右翼と民族主義って、どう違うの？

1 ：AppleTea ◆dALgyIhk ：02/03/09 07:12 ID:Bj/ShJAd

いまいちようわからん

2 ：右や左の名無し様：02/03/09 10:31 ID:o3iZ6xmg

>>1
その質問はタブーです。

以下は、あくまでも日本の事例ね

日本語には「くに」という古い言葉がある
これを単に生活共同体と解釈するか、統治システムと解釈するか
だいぶ色々開きがある
日本の歴史を見る限り、天皇抜きに「日本民族」の自覚は語りにくい
日本の右翼は、基本的にこの立場から天皇主義民族派
（商売で右翼を標榜する団体もあるが、これは「社会運動標榜団体」で
はあっても「社会運動団体」ではない）

しかし、左翼にも社会主義などの反君主制的立場から
天皇抜きの民族主義を語るものもある
（共産党などに時々見られる反米民族主義的姿勢）
私見では、この主張には無理が多い

4 ：右や左の名無し様：02/03/09 12:08 ID:27e+hq6O

>>3
むずいYO。
ウヨよ民族主義の違いがよくわからん。
んで、サヨにも民族主義がある？
ますますわからん。

5 ：ななし：02/03/09 12:18 ID:+g3Ugv0V

民族主義とナショナリズム（国民国家主義）の差異も考慮にいれなきゃ。

6 ：右や左の名無し様：02/03/09 12:36 ID:???

>>4
　勉強しろ、としかいいようがない。「学問に王道なし」だよ。サヨの
民族主義を知りたければ、とりあえずは日本共産党の綱領でも読むよろし。

7 ：右や左の名無し様：02/03/09 12:38 ID:27e+hq6O

>>6
ワカタ。

8 ：右や左の名無し様：02/03/09 14:49 ID:5pHwC4db

街宣右翼の地道な活動によって、右翼ということばに対するマイナスイメージが常識的なイメージとしてすりこまれた。
この板に生息する住人の多くは、それを分かっていながら右翼という言葉の定義を極限まで
広げて使っているふしがある。
「従軍慰安婦の強制連行は無かった」と唐突に書きこめば、「はいはい、バカウヨちゃんはどっかいってネ。」
などのレスが付くだろう。バカなのは当たっている（こんなことを唐突に書きこむようなやつはバカ）が、
いったいどこが右翼なのだろうか。しかし、それでも彼らはこういう右翼、ウヨという用法を使いつづける。

この板で、左のｺﾃﾊﾝから>>1に真摯なレスがつくことは決して無い。
自分たちの匿名掲示板における武器の正体を晒すことになるからだ。

9 ：左のｺﾃﾊﾝ：02/03/09 15:06 ID:kPmyJ3uV

これは、重要な問題提起
真摯に考えなければならない。

10 ：右や左の名無し様：02/03/09 15:15 ID:???

>>9
どうせなら、普段使われる「右翼」「ウヨク（ウヨ）」「コヴァ」などの言葉も「民族主義」と合わせて
はっきりと定義して欲しい。
政治思想板としての統一見解など望まないが、現在使われている用法の範囲くらいは調べればできそうだ。
自分たちが使っている言葉を説明できないのなら、使うべきではない。
ましてや他人をカテゴライズする言葉を。

11 ：右や左の名無し様：02/03/09 15:19 ID:etzHQmGU

右翼＝在日朝鮮人、民族主義＝大韓民国。目くそ鼻くそです。

12 ：AppleTea ◆dALgyIhk ：02/03/09 16:26 ID:Bj/ShJAd

中華人民共和国（中国共産党）は民族主義を否定した右翼なの？
　→チベット・ウイグル問題（住民が独立したがってる）でそう思った。
　→その割には他国で華僑（漢族か？）が反日反米民族運動してる
　　気がするが。
　→帝国主義≒中華人民共和国（中国共産党）　
　　　　　?　　　　　　　　　　　≒　　　　　　　　
　　　右翼　Ｘ　左翼≒共産主義
　→ってことにすると、帝国主義と右翼の関係は？（大日本帝国しかり）
　→民族主義　Ｘ　帝国主義だとすると、民族主義と右翼の関係は
　　どーなるんだろうか？

13 ：ななし：02/03/09 16:42 ID:SB9BOD41

かつて社会帝国主義という言葉があった。
そう言えばナチスは国家社会主義か。
まぁいずれも社会民主主義の一種にすぎない。

14 ：右や左の名無し様：02/03/09 17:47 ID:W0EiY1si

日本の右翼と日本の左翼は実際にはほとんど同じことを言っています。

自由と平等というのは対立しがちな概念です。
民主主義国でも自由を重視するか平等を重視するかによってわかれる。
日本の場合は右翼も左翼も自由よりも平等を重んじる傾向にあります。

15 ：右や左の名無し様：02/03/09 17:51 ID:W0EiY1si

ちなみに戦前の右翼の主な主張は財閥を解体して地方の貧しい農村を豊かにしようということです。
今の日本の左翼は大企業中心を止めて福祉を充実させろと言う。
両者は同じ目標を掲げている。

16 ：右や左の名無しさま：02/03/09 17:58 ID:76l0dDU1

戦前の政府中央の革新官僚（岸信介ら）の政策も社会民主主義だしね。

17 ：右や左の名無し様：02/03/09 18:36 ID:???

>>10はスレ違い放置で。

18 ：右や左の名無し様：02/03/10 18:15 ID:Sf/H5W+n

＞この板で、左のｺﾃﾊﾝから>>1に真摯なレスがつくことは決して無い。
＞自分たちの匿名掲示板における武器の正体を晒すことになるからだ。

19 ：右や左の名無し様：02/03/11 18:48 ID:Q7lPtI3A

右翼ってなに？
ウヨクってなに？
街宣右翼は含まれるの？
ｺｳﾞｧってなに？

しりたいな。　

20 ：右や左の名無し様：02/03/13 10:34 ID:lh3XQORG

右翼ってなに？
ウヨクってなに？
街宣右翼は含まれるの？
ｺｳﾞｧってなに？

しりたいな。　

21 ：右や左の名無し様：02/03/13 12:03 ID:???

民族主義って所詮は少数民族をないがしろにし、
社会帝国主義の一変種だろ
社会主義だって国家主義の一変種にすぎん

22 ：右や左の名無し様：02/03/13 12:39 ID:Ed2DxPXb

右翼・・・愛国心と利権を渇望する人間の塊。
民族主義者・・・日本は大和民族による単一民族国家と考えている人間（ほぼ右翼）
あまり変わりがないなあ・・・

23 ：右や左の名無し様：02/03/13 20:32 ID:wMXM5HYP

右翼ってなに？
ウヨクってなに？
街宣右翼は含まれるの？
ｺｳﾞｧってなに？

しりたいな。　

24 ：右や左の名無し様：02/03/13 21:43 ID:???

真右翼>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>厨房コヴァ

25 ：右や左の名無し様：02/03/14 02:02 ID:???

俺は右翼だけど在日チョンじゃないよー
誤解しないでくれ

26 ：　：02/03/14 02:06 ID:fc0+0X1M

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014989760/l50

27 ：右や左の名無し様：02/03/15 11:31 ID:O1Qo+ViV

右翼ってなに？
ウヨクってなに？
街宣右翼は含まれるの？
ｺｳﾞｧってなに？

しりたいな。　

28 ：右や左の名無し様：02/03/15 12:48 ID:???

>>25
ウヨチョン

29 ：バカボンのパパ：02/03/15 13:47 ID:???

サヨクな連中よ!

小生と『誹謗・中傷・大悪口、何でも有りの議論』で勝てるかな?

次の掲示板で待っています。

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html　

30 ：右や左の名無し様：02/03/15 20:24 ID:qf1Hzd2X

右翼ってなに？
ウヨクってなに？
街宣右翼は含まれるの？
ｺｳﾞｧってなに？

しりたいな。　

31 ：右や左の名無し様：02/03/16 12:14 ID:urs8kz+5

右翼ってなに？

32 ：右や左の名無し様：02/03/16 12:31 ID:???

＞この板に生息する住人の多くは、それを分かっていながら右翼という言葉の定義を極限まで
＞広げて使っているふしがある。

これ右翼を左翼に変えても全然違和感ないね。

33 ：右や左の名無し様：02/03/16 12:34 ID:???

ウヨ：
気に入らないことをすべて「サヨクのしわざ」で片づけてしまう人たち

アンチウヨ：
そんなウヨに反論して自動的に「サヨク」のレッテルを貼られてしまった人たち

34 ：右や左の名無し様：02/03/16 15:04 ID:MVOPlsFv

右翼ってなに？
ウヨクってなに？
ウヨってなに？
街宣右翼は含まれるの？
街宣右翼は含まれるの？
街宣右翼は含まれるの？
街宣右翼は含まれるの？
ｺｳﾞｧってなに？

しりたいな。　

35 ：右や左の名無し様：02/03/16 15:45 ID:???

今の時代、本物の右翼はほとんどいないだろう。
むしろ、左翼・サヨクの反国家的言動が気に食わない人を、便宜上、右翼と定義しているだけだね。
つまり、２chの右翼とは、反左翼・反サヨクのことだな。

36 ：右や左の名無し様：02/03/16 16:53 ID:???

サヨクな連中よ!

小生と『誹謗・中傷・大悪口、何でも有りの議論』で勝てるかな?

次の産経新聞掲示板で待っています。

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html　

勝った人には３００万円！

37 ：右や左の名無し様：02/03/16 19:08 ID:e4YmwTMn

38 ：右や左の名無し様：02/03/16 19:10 ID:???

>>37
何で荒らしてるの？
何かマズイ事でも思い当たる訳？

39 ：右や左の名無し様：02/03/16 19:17 ID:e4YmwTMn

>>38
右翼ってなに？
ウヨクってなに？
ウヨってなに？
街宣右翼は含まれるの？
ｺｳﾞｧってなに？

おしえてよ。

40 ：右や左の名無し様：02/03/16 19:40 ID:???

>>39
ごめん。
俺じゃわかんないや。
右翼学者でも召還できればいいんだけど。

41 ：右や左の名無し様：02/03/16 19:41 ID:e4YmwTMn

>>38
みてのとおり、正面から答えてくれる人がいないから何度も質問してるだけだよ。
これって荒らし？

42 ：右や左の名無し様：02/03/16 19:45 ID:???

>>42
コピペはまずいだろ。
俺は学がないんで勘弁スレ。

43 ：八月：02/03/16 19:51 ID:???

右翼とコヴァの違いを簡単に言うなら
もしも、小林よしのり氏がいきなり反日共産主義者になってしまった！

右翼…「小林の国賊が許せん！」と攻撃する

コヴァ…「ぼくらはよしりんに憑いて逝く♪」と赤色化！

それからウヨクについて言うと「反サヨ」だけの２Ｃｈのニュース速報板、マスコミ板、ハングル板、政事思想板に生息
サヨはこの逆で「反ウヨ」でマルクスを読んだ事もなければ、地球市民に憧れるわけでもないし、極端に反日ではない

街宣右翼とは黒いバスで軍歌だけをかけて走っている奴

ヤクザでも在日でもないのもいるし、ヤクザもいる大半がいわゆる「エセ右翼」

見分け方…平日走っている、ヤクザの事務所の近くに車を止めている、企業の悪口を言う
「仁義なき戦い」のテーマをかけて走るものもいる乗っている者の格好がどう見てもヤクザ
またはスモークを使い中を見えなくしている、８月１５日・８月９日などに動かない

街宣の目的…示威行為・企業恐喝、特に前者の場合が多い

在日…よく右翼に多いと言われるが、正確にはヤクザに多いと言ったほうが良い

44 ：右や左の名無し様：02/03/16 19:57 ID:e4YmwTMn

>>43
なら現在は、右翼とコヴァの区別はつかないね。
どうやって使い分けてるの？

＞それからウヨクについて言うと「反サヨ」だけの２Ｃｈのニュース速報板、マスコミ板、ハングル板、政事思想板に生息
＞サヨはこの逆で「反ウヨ」でマルクスを読んだ事もなければ、地球市民に憧れるわけでもないし、極端に反日ではない
よく意味がわからないよ。

45 ：八月：02/03/16 20:06 ID:???

大日本愛国党http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6551/
日本青年社http://www.seinensya.org/
大行社http://www.taikousya.com/
同血社http://www23.tok2.com/home/douketusya/
泰政会http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/5889/taiseikai.html
防共新聞社http://www.eurus.dti.ne.jp/~boukyou/
大日本生産党http://www.seisantou.com/i/
日本青風同盟http://www.ons.ne.jp/~joe/
鐵扇会http://www.tetsusenkai.net/

やはり現役に質問するのが一番！

46 ：右や左の名無し様：02/03/16 21:05 ID:iUIaWHy0

>>45
そこのひとたちはコヴァとかつかうんですか？
使わないんなら聞く意味ないと思うけどなあ。

右翼ってなに？
ウヨクってなに？
ウヨってなに？
街宣右翼は含まれるの？
ｺｳﾞｧってなに？

おしえてよ。

47 ：八月：02/03/17 08:56 ID:???

コヴァ系の日本ちゃちゃちゃクラブと
現役右翼活動家や右翼学生から会社経営者、主婦までさまざまな会員を持つ
ネット右翼の総本山である鐵扇会は仲が悪いらしい

右翼…コヴァとの差別化を図っている

コヴァ…自分達は右翼ではない、と主張する者が多い

48 ：右や左の名無し様：02/03/17 11:33 ID:mnZROLsg

>>47
ウヨクってなに？
ウヨってなに？
街宣右翼は含まれるの？

おしえてよ。

49 ：怒りの名無し様：02/03/17 12:00 ID:???

>>48
お前、いい加減にしろよ！
みんな色々と答えているだろうが！

「自分はこう思うのだが、これでいいのか」や「何番のこの部分が分からない」とか言わんと、先に進まんぞ！！！

50 ：右や左の名無し様：02/03/17 13:02 ID:???

・ウヨクとは

彼らがサヨクと呼ぶ思想を嫌う人々。
サヨクとは共産主義者だったり社民党だったりアメリカだったり
中国だったり韓国だったり北朝鮮だったり田中マキ子だったりする。

彼らは極論や過激な主張、短絡した主張を取ることがよくあるが、
当然ながらそれに反対する人々（アンチウヨ）もいる。
が、彼らもまたサヨクと呼ばれてしまう罠。
これによってサヨクの定義がさらにぼかされてしまい、
往々にして不毛な煽り合いに発展することが多い。

当然ながらウヨクと街宣右翼はまったく関係がない。
保守派やタカ派と区別するためにあえてカタカナで呼ばれている。
これは彼らがサヨクと左翼を彼らなりに区別するために
カタカナで呼んだ所から来たと思われる。
その活動拠点は現在の所ネットがほとんど。

・ウヨとは

ウヨクの略称。

51 ：右や左の名無し様：02/03/17 13:55 ID:9QxiYz0P

>>50
じゃあこういうのは間違った使いかたですね。

＞だから、私は在日でもアカの記者でもマスコミ関係者でも
＞反日でも日教組でもサヨクないといってるだろうが。まあ
＞このスレは妄想ウヨの集まりだから何言っても無駄だ。
＞親日ネタはウヨお得意の害戦車の上でやってくれ。

今後こういうレスを見つけたら、>>50に誘導します。

52 ：右や左の名無し様：02/03/17 14:20 ID:???

うん、その彼が在日でもアカの記者でもマスコミ関係者でも
反日でも日教組でもサヨクないのに在日やアカの記者や
マスコミ関係者や反日や日教組やサヨク扱いされたとしたら、

＞親日ネタはウヨお得意の害戦車の上でやってくれ。
間違った使い方なのはこの部分だけだね（ｗ

53 ：右や左の名無し様：02/03/17 14:22 ID:9QxiYz0P

>>50
これをどうおもいますか？

＞街宣右翼の地道な活動によって、右翼ということばに対するマイナスイメージが常識的なイメージとしてすりこまれた。
この板に生息する住人の多くは、それを分かっていながら右翼という言葉の定義を極限まで
広げて使っているふしがある。

あたってますか？

54 ：右や左の名無し様：02/03/17 15:19 ID:???

>>53
あたってるね。

サヨクと共産主義者を一緒くたにしてて、反論代わりに社会主義崩壊が
どうたらこうたらとか北朝鮮が地上天国だとかなんとかいう的はずれな
ことを言い出してくる人もよくみかける。

そういう人は思想信条を問わずどこにでもいるんだろうね。

55 ：右や左の名無し様：02/03/17 19:00 ID:???

>>54

もうちょっと右翼左翼お互いの主張を研究してやってほしいね
「おまえらは北朝鮮を痴情の楽園だと思ってンだろ！」とか
「おまえらは天皇を神だと信じてんだろ！基地外！」

こんなのが多くて多くて…

56 ：右や左の名無し様：02/03/17 19:48 ID:HEd4Ghyh

>>54
サヨクって何？
共産主義者って何？
左翼って何？

しりたいな

57 ：右や左の名無し様：02/03/17 21:38 ID:???

>56

自分で調べないおまえには教えない。

58 ：右や左の名無し様：02/03/18 00:21 ID:???

>>56
共産主義とか左翼とかは学校で習ってるだろ

59 ：右や左の名無し様：02/03/18 10:52 ID:AT85NoqG

右翼ってどんな相手につかうことば？
ウヨクってどんな相手につかうことば？
ウヨってどんな相手につかうことば？
街宣右翼は含まれるの？
ｺｳﾞｧってどんな相手につかうことば？
サヨクってどんな相手につかうことば？
共産主義者ってどんな相手につかうことば？
左翼ってどんな相手につかうことば？

しりたいな

60 ：右や左の名無し様：02/03/18 11:07 ID:???

>>59
氏ね！
自分で調べろ！！！

61 ：右や左の名無し様：02/03/18 15:56 ID:HJCiMgkY

62 ：右や左の名無し様：02/03/18 20:42 ID:???

全部お前のようなヤツにつかう言葉だ。

63 ：右や左の名無し様：02/03/19 12:19 ID:lNxZERTO

64 ：氏ね：02/03/19 12:54 ID:???

お前が知ってもムダだ。
辞書の使い方でも、教えてもらえ！

65 ：無：02/03/19 13:07 ID:3zrwCrZO

日本には右翼も左翼もいないよ。
巷間で左翼といわれる輩は北鮮と北京流氓のポン引きに過ぎず、
保守といわれる自民党内にも上記専制犯罪国家から有形無形の
駄賃を受け取っているの～中、は～し本、こー野ら賊議員が跋
扈し、それに何らアクションを起こさずに右翼を騙る馬鹿畜生
の強請り専門業者は豊富に要るが。
まあ、要するに漫画チックな国といったところかな。

66 ：右や左の名無し様：02/03/19 13:15 ID:lNxZERTO

右翼ってどんな相手につかってる？
ウヨクってどんな相手につかってる？
ウヨってどんな相手につかってる？
街宣右翼は含まれるの？
ｺｳﾞｧってどんな相手につかってる？

しりたいな

67 ：右や左の名無し様：02/03/19 13:16 ID:???

>>66
お前みたいな馬鹿には使わんから、安心しろ！

68 ：右や左の名無し様：02/03/19 13:34 ID:lNxZERTO

答えられない無能ちゃんは書きこまなくてもいいんだよ（はぁと

69 ：右や左の名無し様：02/03/19 13:35 ID:???

結論： ID:lNxZERTOはアフォって事で終了。

70 ：taka：02/03/19 13:38 ID:IfWcgy7n

同じこと何度も書くな
きもちわるい

71 ：右や左の名無し様：02/03/19 13:40 ID:lNxZERTO

答えられない無能ちゃんは書きこまなくてもいいんだよ（はぁと

72 ：右や左の名無し様：02/03/19 13:50 ID:???

辞書も引けない厨房がいるスレは、ここですか？

73 ：右や左の名無し様：02/03/19 14:01 ID:lNxZERTO

74 ：右や左の名無し様：02/03/19 17:27 ID:BsEWTGRC

75 ：右や左の名無し様：02/03/19 21:58 ID:???

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mangan/gb/discourse/132.html
今は逆のような気がする

76 ：右や左の名無し様：02/03/20 10:31 ID:P2P1TnF9

77 ：右や左の名無し様：02/03/20 11:04 ID:???

78 ：右や左の名無し様：02/03/20 11:41 ID:???

79 ：右や左の名無し様：02/03/20 11:42 ID:???

右翼ってどんな相手につかってる？
ウヨクってどんな相手につかってる？
ウヨってどんな相手につかってる？
街宣右翼は含まれるの？
ｺｳﾞｧってどんな相手につかってる？

しりたいな

右翼ってどんな相手につかってる？
ウヨクってどんな相手につかってる？
ウヨってどんな相手につかってる？
街宣右翼は含まれるの？
ｺｳﾞｧってどんな相手につかってる？

しりたいな

右翼ってどんな相手につかってる？
ウヨクってどんな相手につかってる？
ウヨってどんな相手につかってる？
街宣右翼は含まれるの？
ｺｳﾞｧってどんな相手につかってる？

しりたいな

80 ：右や左の名無し様：02/03/20 13:36 ID:???

81 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/20 18:49 ID:29vNKCMG

IDを消して僕のまねをしている人がいるね。「age」とか「うんこ」なんて、へんなメールアドレスだね。
トリップつけたよ。

右翼ってどんな相手につかってる？
ウヨクってどんな相手につかってる？
ウヨってどんな相手につかってる？
街宣右翼は含まれるの？
ｺｳﾞｧってどんな相手につかってる？

しりたいな

82 ：右や左の名無し様：02/03/20 19:25 ID:???

昔、誠心会とかいうサイトで、右翼の定義が詳しく書かれてあった。
誰かセーヴしてない？

83 ：右や左の名無し様：02/03/21 01:22 ID:???

ウヨク
自分の価値観に反するものを「サヨク」で片づける人に使う。

ウヨ
その略

コヴァ
ウヨのうち、漫画家小林よしのりを肯定的な意味で多く引き合いに
出す人に使う。

というわけで街宣右翼は以上のどれにも含まれない。
含まれるとしたら右翼だろう。

84 ：右や左の名無し様 ◆Dm/ZpiU6 ：02/03/21 09:17 ID:???

85 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/21 11:02 ID:aE4ETldV

>>83
なるほど。じゃあ、相手がサヨクという言葉をよくない意味で使わない限り、ウヨクとは呼ばないわけだね。

＞コヴァ
＞ウヨのうち、漫画家小林よしのりを肯定的な意味で多く引き合いに
＞出す人に使う。
多くって？

>>84
トリップ違うよ。ばかだなあ。

86 ：右や左の名無し様 ◆pmUmYNKc ：02/03/21 11:07 ID:???

87 ：右見て左見て ◆nPMY32h2 ：02/03/21 11:08 ID:???

88 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/21 11:12 ID:aE4ETldV

#uyoとか#sayoじゃないからねｗ

89 ：右手でおはし左手でお茶碗を持つんだよ ◆B8hRdsBU ：02/03/21 11:12 ID:???

90 ：右や左の名無し君 ◆xYj/S602 ：02/03/21 11:23 ID:???

91 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/21 11:24 ID:aE4ETldV

荒らしや無視がいじめるので、ほかのスレッドにいこうか考え中

92 ：右や左の名無しさん ◆cv5uEEj2 ：02/03/21 11:25 ID:???

右翼ってどんな相手につかってる？

ウヨクってどんな相手につかってる？

ウヨってどんな相手につかってる？

街宣右翼は含まれるの？

ｺｳﾞｧってどんな相手につかってる？

しりたいな

93 ：右や左の名無し様：02/03/21 11:28 ID:???

>>85
＞多く
要は「小林がかっている」ととれるほど会話に小林を出すってことだろ。

「よしりんが戦争論で～」
「よしりんがゴー宣で～」
etc

コヴァでないのなら小林なんて結構どうでもいい存在だしな。

94 ：右と左の名無し氏 ◆TDtGOt7Q ：02/03/21 11:28 ID:???

右翼ってどんな相手につかってる？

ウヨクってどんな相手につかってる？

ウヨってどんな相手につかってる？

街宣右翼は含まれるの？

ｺｳﾞｧってどんな相手につかってる？

しりたいな

95 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/21 11:32 ID:aE4ETldV

>>93
じゃあ、
「よしりんが戦争論で～」と一回言っただけならコヴァとは呼ばれないんだね！
ほんとうかなあ。

96 ：右や左の名無し様：02/03/21 11:36 ID:???

97 ：右や左の名無し様：02/03/21 11:38 ID:???

そのときの流れにもよるんでないの。
場合によっては2回以上でコヴァ認定とかさ。

コヴァ板なら1回でもコヴァかもしれない（ｗ

98 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/21 11:40 ID:aE4ETldV

>>97
じゃあ、すくなくとも一回も使わないのにコヴァって呼ばれることはないんだね。

99 ：右や左の名無し様：02/03/21 11:48 ID:???

誤認か煽り以外は無いんじゃないの。

100 ：右や左の名無し様：02/03/21 11:49 ID:???

101 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/21 11:50 ID:aE4ETldV

>>99
つまり、一回も使わない相手にコヴァというやつは、すべて本気ではないから、例外であるから、
定義に当てはまらなくても問題ないわけですね。
ありがとう。

102 ：右や左の名無し様：02/03/21 11:55 ID:???

103 ：右や左の名無し様：02/03/21 12:07 ID:???

104 ：右や左の名無し様：02/03/21 12:31 ID:???

105 ：右や左の名無し様：02/03/21 12:59 ID:???

106 ：右や左の名無し様：02/03/21 13:05 ID:???

107 ：右や左の名無し様：02/03/21 13:07 ID:???

108 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/21 17:48 ID:bJO/kqxU

代わりにあげてくれてるみたいだね。
荒らしなんて言ってごめんね。
でもやりすぎないようにね。うふふ。

109 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/22 19:16 ID:wOse729I

あれ？やっぱり荒らしだったのかな？じゃあ自分で上げよう。
右翼ってどんな相手につかってる？
ウヨクってどんな相手につかってる？
ウヨってどんな相手につかってる？
街宣右翼は含まれるの？
ｺｳﾞｧってどんな相手につかってる？

しりたいな

110 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/23 11:33 ID:glP5ux57

111 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/23 15:34 ID:8YCbBMWc

そんなに答えにくいかなあ
どういう相手をどう呼んでいるのか、教えて欲しいだけなのに

112 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/23 17:53 ID:rjuKOgKW

ago

113 ：右や左の名無し様：02/03/23 18:34 ID:???

右翼は国家帝国主義
民族主義は、少数民族の文化を残すこと

114 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/23 18:36 ID:rjuKOgKW

>>113
じゃあ、国家帝国主義者とわかる相手にしか「右翼」とは使わないんだよね。

115 ：右や左の名無し様：02/03/23 19:10 ID:jdq3xMS8

言葉はむつかしいな、その二つはまったく別次元の
言葉だろうな。

116 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/23 19:33 ID:rjuKOgKW

なんで今日は>>1の質問にしか答えない人ばっかりなんだろうねｗ

117 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/24 13:59 ID:sNcwhvi+

118 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/24 18:55 ID:vIi1i4Dy

ウヨクと右翼の区別をちゃんと明記して使ってたという人いますか～？

119 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/24 22:26 ID:vpq3u0Hu

いませんか～？

120 ：右や左の名無し様：02/03/24 23:11 ID:???

答えてるだろ

121 ：右や左の名無し様：02/03/24 23:13 ID:???

右翼と民族主義については辞書をひけよ

122 ：右や左の名無し様：02/03/24 23:19 ID:???

＞右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw
お前いい加減に相手にされていないって気付けよ。
糞スレageるな！

123 ：AppleTea ◆dALgyIhk ：02/03/25 05:37 ID:???

>>122
糞スレはないでしょう（笑）

124 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/25 08:23 ID:APRJgGCL

>>120
えっ？ウヨクと右翼の区別をちゃんと明記して使ってたという人からのレスはどこにありましたか？

>>122
上げますが何か？

125 ：右や左の名無し様：02/03/25 08:54 ID:???

>>124
>>83

右翼については辞書以上の意味はないと思われ。

126 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/25 08:58 ID:APRJgGCL

うよく【右翼】
（3）〔フランス革命における国民公会で議長席から見て右側に保守派のジロンド派が座ったことから〕保守的・国粋主義的な
思想傾向。また、その立場に立つ人や団体。

ほしゅ-てき【保守的】
（形動）保守の傾向のあるさま

こくすい-しゅぎ【国粋主義】
自国民および自国の文化・伝統を他国より優れたものとして、排外的にそれを守り広げようとする考え方。

とありましたが、保守であるだけでも右翼と呼ぶ、なんてことはありませんよね？

127 ：右や左の名無し様：02/03/25 09:03 ID:???

>>126
辞書作ったやつに聞けよ。

128 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/25 09:04 ID:APRJgGCL

>>127
相手を「右翼」と呼んだことがある人に聞いているんです。

129 ：右や左の名無し様：02/03/25 09:18 ID:???

何をもって保守的か革新的かとするかは人によって異なる。
その人にとってみて保守的・国粋主義的であれば右翼、
急進的・革命的であれば左翼。

共産主義的・社会主義的傾向も左翼と呼ばれるらしいので、
その視点でみれば右翼は反共産主義・社会主義。

しかし共産主義・社会主義的でも保守的・国粋主義な人もいるだろうし、
反共産主義・社会主義的でも急進的・革命的な人もいるだろう。

130 ：右や左の名無し様：02/03/25 09:21 ID:???

ある部分では保守である部分では革新という人もいるかもしれない。
誰と何について話しているかによってもどう呼ばれるかは違ってくる。

131 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/25 11:22 ID:yeJta48A

>>129
一般的に妥当でない主観をもって相手を「右翼」と呼ぶ人もいるということですね。
その場合、注釈はしているのでしょうか。
一般的に言われるような、黒塗りの街宣車で軍歌を大音量でかけながら、言論による主張もせずに
ただ走りまわる「右翼」とは違うのだと言うことを、注釈してあいてを「右翼」と呼んでいる人、
いませんか？

132 ：右や左の名無し様：02/03/25 11:34 ID:???

>>131
自分の主観が一般的に妥当でないと思っている人なら注釈を
するかもしれない。そうでない人はしないだろう。
当然「一般的」が何を指すかにもよるが。
世間での価値観と２ちゃんでの価値観が一致しているという
保証はないし、それはこの板一つとってみてもいえる。

＞一般的に言われるような、黒塗りの街宣車で軍歌を大音量でかけながら、言論による主張もせずに
＞ただ走りまわる「右翼」とは違うのだと言うことを、注釈してあいてを「右翼」と呼んでいる人、
＞いませんか？
もう少しかみ砕いた言い方ｷﾎﾞﾝ

133 ：右や左の名無し様：02/03/25 11:38 ID:???

街宣右翼という意味ではない、とことわって右翼と呼ぶということかな。

134 ：右や左の名無し様：02/03/25 11:46 ID:???

右翼＝アメリカ
民族主義者＝日本

135 ：右や左の名無し様：02/03/25 11:48 ID:???

街宣右翼は右翼に含まれると思うが、右翼は街宣右翼かと
いえばそうではないし。

ちょうど共産主義者が左翼に含まれる場合があるが、左翼は
共産主義者かといえばそうではないのと同様に。

だから紛らわしい場合でも無ければあえて注釈なんてしない
のではないのかな。ほとんどの場合は話の流れと文脈で
判断できると思うし。

もちろん揶揄するためにわざと街宣右翼と同一視したり、
実際に街宣右翼と誤認されている場合もあるだろうけど。

136 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/25 11:51 ID:yeJta48A

>>133
そうです。

>>131
価値観が一致しないのはあたりまえです。一般的、ということばはそのままの意味です。
そして、価値観が一致しないからこそ、記号としての「右翼」を使う人に興味があるのです。
一般的にはは「右翼」とは街宣右翼のイメージであると思いますが、違うでしょうか。
国粋主義者でない保守は、ただ保守と呼べばいいのに、どうしても「右翼」と呼びたい人がいるようですので、
そういうひとは注釈をつけて欲しいものです。

137 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/25 11:52 ID:yeJta48A

>>135
文脈といえるものがあればいいですが、「右翼は話にならんな」などといって議論をせず、
読み取るべき文脈を作らない人も見られます。

138 ：まるぶらん：02/03/25 12:07 ID:???

右翼と左翼は近代国民国家の二重性を物語る

ナショナリズムとデモクラシー

この二つの対立をめぐって右と左の差異と対立が形成される

139 ：右や左の名無し様：02/03/25 12:08 ID:???

>>136
保守というより右翼といった方がお互いに右翼左翼で
おさまりがいいからでは？

というのはお互いに右翼左翼と曖昧に呼びあったままの
議論をよく見るので。

それと、ウヨクサヨクという言葉も多少影響しているかも。

＞「右翼」とは街宣右翼のイメージ
それは「左翼」にしても似たようなものでは。

一般的にはそうかもしれないけど、個人的には街宣右翼は
街宣右翼なので、右翼というと保守・ナショナリストですな。

>>137
そういう人は議論をする気がないのでは。

140 ：：02/03/25 12:08 ID:???

民族主義＝土人主義

141 ：：02/03/25 12:10 ID:???

保守革新
右翼左翼
とくに右左は比喩的意味が強くて、抽象的ですよね

142 ：右や左の名無し様：02/03/25 12:13 ID:???

実生活だと右翼＝街宣、左翼＝過激派みたいな感覚なんだが、
２ちゃんだと右翼（左翼）という言葉にあまり抵抗がない。

右派（左派）程度に聞こえるから不思議。

143 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/26 12:34 ID:DKunAkwb

>>139
＞お互いに
では相手が左翼と使ったとき以外、右翼と呼ばないという事でしょうか。

＞右翼左翼と曖昧に呼びあったままの議論
ウヨクサヨクではなく右翼左翼ですか？例示していただけるとありがたいです。

＞そういう人は議論をする気がないのでは。
議論をするつもりがない人が、相手を右翼と呼んでいるのはもんだいですよね。

144 ：右翼の思想：02/03/26 19:34 ID:VVnMWyca

鳥肌実鳥肌実で御座います。
打倒自民党打倒共産党くたばれ公明党で御座います。
天皇陛下、ご推薦。鳥肌実鳥肌実に熱き一票を。
私の私による私の為の政治。王政復古の大号令で御座います。
今日本が一番しなければ成らない事は何か?戦争で御座います。
私の基本政策は撃って撃って撃ちまくれで御座います。
撃ちてしやまむ。全弾撃ち尽くし外交を貫いてまいります。
ご声援有難う御座います。宮内庁お墨付き鳥肌で御座います。
個人の幸福より国家の繁栄。消費税80％は当たり前。
国民当然の義務で御座います。
今、不況のどん底で喘いでおる日本。何をすべきか？
徴兵制度の復活であります。男子は8歳から65歳まで兵役を！
女子は産めよ増やせよの富国強兵政策を全うしていただきます。
少子化などとんでもない！サッカー・ベースボールなど毛唐の
玉遊びに一喜一憂してる暇は御座いません。
先の大戦による同じ失敗を繰り返さない為にも
無敵の軍隊が必要なのであります。
陛下とともに42年。鳥肌で御座います。
朝鮮半島は今や、負け犬根性一色で御座います。
ボロツキ国家北朝鮮に　拳を上げましょう！！！
目には目を！！ミサイルにはミサイルを！！
威嚇射撃ではなく全弾命中で御座います。
テポドンが恐くて国家の頭が勤まるか！！！
私の辞書に平和の二文字は御座いません。
和平の二文字も御座いません。
鳥肌実　鳥肌実はホップステップ玉砕で頑張ってまいります。

145 ：右や左の名無し様：02/03/26 22:20 ID:???

共産党も民族主義的なんだけどね。
「そがく」とか。

146 ：右や左の名無し様：02/03/27 02:41 ID:8IfjSKxX

>>145
共産（党）主義は国粋主義の変種

147 ：右や左の名無し様：02/03/27 05:32 ID:???

>>143
つまりお互い様ってことで、それは左右どちらについてもいえること。
それに議論する気がない人が相手を単に左翼と呼んでいることもある。

単純に右翼＝街宣右翼、左翼＝共産主義、のような混同は
どちらにもよくあるだろう。

で、実のある議論をしたければこちらから歩み寄ればよい。
それでも相手に議論する気がなければそこまでだが。

相手が区別してくれるのに期待していては、いつまでたっても
何も進まないと思うんだけどね。

148 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/27 11:45 ID:24e6R2z6

>>147
私は相手を左翼と呼んで議論をすることはありません。
あなたが言うように歩み寄ってもいますが、「右翼」「ウヨク」
「街宣乗ってろ」といわれます。
日本人らしくまずは譲ってますが、それが意味を為したことはありませんね。

ウヨクと右翼の区別をちゃんと明記して使ってたという人いますか～？

149 ：右や左の名無し様：02/03/27 12:22 ID:???

＞右翼」「ウヨク」「街宣乗ってろ」といわれます
いったいどんな議論をしてるのか激しく気になるのだけど。

150 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/27 21:15 ID:pUezCOAa

ウヨクと右翼の区別をちゃんと明記して使ってたという人いますか～？

151 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/28 13:13 ID:VwrZjVJX

ウヨクと右翼の区別をちゃんと明記して使ってたという人いますか～？

152 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/29 14:22 ID:vmvGYrzI

ウヨクと右翼の区別をちゃんと明記して使ってたという人いますか～？

いないんですか？

153 ：右や左の名無し様：02/03/30 18:17 ID:???

ウヨクと右翼の区別は既出だろ。
サヨクいわない右的なやつは全て右翼。

アフォ粘着は死ね

154 ：右や左の名無し様：02/03/30 18:18 ID:???

んで右翼というのは街宣から保守まで幅広く含まれる言葉であって
左翼と対になる。

煽り以外で街宣のってろとかウヨクとかいわれるのはお前の言動が
そういう風な人と同じなんだろ。きっと。

155 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/30 20:07 ID:w4kmo67K

>>153
「区別をちゃんと明記して」と言ってるんですが、分かりませんでしたか？
二行目は意味不明です。意味が通る文に書きなおしてください。

>>154
右翼の定義に保守が含まれると言う事ですね？
右翼の定義に保守（≠国粋主義）が含まれるとちゃんと明記して使ってたという人いますか～？

多分煽りだったんだと思いますよ。
煽りだと明記して相手を右翼と読んでいたという人いますか～？

156 ：右や左の名無し様：02/03/31 00:45 ID:???

＞右翼の定義に保守（≠国粋主義）が含まれるとちゃんと明記
ほとんどの辞書にそう書いてるだろ。
辞書に載ってない言葉ですら定義を明確にしないまま
議論をする２ちゃんねらーがほとんどなのに、
辞書に載ってる言葉までんなことする暇なやつはいない。

あと、上の方にいろいろレスがあったと思うが右翼と呼ぶ＝煽り
でもない。右的な傾向のレスだったらそう呼ばれることもあるだろ。
左翼がどうたら右翼がどうたらなんてありふれている。

議論の流れを読みとってその言葉がどういう対象を指しているのか
くらい考えろ。脳があるんだろ。ないのか？

外人と呼ばれて怒る異国人並の被害妄想だな。

157 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/31 12:35 ID:Pp7BjbD3

>>156
＞＞右翼の定義に保守（≠国粋主義）が含まれるとちゃんと明記
＞ほとんどの辞書にそう書いてるだろ。
ありません。（≠国粋主義）とかいてあるのが読めないのでしょうか。
国粋主義者でない保守は、右翼ではなく保守です。

＞あと、上の方にいろいろレスがあったと思うが右翼と呼ぶ＝煽り
＞でもない。
どのレスでしょうか。
煽りもいるだろう、というレスは記憶にありますが。

＞議論の流れを読みとってその言葉がどういう対象を指しているのか
＞くらい考えろ。脳があるんだろ。ないのか？
前にも書きましたが、読むべき流れを作る事もせずに、右翼と呼んでくる人もいます。
そして、なにも知らない通りすがりの人には、流れを読むための知識もないでしょう。
なにより、この理屈では「右翼」のかわりに「外国人」を使っても同じように言い訳できますね。
記号としての「右翼」の意味は、前後の文脈から判断しろというのですから。
説得力がありません。

158 ：右や左の名無し様：02/03/31 13:54 ID:???

> うよく【右翼】
> （3）〔フランス革命における国民公会で議長席から見て右側に保守派のジロンド派が座ったことから〕保守的・国粋主義的な
> 思想傾向。また、その立場に立つ人や団体。
自分で調べたんだろ？

保守でも国粋主義でも右翼で正しい。

> 読むべき流れを作る事もせずに、右翼と呼んでくる人
読むべき流れを作る事もせずに、左翼と呼んでくる人もいるよな。

159 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/31 18:11 ID:FVdxIjbq

>>158
＞保守でも国粋主義でも右翼で正しい。
分かりました。ではあらためて聞きます。
「右翼」とは保守の意味だとちゃんとことわって、保守的な相手を「右翼」とよんでいるひといますか～？

＞読むべき流れを作る事もせずに、左翼と呼んでくる人もいるよな。
少々知性に乏しいオウム返しですね。次に期待します。

これにはレスはないんですか？レス番号を指定するだけで良いんですよ？
↓
＞あと、上の方にいろいろレスがあったと思うが右翼と呼ぶ＝煽り
＞でもない。
どのレスでしょうか。
煽りもいるだろう、というレスは記憶にありますが。

160 ：右や左の名無し様：02/03/31 18:23 ID:???

> どのレスでしょうか。
129や135なんてそうだろ。

161 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/03/31 19:32 ID:FVdxIjbq

>>160
「右翼」と呼ぶ発言のすべてが煽りではない、という意味でしたか。
それなら同意しています。
スレをきちんと読んでいればそんな意見が出てくるはずもない、と先入観を持ってしまいました。

162 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/04/01 16:59 ID:Iw4C1oUl

「右翼」とは保守の意味だとちゃんとことわって、保守的な相手を「右翼」とよんでいるひといますか～？

163 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/04/01 21:59 ID:/1mVLoC1

「右翼」とは保守の意味だとちゃんとことわって、保守的な相手を「右翼」とよんでいるひといますか～？

164 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/04/02 18:03 ID:H8ce7JJX

要するにいままででたいろんな意見は、自分がなんの注釈も無しに相手を「右翼」と
呼んでいたことを正当化するための言い訳ですか～？

165 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/04/03 11:24 ID:t9dt6YBB

要するにいままででたいろんな意見は、自分がなんの注釈も無しに相手を「右翼」と
呼んでいたことを正当化するための言い訳ですか～？

166 ：右や左の名無し様：02/04/03 13:13 ID:2iuilCes

そういや「民族の自決権」を言い出したのはソ連。
なので民族の自主独立を掲げる奴はサヨク！

167 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/04/03 21:15 ID:6fX3j2Cz

腰抜けですか～？

168 ：：02/04/03 21:31 ID:???

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017824312/l50

169 ：右や左の名無し様：02/04/03 21:31 ID:RETo54AL

>>166
それは全く違う。
ソ連は国内は勿論、衛生国においてすら民族主義を一切認めていなかった。
チトーは「民族主義」を理由にソ連から三行半を付きつけられたし、何より
ソ連国内で少数民族の抹殺政策を行っていた。
有名なコサックは今世紀初頭に200万人いたと言われているが、徹底的に弾圧
され、文化財や歴史的遺産を破壊されたため、ソ連が崩壊した後92年にコサック
の存在が認められた時には「誰がコサックの末裔なのか」と言う事すら分からない
有様だった（だから現在のロシアにいるのは「自称コサック」）。
左翼だろうと右翼だろうと民族主義者はいるし、そうでないのもいる。ただ
それだけ。

170 ：右や左の名無し様：02/04/03 21:35 ID:eeoyxzif

学生運動と民族主義って関係は・・・？

171 ：右や左の名無し様：02/04/03 23:20 ID:???

◆毎年約１万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

　　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日韓国人　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

172 ：右や左の名無し様：02/04/04 20:27 ID:???

＞要するにいままででたいろんな意見は、自分がなんの注釈も無しに相手を「右翼」と
＞呼んでいたことを正当化するための言い訳ですか～？
はあ？

どこをどうよんだらそんな結論になるんだ？
意味がわからんぞ。

もっとまともで意味が通る日本語を書け。

173 ：右や左の名無し様：02/04/04 20:56 ID:mHkuRWEX

東国人であることを誇りや自信を子供達から奪い取る皇国史観の歴史教科書は
検定によって禁止もしくは修正されるべきである。
我々が東国人であることに誇りや自信持つことは、決して東国の歴史を美化す
ることから生じるものではない。
アイヌ民族抑圧のような東国の恥ずべき歴史的事実に言及することは一向に差
し支えないのだが、その論じ方がヤマト中心の皇国史観によって、あたかも東
国人には内在的な発展能力がなかったかのように論じられ、東国の歴史的秩序
や東国人の郷土に対する帰属心を破壊するようなことがあってはならないからだ。
その為にも、東国自虐の皇国史観を振りまわす馬鹿右翼は、東国から抹殺され
ねばならない。

174 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/04/05 06:04 ID:2BaFDLws

>>172
「右翼」とは保守の意味だとちゃんとことわって、保守的な相手を「右翼」とよんでいるひといますか～？
ウヨクと右翼の区別をちゃんと明記して使ってたという人いますか～？

これらの質問にyesと答えた人が一人もいないことも合わせての結論です。
おわかりか？

175 ：右や左の名無し様：02/04/05 06:23 ID:???

>>174
＞「右翼」とは保守の意味だとちゃんとことわって、保守的な相手を「右翼」とよんでいるひといますか～？
＞ウヨクと右翼の区別をちゃんと明記して使ってたという人いますか～？
わかりきったことをわざわざことわる馬鹿はいない。

正当化もなにも（ｗ

176 ：右や左の名無し様：02/04/05 06:32 ID:???

だいたい右翼には保守の意味もあるからわざわざ断る必要はないだろ。

ウヨクと右翼の違いについてはいくつか既出がある。
ウヨはサヨに対応する言葉だが（サヨクというやつがウヨク）、
よくあるウヨのような言動をとっていればサヨだのいっていなくても
ウヨと呼ばれる可能性はあるだろうし、右よりの言動だったら
右翼と呼ばれる可能性はあるだろう。

２ちゃんでは朝日新聞をちょっと擁護したくらいで反日だの朝鮮人
だのの認定を受けるんだからな。

177 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/04/05 08:12 ID:HpKkepM2

>>175
こんどは「わかりきっている」で正当化ですか。

>>176
事実に即していませんね。
相手をサヨクとよばなくてもウヨクと呼ばれますよ。
しかも
＞よくあるウヨのような言動
とはまったくもって話にならない。
（サヨクというヤツがウヨク）なら、「よくあるウヨのような言動」とは相手をサヨクと呼ぶことに
ほかならないでしょう。同じ事を二度書かないで頂きたいですね。
また、「右よりの言動だったら」とありますが、どこから見て「右より」かを示さないと誤解を生みます。
「俺から見て右よりだからお前は右翼」とことわって相手を右翼と呼んでいる人いますか～？

＞朝日新聞をちょっと擁護したくらいで
一度、”ちょっと”じゃなく”ちゃんと”擁護してみてはいかがですか？

178 ：右や左の名無し様：02/04/05 15:28 ID:???

>>177
＞正当化
少なくとも右翼に関しては分かり切っている。

＞よくあるウヨのような言動
サヨクというヤツ（ウヨク）が日頃よくやっている言動ということだろ。
よくある表現としての。

たとえばマルクスがどうのとか資本家がどうのとかいっているのなら
その人は社会主義者と呼ばれることもあるだろう。
それが実際に正しいかは別として。

＞どこから見て「右より」か
「一般的に」だとかをつけていない意見ならすべて「自分からみて」
と判断すべきだろ。それがそうでないと感じたら反論すればいい。

＞ちょっと擁護
何かにつけてアカ日だとか朝鮮日報支局だとか売国新聞とかいう
極端なことを逝ってる奴らに「たかが新聞だろ」という程度の
つっこみを入れただけだが。

179 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/04/05 18:12 ID:zZmsJehp

>>178
＞少なくとも右翼に関しては分かり切っている。
意味がわかりかねます。以下（　）を補足してください。
　少なくとも（　）右翼（　）に関しては（　）だと分かり切っている。

＞サヨクというヤツ（ウヨク）が日頃よくやっている言動
この認識はコテハン観察の結果でしょうか。
それとも「コイツはあの発言をしたヤツに違いない」という実に鋭い推測によるものでしょうか。

＞「一般的に」だとかをつけていない意見ならすべて「自分からみて」
＞と判断すべきだろ。
では場合によっては極左の一歩手前ですら「右より」と言われうるということですね。
赤裸々な告白、ありがとうございました。

私は別に朝日擁護法について議論したくもありませんが、もしこの話題を続けるのなら
「という程度」の内容を詳しく記してください。
「たかが新聞だろ」と行っただけではないのですよね？

180 ：右や左の名無し様：02/04/05 18:31 ID:???

>>179
＞　少なくとも（2chの）右翼（ども）に関しては（引き篭もり）だと分かり切っている。
先生。
僕は赤点でしょうか？

181 ：右や左の名無し様：02/04/05 18:40 ID:???

>>179
＞　少なくとも（2ch）右翼（の投稿）に関しては（真っ当なもの）だと分かり切っている
先生。
後輩が同級生になるのは嫌です。

182 ：右や左の名無し様：02/04/05 18:42 ID:???

先生。
１８０と１８１は僕の自作自演です。

183 ：右や左の名無し様：02/04/05 19:02 ID:???

>>179
少なくとも（　）右翼（　）に関しては（保守の意味もあると）分かり切っている。

＞サヨクというヤツ（ウヨク）が日頃よくやっている言動
サヨクというヤツ（ウヨク）が日頃よく言うような趣旨の言動と
似たようなことをいっていれば、サヨクというヤツ（ウヨク）が
よく見かけられる板でそう呼ばれたり、サヨクというヤツ（ウヨク）を
よく見るひとからそう呼ばれたりもするだろ、という意味なんだが。

＞では場合によっては極左の一歩手前ですら「右より」と言われうるということですね。
人によってはそういうこともあり得るだろう。
極左の人からリベラルをみれば右よりにもみえたりするんじゃないのか？
逆に極右から保守をみれば左よりにみえるかもしれない。

184 ：右や左の名無し様 ◆DlUSaqcw ：02/04/05 19:21 ID:zZmsJehp

>>183
＞少なくとも（　）右翼（　）に関しては（保守の意味もあると）分かり切っている。
そのまえに「右翼」は「右翼」であり、「保守」ではないということを理解して欲しいですね。
ひとつ実験をしてみます。後々公表します。こう御期待。

＞日頃の言動
これについては同じ質問をするしかないですね。>>179の質問に答えてください。

＞極左の人からリベラルをみれば右よりにもみえたりするんじゃないのか？
＞逆に極右から保守をみれば左よりにみえるかもしれない。
みえるかどうかの話に摩り替えないで頂きたい。
相手を「○寄り」と呼ぶかどうかです。
また、主体の位置による左右呼称の流動性は
＞「一般的に」だとかをつけていない意見ならすべて「自分からみて」
＞と判断すべきだろ。
に同意する人が呼ぶ場合に関してのみ論じられるものであって、一般化は不可能です。
＞人によっては
などと矮小化されては・・・。

185 ：右や左の名無し様：02/04/05 20:56 ID:???

>>184
＞>>179の質問に答えてください。
「よくある表現としての」と後ろに付けていたんだが。
>>178をよく読み返してみてくれないかな。

＞みえるかどうかの話に摩り替えないで頂きたい。
＞相手を「○寄り」と呼ぶかどうかです。
そうみえればみえれば呼ぶこともあるだろう。
人によっては。

誰にでも納得できる絶対的な左右の尺度を示してくれないかな。
そうでなければ話にならない。

＞「右翼」は「右翼」であり、「保守」ではないということ
これも同じく。