結婚したがらない男が増えているin独貴板 Part194

「養われたい女と、養いたくない男性の対立」女は必死です。

女性に質問「あなたがもし男性だったら、結婚したいですか？」たちまち表情が曇るでしょう。
結婚は男性にとって過酷だと分かっているのです。
そんな現代の結婚にＮＯを叩きつける男性が増えたのは、いわば当然の事です。

何十年か昔、昭和20年代くらいまでは、男にとって結婚は「必要」でした。
家事は重労働で、飯を炊くのに１時間半も釜戸で火の番。洗濯は全部手洗い。
風呂だってマキを割って火を焚いて常時火加減。
料理だって全部手作り。スーパーで冷凍食品だの、惣菜だの、だし入り味噌だの売ってない。
ダシから作る。
あらゆる店は平日の昼間しか開いてないし、正月など街全体がシーンとしてしまったものです。
サラリーマン男性は買物すらろくにできませんでした。

今は違います。
１人暮らしは極めて快適。仕事しながら家事も楽勝。まさに「嫁いらず」の世の中。

恋愛くらいはするけれど、なんでわざわざ女の生活費まで「一生まる抱え」する必要があるのか？
男にとって、結婚はなんの必要性もなくなりました。

だから、結婚したがらない男が増えているのです。

【重要】
「収入が高いほど婚姻率は高いのだ！」等は、結婚狂信者の敗北宣言です。
１、独身者にとっては同じ収入の人（自分）が結婚した場合と独身のままの比較でないと意味がない
２、具体的な「結婚のメリット」について何も語れない
３、実際にデータを見ると、高収入の男性（30代年収900万円台）でも３人に１人は未婚であるなど、未婚率は高い
一方、既婚男性の年収分布をみると意外にも低収入です。
年収200万円以下でも約３割、３人に１人の男性が結婚しています（30代）
収入が低くても結婚する事自体は容易なのです


結婚は人生の重大事です。
よくよく慎重に調べ、知識を得る事はとても重要です。
例えば、子供一人育てるのに約3000万円かかります。
世帯年収500万円で子供を2人育てている、という事にはあまり違和感を感じないでしょうが
世帯年収500万円で3000万円の高級車2台を買うのと同じなのです。

「自分にとっての」結婚とは、本当に良いものか、今一度真剣に考える場として
このスレッドは存在します。
それでもなお、自分の頭で考え結婚を決意した男性には惜しみない応援を！

前スレ Part193
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/single/1285249699/

以下は過去スレでさんざん既出の話題です。同じ話は避けましょう。

●おまえらは喪だ！ニートだ！そうに違いないんだぁあ！
○その手の「レッテル貼り」は結婚の魅力や必要性を語れない「敗北宣言」です。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○結婚のデメリットは独身男性にとって非常に重要な情報です。どんなに不愉快でも我慢してください。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○説明できないほど曖昧なメリットに「大金を投じろ」というのは無謀であり、ある意味「詐欺」と同類です。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○内閣府の統計で明らかな通り、結婚願望は近年、全体的に非常に弱くなり「必要性」の低下が指摘されています。

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○「あえて損をしろ」という理屈は通りません。それは結婚で「得をする側」の身勝手な言い分です。

●女性には出産という命がけの大仕事があるんだ！その分、男は必死で働いて妻子を養うのが当然だ！
○それでは働く既婚女性の存在が説明できません。そもそも出産を労働に換算してもせいぜい200万円程度です。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○結婚生活には億単位の大金が必要で、むしろ老後の不安は増大します。また結婚と出世は無関係です。

●平均年収は既婚者の方が高い！独身は貧乏なんだ！
○独身者にとっては「同じ収入の人（自分）」の結婚生活と独身生活の比較でないと無意味です。

●結婚もしてないやつが結婚について語るな！
○結婚するのは全て独身者です。独身者に結婚を語るな、というのは結婚のデメリットを隠したいだけでしょう。

●結婚もしないで釣りだのゴルフだの趣味なんてやってるのは「くだらない」生き方だ！
○「独身はくだらない生き方だ」などという暴論は単に「働きたくない。結婚で楽をしたい」という醜い女の戯言です。

●結婚だけじゃなく、男性には恋愛すら必要ないのだ！
○スレ違いです。ここは「仕事も恋愛も人並みにこなす男性が、あえて結婚したがらない」事を語るスレッドです。

●結婚したら「破綻する」なんてありえない！
○単純な計算です。結婚の平均的な生涯総費用は、国税庁統計の平均的な生涯総収入をはるかに上回っています。

＜高まる未婚率＞

この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性（30−34歳）の未婚率は以下の通り。

1970年→11.7％ ・・・・約９割が結婚していた
2005年→47.7％ ・・・・約半数が独身！・・・・・・・・・・・・・・すでに独身が「当たり前」という状態

結婚する人は、まさに「激減」し、少子化も急激に進んでいる。
この30年間にいったい何があったのか？

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html

年収の関係が示されています。
★若い男性、年収少ないと結婚率低い　独立行政法人調べ★
若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、 独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。

３０〜３４歳　結婚率

１００〜１４９万円　　２９．６％
１５０〜１９９万円　　３４．０％
２００〜２４９万円　　４０．８％
２５０〜２９９万円　　４２．３％
３００〜３９９万円　　５２．９％
４００〜４９９万円　　６２．５％
５００〜５９９万円　　７１．０％
６００〜６９９万円　　７８．９％
７００〜７９９万円　　７６．６％
８００〜８９９万円　　７４．３％
９００〜９９９万円　　６５．１％
１０００〜１４９９万円　　　７１．１％
１５００　以上　万円　　　　９０．０％
三十代前半で↑だから
四十代になったら年収四百万以上の九割近くが結婚してるでしょう
未婚率を上げているの低所得者ですね

＜正社員でも結婚したがらない＞

2005労働政策研究報告書より

[30歳〜34歳 男性]
正社員(役員含む) 79.7％
非典型雇用(派遣等) 6.5％
自営業　4.8％
その他　2.2％
無職　　6.7％


・・・・というわけで男性のほとんどは正社員。
「独身が増えたのはニートやフリーターが増えたからだ！」
というのは大きな間違い
ちなみに同条件（30歳〜34歳）で女の正社員はわずか29.0％
「結婚して楽になりたい」などと考える打算的な婚活女性には要注意

＜結婚願望の低下＞

よく「非婚は7％だ」と叫ぶ結婚派がいますが、デタラメです
元データは出生動向基本調査のアンケートで「いずれ結婚するつもり」と答えた人が９割だから、というもの。
でもこの統計にはトリックがあります。
この調査の設問はなんと、「いずれ結婚するつもり」と「一生結婚するつもりはない」というかなり強引な「二択」です。
若い人が「一生」なんて先の事まで分かるはずがありません。だから、「一生結婚するつもりはない」を選べずに
前者に丸印をつける人が多いだけの話です。「一生結婚するつもりはない」と答えた人が約７％です。

これを二択ではなく「五択」で調査すれば結果は全く変わります。

<五択の内容>
A「必ず結婚したい」
B「いい人があらわれたら」
C「いつかは結婚したい」
D「結婚したいとは思わない」
E「結婚したくない」

Aだけは確かに結婚願望が強いと言えますが、Bは言い方を変えれば「いい人があらわれなければ結婚しない」だし
DやEは、かなり結婚願望が弱い、というのは明白です。

じゃあ、一番重要な「A」はどのくらいいるのか？　はたして９割の人が「A」と答えるのか？

正解はこれ↓

結婚・出産に関するアンケート調査
明治安田生活福祉研究所
http://dl6.getuploader.com/g/mem/114/001.jpg

独身男性で「必ず結婚したい」（A）は、わずか16.3％　残り83.7％は条件付きも含め一生独身でもいいと思っています
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「結婚を『強く』望む男性は２割にも満たない」というのが現実です。

調査対象1600人
有効回答1370人


これが現実です。今の時代、結婚願望そのものが暴落しているんです。
原因は「自由がなくなる」「金銭的に損」「必要性がない」などなど。

＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不透明
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない【最重要】
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない、逆に老後費用の不安が増える
・結婚しても親が４人に増えるだけで親の介護の問題は何も解決しない
・結婚すると親戚づきあいがわずらわしい 盆暮れ正月の貴重な休みが潰れる

独身男女の親同居率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2420.html

　政府の社会保障・人口問題研究所では、毎５年に実施する「出生動向基本調査」（2005年は国勢調査に合わせて繰り上げ実施）、
別名「結婚と出産に関する全国調査」の中で独身者を対象とした調査を1982年から行っている。

　この調査の結果から、独身者の親との同居状況の推移を男女年齢別にあらわした図録を作成した。

　2005年の結果を見ると、独身男性は、年齢にかかわりなく、約7割が親と同居している。
独身女性は、10代の同居率は低いが、20代以上では、8割前後が親と同居している。


既婚者が受ける親からの援助に関するマーケティングデータ
ttp://reposen.jp/2816/4/66.html
より、親からの贈り物・援助はその過半数が「実家に行ったときに貰ってくる」で、
70％以上が食材
援助を金額換算すると年間6万円相当、
かつ親が自主的に与える場合が90％を超えることが判明。

親と同居の生活費
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa621941.html
より、独身が家に入れている金はおおよそ3万〜5万
一人暮らしをした際にかかる生活費は低所得Ver計算で9.8万
（内訳：家賃60000 電気　3000 ガス　3000 水道　2000 食費　30000）
月にして6.8〜4.8万、間を取って5.8万を年換算して約70万の援助を受けていることになる。

差し引きでパラサイトシングルは既婚と比較し親に60万超の依存をしていることが分かった。

＜男の人生三大不良債権＞

男の人生三大不良債権＝家族で住める家のローン、子供、妻
この３つだけで軽く１億を超えてしまう。
この３つさえなければ、誰でも比較的容易にゆとりある生活と老後が送れる。

１億と簡単に言うが、大半のサラリーマンにはかなりの大金だ
30歳で結婚して60歳までの30年間で1億払うとして・・・

1ヶ月あたり約28万円。

つまり結婚は「毎月28万円の30年ローン」という事になる

逆に考えると、結婚さえしなければ毎月28万円が浮くことになる。
1ヶ月でパソコンが買える。
2ヶ月で56万のものが買える。
3ヶ月なら84万円も自由にできる

・・・これが30年も続く。毎月毎月死ぬ思いで稼いだ給料が
湯水のごとく妻と子供に浪費されてゆく。

既婚男性の「こづかい」は月たった2万。
（平成15年国民生活白書より）
男性にとって結婚とは、人生の全てを「ＡＴＭ奴隷」として過ごす事に他ならない

◆子供ひとりに3000万！（オール国公立で）◆

http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
公立コース→養育費1680万＋教育費1179万円＝2859万
私立コース→養育費1680万＋教育費2731万円＝4411万

たとえば年収500万の人は、3000万円の高級車を2台も3台も買ったりしないだろ？
あきらかに予算オーバーだからだ
なのに、1人3000万円かかる子供はポンポン産む
これは子供にいくらかかるかを「知らない」という馬鹿馬鹿しい「無知」のせい

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 22:55:37
＜現在の結婚＝経済破綻＞

結婚には総額３億かかる。
子供1人で3000万。2人ならもっとかかる。家のローンも数千万。
老後費用も2人分で最低6000万。ゆとりある老後には1億必要。
総務省家計調査でも内閣府の調査でも、決して過度な贅沢などしない
ごく平凡な結婚生活であっても、約３億かかる、というシミュレーションが出ている。

3億払う為には、たとえば30歳で結婚して60歳まで30年間働くとして
1年あたり1000万円の収入が必要。1000万円×30年＝3億円
小学生でもできる計算だ。
それを年収500万、600万の人が結婚だなんて無謀もいいところ。
明らかに生涯総収入＜＜＜総支出、という「赤字人生」「破綻人生」だ。

今の結婚は、まさに未来のサブプライムローンと同じ。
「今が大丈夫だから将来も大丈夫だろう」というドンブリ勘定で
20年後、30年後には結婚＋子育てで破綻した膨大な数の既婚者が社会的な大問題になる。

未婚率が上昇する昨今
結婚したがらない男が増えている・・・・
2chでまことしやかに囁かれるこんな噂を聞いたことが有りませんか？

でも、それって2chの中だけの妄想かもしれませんよ

独身ってどんな人たちなの？
既婚ってどんな人たちなの？
独身と既婚で何が違ってくるの？

比較検討を経ることで実像を炙り出しましょうよ

※今のところ
既婚＝高所得＝幸福
非婚＝低所得＝毎日2ちゃんで結婚の陰口
とする説が有力なんです

【重要】
●おまえは婆だ！粘着ババアだ！そうに違いないんだぁあ！
○その手の「レッテル貼り」は低脳の「敗北宣言」です

多くの若い独身男性諸氏が、このスレを通し自分の頭で考えた結果、
結婚を決意した時には惜しみない応援を!!

既婚者はうまく続けば幸せ、良き配偶者・子供・親戚に恵まれんことを。
＝既婚者の方が早期死亡率・自殺率が低い事で裏付けられている。

未婚者は、自己責任だから収入の割には裕福、ただし計画性を求められる。
＝自堕落になりやすく、死亡率や自殺率は既婚者より高め。

結婚生活がうまくいかず、離別すると地獄、特に男性は離別は人生終了な事も多い。
＝実は未婚者よりも離別者の方が遥かに自殺率が高く、離別後の寿命も短い

※死別者に関しては自殺率は少々高いが、独身とそうは変わらない。


どんな選択を選ぶも貴方次第です
よく考え、納得した上で選びましょう、全ては自己責任です。

貴方の選択に、幸あらんことを

年収の関係が示されています。
★若い男性、年収少ないと結婚率低い　独立行政法人調べ★
若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、 独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。

３０〜３４歳　結婚率

１００〜１４９万円　　２９．６％
１５０〜１９９万円　　３４．０％
２００〜２４９万円　　４０．８％
２５０〜２９９万円　　４２．３％
３００〜３９９万円　　５２．９％
４００〜４９９万円　　６２．５％
５００〜５９９万円　　７１．０％
６００〜６９９万円　　７８．９％
７００〜７９９万円　　７６．６％
８００〜８９９万円　　７４．３％
９００〜９９９万円　　６５．１％
１０００〜１４９９万円　　　７１．１％
１５００　以上　万円　　　　９０．０％
三十代前半で↑だから
四十代になったら年収四百万以上の九割近くが結婚してるでしょう
未婚率を上げているの低所得者ですね

2010年子供、子育て白書より
ttp://ameblo.jp/johnnydep/entry-10544640364.html

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結婚しない理由、男「お金」女「自由」　２０、３０代 「子ども・子育て白書」　
２０、３０代の結婚しない理由は、男性は経済的理由が目立つのに対し、女性は生活スタイルが変わるのを嫌う傾向にある。

政府が２５日閣議決定した２０１０年版「子ども・子育て白書」（旧少子化社会白書）からは、
若い世代の結婚観の違いが浮かび上がった。

男性女性とも１位は「適当な相手にめぐり合わない」だが、
２位は男性の２０代、３０代がそれぞれ「結婚資金が足りない」「結婚後の生活資金が足りない」

女性の２０代、３０代は、いずれも「自由や気楽さを失いたくない」。
経済面を心配する男性と、生活スタイルを重視する女性の違いがくっきりと表れた。

一方、男性で配偶者がいる人の割合（０５年）をみると、３０〜３４歳では正社員が約６割なのに対し、
非正規雇用は半分の約３割。２５〜２９歳も２倍以上の差があった。
--------------------------------------------------------------------

http://www.marry30.com/300/
結婚アンケート：まだ結婚したくないその理由は？

1位：金銭的に自信がない
2位：何となくその気にならない
3位：自分や相手が精神的、年齢的に未熟
4位：打ち込みたいことがある
5位：仕事が波に乗り大切な時期だから

やはり貧困化が未婚化の主原因なのだろうか

未婚化が未婚化の主な原因ｗ

『結婚生活に関するアンケート調査』
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/ldi/news/news0607.pdf

全体の過半数（56％）が「良かったと思う」と回答し、「どちらかといえば
良かったと思う」（32％）をあわせると、９割近くが結婚を肯定している。
性別では、「良かったと思う」のは、女性（48％）よりも男性（64％）に多い。

結婚は既婚男性にとって『幸せ』のようだ

独身女性・独身男性の平均寿命について−結婚しないと短命−
http://blogs.yahoo.co.jp/kengohigashi/22063727.html

国立社会保障・人口問題研究所の人口統計資料集(2005年版)によると、
40歳時点の婚姻状況により、平均余命に大きい差があることがわかります。

つまり、40歳時点で、未婚の独身女性の場合、77.18歳が平均寿命で、
結婚している場合の平均寿命85.28歳に比べて、8.10歳短命であり、

同じく、40歳時点で、未婚の独身男性の場合、
70.42歳が平均寿命で、結婚している場合の平均寿命79.06歳に比べて、
8.64歳短命です。

３０歳以上の未婚者の死亡率は既婚者の６倍
http://jpadm.joins.com/article/article.php?aid=62865&servcode=400§code=400

長生きしたければ結婚とともに安定した職に就かねばならないことが分かった。
蔚山（ウルサン）大医学部予防医学教室のカン・ヨンホ教授と保健社会研究院のキム・ヘリョン博士チームが９８年から０３年まで、
全国の３０歳以上の成人５４３７人を対象に、死亡率を追跡調査したところ、上記結果が出たという。

国際疫学会誌最新号に掲載された同調査によると、３０歳以上の未婚者の死亡率は、既婚者より６倍、
非正規職は正規職より３倍も高かった。
カン教授チームは、５年間に発生した死亡者２４２人の収入と職業、結婚、血圧、身長など、
１３項目について、死亡率との影響を分析した。

今回の調査は、統計的に年齢を補正したものだ。
例えば、未婚者の死亡率が６倍高いというのは、３０歳以上の韓国人ならば同じ年齢の既婚者よりも
疾病などのさまざまな理由で死亡する確率が６倍高いことを意味する。

この調査で、未婚者の死亡率は、離婚や別居中の人の死亡率よりも３倍も高かった。
職業別では雇用主が最も長生きできる。 正規職と比べ、非正規職は３．０１倍、自営業者は１．４９倍だったが、雇用主は０．９８倍だった。

未婚の場合▽栄養バランスの悪さ▽不規則な睡眠▽頻繁な喫煙や飲酒が、
非正規職は低所得と不安定な職業によるストレスが、死亡率を高めていると考えられている。

未婚者の死亡率は既婚者より58％高い
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2096818/790508

研究者は統計から結婚生活の継続と長寿の強い因果関係を発見した。
高齢と健康状態の要因を除くと、配偶者と死別した独身者は結婚を継続している男女に比べ40％近く高い確率で死亡している。
また、離婚後の独身者あるいは別居中の男女の死亡は、27％高い確率となった。

未婚者については、58％高い確率を記録した。
とりわけ独身男子にこの傾向は強く、19歳から44歳までの未婚男子は、同じ年齢グループの既婚者の2倍近い確率で死亡している。
未婚者は社会的孤立に陥る可能性が高く、子や親戚からの援助が少ないことが死亡率を高めている原因ではないかと見られている。

★既婚はデフレの影響考えないで物件ばっかりローンで買ってバカだなあｗｗｗ
☆いいえ、既婚は知りませんが、最近は独身がローンでがんがん購入してます

シングルのフラット35利用者が増加 マンションは「待たずに買う」時代!?
ttp://suumo.jp/edit/msnews/090429/index.html

　住宅金融支援機構が発表した2008年10月〜12月のフラット35利用者調査によると、
新築マンション購入者のうち家族数１人のシングル世帯の割合が昨年より増えていることが分かった（グラフ参照）。
シングルの比率を性別に見ると女性は１年前も今回も40％台と高く、
男性は13.0％から21.6％に伸びている。なかでも30歳未満の男性は12.0％から30.2％に大幅に伸びた。
床面積別では、60m2未満の住戸を取得した人の７割以上がシングル世帯だった。
若いシングル世代のライフステージに適した広さのようだ。

【フラット35】は、民間と住宅金融公庫が提携して実現した最長35年長期固定金利の住宅ローンです。

独身３０歳で親と同居　生活費は？
ttp://oshiete1.watch.impress.co.jp/qa4285560.html

独身３０歳で親と同居　生活費は？
初めまして、私は３１歳独身、会社勤めをしています（給与は手取りで月１２万円位）。
高卒で働いてから、家に毎月３万円、５年前から他の兄弟が独立して４万５千円を入れています。
一昨年、母が６０歳で退職しました（パートなので退職金はなし、家は借家なので月５万円、年金受給＋掃除のパート月７万円＝約１０万ほど収入有）。
私も今年の春やむなく車を買い替えたのでローンができてしまい、生活費を４万円にしてもらいました。（金額は母が決めてました）
最近、母が「いい人がいたら結婚をしなさい」とか「一人暮らししたら？」というから、「何年かしたら一人暮らししたい」というと
『え？お前が私の面倒を見るべきではないの？』『退職した時に生活費の事を相談しなかったから不安だった』『兄弟して私を捨てるんだね。』といいます。
同居している弟はフリーターで収入不安定。
他の兄弟も自分たちの生活でいっぱいなので仕送りはありません。
それどころか親からお金を借りる事あり（返してくれるけど）。
やはり生活費（約１３万位）は私が全額負担するべきでしょうか？
私も自分の固定費（交通費・携帯等）が月６万くらいかかるので余裕はありません。
母子家庭で女手一つで育ててもらってるので、尊敬してるし恩返しはしたいけど、正直一人暮らしもしたいです。何かよいアドバイスをお願いします。文章が長くて、読みづらいと思いますがお願いします。

ババア必死すぎるｗｗ

独身男女の親同居率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2420.html

　政府の社会保障・人口問題研究所では、毎５年に実施する「出生動向基本調査」（2005年は国勢調査に合わせて繰り上げ実施）、
別名「結婚と出産に関する全国調査」の中で独身者を対象とした調査を1982年から行っている。

　この調査の結果から、独身者の親との同居状況の推移を男女年齢別にあらわした図録を作成した。

　2005年の結果を見ると、独身男性は、年齢にかかわりなく、約7割が親と同居している。
独身女性は、10代の同居率は低いが、20代以上では、8割前後が親と同居している。


既婚者が受ける親からの援助に関するマーケティングデータ
ttp://reposen.jp/2816/4/66.html
より、親からの贈り物・援助はその過半数が「実家に行ったときに貰ってくる」で、
70％以上が食材
援助を金額換算すると年間6万円相当、
かつ親が自主的に与える場合が90％を超えることが判明。

親と同居の生活費
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa621941.html
より、独身が家に入れている金はおおよそ3万〜5万
一人暮らしをした際にかかる生活費は低所得Ver計算で9.8万
（内訳：家賃60000 電気　3000 ガス　3000 水道　2000 食費　30000）
月にして6.8〜4.8万、間を取って5.8万を年換算して約70万の援助を受けていることになる。

差し引きでパラサイトシングルは既婚と比較し親に60万超の依存をしていることが分かった。

既婚者はうまく続けば幸せ、良き配偶者・子供・親戚に恵まれんことを。
＝既婚者の方が早期死亡率・自殺率が低い事で裏付けられている。

未婚者は、自己責任だから収入の割には裕福、ただし計画性を求められる。
＝自堕落になりやすく、死亡率や自殺率は既婚者より高め。

結婚生活がうまくいかず、離別すると地獄、特に男性は離別は人生終了な事も多い。
＝実は未婚者よりも離別者の方が遥かに自殺率が高く、離別後の寿命も短い

※死別者に関しては自殺率は少々高いが、独身とそうは変わらない。


どんな選択を選ぶも貴方次第です
よく考え、納得した上で選びましょう、全ては自己責任です。

貴方の選択に、幸あらんことを

★未婚者と収入が関係ある？ｗｗｗんなワケねーよはげｗｗｗ
☆未婚率は上昇し所得は下がり続けている傾向にあるようです

1997年から所得が下がり続けてるという統計ならある。
ttp://www.garbagenews.net/archives/719707.html

＞物価の下落率以上のスピードで所得が減り、生活が厳しくなる様子が確認できる。

年収600万以上の独身男性は東京都内でも僅か3.5％
http://shoiko.com/day/2010/06/11211018.html

3.5％というと、男性100人のうち、3人しかいないのです。
未婚男性は ほ と ん ど が 低 収 入 です
96.5％の独身が高収入ではありません
これは住人が認めた「事実」です

孤独死
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A4%E7%8B%AC%E6%AD%BB

孤独死（こどくし）とは一人暮らしの人が誰にも看取られる事無く、当人の住居内等で生活中の突発的な疾病等によって死亡する事である。
特に発症直後に助けを呼べずに死亡するケースがこのように呼ばれる。
当初、都会には人がたくさんいるにもかかわらずその誰にも気付かれず死んでいるという状況を指して
「都会の中の孤独」という逆説的な死様として取り上げられていたが次第に「病気で周囲に助けも呼べずに死んでいった」ことがわかるにつれ、
このような事態の発生防止が求められるようになったという経緯を持つ。

独居者の死因を調査した際に倒れてから数時間以上（長いケースでは数日）にわたって生きていたと考えられる事例も少なからず見出され、
福祉や災害援助の上では同種の死亡事件の予防が重要視されるようになった。

起きやすいとされる環境
1.高齢者（特に後期高齢者）
2.独身男性（配偶者との死別を含む）
3.親族が近くに住んでいない
4.定年退職または失業により職業を持たない
5.慢性疾患を持つ
6.アパートなどの賃貸住宅（隣家に無関心）

非婚派号泣系　テ　ン　プ　レ　重　ね　貼　り　完　ッ　了　！
ぎゃはは
メシウマｗ
　
さて、こちらは重複で削除依頼出して寝るかねｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (((' --ｰ ili ｰ--　 ミ川川 |
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　 ｰ・-　-･-　　 川川川
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　　　　 川川川　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　（　　. (o_oλ　　　川川 | |　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ヽ∵ _⊥_ 　∵　川川_川
　　　　　　　　　　　 　 　 　 川,-､´二　｀_,,　ﾉ川川｀ヽ||　
　　　　　　　　　　　　　　 ／ /:/､ ￣￣／/:.:/　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　{　/: L＿＿_,ノ: :∫　 　　　　 l
　　　　　　　　　　　 　　 }./: : : : : : . .: : :.: :,'　　　　　　 l
　＿＿＿＿＿　　　　　//. . . . . . . . : : :: :,'　　　　　　/|
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　　∨////////∧　/　 ,,----―‐‐'" 　　　　,.ィ´.:: ::: :|
　 　 ∨////////∧r「「ﾆ7ﾉjjヽ　　　　,.　　''"::: :::.:: ::: .|
. .r→ [二二二二二トjﾉ─-､　厶― '':::::_::_::_:::_:::＿::::_::_〉
r┴───────────xヽ:::::_::_::::＿::_:::_:::＿__)
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このスレの主役はあたしなのよー

>>28
売れ残り婆さんの本質を見たｗ

「結婚したがらない女性」は理解できるのに
「結婚したがらない男性」を理解できないのは、どうして？

「稼ぐ女は結婚する必要なんて無い」は理解できるのに
「じゃあ稼ぐ男も結婚なんて必要ない」を理解できないのは、どうして？

>>15
おいおいちょっと待て
これを見ろよ↓「まだ結婚したくない その理由は？」が強引な五択だろ！
http://form1.fc2.com/form/?id=249383

□金銭的な不安
□自分や相手がまだ未熟
□彼女以外に熱中したいことがある
□仕事が波に乗り大切な時期だから
□何となく
↑
この５つの中から選んでチェックをする、という、とんでもないアンケート方式だな・・・・

なぜ

□結婚の必要性を感じない
□独身の方が気楽だから

など、他の調査で多くの要因を占めている項目をチェックから外すんだ？？

>>17
そりゃ、イヤになったら離婚してしまうのだから、結婚継続中の人の満足度は高くなきゃおかしいでしょう

・平成生まれのみなさんへ。長かったいくさが終わって、中国がぼくたちの「ともだち」だった
　時期がほんのひとときあったんです。つきあい始めたころには、白黒の珍獣を友情の印に
　贈ってくれ、上野動物園には長蛇の列ができました。
　▼こんな愛くるしい動物のいる国はきっと、やさしい人たちが住んでいるんだろうな、とぼくたちは
　信じました。もちろん、いくさで死んだ兵隊さんを祭った神社に偉い人が参っても文句ひとつ
　いいませんでした。(もちろん靖国神社のことだよ)
　▼しばらくして、「ともだち」は、神社へのお参りに難癖をつけ、ぼくたちが持っている島を
　「オレのものだ」と言い出しました。びっくりしましたが、トウ小平というおじさんが「次の世代は
　我々よりもっと知恵があるだろう」と言ってくれました。(中国が靖国と言い出したのは、朝日新聞が告げ口したからだよ)
　▼でも小平おじさんは、本当は怖い人だったんです。「自由が欲しい」と広場に座り込んでいた
　若者たちが目障りになり、兵隊さんに鉄砲を撃たせ、多くの人を殺してしまいました。みんなは
　びっくりして「こんな野蛮人とはつきあえない」と村八分にしました。
　(みんな天安門てしってるよね)　
　▼それでもぼくたちは、みんなに「こいつは本当はいい奴（やつ）なんだよ」と口をきいてあげ、
　貧しかった彼には、いっぱいお金をあげたり、貸してあげたりしました。おかげで「ともだち」は、
　みるみるお金持ちになりました。(NHKなんか天安門で誰も死んでないなんて番組を報道したんだよ
　きっと中国のオネーサンと遊んでいるところを写真にとられたんだね)
　▼そのお金で「ともだち」は軍艦や戦闘機をいっぱい買い、今度はもっと大きな声で「この島は
　オレのものだ」と叫びました。「次の世代の知恵」とは、腕ずくで島を奪うことだったんです。
　パンダにだまされたぼくたちは浅はかでした。「次の世代」のみなさんは、もっともっと力を
　つけて真の友人をつくってください。お願いします。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100926/plc1009260307003-n1.htm

>>31
私は理解してるけど？
女性も男性も、結婚に向いてないという自覚のある人は結婚しないだろうし
結婚しないほうが幸せな人間って絶対居ると思うよ

昔から、結婚したがらない男なんていくらでもいたじゃん

逆に、「結婚は女の夢」って決められて、「したがらない女はいない」ってことにされてたけど、
実は結構いたってだけの話

男も女も、状況が許せば結婚したくない人なんていっぱいいる

俺には向いてないな、結婚
子供ほしくないから

結婚自体は、しようと思えばいつでもできるけど、たぶんすぐ離婚すると思う

今は妻よりもお金がほしい
将来、どうするかは知らない
でも当面結婚の予定は無い

瘋癲ですね。

今の日本の、ごく平均的な経済力の男性の場合、
「独身貴族のままならゆとりある生活だけど結婚したら貧困層」
って事

男にとって結婚はまさに最悪の買い物
逆に、女にとっては結婚はビジネス

結婚した女は勝ち組
結婚した男は負け組

俺は今30歳、年収は700万。
これじゃあ、欲しいものを何もかも手に入れる、という訳には行かないから
優先順位をつける。

１位 自分ひとりが快適に住める利便性の高いマンション
２位 安心できる老後
３位 趣味・娯楽・交際費
４位 結婚
５位 子供
６位 犬

俺の収入じゃあ、３位までが限度だな。

30代の既婚男性のほとんどは、結婚を後悔している。
結婚して良かった、という人は非常に少数派だ。
では、人はなぜ、結婚してしまうのか？
それは単純に、その場の勢いと周りの重圧からでしかない。

結婚する前は何となく「結婚しても大丈夫だろう」
「結婚したら、ひょっとして楽しいかもしれない」
「付き合ってる彼女を捨てるのは、何となく可哀想だから」

などなど、様々な「雑念」にかられるだろうが、決してそれに負けてはいけない。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が待っているのだ。
妻はあっという間に衰え、ぶくぶく太り、外見的な魅力はなくなる。

さらに、結婚した安心感から、尊大でがさつで、夫に対する命令口調も多くなり、
多くの夫は「なんで俺が稼いで食わせてやってるのに、妻はこんなに偉そうにできるんだ？」
と疑問に感じている。
かといって、離婚などしようものなら、莫大な慰謝料と養育費を裁判所から強制的に命令されてしまう。
したがって、
最初から独身＞＞＞離婚して独身
という状態は明白。

独身男性諸氏は結婚は人生の墓場、という言葉の本当の意味を良く考え、
その場の勢いや周りからの重圧などに負けないよう、
しっかりと現実を認識し、人生の「落とし穴」に自ら嵌らないよう熟慮してほしい。

「独身と既婚、どっちが得だ？」という比較をするなら、
収入や外見など、他の条件はほぼ同一と考えないと、
下のふたつの話と混ざってしまう。

「金持ちと貧乏人、どっちが得だ？」
「モテる奴とモテない奴、どっちが得だ？」

そして結婚派はたいてい
「金持ちの既婚者と貧乏な独身の比較」や
「モテる既婚者とモテない独身の比較」ばかりしたがる。



どうしてだろうね

結婚相手に「置き物系男子」のススメ
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/09/23076548.html

妻が告白！夫の1000万円、内緒で使っちゃいました
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/8/7/876f0083.jpg

けど ここで必死に結婚したくないって叫んでる男はリアルで無職なの？
こんな夜中に

働いてる奴が偉いと思わないし結婚してる奴が偉いとも思わない。
後先考えず結婚した馬鹿は働かなきゃ生きていけないわなw

独身なら週末二日の短期バイトで十分

せめて処女だったら希少価値つくんだけどな
女どもは自らイケメンにささげにいってる
(なんとなく女の本音がわかってきたけど、仮に遊ばれたとしても
処女はブサイクよりもイケメンの方がどうやらいいらしい。女にとっては結婚に繋がるか
ダメでも良い思い出になるみたいだし、今はたいして汚点にならないから)

あと、失業しても食わしてくれる覚悟があるなら男にもメリットが生まれる

でも、そういった女が少なすぎる

自分の幸せを願うことは悪くはないが、
男が追い詰められても、自分の幸せの方が大事みたい

また、男は働かないと嫁やその義両親から迫害を受けるつらい生き物

それにしても、いまだに「結婚したがらない男なんて存在しない！　全員が結婚できないんだ！」
とか、盲信しちゃってる人がいるのが信じられないよ

婆さんは自分が結婚できなかった事が、本当に悔しくて悔しくてしょうがないんだなー
日々回りから馬鹿にされたり、哀れまれる事に耐えられないんだろう
ここまで人間って、歪める物なのね･･･

何も変わらないまま、死ぬまでずっと他者を憎み続けるんだろうなぁ
こんな婆に救いの日は来るのであろうかw

絶対に金銭面で自分が損をしないような女としか付き合わない
ケチと言われようが知ったことではない
他の男達と散々タダマンしてきたかもしれない女(←既女板とか浮気板見てみ､どんだけプレイボーイだろうが奴らの嘘を見破るのは不可能)に
誠実に時間･金を使う必要など無い

美人が金かかると言うのは大嘘｡男の方が勝手に貢いでいるケースは多々あるが
こっちが対等な関係を求めれば向こうもきちんとお金を出す

そんなことよりｳｰｯｳｰｯｳﾏｳﾏ（゜∀゜）
つhttp://www.youtube.com/watch?v=vaHTmWwZ5C0&feature=related

結婚できないまま老いた爺婆って悲惨なんだね〜。

お一人様志願の人は、ずーっと大学生でいたかったんだな。

大学１０年生とか、３５年生とか。

結婚したくない男と、結婚したくない女だけの国を作ったらきっと楽しい。

いっそ結婚なんて制度なくしたらどうだ？
PACSで十分だろう

二次元の彼女は生理にならない。

婆は本当に救われないなw
自ら堕ちて行く奴って、こういう奴か

雨だからバイトも休み
暇だぁ

>>32
アンケート
というのは
誘導尋問の別名だおｗ
情報操作のためのｗ

何をいまさらｗ

二次元が発達しすぎたのがマズかったな。ここ10年で生身の女を凌駕するコンテンツになってしまった。
そして来年発売する３ＤＳのラブプラス３Ｄといいこれからもどんどん進化を遂げる。
一方、三次元といえば進化するどころかどんどん退化するしな。
20代さんざん遊びまくってた、中古のお下がりを一生養うなんてどんな罰ゲームだよと本気で思う。

>>62
↑
これがここの自称独身貴族の実態ｗ

結婚できなくても、何も困らないからなw

誰もが望むような理想の女性とは出来ないし、ならばしなくてもいい
中古や婆の生活保護役とかイミフだしw


己の人生、趣味に生きるもよし2次に耽るもよしじゃね？
他者の生き様にケチつける婆ほど醜いものは無いなw

お前らの人生なんて知ったこっちゃないんでw

>>62
アニメ・ゲームにかまけて、年相応のまともな社会活動をしてこなかった
日本の恥晒し『キモオタ』ですね。

老人になるまで思う存分趣味に没頭して自由に時間とお金使う。
老後体が弱ってきたら高級老人ホームに入り、優雅に余生を過ごす。孤独や介護の
心配一切無し。最強だろｗ

>>65
社会活動って何？まさか結婚するとか言い出さないよな？ババア涙拭けよｗｗｗｗｗ

社会活動や生産活動に参加せず、ウンコ製造するだけの婆が必死www

>>66
高級老人ホームに入る際の保証人は誰がするの？
ちなみに、一時金数百万、月額数十万だから、保証人最低でも身内に1人必須

>>68
リアルにお茶吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

頼める兄弟とか居ないの？

まあ入所できなくて、一人寂しく朽ちていくのもまた人生だと思うけどねw
一人で生きることを選択したんだから、一人で死ぬことも受け入れるのは当然だよ？

その程度の覚悟くらいもってるでしょ
自分の選択に責任を持つ、当然のことだなw

いい年こいて年金生活の親に寄生してる婆には無理なようだが

やっぱりここの毒男って、キモオタ爺なんだねー。

相変わらず粘着婆がいるなｗ

失敬な、＠29なう！

「恥」って概念が無くなるのかなぁ？キモオタって。

ババアがどんなこと言っても説得力無くてワロスｗｗｗ

社会からも家族からも必要とされていない、恥の塊が何をwww

恥ずかしくないのかな、いい年こいて社会人としての責務を果たさない自分に

爺になっても結婚できないのも当たり前だね〜。

社会人としての責務で結婚するなんて馬鹿すぎワロタｗｗ

婆になっても親元に寄生して、日夜2chに張り付いてる人が
結婚できないのも当然だねw

間違いなく、結婚「できない」男だよね。日本の恥キモオタ〜。

社会人としての責務で結婚(笑)　

出来なくても困らないし、いい相手となら考えるよw

日本の恥、高齢寄生虫婆www
親が死んだらナマポ一直線、死ねばいいのにw

できたとしてもいいことがないｗ
大損することが分かっているのにｗ

今日も婆は平常運転w

日々自己嫌悪に押しつぶされそうな自分をごまかすため、
今日も煽るわよ〜w

30も過ぎたら、普通は子供を育てる方なのに〜。
自分がゲームやアニメに夢中とかwww

女性の平均年収見てゾッとしました・・・。
寄生する気満々ですね。あっ、寄生すら失敗した人でしたかｗｗｗ
では引き続き残りの人生をお楽しみくださいｗｗｗｗｗ

婆必死だよなぁw
全部本人に跳ね返ってくるワードばかり

煽りじゃなくて、実は自虐ショー？
公開オナニーですか？

自爆ばっかりでワロスｗｗｗ

婆よりは税金たくさん納めて社会貢献してるよ

男は仕事で社会貢献なんてとっくにしてるだろ。女性は・・・え？家事手伝い(笑)？ニートだろｗｗ

まあキモオタの時点で、子供なんて育てるの無理だよねwww

正直、2ch張り付いてる場合じゃないだろと
自分の今後の生活の心配しろよw

このスレのアイドルだぞｗ
みんなもっと大事にしてやれよｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17時でスーパーの特売行ったのかｗほんと分かりやすいｗｗ

自分の立てた巣に篭って、自演してるよw

縛られるだけだから結婚はしてもしょうがないな。
同棲で充分だけど、内縁の妻扱いになるとやっかいなので、
離れて暮らして付かず離れずが一番いいかな。

老人ホームなんか入らないで自宅で苦しんで死んだほうがいいと最近思った
まともに動けないのに無理に生かされるとか罰ゲームかよ
老後費用は余裕であるが最後は苦しんで死んでもいいから人生楽しく楽して生きたいと悟った

>>99
確かに。
子供に面倒見させようと考えてる既婚者とは大違いだね。

仕事から帰っても自由な時間は３時間くらいしかない。その１日３時間を
誰にも邪魔されずに自宅プロジェクターの大スクリーンで映画を鑑賞しながら酒とつまみを楽しむのが
最高の楽しみだ。独身じゃないと絶対できないな。

たとえばここに年収500万円の独身男性Aさんがいたとして、
Aさんが結婚して子供を2人もうけた場合と、そのまま独身でいた場合を比較すると・・・

独身→500万円を1人で使う
既婚→500万円を4人で使う


圧倒的に独身が有利

>>102 金で家族が買える場合は、その比較で正しい。

買えるじゃない、抱えるだ

>>99-100 自分がのたれ死にする前に、自分の親がのたれ死にするのを見ておくと良いよ。

子があってものたれ死ぬ様をか？ｗ

>>104 金持ってても買えないもの。

>>106 子供に面倒見て貰う事を「悪」だと言うのだから、自分の親の面倒は見なくても良いでしょ。

結婚しないし、子供もいらん。と言う人は、
子供を作った自分の親は、間違ったことをしたわけで、
生まれてこなければ良かった人間かもしれんな。

やっと、この板に辿り着いたわ。
うん？子供の話してる？

>>107
金があっても「買わない」ものだ

>>111 買えるだけの金を持ってから言わないとね。

天涯独身だと、生命保険がいらないという利点がある。

>>112
買えるけど「買わない」だ。
何故か？国がそうしなさいと女ヒイキの法整備してるから。
現代社会の摂理だ。

>>114 そりゃお見事。　家族を買えるだけの金を持っている独身男とは見上げたものだよ。

金持ってても買えないもの。
とか言っておいて、
結局「金」じゃねえか　ｗｗ

>>102
でも「年収500万」の独身男性は7割以上が結婚してるんですよねｗ

★若い男性、年収少ないと結婚率低い　独立行政法人調べ★
若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、 独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。

３０〜３４歳　結婚率

１００〜１４９万円　　２９．６％
１５０〜１９９万円　　３４．０％
２００〜２４９万円　　４０．８％
２５０〜２９９万円　　４２．３％
３００〜３９９万円　　５２．９％
４００〜４９９万円　　６２．５％
５００〜５９９万円　　７１．０％
６００〜６９９万円　　７８．９％
７００〜７９９万円　　７６．６％
８００〜８９９万円　　７４．３％
９００〜９９９万円　　６５．１％
１０００〜１４９９万円　　　７１．１％
１５００　以上　万円　　　　９０．０％

>>109
子供いらんと言っている夫婦も当てはまるじゃないか

種が悪いのか畑が悪いのか知らんが、作れないだけだろうけど

昔の「若い男性」は皆、年収が高かったという統計のようだな。

>>118 結婚しても子供いらん。と言う夫婦は、同棲（＝独身）とほとんど同じ。

昔の「若い女」は収入が無かったから、男が例え低所得でも我慢して結婚したんだろう
今の「若い女」は収入があるから、男が低所得なら我慢せずに結婚しなくても良いわけだ

時代が変わると夫婦の形も変わるわけだな

>>117
それが何年の調査か知ってる？

>>115
要らないものを買わない、ってだけの事が
けっこう大変なんだよ、今の世の中はね

そうだね、お互い非婚でw
これで万事解決

>>122
異論があるのなら「最新の調査」をどうぞ

>>109
親には親の価値観があり
子には子の価値観がある

親と同じ価値観を必ず持たなきゃいけない、って事はない

>>125
知らないの？

>>123
何か分かる気がする

このスレ見てると

>>123 でも、欲しいものを探すのも大変でしょ。

>>127
最新の調査、出せないの？

＜よくある論争＞
→生活満足度は既婚の方が高いんだ！！！ムキー！！！！
　　そりゃ、イヤになったら離婚してしまうのだから、結婚継続中の人の満足度は高くなきゃおかしいでしょう

→収入が低いほど未婚率は高いんだ！ムキー！！
　　無収入でも４割が結婚しており、逆に年収1000万円でも２割が未婚です
　　かつて全人口の98％も結婚していた、ほんの数十年前と比較して、どの年収帯でも急激な未婚化が進んでいます

結婚には大金がかかります→かかってもしたい人がするだけだ！ムキー！
　→したい人はどーぞ。するかしないかは個人の自由です。でも最近する人減ってますけど。

未婚者が増えています→た、確かに増えてるけど、そ、それがどうした！！ムキー！
　→独身派はただ、その理由を分析しているだけです

未婚率の急激な上昇は「非婚」が増えた事も一要因です→ウソだ！晩婚化してるだけだ！ムキー！
　→その論理だと、いずれは皆が結婚する、という事になり、それは事実に反します

男性は結婚したがってなどいません→ウソだ！いずれ結婚するつもり、と答えた男性が
87%もいるんだ！非婚は7％だ！ムキー！
　→データの質問内容を調べましょう。
　　・いずれ結婚するつもり
　　・一生結婚するつもりはない
　　上記の「二択」では極端すぎるので前者と答える人が多くなるのが当たり前
　　「五択」のデータがあるので、そちらの方がより正確↓
　　http://dl6.getuploader.com/g/mem/114/001.jpg
　　結婚・出産に関するアンケート調査↑
　　明治安田生活福祉研究所

　　独身男性で「必ず結婚したい」は、わずか16.3％
　　調査対象1600人　　有効回答1370人
　
→シミュレーションを見ると「3億稼げる人」が「3億かけて」生活してるだけなんだ！ムキー！
　・・・・３億かけて、ね
　http://nensyu-labo.com/heikin_syougai.htm
　共働きでギリギリですね。「できる」人だけができるものは「結婚は趣味」レベルの指摘にはこたえていませんね
　また、余裕ある生活を重視するという志向は無視ですか

子供一人に3000万かかります→そ、それは生命保険会社が販促用につくった「馬鹿高いシミュレーション」だ！ムキー！
　現在では教育費高騰中です。政府統計でも結局2400万かかっており、どちらにしろ大金です。
　必要最低限ならもっと下ですが、子供を中卒や高卒で働かせても、結局は仕事が続かず親のすねかじりになるだけです。

女性は低所得です（国税庁統計の正確な事実）→独身男性の平均所得だって280万円と低所得なんだ！ムキー！
　→「独身280万」の元データはわずか1000人ちょっとのアンケートで、しかも若年層限定です。男性の年収は50代が最も多いので、
　　若年層だけを調べれば低い数字が出るのは当然です。

男性は結婚したがってなどいません→年収1000万以上の男性は結婚率8割なんだ！ムキー！！
　→ということは、２割は独身ですね。5人に1人ですよ。
　　それに、別に５００万〜９９９万の層が独身主義でも問題ないですよね。その論法なら。
　　 1970年代は総人口の98％が結婚していたのに、今では年収1000万以上でも20％も未婚というのは、明らかに未婚化の急激な進行です

今の結婚制度はすでに時代遅れです→お前は、お前は、お前は、じじじ、自分の親に同じ事を言ってみろ！！！ムキー！
　→親の時代と、今の若者では結婚に対する時代背景や環境がまるで違うので、同等に比較などできません

今の結婚のほとんどは男女不平等で男性の負担がかなり大きいです→たたた、他人の夫婦の事に口を出すな！ムキー！！
　→おや？不平等そのものは否定できないんですか？

結婚願望や結婚の必要性が全体的に落ちています→結婚する人の数は減ってない！ムキー！
　→「未婚率」が上昇しているのに、なぜ結婚の「絶対数」という無意味な話をするのか、まったく謎ですね。
　　「昔は100人のうち90人が結婚してたけど、今は1000人のうち800人が結婚してる！！　90人より800人の方が多い！」
　　などと言われても・・・。

>>130
>>117の元データをちゃんと読んでないようだけど？

「増えている」という"線"の話をしているのに"点"の話しかしない婆・・・

>>129
子供もいらない
家庭もいらない
自由で気楽な独身生活が「欲しいもの」だよ

男性と同じように、女性にも地に足をつけて生きてほしいね
自分の人生は自分で責任を持つ、それだけのこと。

年収500万以上あっても、３人に１人は結婚しない、と。

>>132
で、最新のデータはあるんですか？
それとも、無いのに噛み付いてるんですかね？

>>134　要するに、不必要な人間ってことで理解した。

>>138
小梨もだろ？
何も独身に限ったことではない

>>138
俺から見れば、おまえも「不必要」。

>>135
正論だと思う。
ただ、それが社会的にきちんと認識されるには、まだまだ時間がかかる。
今はまだ、結婚のデメリットや必要性の無さを堂々と言える社会を作る、というのが精いっぱい。

幸いな事に、
「きちんと稼げる女性は結婚する必要がない。女性の社会進出が進んだから未婚率が上昇した」という話は、通っている。
「なら、きちんと稼げる男性も、結婚する必要などない」という事を、メジャーにするのが一番の近道だと思う

>>138
結婚しない人は「不必要な人」だなんて・・・・・


で、それは結婚を望まない男性だけでなく、当然、女性も含むんだよね

>>138
俺は結婚に価値を感じない。魅力を感じない。
そして同時に、独身という生き方の方に魅力を感じる。
金にも女にも不自由はしないし、いろんな意味で充実している。
でも別に多くを望んでいるわけじゃない。
ただ、精一杯社会に貢献し、報酬を受け、税金を払い、犯罪も犯さず、
老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたい。
ただそれだけの事だ。

まあ、そもそも他人に必要とされる必要がないわな　ｗｗ

女が強くなってきたのに引き換え、男弱くなりすぎwww

>>141

自立した男や自立した女は結婚しなくても困らない
収入の少ない女は結婚しないとすごく困る
結婚関係のメディアは結婚したい人間にそっぽを向かれるとものすごく困る

世間一般じゃ、女の平均年収は200万円台で、多くは150万円前後に集中してる（国税庁統計）
無収入の専業主婦を除いても、この低収入だから、
ほとんどの男性にとっては、結婚後の妻っていうのは「家計の赤字要因」

女が強くなったのなら、
どうぞ一人で生きていってください、
ってこった。
困らないから、だれも。

強いんでしょ？　ｗｗ

＜よくある論争＞
→既婚者の生活満足度が高いのは嫌になったら離婚してしまうからだ！ムキー！！
　離婚者は年々減少し、人口1000対でも2人しかいないのに「満足度が高い」ということは、既婚者が実際に幸せであるということですね。
　逆に「結婚したがらない男が増えている」のに、何故こんなに生活満足度が低いんですかね？

→無収入でも4割が結婚してるし、逆に年収1000万でも2割が未婚なんだ！ムキーっ！！
　「調査時点」で無収入＝ずっと無収入、ではありません。また、年収1000万は8割の大多数が結婚しています。
　「結婚したがらない男が増えた」のなら、何故所得によってこんなに未婚率に差がでるんですかね？

→結婚したい人はどーぞ。金かかるだけですがｗ
　その通り。だから「低所得ほど未婚率が高い」という現象が顕著ということだね。

→未婚者が増えている理由は「結婚したがらない男」の増加だ！ムキーッ！！
　だったら、何故「低所得ほど未婚率が高い」んですかね？
　「結婚したがらない男」が「所得に関係なく増加」したのなら、高所得ほど結婚率が高いのはおかしいですよね？

→「必ず結婚したい」という男は16％しかいないんだ！！ムキーっ！！
　データの質問内容を調べましょう。
　「必ず結婚したい」「いつか結婚したい」「いい人がいたら結婚したい」と条件付ではあれ
　結婚したいという願望を持っている人は独身男性全体では9割近くになっています。
　　　http://dl6.getuploader.com/g/mem/114/001.jpg
　　結婚・出産に関するアンケート調査↑
　　明治安田生活福祉研究所

　　独身男性で「必ず結婚したい」は、「結婚したくない」はわずか1.0％です
　　調査対象1600人　　有効回答1370人。

→共働きでギリギリの生活をみんなしてるじゃないか！！ムキーッ！！
　　３億円稼ぐ人が「貯蓄も混み」で３億円の支出のシミュレーションは当然ですよね？
　　お金が宙にでも消えない限りは。

→子供一人に3000万かかるんだ！！しかも就職せずに無職になるに決まってる！！
　　高校の完全無償化、また、大学合併等による学費減額などのニュースをしらないバカっているんですねぇｗ

→独身男性の平均所得が280万円なのは若年層限定だからだ！！
　「30代男性」で比較しても、既婚男性の平均所得は500万円代、独身男性の平均所得は300万円台ですよ。
　もっと現実を見ましょう。

→年収1000万円以上の男の2割は独身なんだ！未婚化がすすんでいるんだ！！
　低所得の未婚率の増加からみても「結婚できない男の増加」がすすんでいる、としかいえませんねぇ。

→今の結婚制度は時代遅れなんだ！！
　なら、是非政治家にでもなって、結婚制度の改革でも行ってください＾＾

→今の結婚制度は男の負担だけが大きいんだ！
　共働きが増加し、そのうえ家事育児の負担を強いられているのは女性のほうです。

→結婚願望や結婚の必要性が全体的に落ちてるんだ！！
　いや…上でも書いたとおり「絶対結婚しない」という非婚派は男性全体でも1.0％なんですが…＾＾；

>>148
そりゃ、正論だ。

>>146
不思議な事に
自立した女は結婚しなくても困らない→堂々とマスコミで語られる
自立した男は結婚しなくても困らない→ほぼ「タブー」あつかい

歪んだ世の中だと思う

>>147
家事育児をしながらパート程度の仕事をしている主婦、も除いた統計をお願いします＾＾

ですよね〜
女は自立したんでしょ？結婚したら家事育児は押し付けられるから大変だよね〜
じゃあ結婚しないほうがいいよね〜

ではお互い非婚でw

自立と孤立、何か間違ってる人間がいるよね。

>>151
だって。
男の売れ残りは低所得に集中してるんだもの。
「結婚しなくても困らない」じゃなく「結婚できない売れ残り」なんだもの。

>>153
売れ残り男さん、乙です＾＾

「お互い」じゃないですよ＾＾

うん、売れ残りだよ〜
俺みたいな並男は相手にしなくていいよね〜

誰もが羨む様な女性とは結婚できないね、だから結婚しないんだw

でも変な話だよねぇ〜
結婚できない男性が増える＝結婚できない女性も増えるんだよねぇ

結婚出来ない上に、生活の基盤が無い人ってどうやってこれから生きていくのかな？
2chしてる暇があったら、今後の生活についてもっと考えるべきじゃないかな、かなw

結婚しもらえない女は、更に桁違いに低収入な事実･･･

あれ？婆が立てたスレどこ行った？

売れ残り男女はもう少し、先の人生考えた方がいいね。

>>158
女は結婚したくないだけだからいいのだとよ

【「非婚派」は具体的にどの程度いるのか？】
検証してみた。
参考資料は提示されたこれ→　http://dl6.getuploader.com/g/mem/114/001.jpg
　　結婚・出産に関するアンケート調査↑
　　明治安田生活福祉研究所
　　調査対象1600人　　有効回答1370人。

30〜34歳男性を100人抽出
既婚男性…51人
未婚男性…47人
　「必ず結婚したい」…4人
　「いい人がいれば結婚したい」…25人
　「いつかは結婚したい」…10人
　「結婚したいとは思わない」…7人
　「結婚したくない」…1人　　←※非婚派
離別男性…2人
死別男性…0人


あれれ？
「結婚したがらない男が増えている」のに？？
それとも「増えた結果1％になった」のかな？？？

稼ぎのない奴は、ね。

>>149
>離婚者は年々減少し、人口1000対でも2人しかいないのに

その「人口」は産まれたての赤ん坊から死ぬ直前の老人まですべて含んでる。
国際比較ではよく、人口1000人あたりの離婚者数を使うが、1000人に2人というのは、調査62ヶ国中22位。決して少なくない。
正確な「離婚率」は追跡調査でしか分からない。
人口1000人に対して数人、という離婚率の国で「実際の離婚率」は50％を超えるのが実情

>年収1000万は8割の大多数が結婚しています。

逆に言うと２割、つまり５人に１人が結婚していないわけで、わずか40年ほど前に生涯未婚率がたった2％だった事と比べれば
大幅な未婚率の上昇と言える

>「低所得ほど未婚率が高い」
>>1を参照のこと

>「必ず結婚したい」という男は16％しかいない
そのままの意味。８割以上は、別に絶対結婚したい、などとは思っていない

既婚者はうまく続けば幸せ、良き配偶者・子供・親戚に恵まれんことを。
＝既婚者の方が早期死亡率・自殺率が低い事で裏付けられている。

未婚者は、自己責任だから収入の割には裕福、ただし計画性を求められる。
＝自堕落になりやすく、死亡率や自殺率は既婚者より高め。

結婚生活がうまくいかず、離別すると地獄、特に男性は離別は人生終了な事も多い。
＝実は未婚者よりも離別者の方が遥かに自殺率が高く、離別後の寿命も短い

※死別者に関しては自殺率は少々高いが、独身とそうは変わらない。


どんな選択を選ぶも貴方次第です
よく考え、納得した上で選びましょう、全ては自己責任です。

貴方の選択に、幸あらんことを

>>165
＞人口1000人に対して数人、という離婚率の国で「実際の離婚率」は50％を超えるのが実情

ソースお願いします＾＾

結婚できないも、しないもどっちでもいいと思うけどね
要は自分がどう生きるか、どう生きたいかでしかないし

何故他者の生き方の否定しかできないんだろうね？不思議？
結婚できない(orしたがらない)男性が増えて、何か問題でもあるのだろうか

>>165
＞逆に言うと２割、つまり５人に１人が結婚していないわけで、わずか40年ほど前に生涯未婚率がたった2％だった事と比べれば
大幅な未婚率の上昇と言える

そうですね。
そして、その「未婚者の多くは低所得・非正規雇用者」というのが現状なわけですね。

＞そのままの意味。８割以上は、別に絶対結婚したい、などとは思っていない

そうですね。
でも、「結婚したくない」という「非婚派」は1.0％ですね＾＾

>>162
そういうババアは何歳まで言い続けんるんだろうね、
結婚「しない」だけだって　ｗ
収入があって自立しているのなら社会的な害毒はないけど。

>>168
逆にこっちも不思議

何故「結婚したがらない男が増えている」ということにしたがるんだろう？
現実に統計として増えているわけでもないし、そこまで固執して主張する必要があるのか？
また、「増えている」から何だというのか？
自己正当化？仲間が多くて嬉しいな☆という仲間意識？

男性ってそういう傾向があるよね

別スレだけど処女厨が常に「男はみんな処女がいいんだ！」って必死で訴えている。
現実にはそういう統計も無いのにね。
男はみんな処女がいいから、お前もそれに乗ってるだけなのか？と聞くと
「そうじゃない」というんだけど、それでもやっぱり「男はみんな（略）」と必死で訴える。

何だかんだ言って、男って数で勝負したがるもんなのかねぇ〜？
私ゃ、例え世の中の女性が全部結婚しても、私は結婚したくないと思うんだけど
このスレは「世の中の傾向」にのっちゃう人が多いっつーことかな

>>149
>「30代男性」で比較しても、既婚男性の平均所得は500万円代、独身男性の平均所得は300万円台ですよ。

300万の独身男性が結婚したら、自動的に500万になるの？



>共働きが増加し、そのうえ家事育児の負担を強いられているのは女性のほうです。

女に言いたい
たとえばあんたが夫婦、逆の立場だったら、それでも結婚したいか？
妻である自分が60歳まで必死に働いて家のローンや家族の生活費のほとんどを払って
夫はせいぜい家事と育児と簡単なパートしかしない
そんな結婚したくないだろ？　男も同じなんだよ

「いい人がいたら結婚したい」、って答えは
「結婚したい人」ではなく、「無理してまで結婚しなくてもいい人」なのでは？
「いい人」なんていないことも薄々わかっているｗ
むしろ、潜在的な非婚。

>>172
結婚してる男の方が多いよ？

>>173
＞300万の独身男性が結婚したら、自動的に500万になるの？

いえいえ。
30過ぎて年収300万円台の男は、女からみて結婚対象にならない、という現実ですよ＾＾

＞たとえばあんたが夫婦、逆の立場だったら、それでも結婚したいか？
＞妻である自分が60歳まで必死に働いて家のローンや家族の生活費のほとんどを払って
＞夫はせいぜい家事と育児と簡単なパートしかしない
＞そんな結婚したくないだろ？　男も同じなんだよ

いえいえ。
男性も「大多数は」結婚しますよ＾＾
勝手に自分の意見＝男の意見に摩り替えないでくださいね＾＾

>>174
「無理してまで結婚はしたくないけど、いい人がいれば当然結婚する」だから
潜在的には結婚願望があるということでしょう。

最終的に非婚かどうかというのは「結婚そのものに対しての願望」なんだから。

全く無い＝非婚＝男性全体の1.0％
結婚したい＝積極的結婚派＝男性全体の16％

後はどっちつかずで、強いていうなら…というものだから
無理にどちらにつけるというのは、それこそ無理がある。

>>176
で、そんな結婚したいの？
金持ってない男を結婚対象にしないのに
話をすり替えないで答えて＾＾

>>171
現実に、30代の未婚男女は増加傾向にあるから
晩婚化だけではないね、生涯未婚も増えてるし

単純に「結婚しない男性など認めない！」っていうスタンスが社会的に一般的だからね
いい年になったら結婚しろとか、「結婚できないゾ♪」みたいな上から目線が気に入らないんじゃない？

>>174
だねw
カテ2.5ってとこかw

>>178
え？だれもそんなこと言ってませんよ？

>>171
>>172
結婚したくない男が集まると、不都合があるのでしょうか？
掲示板に、考え方や意見が同じ連中が集まるのがそんなに不自然ですかね？
なにか、問題でも？

>>179
未婚男女は増加傾向にあるけど、非婚者は増加してないよねｗ

男が結婚したくないというと統計持ってきてあーだこーだ言うくせに
〜が現実と一般的？なことに大して突っ込まれると自分は違うと答えるわけか

>>181
「結婚したがらない男が増えている」と主張しなくてはいけない何かがあるのでしょうか？
掲示板に、考え方や意見が同じ連中が集まるのは自然ですが、その連中がこぞって
根拠も無く「結婚したがらない男が増えているんだ」と主張するのは不自然ですよね。
何らかの根拠があるのならともかく。
全員が全員、頭がおかしい、ということですかね？
この板はキチガイ板ですか？

>>176
そんな底辺クンはほっとけばいいのに、物好きだなぁw

とはいえ雇用形態も年収も、その底辺クンより悪い＆少ない女性が多いからねぇ
選ばないから！とか上から目線で語ってもねw

お互い選びたくないでしょ？どっちもどっちの底辺じゃないかなwww

(　･з･)＜キチガイオバサンは結婚したくてたまらない。でも出来なかった。

(　･з･)＜しかし結婚したい＝女（自分）を求める男達が沢山いれば、オバサンのプライドは保たれる。

(　･з･)＜妙な話だ。本当に結婚したい男でもキチガイオバサンなんか欲しくないだろうに。

(　･з･)＜仮にオバサンが若くても誰も欲しくないだろう（実際売れ残ってるし）

(　･з･)＜かくしてキチガイオバサンは今日も２ちゃんねるで暴れるのである

>>181 結婚したくない男というのは、ある意味、「障がいをもった男」だと思うんです。
そういう、非常に特殊な人は、一体どういう感覚を持っているのか興味があります。

「50％の夫婦は離婚する」という神話〜一部抜粋〜

我々日本人には「米国では離婚など当たり前」
というような先入観がある。米国人も「結婚の半分は離婚に終わる」と信じている。
しかし、実はこの数字に統計学的な裏付けはない。

それどころか、発表された最新のデータによると、米国の離婚率は1970年以来、
最低の水準を記録した（National Center for Health Statisticsの調査による）。
米国の離婚率は60年代後半から上がり始め、70年代から80年代初頭にかけて急増した。
そして81年にピークを迎え、以来徐々に下がり続けてきた。

最新データとして発表された数字によれば、米国では人口1000人あたり3.6の離婚があるという。
しかし「離婚率は△％」という分かりやすく、かつ信頼できるデータは存在しない。
すべての州が婚姻関係の数字を把握しているわけではなく、結婚率や離婚率を調べたデータも
調査方法がバラバラで比較が難しい。

「50％の夫婦は離婚する」というのは、80年代のある年の結婚件数と離婚件数を単純に
比較したものが根拠となったらしい。分かりやすい数字なのでいつの間にか一人歩きし、
カップルが危機を迎えた時に「どうせ半分の結婚は破綻するのさ」と自嘲的に使われるようになり、
定説となったと言われている。

専門家はピーク時でも離婚率は40％前後、現在では30％前後ではないかと見ている。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3772

>>184
そこまで目くじらを立てて批判しなくてはいけない何かがあるのでしょうか？
皆婚時代（団塊とか）からみたら、明らかに結婚しない男女は増えてますよ。
それに、「絶対に増えていない」とする確実な論拠もまた、ないでしょう？
こんなところで、そこまで必死に相手を「キチガイ」呼ばわりしているあなたこそ、
頭がおかしいんじゃないですかね？

あなたのような人とは、少なくとも家庭を持ちたくないですね。

>>187
お互いの性別を入れ替えれば、すぐに理解できると思うよw
この国の男女の関係に違和感を覚えないのかい？

寄生する性だと、理解できないのかもしれないけど

>>187
男に「結婚したい」と思わせない女もまた「障がい者」でしょうか。

>>190 男を女と読み替えても、全く同じですが。

>>191 そうです。

【「非婚派」は具体的にどの程度いるのか、検証してみた　その2】

参考資料…結婚・出産に関するアンケート調査第1回・第5回/国勢調査

◎第1回より
25〜29歳男性100人を抽出
　・既婚男性…30人
　・未婚男性…69人
　　「必ず結婚したい」15人
　　「いい人がいたら結婚したい」28人
　　「いつかは結婚したい」18人
　　「結婚したいとは思わない」8人
　　「結婚したくない」0人
　・離別男性…1人
　・死別男性…0人

◎第5回より【第1回から5年経過とその比較】
30〜34歳男性を100人抽出
・既婚男性…51人【21人増加】
・未婚男性…47人【22人減少】
　　「必ず結婚したい」4人【11人減少】
　　「いい人がいれば結婚したい」25人【3人減少】
　　「いつかは結婚したい」10人【8人減少】
　　「結婚したいとは思わない」7人【1人減少】
　　「結婚したくない」1人【1人増加】　　←※非婚派
　離別男性…2人【1人増加】
　死別男性…0人

＝＝＝＝＝＝
1回調査と5回調査の比較
・「必ず結婚したい」と答えた人のうち7割が実際に結婚した
・「いい人がいれば結婚したい」と答えた人のうち1割が実際に結婚した
・「いつかは結婚したい」と答えた人のうち4割が実際に結婚した
・「結婚したいとは思わない」と答えた人のうち1割が実際に結婚した

これ見ると、何だかんだいいながら、結構みんな結婚するんじゃん、としか思わんｗ

>>189
未婚の男女が増えるというのは、その事実だけを指し
その男女が「結婚したくて結婚できない」のか「結婚できなくて結婚していない」のかは
誰にもわからないですよね？
物凄く当たり前の事実の指摘なんですが、それを何故「結婚したがらない」と言い張るのか、と聞いているんですよ。

＞こんなところで、そこまで必死に相手を「キチガイ」呼ばわりしているあなたこそ、
＞頭がおかしいんじゃないですかね？

いえいえ「未婚者」というだけの人を「結婚したがらないだ」と根拠も無く主張するからキチガイだと思われるんです。

私も貴方のような思い込みの激しい、キチガイとは家庭はもちたくりませんねぇ。
最低限、冷静に、客観的に物事を見ることができる、という程度のことはできる人間でないと厳しいですね。

今回の国勢調査結果が出るまで、その早急な結論は待とうぜw
この5年で社会環境や男女間も大きく変貌したしね。

これからの5年、10年はさらに変化(没落)の大きい時代になると思うよ

人口ボリュームとしてそれなりに大きい団塊ｼﾞｭﾆｱ世代が
適齢期を過ぎるころだからね、適齢期を過ぎての結婚はぐっと減るし

ま、変化が統計に現れるには時間がかかるもの

>>194
「◎第5回」の「未婚男性…47人」がその後どうなったかをみないと、
「何だかんだいいながら、結構みんな結婚するんじゃん」とは思えないのでは？
まだ、約半数が未婚なんですよね、この段階で。
感情的に結論を出したがるのは分かりますが、ちょっと気が違って、いや、
早っていませんかね？

統計ならいくらでもでてるぞ？
過去ログ嫁

「正社員のほうが結婚率が高い」なんてのは縦断調査で毎年露骨に数字に出てるじゃないかｗ

>>198
とりあえずわかるのは「結婚したがらない」と言っていても結婚してしまう場合もある、
また完全非婚派は1％程度のごく少数は、ということではないですかね？

>>169
例えば年収900万円台で３人に１人が未婚（30代前半）なので
「金さえあれば誰でも結婚する」という時代じゃない

というか、分かってるくせにｗ
妻子扶養の重責を負うのが「割に合わない」ってだけだろ

そりゃ正社員ですらないと結婚なんて冒険は出来まいw
でも統計見ると、30代男性で非正規って少なくないかい？

女性は非正規が大半だけどさ(既婚のパート等含んでるからあれだが、独身のみの資料無いかい？)

>>199
で、正社員の結婚率は？
結婚率の年毎の推移は？
露骨な数字を出して非婚派にギャフンと言わせてください

>>195
そもそも
最低限、冷静に、客観的に物事を見ることができる、という程度のことはできる人間が
「キチガイ」なんて相手に言いません　ｗｗ
冷静になれないなら、ここにはもう来ないほうがあなたのためかと。

>>200 僅か１％なんだな。　生殖機能を自ら絶った男は。

参考までに
前回国勢調査の結果（男性）

30歳未婚率…55％
31歳未婚率…50％
32歳未婚率…46％
33歳未婚率…43％
34歳未婚率…41％
35歳未婚率…34％
36歳未婚率…32％
37歳未婚率…30％
38歳未婚率…28％
39歳未婚率…26％

今年はこれがかなり増加すると思われます

リアルで結婚したくない、とか語るといろいろ五月蝿いからな(主に女性から)
2chで語るくらいよかろうにw

団塊ジュニア世代には、困ったもんだ・・・

>>187
>結婚したくない男というのは、ある意味、「障がいをもった男」だと思うんです。



悪質だなぁ・・・
これが結婚派の正体、って事か





.

>>206
さんくす、しっかしマジで増えてるね
将来的に改善するのやら･･･

>>204
いえいえ、最低限冷静に、客観的に物事をみて
ただの「未婚者」という統計を「結婚したがらない」とその中の人の意思まで主張したら
完全に頭がおかしいと思われるでしょう。

さて、ここに70歳の男性が一人います。
彼は独身です。
結婚したがっているでしょうか？したがっていないでしょうか？
これに答えられる人間が本当はどこにもいない、ということに気がつく程度の冷静さがあれば
とても「結婚したがらない男が増えている」なんてそれこそ「キチガイじみた主張」はできません。

残念ですが、貴方は手遅れです。

>>205
小梨夫婦も当てはまりますが？

それとも、子供生まなくても結婚さえすれば女様は満足でございますか？

「正社員の結婚率」が「非正社員の結婚率」より高いのは当然でしょうね。
問題は「正社員の結婚率」の変動ですね。

>>212
スレタイから考えると結婚してるかしてないか、じゃね？問題は。

>>209
年収の低い、多くの女性にとってはそう思いたいだろうね

中間層ですら結婚しなくなると、あぶれる女性は下層とくっつくか、
実家に寄生して生きるしか手段が無くなるからね

>>212 「自ら」というのが肝です。

>>211
生理中は２ｃｈやめたら？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
まあそうなのだろうけど
揶揄の仕方が独身だけに当てはまるわけでもないのが・・・

>>216
男が結婚したがっていたら満足でございますかw

>>219 そうです。

>>219
「いい人」がいたら、な　ｗｗ

まあ現実的に結婚できない層も増えてるだろうが(収入減・非正規の増加)
中間層でも3〜4割未婚ってのが現状をよく表してるな

2馬力になる相手は結婚できる、または結婚できる期待値が高い
非正規や、ニートは低いと言わざるを得ない

非正規や低収入層が多い女性は、厳しい時代と言えるかな

高学歴ほど草食？とかいう記事も出るくらいだから
女もふんぞり返ってないで手を出せばいいじゃない
高学歴の草食なんてちょっといい思いさせればすぐ落ちるだろ

　　　　　　　ｨﾐ, 　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　まぁ女やニートの結婚派に何言われても関係ないね。
　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　　結婚しなくて済むならそんなの安いもんだなｗ
　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　性欲を解消する風俗代や援交デート代だって
　　　　　 彡;:;:　　　　い　　　　　　 ミ,　　　 (　 ヽ　嫁の維持費に比べたらたかが知れてるぜ。
　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ
　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：　　　;;　　結婚しなければ．．．．．．
　　　~~彡::;:;:;:;:::.　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　 ;; 　数千万から数億以上もの大金を
　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:.　 　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　;;　無駄に捨てなくて済むからね。
　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;.　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈　　　　　　結婚しなくて困るのは？．．．．．．
;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　 i!　ﾐ,,,,;'′　　 `ー'　　　　　 　寄生目的の女だけだろうな。
　　　　::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　　　　　　　ﾐ::　　　　　　,;'￣￣￣|　　
　　　　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:　　　　　　　　　　ﾐ:::,　　　,;::''′　 　 　 |　　＼＿＿_／　賎業主婦という寄生目標に失敗して
　　　　　::::ﾐﾐﾐ:;:;::　　　　　　　,;+''"~~ﾞ+､~'''''~　　　　　 　|.　　　 ＼／　　 自ら勝手に破綻していくだけさ。
　　　　　 ::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　 ,+'"　　　　　ﾐ:::::　　　　　　 　|　　　　　|　
　　 　 　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;:　　>':;:　　　　　　 ﾐ::　 　 　 　 　 　|　　　━┷━━━┳━━━━━
　 　 　　 　:::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;:;: >':;:　　　　　　ﾐ:: ﾐ::.　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 　 　 ┃
　 　 　　 　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;>':;:　　　　　 ﾐ::　　ﾐ::　 　 　 　　　|　　　　 　 　 　 　 ┃
　 　 　 　 　　:::ﾐﾐﾐ:;;:>':;:　　　　 ﾐ::　　 　ﾐ::. 　 　 　　　　|　　　　 　 　 　 　 ┃

ところで、こういう女は「結婚できない」女？
それとも「結婚したがらない」女？

【話題】 年収600万円以上の相手求め婚活中の35歳OL 「もう疲れた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285824814/

「結婚したくない」なんていってる男は、そもそも低収入の
端から「結婚できない」奴だと思い込みたい。。。

中途半端に稼ぐ女（30前後で年収500−600万）が、結婚しないからなぁ。
この辺りの女が、本当は需要あるんでないの？

>>226 鏡を見たことのない女

ミクロのサンプルでいいなら、結婚したがらない同僚は多いなw
付き合ってても、結婚に至らないパターン

>>227
いや、収入が少なくて結婚できないという奴は、応援したいと思う奴

>>226
結婚できない女、一択
よほど妥協しないと厳しいでしょw

普通の男性は、羊水腐る年齢の女性と結婚しないし

>>228
若い池面フリーターを養えばいいんじゃない？
つか女性でその収入隊は5%未満だしかないが･･･希少だな

>>232
だったら「いい人がいたら結婚したい」は「結婚できない男（女）」確定だね。

>>228
需要はあるだろうけど、そうした女は結婚しなくても生活こまらないもん

将来、既婚女が自分の時間をもちたいために介護を引き受けたり、既婚女が
文化的な活動をするために子供の面倒を見たり、既婚女が生き抜き
をするために家事をして収入を得なくてはならなくなるかもしれない、
低収入独身女とは違うもん

>>234
では、残りの女の大半が結婚したいと思っているわけですね
結婚しないと生活こまるもん

「いい人がいたら結婚したい」ってのは男女ともにそうだろ？
資産家の美形の異性から求婚されれば、たいていは結婚したがるでしょw

現実にこんな夢みたいなことはほぼ無いわけで、どこに妥協ラインを置くかじゃないか？
結婚したい！といいつつラインを下げないから、笑われるだけ

>>234
>>中途半端に稼ぐ女（30前後で年収500−600万）が、結婚しないからなぁ
>需要はあるだろうけど、そうした女は結婚しなくても生活こまらないもん


それが理解できるなら、年収500-600万の男だって、結婚しなくても生活困らない、って事は分かるよな？

積極的に結婚を望んでいるか、望んでいないかが判断基準だなw

>>236 「いい人がいたら結婚したい」ってのは、結婚を否定してないわけだから、
このスレの主役では無い。
結果的に、独身で一生を終えるかもしれないが、それはこの際関係無し。

>>237
認めたくないんだろ、寄生先が減るんだから
自分の人生を自分の足で立てない奴が増えすぎ

>>240 立ち枯れの木は、伐採せねば。

>>239
そも基本的に男性は余り結婚したがらないだろ？
できればいろんな女に種付けできればおｋなんだからw

カテ3全無視ですかw
カテ4なんて、統計に在る様にそこまで多くないと思うけどね
(しかし夢見たいな好相手としかする気が無いんだから、結局非婚に限りなく近いがw)

>>241
賛成なんだが、票ほしさにアホ政府が水と肥料をやるようですw

種付けできれば後はどうでも・・・とは、無責任な話だな。
日本の男はそういうところあるよね、昔から。

小３〜小６位の間は男子と女子とが対立することが多い。

この延長戦やっている奴大杉

>>245
リア消の集いですが何か？ｗ

>>243 伐採せねば。

>>244
そりゃ本能だからね
実際に出来るか、するかは別としてw

無責任ねぇ、そんな相手と致すのが問題じゃね？
結婚するまで貞操は守りなさいな

一時の快楽と引き換えに、失うものは大きいぞw

>>248 ばらまきOKにしてしまったら、男の９５％は遺伝子残すこと出来ずに消えていく。

>>239
そうとも言える。

でも
結婚を「全面肯定してる」とは言えない、って考える事もできる
だって、いい人がいなければ独身のままでもいい、って事なんだから

そもそも
結婚願望ってさ「ある」か「ない」かの二択じゃないと思うんだけど
誰もが多かれ少なかれ、結婚願望と同時に「結婚したくない願望」も持ち合わせてる。

A）結婚したい気持ち＞したくない気持ち・・・・結婚する（行動に移す）
B）結婚したい気持ち＜したくない気持ち・・・・結婚しない（行動しない）

実際はこんな単純じゃないけど、B)の人は統計上「結婚願望があるのに結婚していない人」つまり「結婚できない人」に
誤って分類されてるのが現状だと思う

結婚に関しては、いろんな調査・アンケートがあるけど、やり方がまずいのが多い。
「結婚したい気持ちがあるか、ないか」をだけ問う、というのが多いから
「結婚したくない気持ち」についても同時に、そして正確に問う大規模調査が行われると、実態がよりはっきりすると思う

国立人口問題研究所か少子化担当大臣なら、やってくれそうだけど

>>248
東南アジアで子供作って捨ててきたりとか？
それもとにかく、女が悪い訳だな？

いいんじゃね、何か問題でも？
本来ならそうあるべきでしょ？

それに子作りだけが高等生物wの全てではないしね

粘着婆さんようやるな〜ｗ
今日一日で１００レスは軽く超えてるでｗ

「結婚しない」と言い切る男と女だけの国を作ったら、５０年で、人口０になる。

>>249
いいんじゃない？
5%の男に無責任にばらまかれて子供を育てられるのなら
それとも、そんな女とでも男が結婚したがるとでも？

>>244
正確にはセックスできれば、だから
そこは男の本能、しかたない

でもまさか、人間を作った神様も、まさか人間が「避妊」なんてテクニックを使って
快楽だけを手に入れるなんて事までは、織り込めなかったんだろう

>>251
東南アジアwww
一時は売春で食ってた時期もあるしね、自分はしたいとは思わんけど、両者が合意の上ならいいんじゃね？
売春婦と傭兵は、有史以前からある職業だし、当然リスクも背負って当たり前


拒む権利は、女側にあるでしょ？自分の選択に責任をもてないの？

結婚したくないと言う奴は、もちろん風俗も行かないし、エロビデオも見ない。
女に興味が無い。

>>254
人類700万年の歴史の中で、結婚制度なんてものができたのは、つい最近だろ
結婚しなきゃ人類が滅ぶ、っていうなら、とっくに滅んでる

それは唯のインポさんやがなw
女性の若い肉体は好きだが、精神は反吐が出るってだけだ

>>258
え、それ本気で言ってるの？

離婚しても子育て女に任せて、養育費も全く払わない男
昔から多いしね。

だから、仕事も恋愛も人並みにこなすけど「あえて」結婚したがらない男を語るスレだってば

>>262
そういう相手を選んだ自己責任だろ

>>262
欧米だと、それ、子に対する虐待扱いで収監される例もあるんだよな
日本じゃせいぜい給料差し押さえ
しかも女が裁判所いって直接職場と交渉してやっと成立する

>>262
離婚する男女自体そもそも少数派じゃないの？

そんな相手と結婚したんだからしょうがない
女様はDQN大好きだろ、自業自得やんw
あれですか、ワイルドな彼に子宮が反応しちゃうの〜www

いいかげん自分の選択に責任を持てって、子どもかよ

>>263　ほんと迷惑な男だな。

>>265
欧米だと収入の多い父親が親権を主張したらどうなるの？
日本だとどう？

>>267
女性は自分の選択に責任をもたないといけないけど
男性は自分の子供に対してなんら責任を持つ必要はないわけですね。わかります。

ま、男なんてこんなもんだわな。

日本の男性って、カッコイイ☆

>>269
欧米は共同親権が多いから、収入じゃ決まらん
アメリカは州によって差が大きいし
ただ、どういう経緯であれ養育費を支払うと決めた後で未払いや遅延がおこると
容赦なく収監されるか、その他の罰則規定があるっつーだけ

>>266
だいたい４割くらい離婚してる

でもさ、じゃあ、元妻は元夫が子供に会う面接権をきちんと保証しているかという問題もあるし、
ケースとしては少ないが元妻側に養育費支払いの義務が発生した場合、9割強が踏み倒すらしいよ。

>>270
では非婚でw
器の小さい日本男性なんてほっといて、レディーファーストの普及した欧米男性と結婚しませう！

がんばれ、応援してるぜ♪

>>272
算出方法は？

つーか、かつては非婚が>>272のようなレスして婆が全否定してたのだが・・・

>>268
名言だな
気に入った

実際、迷惑だと思うよ
特に結婚願望の強い女には
他にもブライダル産業とか
保険業界にとってもかなりマイナス
独身は高額な生命保険に入る必要がないから

>>273
面会権と養育費は別問題
ただ、離婚する時に絡める（養育費を支払わないと面会権剥奪とか）場合もあるから何ともいえんが

ちなみに女側9割というののソースはどこ？
前に探したけどみつからんかった
男側8割は裁判所の統計

人の金の使い道に文句つける連中w

ほんとダニだな

何があってもどんな時でも「女が悪い」で済まそうとするからね。
そういう根底だけはそのままに、最近では腑抜けにまでなるなんて日本の男どうよ？

>>275
さぁ？　忘れた
でも、周りを見てるとだいたい３割から４割が離婚してる、って言われても納得かな
逆に、夫婦1000組のうち2組しか離婚しない、みたいな数字だったら「そら何かの間違いだ」と思う

>>277
裁判所で離婚を決める人は日本じゃほとんどいないし
参考にならないなぁ・・・

>>278 持ってる金を全部国庫に返上して、人知れず消えてくれ。　誰も気付かんと思うけど。

>>280
正確にはどっちも「間違い」だけどね。

3〜4割の離婚率は「婚姻届からみた1年間に提出された離婚届けの割合」であって離婚率ではない
人口千対も「赤ちゃんから老人まで1000人中離婚人数が2人」であって「夫婦1000組」じゃない。

>>279
何があってもどんな時でも「男が悪い」で済まそうとする、ってのが正しいんじゃね？
自分が結婚できないのは「男が悪い！」「草食系男子だ！」とかね

>>279
そら他人の行為を男性全体に落とし込まれてもこまるでしょw
日本は中国に悪いことしたね！だから今のお前ら金払え！ってかwww

女様の非難なんてした日にゃあ、社会的に抹殺されるよ
右を向いても左を向いても「全て男が悪い」ってなっとるけどなw

いつもの責任転嫁乙です、結婚できないからってひがむなよw
自分の人生は自分で責任持て、他人に依存するな。

>>281
ごめん。訂正。「母子世帯等調査」がソース。
母子世帯調査なので「父子世帯」の統計が載ってない。
9割っていうのはどこの統計？

>>283
>人口千対も「赤ちゃんから老人まで1000人中離婚人数が2人」

日本の人口が仮に１億人だとして、1000人中2人が離婚、というと、計算上は20万人？

>>282
いやですぅ３

自分で稼いだ金なんで、自分の好きに使いますw
趣味と未来への投資だなwww

>>288 未来なんてあんのかよ。

>>287
計算上じゃなく、離婚届の件数として25万件（平成18年度）
同年の婚姻届の件数が73万件

だから「婚姻届の件数からみた離婚届の件数」が3割強（3〜4割）ということ
あくまで婚姻届からみた離婚届けの割合で、実際の離婚率ではないけどね

離婚に関しては、昔はものすごく社会的ダメージとか悪印象が強かったらしいけど
今は別に、どうって事はなくなった
イメージを大切にするテレビCMでも、バツイチの俳優、女優を使うくらいだし

だから離婚が増えたんだと思う
いい事だよ
無理して苦痛まみれの結婚生活を続けるより、ずっといい

>>277
違うって、　話の端緒は>>262．
どっちが悪いかという問題ならどっちもやるべきことをやっていないという話。

9割強踏み倒しているというのは以前なんかの統計で見た。　調べてみる。

結婚したくても、職場の周りの女がカスばっかりでどうしようもない。

�@×１のカス。ステップアップ離婚とかわけの分からんこと言ってる。
�A勘違い女。アラサーなのにわがまま。もう誰からも相手にされません。
�Bただの不細工。おまけに肥満。
�C20代は散々遊んでたらしく、30過ぎてあせりだしてランク下げて男と結婚したい
必死なﾊﾞﾊﾞｱ。

すべてお断りです。

>>293
職場って大抵「同じランクの人間」が集まるもんだ
極端に男だけレベルが高かったり、逆に女だけ高かったりしない。
要するにお前も「職場の女からみてカスレベル」ってこったｗ

>>285
>女様の非難なんてした日にゃあ、社会的に抹殺されるよ

そうだよなぁ
結婚の「女性側のデメリット」はテレビや週刊誌でいくらやっても全然オッケー。逆に
結婚の「男性側のデメリット」なんて、抗議殺到で無理だろうな

>>293　それじゃ、建設的に、どういうのが理想？

1999年あたりでは、この人たちの試算によると20％から25％に近付いているんだって。

http://www.eco.shimane-u.ac.jp/~hirosima/situmon/situmon.htm

問
日本の夫婦の何％が離婚するのでしょうか？　
答
近年20％から25％に近づいているようです。下記拙稿をご覧ください。
「結婚と出生の社会人口学」目黒依子・渡辺秀樹編『家族』（講座社会学　第2巻）東京大学出版会,1999,21-57。
「結婚した人をずっと追いかけて統計を作る」のは大変なので，
（現在結婚した人を追いかけるとすると少なくとも30，40年かかります）その代わりの計算も行われます。

昔々、とあるラーメンのCMに抗議殺到、大問題になった
女性「私、作る人」
男性「僕、食べる人」

それ以来じゃないの？　F層重視路線の始まりは

>>296
清楚で古風で従順で、若くて美人で公務員、かな

>>289
未来は自分で作るものですぅ３

>>294
一般事務は派遣女ばっかですよ？
総合・技術職の俺は正社員ですが

>>295
故に非婚でござる

>>297
1999年あたりは離婚件数増加してたからね

離婚件数のピークは2002年（29万件）で、そこからは離婚件数下がって
現在は1999年と余り変わらない（25万件）程度になっている

>>299
そんな奴いねぇー、いてもSold Out
で結局非婚だよなw

>>299　なんとか、それ探さないとな。　自分が選ばれるかは別として。

>>296
俺は
25歳以下
結婚歴無し
借金無し
共働き前提
料理が出来る
ブランド志向じゃない
が最低条件かな。

この条件ですら当てはまる人全然いないから、結果独身満喫してるｗ

>>294
うちは女性がほとんど事務で通年採用だから質が悪いのは認める。男側は金は持ってるが
カスかどうかは人それぞれだなｗ

>>297
よく見つけてきたね

>>300 いつも一人なん？

>>306
日本語でおｋ
何を問うているの？

>>299　清楚で古風で従順で、美人だけど、３０歳で天然入ってる女はどう？

>>307 いつも一人でいるの？

>>303
そんな女いないってｗ

>>308
というか、誰が相手でも結婚なんてイヤだな

中絶女って最悪だよな。レイプ以外の中絶はなんで逮捕しないのかな。立派な殺人だよね。
俺のバイト先は中絶女の多さにびびった。

離婚件数が人口1000人に対して2人程度、っていうのを「離婚率は０．２％だ」と解釈してるのが、結婚派

ところが
婚姻件数も人口1000人に対して2人〜せいぜい3人弱なんだよね

>>312
結婚派の自演乙

今時結婚するやつは情弱としか言いようが無い。

>>309
いや、だから日本語でおｋw

単身世帯ってこと？単身だよ。

>>313
自己レス
グラフの読み間違いだった○|￣|＿
2007年度の婚姻率は人口1000人に対して5.7人

「結婚したがらない女性」は理解できるのに
「結婚したがらない男性」を理解できないのは、どうして？

「稼ぐ女は結婚する必要なんて無い」は理解できるのに
「じゃあ稼ぐ男も結婚なんて必要ない」を理解できないのは、どうして？

>>316　職場で人と会って、そのまま家へ帰って、後は趣味。　こんな優雅な生活ですか？

>>250
そこ重要だと思う
うまく言えないけど、結婚願望10％ 独身願望90％　・・・みたいな人が独身でいても「結婚願望が『ある』のに結婚してない＝できない」
っていう解釈がまかり通ってる

家事なんて楽勝だし、食事にも困らないし、給料は貯金以外すべて
趣味に使えるし最高だわ。
専業主婦が年収1000万の仕事の価値あるとかいってるやつ馬鹿じゃねーの。

>>319
たまに友人と飲んだり、同僚と遊びに行ったりってとこかな
週3はジム通ってるし、家事も全部自前だから結構忙しい

ま、こんなもんでそ

>>321
いや
1600万以上に相当
らしいぞｗ

>>320
日本人の多く(特に女)は右へ倣え大好きだからなw

ま、国や企業から見て男性の非婚は好ましくないからな
だったら今の環境改善すればいいだろうにw(制度改善しても非婚は続けると思うけど)

>>322 そうか。てっきり社交性皆無かと思ったもんで。。、、

>>321-324
悪いけど、ここでsageで書かないでほしいんだけど
結婚狂信者と見分けがつかないし
どうしてもsageたいなら仕方ないけど

>>325
またいつもの決め付けかよw
社会性やコミュニケーション能力なさそうだね、貴女

だから結婚できないんじゃない？

>>318
結婚しない、稼げない女にとって、現実はあまりに過酷だからじゃん


228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 22:45:59
中途半端に稼ぐ女（30前後で年収500−600万）が、結婚しないからなぁ。
この辺りの女が、本当は需要あるんでないの？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 22:55:46
>>228
需要はあるだろうけど、そうした女は結婚しなくても生活こまらないもん

将来、既婚女が自分の時間をもちたいために介護を引き受けたり、既婚女が
文化的な活動をするために子供の面倒を見たり、既婚女が生き抜き
をするために家事をして収入を得なくてはならなくなるかもしれない、
低収入独身女とは違うもん

いや、中身で判断しようぜw
age,sageどちらにも潜伏してるし

>>327 スマソ。俺は男。　嫁＋子供３人。　単に身勝手な奴がどういう反応するのか見たくて化けてただけだが。

>>328
つまり、ダブスタで矛盾してる、っていう自覚がある、って事かな？
まぁ、自覚のある女もいるとは思うけど
圧倒的に自覚のない女が多いと思うよ
あくまで主観だけど

だから>>318みたいな質問に、真正面から正々堂々と答える事ができない＝自己矛盾している、というのが結婚狂信者の実態、かな

結婚してるやつがこのスレみるとか、やっぱり結婚して不満あるやつなんだろうな。

>>329
このスレはいろいろな目的があるけど、
スレタイそのものを目立つ所に置く、っていうのも大事な意味を持つんだよ

だから基本ここはage進行
あくまでも「依頼」「お願い」でしかないけど、協力してほしい

>>330
この板は既婚者の書き込みは禁止です

男女年収対応表

女の年齢　　男の年収
１６歳　　１２００万円
１８歳　　１１００万円
２０歳　　１０００万円
２２歳　　　９００万円
２４歳　　　８００万円
２６歳　　　７００万円
２８歳　　　６００万円
３０歳　　　５００万円
３２歳　　　４００万円
３４歳　　　３００万円
３６歳　　　２００万円
３８歳　　　１００万円
４０歳　　　　　０万円
４１歳　借金１００万円
４２歳　借金２００万円
４３歳　借金３００万円

>>334　指摘ありがと。　今確認したらその通りだった。　これをもって退場する。　スマソ。

>>333
たしかに、普段sageぱなしだったからなw

>>335
高けぇよw
30から上は借金だろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (((' --ｰ ili ｰ--　 ミ川川 |
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　 ｰ・-　-･-　　 川川川
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　　　　 川川川　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　（　　. (o_oλ　　　川川 | |　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ヽ∵ _⊥_ 　∵　川川_川
　　　　　　　　　　　 　 　 　 川,-､´二　｀_,,　ﾉ川川｀ヽ||　
　　　　　　　　　　　　　　 ／ /:/､ ￣￣／/:.:/　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　{　/: L＿＿_,ノ: :∫　 　　　　 l
　　　　　　　　　　　 　　 }./: : : : : : . .: : :.: :,'　　　　　　 l
　＿＿＿＿＿　　　　　//. . . . . . . . : : :: :,'　　　　　　/|
. ∨////////∧ 　 　 /.|:: :: : ::: ::.::: ::: :ノ　　　　　　/.::|
　 ∨////////∧　　/　.! :: ::: :: 　:::: ,'"　 　　　　/:: .::::|
　　∨////////∧　/　 ,,----―‐‐'" 　　　　,.ィ´.:: ::: :|
　 　 ∨////////∧r「「ﾆ7ﾉjjヽ　　　　,.　　''"::: :::.:: ::: .|
. .r→ [二二二二二トjﾉ─-､　厶― '':::::_::_::_:::_:::＿::::_::_〉
r┴───────────xヽ:::::_::_::::＿::_:::_:::＿__)
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |'"´ 　 　 　 　 　　　}
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |／　　　 　 　 　　　/
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|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　 ,,ｰ＝￣~,-┘：
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 ノ　 ィ'"~~’ ’’
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　ﾉ─r'′

どう？今夜の自演、連投
楽しんでもらえてる？

いつもよりかは楽しめた
普段は自爆オンリーだからなwww

今日は夜より昼のほうが熱かったようだなｗ
昼のババアとのバトル糞ワロタｗｗｗ

ババア作成重複スレ見てワロタ

だれも相手にしてないから自分で寂しく連投しとるｗｗ

今日も結局金の話？

スレ立ててテンプレ張りの最中に、必死で糞テンプレ貼り付けてきてまいったわw
削除依頼出したそうだが、華麗にスルーされとるしw

>>341
一人芝居って惨めだよなw
普通に等質なのかもしれんがwww

婆さんワロスｗ

８割が「独身生活に利点あり」
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1222120.html

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:16:22

非婚派号泣系　テ　ン　プ　レ　重　ね　貼　り　完　ッ　了　！
ぎゃはは
メシウマｗ
　
さて、こちらは重複で削除依頼出して寝るかねｗ

↑ｷﾞｬﾊﾊﾊ

>>341
「独身高齢女ウザイ」や「ババアくたばれ」といったスレタイなら文句をつけ
たくなるのももっともだが、なんで「結婚したがらない男が増えている」に
こんなにむきになるんだろ

わかってて聞いとるな、お約束だがw

結婚したくてたまらないのにできず、経済的にも困窮しているから
非婚男性を憎み、罵倒し、現実逃避することでしか精神の安定を保てない

もしくは精神障害者の可能性も

精神障害でも結婚して
ぶっ壊れた家庭築いてる奴はめずらしくないね

>>350

レスありがとう！
書き込んだあと、あまりのわざとらしさに、自分イタタタと頭を抱えてた
ところだ

>>350, 351

実は精神障害者の方が、独身高齢低収入スキルなし独身女より、まだ救いが
あったりするよね
障害年金がもらえる可能性もあるし、生活保護の申請はたぶん通るよね

どっちもすげー迷惑だけどなw

8つ年下の23才と付き合ってるけど、結婚したいなぁ。
可愛いし、料理上手だし、大学の頃から一人暮らししてるし、倹約家だし。
相手の親が地方の公務員で堅そうだから、無責任に付き合うのも憚られる。
俺は金はあるし、ずっと続けられそうな趣味も持ってない。
付き合う前は喪男だったから非婚派だったけど、人間変わるもんだね。
真の非婚派は俺みたいな状況でもやっぱり結婚しない方がいいと思うのかな？

サムボ制度、あるいはサムボ婚、

このスレではたぶん一度も話題になってないけど、
結婚のデメリット解消と少子化改善の決定打になると思う
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1211040.html　（白書）


http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou020/hou011.html
サムボと法律婚の違い
(イ）サンボ解消時に財産分割の対象となるのは、住居と家財のみ。その他の財産（金融資産、車など）は分割の対象外（法律婚では、婚姻後に得た財産は全て共有財産）。
(ロ）死別時に相続の対象となるのは、共有手続きをとらない限り住居・家財・一定額以下の金融資産のみ。
(ハ）サムボ解消後、手続きをとらない限り、子どもの養育権は母親が自動的に単独で獲得（法律婚では、共同養育権）。

>>355
何が楽しいの？

日本の結婚制度は、いちかバチかの賭けみたいでリスクが大きい
スウェーデンのサムボ法や、フランスのPACKS法のように、事実婚を法律で認めるといい

俺が何か楽しいことをしようとすると、もし結婚していたら必ずそれが邪魔になることばかりなんだが、
既婚が何か楽しいことを思い浮かべるときはそうでもないのかな？かなり健全な生活をしているってこと？

第一に結婚制度を大幅に改正する事→事実婚を法律婚と同程度に保護する
第二に女が一生働くのを当たり前にする事→出産後の復職を容易にする事と、保育施設を安価に充実させる事
第三に「同一労働・同一賃金」を目指した就労環境を整える事→正社員と非正規社員で同じ労働で約３倍の収入差がある事態を改善する

どれも主にヨーロッパの国々で成果を上げた少子化対策だけど
日本でもやればいい
そう簡単にはいかないし、20年、30年かかるかもしれないけど

今、国民生活白書を読み返してみたけど、少子化対策に関してはスタートからずれてる
なにしろ
「９割の人は結婚を望んでいる」という前提で話が始まってるんだから
これが諸悪の根源だと思う
「結婚を望んでいるにも関わらず、未婚率はどんどん上昇している。なぜか？」という流れになる
実際は違うのに
「今の日本の制度や慣習の下での結婚には魅力を感じない」というのが実態。
だから、魅力ある結婚制度を作らなきゃいけない

ただ、白書をじっくり読むと、非常に苦し紛れながらも、今の結婚制度や結婚の実態が
時代に合わなくなっている事はちゃんと分かってる、という事は伝わってくる。
「女はもっと働け。男の負担を軽くしろ」というのが結論になるんだが、絶対にそうは書けない。
だから「働く母親に住みやすい環境を」とか、言葉をうまく美化してる

少子化対策はこれといった決め手が無い
>>360の政策が劇的な効果を上げた国もあるけど、まったく効果が無かった国もある

あと60年くらい経てば、派遣野郎のことが教科書に載るかもな。
蟹工船や女工哀史のように。

でもさ派遣は正社員と同じ職務は与えられず出世なく低賃金は、現場では続くだろ。

派遣野郎？
派遣の大半は女性ですよ？

この底辺層が、将来共同体のお荷物になることは請け合いだからね

>>364
確かに
若年者の有業・無業の状況の年齢段階別構成比

30〜34歳男性/女性
＜有業＞
正社員　男79.7％　女29.0％
非典型雇用　男6.5％　女23.1％
自営　男4.8％　女1.7％
その他就業　男2.2％　女3.0％
＜無業＞
求職者　男4.1％　女8.8％
白書定義無業者　男2.2％　女1.3％
独身家事従事者　男0.1％　女1.3％
その他無業　男0.4％　女0.4％

>>358
日本の既成の事実婚（内縁関係）の方が、気楽でいいじゃん。
互いの相続権が無い訳だし。
もともと日本の結婚・離婚関連の法制度は、欧米に比べてかなり緩やか。
日本の未婚率の上昇は男の低収入化が原因だから、制度はあまり関係無いね。

365補足

ただし「有配偶率」をみるとまた少し違ってくる

男性・女性　有配偶率
＜有業＞
正社員　男40.4％　女22.1％
非典型雇用　男13.5％　女37.2％
自営　男55.9％　女44.5％
その他就業　男23.2％　女67.5％

男で「有配偶率が低い（＝独身率が高い）」のは【非典型雇用】
女で「有配偶率が低い（＝独身率が高い）」のは【その他就業】

※非典型雇用＝パートタイム・アルバイト・契約社員・派遣社員等

日本の未婚率の上昇は女の社会進出化が原因です。
金は天下の回り物。
男だけが社会にいる時は10ある金を男だけで回せてましたが、
女が割り込んできた為、10ある金を女にも分散して天下を回していかなければ
ならなくなった。

これが男の収入激減に原因です。
しかし女は男と違って「男を養う」という意識をもっている人間がほぼいない為、
天下の周り物の金は無駄に分散されただけになります。

女が男を養うという意識がないなら女の社会進出は否定して、
男だけで10ある金を回していく形態のままでないと駄目だったんですよ。
なんの意味もなく男の平均収入が減っただけなのが現状。

そう考えると、能力の無いダメ男が淘汰されてるってことだから
低所得が未婚になるのはしょうがないのか

能力がないといえば女の代名詞
その駄目男の10分の1しか能力ないのが女の標準だからなあ

そんな無能が社会に出てきても日本の経済力は下がる一方だろな

あと収入と能力は関係ねえから
公務員の仕事なんて派遣社員がしてる仕事よりも確実にイージーだわ

能力はないが収入だけは多い駄目男が淘汰されずに子孫繁栄しているが正解だろね

男と女では働く範囲が違うからね
女は福祉系やサービス系が主体
だから、男と仕事がぶつかりあうなんてことは無いし、そっちに金を取られるってことはない
本来女が進出してきたから男が云々というのはほとんど関係ないんだよね
ここら辺、本当に社会で働いてたら肌で感じること
実際に、男辞めさせて女雇ったり、女ばっかり採用してる企業なんて無いでしょ？
強いていうなら勤務形態の激変と景気の衰退が原因
正社員をやめさせたり新規採用をせずに派遣社員で済ます企業が増えて
自然に収入が減少した
現に女が流入してこない業界（ガテン含む建築業界）でも収入は減少してるしね

だから>>369も間違い
淘汰されてるのは能力の無い男というわけでもない

低スキル男は結婚できない

トータルで考えると、結婚できた男は能力が高いということだな。
収入・外見・性格・家柄・環境・人望…その他諸々鑑みて。

タバコをガンガン吸って、６５歳でポックリ逝く。　これが君たちの社会貢献だ。

要するに、これか。

ピーターパン症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

>>376
ビンゴ！だな。
情けない男が増えたもんだ。
親の育て方から来てるのかも知れんが・・・

収入・外見・性格・家柄・環境・人望

こんなもんほとんどの奴が平均だろ。
なかでも家柄ってなんだよｗ
そんなすげえ血統持ってる奴が
こんなところにいるかよｗｗｗｗ

いや、正直妻子のために額に汗して働く男ってえらいと思うよ

だがな

結婚しているほうが収入・外見・性格・家柄・環境・人望に優れている
などと傲慢に陥るのはいただけないな

ん？

「結婚したがらない女性」は理解できるのに
「結婚したがらない男性」を理解できないのは、どうして？

「稼ぐ女は結婚する必要なんて無い」は理解できるのに
「じゃあ稼ぐ男も結婚なんて必要ない」を理解できないのは、どうして？

婆は今日も自爆か
本当に悲惨だな、無為に人生を過ごした愚か者はw

親が死んだら2chも出来なくなるんだろうな、その前に塀の中に入ってそうだが(介護殺人)

社会のお荷物、独身婆

「結婚の条件」〜0.4％の高収入男をめぐる、独身女性の戦い
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101001-00000001-president-bus_all

しっかし、貧困層増えてるなぁ
俺程度で、上位1割くらいに入るのかwww

でも非婚で

今みたいに無職が生涯未婚で絶滅してくれれば 日本の未来は明るい

だな、無能な底辺婆は生涯未婚で、貧困の中で死ぬべき
後の世代の他山の石としてw

自分に都合のいい考えしかできない婆に育てられる不幸な子供を増やすことは無いさ

結婚する気無いと言い続けて定年になってしまった人。

６５歳独身。　協調性無し。　

今、何してんのかなぁ？

年金＋これまでの貯金で悠々自適な余生を過ごしてんじゃね？

統計ミロ
中年独身男なんか貯金なんかない低所得ばっかだろ
女養う以前に生活保護予備軍 さっさと一家絶滅しろ

>>391
こっちで煽るなよｗ

残り財産＝余命

生活保護はずるいよな。
今まで、一切地域に貢献せずに自分の快楽の為だけに生きてきたのに。

楽したいから結婚したい、っていう女の本音は、もう通じないのになぁ

やれやれ、ここは独身貴族板なんだがなｗ


婆は喪女か、だめ板逝けよ
お仲間がいっぱいだぞ、底辺同士傷を舐めあってこいやwww

ま、底辺板ですら馬鹿にされて居つけなかったんだろうけどさw

ピーターパン症候群は病気なの？

「ピーターパン」は人間的に未熟でナルシズムに走る傾向を持っており、『自己中心的』・『無責任』・『反抗的』・『依存的』・『怒り易い』・『ずる賢い』というまさに子供同等の水準に意識が停滞してしまう大人を指す。
ゆえにその人物の価値観は「大人」の見識が支配する世間一般の常識や法律を蔑ろにしてしまうこともあり、社会生活への適応は困難になり易く必然的に孤立してしまうことが多い。
また「ピーターパン」は年齢的には大人の男性である「少年」で、母親に甘えている時や甘えたいと欲している時に、母性の必要を演じる傾向も持ち合わせている。（所謂幼児回帰の要素も含んでいる）

病気にしちゃまずいだろw
これを病気として認めると、女様の9割が該当してしまうからなぁwww

自己愛性人格障害もそうだろ？

その症候群を患った男性は一般の男性とは一線を画す「性感覚」を持ち合わせる傾向があるという点である。自分を幼少期という幻想に位置付ける傾向にあるため、異性、つまりは女性との対話を不得手とするケースがほとんどである。
大人の人間として現実的な将来への展望、ひいては人生の構想諸々への意識が著しく欠如しているため、相手に対して釣り合いがとれるだけの話題を共有することができないというのがその原因と推測される。
その反面で想像内での理想的な女性像というものは強烈なまでに描かれており、そのほとんどが母性を持ち合わせた「母親像」またはカイリー博士によっても触れられている「ウェンディ」のような女性像を理想としている場合がほとんどであるという。
上記のような結果、現実的に恋愛などによって女性と交わることは基より、結婚によって家庭を築いていくということも困難な境遇に陥り易い。

病気だな。こりゃ。

だねw

本当に結婚できなかったことが悔しくて、悔しくてしょうがないんだな、婆さんはw
底辺生活で精神を病むくらいだもの

>>402
そりゃあ精神も病むだろうさ
結婚して守られることもできず、仕事に夢中になろうにも手に職もなく、
趣味を楽しもうにも金がなく、それでも生きていくためには働かなければ
ならないわけで、ガタがきはじめた体にムチ打って低賃金労働に従事する
しかないという、昨今よく話題にあがる若者のワーキングプアを凌ぐ、過酷な
現実が待っているんだもんな

かくして２ちゃんで暴れるしかないわけですなｗ

>>403
結婚したがらない男って、年取ってからそうなったんと違うでしょ。
既に学生の時からピーターパンだったわけだから、社会情勢は関係ないのでは？

社内の派遣独身婆、独身男漁りせず、きちんと仕事しろよ。
モノ欲しそうな目がキメェんだよ。

子供は夜更かししたたダメよ

お前らの言うとおり
結婚したいけどできないって認めた場合
お前らどういう反応するの？

どうせ「お前みたいな底辺は結婚なんか考えるな」って言うだけじゃないの？
それとも親切にアドバイスでもすんのか？

結婚は「したい」か「したくない」かの単純な二択じゃない、って事を前提にしないと
多くの人は心の中に両方持ってる

そのバランスで、実際の行動が決まる

>>409
結局二択になってないか？

>>410
行動は二択だけど、願望は二択じゃない

多くの男性にとっては「どっちでもいい」でしかないからなw
いい相手となら「結婚したい」妥協してまで「結婚したくない」
せくーすできればい満足だし、それすらも自弁の連中もいる

女様も若いうちは似たような精神だけど、現実が見えてきた三十路ごろになると
大半が「結婚したい！」になる、それだけの話だな

で、売れのこり貧困の中であがく女様は、精神を病む
男性に責任転嫁しなければ、いきていけないのよ。自分の選択に責任を持てないのが女様だから

売れ残り女様は悲惨だな、知ったこっちゃねーけどｗ

個人的に面白いのは「どっちでもいい」と言いながら
何故か40過ぎたら突然婚活に目覚める先輩が多いこと。
そしてその先輩がこぞって「20代か、歳喰っても30代前半ﾏﾃﾞ」という条件をつけること
さらに、全員が結局撃沈してしること。
職場の女の子も面白がってて「若い子と結婚したいなら若いうちから婚活しなきゃねぇ。
萎びたお爺さんになってから若い子の尻追いかけても、つかめるわけないじゃん」と冷静に批評してた。
そういうの見てると、独身貫くってある程度の覚悟と準備がいるんだと思わざるを得ない。
『どっちでもいい』って奴は再度自分の結婚観や将来を考えとけよ。
俺は20代で結婚しないって決意して、そのために環境整えるのに全力注いでるけど
「どっちでもいいしぃ〜何とかなるしぃ〜」程度の奴は、どっかで焦りがくるぞｗ

男は年齢じゃないよ、年収だよ

うんうん。大抵の男がそう思ってるんだよな。
実際、俺も最近までそう思ってたけど、女ってもっと現実的だって最近になってわかった。
その職場の子（20代）が冷静に言うんだよな
「40の男と結婚したら、定年まで20年しかないでしょ？しかも親は60代から70代。
そんなのと結婚したら、子供は定年後も大学にいかせなきゃいけないわ、
乳飲み子かかえて介護しなきゃいけないわ
ローンは20年しか組めないわ、大変なの目にみえてるよ。
40過ぎて例えば年収1000万だの1500万だのなんて高スペックならともかく…。
男は年齢は男の年齢は重視されないって思い込んでるかもしれないけど
女って現実的だからね〜
年齢って、普通かちょっと普通より良い程度じゃ補えないくらい重視されてるんだよ
そういうの気づいてない男、結構いるよね〜」だってさｗ

打算で結婚できる女は極一部
これからは大量に売れ残る時代だがなｗ

そして３０越えから焦りだし４０になるころには発狂してるｗ

>>414
そう思わないと困るからでしょ、貴女がw
なんとなくフラフラしていたのと、最初から非婚を前提として生きてきた人は別だよw

でもそういうハズレにも相手にされないから、ここに煽りにきてんでしょｗ

>>416
非婚だから、何の問題も無いなw
いいかげん自分の人生くらい自分で賄えよ、おばさんw

>女って現実的
宿主の環境が変わらないと妄信してるのがねw
だから、リストラされたり減収したり、自分が三行半つきつけられることも想定してないw

せいぜいこっそり金を盗み出すくらいだろうけど、生活費しか預けないようになってきてる
(旦那が管理)からどうなることやらw

>>418-419
「貴女」ねぇｗ
「おばさん」ねぇｗ

もともとのレスが「なんとなくフラフラしてる」「どっちでもいい」という人間に対して「のみ」のレスで
最初から非婚前提の奴は別ってちゃんと書いてあるのに、それすら読み取れないバカは
自分がムカつくレス書く奴は全部女だと思うんだなｗ

思い込み激しいタイプって言われたことないか？
ストーカー気質とか？ｗ

>>414 416

的を射た意見だとは思うけど、その40代の男は、婚活で思うような成果が挙げら
れなかったとして、なんか困ることはあるかい
せいぜい、やっぱジジイは人気ねえな、と苦笑いするぐらいじゃない
今の時代、家事もたいして負担じゃないし、独身なら金については不自由しないから
老後の生活費も心配ないし、親の介護が必要になったとしても、経済力があれ
ばヘルパー頼めるし、生活していくのにぜんぜん問題ないでしょ。

でも、低収入の女が婚活に失敗すると、ものすごくたいへんなことになるよね。
とにかく生活していくために条件の悪い仕事に就かざるをえず、時給の悪さを
補うために労働時間も長くなり、お金も自由もない暮らしが続いていくことと
なって、ちょっと贅沢な食事をしてみたり、リッチな海外旅行に行ってみたり、
文化的なことをしてみたりといったこととは、いっさい縁のない一生を送ること
になるよね。

経済力のある独身男と低収入の独身女では、結婚のもたらす重大さがまったく
違うよね。

>>420
文脈から、そう読み取れるだけじゃないの？
うっすい予防線張ってるだけで、9割は独身男性への罵倒＆結婚しろだからねw

40代でいきなり婚活する奴って、ほとんどが親の介護目当てって聞いたけどな。

介護って介護保険で何とかなると思い込んでる奴いるかもしれんけど
現実にはそれだけじゃどうにもならない。
金つぎ込めばいいじゃん、っていうかもしれんけど、フルタイムの面倒見てもらうと
月の給料ほとんどそっちに取られることになるんだぜ。
だから、金を稼ぐ男と介護する女という形にしようとして焦って婚活する→見抜かれて結婚できず、ということになってしまう。

ニュースでもよくやってたけど、親の介護のために息子が仕事をやめて
金銭的に逼迫して親殺した事件もあったけど、個人的にはここら辺もう少し法整備が必要だと思う。

>>422
頭がおかしいからそう読み取っただけじゃね？ｗ
最初から「ちゃんと非婚の奴は別」「ただ、漠然と結婚なんていつでもできるって思ってるバカは
もう少し人生考えとけ」ということしか書いてないからな。

多分お前が後者で痛いところ突かれたから罵倒と結婚しろと書いてあるふうに読み取ってしまったんだろ？
男も35歳過ぎたら結婚なんて無理なんだぜ？
35歳過ぎてたら結婚なんてせずに、さっさと親と自分の老後のために金貯めとけ。
35歳未満で迷ってるなら、自分の将来設計図をしっかりたてて結婚するなら婚活、独身と決めたなら貯金しろっつー話だ。
これでも「結婚しろ結婚しろ」と読み取れるのなら、今すぐ精神科にでもいってこい。

>>421
一応突っ込んどくと「経済力のある独身男性」と「低収入の独身女性」だったら
後者の方が介護関連は楽。
低収入の場合、お役所の免除があるから。
生活保護受けてる人間のほうが、中途半端に金稼げる家庭より楽なのと同じ。

だから、「高収入の男性」や「低収入の女性」はあんまり痛くない。
問題なのは「中途半端に稼ぎのある男女」が将来的に厳しい、という現実
お役所から経済的な補助もしてもらえない、でも仕事で充分に介護する金が稼げない。
こういうところが一番キツくなる。

ちなみに「施設に入れればいいじゃん」というバカもいるかもいしれんが
昨年度の厚生省が発表した統計によると、全国の特養老人ホームの数は6千。
コレに対して待機者の数は全国で数十万人。
入るまで何年待ちなんてザラ。

最初からそう書けよ
わざわざ40毒男煽る必要がないだろ、ここは独身貴族板なんだからw

まだ20代後半だし、ちゃんと貯めてるよ(そろそろ8桁)
人生設計は25の時に立てたし、何の問題もないよ

では、非婚で

独身貫く予定の俺には関係ない話だな

>>426
最初から書いてるじゃんｗ

＞そういうの見てると、独身貫くってある程度の覚悟と準備がいるんだと思わざるを得ない。
＞『どっちでもいい』って奴は再度自分の結婚観や将来を考えとけよ。
＞俺は20代で結婚しないって決意して、そのために環境整えるのに全力注いでるけど
＞「どっちでもいいしぃ〜何とかなるしぃ〜」程度の奴は、どっかで焦りがくるぞｗ

って。

わざわざ非婚スレにくる奴に、そんな奴いないだろw
どっちでもいい大半の男＝非婚派以外って意味合いで書いたんだから

>>428
ちなみにどういう環境整えてるの？

無職が増えれば生涯未婚仲間が増える
無職の九割は生涯未婚だからね

男性の無職率って何％だっけ？
すげー低かったとおもうけど(女様は数倍)

>>429
過去ログ読んでたら、思いのほかちゃんとした非婚が少ないように感じたから。
マジで中年になってから結婚したいと思って、それが叶わなかったオッサンは悲惨。
先輩みててあーいうオッサンにだけはなるまい、と心に誓った。

>>430
貯金と親の経済力の確認。
今は仕事最優先なので職場の近くに部屋借りてるけど
45歳くらいになったらマンション買って10年で完済予定。
転勤が無い会社だからできることだけどね。
少し離れたところに戸建も考えたけど、管理や老後の病気になった時のこと考えると
立地のいいマンションの方が良いと判断したから。
親は施設入るって言ってるので、具体的にどういう施設なのか
本当にいざという時に入れるのかどうかとか、色々今調べてる途中。
でも、色々調べてて思ったけど、自分自身のことより親のほうがやっかいだよなー

>>432
女サマは専業主婦も無職だからじゃね？

>>432
参考資料

●女性雇用が回復する中で低迷する男性雇用　世界的な「男女失業率格差」はなぜ起きたのか

　　日本では、女性の失業率が男性の失業率を下回る現象が10年以上続いている。
　　女性よりも男性の雇用が悪化している原因は何なのだろうか。

　　6月29日に公表された総務省「労働力調査」によれば、5月の失業率（完全失業率）は5．2％となった。
　　男女別に見ると、男性の失業率は5．5％であるのに対して、女性の失業率は4．7％と低い。
　　女性から雇用が回復し始めているとの分析もあるが、どうして男女で失業率に違いが生じているのだろうか。

　　1990年代半ばまでは、男性の失業率の方が、女性の失業率よりも低かった。
　　それが1998年度に逆転して以来、女性の方が失業率が低い状況が続いている。
　　2009年度には、男性の失業率が5．5％、女性の失業率が4．8％と、年度別で過去最大の差が開いた。

>>433
�d
思ったより真面目に考えててびっくりしたｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (((' --ｰ ili ｰ--　 ミ川川 |
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　 ｰ・-　-･-　　 川川川
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　　　　 川川川　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　（　　. (o_oλ　　　川川 | |　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ヽ∵ _⊥_ 　∵　川川_川
　　　　　　　　　　　 　 　 　 川,-､´二　｀_,,　ﾉ川川｀ヽ||　
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さーて、今日も自演、連投ガンガン行くわよー

毒貴として親の面倒はどうするかって重要だよな
結婚して孫の顔を見せてやれないのは申し訳ない
せめて老後の世話はこれでもかってみてあげたい

俺は親の面倒はごめんだな。
育児放棄して性的虐待までして、結局親戚に放り出された。
俺が俺の地位と年収を築いたのは親戚と自分の力だ。
今になって擦り寄ってこようとしているが、向こうは携帯も住所も勤務先も知らない。
勝手に野垂れ氏ね。密葬くらいはしてやる。

>>439
そりゃ大変だったな
コンポスト葬ってのもあるぞ

親父にチンコ舐めさせられたり舐められたり、挙句は掘りつ掘られつすれば親が憎くなるのもよくわかる
大変だったな
今擦り寄ってきているのはそのときの感覚が忘れられないからかもしれないぞ　気をつけろよ！

ああごめん。俺を性的虐待してたのはメンヘラの母親ね。
父親らしきものは、それをわかっていながら放置していた。
結局母親は自殺した。

後味悪い話ですまん。

>>442
無理すんな
本当はお前も親父を求めてんだろ
だから女なんか必要なく非婚なんだろ

>>443
彼女はいるから余計な心配はご無用ｗ

結婚しないなら迷惑と違う？

お袋にチンポ舐められるのも自殺もんだな

>>433

がんばれ

ところで>>433が女だとしたら、それだけ自立してれば、たとえ高齢独身喪女
だったとしても、ある程度選べる立場で結婚できると思うぞ、
とこれは独り言

>>446
そう思うのが普通だろ？
ところが俺はそういうの好きでたまらんわけよ。
実際に自殺前まではあれこれあったわけよ。
つか、俺がそれを断った翌日に自殺したのよ。

だから俺はもう常人の恋愛生活は無理。結婚も無理。
彼女とも長続きはしないだろう。
向こうからの金狙いのアプローチだから、罪悪感はないけど。

絵に描いたようなピーターパン症候群の独男だね

妄想と現実の区別がつかないってことかｗ

親に虐待されて親戚に放り出されたのか
それとも自殺した後で放り出されたのかどっちなのかと…

その親から生まれてきたわけだから、遺伝子を残さない選択は正解だよ。

親は関係ないだろ
本人次第

本人もそこから逃れられないんだから、結婚しなくて当然
多分、子供できても虐待しかできんだろ
いわゆる「負の連鎖」だな
親から虐待を受けた子供が母親になって、子供を愛せないという例のアレ
こないだの大阪の子供二人見殺しにした事件なんかもアレだな

子供のままでいたい大人が、親になるからおかしな事になる。

大人になれない子供は、自分を大人にできないか無理矢理大人だと証明するかのどっちか
前者は未婚を貫き子供のままで居続け、後者はデキ婚して子供を虐待する

老婆と毎日二人きりで楽しいのかね 中年独男は
まあ低所得だから自立できないんだけど

母親で童貞喪失じゃ立ち直れねーわな
お気の毒に

そういう言い方すんなや
本人が悪い訳じゃないだろ？
子供に親は選べないんだからよ。

9割の女は金目当てだから
年収は低く女に申告して様子見たほうがいいよ
結婚したって悲惨だよ、同僚も変な女を嫁さんにしたみたいで苦労している
わざとなのか料理も味付け濃くて油っぽい、長生きできないぞあいつ。

バツイチです。

突然仕事を辞め、小梨で専業の割には家事を全くしませんでした。
いくら話しても「私は鬱だから無理」「男は支えるもの」
と、全く馬耳東風で、ネットとオークションとアルコール依存の日々でした。

半年後くらいからレスで、料理も洗濯も掃除も、ほぼ全て私がやっていました。

数年後、さすがに気力体力の限界が来て、話し合おうとしたものの逆ギレ。
「甲斐性無し」「懐が狭い男」
と散々罵られ、最後には「出て行け」と言われました。
これ幸いと出て行ったのですが、向こうは駆け引きのつもりだったらしく、
復縁要請メールが凄かったです。

モメにモメたものの、実家にお引取りいただき、今は平和です。
もう結婚は懲り懲りです。

何でさっさと別れなかったのかというと、連れ子ならぬ、連れ猫がいたからです。
猫の世話も全て私がしていました。
ご飯の準備、買出し、水替え、トイレ掃除、砂の購入、爪切り、ブラッシング。
この別れが何よりつらかった。
愛着もあった。

最終的には泣く泣く（本当に泣いた）あきらめて、別れました。

920 名前：愛と死の名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 13:43:29
うちは馬鹿にはされてないけど、同情されてるっぽいな〜と思うことはある。
例えば、課長は実は奥さんとすっごい仲良くてスーパーで手を繋いで買い物してるという目撃談もあるし
二人でしょっちゅう旅行にいっているみたいなんだけど、高齢独身男性がいる飲み会では絶対ノロケない。
むしろ「結婚なんてしないほうが楽だよ」と言っている。
これは他の既婚男性も同じ。
ただ、その高齢独身男がいない飲み会では、奥さんのことノロケたり子供の話も結構でる。
やっぱり気をつかってるんだろうね。
どっかの書き込みでも「目の前に絶対結婚できなさそうな男がいて、結婚して幸せだなんて言えるか？
例え結婚して幸せだと思ってても、結婚なんてしなくて正解だよ、と言ってやらなくちゃかわいそうだろ」みたいなのを見たし。

>>435
無職率と完全失業率が同じだと思ってるの？

>>457
年老いた両親に寄生しないと生きていけない無職婆って楽しいのかね？
毎日2chに書き込むだけが生きがいってw

職があって家族もあれば幸せかというと、そうとも限らないよ。
過労で体調を崩し会社を休んだ人を何人も見てるし、
家族のために買ったマイホームローンで苦しんでいる人も何人も見てきている。

・・・ネットで。

結婚しようと思えばすぐできる
喜んで尻尾ふってくる
でも、セックスだけして結婚はしない

あったり前じゃん

俺は昔付き合った彼女を越える女となかなか出会えないので、結婚していない。
非婚というわけではないけど、妥協してまでするほど結婚に価値は無いと思っているので。

女々しい奴だなｗ
一生振られた女でオナニーしてろｗ

結婚のデメリットを２ちゃんねるで知ってしまった以上、
それほど好きでもないけど、そろそろ結婚しなくちゃいけない年だから
という理由での結婚はしたくない。

まあ>>470みたいのが嫁にいけない理由は
そのレスだけみてもわかる

結婚の話はもういいよ。

もっとおちんちんが固くなる話題はないかね。

ローンで苦しんでる夫婦って多いよね。
日に日に痩せていく同僚見てるとこっちが心配になって来るよ。
休みがちで有休が無いとか言ってるので、もう詰んでるな。
(´ω`)

>>474
3年前に新築マンション買って、残業減らされて食費必死で抑えてる俺に謝れｗ

土曜の夜なのに…
おまえら暇だな〜
朝まで『結婚したくねー』って叫んでろよ
そうだ、無職やフリーターのおまえらには土曜も関係ないかw

ここは、ナルシストの吹きだまり

女の非婚には寛容なくせに
男の非婚には攻撃的だな

女の非婚ってのが居てもたぶんお前らほどエサに食い付きよくないだろうな

ほとんどいないと思うけど、このスレを今になって「初めて」見た人って
案外と「ここは結婚したがらない男じゃなく、できない男のスレだ」って思うらしい

まだまだ、ダメだな
「男の人は結婚したがらないのが当たり前」くらいに思うのが普通、くらいにならないと

あと10年はかかるかな

このスレの発端になった旧独身男性板の
「中年独身の苦言」というスレは、今から10年前にできた
単に、30代、40代独身男性の生活を穏やかに語るだけのスレだったのに
ある日突然、荒らしがやってきた

「男だったら結婚しろ」
「男のくせに結婚願望を持たないなんて、あり得ない」

元からいた住民は当然反論する
「独身でも全然快適ですよ」

荒らしは余計に荒れ狂った

それがいわゆる「非婚スレ」の始まりだった
それを知ってる人はもうほとんどいないと思うけど

>>480
結婚できないというのをプライドが許さないから、結婚しないと言っているだけでしょ。
なあ。ピーターパン。

荒らしに反論してる時点で負けなんだけどな

非婚スレは2ちゃんねる内のあらゆる板にできた
本家は今でも「男性論女性論板」で
他に、就職板、公務員板、リーマン板、医師板、弁護士板、生活板、カップル板、他多数

どこも展開は似たようなもので
「結婚したがらない男」について語ってください、みたいな>>1に対して
「ありえない」「結婚できないだけだ」という反発がある

全部をチェックしたわけじゃないけど
俺の知ってる中では唯一、そういう反発のない板が鬼女板、つまり既婚女性板だった

今はもう無いけど
「結婚したがらない男が増えているin鬼女板」は実に平穏だった。
「結婚は男にとって大損」という結論に反発する人が誰もいなかったから。

>>483
非婚スレってのは存在し続ける事に意義があるので
荒らしの存在は必須
荒らしの方、今日も非婚化促進にご協力いただき感謝です

>>484
鬼女板も結構あれてたじゃん

さすが在日
歴史のねつ造はお手の物だな

このスレ的に、「荒らし」ってどんな人のことだ？

>>487
いや、立った当初から「で、何がしたいの坊や」だの
「板違いだからさっさと落とせ」だの鬼女が手厳しく叩いてきやがったんだよｗ
ただ、一通り荒れたら鬼女も消えて、ついでにその板で議論も特におこらずあっさり落ちたｗ

2ちゃんねるだけじゃなくて、yahoo掲示板の同名トピック
「結婚したがらない男が増えている」も、異常な活況だった
なにしろ「男が結婚したがらない」という事実が理解できない人が多すぎる

特に女

本気で誤解してる女もいれば
打算で男性非婚を否定し続けるのもいる

このスレにはもう本気で誤解、ってのはいない
「からかって楽しんでるだけだ！ムキー！」という馬鹿だけ
でも他ではまだまだ大勢いる

「結婚のメリットって何ですか？」
yahoo知恵袋やら、発言小町やら、いろんなところでこの話題が出ると
必ず出てくるのが
「結婚を損得勘定で考えてはいけない」みたいな話。

これを言ってる人に自覚は無いだろうけど、ようするに
「損を承知で結婚しろ」と言ってるわけで、無茶苦茶だ。

>>489
住人が物凄く真っ当だっただけだな
荒れる、というか、他板の場合、煽られる原因って板違いだからじゃないの
男女厨のマナーの悪さは有名だからな

>>486
へぇ
もうずいぶん昔なのに良く知ってるなぁ
少なくとも、俺の知ってる状態は「平穏」そのものだった
だからすぐdat落ちしちゃったけど

結婚すれば大損するｗ

>>493　あんたのお父さんは大損した人の一人。
大損させたのは、あんたのお母さんと、あんた。　でＯＫ？

結婚すれば大損する
という話だろ？ｗ

結婚して大損したお父さんは、かわいそうな男だったか？

>>494
いい年こいて2chしかしていない自分を恥じようぜ？
嫁にもいけず、パートも続かず、普通に独立して働いてる独身男性を僻む毎日･･･

年金生活の親も、寄生虫の顔を見るたびにうんざりしてるんだぜ？
一度くらい親孝行してやれよ

いい年こいて2chしてるとか悲劇だよな

大人か子供かどっちだよ。

やはり
結婚すれば大損する
のだなｗ

結論は出たようだｗ

30過ぎてにちゃんは痛い

無職フリーターが増えれば生涯未婚仲間が増える
なんと言っても無職フリーターは九割以上生涯未婚だからな

しかも七割が親同居

>>500　
あんたと、あんたのお母さんは、お父さんを大損させたという結論が出た。

必死だなｗ

よほど大損するんだなあｗ
結婚すればｗ

今日もまた婆発狂中かｗ

親同居の低所得中年オヤジは生活保護予備軍、年収百万いかないチンカスは貯金以前に年金も未納
チンカスオヤジは結婚する必要なし つうか、結婚したくないでいいから さっさと絶滅しろ
日本の未来のために

後家っち

>>505
親父に謝ってこいｗ
俺みたいな出来損ないを大金かけて育てさせてしまってすいませんでした、と

家庭も仕事も背負うものって楽だよ
嫌になったら死ねばいいしな
ゲームオーバー

婆さん？
このスレのアイドルの？ｗ

今まで損させた分をお父さんに返してから、言わないとフェアじゃないね。

「養われたい女と、養いたくない男性の対立」女は必死です。

女性に質問「あなたがもし男性だったら、結婚したいですか？」たちまち表情が曇るでしょう。
結婚は男性にとって過酷だと分かっているのです。
そんな現代の結婚にＮＯを叩きつける男性が増えたのは、いわば当然の事です。

生涯未婚者のデータとれば面白い。
半分が無職、二割が鬱病、二割が超不細工って感じゃね？鼻毛ぼうぼう率は八割超え。

結婚すればもっと悲惨
という話だなｗ

>>515 お父さんとお母さんはそんなに悲惨だったのかぁ。　南無阿弥陀仏。

10年ほど前は男に寄生することしか考えてないのに
偉そうなバカ女が多かったが
ここ最近は控えめになってきた気はするけどね

結婚して何が解決するんだろう？？？

昔の非婚者はそうだろうな、ごく一部を除けばw

この10年でどれだけ社会が変化したと思ってるんだか
ごく普通の男性が非婚を選択しているというにw

>>515
きっとお前の親父は、
お前なんていなくなれば良かったのに、と言ってるなｗ

卵とニワトリだったら、「どっちが先か分からない」という話だけど
低収入と結婚は、「結婚すれば高収入になる」ってわけじゃないのがミソ

>>515のような子供を持って後悔しているのを現実にみてるから
同じ過ちを繰り返さない、と誓ったのか。なるほど。
確かにお前の親父は悲惨だよな。お前みたいな子供をもって。

結婚すればよほど悲惨なんだなｗ

結論は出たようだなｗ

子供2人を育てると、月56万円かかるそうです（家計調査）

>>515 の親御さん。かわいそう。

定職に就いて、余暇の一つとして書き込んでる人間と
非正規・パートでカツカツの婆が必死の対比が面白いw

>>523
お前の親に聞いてみて「あぁ。確かに結婚生活は悲惨だったよ」と答えたら、それが正解なんだろう。

定職に就いて余暇の一つとして書き込んでいる自称独身貴族が
平日の昼間から夜中まで常駐してる、というのが笑えるけどなｗ

お母さんのような女性と巡り会えなかったので、結婚は諦めました。

これが本音だよな。　ピーターパン君。

ピーターパン症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

こういうことです。

>>528
10年以上前の、誰も聞いてないスレの歴史を語り始める貴族も居るしなｗ
余暇の一つというよりライフワークだろｗ

何故親の価値観に沿わなければならないのか？

親の価値観と、子の価値観は違う
そりゃ当然だわ、同じ人間じゃないんだから(同じ世代を生きてきたわけでもないし)

時代や社会環境の変化によって、価値観も変化する
結婚だけはこの荒波を受けないとか、ありえないんだがw

人生の決断は、その人のもの
親なら子の選択を尊重し、その前途を祈るもの

>>532 親だけ例外にすんなよ。

歴史といえば、毒女板にも立った時期もあったんだが、そっちは思ったよりあっさり消えたんだよな。
そして、その後、「結婚したがらない女が増えている」という派生スレがたったんだが
面白いことにそのスレは「男」と「鬼女」が毒女を罵倒しまくっているというｗｗ
このスレに「女」と「気団」がやってきて罵倒しまくってるのとある意味まったく同じ構図ができているのが面白いｗ

>>532
お前の親は、お前をつくって後悔してるよ
お前のせいでお前の母親という悪魔から逃げられなかった

>>532 親になることが無い人間が
「親なら」
なんて生意気だろ。

必死だなｗ

俺は運がいいと思う
学生時代はなんとなく「自分もいつかは結婚するだろうな」と思ってたし、
その当時の彼女とも相性が良かった
就職も順調で貯金はどんどん貯まって言ったけど
25歳の時、2ちゃんねるで非婚スレを発見した
なるほど、と思った
別に結婚しなくても、今の自分は充分すぎるほど快適に生活してるし
結婚する必要性も全く無い、という事を自覚できた

危なかった
ちょうどその頃、職場の上司がおせっかいで、事務の女子社員と俺を結婚させようとしてたし
断固たる覚悟がなかったら、流されて結婚していたと思う

恋愛までならいいよ。安いもんだ。
でも結婚はあまりにも高額すぎる。しかも法的束縛もあるし責任も重い。
そのうえ必要性も無いんだから、まさに自分にとって最悪の選択だった。

>>534
結婚したがらない女スレなら、この板にもあるけど
「結婚は男にとって大損」って結論でも、別にもめてないな

>>534
それは住人たちが「仮想敵」を設定するからだよ
「自分たちの主張によって不利益を被るはずの人間集団」を妄想して戦うことで盛り上がる
電波と戦ってるカルト宗教と同じ

>>535
日本語でおｋ
後段がイミフ

>>536
おやおや、余裕ないねw
子供を所有物と勘違いしている御仁かな？

子は授かりもの、預かり物に過ぎんよ
自分と同一視するなんて、とんでもない

半径１ｍの男

同期社員30人で集まって飲み会をやった
全員が30代で、収入はまぁまぁ
それで、15人が独身だった

そういう時代なんだろ
いちおう名の通った企業なのに

マザコンでゲーマーでナルシスト

男女厨はにちゃんの嫌われ者

>>541
「親と子の価値観が違う」ことを認めながら
「親なら子供の尊重しろ」と子の価値観を押し付けてる矛盾に気づいてない時点でおかしいだろ。

親と子の価値観が違うのなら、親の価値観も認めてやれよ。
子は親の価値観を認めず、親は子の価値観と選択を尊重するべき、なんて身勝手すぎて笑えるわｗ

>>540
非婚化で不利益を被るのは誰か、って事だな

当然、寄生虫願望のババァだろう

>>546
親の価値観は尊重してるし、認めているよ？
ただ俺はその価値観には沿えないだけ

君のように、価値観の多様性を理解できない・認められない愚かな両親ではないからw
俺の選択にもちゃんと理解はしてくれてるし。

>>546
横レス

親には親の価値観があって
子には子の価値観がある
別人なんだから仕方ないだろ
「お前の親に聞いてみろ」ってのは、無駄なあがき
だって、たとえ自分の親が「結婚して幸せだった」と答えても、それが子である自分にも当てはまるなんて事はないんだから。

ゲームのしすぎがこんな人間を作り出したとすれば、
任天堂とソニーは、校正用施設でも作ってやらなきゃいけませんね。

>>543
そういう時代ですw
うちも上場だけど、グループ内だけみても5人に1人くらいでしかないw

>>540
重要なのは、
カルト宗教だから叩かれてる
↑
これを、
ある集団が不利益を恐れて叩いてきている
これと勘違いしているところだな。

親の世代は空前の豊かな時代だった。
右肩上がりの経済成長、終身雇用、年功序列、退職金も年金もたっぷり保証され、
銀行の金利も高くて10年預ければ２倍になっていた。

今の若い世代にこれらの恩恵はすべて「無い」し、
生涯総収入は団塊の世代の半分以下になる、とも言われている。


「親が大丈夫だったから自分も大丈夫なはず」←これほどいい加減なライフプランは無い。

>>553
お前の親父はお前をつくったことを後悔している
お前は居ない方が良かったんだよ

今の結婚制度はすでに時代遅れです→お前は、お前は、お前は、じじじ、自分の親に同じ事を言ってみろ！！！ムキー！
　→親の時代と、今の若者では結婚に対する時代背景や環境がまるで違うので、同等に比較などできません（>>131）

>>549
あんたの価値観で判断したら、あんたの親は結婚したことも、あんたを出産したことも大失敗というとね。

男の場合、恋愛経験が多いほど非婚思想が強くなる
モテる男は結婚しないよ

家は公務員の母(早期退職したが)証券マンの父で、バブルの頃はすげー潤ってたw
ただ両親とも質素・堅実で、浪費するような家庭では無かったな

バブル後父は転職し、母は塾を開いて3人の兄弟を育ててくれた
感謝してるし、尊敬もしている
俺も上場企業で普通に仕事してるし、身の回りのことは一人でこなせるよう躾けられた
でも非婚です

自分語りスマソ

>>556
親は親自身の価値観で判断する
親が別人の価値観で判断したらどうのこうの〜なんていう仮説には意味が無い

非婚派は自分の親が自分をつくったことを後悔してるとは考えないのか
絶対に後悔してるよ
何億、損させられたと思ってるんだ？

>>559 親がどう思っているかなんて知らないよ。
あんたの考えだと、親は間違った事をしてるわけで、仮説でもなんでもない。

結婚すれば大損だなｗ

>>558
お前は親を尊敬してるかも知れんが
親にとってお前は親の人生の足手まといでしかなかった

>>557
女も最初の1人、2人はインパクト強いけど、
10人、20人くらいになると「どれでも同じだなぁ」と思うよ

今夜も売れ残り残飯男が頑張ってるなーｗ

>>560
その論で行くと、貴方の両親は2chで他人の家族を罵倒するような子をつくって
後悔していないのかな？
一人立ちもできず、実家の厄介になってるほうがよほど、親を不幸にしてるんじゃないかな？
考えたことないかい？

>>562
そう、だからお前は生まれてこない方がよかった
親父はお前を憎んでるよ

>566
自分の事しか考えないお前らは、親不孝どころか、人類のお荷物と違うか？

>>561
まぁ、時代の差だろ
俺の親はごく普通の人だし
俺もごく普通
それでも選ぶ道は全く違う

>>586
お前の親は、お前のために何億、損したんだ？

>>568
結婚して楽をしたい、ってのは「自分の事しか考えてない」だろ

>>568
おやおや･･･ちゃんと自立して税金払い、社会の歯車としてがんばっておりますよ
ナマポ世帯や、無職ニートさんたちに比べればよほど貢献していると自認しておりますが？

年金三号や、各種手当てがどこから出ているかご理解いただけますかな？

「そろそろ仕事にも疲れてきたし、結婚して気楽な主婦になりたい・・・」

　↑
人類のお荷物

>>572 使い捨てなんだから、その間は必死で働けよ。

おっかしいなぁ
以前の>>2には、確か、

●非婚派は自分の親の結婚まで否定するのか！
○いいえ。親の世代とは環境が大きく違います。

ってのがあったと思ったけど
ま、何にせよ、全てを承知の上で結婚する男性には「惜しみない応援を！」ってのがこのスレの趣旨だから
>>1の最後にもそう書いてあるだろ

>>574
ところで、結婚の男性側の客観的メリットは何？

婆発狂の上大連投だなｗ

親は俺たちに無尽蔵に金を使いながら、それでも愛情をもって接してくれる
それは子への愛は金への愛に勝る、という証左なのかもしれん
だから、既婚は未婚をバカにするのかもしれん

>>574
一人身ですので、40代で早期退職するつもりですw
後は蓄えと自給自足で賄えますので

爺連投すんな

>>576
そんな事を考えなくても良いと言うことじゃないかな？

実際にはこうじゃね。

若い女性（？）２０代後半、３０代　「働きたくないでござる」
若い男性（？）２０代後半、３０代　「養いたくないでござる」

おやおや、連投されてる婆殿がおっしゃいますか？

>>581
「無い」って言えばいいのにｗ

婆さん週末にはいつも暴れてんなｗ
婚活で目当ての相手を食事に誘うも体よく断られてんだろなｗ

３０歳台独身女性ホームレスが増えている事実

こちとら休出後、まったり酒飲みながらやってるってのにw
連休はのんびりするかw

結婚しないと、懲役２年とか、罰金５００万とかいう制度ができない限り
俺には無縁。どう考えても、オメ子は臭い、さらに１０年後はもっと臭い。
寝よ。

>>585
休日に出かけて、自分の惨めさから欝になってるんじゃないかと
その反動ですよ

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誰でもいいから養ってよー

金がないと、さらにオメ子臭し

>>587
バカ
お前はここ数年ずっと連休だろｗ

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私のオメ子、くさー

　　　　お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
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秋は、特にオメ子くさー、いいから匂ってみー。くっさー。

>>592
な、わけない
VM化で忙しいんだよ、非稼働日じゃなきゃテストできないし

恒久的な円高で製造業の海外シフトが加速
　↓
パートや派遣仕事が更に激減、仕事の奪い合いに
　↓
高齢独身婆は、金無し、スキルなし、職歴なしのネガティブスパイラルで仕事にあぶれる
　↓
政府税収激減のため、ナマポ予算大幅削減、そして支給基準の厳格化、ナマポの道も断たれる
　↓
在庫がだぶついた高齢独身婆はホームレスか、中国・インドへ大量輸出

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臭いオメ子って、なんか泣けるやん、くっさー。うわー、くっさー。

>>596
IT土木か
自殺すんなよ

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もうたまらん、お前のオメ子どーにかせい、くっさー。みんなでいっしょに「くっさー」

かくして産廃婆はここで暴れるしかないのであるｗ

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信じられへん。くっさー。窓開けて。牛乳を拭いた後のゾウキンの匂いといっしょや。くっさー。

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>>599
しないよw
別にきっついってほどでもないしね(残業もほとんどないし)

同世代の中では、かなり貰ってるほうだからそれなりに満足

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>>605
そのうち中国人とインド人に乗っ取られる業界乙

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　　　 ｜　　　　　　_::　:二 Ｍ二__::::::.. .　 　 　 　　| 昨日から下着取り換えてへんの？くっさー。自分ドリアやでー。くっさー。
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年収６００万ある男がセクロスで寄生虫女に縛られるなんて可哀そうでしかたない

>>607
それを言ったら、すべての業界がそうだよ
グローバルな世界で生き残れるよう、スキルを磨くしかないねw


食べるためだけのパートして、寝るだけの人にはわかんないかな？

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　　　　　／　　　　　　∵ 　　３ 丿 　　自分のオメ子の悪臭。犯罪やで。詐欺やで。一回死んでくれる。
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　　　　　／　　　　　　∵ 　　３ 丿 　　あんなもん、よう舐めんわ。気持ちわるい。くっさー。
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僕の離婚バトル〜仁義無き戦い〜
http://toran.livedoor.biz/

　↑
単純に読み物としても面白いのでぜひ一読を

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　 　 　　　 ﾉ:::　（∵∴∪　（ ・ ・））　　　ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
　　　　　／　　　　　　∵ 　　３ 丿 　　納豆の匂いのほうが１００倍ましやで。くっさー。犯罪やで。
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>>611
いいえ、ITは特にボーダーレスです
スキル(笑)

リア充　既婚にかなわないから必死にババア攻撃する喪のスレというのはわかった。
内容が薄い。

男が女を欲するのは、結局、性欲なんだよ。
性欲を解消するのに、嫁は必要ない。

彼女を作るので充分。そのうち飽きて、
彼女すら、デートすら、面倒になり、
自分の貴重な時間と金を使うのが馬鹿らしくなる。

セックスなら風俗で充分。
時間と金を劇的に節約できる。

寂しくなったら、愛人もどきの恋人を作ればＯＫ。
ちょっといい食事を奢って、プレゼントをあげさえすれば、
旅行でも、ホテルでもほいほいついてきて、
束の間の恋人や夫婦気分を味わえる。
飽きれば、さよなら、次行こうでＯＫ。

>>619
ひょっとして自演？

>>618
食っていけなくなったら、ちょっと早いけど自給自足生活するだけだよw
どうしようもなくなれば、自戒ってのもありだしね

>>620
まぁ、当然だわな

おっと、自裁なw

おばさんはタヒればいいとおもうよ

>>622
できないできないｗ
人は言うほど簡単に死ねない
近い将来の乞食、がんばれよｗ

まあ、今の時点で乞食同然の方に言われるのも心外なのですがw
ちゃんと貯金もしてますから、当分は大丈夫です

結婚したいんだけどね、いい相手がいないんです。
若くてかわいくてやさしくてよく家事をする女はいないものか？

>>627
貯金ｗ
ダメだｗハラいてー

もうずいぶん前だけど、阿部ちゃん主演のドラマ「結婚したがらない男」のセリフ

・（孤独になりますよ、と言われ）
　「一人が好きなんだ。悪いか」

・（いい家作るのに、どうして他人に興味を持たないのかと言われ）
　「ミカン箱作るのに、ミカンが好きになる必要なんてないだろ」

・「好きなときに好きなもんが食えるのが独身のいいとこだろ」

・「妻と子供と家のローンは人生の三大不良債権だ」

・「結婚できないんじゃなくて、しないんだ」

・「俺は自分の部屋に人を入れない主義なんだ。なんか他人がうちに入ると空気がこう、淀む感じがするんだよな」

・「人が金持ちかどうかはな、収入の額じゃない。自分が自由に使える額、いわゆる可処分所得がいくらあるかで決まるんだ」

・「独身なら稼いだ金は全部自分のもんだ。結婚すれば稼いだ金は妻と子に食いつぶされるだけだ」

・（夏美の「家事とか料理してくれる人がいれば、仕事に集中できていいじゃないですか」に対して）
　「家事をさせるためなら　家政婦を雇えば済む話だ」

・「結婚なんかしたら、親や親戚とのつきあいが単純計算で倍に増えるんだ……自分の分だけでも面倒なのに」

違った・・・・
阿部ちゃんのドラマのタイトルは「結婚できない男」だった

当初、タイトルは「結婚しない男」の予定だったけど
女性様に配慮して変えたらしい

>>628
お前、童貞もしくは経験浅いだろう
そんな考えで女を見てると当たりに見えるハズレを引くぞ

>>629
脊髄反射レスだなぁ･･･
もうちょっと頭使おうぜ？

今の蓄えでも5〜6年程度は食っていけるよ
地元帰れば10年は暮らせる

ま、そのまえに転職するけどねw
自分ひとり食うぐらいならなんくるないさー

殻に篭る人生

>>481
数年前、ヤフーの掲示板に「結婚したがらない男が増えている」スレを立てて、
スレ主の自演がばれて、スレを閉じざるを得なかったのを
知っている人もほとんどいないと思うがなｗ。

>>633
発想がホントにアホｗお前の時は止まっとる
まあ、数年後に目ん玉ひん剥いてなさい

>>636
無職がつらいのはわかるが、僻むなw
自分が生きてくだけの仕事やってればいいやん、それも貴方の選択だ

いちいち噛み付くなよ

アメリカンホームダイレクト

妻「アメホなら、保険料が8420円もお得よ。今日はフレンチでも食べようかしら♪」
夫「いいね〜　フレンチ」
妻「あら、あなたは留守番よ。見積もりやっといてね」

自動車保険はアメリカンホームダイレクト！

>>637
最後に予言してこう
お前はいずれその無職になって、しかもその中でも負け組になる
何故ならこれから必要になるリスクヘｊッジの考え方を完全に間違えているからだｗ

がんばれよ、乞食ｗ

・「人が金持ちかどうかはな、収入の額じゃない。自分が自由に使える額、いわゆる可処分所得がいくらあるかで決まるんだ」

まさにそのとおり

>>639
じゃあな、リアル無職w

孤立人生

２０歳代前半の女の体はいいねーｗ
胸や尻も張りがあるし、
肌もスベスベで、ワックスかけてるみたいに水をはじくね。
よく濡れるし、たまらんねｗ

３０歳以上の女とか抱ける奴って脳障害でしょ？

ﾊﾞﾊﾞｱ

発狂たけなわ

ババアは毎日がつらいんだろう、ご冥福をお祈りいたします

>>643
単純に肌のハリとか質で言ったら、18歳くらいでかなり老化してる

>>620
真性の毒貴だなｗｗｗ
同感すぐるｗ

>>626、>>629、>>634、>>635、>>636、>>639
残念なレスだな・・・

正直パートナーは欲しいと思うし
候補もいる。
性欲はあるけど、仮に相手が下半身不随とかでも
一向にかまわないとすら考えてる。

けどなあ・・・・
ダメなんだよ。
誰かが居ないと辛い、って考えてる時点で
俺はダメなんだ。弱いんだよ。
強くなりてえよ。


困ったことがあったとき、辛い時、
すべて一人で解決できてこその一人前だろ？

で、ここの既婚がいうことは
「何かがあったとき家族が支えてくれる？」
アホかテメエらは？ふざけんじゃねえよ。
俺も弱いからまだ偉そうには言えないけど
せめて自分の心くらいてめえで解決する努力をしろよ。
お互い寄りかかり合って、傷口舐め合って。
それで一人前とは片腹痛いんだよ。

キチガイ、一晩でずいぶん伸ばしたな。

初心者のお客さんが１人２人来たのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>649
なんとなくわかる
自己の救済者は自己以外にありえない

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　厨二病

独身だと、ひまなんだなぁ 低所得のおじさんたちは

結婚の条件」〜0.4％の高収入男をめぐる、独身女性の戦い
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101001-00000001-president-bus_all

まずは、野村総合研究所の調査から算出した未婚男性の年収分布図を見てい
ただきたい。20〜49歳までの未婚者のうち、年収400万円未満の男性は83.9％。
女性たちが理想とする500万〜700万円の層でもやっと4.9％。うち30代は
わずか2％である。高年収男性がさっさと結婚しているという現実以前に、
若い男性の年収が、一人の稼ぎで中流家庭を支えられないほど下がっている
のだ。
　にもかかわらず、婚活は「独身女性によるわずかな高年収男性の争奪戦」
という局面を迎えている。『「婚活」現象の社会学』（山田昌弘編著）
という本にも書いたが、今、私と中央大学・山田昌弘教授が提唱した
「婚活」とはほぼ逆の現象が起きている。私たちが提唱したのは結婚に対して
次の2点の意識変換であった。

(1) 自分から動かないと結婚するのは難しい時代である。
(2) 夫が主に家計を受け持つ「昭和結婚」ではなく、夫婦合算年収の
「男女共同参画型夫婦」を目指さないと結婚は難しい。

>>653
今日も２ちゃんに粘着ですか？ｗ

だれも>>649に
真っ向から反論できないようだな。

こうやって都合の悪い話はそらそうとする。
だからてめーらは雑魚なんだよ

統計みるかぎり
高収入の奴とか 公務員の奴らは沢山の選択肢のなかから普通に結婚していて
低所得の奴とか 無職フリーターが生涯未婚で売れ残ってる現実

>>654
その記事の下のほうに書いてあることってポイント抑えてるよなあ・・・

>奢ってあげて『ありがとう』のメールがない女性はその時点でNG。
>ブランドバッグを持ってるだけで嫌です

>たとえ年収100万円でも貯金する姿勢のある人がいい

>妻にしたいと思ったきっかけは、一緒に歩いていたときのこと。
>重たそうな荷物を持った初老の女性が階段を下りていた。
>彼女はさっと走っていて「お手伝いしましょうか？」と声をかけ、
>荷物を持つのを手伝った。そこにぐっときた。

精神年齢が低く、家族を持つというまともな社会生活をおくっていない現実を直視し
少しでも大人への階段を登って欲しい。

要は寄生虫じゃない、芯のある女性ってことだからなw
見た目だけ装ったテンプラ女多すぎ

中身スカスカやないかw

>>654
いえーい
毒男の中じゃ、俺でも上位なのかwww

>>659
その前にまずは自立しようぜ、おばさんw

ニートは「自立」という言葉におかしな拘りがあるんだな。

俺の会社の女の特徴
・力仕事は男がやって当たり前、絶対手伝わない。
・生活ではレディーファーストが当たり前。エレベーターとかは操作せず真っ先に出て行く。
・ブランド品大好き。
独身の女は多いけど、この中から選べといわれてもね・・。

>>659
>精神年齢が低く、家族を持つというまともな社会生活
　これだから昭和ババアはｗ

男性に要求する前に、専業志望の寄生虫をなんとかしろよｗ

2chでいくら非婚男性を非難しても、ばあさんの現実は何も変わらないw
非婚男性は潤いのある自分の生活を楽しみ、ばあさんは貧困に苦しむと

高齢毒の何が潤いだよｗ
今日もツマンネー休日だろ？

経費使い放題、癒着し放題の昭和と比べたら、実質年収なんて半分以下だよ。

ババアの腐れ脳味噌じゃあ、バブったまま20年そのままなんだろう。

昭和生まれの爺ばかりだからなぁ・・・ここ

団塊に育てられたような団塊ジュニアは腐っていても仕方ない。

平成生まれはまだ社会人になったばかりじゃないかw
適齢期男性は、みな昭和生まれw

で、適齢期からNO突きつけられてるのが負け犬婆
あらほーで婚活とかありえなくね？

結婚できない奴ってやっぱり負け犬なんだねｗ

そいつはドラクエの村人と一緒で同じ事しか言わないぜ。

>>654
未婚男性の８割強が年収４００万円以下なのか。

負け組みふえてるよなw
俺には関係ないけど

大正生まれなめんな

時代の生き証人、乙

ドラクエわろす、まあ確かにNPCだな

>>675
大体、大正デモクラシー（笑）時に生まれ、若い頃モボ（笑）だモガ（笑）だ
浮かれてた馬鹿が育てたのが、アホ団塊じゃねーか。
元凶は、大正生まれ。

年収と未婚率の関係ってどこかで見たきがするがここだっけ？

>>657
まあ そうだろね

久々ランチ来たら一人客が大半で家族は一組とか
日本大丈夫かよと本気で心配しちまったｗ

>>673
未婚男性の8割じゃないんだよ
20歳〜49歳の未婚男性ね。

一番年収の高い50代をごっそり抜いて
一番年収が低く、結婚もほとんどしない20代前半も含めた数字

婆さんの自問自答ﾜﾛｽｗ

男女厨は自分の育成の為に親父に損させた分をまず償ってこい
話しはそれからだ

同じ高収入でも、年収700万とか中途半端なのはダメだな
結婚して子供育てたら、貧困層へまっしぐら
最低でも1000万円はないと

しかも、仮に年収1000万円あっても
結婚するメリットは何もない

という二段構えだったりする

>>684
まずは、お前だなw
実家に寄生して、年金生活の親に食わしてもらってるあらふぉーw

>>684
自己責任だろ
自分でわざわざ損する選択をしたんだから、自分の無知が悪い
子に「償え」なんていう資格は無い
それはどの世代でもいっしょ

>>682
イメージ戦略の一環であろう
国も企業もアホ女に金使わすために、男性に結婚してもらわんといかんからな

非婚は負け組み！そうじゃないというなら結婚しろ！っていう
だが、断るw
だって俺その低収入に該当しないものw

結婚すれば大損
後から気付いても遅いｗ

日曜なのに２ちゃんはりついて暇だな おまえらw

>>684
3000万円の高級車を買っておいて
「やっぱり3000万円返せ！」
って叫んでるのと同じだろ、それ
最初から買うな、って話だ

結婚するよりマシだなｗ

男は黙ってヤリ逃げ

>>654
今、私と中央大学・山田昌弘教授が提唱した「婚活」とはほぼ逆の現象が起きている。
私たちが提唱したのは結婚に対して次の2点の意識変換であった。

(1) 自分から動かないと結婚するのは難しい時代である。
(2) 夫が主に家計を受け持つ「昭和結婚」ではなく、夫婦合算年収の「男女共同参画型夫婦」を目指さないと結婚は難しい。

結果として、
(1)の意識変換は起こり、特に女性たちが積極的に婚活に取り組んだ。しかし、
(2)の意識変換は起こらず、若い世代ほど「専業主婦願望」が高まる結果となっている。

しかし、それを受け入れてくれる男性は少ない。先輩夫婦を見て、「妻の働きが家計のレベルを決める」と悟った男性たちは
「結婚後も共働きをしてほしい」とはっきりと希望するようになった。
つまり、どんなにハウツーを駆使しても、「婚活の限界」はすでに見えている。
養ってほしいという女性の数に対し、養える、養う気のある男性の数が圧倒的に不足しているのだ。
結婚が増えるには、女性たち自身が「働く覚悟」と「働ける環境」を手にいれるしかないのだ。

　↑
ここが本論だな

休日くらいのんびりさせろw
洗濯・掃除終わったらジムいって、晩飯の食材買いに行くよ

>>693
正解

でも面倒だから避妊はちゃんと二重三重にやっておくけど

「結婚するのが普通」っていう概念はなくなった方がいいと思う

俺もやっと洗濯と掃除が終わった。

今日は洗車だ。
その後はこないだ買ったDSのゲームやるんだ。

張り付いているのはいつもの粘着婆だな
なんせここに来るすべての者の相手してっからなｗ

それでも「昭和結婚」したいのが女

婆と呼ばれているスレアイドルとそのファンの集いｗ

ファンw
婆の反応見て楽しんでるだけじゃねw

>>654
(1) 自分から動かないと結婚するのは難しい時代である。
(2) 夫が主に家計を受け持つ「昭和結婚」ではなく、夫婦合算年収の「男女共同参画型夫婦」を目指さないと結婚は難しい。

「婚活」の語源になった本は、この２本柱を主張してたのに、
実際に婚活が始まると（１）しか頭に無い女しかいなかったでござる

見たくないものは見えないでござる

>>657
俺は結婚しないよ。
そもそも全ての選択肢がありえない駄目っぷりwww

>>659
謹んでお断りします。

>>688
負け組みでいいです。
女様の奴隷ＡＴＭにされることを考えればどうということはありません。
名を捨てて実を取らさせていただきます。

>>690
今日は休養日だ。
引き篭もってゆっくり体を休めて明日以降に備える。
ちなみに晩飯のおでんを煮込んでる最中www
だしのたっぷりきいた大根が楽しみだぜ。

いいねぇ、おでんで一杯ですかw

俺はポトフ＆ジャガバターで飲む予定

2ちゃんでなく、普通のweb検索で「未婚化」とか「結婚しない」とか検索すると
ほとんど同じ内容でびっくりする

「若者の９割は結婚したいと思っている。
それにも関らず、未婚率は上昇を続けている。つまりは結婚できない人が増えているのだ」

えええええええええ、って感じ。
若者の９割は〜　ってのは毎度おなじみ第13回出生動向基本調査で
「一生結婚するつもりはない」か「いずれは結婚する」の「究極の二択」をやるから、って事が分かってない
若者に「一生どうこう〜」なんて聞いて、答えられるはずが無い
だからみんな「いずれは結婚する」に○印をつけてしまう、っていうだけなのに

実際の「本当の結婚願望」は、男性で２割、女性で３割がせいぜい。
「必ず結婚したい」と答えているのは男性で13〜16％程度しかいない。

今の時代、実際に結婚しない人が激増しているだけでなく
「結婚したい」と思ってる人も少ない、って事を多くの人が常識として知っておくべきだと思う

こないだ会社の同僚と帰りの電車が一緒になって、結婚の話になった
そいつは一昨年結婚してる。俺は独身。二人とも30歳。
「おまえ、いつ結婚するんだよ。早くしないと結婚できなくなっちゃうぞ。」
「あぁ、いや、俺、結婚には興味ないから」

いやぁ、びっくりした。
そいつはごく普通の会社員、というよりやや優秀な部類に入るくらいなんだけど
今どき昭和感覚なのか、と思った。
そいつ以外の同僚は、独身者はもちろん既婚者でさえ結婚には否定的なんだけど
100人に1人くらいはいるんだなぁ、結婚は絶対の普遍的幸福だ、と信じてる奴って

いや、それは個人の自由だからいいんじゃね？
それを否定する必要はないだろw

それが彼らにとっての人生の選択なのだから
まあ少数派になってきてるのは事実だが

自動車保険のCM
アメリカンホームダイレクト

妻「アメホなら、保険料が8400円もお得よ。今日はフレンチでも食べようかしら♪」
夫「いいね〜　フレンチ」
妻「あら、あなたは留守番よ。見積もりやっといてね」

http://www.youtube.com/watch?v=Mv_eB61hXOA


こういう「夫を馬鹿にするCM」がすごく多い
もう何十年も続いてる
今の適齢期男性は、子供の頃からず〜〜〜っと、この手の「夫がみじめ」という洗脳を受け続けてる
これも男性を結婚から遠ざける一因かもね

団塊ジュニアは日本の癌。

>>709
もちろん、そいつ個人が自分で結婚する人生を選択するのはいいよ。まさに個人の自由。
でも、独身の同僚に「早く結婚しろよ」みたいに言うのは、「大きなお世話」でしかない。
認識が足りないと思う。

職場の同僚がとか言うやつに限って…無職の中年独身オヤジなんだよなぁ

すごいね
超能力者ですか

すでも妄想でしか反論できない哀れな結婚派

空想上の派閥抗争ごっこが楽しくて仕方ない消防（精神年齢的に）

日本の漫画やアニメって、知っての通り世界でもずば抜けてるんだけど
ごく平凡な中高生や子供が主人公、みたいな作品がけっこう多い
ごく平凡な日常生活を描く作品て、昔はほとんどなかったのに今は増えた

どの作品を見てもだいたい共通してるのが「父親の不在」
そもそも登場すらしない

でも主人公は庭付き一戸建てに住んでいて、自分の個室もあって
生活にも何も不自由していない

父親の血のにじむような必死の努力のうえに成り立ってる生活なのに
まるっきり無視だもんなぁ

結婚できる精神年齢に達してないのに、結婚してしまった奴よりも、
結婚できる生死年齢に達しないので一生独身の方が社会的にはマシかも。

いかに生きるか、が重要であってそれは個人の選択にすぎないw

個人の生き方を強制したり、馬鹿にするとか、どれだけ傲慢なのか

俺はビーフストロガノフを作るよ
自画自賛なんだが、うまいぞーw
隠し味はカリフォルニアワイン
掃除洗濯終って後はアイロン掛けと洗車だ
その後はゆっくり読書して昼寝
夜はセフレと遊んで早めに就寝予定

権利だけを主張する一生独身の男

精神年齢の低いままの人間を、強制的に矯正する手立てはある程度必要だな。

720 空しすぎる

>>722 随分税金が要りそうだ。

義務を果たした上で権利を主張し、自由を謳歌する非婚男性w

義務を果たさず、権利のみ主張し、貧困にあえぐあらほー(呆

「結婚に必要性を感じない」
国や各機関の調査でも、こう答える若者が多い
にも関わらず「人はみんないずれは結婚するもの」みたいに思ってる人も多い
もうそういう時代じゃないのに
30代でも半数が独身の時代になったんだから、少しは考え方を変えたらいいのに

もちろん、ちゃんと分かってる人もいる
今の男性には結婚は重荷でしかない、何の魅力もない
でも、それを「公然と」言う事はまだまだタブー視されている

一般のマスコミでも「男の人生三大不良債権は、家のローン、子供、妻」と
はっきり言うようにならないとダメだろうな

非婚男って、突然居なくなっても誰も困らん。

>>722
独身が一番楽で自分にあってるわw
同棲したこともあるけど
自分には結婚は向いてないのが解ったよ
自分のすきなように生活できる自由は
何ものにも変えられないw

一生独身の男は、生命保険が不要。　これは大きなメリットである。

勝ち組：専業主婦、独身貴族

負け組：ATM、売れ残り婆

精神年齢が低いから結婚するんだろ？　勢いで、とか、デキ婚で、とか、なんとなく彼女に悪いから、とかさ
ばっかみたい

>>727
気楽でいい

>>731 どんぐりが背比べしてますな。

まあ勝ち負けは、本人の考え方次第だけどな
自分の人生の価値は自分で決めるもの

売れ残り婆は、常に他者との比較でしか幸福感を得られないから哀れだよな
そう卑下せずに、自分の人生を精一杯生きてくださいw

では、非婚でノシ

>>732 中学生と同じ意見だ

>>727
婆は金ヅルが居なくなったら困るよな

>>733
後先考えずに結婚する馬鹿が多すぎなんだよ
人生の重大事なのに、何にも考えてない、何も知らない
精神年齢低すぎ

>>732 自分の葬式代をちゃんと残してから逝ってくよ。

>>649
>>651
そうそう。己を助く者は己だけ。

既婚者でもね、いざ、何かあったら、配偶者から冷たくされるものだよ。
・リストラで無収入→即、離婚
・事故で障害者に→障害年金のために生かされる　生ける屍

大事なのは、結婚しても配偶者は所詮他人だということ。
結婚したから絆が突然発生することはない。
金目当て、楽したいから、働きたくないからという理由で
結婚する女は、金の切れ目が縁の切れ目だから気をつけるがよし。

>>735
「いつか自分にも素敵な王子様が現れて〜」
　↑
これが中学生と同じ意見だろ

>>737 ほとんど一緒

>>740 中学生ｖｓ中学生

ピーターパン症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

誰にも期待されていない独身男。　気楽だなぁ。

Google先生が教えてくれる妻の本当の気持ち「夫、死んで欲しい」
http://digimaga.net/2009/11/the-wife-wants-the-husband-to-die

自己愛性人格障害(厳密に判定すると、女様の9割が該当)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

誰からも必要とされず、疎まれてるあらほーって、大変だなぁ

>>740　団塊ジュニア女に多くみられる
>>743　団塊ジュニア男に多くみられる

・・・アホ団塊め、碌な教育をしやがらない。

>>742
独身貴族は自分で稼いで自分食ってく自主独立
仕事で社会貢献し、報酬を受け、税金も払う

一方「お嫁さん願望」の寄生虫は何もしない
夫の寄生虫だけでなく、国家の寄生虫
1円も払わずに日本の平和に「タダ乗り」してるだけ

最初の頃、女はジャイアン・子供はペットなんて言ってたよな。

>>744
いっぱしに稼ぐから周りの期待は大きいんだけど？
扶養家族がいないだけで

なんだかなぁ

結局のところ「結婚してない男は精神年齢が低い」とかなんとか
いわゆる非婚批判ばっかりだな

結婚するとこんなに良い事があるよ、みたいな話がひとつも無い

婆さんスレ削除依頼どうなったの？ｗ

お前の書き込みのおかげででもうすぐ埋まりそうだけどｗ

子供コミュニティ

未婚男性を悪く言う以外、もう何も無いんだろ
完全に八方ふさがり

こっちは単に「要らないものは要らない」って言ってるだけなのに

>>752
その発言は、モロに>>743に該当

>>752
ジャイアンにそれは無理

>>752
低収入とか「だからどうした」？ということばかりｗ

世の中独身貴族だけにしてしまえば良い

婚姻という考え方に、最初から無理があったのだよ。
婚姻という仕組みをうまく働かせるためには、
いろいろと社会的前提条件が多すぎる。
時代変化に柔軟に対応できない。
というわけで、売れ残り婆は自分で生きていく方法を早急に探しましょう。
残ってればいいねｗ

結婚禁止。子供ができたら罰金。
ここまでやれば、独身貴族の世の中になる。

>>752
いやいや以前婆は色々言ってたぞ

社会的地位が〜〜〜
充実した生活が〜〜〜
愛のあるセックスが〜〜〜　　

おっと、そこ笑っちゃいかん、笑っちゃ

婆ってなんでここにいるの？　さみしいの？　かまってほしいの？

>>756
誰もリンクなんか踏まない罠

ピーターパン症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

独身男の説明は、これでＯＫ

将棋で言えば、飛車角桂香落ちな上に、待った３回有りのルールをのむようなもの。

でも、独身男性は困らないw
困るのは貧困あらほーと、マスゴミのみ

自分の為に全額使う毒死の男が困るわけなかろう。

>>706
ポトフ…
いいねぇ〜
来週はポトフにするかな。

>>720
独身貴族の優雅な週末ですな。
なにせ行き遅れ女様は料理すらまともに出来ない輩大杉www

>>725
激しく同意。

>>729
俺は一応掛けてる。
主に入院の関係でだが。死亡保険も若干ついてる。
従兄弟を受取人にしているが。
万が一の死亡後の後始末を頼んである。そのための金。残金は報酬ってことで話がついてる。

>>744
気楽だよ。だからこれからも非婚。

>>749
人それを「百害あって一利なし」という

婆さんはどうしても　男が悪い　にしないと気がすまないらしいｗ

まぁ現実で痛い目みるのは婆だけどね
独貴は優雅なもんだよ

おれの周辺は確実に非婚化が進んでる
結婚してるやつ誰ひとりいない
ちなみにみんな無職だが

>>752
無理でしょ。
結婚制度は女様にのみ都合のいい制度なんだから。

>>755
女様にそれを認めることは不可能。
奴隷ＡＴＭを失い、楽して贅沢な生活が出来なくなるから。
早い話死活問題なわけ。男はただの金ヅル。
男が非婚になることは女様にとっては許してはならないことなんだよ。

>>761
人類滅亡するんじゃ…www
ただし地球規模で考えたらいいのかもしれん。
人類は地球を汚しすぎてる。
いなくなればもとの自然あふれる星に戻るだろうしね。

>>762
笑わせてくださいwww

ババアは老後に詳しいから相当なご高齢だとは思うが・・・
団塊ジュニアを叩いたりして誤魔化しに必死だな。

ババアってのは1人なの？

平日の昼間に100レス。その後5時間レス無し。

独身だけの国を作ろう

夢の国、独身国に、既婚者はいない。
子供もいない。
よって、産婦人科もなければ、学校も無い。
お父さん、お母さんという言葉が無い。
互いに干渉してはいけない国
自分の財産は、全て自分で処分して一生を終える国
年金もなく、健康保険も無く、全て自己責任

子供も居るぞｗ

ピーターパンの国ですね。

子供は、親の保護を離れてから、独身国に亡命する。

つらい事は立派な既婚者さんに任せますｗ
俺は独貴で悠々自適でいいっしょ
あぁ〜　本当に奇跡的に運がいいな俺って

ババ連きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！

人がやるから自分もやる。
人が結婚するから自分も結婚する。

こういうのって思考停止っていうんだよね。

で、考え始めた少数派が「それっておかしくね？」と言うと
みんなでたたきつぶそうとする。

これこそが日本社会。

>>784
勘違いしてるようだが、
叩き潰そうなんて誰も思ってないよ。
バカにしてるだけ。
かわいそうだと哀れんでるだけ。
高齢毒男も婚活ババアもな。

人がやるから自分もやる。
人が結婚するから自分も結婚する。

こういうのって思考停止っていうんだよね。

で、考え始めた少数派が「それっておかしくね？」と言うと
みんなでバカにしようとする。

これこそが日本社会。

まあ所得と結婚の因果関係から察すると、
スーパーで売れ残った残飯（高齢独身男）が
売れ残って良かったーって叫んでる感じかな
おまいらは焼却処分（一家絶滅）、生産される価値のないものだった

ふう、泳ぎ疲れたー
ポトフも仕込んだし楽しみだw

最近ティファールの圧力鍋買ったんだが、実にすばらしいな
もっと早く買ってればよかったと後悔したくらいだ、短時間かつ味が明らかに違う

住人の皆は、どんな調理器具使ってる？


>>787
無為に人生を過ごしていると、精神が歪むのかねw
人の心配する前に、自分の心配をしたまえよ

ちなみに兄弟が結婚してるから、断絶はないおw

>>787
結婚すればもっと悲惨だからなあｗ

>>788
うちは圧力鍋はマークテッィッシェフェンだな。
中国製以外でコスパに優れるものはこれが随一だと思うわ。
それ以外はジオ鍋で統一してるが、これはまじ優秀。買って良かった。
今はオーブンを何買うべきか検討中。
経験上、安物はそれなりでしかないのでイヤッホウするしかないかなー。

>>788
おま・・・・
調理器具で圧力鍋とか基本だろｗ

俺は最近はセイロがお気に入り。
結構いろいろヘルシーなもんが作れる

俺、それよか冷蔵庫を買い換えたいわ。
一人暮らしだからと2ドアのにしたけどダメだ。
野菜室は絶対必要だな。

>>787
>まあ所得と結婚
それしか言うことねーのかｗｗ

無所得婆さんは残飯てのは同意だ＾＾

空しい

何だ、生きるのに疲れたか？もう楽になってもいいんだよw

さて、ポトフとジャガバタを肴に飲むか！

>>795
肉じゃが作ったけど
おまいのせいでポトフが食いたくなってきた

どうしてくれる

肉じゃがもいいじゃない

ウマー、やっぱ有酸素運動の後の飯は最高だな
もうちょっと寒くなってくるともっと旨いんだが

>>788
同志発見！俺もティファールだ。
使い勝手がよいね。

>>789
激しく同意。奴隷ＡＴＭになるよりよっぽどいい。

>>792
一人暮らしだが冷蔵庫はファミリー用使ってる。
２ドアじゃ小さすぎて論外だったよ…

>>796
次回のお楽しみってことでwww
こちらはおでんがいい感じに仕上がった。
熱いおでんを肴に日本酒で一杯…たまらんよ。

みんな料理できていいなぁ
おれは料理できないからいつも弁当か出前だよ
冷蔵庫は2ドアで飲み物と冷凍食品で埋まってるｗ

>>799
料理はマジ手につけておいたほうがいいぞ。

しかしここの連中は煮込み料理系が好きだな。
できあがっていく過程が楽しいんだよな。
俺も今日は牛スジの赤ワイン煮だｗ

>>798
うん、信頼と実績のブランドですからなぁ

>>799
もったいないし、栄養面もよくないぞ
とりあえず米を炊いて、肉野菜炒めからスタートだw

>>800
いいねービール進みそう

秋口だし、お手軽だし、酒に合うからなw

ここ数日ピーターパンピーターパン五月蝿い奴がいるな。
それで論破できたつもりなんだろうか。

思考が幼いとか言いたいのか知らんが、見も知らずの他人に何と言われようと構わんよ。
一応ここは貴族板。金も地位もある連中の集まり。
貧乏人の僻みに真面目に対応してもしょうがない。

ところで、炊飯器も万能だよな
ローストビーフやチーズケーキ、蒸し鶏・鳥ハム、なんでもござれだよな

>>801
やっぱり基本は野菜いためからだなｗ
あれでまずはフライがえしができるようになったら
たいていの炒め物はできるようになるしな。


>>803
炊飯器で煮込みハンバーグの作り方が載ってるサイトもあった。

前も別スレで書いたが、炊飯器は捨てた。
どんなに高い炊飯器で炊いても、土鍋にはどうしても勝てない。
部屋のイメージに合わないので本当は嫌だが、あの味を覚えてしまうと代替がきかない。

フライ返しって調理器具じゃねえか・・・
何言ってんだ俺・・・・

週間土鍋、創刊号はフタがついて特別定価680円、デアゴスティーニ♪.

そんなに土鍋はいいものなのか･･･ちょっと心が傾きそうw

>>785
それで逆に馬鹿にされ放題な婆ｗ

飯だけ炊いて、おかずは総菜屋で買ってくるけどなぁ

昔は料理やるぞ、って思った時代もあったけど
一人分の料理つくると野菜が余るし、うっかり残業が続くと腐らせるのでやらなくなった
このスレで料理マメにやってる奴って仕事暇なの？

煮込み料理って、独り暮らしで何人前作るんだ？

煮物料理は大量につくったほうが美味しい（らしい）ので俺はつくらん
ほとんどが炒め物
野菜と肉炒める程度

基本余っても問題ない野菜と、その時々の旬の食材を買う
食材は、だいたい一回で使い切ってる

一回で2〜3食分作るし、余った分は冷蔵or冷凍
んで昼の弁当に持っていくとか

別に暇ってわけじゃないけど、作って当たり前って意識だからなんともw
ただの習慣かな？

今日作ったポトフだと、4〜5食分くらいかな？
3日もあれば食いきるさ

いくつかの料理をある程度の量作っておいて冷凍。

時間がないときはチンして食べる

これが基本だとおもってたけど？

同じもの喰い続けて飽きないの？
うちは半同棲で料理は彼女が担当だけど、
せいぜい夜の残りが翌朝に出てくる程度なんだが
何でそんなに大量に作ってんの？

>>814
すげーな
俺はあまり料理できないし、どうやって余った食材使い切るかで悩むから特に野菜使うのは滅多にしないわ

別に飽きないよ？
1食or2食空ければなんとも

煮込み料理は、一度にたくさん作るからいいんじゃないw

>>818
余らせるほど一度にたくさん買わない、ってのもある
長持ち＆安価な玉葱最強だろjk

いざとなったら、炒めるかスープにいれちゃえ

煮込み料理は小さい鍋で少量、少し味を濃い目に作ると充分美味しいのができるよ
味を濃い目にするのは煮込み時間が短いからなんだけどね
同じもの喰い続けて飽きるかどうかは普段の食生活によるんだろうけど
何食分もつくっているのって結局料理のレパートリーが少なくて素材の使い回しができてないからなんだよね
>>817の彼女は多分レパートリーが多いからそういうことをしなくて済むタイプ
良い嫁さんになるよ

それにしても野菜たけーな

>>821
さすがに毎日料理はできないよ(したくないw)
1.5日に一回のペースで十分

食材も一回分しか買わないし

>>822
まーな
できるだけ安いとこで買ってるけど

>>818
保存方法ちゃんとしてたら野菜は結構もつよ
俺も安い時にキャベツ丸ごと一個買うけど、腐らせて捨てたこと一度もない
キャベツいいね
炒め物・サラダ・スープ・お好み焼きetc.活用範囲広すぎる
夏場の野菜は水分多くて腐りやすいから少量買って数日で使い切らなきゃいけないけど
冬野菜は日持ちするものが多いし料理しやすくなるね

世の中の主婦は毎日料理してるというのに…

それが仕事じゃないか？
一家3〜4人なら一度に食いきるだろうけど、一人なんだから一度には無理だよw

しっかり飯食うのは朝ぐらいだしな

>>825
そのかわり仕事してねーけどなｗ

確かに自分で料理すると高いけどな。
パチンコや競馬で使うよりよっぽどマシ。
銀座のクラブで使うよりよっぽどマシ。

自分でよい食材を買って、良い料理を作る。
空気も汚いパチ屋で暇つぶしなんてより、よっぽど上質な時間と金の使い方だ。
金もたかだが食材費。知れてる。

それに（発泡酒でなく）ハートランドビールなんかあればさらにいい。
最近は調理器具だけでなく、箸や椀を漆塗りのものにしたり、食器もぼちぼち入れ替えている。

>>827
お前の会社、正社員で結婚してる女一人もいないの？
珍しい会社だね。
底辺の町工場とか？

こういうスレみると、なんだかんだ言っても結局男って料理できないんだなーとつくづく思う元料理人の俺
女友達みてると料理できないといいながら、毎日ちゃんと違う素材と味付けで弁当つくってたり、そこそこのレパートリーがあったりするしな
男の「料理ができる」と女の「料理ができる」ってホント全然違うわｗ

仕事してんだから、ダルイ時ってあるじゃん？
そういう時は偶に総菜屋で買ったりもするし、数食分作っとけば楽でしょ？

栄養バランスは、他で補えばいいし

>>828
こだわってっるのな、俺は外食の1/3程度だけど

今は野菜たけーよな。
ベランダでネギとか育ててる。
納豆とか味噌汁に入れるのに、白ネギ一本じゃ多すぎだから、
育ててる葉ネギをちょっとだけ切ってきて、入れる。
切ってもまた生えてくるから楽ちん、

涼しくなってきたから、そろそろ水菜を撒こうかと思ってる。
虫もつかないし、病気にも強いし、簡単に育つし、鍋物とかサラダに使えるからおすすめ。

>>830
自分が食べる分なんだからいいんじゃね？
要は自分が納得できる味か、バランスはどうかってことだし

冬なら飽きるまで鍋もおｋwww

>>832
地域差あるかもしれんが、そろそろ冬野菜が安くなってきてるよ

>>830
その女のババ親が作ってるんだろよ？

まあいつもの煽りなんだろうけどねw

>>832
いいねー
夏はトマトとキュウリが最強だよなw

そうそう。
「自分が食べる分だから」
「何食同じのが続いてもOK」
「面倒だから毎日料理なんてできるか」
「面倒だったら惣菜買えばいいじゃん」

その程度、その程度ｗ
世の中の兼業主婦が毎日違った手料理をつくっているのが
いかに凄いことなのか、このスレみたら思い知るね。
「今日は面倒だからお惣菜にしたの」
「いっぱいつくったから三日間同じ晩ご飯ね」
こういう主婦がいたら死ぬほど叩くくせになｗ
「俺はいいんだよ。でも女が同じことやるのは許さん！！」
っつーことだよなｗ

>>830
いや女の一人暮らしの方が今は料理しないぜ
食べる量が少ないからスーパーで惣菜１品買って終了とかばっかだな
あんな食に執着がない奴らと生活したくねーわｗ

苦なく一人で生きていける事が分かってしまった以上
結婚する必要性は全くないな
既婚者はそれが全く分かってない

ようやく婆の本気煽りキターwww

それは既婚に言えばいいじゃない、ここは非婚者の集まるスレですよ？
一々他人の飯に文句つけるとか意味不明すぎるwww

自分の稼ぎで生き、飯を食う
たったそれだけのことですが、できない底辺婆には堪えるようですなw

独身貴族の料理はどちらかと言えば趣味だからな。
共稼ぎで、お互い時間のない中での奥さんの手抜き料理すら許さない。
なんて、誰も言ってないぞ。

ちなみに俺は相手が事実上専業だったのに、手抜き料理すら作られる事はなかった。

同じ食材で料理とか大量に作った同じもの数日食ってたら、栄養偏らね？

>>357
質問の意図が分からないけど、日々楽しいよ。
恋愛してる人なら分かるでしょ？
こんなにも長期間好きでいられるとは思わなかった。
女が居て金もあると、精神的に落ち着く。
金があっても女が居ない状態だと、周りの男からからかわれる対象になるのがうざかった。
思わぬ副産物だ。

>同じ食材で料理
1回ごとに買うけど？
長持ち＆使いまわしやすい野菜は大目に買うくらい

>栄養
数日〜1週間単位で考えればいいんじゃね？
＋補助食品等で補う

>>844
副菜を都度変えるから問題なし。
それこそオリジンの惣菜とか。

>>1の惣菜が昭和20年代に無かった・・・なんて訳ねーよなぁ。
創業文久○年の佃煮屋とか結構ザラなのに。
戦後すぐ、焼け野原に戦争未亡人の惣菜屋乱立しただろ。
古くは奈良・平安の時代にはあったと思うわ。
時代時代の独り者の為に。

そもそこまで食のみにウエイト置いてるわけでもないしなぁ
あくまで生活の一部でしかないし

もちろん美味しく頂ける様がんばるし、それなりに楽しいけどねw
ただ休日じゃないと、のんびりまったりはなかなか難しい

>>848
いや、その頃から手抜きはあったって事だろ

昔は雑穀の飯と大したもの入ってない汁と漬物・・・とかだっただろうしな。
もともと庶民は。
たまにプラス佃煮とか。

>>845
恋愛が楽しい・・？
いかれてんのか・・・？

>>849
余計なお世話だが、食生活にもうちょっとは気を配れよ！
毎日ランチがラーメンとかコンビニ弁当だと死ぬぞ。
ぽっくり死ぬならまだいいが、生活習慣病と延々気を使いながら生きるはめになる。

>>853
いや、だから基本3食自炊だとw
昼飯は弁当持ってってるし

健診はいつもAです

俺は結婚したいが、おととい彼女とわかれちゃったよ・・・

>>855
ｌここでそんなこと報告されてもな

>>854
ごめん。
だったら問題ないな。

先を考えず享楽的に生きてるだけなのに、「貴族でござい」って奴は頭に来るから。
覚悟が足りない。
ごめんな。

>>852
俺も恋愛は楽しいよ
ただ、恋愛と結婚は別物なので結婚はしないけどな

>>853
ラーメン屋って基本野菜洗わないで、調理するのな。
カウンターから厨房丸見えの店で知ったわ。
コンビニ弁当は、添加物だらけだし・・・。

>>858
あーすまん。
要らんことを言ったな。
他人の趣味、嗜好に口を出すのは野暮だな。
本当にすまなかった。

>>859
俺も大学の時某飲食店でバイトしたけど
キャベツは洗わずにそのまま切る（中に虫がいても知らん顔）
氷のなかに氷付けのゴキがいてもゴキだけ捨ててその氷を使う…とかだったので
外食はできるだけ避けるようになったｗ

ただ、未だにキャベツの千切りだけはプロの腕だぜｗ

親もそろそろ年取ってきて、ああだこうだとうるさくなってくると思うが、どんな対応してる？
他板では「愛玩用」「搾取用」で子供を分ける親がいる、とあって、
俺は見ると、完全に搾取用扱いされていた。

だから、「今さらなんだよ。頼るなら愛玩用の方を頼れよpgr」
なので、困っていないのだが。

一人っ子の人とか、対応が面倒だと思うが、どんな応対をしてるのかな？