903 :
右や左の名無し様:04/03/04 21:11 ID:MnMndDcL
ついでに、有名人 第25代 武烈天皇のご紹介。
・妊婦の腹を割き、胎児を見ました。
・人の生爪をはがして、山芋を掘らせました。
・人の頭髪を抜いて樹に昇らせ、その樹を切り倒し墜落死するのを見て楽しみました。
・ため池の水を流す木管に、人をうつぶせに入らせ、外に流れるのを、三刃の矛で刺し殺して楽しみました。
・樹に昇らせた人を弓で射落として楽しみました。
・女性を裸にして馬の交接の様を見せ、興奮してオ○○○が濡れた者は殺し、濡れなかった者は官婢にしました。
このような、面白い一族がいる天皇家は貴重。ほんと、嫉妬しちゃうw。
904 :
右や左の名無し様:04/03/04 21:25 ID:MnMndDcL
もひとつおまけに、第57代 陽成天皇のご紹介。
・女を裸にして琴の糸で縛り、池へ投げ込んで、女が苦しみ、悶え、泣き叫び
死ぬのを眺めながら、まことに良い音楽だと言って楽しみました。
・又、乳兄弟源益を素手で殴り殺ろしました。
・その外にも人でなしの暴虐を尽くしました。
このような、面白い一族がいる天皇家は貴重。天皇支持者って、すばらしい人を応援してますネ。
>>903-904 よく勉強してるなぁ。
確かに妬ましいくらい楽しい先祖を持ってますな。
ま、昭和天皇が遂行した太平洋戦争の戦禍は比較にならない程楽しいものでしたがねw
先祖が何しようと今上には関係のないこと、ホホホホ
906 :
右や左の名無し様:04/03/04 21:37 ID:ObVvvg2J
なんだコピペか…
>>904 もひとつおまけに。w
陽成天皇の即位は9歳から16歳まで。
8歳から12歳という説も有る。w
自分の頭を使って、良く考えような。w
909 :
右や左の名無し様:04/03/04 22:40 ID:qWSS/nRU
廃止論者=無差別テロの先駆けだろ
偉そうな口を叩く前に自己総括しなさい、と言いたいな。人間としての良心があるなら。
910 :
なごみ:04/03/04 22:51 ID:???
>>883 >天皇が国民の象徴
憲法をよく読もうぜぃ。第一条ね。
「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、・・・」
天皇は「国民の象徴」ではないんよ。そこんとこ(前提)を履き違えると、「生物学的な優位性等」(結論)が訳分からなくなってしまう。
天皇は「国家の象徴」。国民統合=国家だから象徴してるのは国家なんよ。
911 :
右や左の名無し様:04/03/04 22:59 ID:v6hOFaDy
ある思想の帰結が無差別テロだったら、それと決別するか対決するのが「倫理」だと
思われ
まあ今だアレフみたいのが必死だけど
912 :
なごみ:04/03/04 23:07 ID:???
ついでに
>>883 >自分が忌み嫌う存在もしくは一家が国家の象徴として存在する場合
内心の自由だが何だか知らんが、そんなこと言ってたら国家として成立せんだろうが。
>現在の天皇の地位に池田大作が就いたとしたら、
何を悠長なw
象徴ではなく、現在の国政における公明党の存在を考えたら「思想的満足」とか訳分からん理屈では済まないと思うが。
>歴史の転び方によっては池田大作が天皇になってもおかしくはない。
イフエニィだし否定できないな。
ただ、創価学会は歴史が浅い。なるとしてもこれから先のこと。しかも天皇制が廃止されたらのはなし。
「歴史的経緯」からすれば天皇制に勝るものはない。もっとも、大作センセーの場合民選しかないが。
センセーが民選されるわけがないと言いたいのなら、国政選挙で公明党を負かしてみ。そんなこと不可能だから。
913 :
右や左の名無し様:04/03/04 23:13 ID:kPrnBUgm
>>902 だってオマイはデータを示さずに、朝日の記事の『解釈』を引用しているだけだろう?(w
オマイの示すデータが何であるかが示されなきゃ、その扱いかたの「根本的な誤り」
を指摘するしかあるまいて(w
過去オマイの示した根拠なるものが、すべからく極めて恣意的、いい加減見当違い
のものであったかは、電波認定されたことが一度や二度でない事実が証明しているしな。
914 :
なごみ:04/03/04 23:13 ID:???
>>911 >ある思想の帰結が無差別テロだったら
お主のレス番が無差別テロだってw
>「倫理」だと思われ
倫理の崩壊が先か、思想の帰結が先か。
>まあ今だアレフみたいのが必死だけど
そのアレフが存在できるのも信教の自由があるから。何でも根拠に人権だの自由だのを持ち出すのは構わんが、明らかに自己撞着してる。
>>913 >だってオマイはデータを示さずに、
オマイ、まさかとは思うが朝日新聞も読んでないのか?
それより何より、選挙後の朝日新聞って書き込んでるだろうが。w
図書館に行けば朝日新聞読める事くらい解るよな?
>すべからく極めて恣意的、いい加減見当違い
そういう言質が日本人のものじゃないって証明なんだよ。
印象操作ですかね?w
ソースを示してるのに理解出来ない馬鹿たれを政治思想板でみるとは思わなかった。w
916 :
右や左の名無し様:04/03/04 23:24 ID:kPrnBUgm
>>895 「堕落した機関」の実例があり、その可能性が示唆されれば充分でしょ。
民意に拠る信任は、『正しい統治』が行われているかのチェック機能であるわけ
だから、チェックがある場合、堕落した機関はひっかかり(ひっかからない時も
あるけど(w)、堕落してなきゃ引っかからないというだけの話。
チェック機能が、無いことこそが、その機関の欠陥とされて良いと思うけどね。
健康診断を受けなくても、病気にならない人間はいるし、受けても病気になる人間
が居る。だから必要無い
つー理屈は有り得ないでしょ。
917 :
右や左の名無し様:04/03/04 23:27 ID:kPrnBUgm
>>915 >オマイ、まさかとは思うが朝日新聞も読んでないのか
読んでない事が何か問題あるのかい?(w また始まったなあ オマイは。(苦笑
>朝日新聞読める事くらい解るよな
この場でオマイが持ち出したのだから、少なくともそのデータの性質について
オマイが示す必要がある。
『ソースは?』 ってやつだ(w
全てが、ネット上の存在するわけでないので、上で充分。
できないのなら、その場でオマイの主張は「終了」
918 :
右や左の名無し様:04/03/04 23:32 ID:kPrnBUgm
>ソースを示してるのに理解出来ない馬鹿たれを政治思想板でみるとは思わなかった。
ばーか
朝日新聞に書いてあった
とオマイが書き込んだことがソースになるのかよ(苦笑
その朝日の記事の内容そのもんが「ソース」だろうが 阿呆。
>>918 きちんと「前回選挙後の朝日新聞」と書き込んでるのに、
>朝日新聞に書いてあった
と印象操作されるのですね。w
はいはい。君さ〜脳内勝利宣言でもすれば?
俺の負けで構わないからさ。w
じゃ
920 :
右や左の名無し様:04/03/04 23:56 ID:kPrnBUgm
>>919 >前回選挙後の朝日新聞」と書き込んでるのに
↓
>朝日新聞に書いてあった
>とオマイが書き込んだことがソースになるのかよ(苦笑
>その朝日の記事の内容そのもんが「ソース」だろうが 阿呆。
ついでに朝日の記事自体は、データでもない。その記事が書かれる上での
根拠として使ってるのがデータだな。
勝利宣言はせんが、示せないのじゃあ お話にならんな。
921 :
なごみ:04/03/05 00:15 ID:???
>>306 >同じ人間なのに、生まれながらにして、その地位や名誉が国家によって法的に保障されている。
国民だって同じく「国民」という地位や名誉を法的に保障されてるが。もっとも同等に扱ってはいないけどね。
問題は平等いうレベルではなく、国体・政体のレベルなんよ。国家の正当性をどこに求めるか。何でも平等で済むならいいが、却って理想が高じてバランスを崩したらどうしようもない。国体政体とはそういうもん。
>都内一等地にある広い家に住み、豪華な飯を食べ、なにより税金で暮らしてる。
ここまで来るとやや僻みっぽくも感じるな。天皇が国家の象徴である以上、それ相応の生活レベルがある。決して国民の象徴ではない。国民の生活を比較するにも基準が違う。
税金で暮らすのは公務員だって一緒。皇室も公務をする。その対価。
>すべてが平等だとは思わないが、あまりにもひどくないか?
ひどいと思う部分があるのなら、法改正すればいい。しかしそれが天皇制の廃止に直結するのは安易。俺からすれば勿体ない。
>天皇家の批判は、メディアはもちろん、一般人も表立ってできないんだよね。
メディアは第4の権力ともいわれ、影響力は甚大。それを国家が許認可制の元統制してるんだからむべなるかな。そもそも俺はメディアに大きな期待はしてないし。
一般人の認識からすれば、そもそもこういった込み入った政治的なハナシをしないでしょ。したら煙たがられない? だから政治的に白黒はっきりすることは大抵の日本人は好まないんよ。
国民主権なら当然国民自らが政治的なハナシはして然るべきなんだが。
>それを、暴力で押さえつける輩のせいなんだけどね。
暴力で押さえ付けられてるのに民主主義もクソもあるまい。この指摘は俺も同意。
国民が政治的に力が持てないように持ちにくくしてるようにしむけてるのが国家なり政府なりのときの為政者。
でも、そいつらのせいにして何になる? 責任転嫁??
>そうした輩がいるかぎり天皇擁護派にはなれないな
俺はそういった輩による強制ではなく、自分の価値観で天皇制を支持してる。むしろそういった輩に利用させるのではなく、こっちが利用するといった方が強い。
馬鹿らしい。
このスレに朝日新聞調査のデータを元にした論旨を出したら、
「ソースを示せ」だと。w
前回選挙後の朝日新聞に記載だと言ったら、
「少なくともそのデータの性質についてオマイが示す必要がある。 」だと。w
データの性質を示してるからこそ論理展開できるって事も知らない廃止派。
自分から記事を確かめに行こうともしない横着で、勉強もしない廃止派。
選挙後の分析記事さえ読んでいない廃止派。
923 :
右や左の名無し様:04/03/05 00:45 ID:xcTORunj
廃止派の理想の国って脳内で実在しないんじゃないの?
論理実証主義ではなく情念主義なのは確か
924 :
なごみ:04/03/05 00:50 ID:???
>>921は間違い。やっちまったぜぃ。まいったまいった。
天皇制反対政党の猥せつ事件がやたら多いのは有名だけど、
家族的な権威を否定するイデオロギーが人間性の否定となって衝動的に現れるのかもしれない。
926 :
右や左の名無し様:04/03/05 02:05 ID:QCzEdNzh
>>922 >データの性質を示してるからこそ論理展開できるって事も知らない廃止派
データをどのように解釈するかは各々の自由だ是。
とりあえず オマイはソースを示さないのだから、「朝日新聞の記事」の
検証のしようがない。
朝日新聞に載ってたから確かだとかいうのは、マス板住民で無くても馬鹿馬鹿しい
言い分であろうな。(w
つかよ・・ オマイ「○○に××と言ってる!!で決着ついたと思うっつー癖
いい加減に直せよ
マイペディアとか小林よしのりとかリチャード・ドーキンスとか山本七平とか(w
927 :
右や左の名無し様:04/03/05 02:10 ID:QCzEdNzh
>>923 普段、「人間不信」だとか叩いてる擁護論者が居るのに
廃止論っていうのは「理想論」なのかい?(w
まあ仮に理想論だとして、理想であるのに、それが何故外国に「現実に存在」
する必要があるのかね?
なんか激しく独りよがりですな。
>>926 お!
それは君が無知だから触れられたくないだけでしょ?w
それは兎も角、君の論理展開は左翼大好き「オルグ学入門」の応用なのよ。
これ使われるとね、批評学の世界ではスルーしか方法が無いんだよ。w
レトリックを使って限りなくループさせる方法な。w
これ、知ってて使ってるなら卑怯者。知らずに使ってるなら洗脳された馬鹿。
>「朝日新聞の記事」の検証のしようがない。
ま、図書館にも行かない、反論の素材も持たない、脳内妄想の住人は一生そのままでいたら?w
929 :
右や左の名無し様:04/03/05 02:17 ID:QCzEdNzh
>>926 「東京大学教授の、故 T・坂本」も追加(笑
>>923 >>927のような奴って何処にでも居るよな。w 彼の発言、、、、
>それが何故外国に「現実に存在」する必要があるのかね?
卑怯というか、間抜けと言うか、、、、w
日本と外国では、事情も歴史も国情も文化も違いますよね〜w
比べられない物を、敢えて比較出来るかのように印象操作する、、、、、
これが「左翼」論法ですな。w
こういう奴って、酒でも飲みながらじゃないと相手に出来ないよな。w
931 :
右や左の名無し様:04/03/05 09:24 ID:3cTvKCeQ
「天皇制」廃止論者が人生の敗北者なら、世界中の天皇に関係
なしに生きている99%以上の人間が人生の敗北者?
結論 >1 は単なるアホ。
932 :
右や左の名無し様:04/03/05 10:35 ID:oadRXHuc
>>931は比喩表現というものをしらないのか?
重度のアスペルガー症候群か?
今日も天コロの話で持ちきりです。
934 :
右や左の名無し様:04/03/05 12:27 ID:QCzEdNzh
>>930 酒飲んでも、飲まなくても多分オマイは同じような事しか書き込めないだろうな(w
>>928 のリアクションも、もうワンパターンすぎてコメントのしようがない
オマイは何時も「○○は××」でお終い。
まあ、毎度の事である以上は予想の範囲内なんだが、
しかし
>>927 で「理想化した外国」なんぞ廃止論に必要無い としてるのに
そのレスが、どう曲解すれば
>>930になるんだか??
>>932 何を「比喩」したのだ? 比喩という意味を理解しとるか?
だれも、
>>931の数字の誤りを指摘しないのは何故?
だれも、天皇制に関係ない人が「廃止論者」といえないことを指摘しないのは何故?
936 :
931:04/03/05 13:25 ID:3cTvKCeQ
「天皇制」廃止論者が人生の敗北者なら、
「天皇制」存続論者は人生の勝利者だネ。
日本では、存続論者が8〜9割?ということなので、
日本人の8〜9割が勝利者? すばらしい!
937 :
右や左の名無し様:04/03/05 16:20 ID:kSt8rON1
天コロは今日もモテモテですね。
>>936 その見解は正しいよ。
日本人の九割が「勝者」だと考えても構わない。
国際平均から言えば、日本人は世界平均値を遥かに越える生活水準・文化水準だ。
世界平均値を越える生活・文化水準は天皇制が機能してた遥か昔から変わらない厳然とした事実だろう。
>>938 どうしてそう言えるの?
日本は自殺者数では世界2位だし、失業も多いし、社会保障も西欧に比べてそれ程進んでいるとは思えない。
また、日本の繁栄は地球環境に重大な負担を掛けてのものだろ。
そんなものを、安易に賛美するわけにはいかないと思うが、それを無条件に良いものとするのは余りにも能天気なのではないのか?
>>938 >国際平均から言えば、日本人は世界平均値を遥かに越える生活水準・文化水準だ。
国際政治学の一般的な常識では、そういった比較は全く意味を為さない。
時折不見識な政治家などが、識字率や就学率、電力普及率などの教育・インフラをベースに
国際比較を持ち出すが其れは間違いだ。国民がどれ程自尊心をもって自国の制度に責任と誇りを持てるか
国家統治のシステムとして安定的な相互(国家と国民)の信頼関係が成立して居るかの方が遙かに重要。
成熟しても腐敗が横行し、国家運営に国民が信頼を持てなければ其れは敗北を意味する。
極論すれば、最高水準の整備された退廃的国家よりも、原始的だが安定し住民が満足感に満ちた
民族統治の方が優れているとさえ云える。
天コロスレ繁盛しとりますなあ。
>>940 >最高水準の整備された退廃的国家よりも、原始的だが安定し住民が満足感に満ちた
>民族統治の方が優れているとさえ云える。
事実では無いものを提示し、ミスリードを意図する無意味な比較だな。
>>942 >ミスリードを意図する無意味な比較だな。
だから、比較すること自体に意味がないと云っている。
大丈夫か?
>>942 私の意図が知りたければ、フランシス・フクヤマの「歴史の終わり」を読むように。
発言の意味が事細かな検証をもって書かれているから。
そろそろ負け犬たちが論点のすり替え作業に入りましたね。
>>940 いやいや〜、そんなにマジレスして貰っても困る。
>>936の嫌味に嫌味で返答しただけなのだから。
そりゃ、俺だって「うるるん」に出てくる部族の方が人生豊かだと思うよ。w
>>946 失礼な書き方になるかも知れないが、君は最近キレがないなぁ。
以前はもっと面白かったのに。活躍を期待する。
>>947 天皇スレ自体も落ち着きましたからね。w
それに俺も「学習」って言葉を知ってるんですよ。
じゃ、おやすみ。
949 :
右や左の名無し様:04/03/06 00:02 ID:FXxAQUEE
>日本人の九割が「勝者」だと考えても構わない。
>国際平均から言えば、日本人は世界平均値を遥かに越える生活水準・文化水準だ
上の発言の明かな誤魔化しは、「勝者」としているのを「存続論者」であったのが
いつの間にか「日本人」に置き換えている点である。
敗者を「廃止論者」としているのだから、この場合勝ち負けは国内的な問題だろう(w
国際水準で、豊かな暮らしをしていると主張する意味が全く無い
『国際水準』を持ち出して「嫌味」を言うにしても、以下のように言うべきであろう。
一割の廃止論者『全て』は「世界平均値を遥かに越える生活水準・文化水準」の恩恵を
受けて居ず、
九割の存続論者の『全て』は上を達成している。
(笑
950 :
右や左の名無し様:04/03/06 00:10 ID:76Nxd2Lf
「共和国」に行きながら何故か帰ってこようとするよど号グループは敗北者
認められない制度の日本に何故かしがみついてる廃止論者も敗北者
951 :
右や左の名無し様:04/03/06 00:26 ID:FXxAQUEE
>>936 >日本では、存続論者が8〜9割?ということなので、
>日本人の8〜9割が勝利者? すばらしい!
上に対する、このスレッドの擁護論者の解答案@
何を甘い事を言っているのか?
皇室への支持は日本人として当然のことであって、それのみでは「成功者」足り得ない。
各々が社会に貢献する努力し、その結果としての「成功者」である。
国家に貢献しようとする意志、国家を愛する心こそが「成功者」の必須条件であり
上は即ち国家の象徴たる陛下を敬愛する心だ。
これが強ければ強い程、成功する確率が高いと言うことはできる。
また、これが無い成功者など評価する必要など無い。
952 :
右や左の名無し様:
存続云々より、廃止する理由がない。
それが存続して欲しい理由。