のことそれほど苦痛と思ってない
今の日本に謝罪する必要もないという意見もでてきている

反省や謝罪をするべきという人で、中国に行って反省や謝罪した人いる？

また反省ですか・・・よほど反省がお好きなようですが、その反省は相手に通用しない事を理解すべきです。
私の関係する会社が中国に合弁会社を持っていますが、当初から紳士的に振舞っていたにも関わらず
なかなかスムーズな関係を築けませんでした。
しかし、最近こちらの担当者はコツを掴んだようで、無茶な要求も勢いよく捲くし立ててスムーズに
流れるようになっています。
中国側の担当は、例え自分たちに間違いがあってもなかなか認めません、逆に日本側の関係ない些細な
不備を針小棒大に騒ぎ立て、こっちの主張を引っ込めさせるワザに長けていると感じたそうです。
そこで、こちらが下手に出たり譲歩して、次は相手も譲歩するかと思えば、全くそんなことはなく、
譲歩すればするほど、さらなる譲歩を押し付けてくるということです。
そこで、多少こっちに反省する事があっても、今度はこっちの些細な正当性を針小棒大に主張すると
相手は、その主張を認めてくれるというのです。
自分たちが、激しく主張するのと同じように、それほどまでに激しく主張するからには、それが相手
にとっては正しいのだろうと判断してくれるというのです。
このような話は各地で聞きます、しかしこれが中国人の全容を表しているとは限りませんが、そういう面
が確かにあるというケースでもあります。

ですから、彼らが反省しろとか謝罪しろと言ったからと言っても、例えこっちに非があってもですが
言われたとおりに反省したり謝罪してもいい結果は望むべくも無いと考えます。
そもそも中国も政治的に要求しているのですから。

なんだよ。。これだけ丁寧な言葉で論点まとめてやってんのに逃亡かよ・・・。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

やはり歴史教科書を変えるべきだな

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、ハーケンクロイツはナチスの党旗でドイツの国旗は
昔から変わってなかったと思う。

あっちは中華思想で物事を言ってるからいくら何を言っても話にならない。
自分たちは絶対的に世界の中心でなければならない。
その周辺国であり辺境民である日本に侵略されたのが未だに悔しい。
英仏といった欧米列強には敵わないと理解したから何も言わないんだよ。
大昔からの元祖侵略民族だからね。
時代を遡れば数え切れない程の蛮行がうじゃうじゃ。

>>84
虐殺がなかったと論証してみ、糞ウヨ消防。

>>88
まあまあ興奮しないで・・。在ったことを証明するべきでしょ。
無かった事は証明できないよ。
無いものをどうやって証明するのかね。無いと言うだけだろ。

無かったという根拠は?
>>89

南京大虐殺の事件当時、現地で取材していた英国人記者のH.J.Timperleyさんの著作
「外国人が見た日本軍の暴行記録」が陝西省で最近発見された。この貴重な史料は、
多数の写真、政府関係の公文、書類、被害者の証言などによって日本軍による
南京大虐殺を改ざんできない歴史的事実として実証している。
同書は、南京大虐殺事件からわずか半年後の1938年7月に国民出版社（漢口）から出版された。
「人民網日本語版」2002年4月29日

http://j.peopledaily.com.cn/2002/04/29/jp20020429_16713.html

>>90
お前馬鹿か。在った根拠を出せば済むことだろ。
お前に貸した１億円返せよ。俺が言ってるから間違いないだろ。
このレベルだよ君はね。
貸していない根拠を出せよ。

>>91
おいおいテインパリーって・・・・今時こんな史料出すか。
やはり思想版は・・・。

>>88
おけおけｗまぁ、他のみんなも落ち着いてww

「虐殺」が「あった」か「なかった」かねｗ

そもそも君の言ってる「虐殺」っていうのを『「誰が」「いつ」「どこで」「誰に対して」「なぜ」』行ったのかと「その被害規模はどれだけだったのか」の二点を挙げてくれないと反証も何も出来ないのw

分かる？？

南京大虐殺があったかなかったか、というのはほとんど議論に値しない。
あった、に決まってるでしょう。日本はあそこを戦争で侵略していたのだから。
それを、一部の「なかった」「あったら、証拠みせろ」という一点突破全面展開論法で南京大虐殺がなかったということにしたい人がかき乱しているように見えますね。
従軍慰安婦・強制連行・人体実験・三光作戦・万人坑……全て、悪鬼の所業です。これらを日本人がしたというのは、純正日本人の私にとっては重苦しいことだ。

日本軍の虐殺も八路軍の虐殺もあったに決まってる。それが戦争だ。
ただ、中国は明らかに虐殺の規模を捏造してる。
南京で３０万人も殺すほど人居ないし、そんなに殺せるほど弾薬も人員も無い。
百人斬りって、いくら日本刀が優秀な刀剣とはいえ無理だって・・・。
関東軍が内地の軍より素行は悪かったけれど八路軍こそ勢力下の街で
カニバリズムやってたじゃん。

いや、侵略してたらあったにきまってるってのはかなり極論だと思うけど。
虐殺ってのは民間人を殺しまくることだから戦闘とは直接関係ない。
侵略してればあったっていうと世界中の国が虐殺してることになるが。

97は95に対してね。

虐殺の無い戦争、無駄の無い戦争などどこにあるのでしょうか？

＞従軍慰安婦・強制連行・人体実験・三光作戦・万人坑
適当に答えよう。従軍慰安婦は売春婦だな。このニュアンスで適当なのは
ドイツ軍の強制売春だろうな。日本国はやっていないがな。
強制連行はシナ人に対してだと思うが、これ契約なんだよ。知ってる？
人体実験はアホな本の読みすぎだな。そもそも７３１部隊は給水部隊。
生物兵器を使ったのはソ連だな。満州で炭素菌を撒いたな。
お前未だに訳のわからないウイルスが出てくるんだぞ。シナ大陸は。
昔から病原菌の巣なんだよ。ペストもシナだよ。
三光作戦はシナ語だな。光に奪うと言う意味は日本語に無い。
万人坑は、三国志の読みすぎっつーか後漢だったっけ。
シナに留学した馬鹿が同じ事言ってたなあ。日本軍はそんなヒマじゃないよ。
自分達のやった事は日本人もやるはずだと言う感覚だな。

>>99
お前馬鹿か。戦争にもルールが在るんだよ。
無駄な戦争が何処に在ったのだ。それぞれ理由が在るんだよ。
人の命が掛かってるんだから。

人間を愚かな状態においておくためには、歴史を教えてはいけない。
1000年以上も往古の宦官の教訓は、現在も生きている。
第２次大戦の前後に日本軍が犯した様々な蛮行
――南京大虐殺、シンガポールの華僑虐殺、重慶への無差別爆撃、
従軍慰安婦強制連行、中国人労働者の強制重労働、
沖縄住民のマラリア汚染地連行――などの事実を、
文部省が歴史の教科書から抹殺しようとしたのは、
仇士良の教訓を実行しようとしたのである。

こうして、若い人々に歴史を教えず、無知な状態に置きつづけた結果、
サイパン島やシンガポールでどんなことがあったか知らない若い観光客が
現地の人々の反感を買うことになる。虐殺を記念する碑の前でＶサインを
つくって笑いながら記念写真を撮ったりするわけだ。

歴史はいつでも勝者によって作られるわけだが・・・。

>>102
日本に往古の宦官は居ないのだがね。
南京大虐殺・・・・ソースどうぞ。
シンガポールの華僑虐殺・・・便衣兵を殺して問題があるのかね。
君、ハリマオって知ってる？妹を華僑に廻され虐殺された。
重慶への無差別爆撃・・その前に上海での日本人虐殺はどうするの。
爆撃もしただろ。アメリカの手を借りてな。
何いってんだか。少しは歴史を客観視しろよ。自己どころか国も相対化
出来ないとはねえ。
ちなにみパラオ、バリ島では日本の受けは良いのだが。皇紀を使った
カレンダーが在るそうですよ。未だにね。

>>102
追加しとこうか・・・・。インドネシアで独立後、華僑の大虐殺が在ったの
知ってるかい。１０万人が殺された。それだけ憎悪されてるんだよ。華僑は。
オランダにも逃げた華僑が居るよ。どうよ。

まあシナに逝くことは無いだろうが南京記念館でしょんべんしてやるよ（ｐｕ
極東版にそんな猛者が昔居たけど。
ビザいらねーようだから韓国の独立記念館でもやってみるか。
所詮、妄想と捏造の産物だからね。魂が入ってないのでね。

>>102
昔の右翼は粗暴で残酷だな。日本人の恥だ。
>>106
妄想してんのはお前だろ(w

>>107
昔の右翼って北一輝のことですか・・・？？北が日本の恥じなの？？
あなた粗暴で残酷っつーのは仏革命のヴァンデ戦争に言えよ（ｐｕ
知らないだろうがな。女・子供・老人を船に押し込めて溺死させたとさ。
自由・平等・博愛の旗印でな。反乱軍の方は博愛・平等・自由が旗印だな。
うろ覚えだがね。６０万の虐殺だな。歴史上の。日本人としては考えられないがな。
自己を歴史上の存在と知れ。馬鹿が。

>>108
その意味でも南京事件など俎上に挙げる必要は何もない。しかも、
か・り・に・あ・っ・た・と・し・て・も・だ。実際には30万人虐殺
などとはデッチアゲ以外の何ものでもないのだから、以下略。

>>102
そうですね、確かに歴史(真実)を隠しておくと人間は愚かになりますね。
30万大虐殺を信じたり、百人切りを信じたりたり・・・。

>>109
てめえこの前論破してやったのにまだ張り付いてんのか?
政治の伊呂波も知らない厨房がよ。
説得力皆無で、それについて質問されるとレッテル貼って逃げるだけなんだろ。
プライドだけが高い被害妄想が、かまってほしくて荒らしてるのか？

>>110
まあ３０万ぐらいでオタオタするなっつーの。
朝鮮人なんてチェジュで２〜３万。補導事件で数十万単位だから。
シナに至っては２０００万とか。文革でね。煽りをくったポルポトは
２００万人だよ。自国民の虐殺がね。何れも少年少女にやらせたのよ。
半島の水原では中学生が虐殺の先方だった。軍人が惨状に引いたぐらいだよ。
わからんね。大陸文化は。

あらら・・水原は麗水の間違いですう。

>>111
Why? I cannot understand you. I am afraid that you take another
for me. I, myself have no any power to satisfy others demand and
I only to flee from here? And nothing I don not know? And am I a
persecution mania? Why I shoud make mess of thie board?

外国人参政権絶対反対。外国人に参政権を与えると、外国人の
裁判官が登場し、国が滅びます。ナチスドイツはこれに似た方法で
ヨーロッパを次々と支配しました。外国人参政権が成立すると、合法的に日本を地域ごとに乗っ取る
ことが可能になり、旧ソ連、ユーゴ、レバノンのように内戦が勃発します。
（特に対馬に注意：人口４０００人のこの島は常に韓国がねらっています。
すでに対馬は歴史的に韓国領土どいう捏造論文を大量に韓国は出しています。
参政権獲得→在日大量移住→住民投票で韓国領土）
今回の法案が成立してしまったら、二度と取り返しのつかない事態になります。

「地方参政権だけという言葉を信じますか？大阪城の堀を
うめるだけという言葉を信じて殺された淀君と秀頼を忘れてはいけません」
「国ぐるみで反日運動をしている国の人間に参政権を与えますか？」
「日本の領土を不法占拠してる国の人間に参政権を与えますか？」
「強制連行だと嘘をつき、60年におよび日本に居座る国の人間に参政権を与えますか？」
●工作員がよくいう言葉
○「成立するわけないからメールやデモなどの運動は必要は無い」
→その根拠はどこにあるんですか？
昔消費税のときに同じことを言っている人がいましたが、消費税は成立しました。
○「参政権反対運動しても、かえって反感かうだけ」
→反感かう人間より、圧倒的に「知らなかった。コピペではじめて知ったよ。
これは許してはならない」という人間のほうが圧倒的なはずです。
中国の石油盗掘はやはり有志のしつこいくらいの大量コピペと大量スレ立て
大量メール攻撃で政府が動きました。
○嫌韓厨房おつかれさま（笑
あきらかに好き嫌いのレベルではありません。「参政権のことを話すのは幼稚だ」
と油断させて議論の中心から話をそらす作戦です。（狡猾な政治家がよく使う手）

どんなことがあっても戦おう。これは「民間防衛」（スイス政府編）いわく、
「戦争のもう一つの様相」である。コピペ、メール、はがき、デモ、なんでもいい
私たちはできる限りのことをしよう。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

中国、韓国、北朝鮮の言い分を纏めるとこうなります

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の
破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が
出せるほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人
も暴行するほど体力と食料があって、韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで
処分してまわるほど暇で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て
接収することなく破壊し尽くした上新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕が
あり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を
2倍にするという魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど
政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー。

100人切り？
武勲を誇示するために帝国陸軍が自ら宣伝したんだろ？
30万人？
人数よりも占領後に非戦闘員を虐殺したことが問題なんだろ？

>>117
http://www.history.gr.jp/nanking/


>人数よりも占領後に非戦闘員を虐殺したことが問題なんだろ？

通州事件

>>117
非戦闘員を殺すだけの物資はどこから沸いて出たのですか？

731部隊について言われている事で不思議な事
731部隊について語られるとき医学的目的で作られたと言われているにも関わらず、
新薬の投与実験や臓器の移植実験、伝染病の感染経過報告などの素人目にも
医学的と解る実験の記述が殆ど無い。

変わりに存在するのは、人間の手足を生きたまま切断する、生きた人間の肺を
取り出して凍らせてハンマーで叩き割る、衛生環境が悪く伝染病が蔓延している
地域で、医療記録を取ることも無く井戸などに伝染病の病原菌をばら撒く、標本を
取るわけでもなく解剖のための解剖を行う、妊婦から胎児を取り出しそのまま捨てる、
ネズミが多数入った檻の中に猫を１匹入れて殺し合いをさせる、これらの恐らく実験
かなにかであろう行為は、いったいどのような医学的根拠に基づき行われたのでしょう？

軍隊では、どの時代どの国でも常に効率と的確さが求められます、これらの一見
不可解に見える行為にいったいどのような医学的目的があったのか、詳しい方
の説明をお願いします。

ちなみに、731部隊について現存し公開されている一次資料から確実にわかる事は
「防疫給水部隊」だったと言う事だけです。

>>119
そういう変な論法がまかり通るなら、こういうのはどうです？

海外進出する武器も艦船も十分ではなかった。
したがって、満州国も現地民の建てた国なので日本は利権を主張できない
朝鮮半島および日本周辺の諸島についても同じである
本より真珠湾の空襲など出来よう筈も無く、アメリカのでっち上げである。
南アジアにも帝国陸軍を拡大派遣できる余裕も無いので、
少しとはいえ反欧州運動を支援できた実績も無い。

占領した訳でない半島と満州へ相手国の許可も無く入植すると言うのは
これはこれで立派な侵略なんだよ

>>118
よく調べてありますね
都合の悪い資料は全部無視して(＾0＾）

>>121
質問に質問で返してどうするの？
まず有限の物資がどこから沸いて出たのかさっぱり解らないからちゃんと答えて
貰わないと、中国の言い分では、死体の発見報告が殆ど無いのは、日本軍が
ガソリンをまいて全て完全に焼却したから、殺す方法は機銃掃射と日本刀だったと
言っていますよ？

あと、日韓併合については2002年に韓国政府主導で行われたハーバード大での
総合学術会議で、韓国側推薦のイギリス人歴史学者が当時としては合法であった
と結論を出し、これが世界の共通の認識となっています。
満州国に関しても、当時日本が清国の王族を支持したように、アメリカは蒋介石を
ソ連は毛沢東をそれぞれ自分たちの利権勢力として支持していましたが？

>>122
具体的にどんな資料が？
あそこでは相反する資料を、詳細に比較検討することで検証しているが？

>>123
君の中では有限と資源がなかったのとはイコールなわけですな？
その段階で石油を持たなかったのなら、後の片道燃料での特攻も成立しないのでは？

無茶な論法を使うならこういうものも可能だということで
同じレベルのお話をしてみたんであって、日本が武力を使い周辺国を侵略したことを否定してるんじゃないよ

南京大虐殺と言われているもので不思議なのが、数十万人を銃で殺した
とすると、数十万人が一切の抵抗も逃げ回る事もせず一列に並んで殺される
のを待っていたならわかるが、そうでないなら数万の軍隊同士が正面衝突
するよりも膨大な弾薬が必要になっいてしまうこと、慢性的な物資不足だった
と言われる日本軍にいったいどこからそれだけの武器弾薬が沸いて出てきた
のやら。
軍事的に見てこれだけの人数を殺す場合、最も有効なのは爆撃機による
空爆で街ごと破壊する方法だが、南京占領後の証言をみても、占領後に
撮影された記録フィルムも見ても南京の町並みに空爆で破壊された痕跡
が一切存在しないし、もちろん日本軍の軍事報告書や命令書にも爆撃を
示唆するものが一切存在しない。
日本軍はいったいどのような兵器を使用して数十万人を虐殺したのか、中性子
爆弾よりも被害の少ない放射線兵器でも開発していたのですか？

>>125
日本軍は慢性的な石油・天然ゴム・鉄不足を解決するために太平洋戦争で
戦線を拡大させたのだが？
何度でも言うが、軍隊で最も優先されるのは効率ですよ？
あなたの言うとおりなら、日本軍は当面は軍事的脅威となりえない民間人を、
師団規模の軍事力と物資を使って虐殺できるほどの資源大国だったと
言う事になってしまうのだが。

>>124
ふーん
利権の複雑に絡んだ大国がうかつに口を挟めなかっただけのことが
「米、英、仏などからの抗議も無い」と断言することが詳細な比較検討ですか？
「米、英のマスコミほとんど取り上げ」なかったため
虐殺がなかったことの証明にはならないとするのが普通でしょ？

>>127
松本氏の読後感は「読むにたえない事実の羅列なので、半分くらいでやめてしまった」のである。注（１）
　その後松本氏は、南京で取材にあたった新井正義、前田雄二、深沢幹蔵の３氏から直接話を聞き、「３氏が話してくれた共通の点は、戦闘行為と、暴行、虐殺との区別がなかなかできないことであった」
（「上海時代」〈下〉251ページ）と述べ、彼らの話を総合しても「万を単位とする虐殺はあり得ない」（旬刊『世界と日本』447〜9ページ）と述べている。

これって「資料」なの？

>>126
せっかく>>118で資料とやらを出してくれてるんだから
よく読んだら？爆撃はしなかったんだね？
放射線を利用した兵器なぞ、当時開発できていたわけがないんだから
何を使って人を殺せるか自分で考えてみたら？
現実に非戦闘員の死体は転がっていたわけだし、穴を掘って埋めたものも見つかっているわけだし
していないということを前提条件にするからおかしな論法になるんじゃないか？

>>128
>>129
虐殺が存在したのなら、どうのような方法が使われたのかを当然説明できるよな？

ちなみにこれだけの制約があった場合、現在の科学力でも水爆を使用する以外の
軍事行動で短期間にこれだけの虐殺を行うためには、軍隊が数週間局地戦を
行うだけの装備と武器弾薬が必要になるのだが。

まあスターリンや毛沢東やポルポトが行ったように、数年から数十年を費やして
広範囲で組織的に虐殺を行えば少ない物資でも可能だが。

>>130
だからなぜ存在しないものを証明しないといけないんだ？
それは悪魔の証明って詭弁だぞ。
これの証明責任は、「あった」と主張する側にあるのだが。

>>127
あのね、「効率」とやらを優先したいのなら、その先を考えてみたらどうです？
最も効率的な人の殺し方は、何処の軍隊でも教えてるよ
人力で縊り殺すのが最も手早い方法だし、生きたまま穴に埋めるという方法もある。
軍刀で刺し殺す、鈍器で殴る。いくらでも方法があるじゃないか？
これを方法がないといって、行為がなかったと言い切るのは、
元々虐殺がなかったことにしたいというのが君らの中で優先されているから
起こってくる矛盾なんだよ

>>133
弾薬をあまり消費せずに比較的短期間で数十万人規模の虐殺が行われた
例が、たしか90年代のアフリカ中央部の国で存在するが、この虐殺の場合
”殺される側よりも殺す側が倍以上多かった”から可能だったわけだ。

武器弾薬をあまり消費せずに日本軍が数十万人を虐殺したとすると、日本軍は
たかが数万の南京守備隊に対して、いったい何十万人の部隊を派遣したのかな？

>>131
君の言い分を聞いてると、戦国時代の日本にも、大量殺戮兵器の存在を認めなくてはならなくなるが？
スターリンや毛沢東やポルポトの犯罪行為を証明してから論点強化に使ってほしいものだ

>>132
だ〜か〜ら〜
存在しなかったことの証明がぜんぜん出来ていない
ということなんだよ

>>134
は確かルワンダね、小国とは言え南京よりずっと広大な土地全体でのこと。
少数民族をルワンダの主流派民族の民兵が虐殺した例。

>>134
南京占領は？したんだよね？
その後「たかが数万の南京守備隊」はどう処理したんだい？

>>135
戦国時代の死傷者は、近代戦での戦死者より比べ物にならないほど少ないが？
戦争全体で数万〜数百万人規模の大量の死傷者が出るようになったのは、近代兵器の
登場した第一次世界大戦から。

>>136
意味不明、存在しない物の証明など不可能です。

>>138
論点を摩り替えないように、民間人の虐殺を議論しているのに、なぜそこで
突然兵士の話題になるのかな？

中支那方面軍情報参謀兼上海派遣軍参謀で、
陸軍中佐だった長勇少将が友人の藤田勇に語った話
(徳川義親『最後の殿様』)

　「日本軍に包囲された南京城の一方から、揚子江（ようすこう）沿いに女、子ども
をまじえた市民の大群が怒濤のように逃げていく。そのなかに多数の中国兵が
まぎれこんでいる。中国兵をそのまま逃がしたのでは、あとで戦力に影響する。
そこで、前線で機関銃をすえている兵士に長中佐は、あれを撃て、と命令した。

中国兵がまぎれこんでいるとはいえ、逃げているのは市民であるから、さすがに
兵士はちゅうちょして撃たなかった。

　それで長中佐は激怒して、〈人を殺すのはこうするんじゃ〉と、軍刀で兵士を
袈裟（けさ）がけに切り殺した。おどろいたほかの兵隊が、いっせいに機関銃を
発射し、大殺戮（さつりく）になったという。長中佐が自慢気にこの話を藤田くん
にしたので、藤田は驚いて、〈長、その話だけはだれにもするなよ〉と厳重に
口どめしたという。」

部隊によっては「捕虜を作るな」の師團命令に処置しかねて上級司令部に問い合わせて來たというが　
その都度　軍司令部情報參謀　長勇中佐が「やっちまえ！」と応えてゐたと謂う。　
さすがに周囲が見かねて松井軍司令官から注意されると「わかりました。」と
おとなしく引き下がるものの　同じ問い合わせがくると　またも「やっちまえ！」
と応じてゐたという。

みんな殺せという命令が、抗州湾上陸の直後に出された。
河野さんは、たしかに命令伝達書を見た。
そこには、つぎのようなことが書かれていた。

　―共産主義の暴虐を許さず、共匪の跳梁を粉砕するため、農夫、工夫はもとより、

女子どもにいたるまで、全員殺戮すべし。

（猪瀬直樹監修「目撃者が語る日中戦争」P60〜P62）

このデタラメな命令に出所について平岡氏は「柳川兵団からそんなバカな命令が
出るはずはない。出所について確認はしていないが、おそらく上海戦で苦戦中の
軍司令部あたりが血迷って出した命令だろう」といっている。いまになって
この命令の出所を追及することは困難だ

児玉義雄氏（第十六師団歩兵第三十八連隊副官）の証言

連隊の第一線が、南京城一、二キロ近くまで近接して、彼我入り乱れて混戦していた頃、
師団副官の声で、師団命令として『支那兵の降伏を受け入れるな。処置せよ』と電話で伝えられた。

私は、これはとんでもないことだと、大きなショックを受けた。
　師団長・中島今朝吾将軍は豪快な将軍で好ましい御人柄と思っておりますが、
この命令だけは何としても納得できないと思っております。
　参謀長以下参謀にも幾度か意見具申しましたが、採用するところとならず、
その責任は私にもあると存じます。
　部隊としては実に驚き、困却しましたが命令やむを得ず、各大隊に下達しましたが、
各大隊からは、その後何ひとつ報告はありませんでした。激戦の最中ですから
ご想像いただけるでしょう。

『証言による＜南京戦史＞（5）』

上海派遣軍司令官朝香宮鳩彦からの「捕虜は全員殺せ」という命令が十二月初旬に
下達されている。

この命令は旅団、連隊、大隊、中隊のすべてに届いている。六十六連隊一大隊は
十二月十三日この命令を受けた。

第１１４師団歩兵第６６連隊第１大隊戦闘詳報（１２月１３日）
「午後２時零分隊長より左の命令を受く。

左記
イ　旅団命令により捕虜は全部殺すべし、其の方法は十数名を捕縛し逐次 　銃殺しては如何
午後３時３０分各中隊長を集め捕虜の処分に付意見の交換をなしたる結果、 各中隊に等分に分配し監禁室より５０名宛連れ出し、第一中隊は露営地南方 谷地、第三中隊は露営地西南方凹地付近において刺殺せしむることとせり。
各隊共に午後５時準備終り刺殺を開始し概ね午後７時３０分刺殺を終れり。 連隊に報告す。
第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり、捕虜 は観念し恐れず軍刀の前に首を差し伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容と し居るものありたるも、中には泣き喚き嘆願せるものあり、特に隊長巡視の 際は各所に其の声起これり。」

>>141
>>142
証言が全て信用できるなら、こんな資料もあるが？
まさか、自分たちに都合の悪い証言は全て捏造で、自分たちに都合のいい証言は
全て真実などとは言い出さないよな？
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/0306.html

それと、それは軍事面での虐殺の証明にはならないな。

補足: 投降勧告をして命を助けると約束していた捕虜をで殺した(長勇の命令)

第１１４師団第６６連隊第１大隊戦闘詳報

［１２月１２日午後七時ごろ］
最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として抵抗断念して投降せば、
助命する旨を含めて派遣するに、その効果大にしてその結果、我が軍の犠牲を
すくなからしめたるものなり。

捕虜は鉄道線路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、また日本軍の
寛大なる処置を一般に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。

［１２日夜］
捕虜は第四中隊警備地区内洋館内に収容し、周囲に警戒兵を配備し、その食事は
捕虜二十名を使役し、徴発米を炊さんせしめて支給せり。
食事を支給せるは午後十時ごろにして、食に飢えたる彼らは争って貪食せり

>>145
捕虜に対しての事で、民間人の虐殺の証拠にはならないな。

それと虐殺行為というのなら、通州事件を調べてみろよ。
まさか中国の虐殺はきれいな虐殺だから問題ないなどと言うわけではないよな？
人数は関係ないとも言っていたな。

つーか御託はいいから早く日本軍はどうやって数十万人を虐殺したのかを
解りやすく説明してくれ。

>>139
少ないの？あ、そう
今してるのは、数万規模の話だろ？この程度の話に虐殺兵器を持ち出したのはそちらだよね？
意味を理解できないのかい？
虐殺はなかったとする証明が、きちんと出来ていないといってるんだよ
戦国末期には戦死者が1万なんてのがあったはずだけど、いい資料をお持ちのようなので
無かったと言う前に人数は調べてね？

数十万人でなく数万人で
右っぽいのでよければ
これが読める

http://www2u.biglobe.ne.jp/~taro/nanking.3.html

>>140
自分たちで言ってておかしいとは思わないんだろうね？
なぜ「軍」と呼ばずに「守備隊」と呼んでるんだい？
軍人以外が混じっていたことの何よりの証明を自らやってるようだが？

>>151
日本の資源の規模で短期間の軍事行動をしても、数十万人規模の虐殺は
物理的に不可能と言っているのだが？
違うならどうやったのかをあなたが証明しないといけないでしょ？
解りますか？

>>153
守備隊の中に民間人が混じっていたのなら、明らかに当時としても戦争法違反
だし、倫理的にも意図的に民間人を軍事行動に巻き込んだ国民党軍は許されない
な。

さっきからID:g1M1nwHoは反論されるたびに話題をころころ変えているけど、自分の
やっていることが如何におかしいかわからないの？

>>152
数万人規模なら、>>153の言うとおり民間人を国民党軍が戦闘に意図的に
巻き込んだ結果だな。

明日、中国軍がいきなり日本に宣戦、上陸侵攻したとする

思わぬ奇襲に自衛隊が苦戦、東京が占拠されてしまう

そこでゲリラ活動する日本の若者があらわれる

中国軍がゲリラ狩りを名目に東京で日本人市民を虐殺

すると愛国日本人は「日本人ゲリラ活動家を国際法違反として批判する」らしい

>>158
ゲリラ戦が戦争法で厳格に禁止されている理由を知ってる？
ゲリラは一般の民間人と区別がつかないから、本来不必要な民間人の死傷者を
増やすだけになるからなのだが。
今のイラクでもゲリラ戦が行われているために、民間人を誤って殺す例が多数
あるでしょうが。
そもそも日本の自衛隊は、そうならないために世界第二位の圧倒的な海軍力を
所持しているのだが。

>>158
上手！

>>158
しかも当時の国民党軍の場合、常備軍がまだ存在し、アメリカからの援助があったにも
関わらず民間人を戦闘に巻き込んだのだから、イラクのゲリラより更にたちが悪いな。

日本軍が南京で短期間に数十万人を虐殺した方法の説明はまだですか？

南京防衛軍の唐生智司令長官は、日本軍の包囲網をかいくぐって撤退しよ
うと決意して、三十六師に揚子江を渡る時に司令部と友軍を支援せよと命
じた。その他の兵は廣徳、宣城、蕪湖の方面を守備した。
川を渡らなかった中国兵は包囲網から逃れる時重大な難局に直面した。日
本軍によって捕虜となった中国兵はほとんどすべての軍官学校教導隊と七
十二軍所属の八十八師と七十四軍所属の五十一師の一部であった。水西門、中華門、紫金山から逃れてきた中国兵は南京市内に入ったが、すぐに日本
軍に捕らえられた。
多くの中国人兵士は軍服を脱ぎ捨て難民に混じって国際安全区に避難した。しかし、彼らも日本軍に検挙された。実際難民の中の青年は皆捕虜となった。
これら捕虜たちの運命はいかに。それはジュネーブ協定で要求されている
人道的処置ではなかった。また、投降ビラに書いてあった「優待憑證」も
松井石根の｢投降勧告書｣もすべて嘘であった。
この捕虜たちを待ち受けていたものは血も涙も無い組織的虐殺であった。
戦後、極東国際軍事裁判が行われ次の判決が出ている。「多数の中国兵は
南京市外で降伏し武器
を捨てた。ところが、降伏後七十二時間以内に彼らは揚子江沿いに並べられ、束になって機関銃掃射を受けた。このようにして三万人以上の捕虜が
殺された。この虐殺された捕虜に対しては裁判さえ行われなかった。後の
推計では、日本兵が南京を占領してから六週間の間に南京とその周辺で殺
害された市民や捕虜の数はニ十万をくだらないと言われている。

>>159
戦争法て何なんだよ　（ワラ

スイスの「民間防衛」をよく読むように。
義勇軍として活動したければ、正規軍に加わって
きちんと軍服、軍章を身に着けなければゲリラとみなされ、
即時処刑が許されてしまう。

なんかすげー盛り上がってんなw板違いだけどよかよかw

ベルギー国歌　（日本語訳）

おお、ベルギーよ、我が母よ
祖国にわれらの魂を、腕を、そして血を与えよう！
われらは戦い、祖国は生き残る。
祖国は常に偉大で美しく、無敵だ。そして不滅のスローガンを抱く。「王と、法と、自由のために」


カンボジア国歌

神々よ、我々の国王を守りあれ｡
　勝利と幸運を持ち、繁栄するように｡
　我々は王の威徳の陰でその庇護を受けよう｡
　巌の遺跡を建てた一族の王｡
　栄えある古きクメールの土地を司る一族の王｡


ネパール王国

栄光があなた、勇気のある君主に冠せられんことを、
あなた、雄々しいネパール人に、
スリ・パンシ・マハラジャディラジャ、私たちの栄光ある支配者、
彼が来るべき多くの年の間生きんことを
そして彼の臣民の数が増えんことを。
すべてのネパール人がこれを喜びとともに歌わんことを。

>>165
ジュネーブ協定でも、正規軍でない民兵と傭兵に対する捕虜規定は存在しない
んだよね。
つまり逆に言えば、正規軍以外で戦争をするなら何をされても当然のことと思える
覚悟が必要だということ、拷問受けたり私刑にあったからと言って人権がどうのこうの
と言い出す連中は見当違いにもほどがある。
民間人と区別のつかない民兵は民間人の死者を増大させるから。
傭兵は金銭的な理由のみで戦争に参加しているから。
どちらも極個人的な理由で戦争に参加しているのだから、当然と言えば当然の処置だが。

>>168
戦うのは個人の自由、だけどその結果がどうなろうと抗議できる立場に無い
全て自己責任って事だな。

国旗国歌のスレならここにあるのだが。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1092673334/l50

国旗国歌に反対の理由を追求していくと必ず日本の過去に帰結する、その
過去についてちゃんと検証していけば、このスレに書かれているようになる。
このことを言い出すと国旗国歌反対の香具師は必ず最後には逃げ出すよな、
そしてまた後になってすでに結論の出ている事をループし始める。

>>170
はミス

まあゲリラ戦は言い方を変えれば民間人を盾にして戦うって事だからな。

>>163
>多くの中国人兵士は軍服を脱ぎ捨て難民に混じって国際安全区に避難した。

これは有史以来どんな戦争でも、兵士である責任を捨てて逃げ出す卑怯者の
行為として軽蔑される最悪の行為なわけだが。

>>120
医学的な知識も軍事の知識も何もないバカが、自分の妄想で如何に残酷か
ばかりを強調して捏造するからこういうことになるんだよな。

＞第二次世界大戦の戦犯国であるドイツもイタリアも戦後、いろんな経緯があるにしても
＞戦争責任と戦後補償について誠意をもって対処し、
＞ナチスの国旗と国歌を完全に廃止して、平和国家として歩んできました。


ドイツは講和条約すら結ばなかったんが。
世界で日本ほど謝罪と賠償してる国はないんだけどね。

使い古され、また論破されつくした「ドイツはちゃんと責任をとっているのに、日本は」式のことを
まだ言ってるやつに驚き。

>>173
そういや、南京虐殺のすさまじさをあらわす証言で
中国人を麻袋に詰め込んでボールのようにけりあげて遊んだ、ってのもあったよな。
日本軍は超サイヤ人かよ。

>>175
ある中国人の証言
「日本軍の兵士は不思議な甲冑を身に纏ひ、奇妙な形状の片眼鏡を左目に
つけていた。そして我々を見るや否や『ふ、戰鬪力たったの伍か・・・塵め』と
呟き、直後に虐殺が始まつた。
髮の毛は金色に逆立ち、全身から發するオウラは�~か惡魔かと疑はずには
ゐられなかつた。目にも留まらぬ速度で空中を瞬間移動しながら、彼らは
自らの拳や手から迸るヱネルギー波によつて我々を一人残らず粉々に粉碎
していつたのである。」

左翼はオリンピックで掲揚される日の丸を苦々しく思いながら見ているんですか？

>>175
きっとその中国人の身長は20cmくらいだったんだよｗ
あるいは日本人が5mくらいの巨人だったかｗ

南京に関して、有識者を集め日中合同で調査しましょう、という日本側の要請を
中国は断り続けている。
中国にとっては、日本側に謝罪を求め続ける事に意味があるらしい。

南京陥落直前に、日本側に何も残すな、として蒋介石国民党軍が焼き払ってから
撤退した・・・そこに入った日本軍にその罪をなすりつけるプロパガンダを行ったが
それは当時、ほとんど信じられなかった。中国側にも、日本側にも何の資料もない。
東京裁判になって初めて出てきたが、それを明確に反証しなかったのは、日本側も
天皇を守るため、日本軍を悪にしせざるを得なかった事情があった。

サヨは戦争の記憶を消したいの？
言ってることが矛盾してるよ。
国旗国歌は残しておいて、見たり聞いたりするたんびに
反省する、これこそ平和を愛するサヨのやることなのでは。

まあここまでではっきりと解る事は、>>1は200レス付く前に完全に論破されたヘタレだってことだけだな。

アテネは日本選手の健闘が素晴らしいね。
まぁ、サヨクにとってはつまんないオリンピックだろうけど。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1093184551/l50

9 名前：右や左の名無し様 投稿日：2004/08/23(月) 15:27 ID:???
>4
戦争賛成って言ってるバカがどこにいるか教えて欲しいね。
ほとんどが戦争反対だろうよ。

だけど、戦争反対と言ってるだけでは何の意味も無いのよ。
例えば「犯罪反対」と言っているだけでは犯罪が無くならない様に、
犯罪反対だから、警察を増やすとか、鍵を頑丈なものに変えるとかあるだろう。

だがサヨクは馬鹿だから、戦争反対と叫ぶだけなんだよ。
なんのロジックも無い、ゴロゴロいっている積乱雲に向かって「カミナリ反対」と
言ってるようなもんだ。
カミナリ反対だから、避雷針を立てるべ、と言って家を守ろうとしている人の周りで
「カミナリ反対」「避雷針はカミナリを呼ぶ」とか言ってるだけで、何もしないのがサヨク

馬鹿すぎ。

>>174
日本がいつ謝罪、賠償をした?
ナチスが犯した罪への謝罪としてドイツは色んな形で
10兆円近い対外保障を行っていますよ。
むしろ南京事件が未だに問題になるのは日本の戦後処理の
曖昧さのせいでしょう。

>184
＞日本がいつ謝罪、賠償をした?
村山首相が謝罪してます、天皇陛下も・・・これ以上どう謝罪しろというのか。

＞ナチスが犯した罪への謝罪としてドイツは色んな形で
＞10兆円近い対外保障を行っていますよ。
ドイツ政府は政府として謝罪はしていない、ナチスの罪として謝罪しただけ。
日本は、中国だけでもＯＤＡで６兆円出してる。
全体では、ドイツの非ではない。

＞南京事件が未だに問題になるのは日本の戦後処理の
＞曖昧さのせいでしょう。
>79を読んだ？
中国政府の政権維持政策のせいですよ。

>>185
被害を受けた政府に責任転嫁をし
戦後賠償とODAを摩り替えてるところが馬鹿丸出し。
糞ウヨってどうしてこう下劣で野蛮で姑息なのかね

>184

追伸

間違いを訂正
×>79を読んだ？
○>179を読んだ？

＞日本がいつ謝罪、賠償をした?
培養の方については、昭和４７年９月には、日中共同声明が発せられ、「中華人民共和国政府は、
中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する」
としている。

それでも日本からの援助が欲しい中国は、日本に謝罪を迫ると金が出ることを学習し
いろいろ捏造しては、援助をせしめている。
ＯＤＡは名前を変えた、賠償と言っても過言ではない。
先ほどの、６兆円の中には、有償部分も含まれるが、中国が返済するとは思えない。

＞186
お前みたいな間抜けが居るから、カモられてんだよ。
馬鹿丸出しはてめぇだよ（ｗ

>>184
わかってないバカ発見。

ナチスの罪とは一つの民族を抹殺しようとした罪であって、戦争責任などという生易しいものではないわけ。
戦争は歴史上当たり前の出来事だけど、ナチスのやったことは歴史上類をみないほどの悪質さであり、
戦争責任などとは同列に語れないの。

南京事件が問題になる＝謝罪が足りない　にいたってはほんともうバカ丸出しとしかいえません。

謝罪が足りないって言えば多少のワガママ許してもらえてお小遣いまでもらえるなら
いつまでたっても謝罪は十分なんていうわけないじゃん。あほ。

>>187
そのとーり。中国はもう請求権を放棄してるから請求は出来ない。
だからそれでも賠償がたりないなんて言ってるやつは自分の金でしてください。
絶対しないだろうけどｗ

中国は歴史を捏造して反日教育を行っているし、日本から金を恵んでもらってることも
隠しているわけで。
こんな状況で南京が問題になるのは日本の戦後処理のせい！って、
頭くるってんのかね。このバカ。

こんな糞サヨ相手にすんなって。
リアル社会でも誰からも相手にされてないんだから。

>187
＞絶対しないだろうけどｗ
そのとーり！
謝罪しろと言ってる香具師で、謝罪した香具師見たこと無いし。

で、ODAと戦後賠償を摩り替えた事に対しての反論はどうした、糞ウヨ小泉馬鹿殿様の阿呆丸出しの国会答弁の真似してんのか?
>>188

また謝罪ですか・・・よほど謝罪がお好きなようですが、その謝罪は相手に通用しない事を理解すべきです。
私の関係する会社が中国に合弁会社を持っていますが、当初から紳士的に振舞っていたにも関わらず
なかなかスムーズな関係を築けませんでした。
しかし、最近こちらの担当者はコツを掴んだようで、無茶な要求も勢いよく捲くし立ててスムーズに
流れるようになっています。
中国側の担当は、例え自分たちに間違いがあってもなかなか認めません、逆に日本側の関係ない些細な
不備を針小棒大に騒ぎ立て、こっちの主張を引っ込めさせるワザに長けていると感じたそうです。
そこで、こちらが下手に出たり譲歩して、次は相手も譲歩するかと思えば、全くそんなことはなく、
譲歩すればするほど、さらなる譲歩を押し付けてくるということです。
そこで、多少こっちに反省する事があっても、今度はこっちの些細な正当性を針小棒大に主張すると
相手は、その主張を認めてくれるというのです。
自分たちが、激しく主張するのと同じように、それほどまでに激しく主張するからには、それが相手
にとっては正しいのだろうと判断してくれるというのです。
このような話は各地で聞きます、しかしこれが中国人の全容を表しているとは限りませんが、そういう面
が確かにあるというケースでもあります。

ですから、彼らが反省しろとか謝罪しろと言ったからと言っても、例えこっちに非があってもですが
言われたとおりに反省したり謝罪してもいい結果は望むべくも無いと考えます。
そもそも中国も政治的に要求しているのですから。

＞188
すでに１８７氏は答えてるだろ！
そんな細かいところに突っ込んで恥ずかしくないのか？
もっど大局を読めよ（ｗ
１８４でのテキストは全て論破されてんじゃん（ｗｗ

すまん、↑のは＞195のレス

すり替えと責任転嫁で論破とはおめでたいキチガイだな
で、日本がいつ謝罪・賠償したんだよ?
群れなきゃ何も出来ないすり替え糞ウヨ
>>197

>ODAと戦後賠償を摩り替えた事に対しての反論はどうした

請求権を放棄してんだから当たり前じゃん。
摩り替えるのがいけないのなら、戦時賠償のかわりにＯＤＡをうけとる中国も摩り替えてることになる。

商売や交渉ごとをしたことがないから、
１９９は外交の本質が分かってないんだよ。

＞199
群れなきゃって言ってもね〜
お前と同じように考える馬鹿がいないから
群れようにも群れられないもんね〜（ｗｗｗ

>>199
というか、なぜ日本だけが謝罪と賠償をする必要があるのかがわからん。
敗戦国はどんな言いがかりにも反論するな、とおもってるのか、
日本が嫌いだからとにかく日本を叩きたいだけなのか。
どっちにしろ、感情論でものをいってるだけだから、こちら側がどれだけ
事実や論理を持ち出しても無意味なんだよね。

いつ、どこで議論してもサヨは最後にはわめくだけ。
戦前の歴史も知らないし、戦後の歴史も知らない
朝日さえ、ドイツを見習えとは言わなくなった理由も知らない。
南京事件が事件当時ではなく、東京裁判から突如浮上した理由もしらない。

サヨってのは要するに、戦後のアメリカの洗脳政策をモロに受けた
バカな大人たちの被害者なんだから、黙って見守って上げましょう。
そのうちきづくでしょう。
かくゆう私も、かつてサヨにかぶれた口なんです。
今になって考えてみれば、朝日新聞やお気楽な知識人の言説を鵜呑みにして
いただけ。サヨ本ウヨ本読んで、サヨ本の説得力の無さに目がさめた。
戦後のサヨの言動と現実の歩みを比べてみるだけでも、サヨが正しかった
ことは一度もない。サヨが言ってることは彼らの飯の種に過ぎないんだ
ということが分かった。
ここで自分のことをウヨとよんだけれど、あくまでも日本サヨのいうウヨ
であって、世界常識でいうウヨではないので、念のため。

よくこのスレの流れで南京とか賠償とかの話題持ち出せるな、虐殺に使用された
資源はいったいどこから降って沸いたんだ？
というか、軍隊同士の戦闘で使う武器弾薬よりも大量の物資を、脅威となり得ない
民間人に無駄に使用するほど日本は資源大国だったのか？
なんで物量戦でアメリカに負けたのだろうね。

>>205
そういう常識すらない人が左翼になるんでしょう。

> 軍隊同士の戦闘で使う武器弾薬よりも大量の物資を、脅威となり得ない
> 民間人に無駄に使用するほど日本は資源大国だったのか？

お、それ初耳。
どんなふうに殺したことになってんの？

>>207
その方法が解らないから聞いているのでは？
現実的に見れば銃で殺すしかないだろうけど、そうなると物資の問題が
出てくるし、まさか素手や刀で自分たちの１０倍近い人を殺した訳で
は無いだろうし。

まあだから日本軍スーパーサイヤ人説とか、日本軍はモビルスーツを
開発していた、とかのジョークが出てくるのだが（ｗ

> 自分たちの１０倍近い人を殺した訳で

お、それ初耳。
何人殺したことになってんの？

>>209
だいたい３０万といっているよね、最近中国の学者が当時の南京の人口との
辻褄を合わせるために南京の人口は５０万なんて言い出してるけど。

>>209は南京大虐殺はあったと思っているのか、無かったと思っているのか
知りたいな、あったと言うなら犠牲者の数と殺害方法も教えてくれるとなお
良いな。

○南京攻略戦後の人口との辻褄
×南京の人口との辻褄

ここに粘着しているネットウヨクの皆さんは南京大虐殺は真実とは限らないともお考えで？
まず写真。これは疑いの無い証拠でしょう。
あれが合成写真などと考えにくいですし。昔の技術ではあそこまでは無理だ。今でもあそこまでできるかどうか。
それに中国側が証拠だとか言っている写真も服が違ったり
合成の後がくっきりと残っているようで。
他にも、中国側の話の内容が実際には食い違っているようですよ。
当然、その根拠はちゃんとした事実を踏まえて言っています。
他にもいろいろありますよ。
もうちょっと良くお読みになってから発言なさってみてはどうかと思われます。

南京大虐殺？　国民党が共産党を弾圧した事件と違うのケ？　30万人と
いうのはその時の数字。南京大虐殺記念館(支那名、南京大屠殺紀念館)を
アフォな日本の旧社会党の田辺という超オバカが日本の労組あたりから
資金を集めて作らせたのがそれ。で、その前身は国民党が共産党を弾圧
した事件の記念館。当時の看板をそのまま流用したから、30万人になった
わけ。あふぉらし〜て、口に出すのも憚られますわいな。往時の人口が
20万とは安全区に駐留する第三国がさかんに母国に報告していた数字で
あり、客観的なもの。
そりにシナコロの主張する当時の証拠写真とやらは、ほとんど無関係の
別件写真の転用。こりが捏造でなくてなんやねん？　例えば、当時はまだ
なかった戦車の写真、処刑された匪賊の写真を日本軍の残虐行為と偽った
例、農民を保護している写真を連行シーンと捏造。農民は楽しそうに笑って
いるので、すぐにウソがばれた。その他、もろもろそんなのばかり。
ところで、おりはここの者だわ。
http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi22_text01.html

1876年2月、日本によって強制締結させられた「江華島条約」は、日本軍国主義者が朝鮮民族の自主権と国内市場を全面的に侵害できる道を開いた従属的かつ侵略的な条約であった。

　「江華島条約」の強制締結を機に朝鮮は、日本の半植民地的従属下にはいった。

　朝鮮人民は、このような条約を初めから不法、非法と認め、その即時破棄を要求して激しいたたかいをくりひろげた。これは、「江華島条約」が締結当時から無効であったことを確証するものであった。

　日本軍国主義者は、朝鮮と協商した最初の日から朝鮮を併呑しようとし、朝鮮人民の財富を略奪しようと策動した。

　1894（甲午）年農民戦争が起きるや、日帝は朝鮮にいる日本居留民を「保護」するとの口実で大兵力を出動させた。

　日本軍朝鮮出兵の目的は、甲午農民戦争にたいする武力干渉を行なうことであり、他方では朝鮮侵略のライバルである清国勢力を駆逐して朝鮮占領の基礎を築くことにあった。

　朝鮮政府の度重なる撤兵要求にもかかわらず、日本軍は不法に朝鮮の重要な軍事要衝を占拠し、後には朝鮮王宮を包囲、襲撃して国王を軟禁する蛮行すらもはたらいた。

http://f36.aaacafe.ne.jp/~korea/truekorea.html

>>214
おまいさん、侵略の定義って知っとるけ？　金品の略奪を目的に侵攻すること。
半島人は帝国の支配の元に人口を格段に増加させた。こりは英国人支配下の
オーストラリアとは全く逆。オーストラリアではアボリジニはペットの犬以下の
扱いで、長期間にわたり殺そうが何しようが何の罪にも問われなかった。
日本は半島でインフラストラクチャを整備し、教育を施した。搾取よりも持ち出し
の方がずっと多いのは侵略とは呼べないよなｗ。

日本が中国に侵略されたら併合と言わにゃならんのか。それは認められんな

>>216
インフラを整備したのは日本の為だろ。
投資対象なんだから当然なんでやるなつってもやらざる得ない。
おまいそういう逃げを打っちゃあいけないよ。

理解力のないやっちゃな。侵略つーのは、金品の強奪を目的に侵攻することつーとる
だろが？　地政学的に言って、日本列島に隣接して、まるで日本列島の喉元に刃を突
きつけるように位置している朝鮮半島に強大な二つの大陸の勢力が入れ替わり進入し
てこようということになったらそれは安全保障上重大な問題になるだろーが？　そり
も独立の意志も気概もない男メカケのような情けない国であったら干渉せざるを得まい。
そりに伊藤博文は併合反対派だった。安重根がテロってしまったので、併合へ傾いた
んだろーが？

>>218
他国のために聖戦を行うような国はありやせん。おりがサヨを揶揄するためにドーキンス
を引用した理由の一つがそり。で、日本が同化政策を行ったのは、欧米植民地主義への
対抗上、日本人を増やすため。欧米人のように家畜のごとくに搾り取ろうつーためではない。

中国がアメリカに対抗するために喉元に刃を突きつけるように位置する日本を
中国化したうえインフラ及び武装強化して併合と呼ぶ。日本人としては納得できまい。

>>1
>しかし、世界で唯一、戦前も戦後も同じ「国歌と国旗」を使っている国は、日本だけです。
そりは日本の戦争に大義があったと戦勝諸国も渋々ながら内心では認めざるを得ないからに
決まっておろーが？　で、なけりゃインティキ裁判の過程で全て剥奪されとるわいな。戦勝
４ヶ国は全て賠償請求権を放棄してるで。

>中国がアメリカに対抗するために喉元に刃を突きつけるように位置する日本を
確かに日本はアメリカにとっての防共の前衛ではあったけど、喉元に刃を突きつける
ようには位置してないで。ちょうど、防波堤のようには位置しているかもしんない
けどな。そりに支那とアメとははるかに遠い。おまいさんの比喩にはかなりの
無理がある。とっとと矛を収めて半島に帰ったら？

>>220
勝手に日本や日本人を増やしてはいかんだろう。
それは悪者では。

>>224
>勝手に日本や日本人を増やしてはいかんだろう。
>それは悪者では。
Why can you say so? Why can it be bad thing?

You had better go home at that peninsula?

>>225
ん〜、例えば>>217がいい事言ってるが。
普通はいかんのではないかと。

>>226
勢力からいえばおまいは圧倒的なマイノリティー だと思うが。
あんま、そういう事いうのはどうかと。

阪京 ◆/Z7uecnQUY
こういうキチガイが日本の国際的評価を下げている！
脳内妄想でオナニー愛国ごっこもいいかげんにせい

>>227
In those days, even western colonial way was not denied. Why can you
say that?

>>228
Really? Silent majority in Japan is conservative in general.
Overwhelming minority is what we call left winged peaple, isn't it?

>>229
I will donate your words in return very politely. To follow other
countries will to lose our national interest. It is common sense.

>>212
その写真とやらは、粗悪な合成以外にもテロップを換えていたり、いつどこで
撮られたものかも不明なものに無理やり南京の写真としたものまであるのだが？
合成やら捏造がある時点でおかしいとは思わないのかい？

それに物資の問題は未だかつて誰も明確に答えているのを見たことが無いのだが。

>>214>>217
理解できるまで何度でも読んでみなさい。

2002年１１月16〜17日アメリカハーバード大学アジアセンター主催
日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年)について合法だったか不法だったか
の問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際学術会議で第三者の英国の学者などから合法論が強
く出され、国際舞台で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。

　会議参加者によると、合法論は国際法専門のＪ・クロフォード英ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生きてい
けない国について周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは当時よくあったことで、日韓併
合条約は国際法上は不法なものではなかった」と述べた。

　また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても「強制されたから不法という議論は第一次
世界大戦(一九一四−一八年)以降のもので当時としては問題になるものではない」と主張した。

　この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六−十七日開かれたが、韓国政府傘下の国際交流財
団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓日
米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す総合学術会議だった。

>>233
I think almost all the photoes are fake or twisted ones about Nanking's cases.
And I want to emphasize that these matters are done by Chinese officials.

どんな蛮行をすれば、人口が３０数年で２倍になるのか知りたいものだ。

「朝鮮総督府統計年報」　　朝鮮総督府編
年次総数　（注）年末常住人口・１９４４年は５月
1910 １３１２万８７８０人
1915 １５９５万７６３０人
1920 １６９１万６０7８人
1925 １８５４万３３２６人
1930 １９６８万５５８７人
1935 ２１２４万８８６４人
1940 ２２９５万４５６３人
1944 ２５１２万０１７４人
（注）初期の調査は精度が低いとされている

「李完用侯の心事と日韓和合」　朝鮮全権大使　李成玉
　「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は
併合しかない。そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本は違う。日本は日本流の道
徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、日本人は朝鮮人を導き、世界
人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受け
られる道はない。日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を基に考察したのだ。」

>>235
真実を語るのに捏造が混じっている事を疑問に思えない事が一番の問題かと。
常識で考えて自分たちの正当性を主張するのに、合成やテロップ張り替えなど
する必要が無いのだし。
南京大虐殺肯定の人はこの事をどう思っているのだろうね。

>230もちろん謝罪しない戦勝国の取り繕いも外から見ると恥知らずに見える
>231同じ保守と言っても人権制限を望むような勢力とは重ならない
　誰彼構わず>>226のような対応をするのはヒステリックで見苦しい
>232ノイナチとかネオコンとか自己中な右翼が恥ずかしいのは万国共通
>235謀略は当然あるだろうがだからと言って全てが捏造だったとは言い切れまい
どうでもいいけど「ワタシニホンゴワカリマセーン」と逃げてるようで見苦しいぞ

>>239
それなら>>205>>238に明確な答えを出してから主張してくれ。
南京大虐殺では、この問題が一番重要だと思うが？

>>231
はっきり違うよ。
おまいが押してた教科書はほとんど採択されなかったでしょ。
保守とは右よりとは意味が違う。
わざわざ乱を起す者は一般と同じではないよ。
いわゆる「保守」違いだね。
同じ言葉でも意味が違う。

それから千年近い歳月が流れた２０００年３月、
ローマ法王ヨハネ・パウロ２世は『回想と和解−教会の過去犯罪』と題した懺悔書を公表した。
新しいミレニアムを迎え、ローマ法王は過去２０００年間の教会の罪状を告白して謝罪を求め、
十字軍戦争を代表的な犯罪として挙げた。
「十字軍遠征は、人類を血のどん底に陥れた。
聖地回復という崇高な目的の裏には、余りにも不遜な意図が隠されていた。
ヨーロッパ人の痛みが、イスラムより大きいことなどあり得ない」−−。

>>240
勿論数十万だとか常軌を逸した規模の主張は全く支持できないが、
100人でも虐殺といえないことも無いし、規模はともかっく爆撃は確かにあった。
取りあえず中国にこれらの数字の根拠を正して、意見が食い違わないようにしないと
双方の「愛国的」言動でいつまでたっても醜い対立を煽る

>>245
南京大虐殺に関しては、日本側の資料だけでも8万程度は疑う余地なし。

>>245
数千から数万なら>>155-169で結論が出ているが？


>100人でも虐殺といえないことも無いし

それなら明確に中国の計画的関与が公文書で判明している通州事件を
真っ先に断罪するべきだな。

>>246
まずその資料を出典も含めて出してもらわないと誰も判断できない

何をやったとしても、やらなかったとしても
国旗や国歌を変更する必要はありません。

>>245
第一次大戦以降で民間人の犠牲者が出なかった戦闘なんて存在しないだろ。
しかも国民党は無駄に民間人の犠牲者を増やすゲリラ戦を軍事支援も反撃能力
のある正規軍もまだある段階で積極的にやっていたのだから。

>>250
お得意の言いがかりがでたな。バカの壁立てまくって、決めつけと居直り。
捨て台詞が一行レスの観念論・抽象論・感情論で中身がカラッポ。
なるほど教祖小泉純一郎とそっくりだ（藁。

>>246
>南京大虐殺に関しては、日本側の資料だけでも8万程度は疑う余地なし。

日本軍関係の資料なら、あれ手柄を大きく見せるために、人数鯖読みしているから、
その辺を考慮しておいた方が良いぞ。

個人的には、だいたい１／３〜１／２ぐらいで考えた方が良いんじゃないかと思っている。

There have been no wars which had no victims in general civils from time immemorial.

>>252
国旗もいろいろ、国歌もいろいろです、だから私はお世話になった振動政治連ｍぢゃ無かった。
靖国神社にお参りをするのでつ。官幣ジンジャマンセー！

ついにバカチョンがカミングアウト

>>252
お前が勝手に何を読み取ったか知らないが
南京での犯罪の有無と国旗や国歌の問題は関係ないという
ごく単純で基本的なことを書いたに過ぎない。
わからない？

まあ、バカチョンとしては、日本人が日の丸や君が代に誇りを持ってる
状況が許せないわけです。
テレビつければオリンピックで日の丸君が代に涙する日本人。
疎外感持つのは当然ですけどね。

>>254
判りやすく言うとせいぜい檜原村１０個分の虐殺ね。
厚意兵は入ってる？そうそう、東京大空襲の犠牲者の１/３位だねって言うツッコミはなしね
無差別爆撃は全世界でお互い様だから。数字にすると人の命って軽くなるね。悲しいね。

>>259
そうだね、ビルケナウに翻っていた鍵十時は無問題也
キターの青磁班臭要所の民主主義人民国旗も無問題也
訃報選挙の魚釣り島に掲げられる呉服星旗も無問題也
アメリカ合衆国国民の星条旗に対する忠誠も無問題也
だから陥落した南京城に建てられた旭日旗も当然無問題也よかったよかった。
ていうか、プチウヨ気取りの厨房が、貴様一回帝国陸軍に入隊して旭日旗粗末に扱ってミシ
反コロ氏の目にあうよ。

>>262
ビルケナウと政治犯収容所と不法占拠は問題だが
そこに掲げられる国旗には問題はない。
国旗国歌を変更する理由にはならない。

>>262
当時の価値観は世界的に現在とは違うが
まさか現在の価値観で過去を語る気か？

>>262
南京戦の何が問題なのかな？

>ビルケナウに翻っていた鍵十時は無問題也
>キターの青磁班臭要所の民主主義人民国旗も無問題也
>訃報選挙の魚釣り島に掲げられる呉服星旗も無問題也

これと

>アメリカ合衆国国民の星条旗に対する忠誠も無問題也
>だから陥落した南京城に建てられた旭日旗も当然無問題也

これの関連性を解りやすく説明してくれ。
旗が掲げられている以外の関連性だぞ、当然の事だが。

だからぁ、プチウヨ気取りの厨房が、貴様一回帝国陸軍に入隊して旭日旗粗末に扱ってミシ
反コロ氏の目にあうよ。
それが無理なら藻米等が在籍しているガッコのエン団の掲げているハタを奪い取って踏み踏み
シテミシ、ハタがナニを意味しているか理屈ぬきで理解できるよ。
まあ、ろくに愛国心もなく、国旗の意味するところが理解できない>>263〜>>265には理解不能

>>266
だれかこいつの言ってる事翻訳キボン
つーか基地外は帰れ！

>>266
話をそらさないで国家による犯罪行為が
国旗国歌の変更の理由になることを説明しろよ。
無理なら無駄なこと書くな。

>>268
「国家による犯罪行為」の説明も詳しく聞きたいな。

>>269
有名どころでナチのAuschwitzや北の拉致。
もし南京で軍の命令により組織的に虐殺が行われたならそれも。
それらは国旗や国歌を変更する理由になるのか？

>>270
その国の政治や軍事は流動的なもの、国旗国家は国が存在する限り普遍的なもの。
その時代その時代によって変わるものと、普遍的に変化の無い物を同列に扱う事
自体どうかしている。


>南京で軍の命令により組織的に虐殺
まあそれ以前にこれの証明が先だけど。

>>271
＞その時代その時代によって変わるものと、普遍的に変化の無い物を同列に扱う事
＞自体どうかしている。
国旗や国歌も相応の理由があれば変更すべきものだと思う。
ただ、国家による犯罪が理由で変更されるものではないと考える。

日本の罪と言ってもなぁ、こんなのあるし。

参考資料：『日本軍は香港で何をしたか』
著者：謝永光（日本軍による香港占領を体験した鍼灸医）　
森幹夫訳四六判／264頁／9310　　価格：2300円　社会評論社　より P.36，37
九龍が占領された翌朝、農夫の姿に変装した二人の女性が、有名な作家侶倫(原名李林風)の家の門を叩いた。
頭巾をとると、鑽石山(ダイヤモンド･ヒル)の某映画製作所に避難していた女優であることが分かった。
彼女たちは恐怖に引きつった表情で、日本軍の馬丁に暴行された昨夜の出来事を打明けた。
　当時の鑽石山はまだ一面の荒れ山で、未完成の映画制作所があるだけだった。製作所の経営者は避難してきた
彼の会社の管轄下の職員や俳優をかくまっていた。
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、
麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。

当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。日本は兵力不足のため、大量の朝鮮人や台湾人
が戦場に駆り出されていた。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍より
ももっと凶暴だった。
このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。


元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著「日本は誤解されている」日本教文社・昭和六十三年・１１９ページ
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりは毛頭ないが、占領地域で最も嫌われていたのは、このころ日本国籍を
持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。

P.142
(日本軍占領下の香港では）アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り仕切っていた。

>>273
まあ現実に東京裁判でのB級C級戦犯は朝鮮人の看守が大量にいるからな、当時
どんな事をしていたのか大体予想が付く。

>>1に同意！！
日の丸の赤と白を反転させて赤地に白の日の丸に、鎌と金づちのマークをあしらいたい
ものだ。

>>275
ニセ左翼は帰れ。

で、他人にばっか反省賠償を求める　>>1　は、自分はどのように反省して賠償する気なのかね？
人にばかり求めてないで、謝罪行脚にでも出たらどうだい？
それが、誠意ってもんだろう。不言実行が一番なのだがな。

糞ウヨは、現行憲法を不磨の大典にしているなどといって、
大日本帝国憲法やら教育勅語、軍人勅諭を神聖視した歴史
になぞらえて皮肉っぽく批判するくせに、こと日の丸君が代
を批判したり、否定したり、新規に作成せよとかいうと、
恐ろしいばかりのヒスを起こすんだよな。

自分の国の旗やら歌やらをどうのこうの、と批判するまえに、
自分の国の憲法を尊重しろ。

【20:237】■■■ 滅 び ゆ く 日 本 人 種 ■■■
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/14 22:57 ID:z5nxbCTQ




現在の日本の国際結婚率が約5％だから、
新生児の約5％が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5％ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは
全く違った人種になってしまう。

>>279
ぜんぜんＯＫ

>>278
公務員以外の一般国民にも憲法を尊重する義務はあんの。

>>281
　まあ、条文上は無いな。
ただし、全ての議員、首長、国家公務員、地方公務員はある（ﾜﾗ
教員の内規違反を問題にするなら、首長の憲法違反を問題にしろ！

国民総公務員化で、全国民が憲法尊重義務をもつことがサヨの理想なのかいなｗ

くだらん。1からずっと読んでて損した。なにかにつけ歴史だの憲法だの持ち出しやがって。それがどうした。
仮に糞小夜の言う通りだとして何故国旗国家の否定に繋がるのか、そのロジックがわからん。
たとえ糞どもの言う「負」の歴史だったとしても、それを背負っていくのが責任というもんでは。
ま、現行憲法は29条があるから糞小夜どもが支えきれるわけないがなｗ

>>284
侵略と虐殺と恐怖のシンボルが国家国旗になってることが問題なんだよ。

>>285
交換すれば済むの？

早い話、戦争に負けたのがイケなかったということだな。勝ってりゃごちゃごちゃ言われずにすんだのだからな。
>>265 ココは国旗と国歌のスレだろ？剃悩。
>>268 おう、だれが国旗・国歌を変えろと逝ったんだゴルァ
糞詰まった目ェかっぽじって読みやがれ
国旗勃てるってことはその占拠した領域はその国のもだと宣言することになる、早い話不可分なんだよ
例)中野区が呉服星の旗に占拠されて中華キャノンで中野区民全員虐刹しても国のした事と旗は別だとか逝ってるやつは
呉服星旗見てもなーーーーんともない不感症ってことだ。
ちなみにドイツ・イタリアは、国旗国歌変わって当然だろ、国家態勢がひっくり返ったんだから
テン農制を維持(ＷＷ�U後の冷戦構造のお陰)できた日本と比べる香具師もなかなかイタイな

>>287
＞だれが国旗・国歌を変えろと逝ったんだゴルァ

じゃあなんで
＞何をやったとしても、やらなかったとしても
＞国旗や国歌を変更する必要はありません。
に噛み付くのかね？

>>285
このスレ全部読んでたらそんな結論にはならないぞ、反論あるなら根拠を出せ。

それに日本の罪がどうたらと言うのなら、当然>>273や通州事件、敗戦後の帰国
時に起きた中国人、ロシア人、朝鮮人による虐殺と略奪も問題にする必要があるな。

まあサヨ豚さんたちは都合の悪い事は無視して脳内妄想垂れ流すから、ぜったい
このことに触れないだろうがな（藁

>>290
これも追加してくれ
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

>>285
そのような理由で国旗と国歌を変更した国があるのか？
知らないのでぜひ教えてくれ。

>>288 何をやったとしても、やらなかったとしても、ってとこがね、ムカツク。
漏れにとっては国家と国旗は不可分なんだよそれを別々だと言われたようなものだろう？
それとも、藻昧等は国旗から国家の存在を感じないのか？不感症か？
>>290 ひどかったらしいな、殺人強盗強姦人身売買子殺親殺etc
大戦後期の棄民政策の所為で被害拡大か、どちらも負けた戦争には付物だがね。
勝てば官軍負ければ賊軍、真理だね。

>>286
革命が成功して政体が変更した国なんてだいたいそうじゃないの？共産主義諸国は革命前を
ほぼ全否定するからね。

>>293
＞漏れにとっては国家と国旗は不可分なんだよそれを別々だと言われたようなものだろう？
言っていない。
直前で議論されていたような行為がたとえあったとしても
国旗国歌の変更の理由にはならない。
そのような行為がなければなおさらだ、
という意味の文章を書いたはずだ。

ところで>>1よ
天然１子政策少子化時代に(数において)人的資源の減少が危惧されている日本国には
旧帝国軍７０万から１５０万の兵力を持ってしても制圧できなかった中国を侵略できる根拠はどこに？
ちなみに現有陸自兵力１４万強制的に募兵してもせいぜい３倍か？(質の低下著しく)
実戦経験のほとんどない(PKOくらいか)自衛隊がどうやって？？？
ちなみに米穀の卑語なんてあっちの都合でいつでもアレだからあてにはならんよ
米穀の卑語は米穀の利益が損なわれるときはあぼーんだろ
ていうか>>1みたいな理屈で中国は軍備の増強、有人宇宙戦艦の打ち上げやってんだろ
べんりだな、脅威が有るって

まあそのあたりなんだよな。日本の右も左も一皮向けないといけないのは。
中国は政治的には共産党が支配している国だが内実は資本主義そのもの。
後発資本主義だからそのような特殊な形態をとらざるえないんだろう。
でかつての日本も後発資本主義だったから、急激な発展のため無理をせざる
えなかったのは紛れも無い。結局封じ込められたが。そして今の中国も
それ以上に急激な膨張せざるえない。なぜなら日本をはるかに越える
人口を抱え込んでいるんだから、その社会を維持するためにはそうなる。
つまり今後中国はかつての日本以上に暴発するということだ。
だからそれをどう封じ込めるのかが世界的な課題になるのは避けられない。
その封じ込め方をふまえて、右左に戦略戦術が分かれることはあるだろう。
それはもっと冷静に議論するべきだが、今は一方はその膨張主義に
乗っかり、他方はそれに反発しているだけのようだ。

>>293
>ひどかったらしいな、殺人強盗強姦人身売買子殺親殺etc
>大戦後期の棄民政策の所為で被害拡大か、どちらも負けた戦争には付物だがね。
>勝てば官軍負ければ賊軍、真理だね。

そうなると日本の非は戦争に負けたから「だけ」ということになる。
質問なのだが、戦争に負けると無条件に国旗国歌を自主的に変えないといけなくなるのかな？

>>290
これも追加で
■中国人が描いた絵「旭日旗を持った朝鮮人が中国人を殺す」
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/up28088.jpg


■とある内科医の述懐「キヤンガン、山下将軍降伏の地―フィリピンの心象風景」より抜粋。
山では仲間どうしの信頼関係が全てだ。
韓比日の3人で風雨の中、ピークを踏む寸前のこと、小休止のときアンがコリアンと知らないフィリピン人の彼が言った。
｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。｣
一気に遭難しそうになったパーティを何とか支えつつ、私はキアンガンの将軍の亡霊を見たような心持だった。
その後も各地でこの噂のような言説をきくたびに、愛国者たるアンの胸中が想われてならない。
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

>>298
中国や朝鮮の虐殺はきれいな虐殺とでも言い出しそうだ。
こっちは南京とかとちがって明確に証拠があるのだけど、絶対答えようと
しないだろうな。

>>290
これも追加

昔から日本人には語学が無い。地理・世情に不案内で朝鮮語がわからないから、
どうしても朝鮮人の警官や憲兵補助員に頼ることになる。ところがこれらの連中
には不良が多く、住民を脅して私腹を肥やすやら、女に手を出すやらの悪辣ぶり
で、日本側はその取締りに忙しかったという。官憲の権威を嵩にすれば不可能な
ことはないのだ。事大主義はこの民族の特性である。日中戦争中でも中国語が堪
能な日本軍人はいないから、中隊単位で朝鮮人の通訳を雇うことになるのだが、
この通訳は中国人を生かすも殺すも自由自在に裁量できるから蓄財に励む悪者が
多く、日本軍が中国民衆に怨まれる大きな原因となった。通訳の中には、日本人
の名前の標札を持ち歩いて中国人の門に打ちつけて豪邸を占拠する者がいたし、
スパイだといって逮捕し、釈放するといって身代金を取ったりして聯隊高額所得
者は朝鮮人通訳だった例は多い。中には雇いもしないのに軍隊の後方をのこのこ
ついて歩く偽通訳もいた。便利だからと使用してみると、いつのまにか日本軍の
制服を貰って住みついてしまうのだった。

古野直也著　朝鮮軍司令部　1904/1945　国書刊行会

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>298んなわきゃない、憲法変えちゃったけど
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|
ドイツ・イタリアは変えちゃったけど、日本とは状況が違うしね。>266の最後のほう嫁
それとね、戦争は勝たないと、せめて引き分けで逝こう、原爆墜ちたあと、スーパー神風が吹いて
日本が勝っていたらアメリカは非人道的且確信犯的特殊爆弾仕様の詰みであぼーん
ついでにソ連も、不可侵条約不履行及一般市民拘束強制連行強制労働の詰みであぼーん
と、いうこと。負けると解っていても云々は無責任の窮みだね、巻けたら国ごと被強姦(やられちゃった)状態だったろ
ほら、いったん戦争を始めて負けちゃうって事は、最悪でしょ。どんな手を使ったって勝てば(ry

【18:239】■■■ 滅 び ゆ く 日 本 人 種 ■■■
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/14 22:57 ID:z5nxbCTQ




現在の日本の国際結婚率が約5％だから、
新生児の約5％が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5％ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは
全く違った人種になってしまう。

朝鮮人の悪行を静止できなかったことが日本軍の罪というのが妥当。

>>304
どんなに警察ががんばっても犯罪が無くならないように、当時どんなに軍が取り締まろうと
連中のモラルの問題なのだからどうにもならない。
基本的に警察業務は殆どの場合後手の対処両方なのだし。

犯罪が無くならないのは警察の責任だから警察が犯罪被害者に謝罪して責任取れ
なんて理屈がまかり通るかい？

>>305
問題は>>301にもあるとおり、モラルと言う普通に考えたら常識的な事が朝鮮人
に通用しなかったと言う事だよな。
世界や日本の価値観が朝鮮人にも当てはまると勝手に考えて雇ったのが日本
のあやまちかもしれないが、普通こんな事実際に事件がが起こらないと気がつ
けないし、事件が発覚しても普通は個人の資質の問題だと思う罠。
まさかこれが朝鮮人のデフォの行動だなんて膨大な実例の蓄積がある今なら判断
できるけど、当事はそんなの無いし無理。

軍国主義の象徴て･･日本以外、軍国そのものじゃねえか

日帝の鬼畜を必死で擁護する糞ウヨへ。

日本国民であるということ自体にプライドをもたせようとする思考回路はなぜ発生するか？
それは自分自身に誇れるものがないからだよね。

自分というものに自信を持つだけの自分を作ってこなかった人間は、国家とか民族とか宗教とか
そういう特定の対象に帰属しているというだけで自分は優れているのだ、とする考え方によって
自分を慰めなければ心の安定が保てないということなんだよな。

なんて情けねえ連中なんだろ。

>>308
ならスポーツの○○ジャパンとか応援の際の旗に国旗を使うとか、表彰台に上がったら
国旗を掲揚して国家斉唱とか、甲子園での高校野球で国旗や国歌つかうのにも反対
するべきだな。

それからお前の言う基準で、鬼畜じゃない国と、日本の蛮行ってのがなんなのかこの
スレで書かれてること考慮に入れて教えてくれよ。

>>308
>>290

釣られるなｗ

どんな主義があろうと、おどして金をとるのは
最悪。右翼は天皇を神輿に担いで恐喝ざんまい。
中小企業に機関誌まいてどうすんの？
日本をささえる中小企業から金をとって
糞みたいな紙にするのはやめてほしい。
右翼はやくざよりかっこわるい。
皇室、天皇制は日本の文化だと思う。
それを利用した金もうけはやめてほしい。

>>312
右翼と右翼を騙るヤクザはちがうぞ。

宗教と宗教を名乗る金儲け主義の創価学会はちがうぞ。

味噌と糞は違うぞ、おまえの家は味噌と糞のあわせ味噌か？

>>312
「文化」って何ですか？
日本人がいつ文化創造人種になったのですか？
教えてください。

国旗・国歌の無い国なんて聴いたことないですね。(国歌に関しては小国は除く)

>>312
★右翼団体幹部ら２人逮捕＝中国総領事館の街宣車突入−大阪府警

・大阪市西区の中国総領事館正門に先月、右翼の街宣バスが突っ込んだ
　事件で、大阪府警警備部は２５日、器物損壊容疑で同市北区天満橋、
　右翼団体「日本皇民党」幹部、韓国籍の高鐘守容疑者（４０）ら２人を逮捕した。
　２人は黙秘しているという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000943-jij-soci

[右翼の90%は、在日と部落出身者]　（イギリスBBC）

１０年くらい前イギリスのＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをＮＨＫ衛星が放送した
そのときのＢＢＣの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

『君が代』へのブーイング(本多 勝一)
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/fusoku_pt?v=vol521

　「しかし残念ながら」と再び言わざるを得ないのは、中国人の心情に思いを
はせるときです。日清戦争以来1945年8月15日まで50年間つづいた中国侵略。
それに対する根本的な反省が、戦後59年間にあったでしょうか。とりわけ
準々決勝の会場たる重慶など、日本軍重爆撃機による無差別虐殺がくりかえされた
都市です。その悲惨な状況などむろん報道されぬ半面、“赫々たる戦果”ばかり
喧伝されていた当時のラジオや新聞が、小学校にはいる前後の俺の記憶にも残っています。

　それでも、もし中国人が納得できるかたちの反省の類が戦後あれば、今回の
ようなことにはならなかったでしょう。同盟国だったドイツの戦後とは対照的に
何もしないどころか、小泉純一郎は靖国神社参拝までやって中国人の神経を
逆なでしている。そんな男を総理にして恥じぬ日本人……。どのテレビだったか、
スポーツ精神をよくわきまえている中国人が「このブーイングは、相手が日本だと
抑えることは無理、どうにもなりません」と語っていました。モノを日本側応援席に
投げこんだことへの批判には「食べ物を投げただけ。日本がやったのは爆弾じゃないか」
と怒りの反応です。

　ことの象徴は『君が代』へのブーイングでしょう。あれは中国侵略にさいして
使われた天皇礼賛歌、中国人からすれば“皆殺しの歌”のようなものです。それが
旧・虐殺現場で演奏されるときの感情を、われわれはもっと想像すべきではありませんか。

出た。フーリガンの代弁者。

具体的な根拠が何も無い日本の蛮行とやらは妄信するのに、具体的なソースがあって
事実関係もはっきりしている中国人や朝鮮人の蛮行は絶対批判しない、狂った基地外
がいるスレはここですか？

そんなこと言ったら、赤旗は虐殺と粛正の象徴だろうに。

>>317
戦後賠償以上のものを日本は中国に与えてきた。
北京の地下鉄など丸々日本の援助だ。
日本側のこうした貢献を中国政府が意図的に隠蔽して、
反日教育を続けてきたことの成果が今回の無礼な蛮行の正体だ。

北京政府による無策と洗脳が全ての原因で、日本側にはまったく責任など無い。
他国の国旗や国歌を侮辱する蛮行は、どんな言い訳をしても中国が悪い。

日本に責任など無い、論理のすり替えなど臣中国の見苦しい言い訳だ。

>>321
ホンカツは３１７が引用した部分の前に「ほとんどが中国人で占められた
スタンドは満杯の大観衆は、日本選手への露骨な大ブーイングに終始しました。
日中の試合はもちろん、中国以外の第三国と日本の大戦にさいしても同様で、
いくらなんでも主催国として不見識きわまる行為です。さらに日の丸を焼いたり
日本公使の車の窓ガラスを割ったり」と書いている。
「臣中国」ならこんな表現はしないと思うけど。

侵略戦争が悪いならば人間を責めるべき。
「日の丸・君が代」のせいにするは責任転嫁。
「日の丸・君が代」を変えて良し とすれば歴史の教訓を忘れかねない。

中国への日本の進出を侵略だとすると、蒋介石を支持して支援していたアメリカと
毛沢東を支持して支援していたソ連は何？

こういう基本的なこと質問すると絶対答えないよな。

>>323
おまい脳味噌スカスカ大丈夫か？日帝の鬼畜と日の丸君が代はセットだよ。

>>324
議論の当事者として「自己責任」を果たせず、言いがかりつけて道理をねじ曲げるんだな。
まさに小泉信者の教祖に負けず劣らずの基地害っぷり全開だな（藁。

>>326
ソ連とアメリカがやっていたことはなんですか？

>>322
おいおい、悪いのは中国人観衆であり、戦後の日本政府の政策批判など引き合いに出すべきことではない。
「臣中国」だから見苦しい言い訳をそこで持ち出して、対中批判を薄めてしまったのだろう。

何百万人日本が虐殺していても、無関係に中国人を批判するべきところだ。
別な話題にかえて、自分の罪を誤魔化そうとする最低の奴のすることだ。

>>328　大変立派な心がけだ。
欧米が植民地政策やってたから、オレタチがやってなにがわるい、
といわないこったなｗ

>>326
おいおい>>324への答えになってないぞ、
そうやって質問にや､反論にまともに答えないでいるからオバカと言われるんだよ。
答えてから寝言をいえよ。

>>329
やっていいんだよ植民地政策、それが其の時代には許されていた。
「侵略されるほうが悪い」が常識の世界だった。

すいぶんと、糞ウヨ派に都合がいい専門知識をひけらかして悦に入っているんだな。
で、それは社会一般の常識として通用するものなのか？脳みそが不自由な解釈を
すると、そういう言いがかりになるんだろうな。
>>330-331

>>332
ならちゃんと質問に答えろよ。
アメリカの支持していた国民党蒋介石政権と、ソ連の支持していた共産党毛沢東政権は
日本の進出が侵略だとすると何ですか？

>>331　おれは今現在にいきているんでね。過去の教訓をくみ取って。
おまえはちがう、昔を懐かしみ、あわよくば昔の盗人家業に戻ろうとｗ

>>331　おれは今現在にいきているんでね。過去の教訓をくみ取って。
おまえはちがう、昔を懐かしみ、あわよくば昔の盗人家業に戻ろうとｗ

>>333
何、発狂して逆切れ質問かましてんだ？
お前の教祖、小泉チョン一郎の人気が凋落してるから焦ってるのかw？

>>336
日本の行為が侵略なのだろ？
ならその基準で言えばアメリカとソ連、それに帰結する当事の中国の２勢力はなんなのか
はっきり答えればいいじゃないか。
何か間違っているかい？

>>337
すべてを論点逸らしの逆切れ質問と、言いがかりと決めつけで現実逃避の糞ｳﾖ小泉信者ｻﾝたちって、いいねぇ。
金正日と体型も容姿も顔も発想もうりふたつの飯島秘書官からｶﾈもらって、
臨時雇用されてるんだろ？

>>338
質問から逃げてないで答えたら？
それとも答えると何か都合の悪い事でもあるのかな？

>>339
まずお前の見解を述べてみ、糞ウヨ。

日清・日露戦争が侵略戦争であることは明確です。自衛戦争だったというあなたは明治の生まれですか？
当時の清やロシアが日本を侵略しましたか？
当たり前の話ですが、これらの国々は日本を寸土も侵していません。現代的な意味で自衛戦争は、国内でしか行えません。
侵略されるかもしれないという概然性(それすらも疑わしいが)のみで正当化はできません。
逆にいえば、自国外に軍隊を派遣して行われる戦争は全て侵略戦争であるということです。

今日では国連が主体として行なう平和維持活動に参加すること及び同盟国による要請のみが、侵略の範疇に含まれない海外派兵と考えるべきでしょう。

>>340
質問に質問で返すなよ（ｗ

>質問から逃げてないで答えたら？
たんなる利権争い以外の何者でも無いな。

>>341
ロシアは当事欧米からすら「ロシアの本能は略奪だ」と言われるほどの覇権国家で
南下政策で明らかに侵略的意図があったが？
しかも、侵略していない以前に、侵略されないように戦争をしたのだが。

それに、質問の答えになっていないし。
日本の中国進出が侵略ならば、ソ連とアメリカの支持して支援した勢力はなんだ？
当事にほんも南京国民党政府を支持していたのだが、まさか日本の支持していた
勢力「だけ」傀儡だから無効なんてとんでも理論持ち出すわけではないよな？

>>326
おいおい>>324への答えになってないぞ、
そうやって質問にや､反論にまともに答えないでいるからオバカと言われるんだよ。
答えてから寝言をいえよ。

>>334-335
アホか？
今の基準で過去を語ってどうする。

売春や妾は昔は許容範囲だったんだ。今の売春規正法で過去の男性批判しても無意味だ。
過去の炭焼きが環境汚染していると大気汚染を問題にする大馬鹿野朗だ。

>>342
論点逸らしの質問に答える必要はない。
他国は他国、日本は日本だ。
他国がどうであれ日本が侵略戦争を行ったのは事実。
右翼は軍国主義者なんだろ?だったら自国の血の歴史を否定しないで
誇りを持ったらどうだ?

お知らせ。どうぞ御參加ください。

松原正東京講演會

【日時】平成16年10月２日(土）午後１時30分受附開始、２時開演
【會場】早稻田奉仕園「日本キリスト教會館」６階會議室　 東京都新宿區西早稻田二丁目３−１　 電話(０３)３２０５−５４１１
【交通】山手線、西武新宿線、地下鐵東西線「高田馬場」驛より早大正門前行バス「西早稻田」下車徒歩２分。又は東西線「早稻田」驛下車徒歩５分。 地圖＝http://www.hoshien.or.jp/map.html
【參加費】2000圓（講演會終了後の午後５時から、同じ敷地内の小ホールで懇親會を２時間程度行ひます。輕食附、要別途3000圓）。
※事前豫約は不要です。講演會・懇親會どちらか一方のみの參加も可。
【主催】松原正先生を圍む會（問合せ先　木村貴 [email protected]）

いじめやセクハラと同じ。
侵略かどうかはやられた側がどう感じたかが重要。

↑
ごまめの歯軋りを相手にする方がどうかしてる。
例え侵略だとしても、これまでの世界は侵略の歴史だ
一度カネを与えたから、漏れも漏れも〜ってのが湧いて来るんだ。
お前らの言動が相手の思う壺だってことに早く気付けよ。

>>345
自国の血の歴史を否定しないのであれば日の丸も君が代も変える必要はないな。
変えるってことは歴史から目をそらすことになるからな。

大体中国なんか報道の自由ランキングで下から５番目だぜ。
そんな国の言ってることを真に受けてどうするの。
戦前は支援でも戦後は侵略？なんじゃそりゃ。

>>349
おまい主張が矛盾しまくってるぞ。
血の歴史は否定しないが侵略などはしていないってなんだそりゃ
小泉教祖様とそっくり、欺瞞の塊だな。

当事の中国でのアメリカやソ連の行動がなんなのかはっきりしないと、侵略の定義
すらできない罠
侵略の定義すらないのに日本は侵略戦争したって意味不明なんですが、なんでこんな
単純な事がわからないかな。

>350
血の歴史を侵略という意味で使ってたのか？

日帝による侵略の事実を大幅に縮小し，
歪曲した極右カルト集団による歴史教科書改悪の運動は許されない愚行だ。

サヨの方々は早く、オリンピックの日の丸掲揚を批判してください。

>>353
在日は韓国へ帰ってください

>>353
日帝による侵略の事実を大幅に拡大し，
歪曲した極左カルト集団の運動は許されない愚行だ。

>>350
345に対する発言だぜ？
一緒に読めば意味わかるだろう。

中韓の捏造した歴史による反日教育は許されない愚行だが、
中韓は今歪めた自分たちの歴史教育によって、成長した狂気の集団が国政を歪め始めている。

まともな対日関係さえ維持できなくなるほど暴走する集団になってきた。自業自得だ。
サッカー大会で破壊された公用車の賠償は、中国政府から堂々と取り立ててやることで、面子を潰してやろう。

>>356
公用車を破壊した暴徒の行動は、許されない愚行だ。
中国は、謝罪すべきだ。　おまえは謝罪する気は無いのか？

>>359>>356
>>351に答えを出してからそういうこと言わないと説得力無いよ

それから千年近い歳月が流れた２０００年３月、
ローマ法王ヨハネ・パウロ２世は『回想と和解−教会の過去犯罪』と題した懺悔書を公表した。
新しいミレニアムを迎え、ローマ法王は過去２０００年間の教会の罪状を告白して謝罪を求め、
十字軍戦争を代表的な犯罪として挙げた。
「十字軍遠征は、人類を血のどん底に陥れた。
聖地回復という崇高な目的の裏には、余りにも不遜な意図が隠されていた。
ヨーロッパ人の痛みが、イスラムより大きいことなどあり得ない」−−。

マジでサヨクは死ね。偽善者どもが

>>359
当然謝罪は必要ですよ。それ相応分の。
必要以上に謝罪する必要はありません。
やってないことをやったと言う必要もありません。
>>360
そうですね、すんません。
侵略の定義と共に事実確認もはっきりとはされてませんしね。
まぁ南京の件でも、中国が日中での合同調査に賛同しない有様ですから･･･
これでは事実を歪曲してると思ってしまいます、私は。

南朝鮮と支那の反日狂信者の方々へ。
そんなに日本が嫌いでしたら、国内に日本の遺産があってはさぞかし
ストレスがたまることであろうと思います。
なので、私はここに日本が貴国にかつて建設した鉄道、道路、大学、その他の近代施設をすべて廃棄し、１９世紀以前の原始時代に逆戻りすることを提案いたします。
お得意の中華思想でまた１から近代化に励んでください。

侵略

日帝の阿呆共が犯した愚行のこと。

>>365
>侵略
Invasionつーのは金銭を略奪する目的で侵攻戦争を行うこと。近代の戦争に
限ってみると、旧日本軍がそんなことは寡聞にして知りやせんけどもｗ？

>>366
あんたの眼は自動翻訳して認識するんかｗ

>>367
意味わかめ！

>>368
こら阪京、いい加減オトコギ見せろや!!

>>365
釣り？欧米諸国は？

侵略だって言うなら>>351に明確な答えを出せよ。
都合の悪い事無視して妄想で結論出すな。

中国およびアジア諸国を侵略する目的で、朝鮮の民衆を動員利用し、
朝鮮人を天皇のためにすすんで命を捨てられる人聞につくるために、
「日の丸・君が代」によって徹底的な教育をしました。そして、
朝鮮民族の誇りや文化、伝統を根こそぎ破壊する民族抹殺政策を
強制しました。このように生きたまま人聞の尊厳と精神を破壊し
たのは、日本軍国主義だけです。

>372
同意。
日本軍国主義は日本史上最大の汚点だね

>>372
>>351の答えになっていないが？

>>372
当事日本が南京国民政府を支持していたように、ソ連が支援して政権を取ったのが
現在の共産党政権なんだがな。

>>374
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? 別にてめえにレスしたわけｼﾞｬねえよ。粘着引き篭もり

>>376
簡単な質問にすらまともに答えれてないのに見苦しい。

ここはまともに議論できない糞ウヨが蛆虫みたいに粘着してるな。

セクハラの定義が無い時代は
セクハラは無かった。
当然被害者もいなかった。

いじめの定義が無い時代は
いじめは無かった。
当然いじめられっ子もいなかった。

>>379
>>351は、日本の行為が侵略だとすると当事国民党を支持していたアメリカと、
中国共産党を支援していたソ連はなんなのかと聞いているのだが？
定義が存在していないいるの問題では無い、話を摩り替えないように。

当事日本が支持していたのは国民党から枝分かれした南京国民政府なのは
揺ぎ無い事実だぞ？

侵略の定義が無い時代は
侵略は無かった。
当然元寇も侵略ではなかった。

「質問に答えろ〜っ」てキャンキャンかみついてくる必死な糞ウヨが一匹張り付いてるみたいだが、日本の野蛮な行為をアメリカやソ連に責任転嫁しようとしてるだけだろ。人的不良債権。

当事のアメリカとソ連の行動の説明と定義を求めたら>>379や>>380かよｗ
人口無能は凄いね。

>>381
話をアメリカに摩り替えてんのはてめえだろ
アメリカは何か?
アメリカの定義効いてどうするの?アメリカはアメリカだろ
じゃあ逆に効くが「虐殺侵略をした日本は何だ?」
質問になってないだろ?

>>384
書かれていることの内容すら読み取れないような低脳を相手にする必要は無いぞ

>>386
読み手のせいにしないでにまともな文章書けよ、幼稚園児

>>386
近代史の流れも知らず、このスレのログすら読まずにわめいてるただのガキでしょ？ｗ

日本と同様に
ソ連とアメリカも
中国大陸に多数の兵を送り込み
中国人相手に戦い
多数の中国人を殺した。

そのソ連とアメリカが侵略でないから、
当然日本も侵略ではない。

>>389
というより、日本もアメリカもソ連も侵略者としてしまうと、現在の共産党政権はその後
の結果がどうであれ侵略者の手先ということになってしまう罠

>>389
それは正確では無いと思う、こんな証言があるし

米陸軍ウェデマイヤー将軍著『第二次大戦に勝者なし』より
「中国共産党の主たる関心は、日本軍の攻撃によって国民政府軍が撤退したあとの地域を占領
することにあったので、毛沢東や周恩来などの中国共産党指導者たちが、日本軍との戦争に
関心を持っていないことを、私は知った。」

それをこの証言が裏付けているし

中国共産党　�ｹ小平　
『中国との友好交流二十年の感想』三岡健次郎著　平成七年中国政経懇談会より
　「日本は中国を助けたことになっている。
・・日本が蒋介石を重慶まで押し下げてくれたので、我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。
・・皆さん（日本）だけ責めるのは不公平だと思う。」

＞＞372
馬鹿か？日本が朝鮮の伝統文化を破壊しただ？
ハングルを朝鮮に広めたのは日本だぞ？李朝時代にハングルがつくられた当初は、支那の干渉を恐れて誰にも使われなかったのを、韓国併合後に日本が広めてやったんだろうが。
捏造してんじゃねーぞこの

>>391
中国の現政権が日本と戦闘する気が全く無かったのだから余計中国の主張はおかしいじゃないか（ｗ

http://mypage.odn.ne.jp/home/syusuke3821

●中国当局、「社会不安招く」と反日サイトを閉鎖

>>395
自分たちで煽った反日がコントロールできなくなっているようだな。

ハン板ぽい話題が出たので、これは右翼的かな？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086956697/

>>397はミスね

「日の丸」　―それは、切り取った生首を包んだ風呂敷の血の跡　　　　　　　　　　　　　　　　　　をデザインした“血の丸”である。

>>399
馬鹿げた意見だ。しかしそれも何処かのパクりだろう。
珍説ぐらい自分で考えろよ、引用するならそのことを書け、礼儀だ。

　「君が代」　――　　それは、『隆達小歌』 にみるように、室町末の流行歌 （小歌）であり、売笑窟（色町）で男根（ペニス）を愛でる歌である。　
　　それを、明治の元勲大山巖が 「馬ト酒ト女ヲ好ム」 睦仁の歌とした。
　そして、それは 「天皇―侵略―狂った日本人」 の歴史構造の中で、「悪魔の歌」となった。　

>>399

フランスのトリコロールの
自由
平等
博愛
は、左翼が国王に難癖をつけギロチンで勝ち取った色である。

アメリカの星条旗の
星の数
は、アメリカ人がアメリカを侵略、原住民を虐殺した数である。

>>402
韓国の太極旗は、日本への謝罪外交船のなかで、イギリス人の雇われ船長の案が基に
なって作成された。
原型には「大清国属高麗国」と書かれている。
実話（笑）

長い歴史の中の一事例だけを取り上げて国の象徴を語ることができるなら、韓国
は属国旗を誇らしげに掲げるマヌケと言うことになってしまう罠

>>403-404
これね
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/01/26/200401260000721in_homecul_w500.jpg

すまん。
これは、>>399に対する皮肉で言ったのであって、事実無根。

>>406
解ってますw
もちろん>>403-404も彼らへの皮肉ですよ、しかも実話（笑）

相変わらず、無知を装った無恥の日帝信者が、言いがかりつけて公開自慰に必死だな。
都合が悪いと、急に心神喪失になれるって、特異な能力の持ち主が多いんだね、糞ウヨ
厨房日帝信者って。ついでに言うなら、公安情報垂れ流しして、国松長官狙撃事件容疑者
を逮捕という、大本営発表を行い、検察庁で起訴猶予・釈放となった際に、産経新聞は、
どんな説明と責任記事を掲載したんかな？弱虫・負け犬・脳みそ不自由だから、都合が
悪いと怖くて怖くて現実逃避か（藁×∞）。

あんなナプキンの血の跡みたいなダサイの嫌だ！！
旭日旗にしよう！！！

日の丸って　白旗に血　が本来の意味でしょ。　ダサ過ぎ

日の丸は天を意味する。大日本帝国はその日の丸を侵略国の象徴に変えてしまった。ok

血でなく太陽です。
馬鹿サヨは妄想好きだね。

>>411
じゃあ、今度は俺たちが平和の象徴に変えようぜ！

血の丸　死にが代

>>412
バカウヨのお前が言えた義理か

>>413
平和のための戦争をする国の象徴か？ それとも全世界から軍事力と軍事力を成り立たせる類の
思想・伝統・歴史観を否定する平和国の象徴か？

お、某所で
｢軍事力を用いずに自由、財産、生命を守る方法はレジスタンス、市民軍です｣
などとのたまっていた方ではございませんか。

>>416
あれ書いたのお前だろ、人のハンドル騙るなよ。

日の丸は日本の象徴です。

太平洋戦争も日本の歴史の一部です。
目をそらすことなく、しっかりと受け止め、
教訓を未来に生かしていくべきです。

旗を変えたって、結局なにも変わりはしません。
また戦争して、旗を変えれば良いんですか？
何の意味も無い。
同じ事を繰り返すだけの事です。

>>418
＞太平洋戦争も日本の歴史の一部です。

大日本帝国の歴史の一部。ok

>>419
という事は明治から戦前までは日本じゃ無かったんですね？

じゃあ、戦争を反省しなくても良いし、
中国や韓国に謝罪しなくてもいいですね。

こりゃいいや。

>>420
その通り。日本はもう謝罪する必要は一切無い。

>>419
ちょうどいいとこにいた。koueiさんよ。これが真の「反戦平和」を得るための条件。
・軍備の増強（戦艦10隻、イージス艦7隻、空母4隻は確保）
・自国エネルギー源の確保（東シナ海での油田開発）
・軍事に伴う、艦、車両、兵器の自給体制の確立（三菱重工を軸に）
・法整備（近隣諸国に強い態度で臨む為に）
・宇宙開発（自前のＧＰＳシステム導入）
・国家的諜報組織の設置（トム・クルーズもビックリなやつを）
・そして核の保有（二ヶ月かからないでしょう）

「反戦平和」ってのは平和ボケの左翼が考えるよりもっとずっと重い。
神（憲法九条）に祈るだけじゃ平和はやってこないんだよ

日本の日の丸や君が代をなぜアメリカがなくさなかったかわかるか？
それは「天皇の象徴」だからだ。それほど日本人が大事にしていたってことさ。
ドイツやイタリアがやめたからだって？真似はよくないよ。

>>420-421
名前が変わったのであって、ドイツのように国家が変わったのではない。
名前は正しく使いましょう。　もちろん知った上の冗談とは思いますが釣られてみました。

>>424
いや、国が変わったよ。大日本帝国→日本大日本国憲法→日本国憲法。国の思想は民主主義へと解放された。
天皇を崇める義務も無いし、誰かに思想を統制される筋合いもない。
やぁ日本ってスバラシイなぁ。クソ帝国くたばれ

>>422
>・軍備の増強（戦艦10隻、イージス艦7隻、空母4隻は確保）

この戦艦とはどういうもの？現存するもので例示してくれる？ミズーリー？
何と戦うための戦艦なの？ミサイル艦なのか砲艦なのか？無意味なものを10隻もいるの？
空母は本格的な原子力空母のこと？ヘリ空母のこと？

>>422
靖国に祈ってるだけじゃ平和は訪れないぜ、クソウヨさん。
しかもな、お前の条件を全部実行したら国庫が底をついて死ぬ。
金勘定も出来ない政治馬鹿は金正日みたく国民から富を巻き上げるだけだろｗｗ

>>425
政体が変わったのであり、日本国は継続している君の誤解だ。

帝国主義はくたばったが、日本は生きている。
自由に天皇陛下を崇拝することも許されるし、天皇陛下を日本国の象徴とする日本はすばらしいね。

>>428
また鸚鵡返しコピペｗ　　たまには新しい手法見せてくれ。

ｋｏｕｅｉがID消して戻ってきたよ

[●]日の丸・君が代は弁当・和歌の象徴[●]

『No War』叫んでるだけじゃ、平和は訪れないぜ、クソサヨさん

体制批判すら出来ない中国より、日本の方が民主的。

>>432
麻薬売ってるだけじゃ平和は訪れないぜ、クソウヨ

>>417残念。ただの見物人ですよ。
そうムキになるなよ。

>>427
422は反戦平和のためにはこんくらい必要とは言ってるが
別に反戦平和を訴えているわけじゃないんだぜ。ちゃんと嫁。

何か伝統的な左右対立やっていて面白いね、このスレ。
少し違った観点提供しておくか。

俺の出身高校は、校歌に「一身をもって御国に貢献すべし」云々とある。
これだけだと右翼的な高校ということになる。戦前に作曲された歌らしい。

しかし実際は校則が極めて緩く、髪の毛も服装も夜遊びも全く自由だ。
そのかわり、学生の間にある「好き放題やれ、しかし他人に迷惑をかけてはならない」
という不文律が強く、違反すると教師以前に他の学生から最悪の恥とされる。
このせいか、思想は左翼的だが、補導件数は県内で一二を争う少なさ。

学生運動も盛んだが、連中も学校を肯定的に評価するせいか、
校歌が問題になったことはない。甲子園や高校総体の時は左右を問わずこの歌で必死に応援する。
実際、卒業して公務員なり企業なりで働くことは「御国に貢献」している
ことになるが、それは個人の自由と何ら矛盾していない。

要するに歌の評価なんてその人次第なんだよ。

このスレでの「左翼」側は、国旗・国歌反対を叫ぶだけでは
多数の支持を得られないことを認識すべきだ。
この問題は長いこと続いているが改正派が多数になったとはいえない。
おそらく、現行のそれにかわりうる旗・歌がないことが問題だろう。
そこで、上に書いたように旗や歌の評価なんてその人次第とみる人が多くなるのではないか。

どうしてもというなら、代替案を追求すべきだが、国旗・国歌である以上右翼側も
ある程度納得するものでなければ、日本の誰もが愛する旗と歌とは言えない。


このスレでの「右翼側」は、自分たち自身が国旗・国歌の
イメージを低下させていることを認識すべきだ。
日の丸と君が代が国旗と国歌にふさわしいと擁護するならば、
左翼側も受け入れざるを得ないよう、イメージアップを図るべきだ。

例えば、一部で行われている国旗や国歌の強制は論外だ。
それこそ、第二次世界大戦にいたった日本のファシズムの延長上
にあるやり方だ。国や自治体がそう規定しようとすれば、反対すべきだ。
別のスレでとある右翼が
「真に愛される国旗と国歌とするには誰からでも自発的に愛されるように
するべきである。強制するなぞ万死に値する」
と主張していたが、良い提言だ。

何度でも言いますが一時代の事だけを、国の象徴の決め付けに
使っていいのなら
　

　　　韓　国　の　国　旗　は　属　国　の　象　徴　で　す　ね　

なぜ無かったという?南京大虐殺はわが国の大いなる
誇りだ、世界に誇るべき数少ない歴史の一つだ、
自慢すべきものが何も無いわが国で、たった一つの
世界的に自慢すべき勲章の一つではないか、
南京大虐殺が恥だなんて、そんなせこいことを
言ってるから、島国根性だと悪口をいわれるんだよ。
もっと誇りを持って自慢しょう。隠す理由なんか、
まったくなーーーーい。

>>439
この事件、右翼は捏造だというけど、
実在を証明している新刊の本またはサイトありますか？

俺も左翼だけど、煽るだけだと捏造だと信じるぞｗ

549 ：民族間憎悪を煽られ利用される日中韓朝のアホ国民 ：04/08/15 10:55
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
教育勅語（原文）　
おれ、近頃つくづく思うんだけどよ、おれの先祖ってすげー偉いんだぞ。
おれ様一家はおまいら奴隷国民共をいつまでもいつまでも支配できるようなチョーシステムを構築したんだ。
そんでもって、おれの先祖さまはおまいら奴隷国民共を
生かさぬように殺さぬように特に甘やかさないように上手くうまく支配してカモってきたわけだわな。
犬も魂消（たまげ）るようなおまいら奴隷国民の忠誠心はおれにとってメッチャ都合がいいんだよね。
だからこれからもおれ様一家のために朝早くから布団と職場の間を往復してだな一生汗水垂らして働くんだぞ。
おまいらは放し飼いにしておくとロクなことをしないから、
ま、オヤジとオフクロの言うことは何を言われても良く聞いて、
つまらん夫婦ゲンカなんてするんじゃねぇぞ。
取り敢えずフェミと社民党のオナゴは死ね。
おれ様を尊敬し敬うことを片時も忘れずに朝から晩まで有り難く拝め、拝め。
もしも北朝鮮の不審船が突っ込んで来たりテポドンがふらふら落ちて来るような有事があったら
進んでおれ様の奴隷として真っ先に死ね。
身も心もおれ様に捧げるつもりで死ね。
つまりこれだ「海ゆかばみずく屍、山ゆかばくさむす屍、大君のへにこそしなめ、かえりみはせず」って、
しかし完全にクルクルパアだなあ,おまいらも、ヘニコソシナメだって（Ｐｕ。
http://cgi.din.or.jp/~yossiy/cgi-bin/umeboard10.cgi?task=view&mnum=93

【軍国主義】（ぐんこくしゅぎ）名詞　軍事力を背景に国の経営を推し進めようとする考え方。
　現在では中国共産党や朝鮮労働党のような、反対意見を持つ者を粛清できる独裁政権でないとこのような考え方は実質的に成立しえない。　
　反対意見が堂々と表明できる社会環境を持つ国では、殺し合いではなく選挙で指導者が決まるからである。
（「あのんの辞典」より引用）

さて、過日のアサヒの必死な社説であった「教科書採択―東京の教育が心配だ」は、取りあえずアサヒが批判するのなら悪い内容ではないという、ひとつの目安になりましたが、それに追い打ちが来ました。
＜北朝鮮が扶桑社版採択批判＞
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_37_1.htm
＜「日本で極右保守勢力の歴史歪曲の策動がいかに危険な段階に至っているかを明白に示している」と批判＞
　彼の国が批判するのであれば、内容に全く問題がないという良い証明になりましたね。

　それに連動してかは分かりませんが、また北の代弁者がなにやらしていますね。
＜日の丸強制反対　都庁舎を“包囲”教職員ら700人＞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20040831/lcl_____tko_____002.shtml
＜都教育委員会による日の丸・君が代の取り扱い厳格化に反発する都内の教職員らが三十日、都教委が入る都庁第二庁舎を包囲し、厳格化を定めた都教委の通達や、入学式などで君が代斉唱時に起立しなかった教職員への処分撤回などを要求した＞
　それでは質問です。税金で売国・赤化教育をするお人好しな国はどこでしょう？

ああ、全レス読んで疲れた。

「左翼が右翼なみの頭になったら、国は終わり」

もうちょい頑張れサヨク。

頑張るも何も既に勝負は既に終わってるんだ。
未だ頑張ってるとすりゃ、北朝鮮ぐらいのもんだろう。
左翼より、イスラム原理主義が怖いな。

>>443
強制は逆効果だと思うぞ。
無理に強制して敬意を表させる国旗なんて共産主義国みたいだ。

>>446
強制云々より、国際的な常識、マナーの問題だ。葬式に真っ赤なドレス
で出席したり、結婚式で黒いネクタイ締めて出て、「強制反対」と叫ん
でる馬鹿はいないだろうが。
その馬鹿未だにやってるのが日教組、叫んでるのが朝日。

緊急命令です。
現在、ヒキ板で荒らしを行いアクセス禁止になった者が無差別で荒らしを
行っています。対応を協議します。
各自治関係者は大至急↓に集合してください。
尚、集合指示に従わない場合は、ヒキ板に敵対の意思があると見て、
厳罰を持って対応しますので、注意してください。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1094227377/

思想信条はまあ大目に見るが、職業についている以上職場のルールを尊重すべきだ。
護れないなら職場を去るべきだ。強制して在職しろなど言わない。
聖職者や公務員が規律規則を護らないようでは、在職する資格はない。

法律で国旗が決まり、それを尊重する規則がある。

嫌なら法律や規則を変えなさい。　　
嫌なら職場を去りなさい。誰も強制して職場にいろなど言いません。

>>449
その上教師は生徒に対し、国旗・国歌（どこの国のものであっても）
に対するマナーを教える責務があるだろう。

┌―─―──┐
｜ち 　　　　　 ｜
｜ん 　●　　　│
｜ぽ 　　　 　　｜
└――───┘

流言に踊る自警団
　２日の夕方、４人の男が通りがかりの井戸から水を汲み、避難で渇いた喉を潤していた。
それを警戒中の自警団が見咎め、朝鮮人が瓶のなかの毒を井戸に投げ込んだぞ、と騒ぎだした。
そしてその４人をうむを言わさず、鶴見警察に突き出した。
大川署長は取り調べの結果、この男たちは朝鮮人ではなく「支那人」である、この瓶も毒薬ではない、と説明した。
しかし自警団側では納得せず、瓶の中味は毒だと言い張った。
大川署長は、それなら私が諸君の前で飲んでみせよう、と言って瓶の水を飲んでみせた。
それでやっと自警団はその場は引きさがっていったが、流言はますます広がる一方であった。
　警察に助けを求めて避難してくる朝鮮人、自警団や一般住民に連行されてきた朝鮮人を大川署長は総持寺の境内に収容し、保護に努めた。
それに対し、翌３日、自警団は武器を持って総持寺に押しかけ、朝鮮人の引き渡しを要求してきた。
しかし、大川署長は「どこの国の人だろうと、人の生命にかわりはない。人の命を守るのが私の任務」との信念をまげず、朝鮮人を総持寺から自分の目の届きやすい警察署に移して、彼らを守ろうとした。
　暴徒の前に仁王立ち
これを知った1000人にも膨れあがった群衆は、「朝鮮人を殺せ」と叫びながら警察に押しかけた。
そして、朝鮮人に味方する警察などは叩きつぶせと叫び、暴徒化の様相を呈してきた。
このままでは最悪の事態になる、と覚悟を決めた署長は、いきり立つ群衆の前に大手を広げて立ちはだかり、
「諸君らがそれまで言うならば、朝鮮人を殺す前にまず、この大川を殺せ」と大喝したのである。
　この命賭けで訴える大川署長の毅然たる態度に、さしもの群衆もやっと落ち着きを取り戻し、おとなしくなったという。
彼は収容していた300人余りの朝鮮人全員の命を救ったのである。

>>445
そういう意味じゃないよ、国内の右翼左翼のことさ。
右翼なんぞ、たま〜にちょろっと出てくればいいんだよ、
左翼が統制してれば問題ない。
左翼が右翼なみのレベルに落ちたら、国家は終わりってことだよ。
だから頑張れ左翼なのさ。

終戦直後、朝鮮人が日本でやったこと（三国人の横暴）を考えれば
当時の日本人は先手を打っただけということになるのではないか。

>>447
法や行政命令で規制したら
そのロジックが成り立たない、て話だが。

規制しないで国民としての自主性に任されている状況で、
例えば国旗に火をつけようとする奴がいれば、
そこで非常識だと批判すればいいんじゃないの？

>>456
限りなく地に落ちてませんか？左翼。
右翼って言っても街宣ウヨは比較に入れないでね。
あれは朝鮮の回し者疑惑があるからむしろ左。

>>459
君、誰に話してるの？
街宣ウヨなんて今頃、小学生も出さないよ。
もう少し、ネットばっかしてないで、左翼右翼を勉強しな。

>>405
日本は過去に軍国主義だった、国旗はその象徴
　　　　　　　　　　　　　と
韓国は過去に中国の最下層の属国だった、国旗はその象徴

全く同じ理屈ですね（藁

どこかで見たけど、当時中国の属国は皆中国に遣朝していたのだけど、朝鮮
だけ城内にカゴで入城する事ができず、服装も他とは区別され違うものを
着せられて、胸に描かれる地位を表す竜の数は、地方官吏と同数しか許され
なかったそうですね。

理屈が同じなのだから、日の丸を軍国主義の象徴だと言って反対
している左翼の皆さんは、韓国の国旗は属国旗であることを絶対
に否定する事ができませんね、それどころか属国旗である事を
認めないと理屈に合わない。
左翼の人たちって酷いですね、韓国人に対する酷い侮辱ですね。

俺は勿論そんな理屈には賛同しませんよ、なぜなら国の体制が
代わろうとどれだけ時間が経過しようと基本的に変化する事の無い
国旗を、たかが一つの時代を指してイメージを決め付けるなんて
とんでも無い事だと思っていますから、たとえそれが数百年間も
続いていたとしてもね、ましてや近代の数十年間の事で決め付ける
なんてとてもとても（笑）

↑韓国の連中は中華思想を受け入れているからな。
話がまるで別のような（苦笑

しかし、こんなのも論破できないカタカナサヨクも情けないねえｗ

まあ、そんなんいいだしたら、先進国の国旗国歌はすべて外国侵略の象徴だから…

糞ウヨお決まりの論点すり替えだな
外国の旗の事は別スレでやれ。
ここは日本の国旗についてのスレだ。

>>466
そうそうスレ違いの話題はいらんわｗｗｗ

>>460
いやー右翼の何が地に落ちてるのかわかんなくて。
まっさか街宣ウヨのことじゃねーだろーなと思ってあえて発言してみただけ。
誰に話してるの？って456ですけどあんたが456？
だったら右翼のどの変が地に落ちてるか説明して頂きたい。

koueiは本当に平和主義か？

冗談抜きで、軍隊や戦争をなくす、具体的で実行可能な方法を知りたいんだけど。
話を誤魔化さないでくれ。具体的で実行可能な方法を公表してくれないから、戦争や紛争で人間が殺されているんだ！

＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

答えたら、戦争や軍隊がなくなるの？

学校の備品の旗を勝手に燃やすな馬鹿サヨ！

思想の為なら犯罪行為も正当化されるのか？

あ、456は地に落ちてるとは言ってないな。
左翼が右翼並みのレベルに落ちたら終わり、だったか。
右翼並みのレベルって言われてもなぁ･･･
右翼より左翼の方がレベルが低いと思ってる俺に分かりやすく教えてくれ。

国旗や国歌を大切に出来ない奴って、はっきり言って馬鹿。

早く死になさい。

　約二カ月振りに政治思想の掲示板に登場することに成りまました。
　単純に言って日の丸は天照大神の太陽神としての旗です。
　戦前の教育では日の丸を天皇とし、白地を臣民として、天皇を支える思想を
鼓吹する為に使われていました。
　日の丸そのその物が「八紘一宇」なる侵略イデオロギーの象徴であり、現代に
おいても変わり有りません。日の丸君が代攻撃粉砕こそ、人間として正しい立場だと
思います。

>>473
なら最古の旗が「大清国属高麗国旗」の太極旗は、成り立ちからしても意味から
しても完全な属国旗ですね、そういった言い方をしたのだから、絶対にこの事を
否定できませんよ。

>>473
じゃあ、登場記念に国旗の代替案を提示してよ。
「日の丸はダメ」だけじゃ、ちと説得的でない。
例えば、でいいよ。

まず日の丸の赤をオレンジに変えたらどうだ?
太陽が赤く見えるわけないだろ

「きみが代」の「きみ」は

「いざなぎ、いざなみ」の
「き（男」「み（女）」で、

「き（男）」「み（女）」の子孫繁栄・平和祈願を
石長姫（いわながひめ）が歌ったものです。

>>473
えらく史実を曲げてくれるなぁ、おい。
日の丸が最初に国旗に準じた扱いとしたのは江戸幕府だぜ？
歴史に無知なサヨの言うところによる「近代天皇制」よりも古くから、
日本という国をシンボライズしてきた歴史を持つんだぜ？

>>474
中国人は今でも属国と思っているようですよ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/25/20040825000086.html

属国の旗
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo1012.jpg

>>477
読み人知らずと習ったが・・・・・・。

根拠はどこからですか？

わたしは伝聞ですが、

き「樹」　　とみ「実」　　の二つで一対の男女をあらわすと習いました。

ttp://wave.prohosting.com/yaguloda/cgi-bin/yaguup-b.cgi
これの　　　　　　　　　　　
yagulodaB0024.wmv
ここで切れてる香具師ってどんな香具師
面白すぎるんだけど　　　　　　　　　　　　　　　

>482
恥さらしだなこの男

>>481
一応
『古事記のものがたり　稗田阿礼が語るゆかいな「日本の神話」』
（小林晴明・宮崎みどり　著　　サン・グリーン出版）
の２６５頁にありました。
　ただ、私の読解力では「角川文庫　古事記」に
その記述は読み取れませんでした。
　あえて言うなれば
「古事記　上つ巻　木の花佐久夜毘め」あたりでしょうか。

私はこの解釈が好きです。
このスレと趣旨が違うかもしれませんが。

>>482ﾜﾛﾀﾖ

>>476

太陽は、どちらかといえば白だよ。
オレンジなわけないだろ！

がんばった朝は、黄色く見える。
若者たち、少子化問題を解決できるのはキミたちのがんばりだけだ。

がんばれ日本、めざせ日本一の子沢山。

「君が代」は、米国、仏国などの国歌よりも平和的な歌だと思うが

>>473
＞侵略イデオロギーの象徴であり
ユニオンジャック、スーターズアンドストライプス、マゲン・ダビッド、五星紅旗、皆同じ。

十六条旭日旗を副旗に制定しましょう。

「戦犯国」という言葉を恥かしげもなく使うあなたは
アメリカ様のちょうちん持ち？
今はなきソ連君のちょうちん持ち？
あっ、あの国のちょうちん持ち様すか。
うｗ恥かしい

過去の戦争を反省しない日本人が多いから、日本は悪い国？
じゃあ、アメリカは大変悪い国、
中国なんぞは極悪国ですな。
攻撃して削除してしまわにゃならん
う〜ん忙しいぞこりゃ。

13 ：名無しかましてよかですか？ ：04/09/08 05:08 ID:Jf7bEQXl
もともと国家神道も君が代も、秦氏ら大陸からの渡来人がつくったのよ。
シルクロードの民の部族長たる天皇家と戦前の国家神道は、本来の姿からは
かなーり逸脱していた

ドイツ・日本・イタリア、敗戦国は悲しいのう。
米ソ中ら戦勝国はどんな極悪な事しても頬かむり出来るもんな。
やっぱり戦争は勝たにゃいかん。
嫌なやつ(米)でも強いところと組むしかないな。
核武装して世界最強を目指すんなら別だがね。

うちの先祖がこの国にきたのが１５００年前。日本書紀では応じん天皇がちょー歓迎
してくれて欽名天皇のときには、わざわざ夢に迄でて部族長をブレーンにしろとおつげが
あったとさえ書かれている。で、聖徳太子のときに六代目の秦河勝が１７条憲法と
１２階の民主ルールを導入、お礼に頂いた広隆寺の弥勒菩薩は国宝一号なり。
さらに１２００年前唐と新羅連合軍の戦いに安部ひらふと出陣し、残念ながら
大敗した。君が代はそのあと先祖のひとりが書いたもの。直系子孫が宮内庁
雅楽をしきってます。　古代の中国、朝鮮、日本の関係はこみいってるんです。

>>488
「君が代」は、天皇をたたえることによって、国民に国家権力を強制して、精神を欺瞞する歌です。

>>496
チョソﾊｹｰﾝ!　日本語をちゃんと学んでからまた来ようねｗ。

アジアの諸国には、日の丸を独立の象徴とするところもあるんですよ。
それを踏まえたうえで侵略の象徴だのなんだの言ってくださいな。

左右から資料が提供されたら、両方見比べて何が事実であるか見極めようとするのがまともな感性じゃないかね？

そいや、バングラデシュ、サモア共和国のはどう見ても日の丸を習ったとしか言えないな。
バングラデシュはチャンドラ・ボースの出身地。

誰がなんと言おうと韓の国旗は日の丸の大パク！！

>>500
おりもそう思うんだけど、根拠不明瞭なんで留保してきた。知ってたら
おしえてたもれ。

どこの国でも学校で愛国心を養わせてるんだがな。日本が特殊なだけ。
それどころか反日教育してるんだから始末に追えない。
日本が日本人の子供達に、日本を好きになるように教育して何が悪い。
思想関連は本人が望むなら教えてやればいい。純粋な子供達に左翼思想を洗脳スンナ。

>>502
そいや、テロアカの情呆ステでは東京都のアフォ教師に対する処分を諸外国
が批判していると相対化を試みていたけれど、その諸外国が日本の教育界が
いまだに笑止千万の連中に牛耳られていると知る由もなし。話にもならん。
外国にチクって、逆輸入してつーのはテロ赤どものこりも常套手段ではある
けども。

その昔さＴＢＳのニュースで
日の丸について子供にインタビューしたものが放映されて
「星条旗やユニオンジャックはかっこいい、日の丸はダサい」
なんて答えてた中学生の言葉を、平気な顔して流してたな。

1>
あなたも同類よ
左の方々に洗脳されただけで何も考えとらんね。
同じ国の人間として恥かしいぞ;;;

日の丸は、世界で一番美しい国旗。
君が代は、世界で一番美しい国歌。
僕は日本人だから堂々と言うのよ。

>>496
>>474

>>499
サモア共和国？サモアは立憲君主国でつが。

>>1
>しかし、世界で唯一、戦前も戦後も同じ「国歌と国旗」を使っている国は、日本だけです。

馬鹿発言にもほどがあるよな。
素で厨房レベル
国旗を変えた国の方がすくないつーの

>>506
おや、そでした？　そりはあいｽﾏｿﾝ。

>>508
てめえこの前論破してやったのにまだ張り付いてんのか?
歴史の伊呂波も知らない厨房がよ。
説得力皆無で、それについて質問されるとレッテル貼って逃げるだけなんだろ。
プライドだけが高い被害妄想が、かまってほしくて荒らしてるのか？

>>508
はて論破された覚えなどありませんが？　なんや。かまって君かいな？
有名コテにかまってもらいたいんだろｗ

阪京くん、君はわれわれや　菊門会の面々と久保田先生宅の会合に出席すると言っていたが・・・
一体、どうなっているのだ ?

So I would not attend the meeting if your party were gay's.

意志薄弱　陽根浅薄
情けないおとこじゃのお！

会合で作詞したわしの漢詩じゃ　こころして味わえ

近隣愛接
男女燗滅
要介護性
小水自遊

What do you mean?

Neighbors meet affectionately.
Man and woman ...
You need caring.
Peeing freely.

Are these wrong?

>>504
それは子供が見ても馬鹿かっこいい国旗にして崇拝しようー！
という主張でもないんだろうな
何がいいたいか纏まってないのにとりあえず日本に否定的な意見は
放送しておこうという短絡的なスタンスさすがＴＢＳ

日の丸は別にいいけど君が代はｲﾗﾈ

>>499
＞そいや、バングラデシュ、サモア共和国のはどう見ても日の丸を習ったとしか言えないな。

サモアの国旗のどこが日の丸と似てる？？
サモアの国旗↓
http://ja.wikipedia.org/upload/c/cc/Samoa_flag_medium.png

10･23通達が届いた時には何も行動せず、処分されてから異議を唱え出す見苦しい左翼教員ﾜﾛﾀ。

このブログはお前ら、ネットウヨク、プロ奴隷にとっては
大変な脅威だ。
http://ch.kitaguni.tv/u/5028/

南京大虐殺は、ホロコーストと並ぶ第二次世界大戦中の悲劇である。私はホロコーストの
方には関心があったが、南京大虐殺についてはほとんど何も知らなかった。学校でも歴史年
表の一部として、そういうことがあった、というだけでさらっと流されてしまったのである。
日本はもっと学校で南京大虐殺について教えるべきである。なぜ、長崎、広島についての平
和学習はあるのに南京大虐殺についての授業はないのだろうか。日本人は、被害者意識は強
いが、加害者意識がまったくと言っていいほど無い。先日学校で元従軍慰安婦の方の話を聞
いたが、あの人は文字どおり一生を狂わされたのである。それなのに日本人はアジア人を蔑
んでいる。私の父も、韓国人や中国人による犯罪のニュースがあると、｢パクやチャンコロど
もはみんな殺してしまえばええ｣などと平然とした顔で言うのである。その固定観念はすごく、
幼いころの教育の重要性が身にしみてわかった。そこで、政府には、小学校で平和学習より
も先ず南京大虐殺についてしっかり教えてもらいたい。現在、南京大虐殺の有無を決めるた
めに裁判で争っている元日本兵がいるが、なぜ国は事実を認めないのか。もしこの日本兵が
負けるようなことになれば、日本は世界中の非難を浴び、もはや信用を取り戻すことは不可
能となろう。もし本当の自由や民主主義がこの国にあるのなら、どんなにいやな罪も認めて
責任を取り、自分たちで自分たちの罪を裁けなければならない。もし国が勝てば・・・、そ
の時は民主主義が負けたと言っても過言ではないだろう。ドイツはホロコーストを認め、公
式に謝罪した。日本もみずからの罪を認め、公式に謝罪し、せめてもの慰謝料を支払うべき
である。だが、金さえ払えばいいというわけではない。心からの謝罪が大切なのである。そ
して、二度とこんな悲惨なことをしないように、後世に伝えなければならない。私が求める
のは、日本政府の公式の謝罪と慰謝料の支払い、そして義務教育における学習の3つである。
もし日本にまだ誠意があるのなら、すぐに実行してもらいたい。

同スレ貼ってんじゃねーよ！

例えばだよ…中国の主張する30万人を虐殺したとして、日本陸軍２個師団が南京に駐留していたとして、その中にある一部の部隊がその30万の死体を処理したら、何日くらいで世界のマスコミから大虐殺を隠蔽できるの？おせぇて？

なんで当時の中国政府は日本の軍事行動について国際連盟で非難していたのに
南京については一言も言及が無かったのは何故だ！！

それは南京大虐殺は支那による捏造だからです、という答え。

520が勝手に謝罪して金はらえば？
まさか、見銭を切る覚悟も無いのに、偉そうな事言ってんじゃw

9月に入ってさらにクソウヨとアホサヨが湧いてきた。
どうにかならんか？
お前ら、暇なんだな・・・

>>520
>南京大虐殺は、ホロコーストと並ぶ第二次世界大戦中の悲劇である。

ラーベの日記では３７年１１月に２０万の人口が、翌年１月には２５万から３０万に。
･･･虐殺が行われてたというのに、人口が増えているという不思議な現象･･･。
http://members.fortunecity.com/kknanking/mondai/nankin.html

↓おまけ。しかし南京大虐殺でぐぐって、真っ先に出てくるのがこれですか。
http://www.history.gr.jp/nanking/

>ドイツはホロコーストを認め、公式に謝罪した。日本もみずからの罪を認め、公式に謝罪し、
>せめてもの慰謝料を支払うべきである。

ドイツがナチの戦争犯罪を謝っているといっても、それはドイツ国内法に基づいた個人補償のみ。
国としては謝ってませんね。日本も是非見習って、首相達は謝罪するのを止めて欲しいですね。

西ドイツ連邦議会1952年9月17日ニュルンベルグ裁判について
連邦司法相フォン・メルカッツ（キリスト教民主同盟）
「法的根拠、裁判方法、判決理由、そして執行の点でも不当なのです」
メルテン（社民党）
「この裁判は正義に貢献したのではなく、まさにこのためにつくられた法律を
伴う政治的裁判であったことは法律の門外漢にも明らかです」
エーヴァース（ドイツ党）
「戦争犯罪人という言葉は原則として避けていただきたい。無罪にも関わらず
有罪とされた人々だからです」

>日本政府の公式の謝罪と慰謝料の支払い、

ならば先の大戦で、日本が大陸に残してきた日本資産、現在価格で４５〜５０兆円相当も返還してください。
あれは日本の資産であって、賠償金ではありませんよ。勝手に強奪しないで頂けませんか？
なぜ中国は賠償受け取りを破棄したのかご存知ですか？正式に公平な資産相殺をすると
中国が日本に支払わなければならない額の方が上回るからだそうですが。

527
520みたいな馬鹿サヨには何言っても無駄。理解しようとも勉強しようともせず、己の無知のみで主張するから。

>>520>>527
同じ穴のムジナでしょう。

アホサヨとバカウヨはおとなしく、自分の生活に戻りなさい。
論戦レベルのレスではないです。

>>6
チョンが自分で「そうやってくれ」と言ってきたわけだが・・・・・

>>529
あんたは普段２ｃｈで、そんなにレベルの高い議論でもしてるのかい？
まぁナントカと猫は高い所が好きなように、
人は意味もなく「自分が他人よりもレベルが高い」と思い込みたがるものなのだけど･･･（ｗ

>>531
事実認識のない話題をことさら大きくバカ二人が雑談してるだけでしょ。
>>520>>527
この二つを見て、普通の人なら鼻で笑うだけです。
君はそんなこともわからないかな？わからないだろうね。

＞＞５２０

まだ、こんなんがいるんだ。
初めてみた本とか初めて見た情景をそのまま信じて
大演説ぶつやつ。

サヨさんも大変だなあ、こんな無知蒙昧なお人がお仲間で。

>>532
いや、どう見ても527＞520にしか見えんのだが。
事実認識が無いからっておまいは事実確認する必要は無いと？
こーゆー議論、特にデータの提示ってのは事実確認への大きな手がかりだと思うんだがね。

>>534
君は・・・ラーべの日記の人口記述は南京安全区。
南京市内の人口が問題でしょうに。
さらに520が賠償をとか書いてて、527は妄想で答えてる。
国家賠償は相互に終わってる。今更こういうのに口突っ込むのは・・・
520も527も変わんないよ、バカサヨアホウヨは仲良しなのかも。
お・わ・か・り

>>535
>君は・・・ラーべの日記の人口記述は南京安全区。
>南京市内の人口が問題でしょうに。

ではその南京安全区外には何人居たと？確か虐殺は３０万と言われてるんだよね。
ついでに言えば人口だけで「南京大虐殺は嘘」と主張してる訳では無い事は分かるよね？

>さらに520が賠償をとか書いてて、527は妄想で答えてる。

どこがどう妄想だと言うのかな？きちんと答えてくれないか。
ちなみに中国が国家賠償を破棄したという話はここからだが？
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sugimoto/sengohoshou.html

>国家賠償は相互に終わってる。今更こういうのに口突っ込むのは・・・

どっちにしろ、>>520の慰謝料とやらは不要だよね。

日の丸君が代は、南京事件があっても無くても、日本の国旗国歌として存続するべきだね。
南京の議論はよそでやるべき、専門スレで好きなだけやって。
ぎろんは国旗国歌に関連したものにしてください。

「日の丸」の最初の記述は、[続日本紀]　（797年）に
天武天皇が大宝元年（701）元旦　大極殿での朝賀の儀の会場の飾りつけに
用いたとあります。
　　　　　　　　　「左日像青龍朱雀幡、右月像玄武白虎幡」
「日の丸」の起源という説があります。

しかし、[続日本紀]よりはるか以前より太陽神である天照大神を祀り
「日出づる国」と称した日本に於いては[日の丸」は
自然の風土化とか又は日本化のほうが理解し易いのでは・・説があります。

中華人民共和国国歌をなんとかしてくれよ。あれ、抗日を題材にした映画『風雲児女』の主題歌なんだろ

寝言は布団の中で言え。

妄想を羅列していないで、正しい歴史を学びなさい。

大極旗と日の丸どっちが古いんだ？
それと、大極旗は本当に韓国（朝鮮）起源なのか？

日の丸は存続
当然のこと
反対の余地なし

「君が代」が作られた当時、「君」は明らかに天皇を
意味していました。「天皇の御代がずっと続きますように・・・」
という願が込められた歌です。そして、日本はその国旗、国歌を
掲げて侵略戦争を行ったのです。満州事変や第二次世界大戦中そ
の軍国主義の犠牲になった国々にとって、ファシズム枢軸国家
（日、独、伊など）の国旗は恐怖の対象になっていたと思います。
また、憎しみの対象にもなっていたはずです。日本国内でも終戦
後は、国への不信感を募らせてそれを見ていたのです。
そして、戦争終了後、日本以外の独、伊は国旗、国歌を変えたの
に、日本だけはいまだにそれを掲げています。それを見た被害者
の国の人たちは、どういう思いをするのか・・・。
声高に「日中友好」などを叫ぶ前に、日本は、まずこれを変える
べきだったのではないかと思います。確かに、もうその時代の人
はいなくなりつつあり、時間と共にその記憶は忘れ去られつつあ
りますが、だからと言ってその事実が消えるわけではないのです。
これが、形式や、しきたりにとらわれる日本の悪い所なのでしょう
か？それとも都合の悪い事は曖昧に済ませてしまう、悪い癖なのか・・・。
でも、私は国旗、国歌というものが全く必要無い、
というのではなく、必要性は感じています。どんな団体も、
なにかシンボルとするものが要ると思うからです。ただ、国家を
愛するとか、その象徴として国旗、国歌を愛するというのは、個人
の問題であって強制されるような事ではないと思うのです。

>>544
いつまでも過去にこだわってると、世界からバカにされるぞ。↓イラクでテロに遭われた戦場ジャーナリストの橋田信介さんの日記を抜粋。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
小泉首相の靖国神社の参拝に抗議して金大中大統領が川口外務大臣との会談をキャンセルした。
中央の新聞は「反省しろ、小泉」と書いている。この行動に賛否を論ずるつもりはない。井戸のなかのカエルになるからだ。ただ、中国、韓国、日本、このアジア三国の「歴史認識」論争は世界の「笑いもの」になっていることを指摘したい。

米国のワシントンには、ベトナムで亡くなった五万数千人の米軍兵士の記念碑がある。米国の大統領は就任式の後、この記念碑に花束をささげるのが恒例となっている。
念のために確認するが、これらの兵士は米国からみれば「愛国者」であり、ベトナムからみれば「侵略者」である。だが、ベトナム政府は、米国に対して侵略者を称えるのかとイチャモンはつけない。ましてや、米国の「歴史認識」に問題があると抗議したことは一度もない。
同じように、韓国のソウルの国立墓地にも、ベトナムで亡くなった韓国兵士が眠っている。ベトナム戦争当時、韓国はベトナムに「猛虎師団」という侵略軍を派遣した。
ベトナム人は、獰猛（どうもう）な韓国兵士を米兵以上に怖がった。その兵士が「愛国の兵士」として葬られている。毎年、韓国の大統領や首相はそこに参拝する。それに対して、ベトナム政府は「歴史認識」に問題あり、と抗議したことは一度もない。

同じように、中国は朝鮮戦争に軍隊を送り多くの朝鮮人を殺した。興味深い出来事がある。
一九九二年、中国と韓国は国交回復をする。その際、韓国は朝鮮戦争での中国軍の軍事侵略に対して「謝罪」を要求した。中国外務省の正式コメントは、「あの時は仕方なかった」である。
これは正しい、そうなのである、歴史とは「仕方なかった」ことの連続なのである。
歴史から教訓をくみとることは必要である。しかし、歴史を今ある「価値観」で断罪するのはガキがやることである。歴史は「清算」できない。そんなことをしたら、アメリカ合衆国から白人や黒人は出ていかねばならぬ。オーストラリアという国も成立しない。

http://www.ubenippo.co.jp/skiji/hashida/bababobo2003/2003_3.htm

オーストラリア人とは、イギリスから島流しにあった、犯罪者の塊なわけだがｗｗｗ
ナチ党旗やイタリア（名前分からん…）の旗は、第二次大戦の時、若しくは第一次大戦の時に使われ始めた物であり､日の丸とは格が違うの。
あいつ等の下品な旗と一緒にされては困るんだよ。
てゆーかなぜ君が代までだめなんじゃ？ドイツは当時の国歌を未だに使って居ますが何か？

>>545　ベトナム政府は「歴史認識」に問題あり、と抗議したことは一度もない。

韓国のソウルの国立墓地にいってみな！
屋台がならび　行楽地だよ　朝鮮日報だって　あきれているぜ

分かった分かった
君が代廃止してオレンジレンジのビバロックにしよう

つまらん、ジョークだ。

日の丸君が代で決まり。
嫌なら国会で好きなものに変えろよ。それまでは法律に従え！

>>548

ID:???

って、どうやんの？？？

おおうっ、こんな所にもひのきみスレが。
よし、お気に入り。

これまで良心的な研究をされてきた洞富雄氏、藤原彰氏、本多勝一氏他の著作だけでも南京大虐殺が嘘ではないことを明確に証明している。
洞富雄氏の代表作は『決定版・南京大虐殺』、『「まぼろし」化工作批判：南京大虐殺』、『日中戦争：南京大虐殺事件資料集�T，�U』ほか。
藤原彰氏は『南京の日本軍』、本多勝一氏は『中国の旅』などがある。また後者二人の共著に『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』、『南京事件を考える』などがある。
これらはすべて中国側からも認められている信頼できる書である。これらには日本側の資料がすべて網羅されており、「まぼろし派」の過ちを明快に指摘し、論破している。

アメリカ軍は人道的な軍隊だから戦争やってもいつまでも
憎まれたりせず(戦争やっている間はしょうがないけど）
終わればアメリカはヤッパリ素敵な国だとなるから、
世界中の人から星条旗は愛され憧れの対象になるってことだろ。
日本は残念ながらそういう戦争はやれなかった。
そういう戦争をやれる国が戦争をやる権利があるってことだ。

http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-3.html
大日本帝国の最期　第参幕
〜日はまた昇る〜

>>552
ネタかもしれんけど一応質問。
あんたが挙げている本には、南京安全区国際委員会の資料とかもちゃんと調べてあるんかい？
今現在、否定派が根拠として挙げているデータの多くがそこの資料だと思うのですが。
＞これらはすべて中国側からも認められている信頼できる書である。
いやちょっと待て。やはりネタか？

>>553
＞アメリカ軍は人道的な軍隊
ベトナムでは人道的に振る舞わなかったのだな。
日本にいる米駐留軍は全く人道的な軍隊なのだろう。

人道的な軍隊というものはこの世に存在し得ない。
敵対行動と見れば自国民といえども攻撃殺戮の対象となる。
軍の行動の本質は、出来るだけ能率的に、且つ大量に相手を殺すことにある。
軍のいう人道は、禁止された方法で殺してはいけないということでしかない。

何でみんな「辛糞玉」に洗脳されたバカが
多いんだろう？ｗ　　あのさぁ、日本に於ける左翼ｘ右翼の知能の場合って、完全
に、他国とは逆になってる事を何故気付かない！　いっつもイライラすんだよ！
２ちゃんの左翼バカと其れに引きづられてる反対の奴等の意見が！

いいかぁ、日本に於ける左翼ってのは、全く以って≪　知能が要らない！　≫　という
事実！　どんな≪　脳無し　≫でも、≪　バカでもチョン　≫でも左翼に為れるんだよ！
何故かって、当たり前だろ！　生まれた瞬間からＴＶからでもラジオからでも新聞から
でも、学校教育からでも、聞こえてくるのは【　全　て　反　日　】【　日本＝悪　】
ですよ！みなさん。　詰り、本当にな〜〜〜〜〜んにも考えなくていい訳です！
な〜〜〜〜んにも、脳みそ使わずに只只、耳に入ってくる事を其の侭受け入れてれば、
『　はい！左翼の出来上がり〜〜〜！』『　はい！反日の出来上がり〜〜〜！』　と、
なる訳です！　簡単です！　日本の反日思想程、日本の左翼程、頭使って無い奴等は
居ません！　　他国で、何故左翼は学歴が高いという様な印象が出来たかというと、
『　他　国　は　愛　国　心　が　有　る　の　が　当　た　り　前　！』だから
です！　アメリカ一つ取ったって、ＴＶからは常に愛国的な番組はやるし、愛国的な
意見を言うコメンテーターは居るし、愛国的な映画は作り続けているし、其れを
上映しているし、ＴＶでも放映しているし、そりゃぁ、アメリカや罵姦酷やロシア
みたいな愛国的な国では、ほっといたら右翼的に為るでしょう。　＠事実を知る為
には勉強をしなきゃ事実を知る事が出来ないからです！＠（此処大事！）
だからアメリカやロシアや罵姦酷の場合、勉強して事実を知った時その国家の欺瞞
がバレて、反国家・反政府になり左翼へと走るのです！

では、翻って我が日本国に於ける左巻きの連中はどーでしょうか？　見事に他国と
は正反対の存在なんでつねぇ〜〜〜ｗｗｗ　　上でも、書いた様に我が日本という
国は、この世に輩出された瞬間から聞こえる事全て【　反日！】見る物全て
【　反日！】という国であります！　ＴＶを点ければ「さとうきび畑」を見た子供
はどんな思想を持つでしょう？　蓄死哲也の話を毎日聞いていたらどんな思想持つ
でしょう？　朝日新聞を毎日読んでいたらどんな思想を持つでしょう？　お解かり
ですね？　そう、日本に生まれた人間は＠何も考えない程＠知能指数が低い程、
　　　＠低脳な程、『　日本では、左翼に走るんでしゅねぇ〜〜〜ｗ　』　　　

翻って、日本に於ける右翼や愛国者といのは、非常に困難な道を歩まなければ
ならない！　そりゃぁ、ありとあらゆる【　書物や文献、データや科学　】に
至るまで、『　反日左翼カルトが捏造・デッチアゲをしてきた歴史を　』
論破しなくてはいけないからです。　此れがまた、大変な作業だと思います。
なんせ、反日左翼は「カルト」ですから、非科学的な事も平気で捏造してくる
からです！　南京の件でも解るでしょうｗ　３０万も人口が居ない所を３０万
人殺したとか、死那ゴキを数千人虐殺した、と死那政府が言うとそうだそうだ
と左翼カルトの皆さんが火病るが、数千人も殺せる武力が有ったなら、日本は
負けていませんねｗ　しかも、物資も武力も無いからこそ竹槍や、特攻で
闘ったというのに、それ程に武器が有るなら「竹槍で！」なんて発想は出ま
せんよねｗ　　なんせ、日本に於ける左翼は『　反日カルト　』なんで非科学
だろうが、データ無視だろうが、文献だろうが、証拠だろうが、全て無視！
記事や、ＴＶのネタやコメントは全て、『　証言や○○から聞いた　』という
何とも恐ろしい根拠！　　

　　其れ等に立ち向かう日本の右翼や愛国者は本当に
勉強をし捲くらないと、あらゆる物を読み漁らないと、そして科学まで勉強
しないと、マジ出来ない！　頭が要る、知能が要る、脳みそ使う、色んな
証拠集めるのに足も使う。　左翼カルトみたいに、一人の慰安婦ババア捕ま
えて「物語」を聞いたり、都合の良い場所だけにしか行かなかったりで日本
の左翼こそ引き篭りだｗ　　拠って、我が日本に於ける右翼・左翼の知能は　
他国とは丸っきり正反対の、【　右翼・愛国者は高学歴・高知能　】で、
『　左翼という名の　反日カルトは　低学歴・低脳　』　が正しい見解！！

>>559
＞日本の右翼や愛国者は本当に
＞勉強をし捲くらないと、あらゆる物を読み漁らないと、そして科学まで勉強
＞しないと、マジ出来ない！　頭が要る、知能が要る、脳みそ使う、色んな
＞証拠集めるのに足も使う。
勉強し捲って、あらゆる物を読み漁り、科学まで勉強し（当たり前と思う
科学を特別扱いしてどうするのだろう、全て勉強の内にあるはず）
頭も身体もフルに使えるようになると、誰もウヨにもサヨにもならない。
幾ら勉強しても、身体を鍛えても標準の遙か下にいるものの中から
ウヨとサヨが産まれ落ちる。

日の丸や君が代が気に食わないという者は他国へ亡命するべきだ。

>>561
今度不審船に乗って北に帰るのはいつ?

>>562
俺は日本人ですが、何か？

歴史問題というと、日本の戦中史がマスコミの間で人気ですが、本来、自国の歴史を正確に伝えている国家は存在しません。どの国でも自国の歴史教育には恣意的に史実を歪めている部分があります。
それでも、日本のように言論の自由のある国では「おかしい」とか「間違っているのでは？」という指摘は自由に出来ます。
ところが、中国のような非民主主義国家ではどうでしょうか？
国民は政府のつくった歴史認識を無批判で鵜呑みにするしかないのです。

児童30人、国旗降ろさせる　国立の小学校 　校長に土下座要求
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/0405tok001.htm

日本以外の国でこの手の事件ってあるの？

独立問題を抱えてる国ぐらいだろ？

左翼のほうが右翼より説得力ぬえよなあ。
感情論だけで明確な根拠がないこと言うからなあ。平和主義ってなんだよ

洪思翊（こう・しよく）

朝鮮半島出身の人で洪思翊（こう・しよく）という名前の日本帝国陸軍中将がいました。
明治４０年９月（１９０９）に純宗は大韓帝国の軍隊の解散を命じ、明治４２年９月、３６名を選抜し日本の中央幼年学校に入学させました。
その中のひとりが後の洪中将です。
その１年後に日本に併合されましたが、３６名はそのまま訓練を続け、任官してから出処進退をきめることにしました。
この時の一人池晴天（のちに池大亨と改名）は大正八年、３・１独立事件後陸軍中尉のときに脱走して上海の金九の上海の大韓民国臨時政府に馳せ参じ、重慶に移動して光復軍の司令官となりました。
しかし、洪氏は亡命せずに当時のエリート校であった陸軍大学校に進学し、中将にまで栄進しました。
　終戦時には南方軍総司令部の兵站（へいたん）総監を勤め、戦後、捕虜虐待の罪を問われてフィリピンで刑死しましたが、もちろん洪中将が捕虜を虐待したという事実はなく、
当時現地で行われたＢ・Ｃ級戦犯の裁判は、東京裁判と同様、被告に不利な証言だけが証拠として採用された。
はじめから結論ありきの、戦勝国による"復讐"裁判でした。

日本は東洋のスイスとなるべきだ。
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/swiss.html

『民間防衛』（編著：スイス政府　訳：原書房編集部　出版：原書房）新装版第15刷から
●228ページ「敵は同調者を求めている」より

国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信奉する者の地下組織をつくることから始まる。
この地下組織は、最も活動的で、かつ危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼らの餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを持つ構えだけはあるが
社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から、目を付けられて引き入れられることが、
よくあるものだということを忘れてはならない。
数多くの組織が、巧みに擬装して、社会的進歩とか、正義、すべての人の福祉の追及、平和というような口実のもとに、
いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣伝していく。この「新秩序」は、すべての社会的不平等に終止符を打つとか、
世界を地上の楽園に変えるとか、文化的な仕事を重んじるとか、知識階の耳に入りやすい美辞麗句を用いて……。
不満な者、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者、こういった人たちは、すべて、このような美しいことばを
気に入るに違いない。ジャーナリスト、作家、教授たちを引き入れることは、秘密組織にとって重要なことである。
彼らの言動は、せっかちに黄金時代を夢見る青年たちに対して、特に効果的であり、影響力が強いから。
また、これらのインテリたちは、ほんとうに非合法な激しい活動はすべて避けるから、ますます多くの同調者を
引きつけるに違いない。彼等の活動は、“表現の自由” の名のもとに行われるのだ。

このあたりから野田、向井両少尉の百人斬りが始るのである。
野田少尉は見習士官として第11中隊に赴任し我々の教官であった。
少尉に任官し大隊副官として、行軍中は馬にまたがり、配下中隊の命令伝達に奔走していた。
この人が百人斬りの勇士とさわがれ、内地の新聞、ラジオニュースで賞賛され一躍有名になった人である。
「おい望月あこ(※２)にいる支那人をつれてこい」命令のままに支那人をひっぱって来た。
助けてくれと哀願するが、やがてあきらめて前に座る。
少尉の振り上げた軍刀を背にしてふり返り、憎しみ丸だしの笑ひをこめて、軍刀をにらみつける。
一刀のもとに首がとんで胴体が、がっくりと前に倒れる。
首からふき出した血の勢で小石がころころと動いている。
目をそむけたい気持も、少尉の手前じっとこらえる。
戦友の死を目の前で見、幾多の屍を越えてきた私ではあったが、
抵抗なき農民を何んの理由もなく血祭にあげる行為はどうしても納得出来なかった。
その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程、エスカレートしてきた。
両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。
支那兵を戦闘中たたき斬ったのならいざ知らず。
この行為を連隊長も大隊長も知っていた筈である。
にもかかわらずこれを黙認した。
そしてこの百人斬りは続行されたのである。
(「私の支那事変」望月五三郎著私家版1985年）

生々しいな

誰か試しに百人斬ってその映像をこのスレに貼れよ。そしたら認めようともする

元々が新聞に掲載するのを目的とした武勇伝でしょ
武器を持たない農民を切ったって武勇伝になりゃしない
そんな話が出てくる事態 不自然と思うが・・

もし、中国兵が日本人を100人切りしたとしたら
おそらく中国では英雄として扱われてるだろうな。
だから仮に実話としても、日本人にとっては英雄だな。

まあ殺し方ってのもあるんじゃないの。
クラスター爆弾ばら撒いたあとナパーム弾で
焼くとか、もうチョットスマート
にやった方ががいいってことだろ。

日本刀はよく切れます。しかし万能ではありません。
柄に弱点があります。
目釘は竹です。
これは硬いものを切った時、柄が壊れることにより、
刀身が折れるのを防ぐためです。
日本刀は折れたり曲がったりはよくします。
一本の日本刀で１００人切りは物理的に不可能。

その昔、サヨ側は、言論界において優勢(声が大きい)なのをいい事に
いい加減・でっち上げを繰返してきた。
対してウヨ側(街宣右翼ではない真面目なウヨ)は、
声が小さいので、いい加減な事は言えず、
涙ぐましい努力で、調査しサヨのデタラメを暴いてきた。

以下は、その典型例
南京虐殺の証拠写真(みんなデタラメなものである事が究明されている)
従軍慰安婦(最初に出せれた本、斎州島での証言がデタラメな事が暴露された)
731の毒ガス写真(毒ガスが写真に写るはずもなく、ただの煙幕と判明した)
教科書検定 侵略→進出事件(全くの事実無根が明らかになっている)

もし本当にあった話なら、証拠の捏造などする必要など全くないはずだ。
まだ知らない人は、北朝鮮賛美したサヨの轍を踏まず冷静に見て欲しい。

決行日時　
９月２６日　日曜日　午後２時

集合場所
東京メトロの四谷三丁目の下車のお岩稲前
そこから徒歩で信濃町に移動。

必須の持ち物
デジカメ、カメラ類。

推奨品
サングラス、帽子
動画うｐ用のデジタルビデオカメラ。

今回はあくまでもOFF会であり、信濃町においてある宗教団体が我が物顔に
振る舞い職務質問などをしているという噂を確認し、本当だったら
それをどんどんうｐするOFFです。



突発OFFカテ

【信濃町】　創価OFF　【ｵｶﾙﾄ探検記】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1096081209/

日本は過去の過ちを反省すべきだが、中韓に対して卑屈になる必要は無い。
中韓が過ちを犯せば、堂々と指摘するべき。

そもそも南京事件の性質についても論者によって食い違いがあるような気がする。
1　日本軍による南京一般市民に対する組織的、計画的ホロコースト。
2　日本軍による中国正規軍捕虜の大量殺害
3　日本軍による便意兵捕虜の適法手続きを欠いた処刑
4　日本軍兵士個人による、殺人、強姦などの不良行為の大量発生

どれ？

オリンピックで日の丸が揚がって、君が代が流れたとき日本を誇りに思ったけどな。軍国主義の象徴とか言ってるのは、明らかに朝鮮の奴と断定できる。

しかし、日の丸君が代が「国旗国歌でなければならない」と
強弁しているやつは、大東亜戦争がどうの、戦後民主主義はだめだの、
自虐がどうの、天皇がどうの、と騒ぐヤシがおおいのであり、こういう
ヤシは過去の軍国主義に恋恋としているのが事実である。

産経とかｗ

×　しかし、日の丸君が代が「国旗国歌でなければならない」と
○　国旗国歌は日の丸君が代でなければならないと

愛国者なら、新国旗国歌が制定されても、愛着を感じられるはずだ。

>>582
歴史的に見ても日本に相応しい国旗国歌であったら賛同するだろう。

「日の丸君が代」反対諸氏に五万歩譲っても
まずは、
広島長崎大大虐殺、東京その他都市の
大虐殺の象徴である
星条旗と何とかという国歌をまず変えてからだな。

あれだけの規模になると、自然災害とかわらない。
ある日空から原爆が落ちてきてみんな吹っ飛んだってなあｗ
それは日本人が悪いからで罰が当たったってみんな言っているし。
日の丸君が代反対派もそういってるｗ
まあ虐殺というより神の怒りに触れたってことに近くなる。
だからむしろ星条旗には畏敬の念を抱くんだ。

中国の国旗を変えましょう。
フランスの国旗を変えましょう。
大英帝国の国旗を変えましょう。

何度指摘してもいいと思うが、
ドイツ第三帝国国旗と、現在のドイツ国旗のデザインは同一。
鉤十字は、ナチス党旗であって、国旗ではない。

>>581
馬鹿だね。中立派ですら日の丸、君が代を国旗、国歌として認めてる。
国旗国歌と大東亜戦争を直接結びつける馬鹿。
お前は極端な考えしか持てない馬鹿サヨと同じ。ってかお前はサヨか・・・。
なんでウヨが直接結び付けてる事にしたいんだ？
くだらん考えばっかりなんでも他人に擦り付けんなや。

「事実である」　←　最後のこの勝手な一言がマジでキモいと思ったのは俺だけ？

＞＞1
少し前までは日本は大変悪いことをしてきたという認識しかなかった
確かに731部隊等酷い事をしてきたことも事実しかし、それだけか？日本が東南アジアの国々に
どう思われているか知っているか？なぜ大東亜共栄圏などと言う発想がおきたか
EUが誕生し、アジア経済共同体構想が持ち上がっている現在ならいざ知らず、
ロシアの南下、分裂し王朝末期の混沌とした中国、今の北朝鮮のような朝鮮半島、ヨーロッパの植民地で
祖国の独立を求めた人たちが次々と政治犯として投獄されているアジアの国々の中で
当時の日本のその考えは100年進んでいたんだぜ
戦前からアジア諸国の独立を唱える人々を受け入れ、そういう人々をヨーロッパの支配より解放し（実際戦時中投獄されていた人たち解放）し、
戦後インドや東南アジアの独立を促したのは今の常任理事国の中国でなく日本なんだぜ
靖国参拝を右翼的な思想と思うのは勝手だ、自分自身そう思っていた
しかし判断を下すには公平な姿勢が必要、右翼だ左翼だリベラルだという前に
靖国神社に行って来い、そして歴史の裏側を見て来い
それは捏造だという人がいるがそりゃお互い様だ
一方だけを見ているやつに本当の事実がわかるわけがない
中国や朝鮮半島の反日感情が政策によるものであることが見えてこないなら
その政策の統制を日本よりきつく受けている今の彼らの世代とまともに対話なんて無理
中国や朝鮮半島の奴等が靖国を嫌うのは彼らの知られて困るものが靖国にあるから
戦後生まれの戦争を知らない今の日本の世代にとって必要なものだ

右翼も９割ぐらい、半島とＢだって載ってたぜ。

http://posting.hp.infoseek.co.jp/#label4

なんだか、世の中わけワカランな

>>588
両者とも呪縛があるような

ハンギョレ新聞

何度も指摘してよいが、ドイツは国旗を変えている。
黒赤金　→　黒白赤　→　鈎十字　→　黒赤金
鈎十字はナチ時代の国旗ではないのかの。違うという意見が
あるが、根拠を見せろ（ナチ時代は党＝国家）

>>589 ご高説ごもっともです｡しかし指摘させていただくと､731部隊の存在は間違い無いが､ほとんどが小説の中の話｡今の価値観から許されない行為はしてるかもしれないが､医療に詳しく無い方は遠慮した方がいい話題｡

ちなみに、ボン基本法第二二条「連邦旗は黒赤金とする」との規定に
より国旗は現在の黒赤金となったが、同法制定は１９４９年。
ヴァイマール期に黒白赤と変更されているから、そのままつかったのか？
ナチスは。かなり、嘘臭いぞ。＞＞587 氏ね。

>>588
　日本の「日の丸・君が代」については、世界でまた人類の歴史において、唯一例外として扱われる特殊な問題です。
なぜなら、第二次世界大戦の戦犯国であるドイツもイタリアも戦後、いろんな経緯があるにしても戦争責任と戦後補償について誠意をもって対処し、
ナチスの国旗と国歌を完全に廃止して、平和国家として歩んできました。
しかし、世界で唯一、戦前も戦後も同じ「国歌と国旗」を使っている国は、日本だけです。
このことが何を意味するのか、そして、この事実と現実からすべての事を考え対処する必要があります。
韓国をはじめとして、中国やアジアの国々にとって忌まわしき「日の丸・君が代」は、
侵略と虐殺と恐怖のシンボルそのものだということです。それが、日本で法制化されたということは、またもや韓国とアジアを侵略するのだということを宣言したのと同じ事なのです。
みなさんは、天皇の軍隊と日本帝国主義者たちによる植民地支配や侵略というと、過去の何千年、何万年前の遠い昔の他人事のように、
思われるかもしれませんが、直接被害を受けた韓国やアジアの人々にとっては、またしても日本の軍隊によって命を奪われ、犯され、焼き尽くされる悪夢そのものとして、今現在と近い将来に関わる最も切実な問題なのです。
日本では、広島・長崎の原爆被害やシベリア抑留等については、しつこいぐらいに繰り返し繰り返し強調していますが、それがなぜ起こったかについては、まったくといっていいほど問題にされていません、
あたかも、被害者である韓国やアジアの国々に責任があるかように主客転倒され、新たな皇国史観や「自虐史観」等によって全く事実が隠蔽され、欺噛さんています。
　ほとんどの日本人は、そのことについて無知であり無関心でさえあります。今、日本でマスコミや日本政府が言っていることは、すべて逆なのです。
加害者であるのに被害者のごとく装い、アメリカの庇護の元に、新たな侵略をする準備を整え暴言を繰り返し、
その口実を探すために躍起になっているウヨクは狂っているとしか思えません。

>>596
戦争に負けたから変えるべきなのか
それとも過去（戦時中）によくないことをしたから変えるべきなのか


前者の場合も後者の場合も
フランスやスペインは国旗を変えなくてはなりませんねｗ

>>597
>前者の場合も後者の場合も
>フランスやスペインは国旗を変えなくてはなりませんねｗ
他の国が何を選択してるかは関係ないと思うが。
我々日本人がどの様に判断し、何を選択するかの問題。

>>598
＞日本の「日の丸・君が代」については、世界でまた人類の歴史において、唯一例外として扱われる特殊な問題です。
＞しかし、世界で唯一、戦前も戦後も同じ「国歌と国旗」を使っている国は、日本だけです。
ようするにこれが全くの嘘っぱちということになるわけですよ。

>>596
＞ナチスの国旗と国歌を完全に廃止
ナチス当時の国旗はナチスの党旗を国旗とした。ナチスがなくなれば国旗も無くなって当然。
ナチス当時の国歌はナチス以前から存在した。だからナチスがなくなっても国歌は何も変わっていない。
公式には現在の国歌の詩は３番のみとされてるが、国民の心の中には１番も２番も脈々と生きている。
内容的にもナチスとは何の関係ない。１番なんかドイツ人の前で歌ったら大喜びされるだけだがね。

誰にでもスグ分かるようなウソをついてはいけないわな。

>>595
ちょっと違う。黒白赤は1871年以降の「ドイツ帝国」の旗。
ワイマールには黒赤金が国旗であると正式に規定されている。
ちなみに黒赤金は3月前期につくられた旗であり、自由主義の象徴。
ナチス時代に、ハーケンクロイツが正式な国旗だったかどうかはさだかではないが、
「正式な」というのは意味があるのか？より重要なのはハーケンクロイツが
黒白赤で描かれていたということ。つまり、ワイマールの民主主義を快くおもっていない、
帝政期にシンパシーを感じている人々を取り込む効果があったわけだな。

「記憶」は確かに国旗の性質を決めるのですよ。特に「理念」の「記憶」は。
国旗の原点を考えると、フランスはむろん大革命だし、イタリアはリゾルジメント、
ドイツは三月革命、イギリスは名誉革命、アメリカは独立戦争だ。たとえば
イラク戦争が起こったとき、戦争支持派は勿論国旗を振る。ところが、これらの国々では
反戦派も「国旗を振ることが出来る」。国旗の原点に存在する理念に立ち戻れるからだ。
結局、国旗国歌問題っつーのは、「読み替え」の問題だと思うんだけどね。
少なくとも現時点では日の丸は平和主義や自由主義の旗として振ることはできないわけで、
それならばどうするか。変えるのか、あらたな「記憶」を付与していくのか。

日本の日の丸は明治期にできたものではなく
平安の世にはすでにあったものであり・・・。

>>596
だから日の丸を独立の象徴とする国もあるんだぜって。
アジア全部の国が戦時中の日本を嫌ってると思ってませんか？
大体戦争責任と戦後保障も形の上では済んでますが。
中国は賠償を拒否し、韓国は個人賠償を拒否して全部国が受け取った。
何かまだ問題でもあるのか？

＞今、日本でマスコミや日本政府が言っていることは、すべて逆なのです。
韓国に否定的な記事や報道をすると講義の電話で仕事にならなないそうですしねー。

>>603
駄目だよ捏造は

>>604
どこが捏造だと？

>>604
マレーシアやタイという国をご存知でしょうか？
あなたはご存じないのでしょうかね？

どんな手段を使っても戦争は勝たないといけないと二次大戦で分かったでしょう。
敗戦国はなにを言われても聞かなければならない。
例え戦勝国がとんでもない卑怯な手段を使っても敗戦国は黙って聞くしかないのです。
さらに敗戦国は世界の悪者のレッテルを貼られる。
それが戦争

台風が来る…

ま、ここでウヨがどんな事を言っても、日本政府としてはあったと認めてい
るし、表面的には文句を言う政治家もいるけど、本格的に論議しようとする
政治家がいないんだからね。自ずとあったか、なかったかは分かるよ。
政治や歴史認識は刑事裁判と違う判断基準があるんだから、絶対的な証拠を
提示せよってウヨはそればかり言うが、そんなもん必要じゃないよ。

大韓民国
朝鮮民主主義人民共和国
中華人民共和国

大東亜戦争が終って３年も４年も経って独立した「新興国」が何言っているのか…。

>>598
>他の国が何を選択してるかは関係ないと思うが。

あら！？
じゃあ日本が何しようと日本の勝手ですよね？ｗｗｗ
支那やチョンが日本に言ってる事も関係無いって事やろ？ｗ
サヨ馬鹿！ｗ　自爆でつか〜？♪　　(爆笑

>>609
今まであったとされてきた証拠の多くが捏造なのは問題ないのか？

>>604
君キモいよ・・・・・

>>http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html

>>613

そのリンクを初めて見たときにや､もうほんと目から鱗だつたよ。

はじまったよ。

ＮＨＫ 9月30日(木) 19:30 クローズアップ現代

原油高騰　
何が起きているか
http://www.nhk.or.jp/gendai/

マスゴミの日の丸叩きが始まったよ











パラリンピック終わったからな

客観的に正しい歴史認識などない
多国間による歴史認識の共有など不可能

なぜこんな簡単なことを理解できない者がこんなにも多い？

>>617
まったくですね。

いっそのこと
有志以来の大まかな殺人人数で
いい国と悪い国を認定でもしたら？
日本はベスト１０前後だろうけど
トップ争いは某アメリカ・某中国・某ロシア（旧ソ連）
だろうね。ドイツも食い込むか・・・

反省反省言ってる奴はまず自分の財産を全て中韓国に寄付すべき、それから国に文句言いましょうよ。

早く日本が普通の国になって、学校で愛国教育を徹底的にしますように。

>>618
無意味なことを。人数にしろ割合にしろ
日本はベスト１０などにはとても入れないよ。

まあ、在日朝鮮人のほとんどは強制連行ではなく、自発的意思による不法入国なわけで、
日の丸と君が代を悪の象徴と見做しているのは南北朝鮮と日本のサヨと中国人の一部。
地球人の６０分の１にも満たない人の意見を国際世論のように言う１はおそらく海外旅行の経験もなく、
自分の信じたい史料が歴史のすべてと信じている引きこもり。

まあ、ここは糞スレだな。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/508/1075164082/l100

↑
左翼キチガイの立命館学生が国歌斉唱などに対してブチギレ中ｗ

じゃぁ左翼のみなさん日の丸・君が代に代わる国旗・国家をよろしく

↑ 国旗は反省の意味を込めて上下をひっくり返す
国歌も反省の意味を込めて１オクターブ下げます。

（このスレは１の大敗北をもって終了しました）

日本がいやなら日本から失せろ

警視庁公安部と板橋署は７日、今年３月に開かれた東京都立板橋高校の卒業式で、
国旗・国歌を巡る都教育委員会に反対し、式を混乱させたとして、同校の元教諭
（６３）を威力業務妨害と建造物侵入の容疑で書類送検した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　この事件の背景がどうであれ、この国の官憲の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 危険な方向がはっきりと感じられる事件でしょう。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ ﾊ､ ﾀﾞﾚﾓ ｺﾉ ｸﾆ ﾉ ﾑｶｳ ﾎｳｺｳ ｦ ｼﾃｷｼﾅｲ ﾖｳﾃﾞｽﾈ｡
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 結局日本は、戦後から戦前へ向かうの ？(･Ａ･ )

04.10.8 Yahoo「国旗・国歌反対で卒業式妨害、元教諭を書類送検」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000215-yom-soci

教師に国旗掲揚、国歌斉唱を義務付けても、合憲である。
たとえば、
日の丸を見ると、アレルギー反応が出て、日の丸にお辞儀をすることが
出来ないにもかかわらず、お辞儀をさせたら不法行為ですよね。
保健室で休ませる必要がありますね。
アレルギー反応と言わなくても、地獄に落ちるなどの宗教的理由で、
日の丸にお辞儀をしようとしても出来ない場合も同様です。
ところが、日の丸掲揚に反対した教員は、しようと思ってもできない
のではなく、ただ、支持しないという理由で拒否したから懲戒処分の
対象になるのです。
日の丸に対して、お辞儀をすることについては、教員の採用時の契約の
合意事項の範囲内であるから、同意済みの問題です。
同意したにもかかわらず、やらないから、繰り返せば懲戒免職の対象になる。
なお、アレルギー反応でできない場合や、信条の問題でできないなら、
職務遂行にあたり問題があるから、分限免職の対象になる。
どちらにしても、日の丸にお辞儀しない教員は免職処分になる。

ちょっと気になったんですが・・・・・
産経系列（フジテレビ）のマークがありますよね？

こーゆーやつ
>>http://www.sankei.co.jp/reader/join/top_img/title.gif

これの真中に、赤い丸があるんですが、これって日の丸のことですか？
だとしたら、さすが産経ですよねｗ

で、私は自分で良い所に気が付いたと思いつつ・・・ｗｗｗ　（謎

>628
近代国家の公立校でこんなアホ教師が許される所はないんですが・・
試しに共産国でやってみて欲しい。
例の物乞い国家であれば命の補償すらないが・・・

芽のうちにきちんと摘み取っておかないから
そんな物乞い国家でも存在している。
これからでも遅くはない、チャンと剪定してやりましょう。

>>631
つまり民度が低い国になりつつあると

平和のシンボル象徴天皇制

憲法9条が破綻しても、憲法１条の平和のシンボルである「象徴天皇制」が守られている限りは、日本国憲法は平和憲法として生き続ける。

>>630
その画像見たとき普通に爆笑した。
ただのマークの画像かと思いきや、なぜ“お申し込み”！？ｗ
ただ産経読ませたいだけか？と。
久々のネタをどーもｗ

今日のＦ１グランプリ、国家独唱時にはほぼ全員が起立、脱帽しました
一部着席のまま＆帽子もかぶってる方はいましたが

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/508/1075164082/l100
＞東京都の日の丸君が代のやり方は行きすぎですよ。
＞法規制というのは、自由国家においては最終最後の手段ですよね。
＞挨拶をしないことや、電車でのマナー違反も法で取り締まらないように。
＞国歌を斉唱しないことは、微妙ですが法で取り締まわざるを得ないようなものではない気がします。
＞法で直ちに取り締まらなければならないほど、不斉唱が重大な害悪だとも思えないのですよ・・・。
＞むしろ取り締まることは、思想・信条の自由を侵害している可能性すらある気がします。

＞国歌を斉唱しないことは、微妙ですが法で取り締まわざるを得ないようなものではない気がします。
＞法で直ちに取り締まらなければならないほど、不斉唱が重大な害悪だとも思えないのですよ・・・。
＞むしろ取り締まることは、思想・信条の自由を侵害している可能性すらある気がします。

こういう馬鹿が絶えないなぁ。
国歌を斉唱しなかったことに対する処分は、「取り締まり」ではない。
教員として雇っておくことに問題がある行為を、今後は行わないようにしろ
という命令を、東京都は出しただけです。
国旗国歌を支持するかしないかという思想信条には、
全く関係のない問題である。

教師に国旗掲揚、国歌斉唱を義務付けても、合憲である。
たとえば、
日の丸を見ると、アレルギー反応が出て、日の丸にお辞儀をすることが
出来ないにもかかわらず、お辞儀をさせたら不法行為ですよね。
保健室で休ませる必要がありますね。
アレルギー反応と言わなくても、地獄に落ちるなどの宗教的理由で、
日の丸にお辞儀をしようとしても出来ない場合も同様です。
ところが、日の丸掲揚に反対した教員は、しようと思ってもできない
のではなく、ただ、支持しないという理由で拒否したから懲戒処分の
対象になるのです。
日の丸に対して、お辞儀をすることについては、教員の採用時の契約の
合意事項の範囲内であるから、同意済みの問題です。
同意したにもかかわらず、やらないから、繰り返せば懲戒免職の対象になる。
なお、アレルギー反応でできない場合や、信条の問題でできないなら、
職務遂行にあたり問題があるから、分限免職の対象になる。
どちらにしても、日の丸にお辞儀しない教員は免職処分になる。

君が代を歌わない自由●千代に(2)千代に

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1093601214/

ここの招き猫ってコテおもろいｗ

日本人がいたからアジアはくそったれ白人どもから解放したのだ！
日本人がいなきゃ今だにス・レ・イ・ブ

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html

>>640

687 ：招き猫 ◆yk/JpL/Z9U ：04/10/21 09:31:54
注意！

私が君が代に反対することは日本共産党とは何の関係もありません。
左翼の論理とも無関係、むしろ反対です。私は党派性は嫌いです。

君が代の論理は、実は共産党や左翼党派の内部論理に酷似しています。
「君が代」とは民主集中制の別称くらいに考えています。

反対を許さない。上（中央）からの指示には従え。足並み揃えて、一糸乱れず。
何が似ているのか、よくお考え下さい。


またまた、これで味方はいなくなったわけなんだが。。

733 名前：招き猫 ◆yk/JpL/Z9U ：04/10/23 00:31:23
嫌われついでに、こんなことも言っちゃおうっと。。

日本共産党には「君が代を歌わない自由」がありますか？
もちろん言っている意味は分りますよね。
『しない』自由です。これは怠慢を意味しない。本質的な反対が許されているか
どうかが重要です。そして、そこが国民からの支持が停滞している理由でもあるんです。

天皇陛下万歳の党員がいてもいい。もちろん激論をすればいいんです。
排除はダメです。テレビで志位さんを罵るような共産党の議員が出てくればいいんですが。
小泉を嘲る自民議員は少なくないですよね。だから健全なんです。

「君が代を歌わない自由」とはそういうものなんですよね。。

中国の対日政治工作　70年代から本格化　ＣＩＡ文書公開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int

こういう判りきった政治工作という手段に気付かない「無邪気な人たち」いますね。
よくＡ新聞に投書する“モウロク爺さん”や日教組教師から“歴史を学んだばかりの中学生”
“Ａ新聞報道を真実と疑わない主婦”、”某ＢＢＳの常連さん”とかね・・・
こういう人って本当に日本がアジアや国際社会から孤立していると思いこんでいたりするのかな？
中国と韓国だけがアジアじゃないのにね。

>>645
過去の日本は侵略をしたとか、君が代日の丸反対とか、もう2chでは散々言われてきた事
だけど、これが中朝韓の反日プロパガンダによってもたらされたものだとの決定的な証拠
になったな。

>646

そうです、決定的ですね。

反日プロパガンダをしなかったアジア諸国では
フツーに↓こんな感じになってますし・・・
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html

>>640
757 名前：招き猫 ◆yk/JpL/Z9U ：04/10/24 20:49:33
>>755
君が代の強制は、どちらかというと共産主義的です。
従って、

＞共産主義には賛同しないが、「国歌を歌わない自由」には賛同する。

は、全く問題ありません。むしろ、自然史の必然です

■911テロ？
アメリカ政府は充分に情報を持っていた。（ニューヨーク市民の50％が信じている）
http://tanakanews.com/d0327wtc.htm
またこんなのもあります。
http://www.wa3w.com/911/
■アメリカはなぜ日本に2発も原爆を（広島・長崎）？
戦争を早めに終わらせるためなら1発で充分
既にギブアップ宣言（東京も大阪も空襲）していた日本に対して1発でも多いくらい。
ではなぜ、2発も？？？

落とした後も、救助ではなく関心は被害の大きさのみ、
復興ではなく被害の調査のみ、それが実態

■第2次大戦はアメリカが仕組んだワナ
東京裁判の判決文で、パール判事が、米国の現代史家アルバート・ノックの論評を引用して「ハルノートのようなものを突き付けられたら、モナコ王国やルクセンブルク大公国といえども武器を取って戦ったであろう」と名言
防衛研究所戦史部調査員
永江太郎
http://www.bk.dfma.or.jp/~senshi/00-10.htm
『簡単に言えばどんな弱小国でも戦争をしたであろう。』とのこと

「私はもう日本人ではないが、大東亜戦争の聖戦にも参加し、二十六年間日本人として生を享けた故に、これから生まれてくる無数の日本同胞のために何か残したい。せめて大東亜戦争の中に生きた真実だけは是非お伝えしたいと思って本文をしたためた次第である。」
http://www.senyu-ren.jp/AA/AA.shtml
-
１９４１年８月、大西洋憲章起草のためにルーズベルトとチャーチルはプラセンシア湾に会したが、そのときルーズベルトは、チャーチルに次のように語った。「戦争には参加しよう、だが宣戦はしない。開戦に踏みきる口実をつかむために・・・・・挑発を進めていくのだ
※クリストファー・ソーン著『太平洋戦争とは何だったのか』、第２章、３３頁より。
■イラク攻撃
最初は核開発、後は民主化。それが口実。
完全な侵略戦争。
■それらから見えること？
各々の判断に委ねます。

おい、ところでこいつどうよ？地元のHPを作って２CHスレに貼りつけまくったのは
いいけど、少し意見が食い違うと右翼活動してるなど地元民を威嚇してる。
同意してる奴は自作自演の可能性大
こんなのが右翼か？だから勘違いされるんだな
右翼スレ参照
http://a.look2.nu/night/

>>645
まあ確かに分かりきった事であるが、そういう記事はどんどん公開していかないといけないと思うね。
で、見ての通り、そういう記事を公開していけるマスコミは、やはり　産経　てわけか・・・。
なんで産経しかそう言うことやんないんだろうね？

又、大伴佐伯の宿禰は、常にいふごとく
天皇が朝守り仕へまつることかへりみなき人どもにあれば、
汝たちのおやどものいひくらく、
海行かばみづく屍山行かば草むす屍、王のへにこそ死なめのどには死なじ
といひ来る人どもとなも聞こしめす。
是をもって、遠天皇の御世を始めて今朕が御世にあたりても
内の兵と思ほしめしてことはなも使はす。

(〇m〇)(^■^ ﾗ [･ム･ ] 負けるワキャない！

原告側は、弁護団が「研修は多様な価値観を奪い、思想改造を迫るものだ」と
陳述したほか、命令を受けた教員２人が意見を述べた。都教委側は答弁書で、
研修が既に８月に終了していることから「訴えの利益がなくなった」として却下を
求め、研修内容については「違憲違法ではない」と主張した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　全国の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させるのが
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 都教委の仕事？ んな訳ないでしょうに。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 明らかに教育基本法 第１０条１項に違反していますよ。 (･∀･ )

04.11.12 Yahoo「君が代『研修』取り消し訴訟　都教委、利益なしと却下求める−−第１回弁論　／東京」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000032-mailo-l13

日本の国歌は賛美歌だ。
キリスト教の賛美歌は、キリストへの感謝、賛美を表現するためにある。
君が代は「天皇の時代が永遠に続きますように」という歌なので、
これも賛美歌だ。
歌いたくない人に強制するのは、
信念に反することを強制する事で人権侵害だ。
近代国家としては、かなり恥ずかしい。
戦前は個人的信念は許さなかったので、
この歌は大衆操作に役に立ったが今は違う。
歌は悪くない。むしろ素晴らしい。
特定宗教という意味でふさわしくない。
宗教的な国家が世界から信頼を得ることはできない。

個人的には、踏み絵も踏めるし、君が代も歌える。
心を伴わない行動には何の効力もないから。
ただし、天皇やキリストの名のもとに、
他人や国歌から何か強制されても、
自分で考え、判断することは絶対にやめない。

徹底的に抵抗する人と、徹底的に洗脳されてしまう人が
いるから危険なのだ。

>>654
はい、こーゆー輩が居るから日本はダメなんだよ・・・
だいたい近代国家も何も、国旗、国歌に敬意を表さない国民が居る事自体が恥ずかしいだろ。
まったく、戦後の日本はどーゆー教育をして来たんだか・・・・・

>>654
こいつキモイな。
洗脳されてるのはお前だっつーのｗ

<656
あなたは決して日本人でないことは確かですね。帰化人かBか中国人か
こういう人間が日本に住んでいるのなら早く出ていって欲しい。
自分の主義主張に合う国で生活して下さい。さようなら。

>>654
あなたの、自分でものを考えるという姿勢は大変良いと思います。
ひとつ、こう考えてはいかがですか？
「天皇」の奥には「みんな」があるのだと。

現行憲法に合わせた考え方をすれば、天皇は国民の象徴です。
すると、「君が代が千代に八千代に続いて欲しい」とは
すなわち、天皇は国民の代表であるから、
「国民生活が安寧に未来永劫続いて欲しい」という解釈になります。
君が代にはこうした素朴な願いが天皇に仮託して込められているわけです。

この願いが果たして宗教的であるのか、はたまた軍国主義の象徴であるのか、
そしてこの歌（願い）を断固認めない、歌わせないという人が
果たして教員にふさわしいのかどうか？
それはあなたのご判断にお任せいたします。

やはり強制でないのが望ましいですね

659＝皆が自発的に歌ってくれたらいいのになぁ

はぁ・・・ドイツが戦後に誠意ある対応？ドイツ国民は戦争をした
責任についてなにもしてないです。したのはユダヤ人に対する賠償
だけ、しかもドイツ国民はすべてナチスのせいにしただけのもので
す。どこに誠意がありますか？
日本が極悪国家だったと書いていますが、なんの根拠があってそ
ういうのですか？
まぁ国旗に敬意をしめすのは強制でないのが望ましいというのは
正しいと思うけど。

そういやあ・・俺の学校の卒業式は・・
教師から君が代を歌わない事を強制されたな・・・
それで、誰も歌わなかったんだよ。それどころか
みんな起立しているのに、イスにすわったんだよ
そんときに俺もイスに座らないと一人だけ恥ずかしいから
座ってしまった・・・
今でもくやしいよ・・
自分が情けない

>>659
> やはり強制でないのが望ましいですね

おお、天皇陛下のありがたいお言葉。

教師に国旗掲揚、国歌斉唱を義務付けても、合憲である。
たとえば、
日の丸を見ると、アレルギー反応が出て、日の丸にお辞儀をすることが
出来ないにもかかわらず、お辞儀をさせたら不法行為ですよね。
保健室で休ませる必要がありますね。
アレルギー反応と言わなくても、地獄に落ちるなどの宗教的理由で、
日の丸にお辞儀をしようとしても出来ない場合も同様です。
ところが、日の丸掲揚に反対した教員は、しようと思ってもできない
のではなく、ただ、支持しないという理由で拒否したから懲戒処分の
対象になるのです。
日の丸に対して、お辞儀をすることについては、教員の採用時の契約の
合意事項の範囲内であるから、同意済みの問題です。
同意したにもかかわらず、やらないから、繰り返せば懲戒免職の対象になる。
なお、アレルギー反応でできない場合や、信条の問題でできないなら、
職務遂行にあたり問題があるから、分限免職の対象になる。
どちらにしても、日の丸にお辞儀しない教員は免職処分になる。

つまり、君が代斉唱は強制労働ではない。
嫌なら辞めてもらっていい。
教員の職務の性質上、君が代斉唱は当然に予期できた範囲。
教員の採用時の契約の 合意事項の範囲内であるから、同意済みの問題。
教員を特権階級と誤解するのはやめろ。

http://mypage.odn.ne.jp/home/syusuke3821/

>>664-665
あんた、北朝鮮か中国でなら拍手で賛同を受けるなｗ
強制派ってのは国旗国歌のイメージダウンを狙うネガティブキャンペーンとしか思えん。

その論法だと、国民は平等なのだから、
教員だけでなく、生徒はもちろん、
その日食うことも出来ないスラムのおっちゃんまで、
国旗掲揚の義務と権利が生じるはずだが？
そりゃ、自然に国旗が愛される国じゃなくて、社会主義国だろｗ

そうそう、米国は強制しているなんて馬鹿な反論はなしだぜ。
星条旗はもとから自由の象徴としての合意があるから自然に愛されているだけだ。
日本で国旗が愛されるようにするにはどうすればよいか、って大問題には無意味だ。
米国からは良いところだけ見習えばよい。

しかし、陛下は賢明だな。右翼と違って国全体を見たリベラルな判断をされた。
リベラル派としてはこれまでも当然象徴天皇制を支持してきたが、

このスレに多いであろう天皇制廃止論の共産主義者も、
考え方を改めて頂けると幸い。
天皇制を廃止して小泉が元首になるのと、どっちが日本のためになるか
考えて欲しい。

>>669
もは天皇が右翼思想の持ち主だったら、君はやはり
賢明な陛下のお言葉だとマンセーするのかい。

>>670
「右翼思想」ってのも色々あるが、一つとして褒めるに値するものなぞない。
そっちに皇室が染まるようになったら、天皇制廃止の日は近いだろうな。

つーか>>1はもう去ったんじゃねーの？

ここで一つ左翼の皆さんに聞きたいんだけどさぁ・・・、
「ドイツやイタリアは…」って言ってる奴が多いんだが、
あいつ等は未だに、


　　　　　　　軍　　　　　隊


を保有していますが？？？

日本は、国家として当然のことである、


　　　　　　　軍　　　　　隊


を持ってないんですよ？
これでも日本は軍国主義ですか？
矛盾もいい加減にしろよボケ左翼が
とっとと死ね
まぁこの事に関して反論ある？
ねぇーよな？・・・
じゃあこんなスレ早く終わらせろよ

安心してください。>>626をもってこのスレは終了しています。
以降行なわれるであろう>>653の如く狂ったサヨ書き込みを
優しく嘲笑してあげる見世物小屋スレにしましょう。

日章旗が嫌なら旭日旗にしよう
君が代が嫌なら軍艦行進曲にしよう

自民党の憲法改正案には

　　　　　自　　　　　　衛　　　　　　軍

を設けることが明記されている。

東京都では、国歌斉唱のときに起立しなかった教師を徹底的に粛清している。これは、学生に愛国心を徹底させるための手段である。

日本国は敗戦後、軍国主義、帝国主義の復活を夢見てきたのである。

世界中の軍は全て公称自衛軍だ罠。
軍に敢えて『自衛』などと付ける必要などないさ。
徴兵は憲法で『禁止』だと。近視眼的に過ぎる罠。
今の世の中、赤ん坊から死に掛けの年寄りまで
全員戦闘要員なのにな。
マァ、日本軍国と考えれば、胎内に宿った瞬間から
国民は全て兵士なのだから改めて二重に徴兵など
する必要が無いことは端かだ罠。
敵と戦い相手を殺すことさえ出来れば良いだけってで
そのためには愛国心など不要なのさ。
愛国心があれば敵を幾層倍も殺せるって訳ではないのだからな。

国民の祝日に家の前に日の丸を掲げましょう！

>>675
ついに自衛隊が軍隊だとまでホザキ始めたかｗｗｗ
じゃあ自衛隊の国軍化には一切口を挟まないっつーこったな？
しかも何だ？、

　　　　　自　　　　　　衛　　　　　　軍

だっけ？
日本は自衛しちゃいかんのか？
言ってみぃやボケ

最近の中国の挑発も
この改正を後押ししてるよね

>>677
何で祝日に限るのだ。毎日掲げても構わないのだが。
少なくとも公立学校ならそうすべきだし
校長室には常時国旗を掲げておくべきだろう。
それをやらない校長が国旗に敬礼しろなど言っても
説得力無さ杉。

>>678
じゃあ、自衛隊は軍隊じゃないって根拠でもあるのか?
自衛隊は外国から見たら間違いなく｢軍隊｣だろ。

多国籍｢軍｣に参加した時点で、自衛隊は軍隊の仲間入りをしている。
そして、来年の憲法改正で、自衛隊は正式に｢軍隊｣となる。

>>681
いやいや、有りまくりだろーが　（爆笑
自衛のための武力しか持ってねーしな
しかも“外国から見たら”かよ！？ｗ

それに、左翼は「自衛隊」で既に「軍隊」だと言ってるんだったら、
憲法改正で「軍隊」となっても、変わりないんだし、何が悪いんだ？
と、さっき言いましたが？？？

>>682
自衛のための武力？
そんな理屈が通るのかい!?
どんなに強大な戦力を保持しても｢自衛のための戦力しか持っていない｣と言えば一発で片付くのか？

俺が言いたいのは｢日本は軍隊を持っていない｣と言うのは違うって言うこと。
日本の国防費はアメリカ、ロシア、中国に次いで世界第4位。もう立派な軍事大国だ。

>>683
おいおい、日本は相手を潰すほどの力は持ってませんよ？ｗｗｗ
敵が来た時に撃退できるだけしか持ってないのよ？
だいたい、経済力世界2位の日本が、超貧乏国の中国よりカネかけてないって時点でもうだめだろｗ
世界二位の国防費使わなきゃ！ｗ

そもそもさぁ、日本がなんで強力な軍隊持っちゃいかんわけ？？？
これほど魅力タップリな国なんか、いつ攻められてもおかしくないだろ？
日本こそ世界最高水準の軍事力を持たなきゃ！

あ、　>>684　は俺だからなｗ

>>684
敵を撃退できる戦力なんてあるのかね。
国家予算の八割を費やしても出来なかったのにさ。
趨勢を左右する航空機も今や自前では覚束ないのだぞ。
日露戦争なんか国家予算の数倍の金を注ぎ込んで
しかも短期間だったのに、仲裁人を得ても
ようやっと痛み分けだったのだからな。

何か心配になってきた
三菱製の戦車ってイザっていう時
キャタピラ外れたり、砲身取れたりしないかな？

>>653

憲法十条一項
・教育は、不当な支配に服することなく、国民全体に対し直接に責任を負つて行われるべきものである。

国旗・国歌に敬意を表する事が不当な支配？？？
死ね

>>684
少なくても、北朝鮮を潰すくらいの力は持ってると思いますよw

｢世界最高水準の軍事力｣を持つためには、核兵器を持たなきゃいかんだろ。
でも、今の日本の世論がそれを許さない。
そこで、子供を洗脳して、将来的に核兵器を善しとする風潮を作るわけ。
20年後には、世界第2位の軍事大国になれる。

それともう一つ、鉱山物資源なし、エネルギー資源なしの日本のどこが｢魅力タップリの国｣ですか？

>>689
>少なくても、北朝鮮を潰すくらいの力は持ってると思いますよw
北朝鮮を潰すくらいの力を持って何が悪いんだ？
北朝鮮を潰すくらいの力まで持っちゃいかんっつーのか？

>鉱山物資源なし、エネルギー資源なしの日本のどこが｢魅力タップリの国｣ですか？
「魅力」って天然資源だけだと思ってるのか？ｗ
しかも日本がエネルギー資源大国だって事を知らんのかいな！？…　（汗

>>690
>北朝鮮を潰すくらいの力を持って何が悪いんだ？
一応言っておくが、俺は｢戦力を持ってはいけない｣と言った覚えは無い。｢ある程度｣の戦力は必要とさえ思っている。
そもそも、｢日本は軍隊を持っていない｣と言ったのは貴方ですが？？？
俺は来年、天皇を国家元首と定め、自衛隊を軍隊と明記し、国権が人権を制限できるような憲法が成立し、日本が軍国主義、帝国主義化しちゃいかんと言ってるわけ。

>日本がエネルギー資源大国だって事を知らんのかいな！？…　
それは、東シナ海の油田やガス田のことか？
でも、この油田やガス田を開発しても、日本国内で石油や天然ガスが自給できるほどの量があるか？
日本の年間の石油使用量は約2億9000k？、それに対し、埋葬量は約5億k�u。たった2年分の石油しかないやないかw
しかも、海洋油田だから採掘に巨額のコストがかかるし。
これじゃ｢エネルギー資源大国｣とはとても言えんだろ。
少なくても、100%自給ができ、外国へ輸出するくらいの量がないと｢エネルギー資源大国｣とは言えない。

>>691
>そもそも、｢日本は軍隊を持っていない｣と言ったのは貴方ですが？？？
はい、日本は軍隊を持ってませんが何か？

>俺は来年、天皇を国家元首と定め、自衛隊を軍隊と明記し、国権が人権を制限できるような憲法が成立し、日本が軍国主義、帝国主義化しちゃいかんと言ってるわけ。
天皇は既に国家元首じゃなかったか？・・・
それに、自衛隊を軍隊としたらなんで軍国主義なんだ？
世界中軍隊を持ってないなんて日本かアフリカのどっかの民族ぐらいなもんだろ。
国権が人権を制限できるような憲法ってなんですか？
まさか兵士に玉砕をさせないとか言うんじゃないだろうな！？
普通の軍隊なら兵士にそれぐらいさせますよ？？？

>日本の年間の石油使用量は約2億9000k？、それに対し、埋葬量は約5億k�u。たった2年分の石油しかないやないかw
確認されている軽質原油とコンデンセート油の埋蔵量は 826万トン、天然ガスの埋蔵量は 146億5,000立方メートルである。
（>>http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/asia00/hiramatu.html）
どう？、この埋蔵量ｗ　これでも中国に譲りたいのか？　いい加減馬鹿な左翼の仲間を辞めなさい。貴方の為だから・・・

>>692
>はい、日本は軍隊を持ってませんが何か？
言ってること違わないか？｢世界最高水準の軍事力を持たなきゃ｣と言ったり、｢軍隊を持ってない｣と言ったり、貴方は結局自衛隊をどうしたいんですか？

>天皇は既に国家元首じゃなかったか？・・・
｢日本国民の象徴であり、日本国統合の象徴｣じゃなかったっけ・・・
まぁ実際は今も｢国家元首｣なんだけど、今度の改正で正式に｢国家元首｣と定められる。
明治憲法にも同じことが書いてあった。これを見ると、日本がまた戦前の軍国主義に戻りそうな気がするんだよな・・・

>国権が人権を制限できるような憲法ってなんですか？
憲法改正案読んだか？
「必要最小限」という口実で人権を政府の恣意によって制限できると明記されてるんだよ。
これなら、｢治安警察法｣とか｢治安維持法｣を作って、反抗的な国民を抑圧することもできるわけ。
一応徴兵制は認めないとされてるけど、｢必要最小限｣の徴兵なら政府の恣意によって認められる。

｢立方メートル｣じゃなくて｢立方キロメートル｣と言ったつもりなのだが・・・
つまり、5億立方キロメートルをに換算すると、5000億立方メートルになる。
でも日本はそれ以上に石油を使ってるんだよ。
年間2億9000万立法キロリットルも使ってるんだから。
せいぜい20%の自給がやっとだろ。

>>693
>言ってること違わないか？｢世界最高水準の軍事力を持たなきゃ｣と言ったり、｢軍隊を持ってない｣と言ったり、貴方は結局自衛隊をどうしたいんですか？

はぁ？？？　言ってることが全く解らない・・・・・
軍隊を持っていないから軍隊を持つべき。　で、それを世界最高水準の軍隊にすべき。
そう言っただけですが何か？？？


記事はまだそれぐらいしか読んでないから知らんが・・・
埋蔵量はイラク並みじゃなかったか？
日本ってイラクの油田が二年で消えるほど使ってんの？
で、東シナ海の問題を討論したいなら、国際情勢板の、

■■■ 尖閣諸島問題の解決策を提案するスレ■■■

>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1093307805/

でどうぞ・・・。

>>693
おっと完全に忘れてた・・・ｗ
日本では元首は、　天皇　か　内閣　か　内閣総理大臣　か　無し　の説に分かれてるみたいね・・・ｗ
まあ今は民主主義っつったて、天皇制なんだから、俺は天皇が元首だと思うけど・・・
あ、また忘れてたけど、　>>694　は俺だからｗ


参照

wikipedia　「日本」
>>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC

wikipedia　「元首」
>>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E9%A6%96

>>674
>軍隊を持っていないから軍隊を持つべき。　で、それを世界最高水準の軍隊にすべき。そう言っただけですが何か？？？
そういうことか。最初に｢日本は軍隊を持ってない｣と言うもんだから、｢軍隊持つな｣と言う意見なのかと思った。ｽﾏｿ

>埋蔵量はイラク並みじゃなかったか？
経産省が９４年に行った試算によると、東シナ海の日本側海域全体で、石油や天然ガスが、原油換算で５億キロ・リットルも埋蔵されているという。日本の原油の国家備蓄量の１０倍、消費量の２年分にも相当する量だ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo168.htm

>まあ今は民主主義っつったて、天皇制なんだから、俺は天皇が元首だと思うけど・・・
俺は、日本は民主主義国家なんだから、国民の代表であり、行政権を持つ内閣総理大臣だと思うし、そうあるべきだと思う罠w

>>696
でも　日本国憲法　第一章　天皇　第六条　一　で、

天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。

ってなってるよな・・ｗ


ま尖閣は日本だからな・・・

またミスった・・・　　>>697　　は俺ですんで・・・

さんざん「軍隊を持たない」だの「自衛隊の国軍化反対」とか言いながら、
今度は今更になってから「自衛隊は軍隊だ」だのとホザク始末・・・
こんなくだらないサヨクの自己満足のせいで、理屈の通らない三馬鹿が調子に乗ってるっつうのに、
まだ「日の丸、君が代反対」と寝ぼけた事を言ってやがる・・・
ここまで日本がダメになったのは、全部サヨクのせいだな。

文革による大虐殺
少数民族への大虐殺
民主人士の圧殺
五星紅旗の赤はその犠牲となった人民の血の証！

なにより問題なのは、そのことに平気で目をつぶり
こんなスレたててる馬鹿が我々の周りにいること。
アイリスチャンが地獄の血の池で
話しが合う相手をまってますよ。

は・や・く・い・け！！

　大航海時代にスペインやポルトガルをはじめとするヨーロッパが救済の名の下に植民地政策を行い、
地球を荒廃させた。それが今の南北問題や南南問題を引き起こしていることを
知っているでしょう。皆さん。
　日本が全部悪い！？あの時独立していた国がいくつあったんですか？
皆ヨーロッパ人にゴミ同然に扱われていたのを知らないんですか。
　日本だけが独立国であったのが分からないんですか？！
日本が全部悪いと嘘の歴史を流し込んで何も分からない子どもをロボットにする
教育はもうやめろ！！！
　

>>701
戦前の日本は弱小国（半ば植民地化しつつある）であるアジア周辺国と手を結んで欧米列強に
立ち向かうのは無謀だと考え結局欧米列強側について対外政策を展開していったのがそもそもの
原因だと思う。

ドイツイタリアは平和国家。日本も見習おう。軍隊持って義務兵役制にして民間にも軍隊作ろうよ。大東亜経済圏や環太平洋条約機構軍も作ろうよ。

ドイツイタリアは平和国家。だから国家に対する賠償は直ちに返金して貰おうよ。講和条約も破棄しちゃおうよ。だってドイツイタリアがそうだから。平和国家だから間違いないでしょ。

ドイツイタリアは平和国家。ベトナム戦争にも参戦すれば良かったね。だってドイツも参戦してるんだもん。平和国家だから平和の為に参戦したんだろうから。

ドイツイタリアは平和国家。日米韓台豪を中心に環太平洋条約機構軍を作ろうよ。で朝鮮を空爆しようよ。平和国家の北大西洋条約機構軍も独裁国家コソボを爆撃して女子供を殺したじゃん。平和の為なら戦争もできるね。

>>699
左翼のせい？
左翼はマトモに政権の座についたことはありません。
何かを決め運営してきたのは左翼ではありませんが。
どうしようもないと周知の左翼をどうすることも
出来ないって政権担当連も同じようにどうしようもない訳で。
その政権を選択しているのは日本国民である以上
日本人そのものがどうしようもない連中ってことだな。

>>707
お前今さら言い逃れしようってのか！？ｗ

>>707
>日本人そのものがどうしようもない連中ってことだな。

あっそう。じゃあグダグダ言ってないでお前だけ謝って来い。

>>708
お前今さら言い逃れしようってのか！？ｗ

定義なんかありもしないくせに、日本から出てけ

【理性的民族主義】現代中国に学べ！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1101723685/l50

激動する国際社会。ますます流動化し変容する情報、国民、思想。
この激流の中で、日本と日本国民を守るのは理性的民族主義をおいて他にない。
全ての個人が民族へと還元され、同時に個々人の裡に
民族・国家という超個的なものが体現される。
そのとき、日本には右翼も左翼も存在しない。日本の未来を考えよう！

>>710
また模倣チョンか・・・　死ねよ

>>712
また共産主義者か・・・　死ねよ

自民党をぶっ壊すという勇ましい掛け声をあげていたことがそ
のまま彼の国家観を表わしていたとしたら、彼はどういう日本
を作り上げたかったのでしょうか？靖国参拝を続けることが彼
の国家観でしょうか？いまだにわかりません。

中国首脳との会談の際、きちんと彼の持論を言って、はっきり
させるべきではなかったのでしょうか。彼がきちんと言えなか
っただけだと思います。彼の得意な先延ばしです。特に（２）
および（３）については日本という国のプライドさえも傷つけ
るやり方で終始していますが、果たしてこういうやり方を続け
ていて良いのでしょうか？中国の原子力潜水艦の侵犯にしても
然りです。これが逆だったらどうなっていたでしょうか？
http://www.k-tajima.net/goiken_menu.html

国旗が軍国主義の象徴！？

http://hw001.gate01.com/funwaka/ron.htm

ｆｕｎｗａｋａ流
マスメディアを質す

国旗と国歌が軍国主義の象徴なら、世界中が軍国主義だな
君が代日の丸好きなオイラは軍国主義の極右でしゅかヽ(´▽｀)/
愛国心と軍国心も区別できないのね。直結してるのかしら？
本物の軍国主義はアメリカよん

>>709
くだらない日本人に同調するのはお断り。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1100010253/l50

12世紀　インドネシア　国王　　ジョヨボヨ　　の予言

一、
突然、どこからとも無く現れた、白い悪魔に制圧され、国内は混乱に陥る。悪魔は虐殺を繰り返し、資源をむさぼりつくす。

二、
北から謎の黄色い民族がやって来る。その民族は、神の軍隊を連れてきて、悪魔を討伐し、代わって統治する。その時、国は歴史上最も繁栄する。しかしそれはすぐに終わる。

三、
再び白い悪魔に襲われるも、やがて我々が勝利を収め、元の時代に戻る。



日本より偉大な国は、この世に存在しないだろう・・・。

　 白＿丁
　<丶｀∀´>
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ
白い悪魔・白丁{ﾍﾟｸﾁｮﾝ}

新手のプロ市民です。座右の書は「良くなるドイツ、
悪くなる日本」

新手のプロ市民です。座右の書は「良くなるドイツ、
悪くなる日本」

ドイツは交戦可能な海外派兵が可能になったんだけどな
日本より、はるかに先に行ってるな、右側にｗ

国旗・国家も、「ナチスの象徴」はことごとく排除されたけど、ドイツ国旗等は変わってない。
「ドイツは悪くない！ナチスが悪かったんだ！」ってだけの言い逃れだし。
日本のほうが真摯に頭上げまくってるってこと、わかってないサヨク多すぎｗｗ

頭ageてどうする。
「下げまくってること」、の間違い。

>>722
どーでも良いけどこんなスレいちいちageんなよバ〜カ

とりあえずお邪魔しますよ。さ、招き猫のやつ来るかな〜。

>>727
確かこの前来てたよ。>>719だったかな？・・・ｗ

良スレage

>>729
またageたのか？　死ね

この板はじめて来たけど、ブサヨの最後の砦って感じで面白かったw

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

落ち武者みてぇな顔面してる糞野球が大好きな「キムコ勝君」見てますか〜〜
おまえさんは左翼なのか！ん！ん！反米か！
アメリカ嫌いなの！ん！ん！野球ってアメリカのスポーツですよ
矛盾だらけですね、先輩！！ねえ！先輩ってば！！アハハハ ハハ　ハハハ

おまえの大好きなプロ野球選手が強盗殺人したね！　あれ！あれ！　あれれ！！
野球馬鹿じゃ引退したあとうまくやれないのかな！　あれ！　あれれれ！あれれれ！
あああ！あれ！どっかのコラムにおかしなこと書いてあったな！あれれ！あれれれれ！！

ん！ん！ん！！え！え！え！えええーーー！えええーー！あれれれれれ！！
気のせいでチュカ！チュカチュカ〜〜〜キムコ君〜〜〜(ラーメン屋顔)(大爆笑)

おまえさえない喫茶店でコップとか拭いてそうな面してんな(ゥゥゥ腹イテー

ほれほれ！おまえの大好きな北朝鮮にブーイングしちゃうぞ！！！
ブーブーブーブーブーブーブーブーブーブー　うっきゃきゃきゃ

ほれ！ん！どうなの！ん！ お〜い〜キムコ〜どうなのよ〜(キムコ笑)

顔まっかっかにしながら毛の無い頭をカリカリ！ボリボリ！
　　
かいてんじゃないの！ん！！どうなの！ん！ん！ん！ん！勝君(クク
しかも両手でキーキー言いながら＜あひゃひゃひゃ
　　　　　　

　　　　ばっかでーーーーーーーーーーーーす＜毛毛毛毛毛毛毛

おまえの頭にゃ毛がねえな〜〜〜プﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　ぎゃははは

ほんま馬鹿なオッサン相手にするのは疲れるわ〜〜〜嫌やわ〜〜

人間、色々な人がいるよ。一部でも複数でも世間から見れば大衆。

>>1

＞それがなぜ起こったかについては、
欧米の植民地政策が原因で起こりました。

＞中国やアジアの国々にとって忌まわしき
中国人にとって本当に忌まわしいのは
自国民を6千万人以上殺害した、共産党の文革や大躍進政策ですね。
日本軍の虐殺をデッチ上げても30万人なんだからケタが違いすぎて失笑もんです。


「暗い密室に閉じこもって針の穴のような隙間から世界を見ている」
あなたの主張を読んだ感想です。

ｻﾖｸ先生に吹き込まれた思想ですか？
先生は最近そんな事より　性犯罪の事で頭がイッパイなんですｗ

１さんへ。
日の丸は単なる旗ですよ。
貴方が言っている事は朝日新聞のマークと旗も軍国主義ですよ。
もちろん、中国北朝鮮もね。
世界どこの国の旗でも軍国主義ですよ。

理由は簡単。

どこの国でも戦争してるから。

、「国旗・国歌法」は、戦前・戦時中の日本の軍国主義及び侵略戦争と深く結びついた「日の丸・君が代」を、日本国憲法の国民主権・平和主義・基本的人権尊重の諸原則に矛盾して、「国旗・国歌」とする点で、法的に重大な疑問を含んでいる。
とりわけ「日の丸掲揚」「君が代斉唱」の強要・強制が、学校教育の場で、あるいは諸地域において、「国旗・国歌」の法制化を根拠にして、
これまでにも増して一層強化されることがあるとするならば、それは、児童・生徒・教員・保護者や住民の思想・良心・信教の自由を侵害するばかりでなく、日本国内での諸個人の尊厳と基本的人権の保障を広く侵害し、
ひいては日本とアジアの諸国民の平和的・民主的発展を脅かす危険性をもつ。それゆえに、「国旗・国歌法」に基づく強要・強制はけっして許されてはならない。

　　　　　∧＿∧
　　　　（´Д｀；）　　くっついてくんなよマジキモいんだよ
　　.,イ　 ゝ　ノ　| ヽ
　　|| ﾍ. JPN　　| /|
　　||　| 　｡　/　 |　|
　　|　 | 　｡ /　　|　|　　　∧ ∧
　　|⌒|　 ｡　　　|　|　　 （｀ハ´*）　　いやｱﾙ！
　　＼|｀　ヽ 　 ヽ／　　 | ヽ_/／ ）　永遠に領海侵犯とODA（ｒｙ
　　／|＼人／＼|　　　 |　|1/ //
　 ||　||　|　|　|　|　　　　 | .| / /　ゝ
　 ||／|| |　|　|　|　　　┌○○┐ヾ＼
　　 　 || |　|　|　|　　　 | 中国 |ヽ＼　ゝ
　　　　ヽ|　|　|　|　　　└──┘＼＿ゝ
　　　　 　ヽ|　|　|　　　　　レ'⌒`-'＼＼

「大日本帝国」って言葉は、「日本」って言葉がベースになってるよな。
で、今の「日本国」も、「日本」って言葉がベースになってる・・・。
って事は、「日本」って言葉も、軍国主義の象徴か！？
コリアいかん！　すぐに国名及び憲法を改正しろ！！！

「ゼロ」、「れい」（数字）って言葉は、「零式艦上戦闘機」との関わりを持つ。
って事は、この数字は軍国主義の象徴か！？
コリアいかん！　これからこの数字を使う数学者は皆軍国主義者として東条のように処刑しろ！

朝日新聞のロゴって旭日旗に似てるよな・・・
これって軍国主義の象徴か！？
コリアいかん！　今すぐ朝日新聞社に営業停止命令を下せ！！！

戦前、日本語は右から左に読み書きしており、
今のように左から右に読み書きするようになったのは、戦後になってからのことだった。
だが、作文、新聞、国語の教科書（縦書き）の場合、戦前のように、右から左に読み書きする。
って事は、これも軍国主義の象徴か！？
コリアいかん！　左翼は今すぐ文部省に連絡し、国旗・国歌の強制と同じように抗議しろ！

戦前から日本語を話してるよな、俺たち・・・。
って事は、日本語も軍国主義の象徴か！？
コリアいかん！　日本人、特に左翼は今すぐに日本語の使用を禁止するべきだ！

和服（着物）って戦前からあるよな。
って事は、和服（着物）も軍国主義の象徴か！？
冠婚葬祭であろうとも、今後一切着物の着用は、日本のみならず世界中で禁止し、
歴史上から消滅させるよう、左翼は努めろ！

天皇制に反対する人間は、戦前であろうとも少なからず居たそうな・・・。
って事は、天皇制に反対する人間も軍国主義の象徴か！？
これから天皇制に反対する人間は、軍国主義者として容赦無く処刑しろ！

旧日本軍の軍服は、ツメイリだった時もあったそうな・・・。
って事は、ツメイリも軍国主義の象徴か！？
全国…いや、全世界のツメイリの服を軍国主義の象徴として消去しろ！

日本人は黄色人種であり、髪の色は黒である。
って事は、黄色人種で髪の色が黒の人間は皆軍国主義の象徴か！？
今すぐに世界中の黄色で黒髪の人間は、軍国主義者として処刑しろ！

航空機における技術の一つに、「引き込み式主脚」がある。これは離陸後に車輪を中にしまえる技術であり、
現在世界中で採用されている技術であるが、この起源は旧日本軍航空隊の軍機である。
って事は、引き込み式主脚も軍国主義の象徴か！？
今すぐにこの技術を採用している世界中の航空機を軍国主義…
いや、軍機とみなし、大量破壊兵器として即刻破壊せよ！

イタリア、フランス、インドネシアなどでは警察や消防を軍隊の一つとしている。
って事は、警察や消防も軍国主義の象徴か！？
コリアいかん！　日本国における警察と消防の存在も軍隊と見なし、即刻廃止せよ！

戦争とは争いである。
って事は、友達と成績を争うのも戦争の一つであり、軍国主義の象徴か！？
コリアいかん！　争いを無くすため、全ての学生の成績を皆平等にしろ！

この国の国旗と国歌は軍国主義の象徴である。
って事は、赤い物や丸い物、「君が代」の歌詞に含まれる言葉など、全て軍国主義の象徴か！？
コリアいかん！　今後一切「キミ」などという言葉を口にする事を禁止する！

まっ、日の丸君が代が軍国主義の象徴なら、日本の物は皆軍国主義象徴って事で宜しい？
それにしても疲れたわ・・・　もう寝るｗ

>>738-751
　ツマンネ。くだらね。ローカルあぼーんを推奨。次からはチラシの裏にでも書けや、ヴォケ！。

>>752
サヨクよ、落ち着け・・・汗

なんで日の丸と君が代だけが軍国主義の象徴なのか教えて？・・・

血の丸を焼き捨てろ！！！！

非武装中立論者は、侵略を受けた場合の対処法を明確に示さないから支持が伸びないんだよ。
非武装中立国への侵略行為が国際法などで禁止されていても、法を破る奴は世界中に居るからね。

>>754
日の丸･君が代は軍国主義国家・大日本帝国の国旗･国歌だから

どこの国も同じだがな