「『君が代』は天皇崇拝と軍国主義の象徴」　…か?

http://members.at.infoseek.co.jp/inouen/anthem/word/index.html
これを見ると、「戦場」とか「闘え」とか「兵士」とか「勝利」とかの歌詞が含まれている国歌は多い。
それらに比べたら日本の国歌はﾏﾀｰｿしていて平和的。
あと、「王に忠誠を」的な歌詞の国歌を持つ君主国も多い。
君が代の「君」は天皇のことだとしても、それが世界の中で特別に専制的、とも言えないと思うが。

>>1
左翼や朝鮮人、それに洗脳されてるバカがわめいてるだけ。
日本の国力を低くしたくてなんだかんだと難癖つけてるだけなんだよ。

日本の君が代にいちゃもんつけても敵をぶっころせって歌詞の外国の国歌には
なんにもいわない。そんな彼らに理屈通じないから。

「君が代」ってイギリス人が作ったって知ってた？
雅楽の音階をつかって、それっぽく作ってみましたみたいなものにすぎないわけ。
最初は当時の陸軍元帥だった薩摩出身の大山巌が、酔っぱらう度に料亭の床に寝転
がって歌ってた薩摩琵琶曲に同じ歌詞のっけてたんだけど、あまりに恰好悪いんで
発注したというのが真相らしいよ。その歌詞も原曲の歌詞に「君」とか付け加えて
替歌したんだとさ。テキトーもいいとこだよな。
戦争を繰り返すなかで、それが「日本人の心」にたいにデッチあげられたのが実際。

>>3
もうちょっと勉強せよ

　予は、再び繰返して言ふ、
　国民ありて帝王あるのでなく、天皇あり皇室ありて国家あり国民ある
我日本に於ては、国民本位でなくて皇室本位であり、国民中心主義でなくて
皇室中心主義である我帝国に於ては、大祭祝日は素より、東西古今に比類なき
我國體は、帝国の光輝ある生命を永遠無窮に安置せしむるものであることを
示し、且つ祝福せる国歌の如き、頑是なき小学児童にまでも、其意義意味を、
満足に徹底せしむることは、国民教育の精髄であり、基礎であり、根柢であり、
仮令、他の一切を閑却することはあつても、これのみは、絶対に、
閑却すべからざる、最重の事柄であり、最要の項目である。

>>5
何か悪い物でも食ったか？

「君が代」みたいなもん、そんなに歴史があるわけでもないし、なんでそんなにこだわんのかな？
かえたらええやん。戦争に負けたんやし。
気分一新でもうちょっとマシな曲にしたらよかったんとちゃう？
まあ今の良いとこといえば、サッカーの時なんか聞いてるとブキミでその意味威圧感はあるかも。

>>7
日教組が変えようとしたけど、定着しなかったんだよ。
その時点で君が代に替わる国歌などないってこった。
今さら変えても無駄。むしろ君が代を現代リズムに編曲すべき。

>>8
なんで「現代リズム」などに「編曲」しなければ
ならないのか。
傳統をないがしろにするな！

>>9
簡単な辞書にも載っていないような漢字使うなよ。

>>10
本當の漢字や假名遣ひを用ゐず、戰後に米國の手先が
つくったインチキ假名遣いやインチキ漢字なんか
使ふのは止めなよ

>>11
日本国政府が定めた、正統な当用漢字を使用しましょう。

>>11
極右キモッ！

>>12
　何が「日本國政府」だ！？
「日本國」といふのは、米國が日本の正式國名の
大日本帝國から「大」と「帝」を削ってでっちあげた
架空の國だ。
　その「政府」は傀儡政權だ。

>>14
だから、小泉政権を倒したいと？

>>15
　さうだ。さう言へば今日は二月二十六日だな！
青年將校や三島先生の雄志を繼承し、米軍の小間使ひに
なり下がった自衞隊をほんたうの日本皇軍とするために
小泉ＹＰ政權打倒の街宣に出かけやう！

>>16
本当に日本を良くしたいと思ってるなら、
街宣なんかするな。マスコミに説教しろ。

>>16
天皇は青年將校を逆賊とした。
逆賊の雄志を繼承しようとする、大日本報靖会は実は逆賊。笑。

２２６の青年将校は皇道派と分類されているが、実態は部隊付き（つまり現場）
将校である。　多くの徴兵された貧窮農村の師弟が多く、困窮農村、社会の
矛盾を肌に感じる純真は（世間知らず）の若い将校である。
不幸なことに彼らを利用したのは出世競争に明け暮れる官僚将軍であった。
まともな出世競争では、より官僚的な統制派にかてるわけもなく、天皇に
嫌われるのは当然である。

２２６後の統制派将軍が、日本を戦争に引き釣り込んだのだ。
真の皇軍将校は、銃殺にきえてとはいえ、兵にしたわれた真の日本人であり
サムライの称号にふさわしい。

>>19
でも、逆賊でしょ。

平将門、源義経、西郷隆盛．．．．日本のサムライらしい人物は良く逆賊にされる。
そりゃ、そうだろうよ、天皇がサムライ根性ナシなんだもの。

>>20 でも、逆賊でしょ。

逆賊なんて幕末からのもんだよ！

天皇様御謀反、　上皇様御反乱、　遠島お移しもうしあげるなんて珍しく
なかったからね。

昭和天皇でさえ、軍の意向に反すれば、いずれ殺されるだろうの発言されている。
天皇は、民族の血と文化を維持する責任があるので、武士とちがい切腹するわけにはいかんのだ

>>21
長屋王は、自ら自刃したと伝えられる．．．．

　皇　族　ひ　弱　に　な　っ　た　な　。

まあ、今の天皇は南朝北朝戦争で、武家側があわてて立てた、
血筋のあやしい天皇だからね。

本来の天皇の血筋は、当時でもう途絶えたんだよな。
たぶん今の皇室の方々のルーツは、中国か韓国。

古代の帰化朝鮮人は、今の朝鮮人とは違うのではないか？
いわば、日本をたよって逃げてきた百済、任那の人たちは、どちらかというと
日本人の系統かもしれんな

ＤＮＡなんか調べてほしいね？
朝鮮には百済人のＤＮＡがわかる遺跡墳墓があるだろうし

>>24
ttp://homepage.mac.com/azsyano/Personal10.html

小学校校庭に金属弾＝防衛庁飛び越える・ゲリラ事件

　１７日夜、東京都新宿区の防衛庁に向け金属弾が発射された事件で、発射筒が見つかった同区原町の寺から約１．３キロ離れた同区本塩町にある区立四谷第三小学校の校庭で２７日、金属弾１個がめり込んでいるのが見つかった。
　警視庁公安部は昨年２月に防衛庁を狙ったゲリラ事件の金属弾と形状がほぼ同じことから、過激派革労協反主流派による犯行とみている。　

［時事通信社］

天皇制反対なので初めから日の丸を掲揚する小学校を狙ったのでは？

>>26 小学校を狙ったのでは？

詫間でじゅうぶんだとおもうけど

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4247/hokanshoko/m39.html
男色経験者がいる武士道集団＝皇軍内務班では初年兵が鶏姦（肛門性交）の対象にされ肛門出血していた。
封建時代から明治、昭和、平成と、、、組み敷かれた若き日本男児の肛門出血は益々止まることがない。
武士道の経典とも言える「葉隠れ」には男性の同性愛を至高の愛の形態とする記述がある。
同性愛は武家社会に普及し「衆道」と呼ばれ、武家の一般的な風俗として盛んになった。
そこには年長者が年少者を愛し保護する一方、年少者は年長者からの愛を受けて忠義を尽くすという政治的な権力支配があった。
武士道とはまさに現代の「新宿2丁目のハゲオヤジと男子高校生」の援助交際そのものなのである。
武士道は源頼朝の鎌倉時代に生まれ主君を頂点とした封建体制を維持するための巧緻なマニュアルに過ぎない。
キリスト教信者新渡戸稲造が欧米説得の役割を担って英文で『武士道』を刊行したのはちょうど日本が
中国侵略を射程に日清戦争から日露戦争へと向かう明治33年であった。
http://cgi.din.or.jp/~yossiy/cgi-bin/umeboard10.cgi?task=view&mnum=93

>>23 本来の天皇の血筋は、当時でもう途絶えたんだよな
　　　南朝の血筋は続いています。テレビで昔やってた。

>>24
DNA解析だっけ。日本人のルーツは雲南省あたりということになってますけど。
大陸に戻ることに何か文句あーる？　一種のシオニズムみたいなもんや。

＞テレビで昔やってた

だって、ははは、キミはバカか？
テレビ番組＝権威づけか、この田舎の中学生！

↑ばかに踊らされてます

天皇のルーツは神武天皇に決まっている。
萬世一系。
唯物論的議論は無益無用。

>>33
んなわけねーじゃん。
唯物論じゃなくても、歴史家はウソって言っているぜ。

>>34
> 歴史家はウソって言っているぜ。

歴史家がウソつきなのだぜ。

わたくしは、24代前に天皇の血筋のものですが、　なにか？

大日本報靖會さんは歳いくつなの？

大日本報靖會は２３年前に結成されました

>>35
なんでもかんでも、自分の思う通りにならなきゃ、みんなウソなのね。
君には歴史も、法律も不用だね！

//////////////////////////////////////////////////////////////
本日発売の週刊ポストは、竹岡容疑者・湯浅容疑者を「現役」幹部と報道

「選挙目的」にデータを入手した可能性を指摘

竹岡の娘の結婚相手も、創価幹部の子供

竹岡の娘の結婚式には公明党議員も出席

http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg
（記事の一部のスキャン）

週刊ポストを激励せよ
http://www.weeklypost.com/jp/
週刊ポスト：ご意見フォーム
http://210.238.184.179/~kizu/post/formj.html
//////////////////////////////////////////////////////////////

和牛のDNA鑑定より、天皇のDNA鑑定すべき！！
正当性を主張するならな！！
ほとんど金正日と一緒だったりして。

>>41
こういうことわめいてる異様な人間って在日かなんかなのかな？
在日は密入国者なんだから日本からでていけよっていわれたら逆ギレして
じゃあ天皇もつれていくからな！っていった在日の女がいたらしいが。

自分に朝鮮人の血が混じってることに劣等感を感じてる在日にとっては、
天皇も半島にゆかりがあるって説にはすがりつきたくなるんだろうなァ。

>>41
99.9%以上一致すること請け合いである。
（なぜなら人間だから．．．）

天皇陛下は人間の形をした神樣だ。
DNA鑑定など意味もないし、やれば神罰がくだる。

よく日本は軍国主義だと吠える奴が居るが、チベットやウイグルを占領してる
中国は軍国主義じゃ無いのか？
過去にベトナム懲罰としてベトナムに侵攻した中国は軍国主義では無いのか？

>>45
あと徴兵制度のある韓国も軍国主義だよね。

>>45
中国は軍国主義だけど、ソリがどうかしたか？

君が代や国旗掲揚を行う事は、クソチョンを炙り出す為にも有効である。

君が代は軍国主義の象徴などではない。

軍国主義の象徴は、「日本（にほん）」を「にっぽん」と言う事だ。

>>48
国旗を靡かせ、君が代を大音響で流す右翼に朝鮮人が多いと聞くけど？

．．．だけど何か？

君が代は軍国主義の象徴などではない。

軍国主義の象徴は、「日本（にほん）」を「にっぽん」と言う事だ。

>>51
え〜オリは軍国主義者なんか？
ニッポンって言う場合あるけど．．．．ビクーリ。

サッカーフリークとバレーボールファンは全員軍国主義者か。

　　　　　　　驚　　　　　　　愕　　　　　　　　！　　　　　　　　　　！

　笑　福　亭　鶴　光　は　軍　国　主　義　者　だ　っ　た　！

>>33
　そもそもに神武天皇のころは漢字はなかったんだから「神武天皇」なんて
存在自体怪しいのだが。

>52・53
その通りです。
帝国時代、憲兵隊がわが国の正式な呼び方であった「にほん」を強制的に「にっぽん」と
言わせるようにしていました。
サッカー日本代表にまとわりついている「ウルトラズニッポン」は、軍国主義者の策略に
まんまと嵌ったのです。
実際問題、日本サッカー協会は「にほんさっかーきょうかい」と読みます。
さらには、天皇陛下ご自身は、わが国を「にほん」と読みます。
今度、注意して聞いてみてください。

>>54
そりってもしかして。

「お〜るないとにっぽ〜ん！　い゛ぃ〜ぃい、鶴光でおま！」つーﾔｼ

でつか？　武器はやっぱり「カメ」とか？

>>46
徴兵制があるからって軍国主義なわけねえだろヴォケ

軍国主義というのは、
１　軍部が実験を握ってる
２　国家主席が戦争好き

君が代は天皇の歌だと言って反対する人がいるけど
天皇は日本国民統合の象徴だろ？その歌を国歌にすることは何も
おかしいことではないと思うんだが。

その通りだ！
君が代斉唱や国旗掲揚に反対する教師は、解雇しろ！

>>11
残念ながら、正かなづかひはもはや時代に負けてしまつたやうですね。

>>14
大日本帝國といふ名称は比較的新しいものですが、
米国が国号を削ったことはかわりないですね。
ところで、貴殿は本当に民族派の団体か何かの方ですか？

天皇は日本が確立されたはるか昔の時代から続いてる王朝なんだし、
天皇制を廃止することは日本の文化を否定することになる。
さきの戦争の象徴みたいな言われ方もされるけど実際それは当時の
軍部が暴走しただけ。
天皇はまさしく日本国の象徴であるし、天皇を称える君が代は
素晴らしいと思う。

日本人には国旗といふ概念が戦前からあまりはっきりしてゐなかったにではないかと
思はれる。戦争中の「不快」な連想を言ふ人があるが、山本夏樹氏に言はせると、
あれは嘘だと言ふ。なぜなら、もし日の丸が戦争の「不快」を連想されるなら、
玄米をついたはたきや一升瓶、防空演習のバケツ、西瓜の種や薩摩芋も同じ筈で、
それをも見ても、吾々が一向に「不快」を感じないのはをかしいのではないかといふのである。

すべては朝鮮進駐軍が悪い。

65つづき

成る程、一理屈である。戦争と国旗は必ずしも条件反射的関係にはない。
詰り、国旗はその国家の象徴なのである。さういふ国旗の観念が日本人に無いのは、
国旗に己の国家を見るといふ近代国家の観念が日本人に無いからに他ならない。
これは日本人が既に近代国家いふ古い観念を超越して、世界国家的観念を有する
までに成長してしまったからか、それとも諸外国から遠く離れ三百年の鎖国の夢を
過ごしてした為、未だ近代国家の観念を身に附けずにゐるからなのか、
胸に手を当ててゆっくり考へてみるべき事柄であらう。

sage

君が代は古今和歌集に有る昔からの祝い歌だろう
あの時代に天皇を君とは絶対書かないよ、大君じゃないと不敬だろ。

>>69
むしろ、天皇が僧侶に送った詞書にその僧侶を指して「君」といふ表現があるくらいです。
「君」を天皇と解する事は、歴史的にみても間違ひといふ他ない。
私個人の意見ですが、故・小渕総理の最大の功罪は
「君が代の君とは天皇のことである」と答弁したことでせう。
死者に鞭打つ気はありませんが、これはをかしい。
彼のこの言葉は無知から来たものなのか、敢えて言ったのかは
存じませんが、これだけは納得いかない。

原歌の解釈と「国歌・君が代」の解釈は別。

>>71
国家　君が代　の解釈は政府見解で良いのか？
もしそれで良いなら別に問題は無いだろ、認めるんだから
認めないなら元歌から解釈するしか無いんじゃないのか？。

強制又はそれに近い形で歌わせるのが、全体主義の象徴。
今の日本の教育現場では、その方向に着実に進行中。

全体主義ですか........それじゃUSAは確実に全体主義ですね、毎日歌わされるし
第一2chの存在が許される全体主義国家って想像できないよw。

ウサはかなりきてるよ、戦争はじまったら全体主義になるし。昔からだけど
日本では徐々にそれにわからない形で。2ちゃんねるみたいのが存在したとしても、
飼いならされた盲目的家畜になったら同じこと。

日本が全体主義の国になるのが心配なら
まだ民主的に選挙は行われてるのだから
御自分で法改正なり憲法改正なり目指されたらいかがですか
君が代は世にも珍しい平和な国歌だよ
元歌の意味は
みなさん（愛する人）長生きしますように
これ歌ったからって心配有るまいて。

憲法改正とは別問題
前提に自由が有るか否かが問題
歌うか歌わないかではなく、歌わない権利が有るか否か

学校（公立or助成金貰ってる私立）での事なら
生徒には歌わない自由はあるんでないの、口パクでだれもわからんだろ
ただし先生には歌わない自由は無いな、職業選択の自由が有るんだから
いやなら別の職業に付けば良いわけだし。

>78
先生に歌わない自由は有るだろうよ。
その事と職業選択の自由は分けて考えるべき。

君が代強制と国歌強制は違うのか？

>>79
なぜ分けて考えるんだ、仕事に思想信条をもちこむなって事だよ
自分の思想信条で仕事が出来ないならやめれば、簡単な事だよ
政治の世界を目指して法改正すればすむこと。

>81
なぜ分けて考えるかというと、順序が根本的に違うから
憲法で思想信条の自由が認められているのが大前提で
その上で
公務員の場合に思想信条のことで職業選択が出来ないのであれば憲法に違反する。

勿論、現在の日本では教育者適正に国歌を歌うか歌わないかで決められていない。
そもそも国歌を歌う事は仕事では無い。

中学校学習指導要領�
第４章��特��別��活��動
第３��指導計画の作成と内容の取扱い
３��入学式や卒業式などにおいては，その意義を踏まえ，国旗を掲揚するとともに，国歌を斉唱するよう指導するものとする。

先生が歌わないで指導出来るのか、仕事だよ

国立病院の外科医がエホバの証人の場合を考えてみろよ
ま〜エホバの証人の方は思想信条で外科医にはならんそうだが
外科医が入信する事も考えられるわな、この場合思想信条にしたがい
外科医をやめるか、仕事と割り切るかどちらかしか選択肢は無いよ

思想信条は思うだけならなんの制限もないのだよ、公務員であろうと
ただそれを表現する場合には、一定制限が有るのは当たり前だよ。

法律規定上での現状と正義倫理上の私見を述べます。

法律規定上
卒業式･入学式の職員に対する国歌強制斉唱について
１．Ｑ.当該教職員の思想，良心の自由を侵害する事になるか。
　　Ａ.ならない
２．Ｑ.校長は学習指導要領を実施しなければならないか。
　　Ａ.関係の法令や上司の職務上の命令に従って教育指導を行わなければならない。
３．Ｑ.卒業式･入学式の国歌斉唱は学習指導要領にはいるか。
　　Ａ.学習指導要領にはいる。
４．Ｑ.職員に対し国歌の斉唱を強制されているかどうか。強制出来るかどうか。
　　Ａ.各校長の判断で職務命令を発することが出来て強制できる。
５．Ｑ.職務命令を従わなかった場合の処分はどうなるか。
　　Ａ.地方公務員法に基づき懲戒処分を行うことができる。
法律結果
学校は国歌斉唱を行わなければならず
卒業式・入学式に教職員が国歌斉唱を事実上強制されているが、国会の法律解釈上違法でない。
という事になっている。

正義倫理上の私見
上で述べたように法律解釈上では違法ではないと言う事になっている。しかし本当にこれでよいのだろうか。
また、国歌高揚におく全体主義に陥りやすい性質を助長する方向の危険性もある。（多分これが狙い。
憲法で定められているはずの大前提である思想・良心の自由の侵害にあたらないのだろうか。
憲法に「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」と書いてありながら自衛隊と言う名の軍隊を
堂々と保持し、これを解釈の問題としている。
このように解釈次第で何でも有りの国で斉唱強制は違法でないと言われても到底信用できない。
国歌斉唱を職務上の責務というのが本当に当たるのか？
良心（道徳的に正邪・善悪を判断する意識）を強制的に偏屈されると言う事実はどうなるのか？
むしろ強制的斉唱に抵抗する良心の自由はどうなるのか？　
これこそ、人類の勝ち取った筈の自由の危機ではないか？（笑)大袈裟
斉唱拒否が思想･良心を露呈していると共に斉唱も思想･良心を露呈しているのではないか？
その思想においてどちらが正しいと決める理由は何処にあるのか？
最後に、このような賛否両論ある事柄に対して一つの考えしか打ち出さず、其れしか認めない事を考え出す
事自体かなり狂った考えではないかと。小3時間問う。（藁　そして、結局それに平伏してしまう人々はどうなのかと。　終わり

参考資料　文部科学省ホームページ
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906k.htm

一般に，思想，良心の自由は，それが内心にとどまる限りにおいては絶対的に保障
されなければならないそれが外部的行為となってあらわれる場合には，一定の合理的
（平成１１年７月２１日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 文部大臣）

校長や教員は，関係の法令や上司の職務上の命令に従って教育指導を行わなければなら
ないという職務上の責務を負うものでございます。
学習指導要領におきましては，各学校の教育課程の基準として，法規としての性質を有す
るものでございまして，各学校においては，学習指導要領を基準として校長が教育課程を
編成し，これに基づいて教員は学習指導を実施するという職務上の責務を負うものでございます。
（平成１１年７月２１日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 文部大臣）

卒業式，入学式におきまして国旗を掲揚し国歌を斉唱するように指導するものとする，このことは
法規的な性格を持つ命令として具体的に学習指導要領に書いているわけでございます
（平成１１年８月２日 参議院国旗及び国歌に関する特別委員会 政府委員）

学校という機関や教員の職務の特性にかんがえてみれば，社会通念上合理的な範囲内のものと
考えられます。そういう点から，これを命ずることにより，教員の思想，良心の自由を制約するもの
ではないと考えております。
（平成１１年７月２１日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 文部大臣）
＜職務命令について＞
校長は，学校運営の責任者として学習指導要領の趣旨を実現するために，必要に応じ教員に対し職務命令
を発することもあり得るものでございます。
（平成１１年８月２日 参議院国旗及び国歌に関する特別委員会 政府委員）
＜処分について＞
職務命令を受けた教員は，これに従い，指導を行う職務上の責務を有し，これに従わなかった場合
につきましては，地方公務員法に基づき懲戒処分を行うことができることとされているところでございます。
（平成１１年８月６日 参議院国旗及び国歌に関する特別委員会 政府委員）

テスト

>84>85>86
は自分です　テストすまそ

>>88
なにを主張したいの？
>79>84>85はま〜判らない事もないが
>86を追加して反論書かなきゃ、先生が国歌を歌うのは職務ですで終わっちゃうよ
俺的には、なんて物わかりの良いサヨだろうってw。

>86すいません86は参考資料です

参考資料は良いけど、でどうするの？
>86を読むと国歌斉唱は先生の仕事としか読めないんだが
国会での答弁をこれは違うと主張するなら、君が代の解釈も
あらたに考えなくてはならんだろう
そこで俺は、元歌の意味を考える訳さ、俺的な結論は（スレタイ的にね）
君が代は天皇崇拝でも無ければ軍国主義とも関係無し！！。

>91国歌斉唱は先生の仕事としか読めないんだが。
事実上の仕事になったって事は>84３．Ｑ.卒業式･入学式の国歌斉唱は学習指導要領にはいるか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ.学習指導要領にはいる。
でも認めたけど、それが果たして合憲なのか。
解釈の問題で誤魔化していないか。

>国会での答弁をこれは違うと主張するなら、君が代の解釈も
あらたに考えなくてはならんだろう

どうして変えなくちゃならないの？
そもそも、国歌強制に関しては、国歌の内容は関係なく考えていますが。
天皇崇拝でも軍国主義でもないことは同意です。

ちと質問していいかな、問題点を洗い出すために
どんな国歌でも強制されるのは困るのか
君が代だから困るのか、どちらです？

国家を素直に歌えない国民の悲しさ。

国歌の解釈を変えなければ歌えない国民の悲しさ。

>92
国歌強制について問題だと一貫して考えていますが。

国歌の歌詞はその国歌成立当時の事情をそのまま写したものが少なくない。
そのため、君主制への反逆や革命、外敵に対する抗争などの歴史を持つ国の歌詞には、
「剣を帯びて立ち上がる」「圧政の血に染む旗」「武器を取れ」などの戦闘的な言葉が多く見られる。
また、自国の自然風土を賛美する穏やかな表現を主とする国歌の中にも「死、剣、守る、勝利」など
の歌詞がちりばめていることがある。
それらを見ると、国歌が、国民の意識統一を図るとともに、自国を守るための排他的表現手段の一
つであることをあらためて認識させられる。
「君が代」の場合も、明治文明開化という日本史の上で最も国民意識が高揚した時代の作品であり、
現代のように多様化した社会では、起こりづらい状況であり、貴重なものである。

国歌が、「国民意識の統一から生まれた」、といった性質上、そういった面に作用する事は当然であり、何ら不思議ではない。
この事柄は良い面もあり悪い面もある。その一つが、世界の中の日本人だという民族ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰであり、
もう一つが、日本中心というﾏｲﾅｽ全体主義であったと言える。

参考サイト
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tpnoma/kimi/kimigayo8.html

僕は政治家志望なのですが、ゲイに目覚めてしまいました。
http://www.kbn.ne.jp/home/811015s/
どうすればいいのでしょうか？
それと僕と政治思想を議論する意志のある方はメール下さい
http://kazunori76.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/aska.cgi?
これが掲示板です。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1077649787/l50
これが私に対しての批判スレッドです。
http://www.kbn.ne.jp/home/811015s/
そしてこれが私のＨＰです。
皆さん、私を応援して下さい。

>97-98
お前本人じゃないのに張るな。嘘つき

１００！

法律規定上での現状と正義倫理上の私見を述べます。

法律規定上
卒業式･入学式の職員に対する国歌強制斉唱について
１．Ｑ.当該教職員の思想，良心の自由を侵害する事になるか。
　　Ａ.ならない
２．Ｑ.校長は学習指導要領を実施しなければならないか。
　　Ａ.関係の法令や上司の職務上の命令に従って教育指導を行わなければならない。
３．Ｑ.卒業式･入学式の国歌斉唱は学習指導要領にはいるか。
　　Ａ.学習指導要領にはいる。
４．Ｑ.職員に対し国歌の斉唱を強制されているかどうか。強制出来るかどうか。
　　Ａ.各校長の判断で職務命令を発することが出来て強制できる。
５．Ｑ.職務命令を従わなかった場合の処分はどうなるか。
　　Ａ.地方公務員法に基づき懲戒処分を行うことができる。
法律結果
学校は国歌斉唱を行わなければならず
卒業式・入学式に教職員が国歌斉唱を事実上強制されているが、国会の法律解釈上違法でない。
という事になっている。

参考資料　文部科学省ホームページ
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906k.htm

>79氏
参照サイトは一読して面白かったけどｗ、>>96の主張は全然わからん。

最後の段落があなたの見解なんだろうけど、「国民の意識統一から生まれた」なんて
カギ括弧まで付けて、どこを引用したの？

「国民の意識統一の手段」「自国を守るための排他的表現の手段」は国歌の運用目的で、
発生要因は「『国民意識』の高揚」としか読めないのだが。
＃「国民の意識」と「国民意識」は、ここでは全然違う意味で用いられていると思われ。

言葉を借りて言えば、「世界の中の日本人だという民族ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰ」が高揚したから
「国歌」が誕生したのであり、先に国歌ありきで、そこからアイデンティティーが、というの
は参照サイトの論理展開ではないし、アタシ個人としても、国歌にそこまでの煽動力を認
める根拠がレス内に見あたらないし、アタシの無いアタマで必死に考えてみたがどうにも
思いつかない。

その上「全体主義」にまで煽動力がパワーアップされると、もう無理が通れば道理は…
の感さえする。「国民の意識統一の手段」「自国を守るための排他的表現の手段」、さらに
その前段の国歌に用いられる歌詞の例示から導かれる言葉って、単に「戦争」じゃないの？
てか、目下の戦争が、自国にとって正当なモノという意識を、国民に共有させるための手段と
して、国歌が用いられた、としか読めないだろ、これ。
＃一応断っておくが、君が代を歌うと戦争がしたくなるわけじゃないぞ。

>>85にも国歌高揚→全体主義の論理展開があるが、そこまでの煽動力を国歌に見いだ
す根拠が見えませぬ。そもそも「国歌」そのものの存否を問えば、殆どの国に国歌はある
わけだが、故に全体主義化するかというと…よその国の国歌はもっと過激で独善的なん
だけど…そうでもなさげでｗ。

とにかく国歌の「煽動力」を以て君が代を批判するなら、それなりの根拠を出して。

>>1
ドイツの国歌の歌詞が理想的だろうな。
民主主義国の国歌として相応しい歌詞を持っている。

朝鮮系の天皇家を崇拝する旧ｳﾖｵﾀは
在日か在日に煽られた連中が多いですから
(-.-)

>>96
＞「国民意識の統一から生まれた」
国民意識『を』統一し『高揚させるために』生み『だされた』。
国民意識の統一は原因ではなく目的。

>>「国民の意識統一から生まれた」なんて
指摘の通り「国民意識の高揚から生まれた」の方が良いですね。
「国民意識の高揚」が反映して国民共有意識/共通意識が高まった時だと言いたかった。
＃「国民の意識」に対し「自国民/民族意識」で良いですか？これは大事な部分ですよね。
>>先に国歌ありきで、そこからアイデンティティーが、というの以下略
もちろん先に、国民意識から→国歌というのを承知で書きましたが。その場合の国歌の作用
を述べた。
>>国歌にそこまでの煽動力を認 める根拠がレス内に見あたらないし
国歌には経過的性質上、自国民意識が湧いてくるというのは、分かると思いますが。
国歌だけではなくて、自国民意識を高揚させる事柄は、「国をまとめる」作用があると思います。
国歌の場合は、歌うという表現方法で表現しやすく一般的ですよね。
>>その上「全体主義」にまで煽動力が
全体主義と聞くと北朝鮮の様な独裁国家が浮かぶけど、それだけじゃなくて、何らかの意図で
自国民意識を昂ぶらせて、気持ちを誘導する等の場合もそれに当ると思いますし、その場合はとて
も気付き難いものじゃないかと考えます。
>>目下の戦争が、自国にとって正当なモノという意識を・・・以下略
歌詞について言えば、貴方も言ってたように、先に国歌ありきでは無いですよね。
人々の意識が、共有された経緯が戦争であれ、意味合いとしては同じと思います。
>>85にも国歌高揚→全体主義
85の国家（/歌）高揚→全体主義の理由として96を挙げた。
>>とにかく国歌の「煽動力」を以て君が代を批判するなら、それなりの根拠を出して。
問題は君が代じゃなくて要するに国歌についてであって、どの国にも当てはまること。
あと国歌の存在も否定はしてなくて、歌詞の内容も差ほど関係ないと、ただそういう作用がある事
に注意した方が良いよという事で、スレの流れで君が代の強制を問題ありとして、その理由としてこう
いう性質を持っている為だと言いたかった。

あらためて102さんの指摘はとても参考になりました。

>>103
ドイツ国歌

ドイツ、すべてに上回るドイツ
全世界に冠たる国であれ
国家の保護のために力を合わせ
マースからメーメル、エッチュからベルトまで
すべてに冠するドイツであれ

↑
ナチス御用達

現用品
↓
公平、統一、自由
この父なるドイツのための
その為に我らは全力を尽くす
心と手を一つにして
公平、統一、自由
幸の証
栄えある幸運の輝き
栄えあれ、父なるドイツ

国家には、国歌が不要という主張をしているのか。
君が代以外の代わりの歌を提案しているのか。
君が代を聞いていると気持ちが悪くなるというただの感情論か。
まさか、無いものねだりをしているのではあるまいな。
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/

同性愛板から来ました。
下記のスレで、左翼京大生が暴れまくって困るので、
どなたか引き取ってやっていただけませんか？

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1074347586/l50

>>110
別に国歌が存在しても構わないとは思うけど、国歌なんて所詮近代になって作り出されたフィクションに過ぎないということぐらいは確認しておいて良いだろう。
「君が代」なんて、その典型。それも外国人に頼んで作ってもらったそうじゃないか。

>>106
>全体主義と聞くと北朝鮮の様な独裁国家が浮かぶけど、それだけじゃなくて、何らかの意図で
>自国民意識を昂ぶらせて、気持ちを誘導する等の場合もそれに当ると思います

アクセス規制中の我に代わって、誰か否定しようぜｗ。

あきらかに誤認。「全体主義」は思想・体制であり政治手法ではない。「個人主義」であっても、上
記の政治手法をとることは可能。

ぜんたい-しゅぎ 【全体主義】 〔totalitarianism〕
個人は全体を構成する部分であるとし、個人の一切の活動は、全体の成長・発展のために行われなけ
ればならないという思想または体制。そこでは、国家･民族が優先し、個人の自由･権利が無視される。

先の世界大戦時に、ナチスドイツや大日本帝国といったファシズム国家が、国歌を大事にしたという
一つの事例はある。しかし、僅少のサンプルから帰納的に因果関係を与えんとするのは、お粗末。

ナチや大日本帝国が国歌を重用した背景には、当時の国際社会では反主流の立場であったファシズム
諸国が、世論の動揺を抑えるためにも、国粋主義の醸成には特に力を注がねばならない状態があった
と、アタシならそこに着眼するが。主義主張を問わず、マイノリティを貫くということは、、国家・指導者に
絶対的な信頼(全体主義とは違うよ)を集め、国際的主流派を理論的・実力的に排除し、そして何より、
国民相互の連帯意識・仲間意識を強固にし、国際的孤立の不安を霧散させていくことで初めて達成さ
れると考える。独善的な理論や甘言と粛正による国民の教化に指導者は労を尽くすが、それだけは払
拭しきれない漠然とした不安を、国歌という国民共有のテーマを共に歌うという行為から
得られる仲間意識を以て解消させようした、と考えるが。
＃勿論、国歌の解釈は、時の施政者の主張に沿ってなされる。

で、今何故国際的主流派：日本が「国歌」なのか？これはひとえに政治結社：日教組のせいだろｗ。

君が代の歌詞って古近和歌集から二転三転している訳で明確な意味なんて無いし
外国の国歌の様に建国理念を表したものでも無い。

天皇の世は千年も万年も続いてくれと言う事は
天皇経＝修身「経典」すげえ良く出来た封建思想政治が
千年も万年も続けって事さ
日本バンザイははははは、、、、
若者よ勉強せい。

　　　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　
　　　　/　　　 　 ┏　））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　ヽヽ
　　　/　 　　 　/ ┃ 古 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　　|＼
　　/　　　　／ ／┃賀 ┃　　　　　 　　　i 、、　| ヽヽ　 |＼　　　 |　　＼
　/　／　　＼　＼┃サ┃＿∧　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　　|　　　　|
/ ／　　　　　＼　┃ン┃;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
／ ／　　　　　 ヽ┃見┃　 ⌒＼ 　　菅源太郎がテレビ番組にゲスト出演します。
／　　　　　　　　 ┃て┃／　／ 　　　◇◇　　壮絶バトル花の芸能界　◇◇
　　　　 　　　　　/┗ (((┛　／ 　　こんなものいらない!?2004　春のスキャンダル大賞
　　　　　　　 　/　　/￣　＼
―　　　　　　/　　ん、　 ＼　＼ 　　　　とき　３月１８日(木)　　　１９：００―２１：００　
――　　　　（＿＿　（　　　>　 ） 　　　日本テレビ系列　（岡山は西日本放送　９ch）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ 　　　　　　　
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　　　菅源太郎は、「学歴詐称なんていらない！」のコーナーに登場します。
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　| 　　　　　　　
　　　　　　　　　＼＿つ 　詳しくは源太郎の公式ホームページで！　＞http://www7.ocn.ne.jp/~gentaro/

てすと

小泉首相の靖国神社参拝

靖国神社参拝に対する中国などからの非難について、小泉首相は歴史、文化、伝統、宗教を守るのは当然と反論している。
だがしかし、一国の歴史、文化、伝統、宗教は固定されたものであってはならない。我々には進歩が必要である。
戦争犠牲者を悼む心は誰しも持ってはいるが、戦争による加害者と被害者の区別も疎かであっては、歴史から何も学んだことにはならない。小泉首相の答弁には、この点が抜けている。かような無責任状態では、歴史の繰り返しは避けることができない。
220文字
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/

サッカーの試合前の国歌独唱で
あの不気味な歌を悲壮感いっぱいの顔で選手が歌ってるのをみると
気持ち悪くなるよね。
イタリア国歌みたいに手拍子できて明るい曲の方がいいよ。

君が代強制反対！！

東京都教育委員会は３０日の臨時会で、
都立高校や盲・ろう・養護学校の卒業式で君が代斉唱時に起立しなかった
などとして、教職員約１８０人を地方公務員法に基づく戒告などの懲戒処分
にすることを決めた。都教委は昨年、式典で日の丸の掲揚と君が代斉唱を
徹底するよう通達、従わない場合は処分もありうると表明してきた。

>>120
をまい、畜死のエイジェントか？　生徒に反抗する自由があっても、教師に
それを否定する正当な根拠はない。

君が代はラブソングだと思ってました。

>>122
おりも半分そう想っていた。義務教育のときの教師の話では。しかもそりは
代々木の党員。

君が代は延喜５（９０５）年に醍醐天皇の命によって編まれた「古今和歌集」に
「わが君は　千代に八千代にさざれ石の　巌（いはほ）となりて苔（こけ）のむすまで」とあるのが初見であり、
また「わが君は　千代にましませさざれ石の　巌となりて苔のむすまで」という形でも伝えられてきた。
歌の意味は「あなたは千年も万年も健康で長生きして下さい。細かな石が岩となり苔が生えるまでも」というものである。
　現在市販されている「古今集」の校注の多くが「わが君」は天皇を意味せず、
敬愛する人をさすとしている。しかし「古今集」の真名序（漢文の序の意味）を読むと、
醍醐天皇を賛美し「砂が長じて巌となる頌（しょう）」とあり、撰者は天皇を強く意識して、
賀歌の頭にこの歌を置いたことは間違いない。
ここで注目されるのは、この歌が「よみ人しらず」であることだ。
源義経をいちずに愛した静御前が、鎌倉の鶴岡八幡宮で「しづやしづし……」と義経を思い舞った故事は有名だ。
しかし、室町初めに生まれた「義経記」は、静はこの舞の前に、「君が代の」と声を張り上げ舞ったことが出てくる。
また鎌倉期の成立とされる「曽我物語」は、富士山すそ野での曽我兄弟のあだ討ちを描くが、
「君が代はちよにやちよをさゞれ石のと、一段高めて謡ひあげて、いはほと也て苔のむすまで」と舞う場面が登場する。
「御伽草子」では祝儀物の「さざれ石」に、不老不死の薬を納めた瑠璃壺（るりつぼ）に
「君が代」の歌が記してあったと出てくる。
　天保のころ、若狭では盲目の女性が春の初めなどに物ごいのため門に立ち、
「君が代」を御詠歌風に唱えていたと、国学者・伴信友の著書にあるという。
また江戸時代、「君が代」は書き初めに好んで使われ、
「芭蕉七部集」には「餅（もち）をくひつゝ祝ふ君が代」の句があり、年頭の吉祥を願う歌だったことが分かる。
兎に角、国家の理念を歌ったものでは無く愛国心とは関係ない。
国民の共同体と財産の繁栄を歌うものだと考えた方がいい。

>>124
君が代の「君」が本来、天皇を指すものではないものの、
現在の右翼政府が、「君」＝天皇と規定しているので、
単純に、国民の共同体と財産の繁栄を歌うものだと考えるのはお目出度過ぎる。

元来此の「君が代」なる歌曲は歌詞の意味を了解し
曲節を唱謡するばかりでは完全ではないと思ふ。之を
唱謡する時に起る、襟を正さずんば止まぬ、ぞくぞ
くと身ぶるひを感じ、眼底感激の涙の浮かぶ―その
情操が欠けてゐたらまだ徹底したとは云へないのである。

>>124
＞国民の共同体と財産の繁栄を歌うものだと考えた方がいい。
そのような曲解は曲学阿世の業。
共同体と財産の繁栄を歌うものではあるけれども、それをなす主体は
決して民ではなく、天皇であり民はその恩恵を享受するだけの立場。
繁栄そのものを慶んでいるのでは無く、繁栄を与えた者としての天皇を寿ぐものだ。

>>1
君が代、国旗掲揚を批判する者の理屈、それはシンプルで現体制を叩く事
しか頭にない、低能な左翼共産主義拝中独裁礼賛者どもの方便なのですよ。
社民党日本共産党と共に歴史に埋没していく連中の断末魔です。
あ〜醜い連中だ。昨日のニュース２３見た？
「国旗を前に生徒は立たざるを得なくなる」
敬意を表したい生徒の人権は無視か？
というよりも、未熟な子供に政治的判断を植え付けている
日教組は卑劣な洗脳集団だと遠慮なく言いたい。
まず現国家体制の教育方針の下、指導する。それに対して、生徒が疑問を
もつならば、大学にでも進んでその疑問を追及すればよい。
未成年に国旗国歌を否定する見解を一方的に押し付ける、
あの非人道には閉口する。

戦争に負けたんだから、潔く、国旗も国家も変えて、

国旗は「フジテレビのマーク」
国家は「世界でひとつだけの花」

これで本当に軍備をもたない。

これで文句ないだろ！！

>>128

極めつけは>>120
国旗や国歌に対する対応を、中学生や高校生の段階の未成年者に、教師がその立場を
利用して刷り込むという事が如何に卑劣な行為か・・・実はこの人物はわかっている
のです。わかっていて行っている。まだまだ刑事責任も負えない、社会的な義務も
果たせない子供に対して、妙な権利意識を植え付け、人権という盾をかざして国家に
対して反抗していこうとする・・・判断基準を持たない真っ白な状態の精神に政治的
判断を刷り込むのだから、>>120のような人間こそ最悪の人権抑圧者といえるでしょう。
これは完全に洗脳です。しかも彼等が国歌を否定するのは、別に人道的観点からでは
なく、共産主義革命の達成という、己の儚いカビの生えた妄想実現のためなのだから・・
そのために無力な子供を利用しているのだから、まったく共産主義者的な人権無視の
体質ではありませんか。旧世紀の遺物です。早く社民共産と共に消滅していただきたい。

>>120
批判を覚悟で敢えて言おう。これは処分という類のものではない。
洗脳教育を標榜し、今のこのご時世に至っても未だに
従わない者は校長先生であろうと自殺に追い込んでおきながら
その粛清の血で薄汚れた面で人権を叫ぶ
カルト的テロリスト集団・日教組から、国民の生命財産人権を守るため
国家がようやく重い腰を上げたに過ぎない。貴方達は人権という
批判されにくい概念を主張しつつ　その実、赤軍をかくまったり、校長を
自殺に追い込んだりする・・・自分の内面が如何に腐りきっているか、
よく見つめなおすべきだろう、真の人権抑圧者よ。

>131
過激だがおおむね同意。

君が代の2番や作曲についてここに詳しくのってたよ。MIDI付き。

www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/kimigayo.htm

でも俺は国旗デザインも国歌も、結構悪く無いと思うけど〜。

バカフェミの女が「君が代」を気持ち悪いと抜かしやがった。古今和歌集のある歌で、
こんなにも素朴に私たちの世の中がずーっと続いて欲しいという平和的な国歌なんて
他にあるかい？

大体天皇制ほ民主主義に反する。

>>135
至上の民主主義のはずのあれがあの顛末でそういう表現するヤシがもし
共産主義者だったりしたら、おっちゃんおこるで！！

>>136
こら ! 怒らんとよ。

おもえらの心に聴きますが、おまえらって国家に対して批判するって正直出来るか?
俺は国家がなんだかめっちゃ巨大で強力な存在になっているような気がするんだが。
「国家を否定する奴は認められない」そんな空気の支配が浸透しているようでならない。

戦争に負けたんだから、潔く、国旗も国歌も変えて、

国旗は「白旗」
国歌は「ぽんぽこ山のたぬきさん」

これで幼稚園児も歌ってくれる。
街宣車もこれなら好感される。

これで文句ないだろ！！

>>138
おまいさんの指摘するものというのは日本という国のことか？
それとも、日本という国の政府のことか？
それとも、日本という国の国民のことか？

俺個人的には巨大で強力であるべきは日本という国であって
政府はそれを運営するだけの機関であるべきだし
国民は国という概念の社会の中で生かされてるべきだと思うが。

あれ？日本が民主主義だとか言っている方が居ますよ。
日本って民主主義國家でしたっけ？米帝の植民地じゃなっかたんですか(笑
獨立するなら陛下に政権を返上すべきです。

>>140
もちろん国家という意味合いで、政府でもあり国民でもある、全体的な流れとして。

>>138
＞俺は国家がなんだかめっちゃ巨大で強力な存在になっているような気がするんだが。
＞「国家を否定する奴は認められない」そんな空気の支配が浸透しているようでならない。
その理解で良いのですよ。国家はモットモット強大にする必要がありますね。
それを妨げる者の存在は許すべきでは有りませんね。

国家はもっと国際的に力を付けるべきというのは大賛成
だが、政府は一定以上の力（この場合は権力）を持つべきじゃない
そして、国民はその運営をカタチ作り、そのカタチに則って生活する
そのカタチは時として強大な力が発生したときに変わったりする

国と言うものは悠久にして存在するわけで、それを運営する団体が
変形したり転覆したり外部から入りこんでして変遷しているだけだ
勿論、国の生い立ちによってそれは変わるわけだが、少なくとも日本
という国は軍事による独立をしたり、どこかの土地を強奪してできた
国では無いのだから、政府＝国という定義はおかしい
世界のなかで、これほど自然派生的に同じ言語を持つコミュニティを
完成させた国は少ない

>>144
＞自然派生的に同じ言語を持つコミュニティを完成させた国
嘘で騙っては逝けません。言語は国家によって統一されたのです。
言語というものは自然にまかせれば必ず分化、乖離し
相互に理解が得られなくなっていくものです。

＞言語は国家によって統一されたのです。

これも立派なコミュニティ完成への道程だと思うが

教科書問題で露呈した一部マスコミの 右へ倣え体質は、まるで扶
養家族（中国の）に成り下がった如き 傾向を見せている。教科書
が中国政府のパンフレットのように変 化していった戦後の歴史の
なかで、日教組の児童への洗脳行為が すすんでしまった。もう遅
いかもしれないが、皇国史観を実践す る真の日本軍を再建し、い
かに愚民共を善導し、新大東亜共栄圏 の繁栄を目指すべき。今か
らでも皇紀2666年祭に向けて2ちゃん ねらーよ、結集しよう！

＞言語というものは自然にまかせれば必ず分化、乖離し
＞相互に理解が得られなくなっていくものです。
これって､よくよく考えれば言語は自然には発生しないといっているようなもんだぞ。
人・物・金・情報の流通が、自然と言語の共通性を要求したと把握するのが、
日本の場合概ね正しいだろうし、そこには当然国の影響もある。
税制を実行し、また農耕策についてその技術やそれに必要な暦を知らしめる、そして
土地（耕作地）の耕作権や所有権（この場合収穫の所有権と考えたほうがよいが）の
争いを収める・・・この為には言語は共通じゃないと困るだろう。
もっともある程度の共通があったからこそ、そのようなことも可能だったともいえる
わけである。

「君が代」の君は、個人の思い人

　思い人・・・心に思う人。こいびと

国旗と国歌については、考え方を整理すると四通りになります。

慣習法または法で決まっていれば無条件で尊重する
日の丸君が代のみを認め、尊重する
日の丸君が代のみを認めない。赤旗とインターナショナル、または「青地に桜」と「さくらさくら」などなら喜んで敬う
国旗国歌の存在自体、または国旗国歌を式で敬うよう指導する事を認めない
また、その思想を他人に強制するかどうかも大きいと思います。

>>150　　で、オチは？

>>1

国歌には歴史によって付される意味が付きまとう。
歌詞の内容がどうあれ、国歌が使用された状況やら目的やらが天皇崇拝と
軍国主義の助長であったならば、国家はそういうものの象徴となる。

>>148
＞この為には言語は共通じゃないと困るだろう。
それだけのためなら、共通な言語など全く不要ですが。
日常生活の範囲内で共通の言語があれば事足ります。
共通の言語を必要とするのは部族内に限ります。
その部族でさえ、分岐し断絶すれば時を経るに従い相互に理解不能になります。

確か君が代は古今和歌集に元歌があるんだよな？たしかあいての長寿を祝う歌。どこが軍国主義？よくこの「君」＝天皇だからいかんと言う人がいるがこれはただ日本国の歴史を考えるとやはり天皇の連続性＝日本独立の連続性だからその意味を後付けしただけ。

結局、歌詞は何であろうと問題ないということかな。

>>155
イヤス！！

>>156
???

君が代は心をイヤス（癒す）！ってことだろ

少なくとも戦時中は天皇を崇める歌として歌われてきたし、
日本は国民を戦争に送り込み、死なせたわけだから
歌詞の意味とは別に、天皇崇拝と軍国主義の象徴になったのでは？
歌詞なんていくらでも解釈の余地がある。

君・天皇は国民統合の象徴だから、君が代は天皇を象徴とする日本国の永続性の歌と言うことだな。

>>157-158
すまん。

>>155　YESと言いたかった。

今は関係無いだろ。
アメリカや中国の国歌の方が軍国主義だろ。

「天皇崇拝と軍国主義の象徴」でなかったら何でそんなにこだわる必要がある。

このウヨの言い逃れが気に食わない。
堂々と「天皇賛美の歌だ！！」っていってみろ！！この根性なしが！！

今は天皇賛美じゃ無いからだろ（ｗ

天皇賛美を意識してるのは左だけ
街宣右翼はともかく、国旗・国家肯定派は
誰もそんなことは意識してない。

君が代自体が天皇賛美なのではなくて，
君が代を天皇賛美というイデオロギーを刷り込むために利用しようとしている
連中（Ａ）がいるだけのはなし。他方で，そのような反動的な洗脳から精神の自由を
奪還せんとして闘っている左翼（Ｂ）がいるのだが，ＢがＡはプロパガンダを
教育に取り入れようとしているとして糾弾しているのと同様に，ＡはＢを
左翼のプロパガンダとして糾弾している。
所詮，これはイデオロギー的な闘争なのであるから，どちらの側に立つか
だけのはなしで，どちらもイデオロギー的情宣と無縁であるわけではない。
まあ，私はくだらない反動の側について日本の超低リベラルな社会を
さらにくだらなく不条理なものにしてしまう方向には加担したくないので，
左翼の側につきますが。

右も左も同類。

あるところに、民主主義の国がありました。
その国は昔、民衆よりもキリストを大切にしていました。
民衆はキリストのために、戦争に行き、命をも捧げました。
民衆はキリストのためにと思ってたのですが、
本当はキリストはそんなことは望んでいませんでした。
宗教は麻薬と同じなので、国の指導者が宗教をうまく利用して
国民を命がけで戦わせたのです。
キリストは自分が利用されたことを悲しく思いました。

その後、その国は民主主義国になりました。
誰もが自分の価値観を持つことを許される国です。
民衆が幸せそうなのでキリストは喜びました。
しかしこの国の国家はキリストを賛美する賛美歌でした。
国は自由な価値観を持っていい、と言う一方で、
絶対にキリストを賛美しろと命令しました。

たいがいの人はまぁいいかと、賛美歌を歌っていましたが
なかには、なんでキリスト教徒じゃないのに
キリストを賛美する歌を強制されないといけなんだと怒る人々がいました。
そもそも、自由な価値観を持っていいと言いながら
なんで、国家が賛美歌なんだと。

そして、自分の信念に反するので絶対に賛美歌は歌わない！と言いました。
もともとキリスト教徒だった人も、人の信念を強制するようなことは
許せないと、キリスト教徒の中にも賛美歌を歌わないと言う人がでてきました。

しかし、その国は賛美歌を歌わない人に不利益を与えました。
価値観の自由は保証するが、キリストを尊敬しないことは許さないと言いました。

人が誰を尊敬するかは、国が強制するような性格のものではないのです。
また、心のこもっていないのに賛美されても、尊敬される方も迷惑です。

国家は民衆を幸せにする機関であって、人の価値観を強制してはいけないと思います。
価値観を強制すると簡単に民衆をコントロールできますが、
そんな安易な方法をとってはいけないのです。

キリストは、やもなく賛美歌を歌っているイスラム教徒に語りかけました。
「おめーイスラム教徒じゃん。無理すんなよ。」

素晴らしい物語ですね。
ところで、この話の出所はどこでしょうか？
ぜひともじっくりと紙が腐るまで拝読したいですね。

>ぜひともじっくりと紙が腐るまで拝読したいですね。

時間の無駄だとおもうよ

私どもは「君が代」を会の歌として採用しております。

日本コケ愛好会

黄身が世。俺は白身の方が好きだ^^;

「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、
真っ先に金日成主席の名前をあげることにしています。（中略）主席に直接お会いして、
朝鮮人民が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信したからでした」

>>174
日教組の初代代表？

君が代、日の丸はダサイ。憲法と一緒に変更キボンヌ

ださいよな！

ダサイだカッコ悪いだ
お前の下劣な感性で言われてもな（藁

ダサいと廃止であれば、時代時代で変えるということだな。
面白い論理だ。
普遍性のない歌を国歌にしろということで、他国に認識され
ないことを狙いにしてるんだね。

素晴らしい！





絶対に同意できないけど。

結構前の話ですが、君が代を歌わなくて処分された
都の教員たちはどうなんでしょうか？
教育関係者がそういう行動に出るってのは法律で
認められてましたかね？

あとどっかのバラエティのインタビューで・・
リポーター「君が代についてどう思いますか？」
女子学生「古臭いよねー。もっと今風にアレンジしてくれればいいのに。」
・・やれやれ、ですな。
安定した政治体制下で古今東西、国家を変えた国ってあるんでしょうか？
俺は２２なんですが、最近の学生達を見てると将来が心配ですな。

おっと失礼、「国家」じゃなくて「国歌」です。

陛下万歳〜

ﾊﾞｶ学生もたくさんいるがﾊﾞｶ大人も増加傾向にあるのをﾒﾓしておこう。

君が代＝天皇＝日本国の象徴＝日本国自身でいいと思うけど。
別に天皇崇拝でも軍国主義の象徴でもない。

君が代は延喜５（９０５）年に醍醐天皇の命によって編まれた「古今和歌集」に
「わが君は　千代に八千代にさざれ石の　巌（いはほ）となりて苔（こけ）のむすまで」とあるのが初見であり、
また「わが君は　千代にましませさざれ石の　巌となりて苔のむすまで」という形でも伝えられてきた。
歌の意味は「あなたは千年も万年も健康で長生きして下さい。細かな石が岩となり苔が生えるまでも」というものである。
　現在市販されている「古今集」の校注の多くが「わが君」は天皇を意味せず、
敬愛する人をさすとしている。しかし「古今集」の真名序（漢文の序の意味）を読むと、
醍醐天皇を賛美し「砂が長じて巌となる頌（しょう）」とあり、撰者は天皇を強く意識して、
賀歌の頭にこの歌を置いたことは間違いない。
ここで注目されるのは、この歌が「よみ人しらず」であることだ。
源義経をいちずに愛した静御前が、鎌倉の鶴岡八幡宮で「しづやしづし……」と義経を思い舞った故事は有名だ。
しかし、室町初めに生まれた「義経記」は、静はこの舞の前に、「君が代の」と声を張り上げ舞ったことが出てくる。
また鎌倉期の成立とされる「曽我物語」は、富士山すそ野での曽我兄弟のあだ討ちを描くが、
「君が代はちよにやちよをさゞれ石のと、一段高めて謡ひあげて、いはほと也て苔のむすまで」と舞う場面が登場する。
「御伽草子」では祝儀物の「さざれ石」に、不老不死の薬を納めた瑠璃壺（るりつぼ）に
「君が代」の歌が記してあったと出てくる。
　天保のころ、若狭では盲目の女性が春の初めなどに物ごいのため門に立ち、
「君が代」を御詠歌風に唱えていたと、国学者・伴信友の著書にあるという。
また江戸時代、「君が代」は書き初めに好んで使われ、
「芭蕉七部集」には「餅（もち）をくひつゝ祝ふ君が代」の句があり、年頭の吉祥を願う歌だったことが分かる。
兎に角、国家の理念を歌ったものでは無く愛国心とは関係ない。
国民の共同体と財産の繁栄を歌うものだと考えた方がいい。
君が代は考えてみた方がいいという人多いのは、端的に言えば、歌詞が意味不明だからです。
それは、昔からそういう傾向があるんですね。意味が分からない歌詞でいいのか、
意味についても歴史によって教えられ方が違うそんな歌詞でいいのかっていう問題があるわけです。

ホンマにアフォやな左翼って。軍国主義って昭和初年からだとしても
たかだか20年。君が代の歴史っていったどのくらいあると思う？
パーセンテージで計算してみー。

君が代、素晴らしい歌じゃないか。
日の丸も美しい！

君が代意味分からんからキモい！

天皇一人を讃える歌は好かんが他国の国旗国歌に礼を払えない国民じゃ困るな。
バレーやサッカーで他国の国歌の後に拍手もしない奴が増えると外交にも悪影響だからね。

>>189
君が代は天皇陛下を讃える歌ではありません。
明治政府の曲解に騙されてはいけません。

>190　じゃあどんな解釈が正しいのか書いてくれ。それによっちゃあ見直す。

国家の象徴が天皇と憲法で成されていて、それを定義とするのであれば
天皇を称える＝国家を称える
に理論上はなるんだから、天皇を称えるという解釈が正しい。

ただし、この場合の天皇というのは人格としての天皇個人でなく、あくまで
も日本国の象徴としての天皇であり、すなわち日本という国を称えるという
ふうに言い換えて解釈するのが妥当だ。

こんなこと、誰でもわかるレベルのことじゃないのか？
なんの為に憲法で天皇は国家の象徴であると定義してると思ってるのか。
それを曲解して、まるで天皇個人へ対する崇拝だと言わんばかりの奴らは
頭が悪いとしか言いようがない。
戦争賛美でもないし、全体主義賛美でもない。あくまでも象徴天皇＝国家
に対する思いをつらねた歌だ。

>>192
>天皇を称える＝国家を称える
>に理論上はなるんだから、天皇を称えるという解釈が正しい。
ならない。

憲法の天皇条項第一条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、
主権の存する日本国民の総意に基づく。

讃えるべきは主権者である国民であっても、国家統合の象徴ではない。

>>193
では、天皇の冠する「象徴」とは？
おまいの理屈では「日本国の象徴であり日本国民統合の象徴」となってるが。。。

故小渕首相は「君」は天皇を指すと答弁したらしいね。
曲が付いて儀式など改まった場で歌唱される歌としての
「君が代」の「君」の場合は天皇と解するのが普通だろ。
1893年に「祝日大祭日唱歌」として定められた時に
「天皇が治める世が、永遠に続くように」という天皇を奉る歌として
小中学校で儀式の際に歌われて以降から性格が変わったんだよ。
古今和歌集の解釈はさほど意味をもたなくなった。

教育委員会の『強制』に反対！！　アピール2

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1083390075/

「教育・先生」板です。

■宮内庁長官湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動のお知らせ


　鐵扇會では、去る５月10日東宮御所内で行われた皇太子殿下記者会見の御
言葉を受け、御成婚以来、雅子妃殿下の御心中をお察し申し上げることので
きなかった宮内庁に対し、その積年・歴代の責任を糺すべく、茲に湯浅利夫
宮内庁長官の辞職を求めるネット国民運動を提唱・展開することになりまし
た。
　ご賛同・ご協力下さる方々は、以下のページからお入りになり、是非とも
宮内庁・内閣府に抗議糾弾のメールをお送り下さるよう、何卒宜しくお願い
申し上げる次第です。

http://tetsusenkai.net/official/kunaicho/

「宮内庁長官・湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動
----「臣下」の分際を心得ぬ不忠・不敬の徒に国民の憤怒の声を！----」平成16年（紀元2664年）５月18日　　　　　　　　　　　　　鐵扇會　　拝

うちの親父は戦中に日本軍が侵略した先々で無理やり歌わせていた歌が君が代だといってた。よって私は歌わない。私が唯一親父に賛同する点

２００！

やっぱり国歌も国旗も変えるべきだな　人によって解釈が違う国歌なんて
ややこしくてたまらん　もっと解りやすく日本を讃えた（天皇以外でね）歌に
すべきじゃないだろうか
国旗は柄を変えて今と真逆の赤地に白丸なんてどうだろう？
とにかくそーいうとこから愛国心を育んでいこうぜ　日本再生の鍵になるかもよ？
ちなみに私はサヨではないです

>>201
＞天皇以外でね
　なぜ天皇以外じゃないといけないんだ？

＞今と真逆の赤地に白丸
　日の丸を意識してることには変わりなし。

＞ちなみに私はサヨではないです
　うよだのさよだの言う前にもう少し考えたら？？

>>202
妥協案ってことだよ　今のままこういう問題が続いて
全国民が堂々と国旗国旗を誇れないならいっそのこと変えたらという提案
そうしたらウヨサヨ関係なく日本国民として国旗国歌を愛せるのではないか
という事

＞ちなみに私はサヨではないです　と書いたのは書かないとサヨという
理由だけで叩かれそうだと思ったので

妥協案である必然性がわからん。
国が定め慣例になっているもので何が問題なのか？
国際的な認識も昔から最大だし。
国の象徴というのは国内よりも国外でどうかということが重要だ。

＞全国民が堂々と国旗国旗を誇れないなら

一部の世界市民だけだと思われ

>>201
>国旗は柄を変えて今と真逆の赤地に白丸なんてどうだろう？
共産国家じゃあるめーし、カンベンしてくれｗ

http://mypage.odn.ne.jp/home/syusuke3821

君が代を国家として、制定した法律は、明らかに憲法違反である。
主権在民の憲法の趣旨から大いに逸脱し、これを認めれば、憲法自体が
有名無実のものとなってしまう可能性があり、非常に危険といえる。

君が代の解釈について、昔からあるものであり、天皇を特別に指すものでは
ないとかの言い訳と、ごまかしがあるが、これは明治政府において、明確に
天皇家の繁栄を願って作られた、国歌であることを、宣言しており、
歌詞単独ではなく、曲とセットで、国歌として新たに作られたものと解釈
するのが妥当である。

主権在民の思想からすると、個人の繁栄だけを唱う、この君が代は明らかに
許されるべきものではない。国民は天皇の下にあるのでも、並列でもなく、
上にあるものであり、天皇は国民により、日本最大の無形文化財として
庇護される存在であり、その証として憲法に象徴の明記をしているに
過ぎないものである。

当然彼らは、莫大な費用で維持されている以上、国民のために、日本国の
イメージを、対外的に高める役割を担うのは当然である。

これは、未来永劫のものではなく、国民の総意により、その価値が失われた
と判断されれば、象徴の地位を失うのは当然のことである。

小渕は君が代の「君」が天皇を指すと国会で答弁したはずだが

君が代を国歌として、制定した法律は、明らかに憲法に準ずる。
主権在民の憲法の趣旨に則り、これを認めることで、憲法自体が
実益にかなうものとなるので、やっと適切な状況になったといえる。

君が代の解釈について、昔からあるものであり、天皇を特別に指すものだ
とかの言い訳と、ごまかしがあるが、これは明治政府において、明確に天皇
＝国家元首＝国家の繁栄を願って作られた、国歌であることを、宣言しており、
歌詞単独ではなく、曲とセットで、国歌として新たに作られたものと解釈
するのが妥当である。

主権在民の思想からすると、元首＝国家の繁栄を唱う、この君が代は明らかに
憂国が第一順位に来ている。国民は天皇の下にあるのとは規定せず、並列でもなく、
元首としてあるものであり、天皇は国民により、日本最大の無形文化財として
庇護される存在であり、その証として憲法に象徴の明記をしているに
過ぎないものである。

当然彼らは、莫大な費用で維持されている以上、国民のために、日本国の
イメージを、対外的に高める役割を担うのは当然である。

これは、未来永劫のものではなく、国民の総意により、その価値が失われた
と判断されれば、象徴の地位を失うのは当然のことである。

>>210

人の文の一部を改竄した、単なる揚げ足取りの、根拠のない、子供が行う
手法だが、その程度でしか、違憲性をうち消すことが出来ないという
ところだろう。議論の対象というより、言葉遊びと、うっぷん晴らしの
はけ口というところだろ。笑）

>>204 205

国が定め慣例になっているもの,一部の世界市民だけ,というが学校の卒業式で
国旗、国歌を示しただけで問題になる国が他にあるか？もちろん教員連中が
サヨが多いというのは事実であるがそれを差し引いてもこういったことは
問題ではないのだろうか？これはあくまで俺の推測だが国民の国旗国歌に対する
意識というのはこのままで守るべきというのが2-3割、変えるべきというのが1-2割
そしてそんな事はどうでもいいというのが半数近い（特に若者）のではないだろうか　
俺はこういう状態を危惧して変えるべきなのではといっている
逆に聞きたいのだが国旗国歌を変えてはいけない理由はなんだ？必要が
ないという意見はなしとして教えて欲しい　長々とすまなかった

＞＞２０６　言われてみればそうだな　カコいいと思ったんだが

変えないことに理由は無用だが、変えるには大多数の支持を得る理由が必要。
どうでも良い人＝変えなくて良い人なのである。

日の丸は軍国主義の旗　　君が代は祝いの歌

　ＮＨＫ「土曜リポート　フィクサー児玉誉士夫」
　国家社会主義者　津久井龍雄 先生インタビュー
　　
　我々の運動は、あのう、日本が戦争で負けた時にネ。一応その使命を、
　使命と言うか、まあ、終わったと。ほいで新しい物は起きてくるからいいんだと
　私は考えていましたですネ。
　
　そういう意味において、まあ、児玉君なんか、再建、右翼を再建すると言うのは
　いいとしても、そのためには、まあ、既成の勢力を利用しようとしたんでしょう
　けれども、それが、まあ、ミイラ取りがミイラになった所があるんじゃないかと
　思うんですネ。
　
　なにしろ金が無ければですネ、何一つ動くことができませんから、だから
　それが、まあ、児玉君なんかの頭を支配しているから、それでもう目的の
　ためには、多少手段を選ばないという所があって金をナニしに作るために
　奔走したと、それだけに、まあ、あれでしょ、力も児玉君ができたわけでしょうネ。

国家はんた〜い！！
　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　　　 =ｬ=ｬ
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、

国歌だったｗ　　
　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　　　 =ｬ=ｬ
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　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/
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　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、

http://mypage.odn.ne.jp/home/syusuke3821

>>208

君が代が違憲？？？
憲法改正、法律、政令及び条約を公布するのは誰であるのか？
国会を召集するのは誰であるのか？
衆議院を解散するのは誰であるのか？
国会議員の総選挙の施行を公示するのは誰であるのか？
国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使
及び公使の信任状を認証するのは誰であるのか？
大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証するのは誰であるのか？
栄典を授与するのは誰であるのか？
批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証するのは誰であるのか？
外国の大使及び公使を接受するのは誰であるのか？
儀式を行うのは誰であるのか？
日本国憲法を読めばすべて天皇である。すなわち憲法には明記されていないが
天皇が国家元首である。
したがって天皇を称える歌を国歌とすることは何ら違憲ではない。

>>219
そんな回りくどいこと言わなくても
日本の成り立ちを考えれば
「君が代」は国歌としてふさわしい。

コミュニストの考えはいつも
戦前の日本を全否定する。
この国が立憲君主国家として成り立っている
経緯とその現実を受け入れられない。

現憲法が大日本帝国憲法73条の規定によって
改正されて生まれたものと言うことを考えれば
この国の流れは脈々と続き、
それを表現する国歌として「君が代」は
歌い継がれるにふさわしい。

唯の人は逃亡したのですか？

天皇って在日チョンの元祖みたいなもんでしょ？

>>221
全ての人間はアフリカから広がったのだよ！

>>222
それを言ったら私まで・・・

　　　♪ 君　が　代　は

　　　　　（・∀・）

　　　♪ 千　代　に　八　千　代　に

　　　　　（ ・∀・）（・∀・*）　　　　　　（・∀・ ）三　（・∀・ ）三
　　　　　　　 (･v･) (･v･)

　　　♪ さ　ざ　れ　石　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　（ ・∀・）　　　　　（・∀・ ）
　　　　（ ・∀・）（・∀・）　　　　　　ミ
　　（ ・∀・）（・∀・）（ ・∀・）（・∀・ ）
　　 　（ ・∀・）（・∀・ ）（・∀・ ）（・∀・ ）　　　（・∀・ ）三　　（・∀・ ）（・∀・ ）三

　　　♪ 巌　と　な　り　て

　　　　　　／　　　 　　　　　　　 　　　＼
　　　　　 〈　�＝@●　 ├─┤　● 　�� 〉
　　　　　　＼　　 　　　 ＼／　　　　　／

　　　♪ 苔　の　む　す　ま　で

　　　　　　　,,,、、丶丶ヽヽ丶丶、、,,,　　ｲｲ!
　　　　　　ミ　　　 　　　　　　　 　　　彡
　　　　　ミ　�＝@●　 ├─┤　● 　�●c
　　　　　　ミ　　 　　　 ＼／　　　　　彡
　　　　　　　 ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヾ`

>
> 「君が代」の起源
>
> 　君が代っていうのは、「あなたの寿命」という意味です。
> 「代」というのは、寿命とか生命、という意味です。
> ですから皆さんが、先祖様のところへお参りにいくと、「先祖代々」と書いてありますね。
> この代々は先祖の命という意味です。
> それで先祖代々ですから君が代っていうのは、「あなたの命」ということになります。
> 千代に八千代にっていうのは、いつまでもいつまでもっていうこと。千代っていうのはmanyっていうことです。
> どのようにかと言うと、さざれいし（細石）っていう小ちゃい石がかたまっていわお（巌）になって、
> それに苔がむすまでという意味です。
> あなたの命が、長く長く、そして小ちゃい石がかたまって大きい岩になって、
> それに苔がむすまでという、そういう意味です。

> 　この歌は実は、元唄があります。
> それは、平安の前期の古今集という歌集の中にありますが，そここでは「君が代」という言葉はありません。
>
>
> 　　　　　　　　我が君は　千代に八千代に細石の　巌となりて苔のむすまで
>
>
> これが私たちの国歌の原点です。
> 古今集にある「我が君は千代に八千代に…」という唄は、誰がつくったのか判らず「詠み人知らず」となっております。
> しかし、その作者は女性だという事がわかります。
> 「我が君」というのは女性が恋人の男性を呼ぶ時の言い方だからです。
> 　歌舞伎でも、「あ〜ら我が君」という、あれです。
> ですから、古今集までいきますと、女性が、私の恋人の命が、いつまでもいつまでも長いようにと詠った、恋の歌ですね。
> 女性の作品です。

> 　我が君は千代に八千代に細石の　巌となりて苔のむすまで…，　みんなが歌いました。
> ところが、この唄の一番悪いところは、女性しか歌えないことです。
> 女性が男性に対して歌う歌。
> これを男も歌いたいということで、「君が代」になりました。
> 君が代ですと、女性も歌えるし、男性も歌えます。
> この唄はなんと、せどうか（旋頭歌）、舟歌、盆唄、長唄、端唄、小唄として、ず〜っと二千年来歌ってきた、流行歌のトップでした。
> みんながどこでも歌って、いろんな節で歌いました。
> 「君ぃがぁ代ぉは〜　よいよい」なんてやってた訳です。

> 　それで、国歌を決めることになった。
> これは、イギリスの将軍が、薩摩の国の支藩に対して、「お前達にはナショナルソングというものはないのか？」と尋ねた。
> 「ナショナルソング・国歌というのは、外国の人が来たらお前たちがイギリスの国歌を演奏する，
> 　そして，俺たちが船の上から日本の国歌を演奏してやる。
> 　お互いに、相手の国歌を演奏して仲良くなるんだ」という。
> ところが無かった。それで薩摩の人間が、３人４人で国歌のことを話しながら飲んでる時に、薩摩琵琶で「君が代」を聞いた。
> おっ、これにしようじゃないかと言って決めたのが、日本の国歌「君が代」なんです。

> 　ですから君が代には本来は天皇さんの意味はありません。
> 私たち庶民の唄です。「あなたの寿命」がと言う意味です。
> 天皇さんの命の長からん事を詠った祝い唄もたくさんあります。
> しかし、すべて「君が代」なんてそんな無礼な表現を使ったことはありません。
> 君の上に大という字をつけて「おおぎみの代」と言います。
> または君で出れば「君がみよ」といって、代の上に御（おん）という字をつけたんです。
> 天皇のことは，「大君の代」か「君が御代」、あるいは「すめろぎの代」、「すめらぎの代」、
> この４つでしか、天皇さんの寿命の長からんことを詠った歌はありません。

> 　これが、明治時代に国歌を定めるときに、御前会議で薩摩藩から出た。
> そしたら、伊藤博文とか山形有朋は、それはいかん，やっぱり天皇さんの歌を国歌にしようと言った。
> その時に明治天皇が、
> 「西郷の意見が正しい。　天皇の命の長からん事を詠うものを国歌にするのは適当じゃない。」と言いました。
> が，これは言い伝えで記録にはありません。
> 主権在民の私たちは、
> 「私たち天皇は、国民の生活、国民の命の長からんことを祈るのが天皇の仕事である。だから君が代が一番適当である」
> といって、天皇さんとの御前会議で君が代が決まった。
> 私たちの国民の歌が決まった。
> それを明治３０年、４０年になって軍国主義者たちが、これを天皇の歌にしてしまったというところに、
> いろいろな屈折があり問題が生じた訳です。

君が代を歌わないと東京都が教員を処分だってさ。
思想の自由を誇りにしている日本国で
唯一、思想統制的なことが、前時代の人間によって行われているのは
かなり寒いな。
こういう傾向は宗教の強要によって、人が倫理的にでもなると
思いこんでるんだろうな。
宗教は自分から歩み寄らないといけないものだということが
前時代の人間は、まだわからんのかな。

>>232
その教員には、「私立学校・私塾等を設立する、就職する」という職業選択の自由がありますね。

思想信条の自由というのは内面の自由であって、職業上の義務はそれに優先する。
どんな思想を持つのかは教師の自由であるが、どんな行動をするのかは、公務員と
して、諸法令に則って行動しなければならない。
それが不服であれば法に則って手続きをすれば良いだけの話であって、生徒の前で
ルール無視の行動を取る事が許されるわけではない。
むしろ、教師と言う規範を守ることを指導する立場で絶対にやってはいけない行為。

>>234
>思想信条の自由というのは内面の自由であって、職業上の義務はそれに優先する。

あたまの悪さがよくわかるレスだなw

>>235
え？
極端な話
教師が俺の思想信条によって授業を行わず全ての時間を自習とする。
なんて事が認められるとでも？

ほほう。

教師というのは、己の思想信条によって、公的儀式やイベントで好き
勝手な行動が許される職種だと言うのか。傲慢だな。
公務員である前に、教育者、教育者である前に公務員。並行だ。
教育者とはどんな存在なんだ？神か？

教師が教育者っだて、正気かよ。

英会話を教えられる教師がどこにいる。
三角関数を教えられる教師がどこにいる。

教育者なんてそんなもんよ。バカバカしい。

まあ東京の場合、石原の趣味だろ。
こういうことのないように教育委員会をつくったんだがね。
とりあえず、教育は再び政治権力のもとにおちたと。
次は石原の考え方にクリソツな人間を育てるようにでも
していきましょうか。

どこの国の軍隊も、国旗、国歌を掲げている訳だが。

天皇（制）にまつわる、伝統・文化・歴史論を排除する論法は、結局の処、進歩的思
考であり、世界憲法･地球連合なるものをベースに想定しなければ出てこない発想だ。
そもそも、国というものが何故成り立っているのかということを考えてみると、ある
民族や集団が、言語をはじめとした文化を共有し､そのことである程度まとまりある
価値体系を共有している中で、その価値体系から構築された社会秩序の中で生活する
ことが合理的であろうという思考が、国家という枠組みを作っているんだろうと考え
てみた場合に、国の制度というものは、その価値体系に基づいて作られるのが好まし
いという結論に誰でも至る｡
であれば、伝統・文化・歴史を否定・排除することは不可能と言える｡
一方で、不完全な共同体は、完全な（理想的な）共同体へと進歩しなければならない
という思考をベースにする場合、完全なるそれと言うのは、恐らくは世界共通の理想
像となり民族という概念すら消えるだろう｡いわゆる「世界市民」という概念だ。
そして、民族の共有する価値体系の固有性というものは否定されるということになり
現存する国家や地域など、言葉や文化の共有をすること自体否定せざるを得なくなる。
要するに実現不可能な理想像であるということだ。いわゆる｢お花畑主義」と言える。

　　　　　　　　※※※※※国とは何か？愛国心とはなにか？※※※※※

１.国とは広辞苑で「国家」「国土」とある。「国土」とは国の統治権のある領域。
２.国家とは国民とその財産を守る為に存在する「公共」の機関であり、国民の自己実現の為の道具である。
３.公とは異なる共同体やそれに属さない人達と互いに侵害しあわないで共生するための、
　ルールや想像力の領域である。
４.公共の機関である国家には使う者が互いに侵害しあわないで使用する為のルールがある。
５.道具に対する愛とは使おうとする意欲であり、愛国心とは国家とコミットしようとする意欲である。
６.現代の国と言う概念が出来たのは明治維新以降でそれまでは「くに」とは
　行政区画の一つとか故郷のことを指すことに他ならなかった。
　自分が生まれ育った「くに」やそこに住む人々とその財産を愛するというのは
　「愛国心（ナショナリズム）」というより「愛郷の志（パトリオティシズム）」というものである。
７.有事の際や国家が民主主義の理念に反した時等、状況がが変われば価値観も変わるので
　国家へのコミットのしかたやそれをしようとする動機は特定できない。
８.7により国家に対する憎しみも国家に対してコミットしようとする究極的な（一般的ではない）
　愛の形として認められる。
９.２により売国奴の国へのコミットも愛国心として認められるがその愛の形は4.により不当な物とされる。
10.「日の丸」「君が代」は戦後民主主義国家「日本」の理念や形態等を表していないので
　「愛郷の志」とは関係あっても「愛国心」とは関係ない。
11.近代以前の概念で愛国と言うなら当事の愛には「性愛」という意味しか無い。
　つまり愛国とは国とセックスしたいという意味になる（w
12.愛国と愛郷、日本と言う国（ステイト）と日本と言うくに（カントリー）機構である国と国民の共同体を混同する事は
　国民が一つにまとまる事をを政治家に対する不信感によって阻む反日的な考え方である。

秋篠宮眞子・佳子内親王殿下　御真影保管庫（仮）
http://emperor.pya.jp/

私は君が代をこう考える。
君とは天皇の事である。
天皇の位置付けは憲法上「日本国の象徴」である。
よって、君＝天皇＝日本国と考えて良いのではないだろうか。
つまり君が代の歌詞は日本国が千年も八千年も栄えますように
という意味であり、そこに何ら軍国主義的色彩はないのである。

>>244
なんでそんな当たり前のこと偉そうに持論のように書いてるの？

しかも、その文章もともと書いたの俺だし。改造してあるけど。

天皇制というか、世襲君主制自体に反対。
公職の世襲、特権的身分制なんて近代民主主義の理念に真っ向から対立するだろ。

近代民主主義がおかしいんだけどな

王様のいないアメリカやフランスだって、
昔話の王様お姫様が大人気だろ。
所詮無知な大衆には貴種が必要なのよ。

>>247
じゃあ北朝鮮にでも移住しててくだされ。

三権分立のように「権力」が対立し合うと国家の統一性が失われ、
内政外交ともに一致した行動をとれず割りを喰うのは国民だったりする。
（この辺の好例は韓国などキリなく存在する）

そこでその諸権力を全体として統括する役目を果たすのが君主権なのである。

>>244
kimiとは、き「樹」とみ「実」の二つのものが合わさって一対のものに担った状態の事。
「き」は男性で「いざなき」のこと、「み」は女性で「いざなみ」のこと。
男性と女性が合わさって一対となり、「夫婦」「家庭」となることも意味している。

つまり、（きみ）「夫婦」「家庭」の（よ）の平和な世界が、何時までもつづいて、子々孫々まで繁栄する事を、
（永久に、幸世に、）幸福でありますようにと祈る。「夫婦の祝いのための歌なのだ。」

異論も有るだろうが、こんな解釈もある、平和的で好きな解釈だ。

>>245
うるせー

あの暗い歌、朝鮮人や中国人にまで歌うことを
強制した「君が代」をどうしても国歌にしときたいんだったら
百歩下がって「君」を「私達」に変えるべき。
大体歌詞にエライ人の「解釈」を要する国歌なんて
それだけでもう国民の歌じゃない。

知らない事を自慢されてもなんだかなあー。
「うさぎ、おいし」をウサギが美味いと信じ込む子供に合わせた解釈はギャグだから面白いのだ。
マジで信じてる奴はアブナイ奴だ。
読み人と知らずだから、本当の意味は想像するしかないが、国家や天皇に関連付けての、
解釈は明治以降であって、軍国主義的な色付けはその後の一時期からのものだ。

幸の世が永久（とわ）に続く事を願う歌は、血なまぐさい欧米のものよりも瑞穂の国には相応しい。
国民の歌に相応しいと思うよ。

うーむ、たとえ「君」が「天皇」じゃないとしても、
深みのないものすごく薄っぺらな歌詞である事には変わりはないなあ。

細石（サザレイシ）が巌（イワオ）となることを想像するなんて並みの想像力じゃない。

時空の流れを逆転させるような発想を、自然に思い巡らせる作者はどんな空想力があるのだろう。

永久（とわ）にさちよに、と人の一生を遥かに越えた時間を発想する大きさ。

そして男と女の身近なものへと繋げる構成力、人と宇宙を謡った傑作と採るのはおおげさかな。

外国の国家の歌詞の和訳を見ると、結構血生臭くてぞっとする時はある。
それに比して、日本の国歌のなんと雅なことか。

尊皇攘夷氏の「君が代」解釈に深く感銘を受けますた。

総理、低学歴の馬鹿どもに早期火葬制度の適用を！

小学校の時（低学年？）、教頭先生から君が代の歌詞の意味を教わりました。
ちなみに、公立学校です。
以下要約も含めて、教わった事を書きます。
記憶が曖昧な所もあろうかと思います。

・君が代は
　「君は天皇、天皇の代はという意味」
・千代に八千代に
　「長い間と言う意味」
・細石のいわおとなりて
　「日本と言う小さな国が、大きな国になり」
・コケのむすまで
　「記憶が曖昧であり意味を覚えていません。」

こんな感じでした＾＾；
教頭先生はもっと熱く熱く語っておられる雰囲気でした。
どこの学校でも教わる事なのでしょうか？
大変気になっています。
実際のお話はもっとストーリー的にまとまりのある物でしたが、
断片しか覚えておりません。
ちなみに、１０数年前に教わったと思います。

「黄身が弱　千代に八千代に（女の子の名前）
　さざれ石野　岩音鳴りて
　苔の蒸すまで」

なんだかわけのわからない歌だなあ、と思ってました。
　

まもるも　責めるも　くろがねのー
海にうかべる　。。。

軍国主義とは関係ないとかいうけど、

大東亜戦争とかいって賛美したり
国のために命を捧げることを無批判に礼賛したり
自衛隊海外派遣を賞賛したり
靖国神社を国家管理にしようといったり
教育勅語がどうのといったり

する人ほど、熱心にこの歌を支持するのはなぜ？

国旗国歌法を改正し、次の歌を国歌としよう。曲、歌詞ともすばらしい。
「大地讃頌」

母なる大地のふところに　
我ら人の子の喜びはある
大地を愛せよ　大地に生きる
人の子ら　そのたつ土に感謝せよ

平和な大地よ　静かな大地よ
大地を褒めよ　讃えよ土を
恩寵の豊かな豊かな大地
大地　大地
讃えよ讃えよ　土を

母なる大地を　
母なる大地を
讃えよ　褒めよ
讃えよ土を

母なる大地を　ああ
讃えよ大地を　ああ

>>263
逆だろ。賛成している人は大多数であり、それは一般的保守思考の人達で
そうでない人達からみればみんなそう見えるだけ。
自分がイレギュラーだと気付いたほうが良いと思うよ。

ところで、教育勅語を否定したいみたいだけど、読んだことある？

君が代って、「天皇マンセー」ってだけのことを
すごく難しい言い回しでもったいぶって歌ってるところが
庶民の権威主義っぽくてステキ。

>>265　あらいでか。
だいたい、一般的保守？糞ウヨの間違いでは？
いずれにせよ、糞ウヨほど熱狂しているが。
かってに自分を「一般人」というな。つくる会会員か。おまえは。

※　一旦緩急アレハ　義勇　公ニ奉シ　以テ天壤無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ　

このあたりがＤＱＮ。ちまたに流れているマイルドな「現代語訳」と
称するヤシは、まったくもって、当時の「国体」の意味を無視した
嘘っぱち。意図的誤訳。

「爾　臣民父母ニ孝ニ兄弟ニ友ニ夫婦相和シ　朋友相信シ恭儉己レヲ持シ　
博愛衆ニ及ホシ　學ヲ修メ　業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發シ　�ｺ噐ヲ成就シ　
進テ公益ヲ廣メ　世務ヲ開キ」

・・・する事の目的はすべて、

「一旦緩急アレハ　義勇　公ニ奉シ　以テ天壤無窮ノ皇運ヲ扶翼」

するためのものともいいうる。

もういちど、戦前にかえって「以テ天壤無窮ノ皇運ヲ扶翼」することの
意味を考えるんだな。たとえば、明治神宮の現代語訳は、この部分をまっ
たく意図的に隠蔽してやがる。
　

>>270
>明治神宮の現代語訳は、この部分をまったく意図的に隠蔽してやがる。
どの様に訳してあるの？

「国の平和と安全に奉仕しなければなりません。」

酷いね。
其れを後押しして神道系集票組織を控えている森派の連中が
教育勅語にも良いことが書いてあるとか、道徳教育（愛国教育）が必要だとか
無自覚に発言するんだな。

「天壌無窮の皇運を扶翼」することがなんで「国の平和と安全に奉仕しなけれ
ばなりません」になるんだ？どうひねっても、最低限国＝天皇と理解せんことに
は不可能だが、これは要するになんだかんだつとめて、「以て天皇（制）に奉仕しろ」
といっているわけだろう。

>>273　そのとおり。

草案者の元田自体、天皇親政派だからね。
是でも随分とまろやかになったそうだよ。
修正前の草案は余りに忠君的で当時でも問題視され
手を入れられたそうだ。

保守的一般人をまるで例外的に声を大きく言ってるが、そもそも自分たちが
少数派だということに気付かない哀れな奴があるな。
天皇陛下マンセーはしてなくても天皇の存在は普通否定はしないだろ。

まあ、天皇陛下その人こそ、ミスター戦後民主主義だからな。

天皇なんて飾りもんやんけ。宮内庁のぼけやら勲章ブリキで洗脳して
純粋な国民から金絞り上げる、フランチャイズシステムのキャタクター親父と
グッズやんけ。
国民の8割は食いもんにされているやんけ。日本経済破綻しているねん。
自民党と官僚のぼけがすいまくって。
Ａ級戦犯一族と擁護して一儲けしてる役人ども。実態

しろじにあかく　ひのまるそめて
ああうつくしい　にほんのはたは

君が代の「君」は「いとしい人」を指す、って説も聞いた事がある

>>281
原典は詠み人知らずとされており、後に君主（諸侯の長）の出世の際の
祝い歌として流布された。恋歌と云う話しは（具体的なものとしては）聞いたことがないな。

>>281
　糞ウヨのホープ、縊死腹珍太郎は、そういう解釈を
するなと言っていなかったっけ。

愛国心のないやつらは

北チョンへ逝け

樹と実で一対を為すもの。男と女で対となるもの。から離れがたい関係のもの、大切なもの、愛しい人、などの意味が派生した。

「きみ」は本来一対としてあるもの、有るべき姿のもの、ということから君主や王をさすことで、権威付けても使われた。

残念ながら資料等の提示は出来ない。伝聞だから。最近も似た事をラジオでも言っていたから、一部では支持されているらしい。

「君が代」は本来恒久平和を謳ったものである。

>>284
むしろ、君が代みたいな指導者様マンセーソングが好きな人こそ
北朝鮮に行ったほうがいいと思う。

渡辺オーナー「天皇杯」構想

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000003-spn-spo

>>286
嘘です。

「君が代」の歌詞に出てくる「さざれ石」が実在する、って聞いたんだけど
どこにあるの？
ユダヤ人にとっての「嘆きの壁」同様、１日本人としては是非巡礼したい。

貴方にだけ格安で特別お分けしましょう。
仔細はお電話でお教えします。

北朝鮮に拉致され政治犯収容所で飢えと疲労の日本人たちが、心の中で君が代を歌い
歯をくいしばって祖国に救出される日を待ち続けているというのに、
不謹慎なレスはやめていただきたい

さざれ石に触れて、民族受難の歴史に思いをはせ、決意をあらたにする

これからの日本人にとって必要ではないか？

君が代は、天皇制を支えるテーマソングとして利用され、
君が代と天皇制は強くリンクされていた。。

天皇制は当時の実質的権力者（軍部）の後ろ盾として利用され、
国民にノーと言わせない為の最強の道具（Tool)であった。
例：軍の命令は、天皇の命令なるぞ！。貴様、天皇の命令が聞けぬというのか〜〜っ。とね。
　　でもこれって、天皇の命令なんかじゃないのに、かってに天皇を語って、軍の主張を通そうと
　　したんだよね。　

それに日の丸を加えた3点セットの道具を使って、国民にノーと言えない価値観を作り上げて
洗脳していったんだよね。。

靖国神社は、命知らずの突撃兵士を大量生産する為の大道具であり、舞台装置であった。
現在のイスラム過激派の自爆兵士とよく似ているね。

そして、国民は好戦的な指導者の手先（兵士）に仕立て上げられていったのだが、
その事に気が付いていた国民は、その当時は殆んど居なかった。

つまり、君が代や日の丸は戦前の権力者に利用され、血塗られた歴史事実が有るから、
軍の暴走により、親族を喪った人たちの中には、快く思っていない人たちが結構多くいるのも事実。

>>294
あのな
当時の国際政治力学によって引き起こされた戦争について、
歌や旗に責任転嫁する向きに激しく危険性を感じるんだが

どうよ？

国歌国旗を尊重する愛国心を「好戦的」なんて曲解してる電波がいる国って
日本ぐらいじゃないのか？
星条旗のもとアメリカは多くの戦争を繰り返しきたがそんな話聞いいたことない。

反共主義者のおりでも"カマ"＆"トンカチ"を見て嫌悪したり身震いすることはない。
"カマ"は別の意味でちょっとやなことあったけどな。
真っ赤な"クリカラモンモン"のおあにーさんのいたす作業だとしかおりには思えないな。

>>294
＞快く思っていない人たちが結構多くいるのも事実。

へー、そんなデータがあるんだ。
興味があるのでそのデータをきぼんぬ。

右翼思想はカタギの思想じゃないよ。ok

>>299
てめー、ひかえなすって、おひかえなすって。

え？　神田の生まれよー！　江戸っ子ねー！　寿司食いねー！

>>299
左翼思想は必然的に最下層の思想でしがそれがなにか？

郷士がつくりだいした勤王思想も、武士になれない下層階級の半農士族のものです。

　軍国主義者の糞ウヨが過去を憧憬するために
愛好しているという事実をのけても、君が代は
曲が糞なのので、×

　国歌だから、大事にしろ、というなら、
曲は他のものでも良いはずだｗ

国家という概念自体（外国が国旗国歌を尊重すること）に
反対なのか、日の丸君が代だけに反対なのかはっきりしてくれ。

反対する人は青地に桜、『さくらさくら』または『日本国憲法よ永遠なれ』
または赤旗とインターナショナルなら喜んで掲揚し、歌うのか？
心配なのはそのとき、それに反対する権利はあるのかということだが。

>>303
国旗国歌は民主的手続きを得て決められたのだから、民主主義を支持する
のなら日の丸君が代を認めるハズなのだが

現状は民主主義ではありません、だろ？
事実上アメリカの属国であり、国民は洗脳されて
自民党という占領軍にマインドコントロールされている、
今の自民党＋民主党の議会、政府は民主的に正統ではない、と。

>>305
現状を追認せず、反論をすることが許されるのが民主主義。
ミルは「多数者の専制」の危険性を説いている。

>>305　ヴァカは市ね。お前は一切法律の改廃に賛成すんなう゛ぉけ。
全ての法律を支持し続けろ。

>>306　だれかさんがマンセーする戦前よりは遙かに民主的になったがな。
議会も、低質じゃないや、帝室内閣制から議院内閣制に変化し、政党政治を
行うための最低限の権利保障もなされているしな〜。

マインドコントロール？戦前のマインドコントロールから抜けた方がいいよ。

批判覚悟で敢えて聞きたい。中宮崇氏と亀哲人氏と反共氏は選挙何処に投票したの？

>>307
誰も「反論は許されない」なんて言ってないのだが。
正当性の問題だろ？
民主的手続きを得て国歌に君が代が選ばれ、将来的に他の歌に代わる可能性は
まずない。
>>308
＞国歌だから、大事にしろ、というなら、
＞曲は他のものでも良いはずだｗ
って言ってるだろ？
逆に、君が代でもいいはずなのだが

>>310
>批判覚悟で敢えて聞きたい。中宮崇氏と亀哲人氏と反共氏は選挙何処に投票したの？
選挙権があるのは国民だけだよｗ

>>311
充分な議論が為されたか？反対を求める意見を鑑みて尚決定されたのか？
強制されている教育の現場で問題が起きている事実には目をつぶるのか？
それらを勘案してるのかが問題だろう。

>>312
夕方くらいに行くつもり。
前回の参院選では消去法で民主だったがね。
今回は内緒。

>>312 なんだ、最後は結局嫌韓ネタかｗ

在日のシト達にも、選挙権をもてるようにしよう。
糞ウヨに強烈な一発をお見舞いしよう！

>>311　ごまかすなって。オマーサンは民主的手続きに瑕疵なき
場合、「法案」に反対するな、といってんだからな。

【参考】
国旗国歌は民主的手続きを得て決められたのだから、民主主義を支持する
のなら日の丸君が代を認めるハズなのだが

手続きに瑕疵なきことと、法案の中身の善し悪しは別次元。論理の飛躍。
　ところで糞みたいなギョーセー法の多くは、そんな類がおおかったのだが、
この辺については、ま−、折に触れ述べよう。（手続き上瑕疵なきことと、
当該行政行為の内容の是非は別次元）

>299
また呆れられに来たかkouei
w
w
w
w

>>313
>充分な議論が為されたか？
なされたから法律として成立した。OK？法律すべてを否定するの？

全会一致なんて無理な相談だ。

>強制されている教育の現場で問題が起きている事実
個々の教育現場が混乱しているのは、もともと正常な現場ではないところの話だろう。
純粋に国歌を問題にしているのではない。

在日なんて存在を抹殺すべきだ。日本人になれば選挙権はもらえる。
国籍が有る国で選挙するのが基本だ。
常識で考えれば在日の要求が理不尽なことは小学生でも理解する。

糞法を批判するのは自由だが、違法な行為は犯罪だ。
手続きを無視する無法者には、法を批判する資格は無い。

プロ野球オールスター戦２戦目で松田聖子が君が代を歌ってたが、
こういう事をすれば、親しみが出てきていいのでは！？
でも基本的に国家を替えることに賛成。

>>318
>常識で考えれば在日の要求が理不尽なことは小学生でも理解する。
在日とは何を指すのか解らないが、個々人それぞれに事情が違うんじゃないか？
アイデンティティと云うのは、小学生レベルで理解できる程単純じゃないだろう。
「在日」「日本国籍を持っていない」「理不尽」とする、短絡した記号化で
物事を単純化して捉えるのはあまり賢明な発想法ではない。

>>319
いろいろな歌手が君が代独唱をしているけど、
いいと思ったことは一度もないな。
君が代は歌詞を廃止して、曲の演奏だけにすればいいと思う。
あれは声に出して歌うような歌ではない。

>>320
あんたも在日朝鮮人に選挙権を与えろというの？
選挙権は自国で行使するものだろう、アメリカの大統領選挙に日本人は係われない事はあたりまえのことだ。

なんで日本人でもない人間に選挙権を与える必要があるのだ？
単純な質問にまともに答えない理由は、まともな理由が無いから誤魔化すためだ。
賢明なら、答えるべきだ。

結論を言うと322氏の言う通り
国家間は「相互主義」をもって対等な関係といえる
これは「ビザ免除」や「関税撤廃」に代表されるように、自国と同じ恩恵を
相手国もしてくれなければ自分達もやりませんよ、というだけの事。
つまり外国籍の人間が日本の選挙権を要求するのならば、日本人もその国の
選挙権を有しなければならない。それを拒否するのなら日本も「特権」は与えられない。
当たり前のことだ

国民が苦しい生活を強いられているのに
天皇と宮内庁どもは国民の金で贅沢三昧。
国民の呪いと怨念が天皇家と宮内庁に向けられている。
雅子がおかしくなったのも国民の恨みなのだ。

天皇は贅沢三昧の生活を止め、伏魔殿と化した宮内庁を解散して
ホームレス体験を今すぐ実施すべきだ。
天皇はホームレスと肩を組みワンカップで焚き火を囲み
酒盛りをして盛りあがるのだ。
そして天皇はダンボールハウスで生活をするのだ。
贅沢病のうつ病とは無縁となろう。

と在日が申しております

参政権なんぞ永久にやるか

鬱病は贅沢病とでもいうのか

共産党幹部は贅沢三昧の生活を止め、伏魔殿と化した共産党を解党汁

皇軍は君が代じゃ気合いが入らないと
君が代を編曲し君が代行進曲というのを作りました。

確かにあの曲調じゃ戦意高揚によくないよな。

6月17日朝日ニュースター「ニュースの深層」より、日本は数十年前朝鮮半島から600万人を拉致した

トッテン氏：北朝鮮は可哀想な国だと思っているし、日本に害を与えていない。
葉氏：でも、日本の世論からみれば、北朝鮮は日本の市民を拉致しました。
トッテン氏：何人？
葉氏：現在すでに判っているのは、１０人くらい。
トッテン氏：日本は数十年前、朝鮮半島から６００万人を拉致したでしょ。
先ず他の人を責める前に自分の罪を反省すればいいと思う。
葉氏：ある視聴者が私の大学に電話をかけてきました。
「当時、あそこは日本だから、朝鮮から日本に連れて来たのは何の問題もない」と言いました。
トッテン氏：ああ、なるほど。要は、人の奥さんを盗んでから強姦してもいい？よその国を侵略してから拉致してもいい？
あそこを侵略したこと自体がもっともっと悪いこと。６００万人を朝鮮半島から拉致したのは日本の政府。
ttp://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=646
-----------------------------------------

スレ：【国内】ビル・トッテン氏「日本は数十年前朝鮮半島から600万人を拉致した」【07/15】
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089897572/l50

右翼ってマインドコントロールは下手つーか無理
左翼は聞こえが良い言葉を巧みに使うのでマインドコントロールは常套手段

>>329
どうして6月17日のことを今出すの？ギャグのつもり？
無知なアメリカ人の発言じゃないか。しかも対談相手が中国人ではまともな意見など期待できない。
ふたりとも専門でない事で対談させる朝日って馬鹿な作為が見え見えだ。

ビル氏は尊敬する人物だが朝鮮に無知な彼を利用する朝日に怒りを感じる。
こんなことで彼の仕事に悪影響が出ないか心配する。
親日家の彼に誤った情報を与えた朝日関係者は思惑どうりの発言で満足だろうが、許しがたい行為だ。

こちらにおいでください。
www.nihon-o-aisurukai.com

３３２　まだ掲示板しかないのですね。

ネットウヨが中道右派だとする新風の得票は１２８，４７８票、
なんと全比例票のうちの、たった０．２％！
これのどこが中道ですか？「中」道なのに、わずか０．２％ですか？
もうちょっと、自分より右と左にどれだけの人がいるか客観的に見て
発言したほうがいいよ。

ちなみに在日政党だと2ch中にコピペがばらまかれた民主は２１，１３７，１８０票で３７．８％、
共産４，３６２，３６１票で７．８％、社民２，９９０，６５１票で５．３％。
３党あわせて５０．９％にもなる。なんと、新風の２５５倍の得票。

そのうち、「民主・共産・社民に投票する５１％もの国民は在日・左翼に洗脳されていて
間違っている！わずか０．２％の新風支持者こそが、世の中の常識、中道、主流なんだ！」
なんて言い出しそうだ。もう、自分で自分を無理やり納得させとようとしてるカルトそのものだね。
カルトネット右翼・・・
（って、もう既にこんなこと言ってるか・・・）
ま、キチガイは自分で自分がキチガイだと分からないからしょうがないんだけどね。

何かネタを見つけちゃ、ひたすらウヨ批判を行う粘着サヨ。欺瞞に満ちたその手法。捏造・詭弁・拡大解釈・論理の飛躍まさに何でもあり。
必死だなサヨ。

サヨっていうか、普通の人でも「君が代」は古臭い歌だと思ってる。
天皇賛歌ではなくても、そう思えてしまうところがこの歌の欠点。
選挙で争点がなくなったら、この歌を争点にしてみたら面白いのでは？

っていうか、国歌や国旗がなぜ必要？　情動的なもので支えられている
ナショナリズムを強化するため？

以前、この質問したら、「オリンピックで区別をつけるため」って答えが
帰ってきて笑ったんだけど、だったら、白地に「日本」と書けば済むはずじゃない。

改めて質問。国旗や国家がなぜ必要？　他の国もやってるからっていう
他律な理由からですか？

現代哲学で「象徴」がもたらす意味をどう論じてるかが問題

抽象的なものって、大人の思考だよ、日本を象徴するものが日本の旗だ。
それが世界に認められているルールだ。

ルールに従え。

>>337
それは君に名前が必要なのと同じ理由だよ。

君が君であることの証明は、別に戸籍番号とかの数字にした方が合理的だが、
それでは味気ない。

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
若いあなたの妻と別の男のビデオを見たら離婚したくなるでしょう

　

日の丸って江戸時代の商船の旗でしょ？

日本共和国国歌
（日本共和国建国までは「日本に共和制国家を希望する歌」）

1.
太平洋の隅なれど　その名も高き　我らが国よ
皆よ忘れるな　悲しき過去を　侵略と殺戮を　二度と許すな
守れ！　自由と人権を！　創れ！　共和の民主政治を！

2.
我らが国は狭けれど　心は広き　我らが民よ
皆よ忘れるな　悔しき過去を　反核の旗印　高く掲げよ
保て！　資本と平等を！　築け！　平和の理想世界を！

4/4拍子　ヘ長調
8ド 8ド / 4.ファ 8ド 4.ソ 8ド / 2ラ 8シ 8ラ / 2ソ 2ド / 2.ラ
8ド 8ド / 4.ファ 8ド 4.ソ 8ド / 2ラ 8シ 8ラ / 2ソ 4ラ 4ファ / 2ソ 8ファ 8休
8ラ 8ラ / 2ラ 4シ 8ド^ 8レ^ / 4ド^ 8シ 8ラ 4ソ 8ソ 8ラ / 4.シ 8ソ 4ド^ 4ド^ / 2.ラ
8レ 8レ / 4.ミ 8ファ 4ソ 8ミ 8ミ / 4.ド^ 8シ 4ラ 8シ 8ド^ / 4レ^ 4ソ 4ラ 4シ% / 2.ド^
8ド 8ド / 4.ファ 8ド 4.ソ 8ド / 2ラ 8シ 8ラ / 2ソ 2ド / 2.ラ
8ド 8ド / 4.ファ 8ド 4.ソ 8ド / 2ラ 8シ 8ド^ / 2レ^ 4ド^ 4ラ / 2ソ 8ファ 8休 //

4段目、シ% の % はナチュラル記号の代用

4/4拍子　ヘ長調
8ド 8ド / 4+ファ 8ド 4+ソ 8ド / 2+ラ 8シ 8ラ / 2ソ 2ド^ / 2+ラ
8ド 8ド / 4+ファ 8ド 4+ソ 8ド / 2+ラ 8シ 8ラ / 2ソ 4ラ 4ファ / 2ソ 8ファ 8休
8ラ 8ラ / 2ラ 4シ 8ド^ 8レ^ / 4ド^ 8シ 8ラ 4ソ 8ソ 8ラ / 4+シ 8ソ 4ド^ 4ド^ / 2+ラ
8レ 8レ / 4+ミ 8ファ 4ソ 8ミ 8ミ / 4+ド^ 8シ 4ラ 8シ 8ド^ / 4レ^ 4ソ 4ラ 4シ% / 2+ド^
8ド 8ド / 4+ファ 8ド 4+ソ 8ド / 2.ラ 8シ 8ラ / 2ソ 2ド^ / 2+ラ
8ド 8ド / 4+ファ 8ド 4+ソ 8ド / 2.ラ 8シ 8ド^ / 2レ^ 4ド^ 4ラ / 2ソ 8ファ 8休 //

付点が見にくいので + で代用。4段目、シ% の % はナチュラル記号の代用。
その他、一部表記ミスの修正あり。
歌詞は>>344

4/4拍子　ヘ長調
8ド 8ド / 4+ファ 8ド 4+ソ 8ド / 2+ラ 8シ 8ラ / 2ソ 2ド^ / 2+ラ
8ド 8ド / 4+ファ 8ド 4+ソ 8ド / 2+ラ 8シ 8ラ / 2ソ 4ラ 4ファ / 2ソ 8ファ 8休
8ラ 8ラ / 2ラ 4シ 8ド^ 8レ^ / 4ド^ 8シ 8ラ 4ソ 8ソ 8ラ / 4+シ 8ソ 4ド^ 4ド^ / 2+ラ
8レ 8レ / 4+ミ 8ファ 4ソ 8ミ 8ミ / 4+ド^ 8シ 4ラ 8シ 8ド^ / 4レ^ 4ソ 4ラ 4シ% / 2+ド^
8ド 8ド / 4+ファ 8ド 4+ソ 8ド / 2+ラ 8シ 8ラ / 2ソ 2ド^ / 2+ラ
8ド 8ド / 4+ファ 8ド 4+ソ 8ド / 2+ラ 8シ 8ド^ / 2レ^ 4ド^ 4ラ / 2ソ 8ファ 8休 //

付点が見にくいので + で代用。4段目、シ% の % はナチュラル記号の代用。
その他、一部表記ミスの修正あり。 >>345をさらに修正。
歌詞は>>344

軍国主義だと思っているバカサヨは一度、アメリカ＆中国の国家を訳してみろ。

軍国主義だのと言ってる自体が無知晒し。