よっしぃについて語ろう

このエントリーをはてなブックマークに追加
1アンチよっしぃ
「反市民運動」左派(なんだそりゃ)よっしぃについて語ろう
http://isweb37.infoseek.co.jp/business/k-yosshy/index2.html
2右や左の名無し様:02/09/11 13:02 ID:QxVuXXV9
2イイイイイイイイイイイイイイイイイイッ!!
吉幾三ですか?
3右や左の名無し様:02/09/11 15:40 ID:UoJOUuLJ
あげ
4右や左の名無し様:02/09/12 21:49 ID:???
よっしぃ&あいふるが過激派へ宣戦布告!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1021552014/

前スレ
5右や左の名無し様:02/09/12 22:01 ID:???
2002/02/15
斬鐵掲示板

もう書く気はなくなった。公衆の面前でいいたいことはない。

掲示板上には、総括も交渉のポイントを絞る人間もいない。
それぞれがそれぞれの想いを書きなぐっているだけだ。
怒りの焦点がぼやける、散漫になる、無闇に話題が拡散する、
だってあの時あいつはああだったじゃないか、云々、、、。

7年間、無私でストーカー対策を講じてきたはるか氏がインタビュー
の時に、「人の怒りが持続するのは半年だ。つまり、怒りだけを
原動力にして行動できるのはそんなもんに過ぎない」と話していた。
怒りだけを原動力にしては行動は成り立たないというのは、
私も以前に此処で書いたことである。同感。

あそこに集う人々は、自分達の怒りを正当な”活動”として昇華
させる気はないのだろう、と思う。

それにしても八神氏、掲示板上での数行の謝罪のみで、何の禊もなく、
相変わらず書き垂らしていくというのだろうか。
6右や左の名無し様:02/09/21 09:56 ID:???
鉄扇会は読売新聞の手先だからね
7右や左の名無し様:02/09/25 21:03 ID:???
やってることは左と同じ
あ、それはすべてのウヨク市民運動家に言えることかw
8右や左の名無し様:02/09/25 23:33 ID:???
山梨県 大学一覧
山梨大学
山梨医科大学
都留文科大学
帝京科学大学
身延山大学
山梨学院大学
9右や左の名無し様:02/09/26 00:02 ID:ZCx6DI4Q
>>8
法律に詳しいから山学の法ってところじゃないの?

これで都留文の国文の女子生徒だったら笑えるが…
10右や左の名無し様:02/09/26 16:36 ID:???
>>9 社会学科卒ってHPには書いてあったよ。
11右や左の名無し様:02/09/29 19:34 ID:???
よっしいは生長に踊らされてる電波
12右や左の名無し様:02/10/01 09:41 ID:???
>>11 一応左派って名乗っているくらいだから生長じゃないでしょう。
13右や左の名無し様:02/10/01 12:27 ID:???
>>1

(0^〜^0)よっすぃ
14右や左の名無し様:02/10/05 09:07 ID:???
15右や左の名無し様:02/10/07 08:00 ID:???
(○^〜^○)よっすぃありがとう
17右や左の名無し様 :02/10/07 21:20 ID:2x29QvQu
( ○ ^ 〜 ^ ○ ) 今のよっすぃ
18右や左の名無し様:02/10/13 11:28 ID:???
よっすぃは電波
19右や左の名無し様:02/10/16 07:14 ID:???
よっすぃ続報キボン
20右や左の名無し様:02/10/17 18:58 ID:???
よっしぃってオナニーするの?
21右や左の名無し様:02/10/18 22:37 ID:cw6JA5xp
もう1つのほうは消えたね
22右や左の名無し様:02/10/22 08:06 ID:???
>>21
削除忍必死だな(藁
23右や左の名無し様:02/10/22 09:30 ID:???
...
24右や左の名無し様:02/10/22 15:12 ID:???
よっしぃ親松谷に転向?
25右や左の名無し様:02/10/22 21:22 ID:xPVu8vrB
転向はしてないでしょう。

ただ松谷よりも悪質なのを攻撃しているって言った方が正しい。
26右や左の名無し様:02/10/23 15:38 ID:???
よっしぃの味噌煮
27右や左の名無し様:02/10/23 15:39 ID:???
赤い山女魚についての評価も変わったよな。
28右や左の名無し様:02/10/23 23:38 ID:l9WgSXMo
あれは基本的に‥
@吠える分には勝手に吠えてくれ
Aただ、関係のない人まで迷惑かけるな
ってのが信条っぽいところがありますからね。

ただ以前は、
@吠えたきゃ吠えろAただ俺の聞こえるところに来るな
って感じでしたから、
それに比べれば十分進化したと言えるでしょうね。
29右や左の名無し様:02/10/24 12:14 ID:???
市民運動について論評するならどっか現場出てくりゃいいのに。
30もーをた:02/10/24 16:41 ID:???
なんだ,よっすぃ〜の話じゃないのか.
31アンチよっしぃ:02/10/25 15:06 ID:tplNr0KQ
日和見主義者よっしぃ糾弾!!!
32右や左の名無し様:02/10/25 23:40 ID:zyb/MMLN
>>31
アンチよっしぃってよっしぃが何をやっても糾弾するよね。

そのうち、HPを削除しても糾弾するんじゃないかしら?
33右や左の名無し様:02/10/26 09:04 ID:???
最近よっしぃまともになってイジリがいが無くなったと思わない?
34右や左の名無し様:02/10/26 14:36 ID:???
よっしぃ来年の統一地方選に真・市民派として出馬。「虹と緑」一派と全面対決へ
35右や左の名無し様:02/10/26 15:54 ID:IxCdrZoz
本当のよっすいは愛国者だよ

=吉澤ひとみは愛国者だった!!=
http://tv2.2ch.net/morningcoffee/kako/1030/10300/1030031410.html
3634:02/10/26 16:03 ID:???
>>34 小心者のよっしぃにそんな度胸あるわけない。
37右や左の名無し様:02/10/26 16:41 ID:jcwE4fqY
>>34
自分で書いておきながら自分でツッコミ?
38右や左の名無し様:02/10/27 14:55 ID:???
よっしぃの新掲示板
http://www.777ch.net/luna/cbbs.cgi?id=yosshy
39マリオ:02/10/27 15:01 ID:???
なんだゲーム出てくるよっしーじゃないのか
40右や左の名無し様:02/10/28 16:12 ID:???
なんだ吉岡美穂じゃないのか
41右や左の名無し様:02/10/28 17:28 ID:???
よっしぃの紹介
    本名………公表できません。活動が活動なので。
    現住所……取りあえず静岡県静岡市。
    年齢………教えない
    生年月日…だから教えない。
    血液型……BのRh+
    経歴………静岡県立静岡市のとある高校を卒業
           1年間、プータロー
           某大学で学ぶ(社会学科で、女性問題やらメディア研究とかする)
           某大学卒業後、静岡市内に戻り、とりあえず会社員

42右や左の名無し様:02/10/29 08:54 ID:???
>>41 確か年齢は27ぐらいだったと思う。
43右や左の名無し様:02/10/29 08:56 ID:???
コヴァの別名か?
モーニング娘。の吉澤はヨッスィ〜だよ。
44右や左の名無し様:02/10/29 18:19 ID:???
>>41  自分じゃ「危険な」活動をしているつもりなんだね。
45吉沢秋絵@スケバン刑事2:02/10/30 02:59 ID:???
呼んだ?
46吉永小百合:02/10/30 15:58 ID:???
呼んだ?
47吉田照美@やるMAN:02/10/31 00:59 ID:???
呼んだ?
48右や左の名無し様:02/10/31 12:43 ID:???
呼んだ?
49吉本隆明:02/11/01 19:00 ID:???
呼んだ?
50右や左の名無し様:02/11/03 13:28 ID:???
よっしぃって市民運動謀略史観なんだよね。
51右や左の名無し様:02/11/03 13:53 ID:???
http://members.jcom.home.ne.jp/i-kawag/index.html/
よっしぃのお友達(藁)
52右や左の名無し様:02/11/04 12:58 ID:???
           ,,r‐''"~~´:::::::::::::゙~''''‐-、,
              ,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙丶、
            /:::::::::::::::::::::::::::::,r、::::::::::::::::::::::::::::::::\
           / ......::::::::::::ィ::::::::// ヽ:::::ト、::::::::::::::::........ヽ
           /:::::::::::,r::::::/ |:::::/ /  ゙、::l ヽ:::::::::、::::::::::::::゙、
           /:::::::::::/i::::/,,,,l:::/ /   ヽト‐-、:::::|',::::::::::::::::i
          i::::::i:::::/'|::/  |/  /     !  ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l
         l:::::::|:::/ .i/              ヽ:| ゙、::::i:::::::::|
           |:::::::|/                 ゙'! ヽ,!:::::::::|
         |::::::;;;;i       -‐   '''ー       |;;;;::::::::|
          |::::::;;;;;|        ‐ー  くー         |;;;;:::::::::|
        |::::::::;;;;l      ´゚  ,r "_,,>、        l;;;;:::::::::|
         |:::::::;;;;;|                       |;;;;::::::::|
     _,,,r-┴、::;;;;ヽ、       ト‐=‐ァ'        ノ;;;:::::-‐-、
    / 、  、 ヽヽ-,;;;゙ヽ、      ` `二´'     ,,,イr/´/ ,r  ゙'ヽ、
 ̄ ̄\,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ゙゙̄'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐' ̄ ̄
 
         愛子でーす。ジャイ子よりブスです。早く死にたい。
53右や左の名無し様:02/11/04 15:17 ID:???
よっしぃって市民運動=権力って思い込みが強すぎるんだよね。
54右や左の名無し様:02/11/04 20:56 ID:???
>>53 それと過剰なまでの被害者意識ね。
55右や左の名無し様:02/11/05 08:30 ID:???
特定の団体「市民の党」とか「虹と緑」とかにはムキになるんだよね。
56右や左の名無し様:02/11/05 10:44 ID:???
まあヘタレ市民運動評論家ということで。
57右や左の名無し様:02/11/05 22:33 ID:ltzksQtC
>>55
よっしぃ氏の「虹と緑」に関する見解が、某掲示板に出てましたね。

>個人的には「虹と緑」から関西グループと国立の重松・小金井の若竹の排除で
>政策グループとしてはかなりまっとうになるのではないかと思うんですが。
58右や左の名無し様:02/11/06 08:11 ID:???
>>57 某掲示板てどこですか?
59右や左の名無し様:02/11/06 08:48 ID:???
よっしぃの掲示板より

>>まあ新左翼も旧社会党も共産党もそうですけど、
 似たような考え方をしつつも、近親憎悪というかなんというか、無駄に細分化されていったような気がします

あんたもその一人だよ
60右や左の名無し様:02/11/08 08:47 ID:???
よっしぃ揚げ
61右や左の名無し様:02/11/08 10:31 ID:kNw0VQZE
よっしぃ掲示板に山女魚襲撃中
62右や左の名無し様:02/11/08 19:26 ID:???
論争慣れしている山女魚に対してよっしぃがどう対抗するか見ものだね。
63右や左の名無し様:02/11/09 07:55 ID:???
よっしぃ、山女魚の攻勢に逃亡か?
64右や左の名無し様:02/11/09 09:30 ID:???
とりあえず第1ラウンドは山女魚の勝利か。
65右や左の名無し様:02/11/09 09:55 ID:XtX2gk9H
この2人の論争にどっちが勝利とかあるのか?

もともと山女魚は市民運動を冷めてみている傾向がある
もともとよっしぃは間違いの指摘を素直に受け入れる傾向がある。

双方とも「言っていることはごもっとも」と指摘している部分もあるし。
6664:02/11/09 12:07 ID:???
確かに言われてみればそうですね。前言撤回。上手くかみ合った論争と言えるでしょう。
6765:02/11/11 10:20 ID:HyyX1pMG
とりあえず論争のまとめ。

@山女魚がよっしぃの決めつけ的な乱暴な書き方を批判。
Aそれに対しよっしぃは現在のものに対して弁明し、
 過去のものについてはいまだに掲載している経緯を説明。
 (よっしぃの自己反省なのだが)
Bその意見に対し、山女魚が市民団体そのものに対する警鐘は妥当だが、
 書き方に注意すべきと発言
 (とくに社民党論文削除事件については山女魚も疑問を呈している)
Cよっしぃ同意

山女魚はもともと業界では海千山千だし、よっしぃも最近は論争慣れしてきている。
(夏ぐらいにも似たような論争が彼の掲示板であった)

まあ、なかなかもって見応えのある論争になったと言えるでしょう。
ウヨ系掲示板とかAMLではこんなのはあり得ない。

もっともよっしぃが本当に攻撃したいのは山女魚みたいね「正統派」の人でなく、
むしろ萩谷良のような「インチキ市民派」。

萩谷がよっしぃ掲示板を襲撃したらおもしろいことになるかも。
もっとも山女魚レベルとほぼ対等に論争できるよっしぃ相手に、
まともな論争したことない萩谷が言ったら、
船橋問題持ち出されて終わりだろうね。
なにせよっしぃは図書館問題研究会や朝倉船橋市議といったあたりと、
連絡を密にとってたらしいから。
 
68右や左の名無し様:02/11/11 16:30 ID:???
意外に早く決着ついて、野次馬としてはチト物足りない。
69右や左の名無し様:02/11/11 16:39 ID:???
夏頃は山女魚についてこんな規定してたんだよね。
・西沢宏明…別称「赤い山女魚」
      「いずみちゃん」と仲が良く、かつ「虹と緑」の松谷清、
      前回の静岡県知事選落選候補の水野誠一、バロン植垣と親交がある人物
      おそらく「共産趣味運動」を最初に政治的に利用した人物。
70右や左の名無し様:02/11/12 17:07 ID:???

--------------------------------------------------------------------------------

件  名 : ごぶさたしております

差出人 : よっしぃ

送信日時 : 2002/07/05 02:43


--------------------------------------------------------------------------------
ごぶさたしております。よっしぃです。

最近忙しかったのと、ちょっとした悩みがあったので、HPもMLもあまり活動して
ませんでした。

まあそれはさておき、
みなさんも知っているかもしれませんが、今日はここを紹介しておきます。
http://www1.jca.apc.org/aml/

ごぞんじAMLです。
プロ市民たちの情報交流の場となっているMLです。

まあ出入りする人々の胡散臭いこと胡散臭いこと。
有名なところを挙げていくと…

7170:02/11/12 17:10 ID:???
・加賀谷いそみ
・萩谷良…船橋図書館事件で「右派陰謀説」を唱えた御仁。
     船橋のHPを消した後は横浜市議会事件を追及中。
・西沢宏明…別称「赤い山女魚」
      「いずみちゃん」と仲が良く、かつ「虹と緑」の松谷清、
      前回の静岡県知事選落選候補の水野誠一、バロン植垣と親交がある人物
      おそらく「共産趣味運動」を最初に政治的に利用した人物。

ほかにも各地域レベルでは有名な「プロ市民」が参加しているご様子。

ちなみにAMLにしてもここの母体であるJCA-NETにしても、管理人(小倉利丸)のご許
可がないと参加できないシステムになっています。
要するに異論が出て来にくい「閉鎖社会」。
このような中でまっとうな意見は出にくいでしょうね。

そんな中で、横浜市議会の事件については、
萩谷某や千葉県柏市の某市議のような左翼扇動家にあおられることなく、
一部の市民有志によって、問題の根本を究明する動きが出始めています。
要するに健全な左派運動が出始めているってことでしょう。
これは評価に値すると思いますが、いかがでしょう?
72右や左の名無し様:02/11/12 17:43 ID:???
www.freeml.com/message/[email protected]/0000026 - 12k
73右や左の名無し様:02/11/13 08:50 ID:???
よっしぃいつの間に就職?
74右や左の名無し様:02/11/13 16:31 ID:???
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>よっしぃ
75右や左の名無し様:02/11/13 18:58 ID:???
山女魚>>>>あいふる>>>>>>>>>>>>>>>>>>>よっしぃ
76右や左の名無し様:02/11/13 19:26 ID:???
       ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /                   ヽ|
     l                         l
    .|    ●                |
     l  , , ,           ●     l 早くRACHIをうpしてね

    ` 、      (_人__丿    、、、   /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´

77右や左の名無し様:02/11/14 11:16 ID:???
よっしぃ山女魚サイトで自己批判
http://8549.teacup.com/akaiyamame/bbs
78右や左の名無し様:02/11/14 11:25 ID:YVCMs3+c
よっしぃは結局のところ、あの書き込みの件については、企画した「萩谷良」を批判したいだけであって、すべての平和主義者を批判したいわけじゃないでしょ。
彼のバーバラ・リー観を見るとその辺りがよく分かる。

要はよく読めばその辺りは理解できたはずじゃないのかな。
79右や左の名無し様:02/11/14 13:02 ID:bjKAyrn8
80右や左の名無し様:02/11/15 08:37 ID:???
>>78だったら「萩谷良を糾弾する」ってタイトルで良かったんじゃないの?あの人味噌も糞も一緒に批判するからなあ。
81右や左の名無し様:02/11/15 09:00 ID:???
少なくとも個別具体的な個人・団体について批評することだね。
82右や左の名無し様:02/11/15 22:03 ID:Ctt3FgzJ
>>80
よっしぃ的には萩谷に追随した人々も同様に非難するつもりだったのでは?

まあ、それでも「エセ市民萩谷良とその追随者を糾弾する」ってタイトルにしておけば良かったんだろうけど。
83右や左の名無し様:02/11/17 18:17 ID:???
age
84右や左の名無し様:02/11/17 19:28 ID:???
よっしぃ山女魚にかなり低姿勢。
85右や左の名無し様:02/11/19 10:15 ID:???
よっしぃ VS 山女魚 第2ラウンドキボンヌ
86右や左の名無し様:02/11/19 17:49 ID:???
よっしぃ、静岡空港問題から逃亡。
87右や左の名無し様:02/11/20 15:42 ID:???
>>85 よっしぃ VS 山女魚 第2ラウンドゴング
88右や左の名無し様:02/11/21 07:47 ID:jal3JNQR
よっしぃが山女魚の攻勢にダウンしたみたいだね。
89右や左の名無し様:02/11/21 10:37 ID:rSvPYBLV
結果としてよっしぃをいじめるための掲示板(ウソ)のタイトル通りになってしまったね。(藁)
90右や左の名無し様:02/11/23 12:06 ID:???
age
91右や左の名無し様:02/11/25 17:38 ID:daAWTIZt
山女魚の攻勢からよっしぃ立ち直れずか?
92右や左の名無し様:02/11/26 20:27 ID:???
役者が違うな。
93右や左の名無し様:02/11/27 15:24 ID:???
よっしぃ揚げ
94右や左の名無し様:02/11/28 20:41 ID:???
>>91 山女魚は論理的に納得できないと徹底的に喰らいつくからね。
95右や左の名無し様:02/11/29 17:49 ID:???
よっしぃにしてみれば山女魚がここまで反応してくるとは読みきれてなかったんじゃないのかな?
96赤い山女魚 ◆dN4g5Tlqz. :02/11/30 04:57 ID:???
皆さんの楽しみを奪う結果となってすみません。
よっしぃ氏のサイトは「市民運動を批判している」と聞いたことがあったのですが、
さして気にもしていませんでした。今回、私の掲示板での書きこみがきっかけで、
よっしぃ氏のサイトの掲示板を読んだところ、「バーバラリーを呼んだ人たちは
テロ肯定」などという、批判とか主張以前の無茶苦茶な言い分に、「おい、おい」
と思って、これをたしなめただけだったんですが。
 で、夏ごろも何かあったらしいのですが、知ってる方、教えていただけません
でしょうか?
97右や左の名無し様:02/11/30 16:40 ID:???
>>96
これのことかな?http://k-yosshy-web.hp.infoseek.co.jp/new.html
ここに書いてある以上のことは本人に直接聞かないと分からないんじゃないの?
98赤い山女魚 ◆dN4g5Tlqz. :02/11/30 18:30 ID:???
>>97
どうもありがとうございます。
なにか集中攻撃でもされたのかな?

しかし、杜撰な憶測で文章書いちゃうのって、全然反省してないように思えた。
かなり思いこみが強い感じはするし。大体、市民運動ってある目的のために動
いてるのだから、その主張を他人に「押しつけよう」とするのは当然であって、
それを「強要」と感じる感性がわからん。「有事法制反対」とシュプレヒコー
ルしたって、それを聞いた人が強制的に「反対」になってしまうわけじゃない
のに。それなら楽なんだけど。
「有事法制に反対しろ」っていうのも「嫌だよ.俺は賛成だ」ってのも、思想信
条・言論の自由、だとは考えないみたいだね。

どうも、失礼しました。
99右や左の名無し様:02/11/30 19:08 ID:???
まあ、あの電波ぶりを観察している分には笑えて楽しいけどね。近くにはいてほしくないタイプだね。
100右や左の名無し様:02/11/30 21:11 ID:???
>>96
>>今回、私の掲示板での書きこみがきっかけで、
よっしぃ氏のサイトの掲示板を読んだところ、「バーバラリーを呼んだ人たちは
テロ肯定」などという、批判とか主張以前の無茶苦茶な言い分に、「おい、おい」
と思って、これをたしなめただけだったんですが。
  
よっしぃにとって「たしなめただけ」が徹底的な論駁に思えてしまったんじゃないかな。
それで一時「逃亡」と。
101赤い山女魚 ◆dN4g5Tlqz. :02/12/01 03:05 ID:???
 確かに遠くから見ている分には、当人が主観的にはまじめであるだけに、観察
し甲斐はあるんだろうけど、あ〜あからさまにデマを流されると、当事者として
は無視するわけにも行かないわけだしね。
 私としても彼(男だよね?多分)が何故にあのように自分の考えに揺るぎ無い
自信を持っているのか?どういういきさつで、あのような立場になったのか?、
など、関心が出てきたのだけど。
 ちなみに前からこの界隈では有名だったんでしょうか?
 
102右や左の名無し様:02/12/01 09:46 ID:???
確か去年の静岡県知事選の時、ヤフー静岡県掲示板「静岡に空港は不要」トビhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834656&tid=c0e2aca4k6u9aa4oitmw&sid=1834656&mid=1&type=date&first=1で
落選した水野誠一候補陣営を「偏向した市民団体が裏から操っている。」っていつもの論法で批判してたのがデビューだと思う。で、その後「空港いらない静岡県民の会」に矛先を向け彼らが企画した空港反対集会を「暴動を起こすんじゃないか?」
と中傷。さすがに他のトビ参加者から批判を受け撤退。自身のホームページ作成に至るってのが大まかな経緯。
103102:02/12/01 10:15 ID:???
初期の頃はそれなりに的確な空港反対派批判も見受けれられたのだけど、どこからあんなに電波飛ばすようになったのかなあ?
104右や左の名無し様:02/12/01 10:34 ID:???
>>101
2ちゃん地方自治板に静岡空港関係スレッドがあったけど(今は消滅)そこでは結構有名人だったよ。
あとニュース極東板にもたまーに登場してたね。
105赤い山女魚 ◆dN4g5Tlqz. :02/12/02 02:06 ID:???
どうも、情報ありがとうございます。
 自分のことを棚に上げ、本名・住所などを公開している私を「胡散臭い」と言っ
ていたり、なかなかに楽しいHPだったので、興味を持ちました。
 彼は彼なりにまじめにやっていたんだと考えると、ちょっと可愛そうな気もす
るんですが。他人を啓蒙するような文章も、「なに偉そうにいってんだか」と思
ってしまうし、私が出ていかなくてもいずれこうなる事にはなったような気もし
ますが。
106右や左の名無し様:02/12/02 15:19 ID:???
おそらくよっしぃは何を書いても山女魚氏の厳しいツッコミが入るのを恐れて沈黙を保っているんじゃないかと推測出来る。
107赤い山女魚 ◆dN4g5Tlqz. :02/12/02 15:59 ID:???
 意見が違っても論理的整合性があればそれほど突っ込まないけどね。も
ちろん場合によっては、意見が違うもの同士での議論という形に「レベル
アップ」するけど。

 しかし、彼のビジョンって何だったのかな?前のHPは「真の市民運動」
見たいな事書いてあったけど、例えばHP読んで共感持った人と一緒に、
「真の市民運動」を立ち上げるとか、そういうつもりだったのかな?

 市民運動に実際に関わったら、人はろくに集まらないし同じ人が反戦でも
空港でも名前連ねることになるとか、組織の情報公開うんぬんも、目の前の
ことで手一杯で、そこまで手が回らないとか、「牛耳る」もなにも、「牛耳
る」対象自体が、人も金もない状況だとか、わかるはずなんだけどね。

 ところで、彼のデマ文章だけ読んで信じちゃう人とかいないかと、気がかり
ではある。
108右や左の名無し様:02/12/02 19:17 ID:???
>>107ちょっと市民運動知っている人なら「何あれ?ウヨ?」で済むかもしれないけど、何も知らない人が見たら彼氏の書いてあることを真に受ける可能性はあるかもね。
109右や左の名無し様:02/12/03 08:23 ID:???
山女魚さんのところには直接メールが来たりしなかったのですか?
110赤い山女魚 ◆dN4g5Tlqz. :02/12/03 16:48 ID:???
>何も知らない人が見たら彼氏の書いてあることを真に受ける可能性はあるかもね。

「恥ずかしい自分の過去を隠さない」という意図でも、そういう可能性はあること
を指摘したのだけどね。ただ、「ネット情報なんて当てにならん」ということがわ
かってない人が信じちゃう訳で、いろいろな意見を聞いて自分なりに考えるこ
とをしないで、一部の人の言うことを鵜呑みにする人とは、あまり付き合いたくは
ないので、そう言う意味では実害はないのかも。

>山女魚さんのところには直接メールが来たりしなかったのですか?

 来なかったですね。来ても困るけど。議論は多くの人が見ることのできる場で
やらないと勝てないしね。たとえば、トンデモ(彼がそうだという意味ではない)
な人を論理で説得するって不可能だけど、ギャラリーがいたら、どっちがトンデ
モか、客観的に暴露できるし。
111赤い山女魚 ◆dN4g5Tlqz. :02/12/03 17:21 ID:???
あらためてHPにちゃんと目を通すと、
http://k-yosshy-web.hp.infoseek.co.jp/kakono-ibutuUntitled.html

>私の意見に耳を傾ける人なんてのもいないでしょう
なんてあたりは、「異議なし!」って感じで、自分のことを客観的に見ることが
出きるじゃないかと、見直した次第。

ある人が、「敵を過大に評価する」ってこといっていて、「左翼は天皇制にむき
になるが、今の天皇制には対した力がない。右翼は『日教組は日本を共産化する』
と言っているが、体たらくの日教組に損な力ある訳ないんだけど、それと同じ」
と言うんだけど、そのことの当否はともかく、市民運動や左翼が、彼が認識して
いるみたいだったら苦労しないわ、と思ってしまう。

 あと、一昔前の共産党の「市民団体を装っているがニセ左翼暴力集団が、、、」
って文体とも似ている。「敵対勢力への過大評価」と点と点に強引に線を引く謀
略論が、彼の主張の本質だと思う。で、特異なのは、主観的には「本来の市民運
動」は肯定すべき、という点。これがありがちなウヨやトンデモ陰謀論との差異化
になっていて、読むものを一瞬混乱させる。
112右や左の名無し様:02/12/03 19:41 ID:???
ここまで書かれて彼氏復活できるのかね。もしHP閉鎖なんてことになったら山女魚さんの責任だよ(嘘)
113右や左の名無し様:02/12/03 19:53 ID:???
誰かも書いてたけどよっしぃ一時離脱まではなかなか見ごたえのある論争だったから、
この中断はちょっと残念。早く再開されないかな。
114赤い山女魚 ◆dN4g5Tlqz. :02/12/03 23:25 ID:???
>もしHP閉鎖なんてことになったら山女魚さんの責任だよ(嘘)

すみません。自己批判します。
いや〜、彼にはファンが多いんだな。うらやましいな。

夏に一時中断していたのはどのくらいの時期だったんでしょうか?

で、仮に掲示板に復活しても、これまでの例を見ると同じ事の繰り返しな気もするが。
まあ、皆さんにはその方が面白いのだろうけど。
115右や左の名無し様:02/12/04 21:31 ID:???
山女魚さんからよっしぃ氏の早期復活を呼びかけてみてはどうですか?
116右や左の名無し様:02/12/05 11:24 ID:???
何か山女魚氏 VS 黒パン論争を思い出すなあ。ま、よっしぃは黒パンと違って途中
までは論争に付き合っていたわけだど。
117赤い山女魚 ◆dN4g5Tlqz. :02/12/05 21:04 ID:???
私が呼びかけたんじゃ、余計に出てこなくなりそう。
まあ、彼が別の楽しみ見つけたなら、それはそれで良いけど、まさか自殺しちゃ
いないだろうなと、心配になることもある。
誰か他の人がメール出してください。
 多だ、黒パンさんと違って彼の文章は、わかりやすかったですよ。だから突っ
込みやすかった。黒パンさんは言わんとする事がわからないので反論しようがな
かった。よっしぃ氏に対してはそれほど怒りは感じなかったですね。あくまで主
張の内容が無茶苦茶じゃん、ってレベルであって。
118右や左の名無し様:02/12/06 17:31 ID:???
「都合が悪くなるとHPを閉鎖する人達」を批判している以上閉鎖は出来ず、かといって
出てくればまた突っ込まれるのではないかというジレンマに陥っているのじゃないかな。
まあ自業自得という側面も無きにしもあらずだけど。
119赤い山女魚 ◆dN4g5Tlqz. :02/12/07 01:01 ID:???
>まあ自業自得という側面も無きにしもあらずだけど。

こう言う事書くから、(以下略)

 小学校時代の作文みたいなもので、昔書いた物って自分でも恥ずかしいわけで、
途中で考えが変わったなら消しちゃっても良い様に思うけど。社会運動団体や
政党なら別だけど、個人がやってるんだから。
 「若気の至りで筆が滑ってしまい、これまでいい加減なことかいてしまい、、、」
とか簡単に文章でも書いとけば問題ないと思う。部屋を片付けていて昔つくったビラ
とか出てくると赤面してしまうが、誰もおぼえちゃいないんだし。
 他人から「お前は昔こう言っていたじゃないか」といわれれば、「あの時はそうだ
ったが今は考えが違う」と言えば良いのであって、自分から、過去の主張を全部公開
しつづける必要はないと思うけど、どうなんでしょうね。
120右や左の名無し様:02/12/07 01:07 ID:???
同じ静岡住民をあぽーんするなよw
121赤い山女魚 ◆dN4g5Tlqz. :02/12/07 01:29 ID:???
>同じ静岡住民をあぽーんするなよw

 彼が自分の過去の言動をチャラにしたいと思っているなら、ってことで
そうじゃないなら別に良いんだけど。

>「都合が悪くなるとHPを閉鎖する人達」を批判している以上閉鎖は出来ず、

てことならかわいそうだと思って。まあある意味自分の発言に責任取ろうという
まじめな人かもしれないけど、そこの部分はもう少しいい加減でも良いような。
というか、憶測でいい加減な事書くのに何でそういうとこ厳格にするんだと思っ
てしまう。
122右や左の名無し様:02/12/08 15:48 ID:???
http://k-yosshy-web.hp.infoseek.co.jp/hihan-link.html
が彼氏のサイトのリンク先なんだけど、これだけ見るとウヨじゃんって思ってしまう。
けれど、平和運動には割と好意的。一体あんたのスタンスは何よ?と突っ込みたくなる。
123右や左の名無し様:02/12/08 15:53 ID:???
124右や左の名無し様:02/12/09 08:42 ID:???
こら、よっしぃ。いい加減逃げ回るんじゃないよ。
125右や左の名無し様:02/12/09 19:22 ID:???
共産趣味者っていうのがいるらしいが、さしずめよっしぃは市民運動趣味者だね。自分は何もしないで市民運動を観察してあれこれ言ってる。
126右や左の名無し様:02/12/09 19:54 ID:???
山女魚さんはこれ以上追及しないのですか?
127赤い山女魚 ◆dN4g5Tlqz. :02/12/09 23:19 ID:???
>山女魚さんはこれ以上追及しないのですか?

本人が「休む」と言っているから、別にいいと思うけど。
だまって撤退じゃないから、それなりに誠実な態度だと思いますよ」
できればそのままになっている過去の「下司の勘繰り」文章に注釈つけてほしいけど。
128右や左の名無し様:02/12/10 10:36 ID:???
よっしぃHPアドレス変更になってました。
http://k-yosshy-web.hp.infoseek.co.jp/
129右や左の名無し様:02/12/11 17:31 ID:???
よっしぃって単純に学生運動上がりの市民運動家が嫌いで、彼ら彼女らを排除すれば「健全」な
市民運動が成長すると思ってたんじゃないのかな?
130右や左の名無し様:02/12/11 18:49 ID:2Nca/SFz
>127
よっしぃを罵倒した卑劣なアカサヨ
131右や左の名無し様:02/12/11 20:00 ID:???
>130
あんた、ちゃんとよっしぃ掲示板読んだの?
132右や左の名無し様:02/12/11 20:14 ID:???
>130
ああいうのは罵倒じゃなくって論破っていうの。日本語勉強したら?
133赤い山女魚 ◆dN4g5Tlqz. :02/12/12 21:44 ID:???
>>130
>よっしぃを罵倒した卑劣なアカサヨ

どの辺が「罵倒」でしょうか。反省材料にしたいので聞かせていただけたらうれしいです。
「卑劣」についても、出来ればそう言う点があれば改めたいのでご指摘ください。
「アカサヨ」については、まあ私本当は改良主義の日和見分子だけど、こう言われるのは
侮辱と受けとってないから別に良いです。
こんなことしてるしね↓
http://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20020704014734.jpg
134右や左の名無し様:02/12/17 09:11 ID:???
よっしぃ1ヶ月音沙汰なし。果たして「過去の人」になるのか?
135右や左の名無し様:02/12/18 08:05 ID:???
http://www57.tok2.com/home/yosshy/prof.html
このヒトってここに出てくるよっしぃのことかな?
136右や左の名無し様:02/12/18 17:37 ID:75lic8bC
な〜んだ! よっしぃってこんなひと?
本名は非公開と言いつつ、ちゃんと吉田和弘って書いてあるよ。
静岡市の吉田和弘さんです。でも実在の吉田和弘さんのカタリかも知れないけどね。
行政書士も2級FPもはっきり言って、そんなに難しい資格じゃないし、
先生って人から言われたいお方なのかも?
137右や左の名無し様:02/12/19 09:38 ID:JPLX5CfT
資格とかけて、なんととく。
足の裏のご飯粒ととく。
取っても食えぬ。
2級FPは、保険のおばちゃんでも取ってるね。
138右や左の名無し様:02/12/19 18:12 ID:???
http://www.houmupeiji.com/memberlist/homepage610.htm
に出てました。よっしぃ=吉田和弘で間違いありません。
139右や左の名無し様:02/12/20 16:38 ID:???
よっしぃ逃亡から1ヶ月経過
140右や左の名無し様:02/12/26 08:11 ID:???
あげ
141右や左の名無し様:02/12/27 14:25 ID:???
よっしぃ沈没
142右や左の名無し様:02/12/28 10:08 ID:???
山女魚に論破され、本名を暴露され、さあどうするよっしぃ?
143右や左の名無し様:02/12/30 08:13 ID:???
逃亡したまま越年か
144右や左の名無し様:03/01/02 19:11 ID:9RjDoQeN
あげ
145右や左の名無し様:03/01/05 16:51 ID:???
よっしぃは行政書士開業に向けて忙しいのです。
146山崎渉:03/01/08 14:21 ID:???
(^^)
147右や左の名無し様:03/01/08 20:23 ID:???
投稿者/ 西沢宏明
□投稿日/ 2002/11/21(Thu) 16:06:11
□URL/ http://8549.teacup.com/akaiyamame/bbs
□IP/ 61.117.80.245

>ただ「憶測」について、私はあくまでも「感じる」とか「思う」とかそういう表現を付けていると思いますが。

それで免責されるなら、

よっしぃさんは、CIAから金をもらって反戦運動の妨害をしているのではないかと、思う。

ってのもありだよね。
  
これがとどめの一撃になったと思われ。
148右や左の名無し様:03/01/10 19:44 ID:P6v0HNVW
691 :赤い山女魚 ◆dN4g5Tlqz. :03/01/08 22:58
>山女魚さんが見たら激怒しそうなサイト

>米英軍は、早急にイラク攻撃を開始せよ!
は、まあ意見・主張だからいいとしても、

>日本のニセ「市民」とエセ「反戦・平和・護憲」諸団体によるサダム擁護糾弾!
>★凶悪なテロ支援団体リンク集

ってのは、事実と異なるのでむかつく。こういう言葉のインフレと誹謗中傷は、信頼性をなくすだけだと思うが。

リンクに
>真・市民運動 よっしぃさんによる、左翼的「市民運動」批判のウェブ
とあるのを見て、ある諺を連想せざるを得ない

類は友を呼ぶ。トンデモは、、


ワラタ
149右や左の名無し様:03/01/11 21:45 ID:/W3LFMkI
よっしぃのホームページと思われ
行政書士に合格したみたい
でも、つまらないホームページでBBSも盛り上がらない

http://www57.tok2.com/home/yosshy/

よっしぃの新しいBBSのアドレス知りたい
150右や左の名無し様:03/01/12 17:13 ID:W8kym+AT
151山崎渉:03/01/20 13:42 ID:???
(^^;
152右や左の名無し様:03/01/20 23:15 ID:LeG8ZXsN
age
153右や左の名無し様:03/01/20 23:17 ID:LeG8ZXsN
「赤い山女魚」って「ハナオ」のこと?
154右や左の名無し様:03/01/22 15:48 ID:k13Wc0W0
>>153 「ハナオ」って何?
155右や左の名無し様:03/01/22 17:23 ID:k13Wc0W0
よっしぃHPからメルアド欄消えたね。相当強烈な攻撃喰らったのかな?
156右や左の名無し様:03/01/22 19:50 ID:???
よっしぃ逃亡から2ヶ月経過
157右や左の名無し様:03/01/25 19:39 ID:???

      (__)プーン
     (__) 
    (____)
.    ヽ(`Д´) <よっしぃのウンコ、クサイ!ワーン 
     (____)
.      (/"ヽ)
158右や左の名無し様:03/01/25 19:41 ID:DaNu3odg
159右や左の名無し様:03/01/26 15:21 ID:???
よっしぃサイトの放置プレイ、いい加減にしなよ。何か一言でもいいから書き込んだら?
160右や左の名無し様:03/01/26 15:31 ID:l2JIf9HV
噂によれば、神奈川県藤沢市にある県立湘南高校で
(東京都知事の石原も卒業)平成12年4月の入学式で
国旗国歌反対行為が学校内で行われた。
その報告を校長は教育委員会に怠り、
また県教委はその事実を知ってもまともな調査すら行わず、
うやむやにしようとした、そんな県教委はクタバレ!!
悪名高き神奈川県警と同じトップを並走している!!
161右や左の名無し様:03/01/29 17:10 ID:???
よっしぃを逃亡に追い込んだ山女魚マンセー
162右や左の名無し様:03/01/30 17:47 ID:???
よっしぃHP閉鎖みたい
163右や左の名無し様:03/01/30 21:55 ID:???
だからあ、吉田和弘氏が迷惑してるべ。
164右や左の名無し様:03/01/31 00:00 ID:???
165右や左の名無し様:03/01/31 00:03 ID:???
166右や左の名無し様:03/02/01 08:39 ID:???
「真・市民運動」サイト消滅とほぼ時を同じくしてhttp://www57.tok2.com/home/yosshy/
も「見つかりません」の表示が。謎だ。
167右や左の名無し様:03/02/03 17:05 ID:???
>>166
てことは同一人物、○田○弘氏(あえて伏字)が両方とも主宰してたってこと?
168右や左の名無し様:03/02/05 16:25 ID:ocFTEHn0
結局、行政書士というのは登録制だから、事務所や自宅の住所まで行政書士会
に登録するわけで、本名がわかれば逃げも隠れもできない。
自分のHPで墓穴を掘ったということだ。
サイトを閉鎖したってことは、自分の発言にもその程度の責任しか取れない
ということだ。
お粗末様でした。もういいよ! よっしいは。
169右や左の名無し様
>>

ホームページ.com メンバー 1021878342

ホームページ名: 真・市民運動

ホームページ管理者: 吉田和弘

ホームページUR: http://isweb37.infoseek.co.jp/business/k-yosshy/

ここに出てくる吉田和弘さんと164の吉田和弘さんは別人なのでしょうか?