219 :
右や左の名無し様:04/10/14 02:55:45 ID:gwhHzq+T
要は、オリンピック作戦を敢行した場合の損害予想が甚大すぎるので
原爆の使用に踏み切ったってことだろう?
特攻隊もそうだが、むしろ決定的に「日本に落とさねば」となったのは
各地での玉砕戦術の影響が大きい。
220 :
右や左の名無し様:04/10/14 10:52:47 ID:ce1mqqVA
>>209 >>212 三島は、小説家としての石原に嫉妬したのではなくて、
その肉体に嫉妬したんだよ。人はないものねだりだね。
特攻隊が勇敢だった?あんなもんやけっぱちのテロ。
特攻隊員だった高校の校長から聞いた話。
特攻として出動して死んだ人間はまだましで、
末期は訓練中に着地に失敗して死ぬヤツ、出撃せずに墜落して
壊れる飛行機がかなり多かったと。
カッコワルイし、情けないし、ひどい虚無に襲われたって。
石原は当時戦争ごっこが楽しくてしょうがないガキの年齢だったんだから
事実のみみっちさは、聞いても信じないだろうね。
221 :
サムライ:04/10/14 11:14:06 ID:zDoIcGqL
>>211 特攻と自爆テロは決定的に違う。
特攻は軍用機によって、軍艦を攻撃した。
対して自爆テロは、民間人を装って
民間人を無差別に攻撃した。
卑怯であり卑劣である。
てか(´∀`)そもそもこの発言はそんなに問題なのか??
特攻隊を侮辱した発言とはまったく思えないんだけど。
騒いでる奴等は知能レベル低すぎ。
223 :
右や左の名無し様:04/10/14 15:08:11 ID:gwhHzq+T
>>222 特攻隊を侮蔑したと言うより石原自身の見識のなさが
問題視されてるんじゃないのか?
「原爆投下の原因は特攻」とか書けば、日本史板では「井沢並み」と
評されるだろうなw
224 :
阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/10/14 15:32:34 ID:DAGsHArW
靖国神社の英霊がおれをしてことにあたらせた。
>>221 テロも特攻も敵側から見れば同じもの。
今時軍事施設だけを攻撃の対象としている国家や軍隊など存在しないのだ。
民間と軍を分ける意味などなくなっているのだ。
テロと言わず軍と言わず、全ては民間人の内から生まれ出てくるのだ。
軍やその施設、設備だけが攻撃対象などいうのは中途半端な
過去に存在した妄想でしかないのだ。敵の全ては攻撃破壊殺戮の対象だ。
226 :
右や左の名無し様:04/10/21 02:25:24 ID:nH3Bb5mI
ルーズベルトが死んだので、アメリカ陸軍とトルーマンはソ連に対して
あまりにも寛容で有利な取り決めを、なるべく反古にしようと考えた。
8月15日になればソ連が参戦するというヤルタの取り決め以前に日本を
降伏させてソ連に極東での分け前を与えないようにすることが緊急の
課題であった。それで、それまでのルーズベルト以来の無条件降伏ある
のみだという方針を転換し、条件を提示して降伏をソ連を除外した形で
させようと考えた。その場合、降伏させるだけの理由が必要であった。
アメリカ議会では天皇を戦争犯罪人として処罰すべきだという意見が
強く、降伏条件には日本側との水面下での交渉で強く望まれた「天皇の
無処罰、統治の継続性」を盛りこむことは到底出来なかった。その為に
首相の「黙殺」(本当はノーコメントという意味である)という降伏に
否定的な声明が同盟通信により連合国側に伝わった為に、いよいよ
原子爆弾を投下をせざるを得ないと米軍部は判断した。そうして投下
されたのである。投下してすぐにトルーマンはラジオ演説でそれが
原子爆弾であると宣言したが、日本は直ちに降伏を伝えては来なかった。
日本陸軍は徹底抗戦を唱えていた。そうして御前会議をしているさなかに
二発目の原子爆弾が長崎に広島の3日後である8月9日に投下された。
これは、アメリカ側の焦りをも表していた。ところが15日を目途として
のソ連参戦は、広島への原爆投下により、日本がソ連参戦以前に降伏して
しまうのではないかというソ連の危機感を惹起し、ソ連の8月9日の早めの
参戦を引き起こしたのである。スイスなどの中立国における水面下での
日米交渉で、天皇を戦犯としない感触をアメリカと得た日本は、ソ連に
降伏するぐらいなら英米にという判断で、14日にポツダム宣言を承諾する
と回答し(ポツダム宣言が出された時点では、ソ連の名前はないことに注意)
降伏を伝え、約束通り15日に軍の最高指揮官である天皇の声明により、
停戦が全軍に伝達された。
227 :
右や左の名無し様:04/10/21 02:28:12 ID:nH3Bb5mI
原子爆弾の意味は、多重に入り組んでいる。
アメリカのみが保有できた超兵器として、戦後の国際政治をアメリカ
一極のもとに支配される世界政府を造るぞ的な、G.H.ウェルズ調のNEW WORLD
ばりの構想の実現の為のデモンストレーションとしての爆弾投下であった
かもしれず、また現実的な意味では、莫大な国家予算を議会にすら秘密で
投じて造った爆弾を実戦使用せずには正当化し難いと考えたであろう財政
当事者と思われるのがトルーマンであること。
軍と技術者科学者としては、実戦使用して兵器としての実際の効果を
調査し、研究する為のテストという面も大きかった。戦争中から放射能
を兵器として利用することには多大な関心が持たれ、いろいろな構想が
原子爆弾以外にもあったということが知られている。
228 :
右や左の名無し様:04/10/22 16:44:01 ID:N1UgEX2u
石原は馬鹿だから仕方ない
229 :
右や左の名無し様:04/11/02 19:44:44 ID:D+YajJ6E
>>208 だいたいあんなの保守じゃないだろう。
択捉島にパレスティナ国家を作れなんてバカ左翼だっていわないよ!
さすがに最近は、保守の側からの批判もでつつあるんじゃないかな?
西部・コヴァ等←まあ、こいつらもアレだけど。
230 :
右や左の名無し様:04/11/03 09:53:46 ID:d8LvxzsI
♪宿Hに放談が落ちたからといって撤退するわけないジャン。
「鳥肌実時局講演会」に逝ってこよう♪
231 :
右や左の名無し様:04/11/03 10:21:25 ID:c8GGXE6e
バカ右翼だったら、これくらいのことは言うだろうw
232 :
右や左の名無し様:04/11/03 10:40:58 ID:s3JMewhP
石原は右翼側からも何十年も前からへタレだと思われて来たよ。
三島由紀夫も付き合い絶ったし、野村秋介に至っては「新井将敬ポスター落書き
事件」で「人間として最も卑劣な行為」と言われ、土下座させられた。
今じゃ威張り腐ってる石原だが、筋金入りの右翼とかヤクザには勝てないんだよ。
情けない男だよ、あのチック野郎は。
とりあえず目パチパチやめろや。
そもそも天皇制がなければ特攻隊も原爆もなかった。
天皇制が諸悪の根源。
234 :
右や左の名無し様:04/11/03 21:36:37 ID:OQmBg0jD
>>232 石原さんも、バカな右翼と単細胞なヤクザなんかとは
手を切って良かったと思ってるだろうw
あなた・・バカな右翼構成員ですね?(笑
特攻隊に天皇制は必要ない。だから独逸にだって特攻機は存在した。
原爆の要素に天皇制は不要。
だから天皇制のない国が天皇制のない国をも攻撃するための核兵器が存在する。
>236
>独逸にだって特攻機は存在した。
V1号もV2号も無人だろ。
人命尊重しているジャン。
ドイツの特攻機なんて聞いたことないけど。
238 :
237:04/11/05 17:45:51 ID:???
特にV1号は単なる無人飛行機に爆弾を積んだけだったので、
簡単に迎撃されてしまったそうだ。(V2は速かったのて迎撃できなかった)
日本なら人を乗せるだろうね。
人間魚雷もあったしね。
桜花とか秋水(だっけ?)はV2に人を乗せた感じだな。(計画のみ)
右翼と天皇制は国益に反する。
国民に迷惑ばっかりかけてる。
御国のために今度はお前ら氏んでくれ。
241 :
230:04/11/06 15:00:54 ID:???
>240
勉強させていただきますんでソースは?
ユダヤ人でもパイロットにしたのかな?
それならありそうだけどドイツ側に突っ込みそう。
243 :
241:04/11/06 16:33:12 ID:???
230 > 237 スマソ
>>241 エルベゾンダーコマンド。
都市空襲に来た大型爆撃機への空対空特攻。
ドイツ版震天制空隊だな。
キリスト教では「自殺」というのがどんな理由であっても厳禁な訳で
ナチスドイツを考えてみた場合はあの国は健康立国ではありましたが
特攻が無かったからということで人命尊重とは言えるかどうか・・・
246 :
右や左の名無し様:04/12/04 02:47:37 ID:XXSF+gbt
曲解してるのは
>>1の方。
つーか、こういう考え方って日本人に多いよな。自虐的てゆうのか。
「広島に原爆落とされたのは、広島が軍都だったからです。」等々。
恥ずかしいから、やめれ!
247 :
右や左の名無し様:04/12/04 02:51:47 ID:XXSF+gbt
むしろ、日本は超大国アメリカが原爆を使わざるを得ないほど強かったんだよ!
とプラス思考で語れや!
248 :
ある愛国人:04/12/05 08:47:19 ID:N4oGPtyo
選挙の時、あの「岩原軍団」が総勢出てくるのやめてくれよ。
な、たのむ、いで革ジャンサングラスがよ「教育の問題とか・・・・」
ぬかすなよ。自分の教育なんとかしろよ。な、人と話すときゃ
サングラスはずすの常識だろ。
岩原余話太郎恥痔たのむよ、東京が首都なんだから。
酷使団東京隊怒っちゃうよ。
話違うけど、2ちゃんに書くとなんかむなしくなるよな。
やめた。
249 :
右や左の名無し様:04/12/05 09:18:53 ID:N4oGPtyo
本当の日本の平和を願って体当たりした軍神に
あまりにも申し訳ないではないか。
まず、安保条約の破棄、駐留米軍の完全撤退、自主憲法の制定と国家の安全保障に関する条文を
細かに明記すべき、自衛隊などという変な言葉使わないで、日本国軍とすべき、そしてテポドンなど
恐れるにことはない、日本にはH2ロケットがあるではないか。原爆製造もたやすい。H2ロケットの先端に
原爆積んで日本海と太平洋のど真ん中に落下させ核実験をやってみれば、金正日もブッシュも中国も
びびりまくるよ。これぐらいやってみせなけりゃ、いつまでも日本は世界からバカにされるばかりだぜ。
ちょっと言い過ぎだったかな。お許しを。でも、このぐらいやってもいいんじゃないの。
ただ、今の日本人にその勇気があるかな・・・・。ないだろうな。
>>1 普通こう解釈しないか?↓
「特攻隊の攻撃に怯えまくった米軍が他になす術も無くなり、
焦って原爆投下したのかも知れないね」
確か原爆の配備・投下を急がせたのは
日本軍の風船爆弾が原因とも聞く。
数多く飛ばした風船爆弾のうち数十発だか
数百発だかが米本土に着弾し、その中の
何発かが原爆を製造していた工場付近に
着弾し焦った米が製造・配備を急いだとも
聞いたことがある。
252 :
右や左の名無し様:04/12/10 14:17:46 ID:AhCSbv8s
特攻をテロとかいう奴、頭わるい。
敵からすれば同じだって???
何が同じなもんか!
サルでも解るように説明してあげると、特攻は捨て身の正当な攻撃、
テロは闇討ち・だまし討ち。
テロは卑怯な行為なのだ。解れ!!!
253 :
右や左の名無し様:04/12/10 14:21:48 ID:3bxWlgLx
>252
土に帰れよ。
特攻=犬死
テロ=犬死ではない
の違い
どちらも卑怯ではない。
闇討ち、だまし討ちの何が悪い?
どこが卑怯だ?
254 :
右や左の名無し様:04/12/10 14:26:42 ID:AhCSbv8s
>253
闇討ち。だまし討ちは卑怯だ!!
自分の国籍・意味すら明確にしないままの攻撃。
しかも民間人狙い。
人類で一番醜く、卑屈な行為だ。
間違いない。
ちみが本当にテロが卑怯ではないと考えているなら
常識・道徳から勉強しなさい。
255 :
右や左の名無し様:04/12/10 14:35:48 ID:3bxWlgLx
>254
?
国籍・意味なら犯行声明出してるところがあると思うが?
民間人狙いは普通の戦争もそうだよ?米軍もイラクで民間人を
攻撃してないともお思いで?
情報統制すればすむことでしょ?
人類みんな卑怯で醜いんだよ?
256 :
右や左の名無し様:04/12/10 14:51:38 ID:AhCSbv8s
>255
犯行声明って後でだろ〜
闇討ちして、あとで俺がやったというのと同じ、それも安全な場所からだ。
戦争なら民間人が巻き込まれることはある。
それが目的でないことは明白。
元々戦争っていうのは、軍 VS 軍 で決着してきた。
特に旧日本軍は民間人を狙った軍作戦は行っていない。
まあ、太平洋戦争時は一部ぼ軍で蛮行はあったが・・・
特攻は民間人狙いではないでしょ。
米軍もイラク民間人を少なからず殺していることで人類はすべて卑怯をいうならば
特攻 > テロは簡単に理解できそうだが、どう?
257 :
右や左の名無し様:04/12/10 15:02:50 ID:3bxWlgLx
>256
まあ、そういう考えもできるが。
だが、こういう考え方もできる。
特攻は、自分の主義思想を達成できそうじゃないから
死のうという現実逃避をしてるだけ、
テロリストは卑怯だが自分の信念を曲げない
という取り方もできないわけじゃない。
258 :
右や左の名無し様:04/12/19 17:01:11 ID:0hGc5+1+
テロ=だまし討ち・闇討ち
これは、違うと思う。ならば、過去最悪のテロ行為を行った国は米国である。
わが国に対して2回にわたりいまだかつて予想だにできない損害をもたらすべく
広島・長崎への核攻撃は有史始まって以来の残酷極まりないテロ行為であろう。
違いますか。
>過去最悪のテロ行為を行った国は米国である。
違うな。
犠牲者数だけ見れば、共産主義者によるもの方がはるかに多い。
推計で軽く1億以上は殺している。
よって、最悪のテロリストは共産主義者。
260 :
国家社会主義愛国人民委員会:04/12/19 17:48:05 ID:0hGc5+1+
いまさら共産主義の妄想者のことを語っても意味がないのでは。
少なくとも日本国は共産主義の妄想者どもの損害は幸運にも受けていない
現実を知っているではないですか。
米国がこの日本を骨抜きにしたんですよ。そして、いまだにその危険な
暴力におびえひれ伏してるのですよ。
日米安保条約という美名の条約によって米国による「永久占領」を
約束させられたのですよ。違いますかね。
共産主義者に攻撃を向けることに日本は問題をすりかえて
自己満足しているにすぎないのですよ。
1、日米安保条約を破棄し自主憲法を制定すること。駐留米軍の完全撤退を要求すること。
2、日本国軍を復活させ20歳以上の青年男子は3年以上の兵役につく義務を負うこと。
3、国民は常に国防の意識を高めるために民兵組織をつくり有事にいつでも備えられる訓練を行うこと。
4、日本は強力な核を保有し抑止力としての核実験を定期的に実施すること。
5、領海侵犯には毅然たる態度で対応すること。
6、中国および朝鮮さらにアジア諸国とのつながりを強化すること
これをする勇気があなた方にはおありですか。
261 :
国家社会主義愛国人民委員会:04/12/19 18:27:23 ID:0hGc5+1+
我々の考えに反論いただければ
我々も
多いに勉強になりますので、279の方どうぞ
遠慮なさらず色々おっしゃてください。
我々は暴力右翼でもなければ共産主義者でも
ありません。
ただ、三島由紀夫先生と中野正剛先生の考えに
深く感銘したものです。この場でいろいろ議論できれば
今後数年先の我々の活動に参考になります。
262 :
右や左の名無し様:04/12/19 18:32:23 ID:0hGc5+1+
279の方と書きましたが259の方です。
失礼しました。
おねがいします。
279の方すみませんでした。
>>260 冬休みの釣り師、ご苦労さん。え?釣り師じゃない?
>1、日米安保条約を破棄し自主憲法を制定すること。駐留米軍の完全撤退を要求すること。
その金はどっから出てくるの?
>2、日本国軍を復活させ20歳以上の青年男子は3年以上の兵役につく義務を負うこと。
有効な労働人口を、何の生産もしない軍隊に囲い込んで、1をやる金はどっからでるの?
>3、国民は常に国防の意識を高めるために民兵組織をつくり有事にいつでも備えられる訓練を行うこと。
有効な労働人口と労働時間を奪って、1をやる金をどこからだそうって言うの?
>4、日本は強力な核を保有し抑止力としての核実験を定期的に実施すること。
実験はどこでやるの?野砲やミサイルの発射実験やる場所もなくて、アメリカの砂漠でやらせてもらってる国が。
それと、軍隊や民兵組織に大量に労働人口とられて、どこからその金出すの?
>5、領海侵犯には毅然たる態度で対応すること。
そんなことやるのにいちいち核武装しなきゃならないほどの「勇気」がいるの?
>6、中国および朝鮮さらにアジア諸国とのつながりを強化すること
日本が核武装して再軍備して、中国はじめアジアの国々とつながりがもてると思ってるの?
つまり君、これら↑にこたえられんの?
クマー
264 :
日本公動党:05/01/05 10:01:11 ID:SysJXVRN
年頭所感(イタリアを歴訪して12/30〜1/3)
「我々も含め大衆というものは、まつりごとにおいては素人であることをわきまえなければならない。
よって大衆は多くの弱点を内包しまた、為政者しだいで野獣にも羊にもなる。我々大衆は必ず為政者の
背後に潜みそれを操作せしめる、自己利得者大衆の存在にだまされてはならない。大衆の持つ真理は
常に利己的なものである。我々が学習した「国家社会主義」とは「共産主義」以上にぼろ布以下の「思想」
とすら言えない、まがいものであることを知った。「国家社会主義」はおおにして怪しげな観念論を振りか
ざす。そしてそれを許すのが「民主主義」である。我々正当な大衆はその背後の怪しげな大衆達に常に
注意を払わねばならない。」
ファシスト国家を経験したイタリアより学んだ事 ・・・・・・・ファシズム=政治のゴミくず・オカルト的幼稚無理論
しかし、民主政治はそれにすがっ
てしまう危険性がある。注意を要す。
右翼を語る者=純然たる日本国民にあらざる事実を明記せよ。
日本公動党 中央常任書記局長
265 :
右や左の名無し様:05/01/05 19:52:07 ID:rkEDhp6Y
世界の国はみんな軍事国家ですか、
世界に目を向けろ
266 :
右や左の名無し様:05/01/07 18:28:09 ID:wZegJv7G
267 :
右や左の名無し様:05/01/07 19:17:53 ID:EyVi5d7h
シナも雨も、本気になった日本を知っているから、戦争しかけてこないじゃぁないの。
戦争より、金が欲しいわけで、威圧するしかないやけで。
そりゃあどちらもおいそれと戦争しかけてこないだろうけど、
理由は267が考えてるのとは違うんじゃあるまいか。
日本は資源も食糧自給も乏しいから、本格的に戦争すると経済への悪影響がでかいはず
日本の経済が大ダメージ受けたり、輸出入が止まれば
国際的な影響が大きいだろうし、他の国も黙っていないんじゃないかね