結婚したがらない男が増えているin独貴板 Part176

【最重要】
●おまえらは喪だ！ニートだ！そうに違いないんだぁあ！
○その手の「レッテル貼り」は結婚の魅力や必要性を語れない「敗北宣言」です。


仕事も恋愛も人並みにこなす男性が「あえて」結婚しない、などを含めた
「結婚したがらない男」について語るスレです。（結婚したがらない男の厳密な定義は未定です）
なぜ結婚したがらないのか、結婚で得るもの、失うもの（結婚の判断材料）、よりよく独身生活を送る方法、
世間体との軋轢の解消法などを語ってください。


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「結婚しない」「できない」論争の＜結論＞
結婚しないのかできないのかは厳密に区別できません
かなり微妙な問題であり、どこまでが「しない」のか「できない」のか線引きは不可能です
ただ全体として独身者が激増してるのだから、「両方増えている」と考えるのが自然でしょう

また、これだけ非婚化・未婚化・晩婚化・少子化が進んでいる世の中で
結婚願望だけは皆婚時代と同じに熱狂的なのだ、と叫ぶ結婚派はどうかしています
男性の９割以上が「強く」結婚を望んでいる、と勘違いしているようですが
現実には「強く」結婚を望む男性は２割以下です
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多くの若い独身男性諸氏が、このスレを通し自分の頭で考えた結果、
それでもなお結婚を決意した時には惜しみない応援を!!

前スレ Part175
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1254448724/

以下は過去スレでさんざん既出の話題です。同じ話は避けましょう。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

●おまえらは喪だ！ニートだ！そうに違いないんだぁあ！
○その手の「レッテル貼り」は結婚の魅力や必要性を語れない「敗北宣言」です。

●平均年収は既婚者の方が高い！独身は貧乏なんだ！
○独身者にとっては「同じ収入の人（自分）」の結婚と独身の比較でないと無意味です。

●結婚もしてないやつが結婚について語るな！
○結婚するのは全て独身者です。独身者が感じる結婚観こそが未婚率に直結します。

●結婚もしないで釣りだのゴルフだの趣味なんてやってるのは「くだらない」生き方だ！
○価値観は人それぞれです　家庭をもたない生き方も「あり」です

●すべて日本の女が悪いんだ！処女でなければ結婚対象ではない！
○こうした「女叩き」は全て結婚派の自作自演です。絶対にレスをせず無視して下さい。

「だから結婚しないって言ったのに・・・・」
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0624/247649.htm?o=0&p=0


私は現在28歳独身男性のJOEと申します。

私は2年ほど前、長く付き合った彼女と別れました。
原因は、彼女は私と結婚したいと思ってくれていたのですが、私がどうしても結婚する気になれず、
次第に結婚話からケンカが増えるようになり、不和が生じたためです。

私は同じことを繰り返したくないと思ったので、現在付き合っている彼女と付き合い始める時に、
相手に「将来的に結婚とかは考えてないよ。君と結婚したくないわけじゃなくて、「結婚」自体したいと思わないんだ」
と割と強く念を押しました。（もちろん、理由もきちんと説明しました）
そのとき彼女は「付き合い始めからいきなり何言ってるの〜、私もだよ。別にいいじゃん、好きなんだから付き合うだけで」
と笑いながら言ってくれました。

ところがです、その彼女と付き合ってそろそろ1年半になるのですが、先日いきなり「私達いつ結婚するの？」と言われました。
私は少し驚いて、「付き合い始める時に結婚は考えてないって言ったよね？
今も僕はする気は無いよ。」と言ったところ、彼女が怒り出してしまったのです。（続きは上記リンクで）

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このJOEなる人物（トピ主）に対して意見は真っ二つ
「あなたは不誠実で無責任だ。」
「結婚する気がないなら恋愛そのものをするな」
などの批判

一方
「あなたは何も悪くない。悪いのは心変わりした女性の方だ」
「恋愛するなら必ず結婚とか、結婚しないなら恋愛するなとか大きなお世話」
といった擁護論

ひとつだけはっきり言えるのは、
このスレ（結婚したがらない男が増えているin独貴板）では、上記JOE氏を不愉快に感じたり批判的に感じた人は
このスレにいても嫌な気分になるだけ、という事

彼は何も悪くない、と断言できる人だけがこのスレにいればそれで十分
他の奴は邪魔なだけ

なぜ邪魔か？
それは「価値観は人それぞれ」という単純な事が理解できない馬鹿だから。

「私は結婚したいと思っているけど、トピ主はまったく悪くない」という人もいたろ？

＜高まる未婚率＞

この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性（30-34歳）の未婚率は以下の通り。

1970年→11.7％ ・・・・約９割が結婚していた
2005年→47.7％ ・・・・約半数が独身！

結婚する人は、まさに「激減」し、少子化も急激に進んでいる。
この30年間にいったい何があったのか？

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html

＜結婚派のウソ＞

よく「非婚は7％だ」と叫ぶ結婚派がいますが、デタラメです
元データは出生動向基本調査のアンケートで「いずれ結婚するつもり」と答えた人が９割だから、というもの。
でもこの統計にはトリックがあります。
この調査の設問はなんと、「いずれ結婚するつもり」と「一生結婚するつもりはない」というかなり強引な「二択」です。
若い人が「一生」なんて先の事まで分かるはずがありません。だから、「一生結婚するつもりはない」を選べずに
前者に丸印をつける人が多いだけの話です。「一生結婚するつもりはない」と答えた人が約７％です。

これを二択ではなく「五択」で調査すれば結果は全く変わります。

<五択の内容>
A「必ず結婚したい」
B「いい人があらわれたら」
C「いつかは結婚したい」
D「結婚したいとは思わない」
E「結婚したくない」

Aだけは確かに結婚願望が強いと言えますが、Bは言い方を変えれば「いい人があらわれなければ結婚しない」だし
DやEは、かなり結婚願望が弱い、というのは明白です。

じゃあ、一番重要な「A」はどのくらいいるのか？　はたして９割の人が「A」と答えるのか？

正解はこれ↓

結婚・出産に関するアンケート調査
明治安田生活福祉研究所
http://uploader.dyndns.org/img-box/img20070726215118.jpg

独身男性で「必ず結婚したい」（A）は、わずか16.3％　残り83.7％は条件付きも含め一生独身でもいいと思っています
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
調査対象1600人
有効回答1370人


これが現実です。今の時代、結婚願望そのものが暴落しているんです。
原因は「自由がなくなる」「金銭的に損」「必要性がない」などなど。

＜正社員でも結婚したがらない＞

2005労働政策研究報告書より

[30歳〜34歳 男性]
正社員(役員含む) 79.7％
非典型雇用(派遣等) 6.5％
自営業　4.8％
その他　2.2％
無職　　6.7％


・・・・というわけで男性のほとんどは正社員。
「独身が増えたのはニートやフリーターが増えたからだ！」
というのは大きな間違い
ちなみに同条件で女の正社員はわずか29.0％

＜男の人生三大不良債権＞

男の人生三大不良債権＝家族で住める家のローン、子供、妻
この３つだけで軽く１億を超えてしまう。
この３つさえなければ、誰でも比較的容易にゆとりある生活と老後が送れる。

１億と簡単に言うが、大半のサラリーマンにはかなりの大金
30歳で結婚して60歳までの30年間で1億払うとして・・・

1ヶ月あたり約28万円。

つまり結婚は「毎月28万円の30年ローン」という事になる

逆に考えると、結婚さえしなければ毎月28万円が浮くことになる。
1ヶ月でパソコンが買える。
2ヶ月で56万のものが買える。
3ヶ月なら84万円も自由にできる

・・・これが30年も続く　既婚男性の「こづかい」は月たった2万。
（平成15年国民生活白書より）
あなたはＡＴＭ奴隷の座で人生ずっと我慢できるのか？

＜よくある論争＞

結婚には大金がかかる→かかってもしたい人がするだけだ！ムキー！
　→したい人はどーぞ。するかしないかは個人の自由だし。でも最近する人減ってますけど。

未婚者が増えている→た、確かに増えてるけど、そ、それがどうした！！ムキー！
　→独身派はただ、その理由を分析しているだけです

未婚は非婚が増えた事も一要因である→うそだ！晩婚化してるだけだ！ムキー！
　→その論理だと、いずれは皆が結婚する、という事になり、それは事実に反します

男性は結婚したがっていない→いずれ結婚するつもり、と答えた男性が87%もいるんだ！非婚は7％だ！ムキー！
　→データの質問内容を調べましょう。
　　・いずれ結婚するつもり
　　・一生結婚するつもりはない
　　上記の「二択」では極端すぎるので前者と答える人が多くなるのが当たり前
　　「五択」のデータがあるので、そちらの方がより正確↓
　　http://uploader.dyndns.org/img-box/img20070726215118.jpg
　　結婚・出産に関するアンケート調査↑
　　明治安田生活福祉研究所

　　独身男性で「必ず結婚したい」は、わずか16.3％
　　調査対象1600人
　　有効回答1370人
　
→シミュレーションを見ると「3億稼げる人」が「3億かけて」生活してるだけなんだ！ムキー！
　３億かけて、ね
　http://nensyu-labo.com/heikin_syougai.htm
　共働きでギリギリですね。
　「できる」人だけができるものは「趣味」レベルの指摘にはこたえていませんね
　また、余裕ある生活を重視するという志向は無視ですか

子供一人に3000万かかる→それは生命保険会社が販売促進用につくった「馬鹿高いシミュレーション」だ！ムキー！
　現在では教育費高騰中。（しかも、補助 は削減中）　政府統計でも結局2400万かかっており、どちらにしろ大金。
　必要最低限ならもっと下ですが、子供を持つなら一定水準を確保してあげたいのが親ごころではないのですか？

女は低所得（国税庁統計の正確な事実）→独身男性の平均所得だって280万円と低所得なんだ！ムキー！
　→「独身280万」の元データはわずか1000人ちょっとのアンケートで、しかも若年層限定です。
　　 男性の年収は50代が最も多いので、若年層だけを調べれば低い数字が出るのは当然です。

→生活満足度は既婚の方が高いんだ！！！ムキー！！！！
　　そりゃ、イヤになったら離婚してしまうのだから、結婚継続中の人の満足度は高くなきゃおかしいでしょう

→収入が低いほど未婚率は高いんだ！ムキー！！
　　無収入でも４割が結婚しており、逆に年収1000万円でも２割が未婚です
　　98％も結婚していた、ほんの数十年前と比較して、どの年収帯でも急激な未婚化は進んでいます

男性は結婚したがっていない→年収1000万以上の男性は結婚率8割なんだ！ムキー！！
　→ということは、べつに５００万〜９９９万の層が独身主義でも問題ないですよね。その論法なら。
　　 第一、1970年代は総人口の98％が結婚していたのに、今では1000万以上でも20％も未婚というのは未婚化の進行です

今の結婚制度はすでに時代遅れ→お前は、お前は、お前は、じじじ、自分の親に同じ事を言ってみろ！！！ムキー！
　→親の時代と、今の若者じゃ結婚に対する時代背景や環境がまるで違うので、同等に比較などできません

今の結婚のほとんどは男女不平等で男性の負担がかなり大きい→たたた、他人の夫婦の事に口を出すな！ムキー！！
　→おや？不平等そのものは否定できないんですね　それと、このスレではそういった反発は禁止ですよ

結婚願望や結婚の必要性が全体的に落ちている→恋愛結婚は減ってない！お見合いが減っただけだ！ムキー！
　→昔は親の決めた相手とお見合い結婚する人が多かった、という時代の差でしかないでしょう

◆子供ひとりに3000万！（オール国公立で）◆

http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
公立コース→養育費1680万＋教育費1179万円＝2859万
私立コース→養育費1680万＋教育費2731万円＝4411万

たとえば年収500万の人は、3000万円の高級車を2台も3台も買ったりしないだろ？
あきらかに予算オーバーだからだ
なのに、1人3000万円かかる子供はポンポン産む
これは子供にいくらかかるかを「知らない」という馬鹿馬鹿しい「無知」のせい

＜結婚には３億円かかる＞
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_gaiyou/danjyo/html/honpen/chap01_00_03.html

内閣府の試算家計支出＝3億900万
子供2人をもうけ、妻は58歳までパートで働くという設定

非常にシンプルかつ決定的

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3億円払う為には仮に30歳で結婚した場合、60歳までの30年間で毎年1000万円の収入が必要
年収1000万未満なら、それで破綻。
大多数を占める平均年収（500万円台）付近の男性は
「結婚すれば破綻するが、独身ならばゆとりある生活が送れる」
というのが今の日本の実態。

＜現在の結婚＝経済破綻＞

結婚には総額３億かかる。
子供1人で3000万。2人ならもっとかかる。家のローンも数千万。
老後費用も2人分で最低6000万。ゆとりある老後には1億必要。
そして家族4人の生活費はトータルで1億円程度。
総務省家計調査をもとにした、ごく平凡な生活でも3億かかってしまう。

3億払う為には、たとえば30歳で結婚して60歳まで30年間働くとして
1年あたり1000万円の収入が必要。1000万円×30年＝3億円
小学生でもできる計算だ。
それを年収500万、600万の人が結婚だなんて無謀もいいところ。
明らかに生涯総収入＜＜＜総支出、という「赤字人生」「破綻人生」だ。

今の結婚は、まさに未来のサブプライムローンと同じ。
「今が大丈夫だから将来も大丈夫だろう」というドンブリ勘定で
20年後、30年後には結婚+子育てで破綻した夫婦が社会的な大問題になる。

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
料理＝<昔>全て1から手作り→<今>スーパーの惣菜や出汁入り味噌など手を抜き放題

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不透明
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない、逆に老後費用の不安が増える
・結婚しても親が４人に増えるだけで親の介護の問題は何も解決しない
・結婚すると親戚づきあいがわずらわしい 盆暮れ正月の貴重な休みが潰れる

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女の低収入
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

女の平均年収は200万円台（無収入を除いてもこの低さ）。多くは150万前後に集中している。
これではとてもじゃないが、自立した生活は無理。
結婚して男に「たかる」しか生きる方法がない女が非常に多い。

「専業主婦は減った！共働きが多いんだ！夫婦2馬力で稼いでいるんだ！」
　↑
これはウソ
実際は２馬力でなく、せいぜい1．3馬力
結婚したら、男は子供だけでなく、妻の生活費まで一生負担する事になる

＜約４割が離婚＞
１年間で約75万組が結婚する　その１方で
１年間で約30万組が離婚する

単純比較で、なんと約４割が離婚
そんな時代になってしまった
欧米でも離婚率は50％程度が当たり前

離婚率は37％（2005年）
http://www.jili.or.jp/lifeplan/event_type/lifeevent/mariage/10.html


※結婚は４割の確率でロープの切れるバンジー・ジャンプと同じ


僕の離婚バトル〜仁義無き戦い〜
http://toran.livedoor.biz/

　↑
単純に読み物としても面白いのでぜひ一読を

非正規社員男性の結婚率、正規社員の半分
http://www.psrn.jp/topics/roudoukeizai/001684.php

女に言いたい
たとえばあんたが夫婦、逆の立場だったら、それでも結婚したいか？
妻である自分が60歳まで必死に働いて家のローンや家族の生活費のほとんどを払って
夫はせいぜい家事と育児と簡単なパートしかしない
そんな結婚したくないだろ？　男も同じなんだよ

今の高級有料老人ホームはすごいぞ。
完全個室マンション型でプライバシーはばっちり。
広くてきれいで、ゆったりとした作りだ。
駐車場も完備され、みんな自分の車で自由にでかける。
今の若い人が住んでも、まったく違和感がない。
もちろん、病気や介護が必要になれば完全看護体制。
まさに安心の老後だ。
入居費用は２ＤＫで１室3000万円、ワンルームなら1500万ほど。
さらに、毎月の利用料が13万円（食事、光熱費込み）
ただし、介護保険が使える場合は利用料はかなり下がる。

まぁ、10年住むとして、入居費用込みで合計3000万ほどあれば
足りるだろう。これが独身にとって「安心な老後」の費用だ。
30歳から60歳まで毎年100万ずつ貯金すればいいので
さほど無理な金額ではないだろう。
しかし、結婚したら絶対に無理な金額だ。

今、金のない老人は、かわいそうに特別養護老人ホームなどの
４人部屋で寝てるよ。

既婚者の老後は４人部屋か、ホームレスで凍死だな

◆こづかいたった２万が当たり前！？◆

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312100.html

既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円！

平均年収410万円（若年層）の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円／月
平均年収280万円（若年層）の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円／月

約1.5倍の収入格差をつけた調査でありながら、
既婚男性が自由に使える金額は、独身の半分にも満たない。
もしも同じ年収の既婚と独身で比較したら、
いったいどうなるのだろうか？
例えば、同じ年収500万でも独身なら10万、20万と平気で小遣いに使えるのに。

結婚すると妻子に収入のほとんどを吸い上げられ、自分で使えるのはほんのわずか
という『現実』が、この統計から良く分かるだろう。

ここに年収500万円の独身男性Aさんがいたとする
Aさんが結婚して子供を2人をもうけた場合と、
独身のままでいた場合とを比較すると・・・・

独身→１人で500万円使う
結婚→４人で500万円使う

どちらの生活レベルが上か、誰にでも分かる話だ
結婚派はこの当たり前の事実をごまかしたい。必死でごまかしたい。
だから「年収の低い独身者と年収の高い既婚者の比較」ばかりしたがる。

それはまったく無意味だ。
Aさんは結婚したからといって、自動的に年収がはね上がるわけじゃない。

◆結婚は男女の不平等条約◆

確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である！」と言う根拠は何か？

「家事をやっている！」
↓
家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。

「育児をやっている！」
↓
育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。

「お金だけじゃない！愛情がある！」
↓
愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で　夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。

「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男性に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男性にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」

・・・・と、なぜ、素直に言えないのか？

そりゃあ結婚したがらない男に女は食ってかかるでしょうね
結婚しない＝女に死ねって言ってるようなものですからね

収入と結婚

国立社会保障・人口問題研究所の調査によると、男性の場合
年収が高ければ高いほど既婚率は高く、年収が低ければ低いほど
既婚率は低くなる。
一方で、女性の場合は年収と既婚率に相関関係はみられない。

http://www.nenshu.com/acquisition.html

で？　結婚の男性側の客観的メリットは？

何十年か昔、昭和20年代くらいまでは、男にとって結婚は「必要」だった。

家事は重労働で、飯を炊くのに１時間半も釜戸で火の番。洗濯は全部手洗い。
風呂だってマキを割って火を焚いて常時火加減。
料理だって全部手作り。スーパーで冷凍食品だの、惣菜だの、だし入り味噌だの売ってない。
ダシから作る。

あらゆる店は平日の昼間しか開いてないし、正月など街全体がシーンとしてしまったものだ。
サラリーマン男性は買物すらろくにできなかった。

今は違う。
１人暮らしは極めて快適。仕事しながら家事も楽勝。まさに「嫁いらず」の世の中。

性欲解消の為の恋愛はするけど、なんでわざわざ女の生活費まで「一生まる抱え」する必要がある？
男にとって、結婚はなんのメリットもなくなってしまった。


だから、結婚したがらない男が増えている。

スレタイの「結婚したがらない男」の心理って、実は女性や
結婚願望の強い人から見ると
ものすごく身勝手で不愉快で、不誠実なんだよ

だからこのスレを見て、結婚派の人が気分を害したり
不愉快に思ったり、「あんまりだ！ひどすぎる！」と感じたとしても
それこそが、まさに「結婚したがらない男の心理」なんだよ

結婚派の人の怒りや不快さの「はけ口」として
「ここの男の意見は、きっとモテナイ男、貧乏男、結婚できない男なんだ！そうに違いない！」
と思い込んだら、それは間違い

仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性が
ごく普通に「結婚なんてしたくないです」という心理は、結婚派にとって耐えがたいほど不愉快なんだよ

変にオブラートにくるんで
「本当は結婚したいんですが、仕事が忙しすぎて良い夫になれそうもありません」とか
「本当は結婚したいんですが、将来独立を考えているので家族に迷惑をかけそうです」とか
そんなタテマエ論を鵜呑みにしたら、だめだと思う。

それよりも
「結婚なんて馬鹿馬鹿しいだけ。いまどきの主婦は夫にたかる寄生虫。出産後の妻の再就職は条件が悪すぎる」とか
「男の人生三大不良債権は、家のローン、子供、妻で、この３つさえなければ誰でもゆとりある生活が送れる」とか
「恋愛やセックスまでで充分。結婚なんて全く必要ない」とか

そういう「頭にくる」意見こそ「本音」だと思った方がいいと思う

Q．結婚派ってなんでここに来てるの？



Ａ．馬鹿で不幸だから

男の平均収入が下がったからでそ・・・当然。

結婚しなくても何も困らないし
むしろ結婚しない方が自由で快適だから、っていう理由は絶対に認めたくないんだよね

「ＳＥＸ格差」拡大で「中年童貞」が増殖中！年収２００万円以下は、結婚できない頼るはオナニーだけ２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255038601/

アンケート（対象：18〜34歳の独身男性　方法：インターネットによる調査）

「現在付き合っている彼女はいますか？」

年収900万〜1200万…　いる　66.7％　いない　33.3％
年収200万円未満…　いる　26.1％　いない　73.9％

分かったから仕事しろよw

>頼るはオナニーだけ
意味がわからんわ
大体200万収入でも結婚してなければ自分に使える金として残るわけで
自分で稼いできて自分で使えなくて、嫁に相手にされなくて頼るはオナニーだけの方が終わってるだろｗ
アホかボケ

結婚はしない方が自由で快適だ
まさにその通り

>>33
残らんだろ…
年収200万円だと手取り167万円程度だぜ？
この年収じゃ正社員じゃないのでボーナス考慮せずに単純に12ヶ月で割っても
月の収入が14万いかんわけだ。

これ、親の寄生虫じゃない限り生活できんだろ。
つか、こんなんで老後どうすんの？

生活できているｗ

年収200万女「馬鹿にしないでよ！」

>>35
地方ならいくらでもいるだろ？

確かにいる。
親の寄生虫が。

そりゃ200万程度なら手元に残る額は500万のやつより少ないのは当たり前
そんな事を話してるんじゃなくて、独身だと手取り分が自分の使える分として残るけど※当然自己生活費も含む
既婚で嫁に手取り分を渡したら自分の使える分は極端に少なくなるのが多いだろって話しじゃないか
そんな簡単なことも認められないのか。現実は受け入れなきゃ。
200万で独身童貞、頼るはオナニーだけと馬鹿にしてる連中の中には
既婚で嫁に金取られて相手にされず、200万で独身童貞はソープにいってるのに既婚は金がなく行けず
頼るはオナニーの方がみっともないだろｗってはなしじゃん
こんな簡単なことも理解できないなんて、ずっと汚いケツの嫁に虐げられてきて頭がおかしくなったんだね。

寄生虫の発想だな。来る板間違えてんじゃね？

それ以前に、年収200万じゃ結婚できないっていう現実も受け入れたほうがいいんじゃね？

まともな既婚者ならソープに行きたいとは思わない

ワープア増えているみたいだからなぁ。
この板の人間には関係ないが。

>>40さんのために負け組板紹介しとくよ
http://gimpo.2ch.net/loser/

年収２００万でソープいけるか？
衣食住と交通費でスッカラカンだろ。

携帯電話の維持すら厳しい気がする。

俺は、年収８００万は超えていると思うが、少しも結婚なんかしたくない。
うだうだ議論をふっかけられても俺の心にそういう願望が生まれない、
という事実はどうにもならないのね。

俺の好きな自動車評論家に福野礼一郎って人が居てさ、
ＣＧ誌で抜群に面白い記事書いてるから知ってる人も多いと思うんだけど、
（この人の本すごい面白いよ、ファンも多い）
この人、「自分は生涯独身主義」って言ってるんだよね。ものすごい広い見識や
人脈や人生経験ある人だけど、結婚はしない。女遍歴とかは多分
それなりにあるんだろうけど。

そういう人は普通にそこらに居るのです。そういう人に出会ったことが無い、
見たことがないっつっても、それは出会ったことの無い動物が世界には現存する、
というのと同じなんだよね。

ようするにですね、まともな人間が大人になれば結婚したがるものだ、
という思い込みは、単に世界観が狭いの。もうどうしようもないぐらい狭い。

で、上に書いたようなことと、今、経済情勢が厳しいので結婚できない人が
多くなってきた、ということとは、実は「まったく関係が無い」。
金が無くて結婚できないことを、プライドを守るために結婚したくないんだああ！
と言い張ってる人はきっと居るだろうけど、実はなんの問題も無い。
もし本当にそうなら、景気良くなればコロっと意見変えて結婚するだろうからだ！

>>43
痩せ我慢、痩せ我慢。。

>>46
親と同居してれば行けるよ、月１が限度だろうけどな。

お前らエイズ検査してみ？
一気に風俗行く気が失せたぞ

風俗いくなとは言わんが、風俗が売り文句にしてる「うちはちゃんと衛生管理してます」「検査してます」を
過信するのは危険ということだけは知っておいたほうがいい。

当然ながら、嬢が感染したとしても毎日検査するわけでもないし
もともと、性病には潜伏期間があるものが多いので、
たとえ毎日検査していても、性病を感染させる期間と検査をして陽性に出る期間とにズレが生じる。
当たり前だが、その間嬢は客とってどんどん行為してるわけだ。

ちなみに最近激増しているのがクラミジアの咽頭感染で、
風俗産業従事者と一般女性のクラミジア感染状況の調査によると
子宮頸管にクラミジア感染が認められた女性は風俗産業従事者が32％、一般女性が11％と風俗産業従事者が3倍。
咽頭に感染が認められた女性は、ＣＳＷが18％、一般女性が2.6％と風俗産業従事者が約7倍。
ちなみに、子宮頸管にクラミジア感染が認められた人のうち咽頭にもクラミジア感染が認められた女性は、
風俗産業従事者56％、一般女性が25％だった。
（国立感染症研究所感染症情報センターの病原微生物検出情報より）

なお、名古屋市における調査では、泌尿器科施設を訪れた男性尿道炎患者のうち、
感染経路が判明した患者のなんと83％が風俗産業の咽頭クラミジアによる感染だと判明した。
（名古屋市保健所調査）

HIVは潜伏期間が長いので感染源は特定しにくいが、少し前に元風俗嬢がHIVにかかり
自分の嬢時代の顔写真と現在の発疹だらけの醜い体両方を晒して
「自分のお客さんだった人は検査にいってほしい」と訴えて話題になっていた。
上記の理由で統計としては出ないものの、日本では1日4人のHIV感染者が増えており
うち2人は性風俗産業による感染と言われている。

脅すわけじゃないが、ここら辺のこと肝に銘じて、自らの責任で風俗へいっとけ、という話。

>>31　亀レスだが、
年収900万以上でも、3人に1人もが彼女いないとは驚いた。
出会いが無いのか？
逆に年収200万未満でも、4人に1人もが彼女いるっていうのも驚いた。
借金しながら付き合ってるのか？

低所得者ＤＱＮじゃね？

年収900万以上は仕事忙しすぎて恋愛する暇もない典型的な独身貴族だろうな。
うちの叔父がそれなんだが、仕事に没頭しすぎて気がついたら40代だったらしい。
最終的に銀座のママと結婚したんだが、二人とも金ありすぎて50歳で海外移住した勝ち組。

世の中そんなもん
年収200以下でも可愛い嫁さん貰って愛妻弁当を作ってもらい、
派遣で働く男も結構いる

>>53
羨ましいな

しかし妻だけなら共働きで何とかなるかも知れんが、
子供は無理だろ。
って言うか年収200万以下で子供作るなんて知的障害の1歩手前じゃないか？

>>54
よほどセックスが上手いんだろうよ

つ 子供手当て

>>56
その上生まれてきた子も池沼だったりして・・。
まさに「カエルの子はカエル」、哀し過ぎるぜ。

お前ら>>47に失礼だぞ

福野礼一郎も典型的なDQNで暴走族あがりの自動車評論家なんだぞｗ

派遣低収入が池沼とは限らん
大卒で人格者もいるだろう

半年ぐらい前だったか、大学の非常勤講師で収入が130万か140万、
塾講師のバイト代含めても、年収200万以下って人のことをテレビでやってた。
高学歴難民って言うそうだ。
その人は確か30代で親と同居してたな。

あ、それまさに私の彼氏だ。大学の非常勤で収入少ないよ｡｡｡

一発勝負に出る
トレードとか起業とかｗ

>>51
>「うちはちゃんと衛生管理してます」「検査してます」

なんかメスの猫ばっかり扱ってるペットショップみたいだな。

http://dokidokibox.com/

>>62
少し前の新聞だと
確か、大学の非常勤講師の平均所得は290万円
塾講師などを兼任している人の平均所得は464万円
（どちらも関西平均）

ただ、非常勤講師は研究職かねてたりする人もいるから
国民健康保険料は当然研究費、学会参加費など自己負担が多いんだよな。
もともと狭き門だし、趣味も兼ねてやってないと無理だけど。
そういう意味じゃ自業自得だと思うけどなぁ…
ある程度以上の功績があれば研究職専念できるし
大学講師なんてでもしか講師か研究職専念したいがオチコボレでできないって奴ばっかりだから。

頭が良いだけではダメか
難しいものだな

この中国人かわいいよ　

http://www.youtube.com/watch?v=jx-dxHXwFAM
http://www.youtube.com/watch?v=elMPs1wAV9I
http://www.youtube.com/watch?v=OHcmjV1Sedo

金がなければ女の一人も寄ってこず
金がなければ寄ってこないような女にしか相手にされないという前提で成り立つ
一見リアリストの議論に見えるけれど実はヘタレの井戸端会議でしかないという事実に早く気づけw

香港の女の不細工さは異常、もう見てて呆れるほど
頭が小さく安っぽい、日本ではゴミ・クズという言葉がぴったり

金がなければ何もできない
金が少なくてもやれることは限られてくる
生活も趣味も全てにおいて何もできない
少しでも多ければ多いほうがいいのは間違いない
金がないのによってくる女は一見できたいい女に思えるけど、実は現実をしらないだけ
てか、そもそも収入を気にするのは女だし
収入をあてにしてるのも女だし
自分で稼げば良いと考えないのも女だし
現実を直視したら、井戸端会議ではないのがよくわかる
まず女に言えよ
相手の収入を一切気にするな
相手の金で生活（生きていく）と考えるな
自分で定年まで働いて生活しろ
女だからって甘えを捨てろ（これは会社でも）

君みたいな考えは2chの独男によくある主張なんだが
君の考えには出産・育児の負担がまったく加味されていないんだよね。

結婚して子供が出来ると判るけど育児って本当に大変よ。
嫁さん仕事しながらよくやるなと思うし
主夫なんて絶対にやりたくないと思う。
もちろん子供は大好きだし、嫁さんのバックアップするけどね。


基本的に、男は外で稼いでくる
女は家事育児を担当するというものなんだよ。
昔から全然変わってない。
男女平等とか雇用機会均等とか言ってるけど
実際には女性にかなり不利な社会構造だし
殆どの人はそれでもいいと思ってる。
仕事をしていきたいと考える女性は実はそんなに多くない。
だから本当に仕事をしたいと考えてる一部の女性には
日本の社会システムは厳しい。

普通に女の子と付き合っていればそういう事は自然に判ってくる。
メディアが面白おかしく報道する状況と現実のズレね。

で、女性と付き合った経験が薄い奴あるいは無い奴が
こういう場所で男女平等とか搾取とか寄生とか
恥ずかしい事を言い出す訳だよ。

井戸端会議を必死で潰そうとしてる人がいるね
本当は井戸端どころか
知られて嫌がる人が増えると困る立場だと思えるが
いまや２ｃｈ等のネットは
下手なニュースより情報は多く広がりも早い
井戸端会議も広まれば、多数の男が知ることなり
考えが変化し、本当に影響がでるんだよな
怖いね　ネットの情報って
だからって、止めようとすればするほど火に油を注ぐことになるんだよな

>>73
その糞な考えが女の甘え
子供はできてもあずけて働いてる人はいる
子供をあずければ、それだけ面倒見る人も必要で
就職先が増えるんだよ
出産時は会社だって休みをくれる
その後復帰するまでの時期は仕方ないけど
女は家庭って古いんだよ
すでに女の経済的に同等に稼ぐなんてのは普通であって
すでにそれを行ってる国もあるし
少子化対策に１番効果があったのもそれである。
古いんだよ、男は外で女は家なんてね
それも最近の話なんだけど？
畑仕事がメインだった時代なんて、男も女も畑で仕事
女は家でなんてのはそんな前からではないんだけど？

畑で仕事ｗしていた頃は、女も男も関係ない
子供は木陰において仕事が普通

男は外で女は家で
仕事をする男と、家事をする女
家事も炊飯器なく　洗濯機なく　５時以降あいてる店もなく
こんな時代だから男は外で女は家だった

時代は変わったんだよ？
男も女も外で仕事　経済的に助け合う
家の事もお互い分担　それでも家の家事程度は家電の進化で楽勝
今はこのスタイルが１番理想のスタイル　
だが、遊びたい楽したい女の邪念がすさまじい
男はそれに気がつき始めて呆れ顔　気がついた人から未婚決意
これが今ね

●まだオレは本気出してないだけ？　男子が知らない婚活プロフの落とし穴

「えー、ネット婚活をはじめてから3カ月でまだ誰にも会っていないんですか？　今まで何をやっていたんですか？」
といきなりダメ出しを食らったのは、結婚適齢期崖っぷち34歳にしてネット婚活をはじめたR25.jp編集部のデスク青山。
これまで転職のプロにプロフィールやファーストメールの書き方を学んだり、プロカメラマンから自分撮りの極意を授かったにもかかわらず、この体たらく。

これでは埒（らち）があかないとエキサイト恋愛結婚の角倉恵美さんのもとに連れてきたところ、先ほどのコメントを頂戴しました。
日々、数多くの体験談や会員データに接し、またご自身もネット婚活でゴールインされたという、まさにネット婚活の達人に、心を鬼にしてビシバシとダメ出ししていただきましょう。

「なんか、どっかで『これは企画だから』という甘えや、ネットで結婚相手を探すのが恥ずかしいという気持ちがあったり、傷つきたくないから『まだ自分は本気出してないだけ』っていう言い訳をしてる自分がいるんですよね」というデスク青山。
ああ、誰しもそうでしょう。そんな男のお尻を叩く方法ってあるんですか？

「婚活では、年齢が高くなればなるほどスペックが良くても『この人がこの年齢で独身なのは、何か大きな欠点があるのかも？』という不信感が強くなります。
女性が婚活の時に結婚相手に求める希望年齢の統計があるんですが、35歳の男性を求めているのは、30〜40歳くらいまでの女性です。
なので統計上、20代の女性から相手にされることは難しく、実際メールを出しても返事が来にくいはずです」

「う…」と胸に何かが刺さった様子のデスク青山。確かに、「メールを出しても返事がこない」と言っていたなあ。

「メールが返ってこない理由は2つしかないんです。自分のプロフィールやファーストメールに問題があるか、相手の女性の希望条件にまったく合致していないかのどちらか。
条件も、今はまだ34歳だから、30歳からの女性から求められますけど、これが36歳になると34歳以上の女性からしか相手にされなくなる傾向が…。
だからもし若い女性と結婚したいなら、早め早めに動くことが肝心です。もちろん年齢だけが全てではありませんけどね」

しっかりお尻を叩いていただいたところで、彼が作ったプロフィールページを角倉さんに添削してもらいました。

「条件面はすごくいいです。
でも自己PRが弱いかも。『転職してから、今後のことを考える余裕が出てきたので、相手を探したい』という動機はとてもいいんですが、転職した背景が書かれていないので、女性としては不安ですよね。
前の会社でリストラに遭ったのか、なし崩しでなったと思われかねません。
将来どうしたいのかなど、仕事に対する熱い想いを書いた方がいいですね」

なるほど、せっかくのスペックをまったく生かしていないってことか。
さらに「たとえば勤め先が小さくても仕事で付き合いのある企業名や官公庁名を出すことで、信頼感や知性、ステイタスを感じさせるので有効です。
また住所などで、例えば23区在住なら、それもひとつのアピールポイントです」とも。

さて、ほかにはどうでしょう？

「自己PRにある『すべてあるがまま』っていう表現はマズいですね。
ありのままの自分を受け入れてほしいという人は多いですが、これは仲良くなってから伝えるべき話であって、初対面の人にいきなり言うものではないです。
せめて『自然体』という表現にした方がいいですね。
それと、『趣味』の欄ですが、『読書』『TV鑑賞』『自転車』『スノボ』などたくさん書かれているのに、詳しく説明しているのは読書だけ。
これだと内向的な印象しかないので、自転車やスノボなどアクティブな趣味にも触れてバランスをとった方がいいと思います」

ほかに「『休日の過ごし方』や『最近のトピックス』などプロフィール欄のすべての項目を埋めていないのはマイナスです。
信頼感や安心感がないし、共感できないので人物像が思い描きにくく、女性にとってメールが返信しにくい」との指摘も。

いやあ、これまでの学習でバッチリだと思っていたネット婚活も、意外と穴だらけ。
なかなか婚活がうまくいかないというあなたも、女性目線で「自分の武器」を把握して、最大限にさりげなくアピールすることが重要なようですよ。

でも、ここまでやっても野球に例えれば、ようやくベンチ入りできた状態。
実際に女性にお会いする＝試合には参加すらしていません。
デスク青山34歳、まだまだ道のりは険しそうです…。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 17:23:10
畑で仕事ｗしていた頃は、女も男も関係ない
子供は木陰において仕事が普通

男は外で女は家で
仕事をする男と、家事をする女
家事も炊飯器なく　洗濯機なく　５時以降あいてる店もなく
こんな時代だから男は外で女は家だった

時代は変わったんだよ？
男も女も外で仕事　経済的に助け合う
家の事もお互い分担　それでも家の家事程度は家電の進化で楽勝
今はこのスタイルが１番理想のスタイル　
だが、遊びたい楽したい女の邪念がすさまじい
男はそれに気がつき始めて呆れ顔　気がついた人から未婚決意
これが今ね

>>78
その「家事も分担」ができてないのが日本だからなぁ。

毒女板みてても「仕事プラス家事育児の負担はきつい」とか
「日本の男は絶対家事手伝わないから負担だけが増えるから結婚したくない」とか
そういう意見多いよ

>>79
そらそうだろ
だって今の状況で結婚したがる男は
給料なんて女に渡してるのがほとんど
稼ぎは男がはるかに上で生活費が男なら
家事は女って当たり前だろ？
パートじゃなく正社員で同等に稼げて初めて家事の分担や
育児の分担を男に言えるんだよ？
てかさ
仕事はパートで金は男がメイン
家事はパートしてるから両者で分担
子供もパートしてるから両者で分担
この状態で考えてみろよ？これは助け合うってなるか？
どう見ても片方はお荷物だよな
お荷物の要求をストレートに書こう
男なんだから金稼げ　そして家事も育児もやれ
これだろ？
さすがに男からの要求は、金は稼ぐけど家事育児くらいは女がメインにやれよって事だろ
それすら嫌がる女に呆れ顔
気づいた人から未婚決意　これが今ね

>>80
正社員フルタイムで働く共働き夫婦でも
家事育児従事時間は女性が男性の4倍だか6倍らしいぜ？

つうことは今の日本はこういうこと

仕事は正社員で両者で分担
家事は正社員してても女がメイン
育児も正社員してても女がメイン

この状態で「助け合う」ってなるわけないよな。

>>81
既婚者の女で正社員フルタイムで働く女ってどのくらいいると思ってるの？
そんな数少ないレアな事例を出さないと駄目なのか？
ソース出してくれ
既婚女性の正社員とパートと専業の比率
どれだけ正社員の主婦が居るのかをもう１度見せてくれよ

>>78
先日、19歳の女と逢って一晩過ごしたが、早く主婦になりたいだってｗ
その歳で、仕事の夢や希望がないってつまらん女だと思った。
いくら若くても、そんなお荷物女はいらないわな。

かと言って、仕事バリバリで、オフもその厳しさが抜けない様な、息の詰まる女もご免だな。

何事もバランスか。

6倍だた

家事や育児/夫36分、妻6倍 総務省調査/共稼ぎでも役割に差

妻がフルタイムで働き夫婦で子供を育てている家庭で、家事や育児にかける時間は夫が1日平均36分なのに対し、妻はその6.4倍、3時間50分にのぼることが、総務省の2001年の社会生活基本調査でわかった。

男性の仕事時間は6時間48分と5年前より12分、ピークだった15年前に比べると36分減ったが、「夫は仕事、妻は家事」という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

15歳以上の男女全体の仕事時間は、土、日曜を含めた1週間平均で5時間59分。5年前より16分減り、1976年に調査が始まってから初めて6時間を切った。同省統計局は「週休2日制の浸透や景気低迷の影響ではないか」と分析している。

一方、家事関連の時間は男性全体で5年前より6分増えたが、女性全体では1分減っただけだった。

「役割分業」の傾向は小学校の時からすでにあり、中学校の時点で8分、高校では12分、女性の方が家事時間が長かった。自ら進んでやっている場合のほか、「女の子だから」と親が課している場合もあるようだ。

同調査は5年ごとに実施され、今回で6回目。全国から無作為に抽出した7万7000世帯に住む10歳以上の約20万人を対象に、2001年10月20日時点で実施した。

>>82
既婚でも子供ができる前はほとんどが正社員だと思うけど？
寿退社なんて2割以下だぜ？

ちなみに>>84参照

＞さすがに男からの要求は、金は稼ぐけど家事育児くらいは女がメインにやれよって事だろ

ほぉ。専業主婦してもいいって男は案外多いんだな。
まさか「俺は働くけど、お前も働いてそのうえ家事育児もやれ」なんていわんよな？ｗ

稼ぎが同等と考えてって前提があるんだが
働いてるってだけで同等と思ってるのか？
既婚女正社員　パート　専業の比率
既婚男　既婚女の収入の差　この辺のソースを出して
同等ならお荷物は男だろうな　
ささ　男がお荷物なソースをだしてくれ

>>85
馬鹿ですか？
今現在結婚してる男からすればと言ってるだろ
金は稼ぐ分　家事くらいお前がやれ　当たり前のはなし
それすら嫌がるのだから、気がついた男から未婚決意
決意した男が家事なんてやれとは言わない
家事は分担　稼ぎも分担　育児も分担
当然だが男も家事するよ？いまだって独身で自分の家事やってるんだから
家事なんて片手間でささっと終わらせるけど？

>>86
なるほど。
女は男の6倍家事育児をやるから、男は女の6倍の収入が必要ってことだな。

女の平均所得が200万だから男は1200万稼ぐのか。
大変だなぁｗ

>>87
＞当然だが男も家事するよ？

やってないじゃん。
>>84

あぁ、それとも新しいソースあるのかな。

ささ　男が家事育児やってるというソースだしてくれ

>>88
相当な馬鹿だね
ソース出せないしｗ
家事の価値知ってるか？１日２時間もあれば余るよ？
家族の数にもよるけど　お前が書いてるだろ
男４０分　女３時間５０分か　足しても４時間半
これ分担したら２時間程度だろ？
６倍しても所詮４時間もかかってない　収入と比べれる仕事量か？
馬鹿は６倍＝６倍と考えるのね
６倍家事しても４時間もかからない事実を忘れてないか？
てかソースよろしく

>>89
だれが今の既婚男が家事すると書いた
俺は相手が同等のかせぎなら家事を俺もやると書いただけだぞ？
馬鹿じゃねーか？
それより先にだせよ
同等に稼げてるソースと同等に正社員であるソースｗ

男の方がお荷物　
笑える　ソースだしてｗ

>>90
分担してないから、男が36分、女が3時間50分だっていう現実は見えてる？ｗ

＞６倍しても所詮４時間もかかってない　収入と比べれる仕事量か？
＞馬鹿は６倍＝６倍と考えるのね
＞６倍家事しても４時間もかからない事実を忘れてないか？

ここ、日本語で頼むわ。
「何を根拠に」収入と従事時間を比べられないとするのか。
また、6倍家事しても4時間もかからない事実？
俺、家事はともかく育児したことねーからわからんのだが
その「家事育児に4時間かからない」というソースたのむわ。

>>91
＞同等に稼げてるソースと同等に正社員であるソース

え？誰かこんなこと言ったっけ？

「フルタイムの正社員同士の夫婦」の例を出したら
誰かが「稼ぎも同等じゃなきゃらめぇええええ！」ってﾌｧﾋﾞｮっただけじゃんｗ

自分が言い出したことに対して他人にソース求めるって、頭おかしいの？ｗ

＞だれが今の既婚男が家事すると書いた

うんうん。
要するに「今正社員同士の夫婦でも家事育児は分担できていない」ということは認めるわけね。

要するに「正社員同士、フルタイムで同じ時間働いていても、家に帰ると女の方が負担が大きい」ということ。

仕事←男・女両方
家事←女がほとんど
育児←女がほとんど

こういう現実を見てる女が結婚したがらなくなってる、ということ。

>>93
お前がソース出せよ
てか書いたんだろ？
＞家事や育児にかける時間は夫が1日平均36分なのに対し、妻はその6.4倍3時間50分にのぼることが、総務省の2001年の社会生活基本調査でわかった。
１日男女の平均時間をたせよ　４時間半程度だろ
そして女の１日平均家事の時間は４時間もない
６，４倍男より家事育児してるのに、平均４時間も家事育児してないんだろ　お前が載せたんだろうがｗ
４時間かからないソースも糞もお前が言い出したんだろ

お前がお荷物は男ともいいだした
早くソース出してくれ　人にソースとか言う前に先に要求されたことこなせいてからにしろ
質問に質問でこたえるような糞なら　出て行けよ

>>95
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

＞「何を根拠に」収入と従事時間を比べられないとするのか。

これの答えがのってないよ？

＞また、6倍家事しても4時間もかからない事実？

なんで「4時間かからなくちゃダメ」なの？

＞早くソース出してくれ　人にソースとか言う前に先に要求されたことこなせいてからにしろ

だから何のソース？
お前が自分でﾌｧﾋﾞｮって自分の言ってるソース俺に求めてるだけじゃんｗ

本業＋バイト２本…これでやっと年収８００に届くかどうか。
当然、土日もバイト三昧で休みといえば、本業とバイトまでの間＆バイトとバイトまでの間の数時間くらい。平均睡眠時間は４時間なり。

彼女探そうにも、デートはおろかメールや電話すらしてる時間ないじゃんorz

なんだかなぁ〜

こいつ自分で書いて自分でとぼけてやがる
論破されて必死に逃げるなら初めから書くな

そもそも結婚したくても結婚できない男が、
結婚しない理由を熱く語り合うってなかなか面白いスレだな

>>98
毎度のことだよ　
馬鹿だから相手にするな
スルーしとけ

>>98
論破も糞も、誰も「同等に稼げてる」なんて言ってないのに「同等に稼げてるソース出せ」とファビョってるのはそっちじゃんｗ

論破以前の問題だろ、そんなのｗｗｗｗｗ

いや、マジで俺が「同等に稼げてる」って書いたんならそのレス番指摘してみ？

当然、できるだろ？

>>100
おｋ

＜現時点の流れ＞

男Ａ「女なんてロクに働いてもないのに家事育児押し付けるから結婚なんて無理」
↓
男Ｂ「いや、フルタイムで働いてても女の方が家事育児負担大きいし」
↓
男Ａ「女は同等に稼いでなきゃダメなんだ！だからお前が同等に稼いでいるソースだせ！！」
↓
男Ｂ「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?同等に稼いでるなんて誰も言ってないし、なんでお前が言ってること俺が証明しなきゃいけないの？」
↓
男Ａ「論破されて必死で逃げてるんだろお前！」
↓
男Ｂ「いや、言ってないじゃん。レス番号指摘しろよ」
↓
男Ａ「・・・・・・・・・・（ここは自演で逃げるしかない！）『スルーしとけ』『おＫ』（よし逃げきった！！）」
↓

※　冷静に流れを読めば男Ａしか「同等の稼ぎ」を追及してないことはすぐわかります。

>つうことは今の日本はこういうこと

>仕事は正社員で両者で分担
>家事は正社員してても女がメイン
>育児も正社員してても女がメイン

この状態で「助け合う」ってなるわけないよな


正社員で両者で金銭的に分担してるんだろ
お荷物は女だと書いたら
反論してお荷物は男　助け合ってないと書いてるじゃねーかｗ
お前自分で書いたんだぜ？

>>104
それのどこに「同等の稼ぎ云々」って書いてるの？

つうか「お荷物は男」なんてどこに書いてる？

お前なんでさっきから俺が書いてもないこと書いてると思い込んでるの？

精神疾患ならさっさと病院いっとけよ。

>>105
お前が反論してきたんだろ
>仕事はパートで金は男がメイン
>家事はパートしてるから両者で分担
>子供もパートしてるから両者で分担
>この状態で考えてみろよ？これは助け合うってなるか？
>どう見ても片方はお荷物だよな

これに反論して

>仕事は正社員で両者で分担
>家事は正社員してても女がメイン
>育児も正社員してても女がメイン
>この状態で「助け合う」ってなるわけないよな

と書いてきたんだろ
仕事はパートで金は男がメイン　金はと書いてるだろ　それに反論したのだから
同等に稼げる正社員となるだろ　
書いたとか書いてないとか言ってるが
話の流れってあるんだぞ。俺の書いた書き込みの中に
仕事して金を稼ぐってあって、それに反論したのなら
同等に稼げる正社員ととられて当然だろ　お前さ話の流れもう１ど読み直せ

>>106
いや、だからさ、なんで「完全に同等の稼ぎじゃないとダメ」って話になってんの？
「俺がそう思うから」なんてマイルールじゃないよな？
なんか当然根拠あるんだよな？

お前がマイルール押し付けてくるんなら
俺も「じゃあ、女は男の6倍働いてるんだから、当然男は女の6倍の稼ぎがあるよね？
え？ないの？それっておかしくね？家事育児ほとんど任せた上に稼ぎがその程度？
最低でも所得に応じて家事育児もやるべきじゃね？今の日本の既婚男はクズだな」ってマイルール押し付けるぜ？

ささ　「同等の稼ぎで無いとだめ」という根拠をどうぞ

ID制になんねーかなこの板
いい加減議論あきた

そんなことよりアッガイの話でもしようぜ
女性よりアッガイたんのがかわいい

理屈っぽくて無駄にプライド高い奴って女には勿論、男にも好かれんわな

>>108
可愛さではまけるがかっこよさではサザビィが一番だぜ

カッコいいのはドムだろ！
絶対にゆずれん！

シャア専用機があるやつが基本的にカッコいいってことなんじゃね？
ＮＯ．１はゲルググ

◆結婚は男女の不平等条約◆

確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である！」と言う根拠は何か？

「家事をやっている！」
↓
家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。

「育児をやっている！」
↓
育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。

「お金だけじゃない！愛情がある！」
↓
愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で　夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。

「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男性に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男性にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」

・・・・と、なぜ、素直に言えないのか？

女に言いたい
たとえばあんたが夫婦、逆の立場だったら、それでも結婚したいか？
妻である自分が60歳まで必死に働いて家のローンや家族の生活費のほとんどを払って
夫はせいぜい家事と育児と簡単なパートしかしない
そんな結婚したくないだろ？　男も同じなんだよ

女の低収入
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

女の平均年収は200万円台（無収入を除いてもこの低さ）。多くは150万前後に集中している。
これではとてもじゃないが、自立した生活は無理。
結婚して男に「たかる」しか生きる方法がない女が非常に多い。

「専業主婦は減った！共働きが多いんだ！夫婦2馬力で稼いでいるんだ！」
　↑
これはウソ
実際は２馬力でなく、せいぜい1．3馬力
結婚したら、男は子供だけでなく、妻の生活費まで一生負担する事になる

女が社会で働くのが一般的になってから、まだ年数も経ってないから仕方ない
社会性は男の領域として、男が社会を占領してきた為だ
昔からそうだろ
男は外で狩猟をし家庭に持ち帰り、女は家庭を守ってきた
そういう形態から進化し、現代は女も社会に出て頑張っている
偉いと思うよ

（ガンダムナレーション）
男達が甘えすぎた女を嫌がるようになって既に半世紀がすぎていた。
男達の周りの婚活女子は女の第二の故郷として寄生し、そこで子を産み、育て、そして死んでいった。
非婚世紀0079、結婚からもっとも遠い星、独身貴族は非婚者を名乗り婚活連邦政府に独立戦争を挑んできた。
この１ヶ月あまりの戦いで人類は総人口の約半数を非婚に至らしめた。
男達は自らの行為に絶賛した。

>>116
会社でも　女だからと甘えまくり
がんばるというより給料泥棒多すぎ

1話　マスゴミメディアに立つ!!
2話　婚約破棄命令
3話　敵の結婚観を叩け!
4話　ｵﾆﾖﾒｰ脱出作戦
5話　独身圏突入
6話　ドクオ出撃す
7話　コンヤクカノジョから脱出せよ
8話　戦場は今夜
9話　翔べ! 独身貴族
10話　童貞 散る
11話　寄生女、恋のあと
12話　妊娠の脅威

>>118
女はニコニコしてそこに居るだけで良い
という団塊オヤジが、女をそのように躾てきたんだろ
仕方ない仕方ない

>>120
そうやって何でも人のせいにしとけばいいんだからラクなもんだなｗ

では逆に女が男以上の社会性を身に付け、お前らがその下で働くようになると、
気分いいか？

未だに社会では、男尊女卑思考の男が無言の圧力により、
女の社会性を絶とうと必死だ

女は受付対応業務だけでよし
外見でも喋りでも表面的に良く見せようとする努力だけは唯一、評価できる
逆に言えばそこしかない
他は突き詰めると男が勝つ
だから受付だけやっとれ

いちばんふつくしいのはアレだな、キュベレイだな
キュベレイのヌメッとした感じが至高

異論は認める

女は、もっと学歴とキャリアを付け、男以上の社会性を体得すべきだな
女が社会を牛耳る世の中になるべきだ
男の能力はもう底をついた

【リサーチ結果】男性よりも女性の方が浮気をしている!?(インフォシーク)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/rakuten_research/story/isports_inpb_2007030501/

楽天リサーチが20〜39歳までの男女800名に対して行ったインターネット調査で、その浮気の実態が明らかになった。

■男性よりも女性の方が浮気をしている
「あなたは浮気をしたことがありますか？」との質問に「はい」と答えたのは全体では27.9％。
男性が24.8％だったのに対し、女性は31.0％と女性の方が高く、
特に30代前半未婚女性では46.0％と突出して高い結果となった。

■浮気を疑うのも、また、浮気を見抜くのも女性が一枚上
それにもかかわらず、「あなたはパートナー(恋人・配偶者)の浮気を疑った、あるいは
パートナーの浮気が発覚した経験がありますか？」という質問に対する「はい」の回答率を性別に見ると、
男性25.3％、女性45.8％であり、女性の方が2割以上高いのだ。

また、浮気をしたことがある人に対して「その浮気はばれましたか？」と質問したところ、
「はい」と答えたのは、男性が24.2％に対して女性は20.2％で、女性の方が浮気がばれる確率が低いことがわかる。

つまり、女性の方が男性よりも浮気をしている上に、パートナーには疑いをかけ、
かつ、パートナーの浮気を見抜いているということだ。
しかも、女性の場合、浮気をしても79.8％の割合で、パートナーにばれてはいない。
数年前、「不倫は文化」などと発言し、世の女性からバッシングを浴びた男性もいたが、
実際のところ、世間の浮気の実態は、女性の方が一枚も二枚も上手であるといえそうだ。

ちなみに、【独女通信】男の浮気、女の浮気( http://news.livedoor.com/article/detail/3272004/ )によると
「Yahoo！ビューティーの恋愛アンケートによれば、未婚女性のなんと60.1％が浮気経験者」である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以上の結果、女の方が男性よりも浮気をしているだけでなくパートナーには疑いをかける卑怯振りな生き物なのです。
こんな女達が結婚したからといって浮気が治るとは到底思えませんね。
だから「男達は絶対に恋愛も結婚もするべきではない」と言えるのです。

【今の日本の女達は結婚しても浮気や不倫をする気満々な資料】
「体だけの関係なら浮気じゃない」と言う女達が増えています。今の日本の女は貞操観念ゼロです。
ソース？まずは下記の資料をご覧下さい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

結婚後にも浮気をすると答えた女性４３％　http://image02.wiki.livedoor.jp/m/h/marriage_2ch/49654954.jpg
「肉体的な浮気はすると思う。エッチが大好きだから。」（２７歳・看護師）
「つまみ食いはするが、浮気はしない。」（２５歳・派遣）

アンケート 対象：25〜34歳の男女3117名
■今まで、浮気したことある女性４６％
http://l25.jp/index.php/m/WB/a/WB000610/tpl/laboratory01_11/bkn/20071101/id/200711010501/ccd/052/rfg/1

■恋人以外としてしまったら浮気だと思うのは?　女性回答者
エッチ７０％　キス６８％　手をつなぐ５０％
「体だけの関係なら浮気じゃない。心の所在が問題」（２５歳・女性）という声も・・・

■今後、自分が浮気するのはありと答えた女性４７％
「バレなければいいというより、絶対にバレちゃダメ! それが恋人への礼儀です」（２５歳・女性）

■何股までかけたことある?　女性回答者
２股 → ３２％、３股 → ９％、４股 → ２％、それ以上 → １％
「自分が浮気するなんて思わなかった。二股中の今も、他人事のよう」（２７歳・女性）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上記資料を見た限りでは日本の女達の貞操観念も浮気による罪悪感も無いに等しいですね。
「バレなければいい」や「絶対にバレちゃダメ!」とかって計画的で確信犯ですね。いったい何を考えているんだろうなｗ
こんな女達が結婚したからといって浮気が直ると思いますか？　もしもそう思っているあなた！それは「ハッピー脳」ですよｗ
浮気という一度味をしめた女達が結婚したからといって貞操観念が戻るわけではありません。
だから男達は絶対に結婚するべきではないと言えます。

【夫婦間に窃盗罪や横領罪は成立しない】
皆さんご存知ですか？夫婦間には「窃盗罪」や「横領罪」は適用されませんよ。

妻は夫の資産すべてを搾取することが合法的に可能です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、妻となる女は結婚後に夫名義の預金や資産等を全て搾取することが可能なのです。
これを知っている妻は日々コツコツと夫の預金から引き出して妻本人名義の隠し口座に資金を移動します。
この場合に使用される妻名義の口座は、妻本人の独身時代の口座である場合が多い様ですね。
旧姓の名前のまま眠らせていた冬眠口座は夫が知る事はありません。

妻名義の隠し口座が発覚しても「独身の時に貯めていたお金」と言えば誤魔化せます。
弁護士も裁判官も妻である女性の発言はそのまま鵜呑みで信用しますから安心です。
取引履歴も工夫すれば個人情報保護法の名のもとに隠蔽可能でまずバレません。
離婚時には夫が所有していた筈の資産全ては妻のものでしょう。

以上の事からも、事前に夫婦財産契約登記をしたところで無駄なのです。
妻は隠し口座に預金を全て移動する事によって夫を無一文で放り出す事が可能なのです。
離婚調停の時も隠し口座の発見は普通の弁護士ではまず無理、余程腕の良い弁護士でないと発見不可能でしょう。

更に妻は夫へ追い討ちをかける事からも妻には夫への愛という名の感情はもはやありません。
ただ冷酷に金を搾取するだけの「金の亡者」であり、相手が無一文同然の夫でも情け無用で一儲けをするのです。
皆さんもご存知の通り、妻は「慰謝料」と「子供が居た場合は養育費という継続的収入」を搾取する事が可能です。

夫はその時初めて「自分が無一文同然で放り出される」という事実を知るのだ。
そして、更に「慰謝料と養育費などで借金生活になる事になる」と自覚したときになり、
初めて御人好しな自分の愚かさと妻の本性を知り、その恐ろしさに驚愕するでしょう。
離婚して×１となった元夫が二度と立ち直れなくなるのはこのためなのです。

日本の法制度ではこれを防ぐ方法はありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結婚すると高収入でもこういった事で身を滅ぼす危険性があります。
男は結婚するべきではないと言えますね。

>>122
みたいな考えと女に甘いオヤジの躾が
今の女を育てた　責任は男にもあるな
寄生虫にＡＴＭ奴隷
この２者がおりなすハーモニーに巻き込まれた若い社会人達は悲惨だ
責任とれよ！と言いたい

>>126
それは言えてますね。
今までは、｢女は最終的には結婚しなければならない｣
みたいな義務感がありましたけど、最近の世の中は、そうでもないし、
だったら、女性ももっと学歴やｷｬﾘｱを積んで、
女性が支配する国になって、男を配下に置きたい。
そういう社会にするためには私たちの世代が結婚せず、
後の世代の女性のために、頑張って社会を変えて行きたいです。

女性の社会進出(笑)
聞こえだけは良かったな

結婚制度さえなければ女性は、社会で男を配下に置く能力を、
ふんだんに発揮できるはずです。
私は、全ての女性の結婚願望を断ち切って、仕事に生きる女性を増やしたい。

シャア名言集より

（女に甘い）君の父上がいけないのだよ

女だからさ

新しき時代の為に！

ランバ・ラル名言より

既婚とは違うのだよ!既婚とは!」

>>81
>正社員フルタイムで働く共働き夫婦でも
>家事育児従事時間は女性が男性の4倍だか6倍らしい

ソースは？
たいていそういう所は
・子どもがいない
・女は家事やってない
所がほとんど。

…全くないとは言わんが。

>>133
いい根性だ
その調子で甘ったれ女を叩き直してやってくれよ

>>135

うちの会社（一応誰でも知ってる大手）の既婚正社員女性の場合

・時短勤務…
　７〜８割が取得（子どもが小学生くらいまで）
・年収…
　主任、課長代理あたりがゴロゴロいるので、結構夫と
　　　　いい勝負の所が多いと思う。
・家事、育児…
　どちらかの母親（特に女側）がやってる所が多く、たいていは
「お婆ちゃん子」になっている。
　婆が高齢になり、家事が出来なくなる頃には、子どもは大きく
　なり、手もそれほど掛からないので、夫婦２人で何とかなる。

「男は仕事、女は家庭」というよりも、
「男女で仕事、婆が家庭」というのが結構多いな。

シャア・アズナブル名言集

私もよくよく運のない男だな。（出来婚最悪）

当たらなければどうという事はない。やり捨てろ。

ええぃ！寄生女の寄生根性は化け物か！

>>136
叩き直すとかは、しません。
女性が一致団結して行けるよう、まず邪魔者を排除するところからです。

>>135

>>84ででてる

>>139
一致団結してると思うよ
サボって怒られると、皆でひどーいとかｗ
新入社員並みの台詞を言うとか（わかりません　やった事ありません）
この辺の甘えをまず消さないと一致団結しても意味なしｗ
一致団結して女アピール　か弱いから　女だから　多めにみてみたいなｗ
この根性あるかぎり女が上に上がることはまずない
なぜなら会社でも寄生虫でしかないからな
５人でこれを行いなさいってなって、女が入ると人数に入れてない
なぜなら、やろうとしないからｗ邪魔すぎる。

モトネタは朝日新聞だな

一部の女が、結婚したがらない男を増やす
↓
全ての女が、結婚願望を捨てる
↓
単為生殖の技術を開発し、産み分けも可能になる
↓
女だけの世界が出来上がる
↓
平和な地球

>>143
そうなればいいな
だが産み分ける必要はない
女だけ女が産んどけよ

>>143
私の理想そのものです。

全ての女が結婚願望捨ててくれたら
すげーやりやすい　寄生虫絶滅
女も生活苦で全滅ってかｗ

>>144
もともと、女だけになったら女しか生まれないからな

男は男だけの繁殖は不可能だけど

>>144
単為生殖は女のみの能力だ
女が女同士で生殖し、産み分けで女を産み、世界中が女だけになる
平和な世界だ

女は年収が低いからって財産狙いにこないで欲しい
マジ迷惑

まさに理想の世界です…。
女だけで仲良く平和に暮らしたい。
早く男を絶滅させたい。

それ何かに書いてたな
日本の女は特別みたいな
ファッションもとかｗ
そもそも流行りで皆同じ格好して、ブランド持っとけばＯＫみたいな
ファッションに、ヨーロッパだっけ？馬鹿にされてるのが現実
なんで皆同じなの？個性ないね
ブランドなんておばさんになってでいいのにね　ってコメントされてるのが現実
馬鹿だねｗマスゴミの無責任な記事に早くも馬鹿１名釣られてﾏｰｽ

男さえいなければ世界中に戦争は起きないし、女同士で仲良く、
楽しく、安心して暮らせる…。
男が憎い。

私はブランド物を一つも持ってませんが何か？
ワンパターンで決めつけたがりな視野を持っているのは、そちらでは？

>>151
日本から一度も出たこと無い男ほどそういう噂を信じるっていうのも記事になってたよ
海外でも流行は普通にあるし、一定のファッションの流行もある
日本は流行もあるけど個性も強く、一時流行したルーズソックスなんかは翌年のパリコレで有名なデザイナーが取り入れてたりもする

こういう事実をしらないダサい日本の男は、バカみたいにウソを信じるわけだｗ

ちなみに「日本は女性はお洒落なのに何故男性はダサいのか？」って記事もイギリスであったらしいねｗ

>>152
そうですかそうですか
会社で女同士仲悪く、仕事の連絡事項すら
相手に話したくないからって理由で伝えず　仕事に支障をきたす生き物が
平和に仲良くですか　理想は現実とは違うね
現実みたら男より女の方が冷たい　実験でもそう結果がでてる
まぁ、お幸せにｗ

>>152
ボク男だけどどうかした？
(￣▽￣)ｖ

あははは
そうだね　そうだね　日本の男はダサいダサい
女はすばらしい　すばらしい　あは　すばらしいよ
そう　すばらしいｗ

だなだな
日本の女性はすばらしい
白人よりスタイルも上
ファッションも上
世界中の男から日本女性注目の的
世界で１番なんじゃないの？　
何が１番って・・・・・まぁすばらしい

海外のファッション事情には明るくない俺でも日本のガングロメイクが世界的に馬鹿にされてたのは知ってるよ
「日本の女の子は流行ならどんな気持ち悪いことでもやるんだろうなｗ」と評されたことも

それは本能的に、｢結婚しなければならないから女同士はライバルでもある｣
みたいな意識がDNAに組み込まれているからでは？
男がいなければ結婚の必要はなくなるし、
女同士で仲良く暮らせると思います。
男が絶滅する世界が待ち遠しいです。

まぁ、でも確かに日本人男性より白人には人気だよね
（こういうこと言うとビッチ(笑)とか言い出すバカ男もいそうだけどｗ）

>>159
本当にファッションに明るくないんだね。
ガングロは海外でも賛否両論あった。
むしろ妙なコスプレ（街中でピカチュウの衣装着たり）のほうがバカにされてたんだけどねｗ

白人に人気あるよ　日本女性
旅行先で開放感からすぐ現地の男と寝るからね
日本人？って聞いて　中国とかいわれると立ち去るらしい
日本人だとわかれば案内してくれるよ　色んな場所にね
その後やれるの知ってるからね　人気あって当然さ　無料風俗女だもんな

日本は島国だから独自性もあるけれども、外国の文化も積極的に
取り込まないと、孤立します。
そんな中で、ファッションでも外国のものを取り入れつつ、
独自性も持ち、和合して行くのが好きな国だと思いますよ。

宇多田ヒカルのEASY BREEZYって曲の和訳を見ろ
海外における日本女の真実を歌ってるから

救いがたい奴らがきてますね
日本の男は世界でって思ってる男なんていないだろうねｗ
日本なんて小さな島国を知らない人も多数いるのに
日本女性は注目されてるとか　痛すぎｗ

>>163
知ってる？
それと似たような話が中国でも韓国でもあるんだって。
どこも「うちの国の女は白人の肉便器だ。他の国（日本人など）から呆れられてる」っていうらしい。

メンタル的に韓国中国人と似てるんじゃない、貴方？ｗ

http://www.h5.dion.ne.jp/~usaotoko/honyaku/yasagure01.html
>>166
これじゃねか？

>>165
セクシー路線でいこうとして失敗した作品持ち出してどうするんだよｗ

別に日本の女が外国でモテるとは思いません。
ただ、私は英語の勉強の為に外国のメル友を募集したとき、
世界中からかなりの数のメールが着ました。
恐らく、オタク文化に興味のある男性でしょうね。
日本の文化が知りたいと書いていました。
あいにく私は、オタク文化には詳しくないので、
結局誰ともメル友になりませんでしたが…。

>>167
そうですか？あなたは現実を受け入れたくなんだろうね
中国や韓国でもあったね。それどこで見たの？その記事ある？
アンケートの意識調査でも、中国の女性なんて固いよ
結婚するまで肉体関係は駄目って人多いよ
日本なんてね、男より女の方が肉体関係ＯＫと答えてるよ
先進国で１国だけ男女逆ｗ　これが現実よ
妄想はきれいだね　現実は糞汚れだけど

>>171
いや、中国も今は16歳で半数が経験済みだというアンケートが最近あったぞ

>>169
検索すれば何が言いたいか分かるよｗ

>>171

現実が糞汚れなのは変わらないから、せめて妄想くらい自由にやらせてやれよ。

>>171
現実を受け入れたくないのはどっちだろう？
その昔家田荘子が「イエローキャブ」という小説を書いた
それを未だに「真実だ」「日本の女は海外の男から軽く見られているんだ」と信じている人が多いけど
この小説は作家本人もフィクションであると認めている。

はてさて、日本の女がそんなにビッチだという証拠があるんだろうか？

ちなみに25〜29歳の女性でも4人に1人は男性経験なし、というのは統計でもでている。

ところで
＞日本なんてね、男より女の方が肉体関係ＯＫと答えてるよ
＞先進国で１国だけ男女逆ｗ　

さて、これは記事かニュースソースある？ｗ

>>173
あれ、米国の「american-ezy」（アメリカの誰とでもヤる女）を日本語に置き換えた曲だけど
もしかして元歌知らんといってる？ｗ

>>174
そうだな　すまん
しかし、最近の中国も糞汚れになりだしたのか？
アジアの中日韓の３国は糞汚れ確定？
先進国の中でアジアダントツ糞汚れかｗ
まぁ、妄想できれいでいてくれ
少し前オタがゲームの中の女の方がいいとか書いてるのみたけど
まぁそれもありだろうな。現実が汚すぎて逃げる場所がほしい男もいるんだろうしな。

＞日本なんてね、男より女の方が肉体関係ＯＫと答えてるよ
＞先進国で１国だけ男女逆ｗ


日本は、和合の国ですからね。
和合というのは、男女の性交という意味もありますから。
日本は、そういう国だし、それで成り立ってきた国です。

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼　　　　　２ちゃんねるごときで何言ってもムダムダ
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　　俺ら多数派はテレビぐらいしか見ねえよ
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼ 　　テレビじゃ民主になって世の中よくなったとしか言ってねえぞ
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　政治家は票になる俺らのことしか見て無ぇよ、どうせお前ら選挙に行かねえだろ　　
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　貧乏で結婚も出来ない底辺世代は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　お前らの代わりなんか外国人を流入させれば済むんだからな　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／　　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　年金も払えよたくさん払えよ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／ 　　　　　　　６０兆円じゃ全然ﾀﾘﾅｲ！もっと寄こせ！死ぬ気で働け！　　　

こういう時代に巻き込まれるのを最小限化する為にも独身貴族はひとつの賢い選択肢

>>177
そういう意味じゃ男女とも糞汚れだよな。

ジャパンマネー駆使して中国やタイフィリピンからオッサンが若い女仕入れてきたり
現地で「ロリコン」「ヘンタイ」なんて日本語が通じるようになるくらい
女を買い漁って、「日本の男はヘンタイ」って言われるくらいだからなぁ。

まぁ、そんなもんだろ。

>>176
ほれ、これが日本女の世界規格だｗ

私、いまだに覚えてる
あなたのやり方、、あなたのあの感触も
今となっちゃね、あなたは私に全然興味がないってわかってるけど
あなたは「軽い男」
私は「すぐやらせちゃう日本人」
もうすぐ私にとっても、あなたはなんでもない男になるんだけどね。
それっていうのはね・・・馬鹿じゃない？
「俺、あの女食っちゃったんだよね」なんて言いふらすなんて
わたしは「恋人同士の甘いひと時」だと思ったのに
今となっては、私のほうが馬鹿みたいじゃん
みんな、ただでさえプレッシャーだらけの世界に生きてるのに
これ以上、私自身をを苦しめる必要なんて全然なくない？
あなたは私をやり捨てた。ただ単に私の家の中をそよ風が吹き抜ける時みたいに。
ハロー、グッバイ
あなたは書き置きを残していった「君の中、良かったよ」
あなたを入れるべきじゃなかった
私、いまだに覚えてる
あなたのやり方、、あなたの感触を
今となっちゃね、あなたは私に全然興味がないってわかってるけど
あなたは「軽い男」
私は「すぐやらせちゃう日本人」
もうすぐ私にとっても、あなたはなんでもない男になるんだけどね。
それすらあなたにはどうでもいいことかしら？
そよ風みたいに
あなたが口笛を吹くのは自分の孤独感を隠すため？
私はこんなに大きなプレッシャーの下でどうやって呼吸すればいいの？
そよ風みたいに
あなたはいろんな子に手出して、それで誰かを傷つけていることに気付いてる？私はこんなに大きなプレッシャーの下でどうやって呼吸すればいいの？
あなたは私を通り過ぎていった。
そよ風がふきぬけるかのように
こんにちは、さようなら
「どうもね。」
私がこう言っても、あなたはきっと笑うだけでしょう？
あなたは「軽い男」
私はと言えば「人肌恋しい日本人」
あなたは「軽い男」
私はと言えば「すぐやっちゃう日本人」なの
彼女は新しいマイクを手に入れた
彼女は新しい男を手に入れたから・・・
だから…だから…だから…もうあなたなんてチョロいもんよ
そう、彼女は新しいマイクを手に入れたからね、
もう、あなたに用はないの。

>>180
男は汚れてるよ、俺は俺は認めてる
だってやりたいもんは仕方ない
やりたいからやるけど、その後はいらねーよ
おもちゃはおもちゃ　飽きるまで遊んだら新しいおもちゃがほしくなるって感じだよ

>>181
で、>>182が今の日本男の世界規格なんだなｗ

ISO/IEC

日本女は世界公認の便所です

日本の男は世界公認のキモイロリコン＆オタクです

>>182が俺はと書いてるのに
>>183は無理やり世界規格とか言ってるし
どこまで馬鹿なの？

日本は島国で、外国から変な病気を持ち込まれる可能性も少なかったので、
ずっと男女が仲良かった。
男女の和合によって国が発展してきた。

でも今は、外国から簡単に人が来るし行くし、変な病気も持ち込まれる。
だから男女が仲良くするのは、危険。
男女を分断し、男を絶滅させ、女だけの平和な日本にしましょう。

>>188
すごい思想だね
ただ日本人の男がいなくなれど
海外から簡単に入ってくる男はどうするの？
てか、相手にしてる俺は馬鹿だな
こんなネタに食いついた　釣られたよ　ｲﾀﾀﾀﾀﾀ

日本を海外から守ったのも男だし
立て直したのも男だし
女が出て行けばいいんじゃないの？
子供生むためだけの道具は今も同じだし
それ以外何もないじゃない　

海外から入ってくる男には、性転換してもらいます。
もしくは、ゲイだけに来てもらう。

子供を産むための存在だからこそ、男は不要です。
女だけで子孫を残せるので。
女って凄い。

日本の女が恥ずかしくなってきた
働きたがらず悪いことは何でも男のせいにするニートみたいなのばっかりだし
経済的に役に立つわけじゃないし中国人を名乗って欧米に行ってくれないかな

お前がどうがんばっても
そんな国になりはしない
むしろ、この日本　男から奪えると思うか？
逆に男が女を奴隷にするならすぐにでもできるだろうけどな
所詮女なんて子供生むための道具であって
力も知能も完璧に男の下　本来奴隷的な扱いをしてもいいのだが
男が保護してやってるから今の生活や言動を許してもらえてる
お前が何を言っても勝てるわけないだろｗ

少なくとも私は会社を経営してるので、男を雇用してます。
それに今まで100社以上の職場で働きましたけど、
男のほうが優れていると思った職場は、殆どありませんでしたよ。

あなたがたは、100社以上の会社で働いてみたんですか？

女だけで子供生むらしい
もし可能としてもだ、生活できないから
離婚したりしたら、母子手当てとか税金免除とか
保護してもらってるのに　女だけでだってさｗ
笑えるね　それならまずは、
お前だけで子供を生んでみろよｗ
お前だけで育てて、保護も何も受け取らないで
税金も払って生活していってみろよ　できもしない糞虫が強がるなよ
女なんて社会的にも男の保護下なんだよ　１人でやれるわけねーだろ
知能も力も何もない道具の存在が、言動の自由許してるとここまで勘違いするかね
お前は法的に社会的に男達から保護された生き物
お前だけで生きていけるかよ。

>>196
お前はできるの？
当然、自分で子供産んで育てるんだよ？

１００社で働いたらえらいのかｗ
何この勘違い・・・・
１つの事極めるって事もあるんだよ
お前は自分が勘違いしてることに気がつけよ
長年かかわる経験と１００社に移りまくった浅くてみえてない経験で
勝るとか劣るなんてわかるわけないだろう
お前は見えてる気分なだけで、何もわかってないよ
１００社だってさ、何千年生きてるの？
そのくらいの年生きてないと１００の仕事をそれぞれ極めるなんて無理なんだよ
お前って浅いな

>>197
できるわけないだろ
男１人で子供生んで育てるのか？
まず男が１人だけで子供なんて生めないから　できないとしか言えない

そこの勘違い馬鹿女は女だけで子供生むらしいよ
そんな進化をするらしい
上のほうにそう書いてるから
やってみろって言ってるんだよ。
俺ができるわけないだろう。

私は意図的に色んな会社を見たいという意志があったので、
100社以上の会社を見てきました。

仕事を極めるのに何十年もかかるような人は、無能です。
残業する人間に無能が多いのと同じです。

伝統的な職人の仕事は、また別ですけどね。

１００社ってどんなジャンルの１００社なんだ？
それぞれの会社で自分は上だったと言えるのなら
色々聞いてみたい事もあるんだが
答えれるのか？

4年も昼夜ぶっ通しでスレに粘着してて100社以上で働いてるとかもうね(プ

１００社で働くというより
１００社に迷惑かけたの間違いだろう
そんなにすぐ辞めるような奴を雇ったら最悪だろう
教えたと思ったらもう居ない　時間の無駄すぎ

ここまで勘違いした女
勘違いノーベル賞を送りたい。

私は２ch歴は浅いですよ。
このスレは今年に入ってから知りましたし。

てか１００社のジャンル教えてよｗ

>>205
100社も行ってればさぞや業種も色々と経験したんだろうな
不動産業界には勤めたか？

この会社でこれ以上学ぶものはないな、と判断したら、
辞めるのが当たり前では？
私はそういう考えですから。

何でも出来る男が増えすぎたな
うちの親父みたいに料理どころかテレビの録画さえ出来ない男だと結婚しなきゃ生きていけないんだろうけどさ

女に頼らなくても生きていけるんだから結婚する必要もない

１００社以上で学んだ事柄を明確に　具体的に書いてくれ
何をそれぞれ学んで辞めたのかをな

おまいら、恋愛サロンと女性板で「ジャイ子」で検索してみろｗ
このキチガイ女の正体がわかるぞｗ

とりあえず「100社以上」という点を信じることを前提にすれば、
派遣社員として3ヵ月に1回（年間4回）の割合で、
約25年間渡り鳥生活をしてきたってことじゃないか。
要するに派遣先が100社の変わったってことだろ。
正社員として100社なんて履歴書にも書き切れんしな。

どうした？
何を短期間で学んだ？１００以上の会社で学んだ事だろ？
滅茶苦茶あるんだろうから代表的なのから書いてくれよ

経営の為のノウハウや感覚ですね。
私なりに100社以上の会社を見て、それぞれの長所や短所から、
学ぶものは多かったですよ。
特に感覚的なものを、身につける事が出来たと思いますね。
皆さんは恐らくご自分の会社に愛着もあるため、
あまり会社を客観的に見られてないと思いますが、
私は客観的に見てきたので、普通では見えないものも、
見てきましたよ。

ハイ釣りでしたーｗ
以上をもって
「男のほうが優れていると思った職場は、殆どありませんでしたよ。」
このレスは虚偽と見なされましたｗ

間違いなくずっと無職だな

>>214
その経営のノウハウを具体的に書けよ
感覚的に何をどう学んだのよ
てか、短期間で経営のノウハウなんて見える会社なのか？
めちゃ小さな個人経営の店とかか？

>>214
自分のレスを「客観的に」に読み返してみ給え。
君は何も述べていないのと同じであることが分かるよな？

普通では見えないもの
感覚的に
滅茶苦茶何も無いじゃないかｗ
お化けでも見えたのか？と思うくらいひどい答えだな
具体的に何を学んだ？それを書けずして、学んだなどというなよｗ

そう思いたければどうぞご自由に。
今、会社は上手く行ってますし、雇用される側と雇用する側
その両方を体験しないと社会は見えませんからね。

だから何を学んだんだよ？
大きな風呂敷広げて具体的に何１つ答えてないじゃないか
会社が上手くとか聞いてないから
１００社で学んだ事をそれぞれ書けよ

>>220わかった分かった・・。
そろそろ話を元に戻そう。>>220以外の人

これはひどいｗｗｗ

じゃあ話を戻すか
女は女だけで子を成すとか現実逃避をしているが、
その実は男の保護という傘の下の甘えである
この腐り方は教育の問題だろうな

100社で私が学んだ事は私が会社経営で生かす為のものであり、
ここに書くものではないし企業秘密です。
知りたければ、ご自分で100社以上で勤めてください。

馬鹿らしい　相手にて時間を無駄にしたよ
話し戻しましょうに賛成

ま、私は男が嫌いですが、例外的に祖父だけは今も好きですね。

話を戻すより
この馬鹿が消えるまで何も書かないほうがよくない？
暇で相手探してるんだろうから
嘘はつくし、大きなこと言うし　妄想で話す馬鹿消えるまで
退却

>>226>>228
その通り！
先週みたいに、夜中まで不毛なレスの応酬を繰り返すような愚を犯すてはならない。
時間、電気代、毛様体筋の無駄遣いだ。

皆さんが世間知らずなだけですよ。

10社ならともかく、100かよｗ

単純にめんどくせーんだよ。

>>107
亀レスだけど、
何でコイツは男のフリして書き込んでるんだ？

1社半年でも50年かよ！！

ヤクルトのおばちゃんなら100社くらい見てるかもしれんが
あれって個人事業主もいるんだっけ、だとしたら、まあ経営者と言えんことはない

清掃会社のオバチャンかもな。

日雇いなのか？

一日じゃ経営に活かせるようなことをを学ぶなんて出来なさそうだが。
その会社個々の仕組みがわかって、メリットデメリット判別できるようになるには
最低3ヶ月は必要だと思うんだが、それでも25年か。

18歳で社会に出たとして43歳・・・意外に若いじゃん（・∀・）

会社の特徴を知るには、3日あれば充分ですよ。
まだそんな年齢には達してません。

結局なんも知らないんじゃん。

【今の日本の女達は結婚しても浮気や不倫をする気満々な資料】
「体だけの関係なら浮気じゃない」と言う女達が増えています。今の日本の女は貞操観念ゼロです。
ソース？まずは下記の資料をご覧下さい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

結婚後にも浮気をすると答えた女性４３％　http://image02.wiki.livedoor.jp/m/h/marriage_2ch/49654954.jpg
「肉体的な浮気はすると思う。エッチが大好きだから。」（２７歳・看護師）
「つまみ食いはするが、浮気はしない。」（２５歳・派遣）

アンケート 対象：25〜34歳の男女3117名
■今まで、浮気したことある女性４６％
http://l25.jp/index.php/m/WB/a/WB000610/tpl/laboratory01_11/bkn/20071101/id/200711010501/ccd/052/rfg/1

■恋人以外としてしまったら浮気だと思うのは?　女性回答者
エッチ７０％　キス６８％　手をつなぐ５０％
「体だけの関係なら浮気じゃない。心の所在が問題」（２５歳・女性）という声も・・・

■今後、自分が浮気するのはありと答えた女性４７％
「バレなければいいというより、絶対にバレちゃダメ! それが恋人への礼儀です」（２５歳・女性）

■何股までかけたことある?　女性回答者
２股 → ３２％、３股 → ９％、４股 → ２％、それ以上 → １％
「自分が浮気するなんて思わなかった。二股中の今も、他人事のよう」（２７歳・女性）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上記資料を見た限りでは日本の女達の貞操観念も浮気による罪悪感も無いに等しいですね。
「バレなければいい」や「絶対にバレちゃダメ!」とかって計画的で確信犯ですね。いったい何を考えているんだろうなｗ
こんな女達が結婚したからといって浮気が直ると思いますか？　もしもそう思っているあなた！それは「ハッピー脳」ですよｗ
浮気という一度味をしめた女達が結婚したからといって貞操観念が戻るわけではありません。
だから男達は絶対に結婚するべきではないと言えます。

どういったところに問題があるか、なんて見極めは三日じゃ無理だよ
自分の立ち位置によっては問題なかったんだけど実は・・・・なんてことは腐るほどある。
立場変われば言うこと変わるしね。

ま、それは置いておいて、結婚したくない理由って、他人の人生に責任持ちたくないってことかな。
自分で自分のケツがふける女ならいいかもしれない。

>>240
結婚相手に求める条件の上位に「年収」が入ってる時代が続く限り、無理
女は結婚がしたいんじゃなく、楽がしたいだけ

猜疑心の強いチキンだな
お前のような根暗な男は結婚など無理だろう

だから結婚に何の魅力も必要性も感じないのに、無理もへったくれも無いんだよ

もし結婚に魅力があったり必要性があったら、まるで無理じゃないみたいな言い方が笑える

>>243
逆に言うと、結婚なんて無理なんだから、そもそも魅力も必要性もへったくれも無いんだよ

結婚したいか→YES→結婚できるか？→YES→地獄乙
　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　　NO　　　　　　　　　　　NO
　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　幸せ　　　　　　　　　　　ヘタレ


このスレは幸せな奴と地獄から道連れにしようとする奴の二種類しかいない

>>246
間違えてないか？？
結婚したいか→YES→結婚できるか？→YES→地獄乙
　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　　NO　　　　　　　　　　　NO
　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　幸せ　　　　　　　　　　　それでも幸せ

これだろ？

結婚したくてもできない奴の方が
結婚したやつより実は幸せじゃないか？とか思えてしまうくらい
今は腐ってるね

地獄乙ｗｗ

独裁来たこれ

民主党】菅副総理「政権交代で政治のあり方が変わった。あえて言えば、立法権と行政権の両方を預かる」と説明★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255227515/



今日の内閣支持率
http://www.jra.net/ank/online/naikaku.php

馬鹿だよな
必要性があれば必死で相手をさがすだろう
魅力があれば必死で相手を探すだろう
必要も魅力もないからある年齢前後の人の半数が独身のままなんだろう
相手が居ないって状態を示すなら
男女のどちらかがほぼ既婚者で、男女のどちらかがあまってる状態なら
相手が居ない状態とも言えるだろうが
両方とも半数近く未婚のまま相手が居ないからと言うのは
実はどうでもいいけど、まぁ無難に答えておこう程度なんだと思うよ

事実から目をそらすなよ

結婚できるか？→NO→結婚したいか？→NO→ここの住人（独身が幸せだと言い訳をしている）
　　　　↓　　　　　　　　　　　↓
　　　YES　　　　　　　　　　YES
　　　　↓　　　　　　　　　　　↓
幸せ（本人の意思次第）　多くの独身男（幸せになりたいと思っている）

国外追放のチョン2匹を「友愛」でかくまってんだよな
そりゃチョン2匹はいいかも知れんが、他の1億人以上の日本人はどうなのよという話

自民にはあきれてるが、民主もここは勘違いしないでほしい

男が半数近く未婚のままなのに、相手が居ないと言う女
女が半数近く未婚のっまなのに、相手が居ないと言う男
普通に考えたらやる気がないって事だよね

>>252
ぷｗ
さすが結婚狂信者　結婚できたら幸せと思ってるのね
そのわりに半数の男女が手を出さない　
そら既婚の生活見たら嫌だと感じるよ
無難に相手が居ないからと言いながら　逃げの一手

>>252
馬鹿一名ｗｗｗｗ
お前はモノを買うとき、「買えるか？」から考えるのか？普通は「欲しいか？」から考えるものだけどねｗ

>>256
こいつの脳内では
欲しいか？→ＹＥＳ　１００％となってるんだと思うよ

男女が半数半数ってどこの年代だよ
まさか20代の話か？
少なくとも俺の周りじゃ30以上で独身なのは少数派だけどな
しかも女なんて言ったらドブスしか残っていないだろ

モノではないからな
お前のように、人間をモノの同等に扱うような奴は親になる資格はない
つまり結婚は無理だ

http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/112a2.htm
2000年の時点ですでに
３０から３５歳男女約半数は未婚のまま
少数とは半数を示す言葉なんだな　お前の場合だけ

普通は成人にもなれば、一人前の親になる事を念頭に置いて
社会生活を送るわけだが、結婚が無理な奴は、そういう考えもなく、
ただただボケーッと社会生活を送っている
その成れの果てが非婚派である

普通、男なら非婚に共感すると思うけどな
男にとって結婚という契約にポジティブな意味なんて無いじゃない

>>256
馬鹿はお前だろ
買えない物を欲しがってもしょうがないだろ
それとも欲しい物はママが買ってくれるとでも思っているのか？

だから、事実から目をそらすなって言ってるんだよ

>>263
やっぱり馬鹿はお前だ
買えないなら、「買えるように頑張る」って選択肢すら思いつかないの？
どんだけ甘えた人生送ってきてるんだ？

>>263
馬鹿はお前だろう
買えるか買えないか以前に
欲しいか？欲しくないかが先だろう
欲しいけど買えない　欲しいから買う
欲しくないけど買うなんて普通ないだろう　
欲しい　その先に　買うか買わないか　買えるか買えないか　だろうがｗ

モノは自分が欲しけりゃ金出せば誰でも買えるだろ
金さえあれば な

結婚は相手にも感情というものがあり、誰でも手に入るものではない

>>263
「欲しいか欲しくないか」ってのが先に来るのに、なんでいきなり「買えるか買えないか」って話になってるんだ｡
馬鹿？

金がなくてはモノは買えない

結婚にふさわしい人格がなければ結婚は出来ない

>>266
話をすりかえるんじゃねーよ
欲しい・欲しくない　この先に次の行動がくるんだろうが
相手がとか関係ないだろう
欲しくなければ相手も糞もないんだよ
欲しくて初めて、相手を探すんだろうがｗ
お前の頭の中では、全ての人が欲しいとなってるから
話がややこしいんだよ　欲しい人も欲しくない人も居ることを先に頭に叩き込め
　

>>266
今はそんな話してないんですけどｗｗｗｗｗ

>>264
>>265
馬鹿はお前らだ
買えない物を、欲しくないから買わないって一生懸命言い訳してるんだからな
「買えるように頑張る」だと？笑わせるな
お前、頑張れば結婚できるとでも思っているのか？
できないんじゃなくて、やらないだけ、やればできるとでも思ってずっと生きてきたんだろ

事実から目をそらすなよ

>>271
俺は最低２回は結婚できてたよ
１回は中絶で逃げたし
１回は結婚前に給料持っておこうか？とか言われて捨てたし
それで？
欲しいけど買えないといわれても困るんだが？

>>272
証拠みせろ
できなきゃ何とでも言える

>>273
どうやって見せるんだよ
無茶言うな　

だからお前の頭の中では
全ての人が〔欲しい〕となってるから
どうにかしろ
欲しい　欲しくない　人それぞれって事もわからないなら
ここに書き込むな　馬鹿は書き込むな

>>274
無茶だと思うなら最初からそういう話はするべきでないな
相手がそれだけで信用するわけないんだし

だんだん苦しくなって
話をそらし始めた馬鹿が１名涙目で書き込んでます
哀れな糞虫は、論破されて必死です

結婚というのは、欲する欲しないなどという次元のものではない
人類のDNAに初めから組み込まれている標準装備だ
それに逆らう者は宇宙の恩恵を受ける資格はない
生きる資格はないという事だ

>>276
そうだな　証拠なんてだせないのだから証明はできないな
事実は俺と相手だけが知ってる
で、お前の脳内では欲しくない人はこの世に存在しない事になってるのか？

>>278
違う
結婚ではない
異性に対する性行為だろ

>>280
何言ってんだ？
ヤリチンは黙ってろ

結婚は人類の初めからは存在してないぞ

結婚は文化の途中で経済的に必要があるから生まれた制度だぞ

>>281
間違い指摘されて　逆切れか？
お前人類の初めから結婚ってあったと思ってるのか？
ＤＮＡに結婚ってのが組み込まれてると思ってるのか？
黙るのお前だろうが
嘘書いてんじゃねーよ

>>281
DNAに結婚が刻まれてる新人類乙ｗｗｗｗｗ

>>279
なるほど、欲しくない人がいないなんて言った覚えは無いんだがな

欲しくても欲しくなくても、買えるのか買えないのかが、
客観的な評価になるだろうって言ってるだけだ

>>286
客観的ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は自分自身の幸せすらも他人に決めてもらうんですかｗ

結婚というのは結魂だ
男女が結魂し、新たな魂を生み出し、そうして地球が成立してきた
DNAに初めから組み込まれているものだ

なんか新語作って悦に浸ってる馬鹿が

>>288
地球は結婚して成立したｗｗ
新説ですね先生ｗｗ

>>286
だから、そこを間違えてると言ってんだろうが
欲しいか欲しくないかは、買う買わない以前の問題
買える買えないは、欲しいと感じた人だけの選択だろうが
客観的に見ても、欲しくない人が買えるか買えないかを考えたりするかよ
欲しい人の先に、買える買えないがあるのだろうが
欲しくない人には　買わないって選択になれど　買える買えないなんて所までいきつかない
そうだろう？お前そこ間違えてんだよ

>>287
馬鹿かお前は
ここでは客観的な要素しかないだろ
いくらお前が自分で幸せだってほざいたって、
俺が不幸だと思えば、ここではお前は不幸なんだよ

そんなことも分からんのか

ケンシロウとユリアも“結魂式”をしただろ

ＤＮＡに結婚なんて組み込まれてねーよ
性行為での繁殖だろうが
別に１人の相手に定めるなんてのも無ければ
一生一緒に生活するなんてのも組み込まれてねーよ
雄にあるのはできるだけ沢山のメスと性行為したいと組み込まれてるんだろうよ
ＤＮＡに結婚が組み込まれてるって言うなら、そのソース出せよ

>>292
横からだけど
お前こそ馬鹿だろうが
相手が幸せ　お前が不幸せと思ってるなら
すでに客観でなく主観だろうが
何が客観的な要素だよ　主観だろう　

>>292
客観的要素ｗ
お前はマジで不幸だな
特に頭の出来のあたりが

>>291
まあ、ロジックはその通りだけど、
要は、
客観的に誰から見ても結婚できないような奴が、
「結婚は魅力無いからしない」って意気揚々と言ってるのは痛いだろうってだけの話だ

先祖の結婚＝結魂によって我々の命がある
結婚＝結魂を否定するという事は地球、宇宙、先祖を否定するという事だ
つまり生きる資格はない

>>297
だからお前が客観と思って書いてる内容は
主観でしかないんだよ
お前の論法を用いて書けば
お前が客観と思ってても　
俺が主観と思ってるし、俺はお前と違う意見だから　
皆がそう思ってるとならない以上は、客観といえるはずないだろう
お前はお前の主観で客観だと思い込み書いてるだけにすぎん
お前は全面的に間違えてんだよ。

>>296
頭が悪いとか抽象的なこと言いだす奴ってもう限界なんだなって思うわ

>>294
むしろ人間としての文化の象徴だよなぁ･･･結婚は。
各国・各民族、様々な形の結婚式がある。

>>300
>>292を10回読み直して、それでも「私は馬鹿でした」と思えないなら末期

>>299
そりゃそうだ
お前から見たら俺は客観だし、俺から見ればお前は客観だからな
議論は客観的に納得させなくては結論がでない
まあ、永遠に答えなんて出ない不毛な議論だがな

お前ら、DNAというものは時代時代で変化・進化を遂げているのを知らないのか？
結婚制度が成立して何年だ？
もうしっかりと我々は生まれる前からDNAに組み込まれてんだぞ
原始時代のDNAとは違うんだぞ

>>302
だから具体的に書いてみろっての　カス

>>303
不毛ｗｗｗｗｗｗｗ
お前が勝手にお前だけの視点で自分勝手に我儘に戯言言ってるだけだろ

あるブランドのバッグがあるとしよう
そのバッグが欲しくない人なら買うための貯金をしてなくても正しいよなｗ
そのバッグは明らかに要らないが、いつか欲しいデザインの品物が出た時それを買うための貯金をしてる人も居るかもしれないｗ

そこにいきなり、今すぐそのブランドバッグを買いたいと思ってる人がやって来て
買いたくないんじゃなくて買えないんでしょ？
だって私は買いたいから、とか言われても困るよなｗ

>>306
お前が俺に納得できる説明ができなきゃ、お前の言ってることも、
お前だけの視点で自分勝手に我儘に戯言言ってるだけになる

>>305
ホント末期だな･･･

具体的に言うと、「お前は独りよがりのクズ」ってこと

>>309
抽象的過ぎてﾜﾛﾀ

>>303
違う
お前は客観的に見て、結婚できない奴は不幸と思ってても
俺は主観的に見て、結婚できない。しないほうが幸福だと思ってる
この時点で皆がそう思ってないのだから
客観ではなく主観でしかない。お前は自分の主観を客観だと思い込み
相手に押し付けてるんだよ
結婚して幸せな人もいれば不幸な人も居る
しなくても幸福な人もいれば不幸な人も居る
ここをお前はわかってない
世間一般の全てが、結婚できないと不幸だと思ってる
お前のその主観で話すと話がややこしいんだよ。個人個人違うのに
世間全てがって思ってる主観をまずなおせ

292 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/11(日) 16:12:34
>>287
馬鹿かお前は
ここでは客観的な要素しかないだろ
いくらお前が自分で幸せだってほざいたって、
俺が不幸だと思えば、ここではお前は不幸なんだよ

そんなことも分からんのか


正気とは思えんｗ

結婚派は結婚できないから不幸なんですね

>>312
正論中の正論だと思うけどなｗ
結局、相手のことなんか分からんわけだし

自己満足って大切だよな

理由があって結婚できない者は、かわいそうだな・・・

>>315
極論すると、それ以外の満足なんて存在しないはずなんだけどな

>>314
わからなければ決め付けてかかるってのもどうかと

理由もなく2009/10/09(金) 14:34:02から２ちゃんねる連投してる者ｶｯｺｲｲ

結婚派無職
これはガチ

>>318
分からないなら決めてかかるしかないだろ
誰が決めてくれるわけでもないし
分かる必要も無いしｗ

主観を客観だと思い込んで
世間一般はこうだ！と押し付けてくること自体が馬鹿すぎる
人それぞれの考え思いが１つだと思うかね？
主観を客観だと思って、結婚してない人は不幸だと
これは世間一般の客観だと馬鹿な書き込みご苦労さん

>>321
いちいちてめーの主観を押し付けんなキモイんだよ

>>323
この程度でイチイチ押しつけられてるなんて思ってんじゃねーよ
どんだけ被害者意識の塊なんだよｗ

容姿も収入も友人にも恵まれている貴族が選んだ独身生活は、何の問題も無いが
いろいろと不幸な事情で結婚できない奴等は、本当に気の毒だ。

>>325
後者の奴に限って、結婚したくないとか平気で言うんだよな

あ、これは俺の「主観」ねｗ

252 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/11(日) 15:23:44
事実から目をそらすなよ

結婚できるか？→NO→結婚したいか？→NO→ここの住人（独身が幸せだと言い訳をしている）
　　　　↓　　　　　　　　　　　↓
　　　YES　　　　　　　　　　YES
　　　　↓　　　　　　　　　　　↓
幸せ（本人の意思次第）　多くの独身男（幸せになりたいと思っている）


とかレスしちゃう子が今更押し付けてないとか発言を･･･

はいはい、わかった、わかった
恋愛も結婚もしないってことでいいだろ。
誰にも迷惑掛けねーしよー。

>>327
だから、この程度のことで押しつけられてるなんて思うほど弱っちいの？ｗ
消えた方がいいんじゃね？体壊すからｗ

自分の主観を全ての人間に当てはめて暴れるような人が結婚して上手くいくとは思えないｗ

泣くなよｗ

>>330
つか、ヒキコモリとかの思考回路に近いものを感じた

まとめ
結婚派
ＤＮＡには人類の初めから結婚が組み込まれている
非婚派
ＤＮＡには異性に対する性行為
雄はなるべく多くの雌を求める

結婚派
欲しいか欲しくないかなんて関係ない。買えないのだから強がるな
非婚派
欲しい欲しくないが先であって、欲しい人はその先で買える買えないが発生する。

結婚派
世間一般の客観で「結婚できない人は不幸」
非婚派
世間一般にも色々な考えがあり、結婚＝幸せと思わない人もいるので主観である
できない人も居れば、したいと思わない人もいるのに
それを世間の客観だと押し付けるのは馬鹿
結婚しても不幸な人もいれば幸せな人も居る
未婚で不幸な人もいれば幸せな人も居る　これを結婚＝幸せであって客観だと馬鹿な事を言うな

低脳な結婚ＶＳ知的な非婚派
どう見ても結婚派論破されてるね

結婚派の宗教じみたものを感じた
あーこわ

俺的には
ＤＮＡに結婚が組み込まれてるって内容にﾜﾛﾀ

結婚派に一言
こんな簡単に論破されてるようでは
この先ますます非婚化は進むなｗ

>>336
保存レベル

かわいそうなことに、結婚できない奴等もこの世に存在するが
恵まれた者揃いのこの独貴板には、無関係。

まあ確かにDNAに組み込まれてんじゃねーかってぐらい結婚に血眼な女は居るなｗ

>>340
そら、自分の生活と人生かかってるのだから
生きる為、自分の生命を守るって意味ではＤＮＡに組み込まれてると思うよ
ただ、異性を求めるって意味ではなく
自分の生命を守るって意味での組み込みね

ほんと
寄生虫だな

女だって自立して１人で裕福に暮らせる人なら
結婚なんて馬鹿らしいと思ってる人居ると思うよ
ただ、子供が欲しいという本能が強ければ駄目かもしれないけど
子供も要らない、遊び相手も居る、生活レベルも高め
こんな条件の中では男女共に、窮屈な牢獄に入りたがる奴はそんなに居ないのではと思うけど
それも含めて、未婚率の上昇は歯止めがないって事だろう

>>343
「稼げる女は結婚なんて必要ない！」

これが理解できる人なら以下も理解できるはず


「だったら稼げる男も結婚なんて必要ないよね」

結婚とは少し違うけど、世の中には「恋愛体質」の人と、そうでない人がいるんだよ（男も女も）
「恋愛体質」の人は、恋愛が常に無いと生きてゆけない
恋愛こそが至高の価値

ところが恋愛体質でない人は違う
せいぜい2〜3回の恋愛で、もうお腹いっぱい。それ以降は恋愛以外の事にそのエネルギーを注ぐタイプ

結婚したがらない男は（女も）あまり恋愛体質ではなさそう

恋愛依存性の人間は結局、依存することによって人間として面白くなくなり恋愛に失敗する
あくまで個人的見解です

>>345
恋愛体質の人は結婚してはいけないだろｗ
結婚してから恋愛した不倫じゃないかｗ

アル中みたいなもんかね

連休中まで7％の人達が結婚できない言い訳をしてるのとか、みじめだね・・・

結婚しない方がいいだろｗ
できないにしろしたがらないにしろｗ

>>333
とりあえず、
＞欲しいか欲しくないかなんて関係ない。買えないのだから強がるな
と思っている奴は、俺のうんこを１億円で買ってからその台詞を言うんだな。
いらないなんて言わせないし、そんなものを買うために１億も金を出したくないとも言わせない。

ちなみに、俺のうんこには持ち主を幸せにする力が秘められている。
疑わしいと思うなら、まずは買え。
買ってから返品してもいいが、それには2億必要だ。

客観的に見てみると
過去と現在では非婚の比率は段違いにあがってるし
いまだに上昇傾向でもある
男女両方の未婚率は３０代ですでに５０�lの半分を占めてる
これこそ客観的なデーターだろう
これに結婚派の意見を取り込めば
過去は９割以上が結婚してた、これは９割ができる人だった
今は半数が結婚できない人である
となるが、半数が結婚したいのにできないのか？
どう見ても、結婚なんて実はどうでもよくて
無難にいい人が現れたらとか答えてるに過ぎない
過去と違って今は１人で何も生活するに困らない時代
男女とも、相手に束縛される生き方を選ぶより１人を選んでるのであろう
今は結婚なんてしない方が無難　結婚したい人は子供でも欲しい人だけ
性的な欲望も結婚しないほうが幅広く楽しめる現在において
結婚してから恋愛・結婚してから肉体関係って時代ではない
結婚しないではなくできないと言うなら、半数も未婚のまま
いずれなどと答えながら消極的な態度を示す理由を明確に示すべきだろう
約半数が未婚で結婚に手を出さない客観的データーの前に何があるというのやら
少子化・未婚率　この２つの客観的なデーターを見る限り必死で結婚しようとしてる人が
激減してるのは言うまでもない　馬鹿はそれすら理解できない

子供の運動会でクタクタ
でも楽しかった

○女性の73％は結婚相手に年収500万円以下を望んでいる！！

男と女の間には決して埋めることのできない深い溝がある...。
わかりあえない男と女が少しでも歩み寄るため、独身女性にアンケートを実施。
アラサー男性が聞きたい恋愛、結婚、セックスなどの質問について、27歳から33歳の女性200人に答えてもらった。

ここではお金について。
「経済力のない男はダメですか？　年収はいくらが希望？」（29歳・飲食）という質問の答えは以下のようになった。

　1位・401〜500万円　37％
　2位・301〜400万円　23％
　3位・300万円以下 13％、501〜600万円　13％

バブル期にもてはやされた「三高」から時代を経て、ずいぶん現実的な数字が現れている。
アラサー女性の年収平均値、もしくはやや高め、くらいの額だ。

ただ、つきあう相手に求める条件を聞いたところ、1位「やさしさ」、2位「経済力」、3位「価値観が合う」という結果に。
あまり多くは期待していないが、そこそこの経済力は必要だと考えており、「愛があればお金なんて」というわけにはいかないようだ。

「結婚を考えると経済力はやっぱり大事。『この人の年収だと、年に1回の旅行は無理かな』とかこっそり予想しては計算してしまう」（30歳・IT）、
「若いころは金払いがよかったり、ブランドものを身につけている男性を素敵だなと思ったけど。今そんな男性を見ると、『コイツ、貯金はないな』と思うように（笑）」（30歳・運輸）という意見も。
アラサー女性はいくつかの恋愛を経験して、シビアに相手を見る目も備わっているようだ。

>>352
＞過去は９割以上が結婚してた

これって、「何歳以上の9割が結婚してた」ってたの？
しかも「過去」っていつの時代？

客観的なデータという割に、そのデータ元が一切明確じゃないのはその時点で客観性に欠ける意見だと思うよ

500万以下では
結婚しても生活できないので意味がないｗ

>>356
嫁も働いたら世帯年収結構あがるんじゃね？

>>355
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/112a2.htm
ここに色々のってるよ

>>353
結婚した奴を見てると、子供が保育園くらいのうちは苦しくも楽しそうなんだが
小学生以上になってくるとみてられなくなるな・・・塾かいじめか反抗期しか内容がなくなる

>>356
そうでもないのでは？
男が４００万　女も４００万なら合計８００万
そこそこ生活できるんじゃない？

問題は
この年収なら年１回の旅行とかって考えてるところ
男の金で遊ぼうとしてるのが痛すぎる
これじゃ未婚率はあがるばかり

まぁ、家族がいて年に一度も旅行に行かないというのもありえんだろうが

えっ？親に連れてってもらったことないよ。

【話題】「結婚契約書」…事前のチェックで失敗を回避しましょう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255139837/

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/10/10(土) 10:57:17 ID:???0 ?PLT(12556)
夫婦が幸せな結婚生活を送るためには、「婚活」中に互いの結婚観を確認し合うことが重要と、
行政書士など国家資格を持つ女性グループが、個々の思いをあぶり出す独自のチェックリストを
作成した。リストを使って「結婚契約書」を作る講座を開くなど啓発活動も開始。
互いを熟知した上での婚前契約で夫婦間のトラブルは防げるか？

リストを作成したのは「世田谷ハッピーライフサポーターズ」。東京都世田谷区や渋谷区で
社会保険労務士事務所、ファイナンシャルプランナー事務所などを開業する３０〜４０代の
女性５人が５月に結成した。いずれも司法書士や行政書士などの国家資格を持つ。
メンバーで０４年から離婚相談に応じてきた行政書士、柳田亮子さん（４３）が相談体験や
文献を基にリストを作った。結婚活動を略した「婚活」が流行語となる中「結婚そのものが
目的になり、生活したら合わなかったと離婚するケースが多い」と感じたことなどがきっかけとなった。
リストには「理想の家庭のイメージを一言で」といった抽象的なものから、「育児休暇を取れるか」
など具体的な内容まで、男女双方に対する２８項目の質問が並ぶ。
２日に渋谷区内で初開催した講座には、３０〜４０代の女性４人が参加。柳田さんが講師を務め、
より良い結婚生活のためにリストの回答を基に家事や育児の分担などを決める結婚契約書の
作成も勧めた。「２人の約束事で記念になるものに」との考えだ。参加者は「事前に
考えるべきことがこんなにあるとは」などと話していた。

メンバーで社会保険労務士の安井郁子さん（３５）は「自分の結婚観をじっくり考えることで、
失敗のない結婚生活を送る手だてになれば」と話している。

*+*+ 毎日jp 2009/10/10[09:21] +*+*
http://mainichi.jp/life/edu/news/20091010k0000e040011000c.html

5 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 10:58:49 ID:vZnw0bbj0
失敗を回避できるのは、これを出されたほう

11 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 11:01:07 ID:5C2vpcoD0
>>5 が真理。

14 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 11:01:54 ID:T8QE/aLD0
>>5で終了だろ

20 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/10(土) 11:05:30 ID:g/L3C+mL0
>>5
正解すぎるな。

22 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/10(土) 11:06:42 ID:hWoEiBIb0
>>5
結婚相手がこんなおかしな文章を突きつける馬鹿だと認識し、我に返る。
>>5が正しすぎて終わりだな。

31 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 11:10:19 ID:2TSfInnU0
>>5
一瞬で我に返るよなｗ

103 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 15:35:49 ID:zx1TEwac0
>>5は誰よりも早く真理を掴む賢者

117 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 20:51:04 ID:eKRvie2U0
>>5 素晴らしい洞察だ

119 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 20:59:32 ID:D6IM6k9F0
>>5
至言だな

年収２００万円以下は、結婚できない、風俗行けない、
頼るはマスターベーションだけという記事が話題となっている。
収入が少ないとセックスの機会にも恵まれない。
こんなセックス格差が拡大している。
年収２００万円程度のワーキングプアと呼ばれる人たちのほとんどはフルタイムで働いている。
低賃金のため、毎日働かなくては生活が成り立たない。
合コンに限らず、クラブや飲み屋など男女が出会うような場所に行く時間的余裕も無い。
明日の仕事に備えて、家に帰って早く寝る生活を送っているのである。

国立社会保障・人口問題研究所の『結婚と出産に関する全国調査（05年）』によると、
30〜34歳の独身男性で異性との性交渉を持ったことのない人は24・３％に達している。
いわゆる「中年童貞」である。初体験の低年齢化が進む一方で、中年童貞も増えて��セックス二極化�≠ｪ進んでいる。
私が08年９月に行なった18〜34歳の独身男性３００人を対象とした全国インターネット・アンケート調査では、
「現在交際している女性がいるか？」という質問に対して、年収２００万円未満の層では73・９％が「いない」と答えた。
一方で年収が９００万〜１２００万円の層では「いない」は33・３％だった。

フルタイムで働いていない>>1さんへの当てつけはやめろ！

中年童貞の多くは低所得層であることが窺える。
彼らは性風俗店に行くお金もない。
同調査で、「性風俗店に行ったことがあるか？」という質問に対し、年収が２００万円未満の独身男性の場合、
「行ったことがない」人の割合は85・５％に上り、一方で年収が９００万〜１２００万円の層では37・０％にとどまる。
セックス産業においても、格差が存在するのだ。
ワーキングプアの人々は子孫を残すセックスもできなければ、快楽を求めるセックスもできないのが現状である。

低所得層の多くを占める非正社員は、正社員と違って年齢や勤続年数とともに給料が上がらない。
将来も経済状態が改善する見込みは薄く、生涯独身である可能性もある。

これにネットでは、
「物凄く自然。能力ないオスは自然淘汰され、強く賢く運の良い奴の子孫だけが残る」
「世界に誇る日本のオナホ技術がさらに加速するな」
「年収900万以上で33%が彼女いないということに驚き」
「彼女いても風俗行くやつは行くぞ」
「風俗だろうがなんだろうが「女慣れ」が一番近道だと思う。自分の好みの女を捕まえたいと思ったらその前に練習が必要でしょ？」
「マ●コじゃイケないんだけど… 膣内射精障害とか言うらしい」
「女と付き合ってる奴って女とどんな会話するんだろうな。ぜんぜん話合わないじゃん。目の前の風景の話ぐらいか」
など様々な見解が寄せられていた。

女を甘やかすのを止めよう

中年になり仕事を終え夜独り暮らしのマンションに帰る。
当然家には誰もいない真っ暗な空間が広がっている。
スーパーの半額総菜をつまみに一杯やって後は寝るだけ。
平日は基本そんな生活の繰り返し。
なんのために働いてるのかわからない人生

婆が盛り付けただけのスーパーのお総菜は？

家族のために残業をやってきたが案の定、真っ暗…
足音を殺しカップ麺を取出しお湯を入れる
家のローンはあと30年
子供のために学資積み立ても始めなくては
家族のことを考えると仕事も転職なんて出来ない
小遣いは日に500円
朝は皆が起きる前に出勤
オレは誰のために働いてるんだろう

一方、妻は離活を進めていた

>>372
なんのためって・・・
そのうち年老いた親のためだけの人生が待っている。

今日の行列「恐妻家ＳＰ」見たけど酷いったらありゃしない
こんなん見せられて「未婚率上昇、出生率低下！」とか騒がれてもﾊｧ？としか思えん。

>>372
でも妻の出す暖かい食事の中身だって
数年はともかくそれ以降はスーパー惣菜だぜ
半額ですらない分さらにたちが悪い

何のために働くか？
自分の生活の為、自分の趣味の為　色々だろう

>>376
くだらん娯楽番組を引き合いに出すとバカだと思われるぞ。

３０代の半数が結婚してないんだから
もうしなくても普通って事だろう
できなくても・したくなくても未婚は普通
半数でなく少数なら話もかわるけど
俺の感じでは、今の時代結婚するほうが頭悪い
恋愛は自由だし、結婚しなくても恋愛できる
肉体関係も結婚しなくてもできる
この２つが結婚しないとできない時代と違って
今は普通に独身のままで楽しめる
むしろ、法的に結び付けられてがんじがらめになって離れれない状態より
自由なのだから、独身の方がいいと思う人増えて当たり前
てか、恋愛も肉体関係も自由なこの時代に結婚に何も求めることがないｗ

合理的に考えると信者から金を搾取するシステムでしかない
しかし妙に高尚なイメージで塗り固めているため、本質を看破できない信者も多い
結婚とカルトは同じ構造

>>376
おまえバカだろ

>>379
世の中お前のように出来のいい奴ばかりじゃなく、むしろ馬鹿のほうが多いんだよ。
放送する側にも社会に影響を与える責任というものがあるはずだろうが。

>>380
でも結婚してるやつはゆるせないよな。

>>384
意味がわからない
許せないって何を？
むしろ頑張って！って感じだけど

>>380
その通りだな
男女ともに呪縛から解き放ってやりたいぜ

だって既婚を蔑まさないと独身貴族の体裁は保てないし。

>>379
くだらん娯楽番組でも、それが独身批判だったら大喜びで引き合いに出すのが結婚派ですが・・・

>>386
ちょい俺は違う
他人の男女なんてどうでもいい
俺は俺が解き放たれてるならそれでいい
たぶん、結婚に何か夢のようなものでも求めてるのだろうとは思う
肉体関係も恋愛も結婚以前に手に入れる事が可能なのだから
その後の結婚は、その生活に夢でも見ないと進まないだろうからな

>>382
おまえよりはナンボかマシだよ

>>390
382程度のナンボかじゃ危ないぞw

>>387
んん？意味わからない
馬鹿だとは思うけど
恋愛も肉体関係も男からしたら、１人に決めるより自由な方がより楽しめる
だから馬鹿な行動だとは思うけど　許せないとは思わない
むしろ、１人にきめてくれると奪い合う相手が減って助かるよ

ヤリチン臭い。

２５歳 団体勤務

親がやたら結婚しろと言ってくる
一人っ子のせいかもしれないが

ほっといてくれ

結婚するから幸せなのか
独身だから不幸なのか

親が自分たちで老人ホームに入るための積み立てを始めた
もしその金で両親を老人ホームに送ったら俺は結婚しないことより親不孝なのかもしれない

しかし、良いデーターだね
３０歳すぎて今だ童貞の男がけっこう居て
女と何を話していいのかもわからないと
それでいて未婚率は５０％からあって、半数はあまってる
未婚男の中で何割が童貞かしらないけど
あまってる女半分を、金もあって自由もある男が次々に楽しませてもらう
この状態って天国だよな
男の半分は結婚して離脱。
男の未婚の中にはアニメ人形に走る奴がいる
男の未婚の中には童貞で女と話もできない奴がいる。
男の未婚の中には低収入で女とかかわる余裕がない奴がいる

それを全て回避してる男には、未婚の女半数を楽しめる状態にある
最高だ

>>392
ムッキー！
>>1-30あたりを読んで出直してこい！

ねぇ団体勤務ってなに？

>>395
30過ぎてまだ女をとっかえひっかえしてセックスできれば天国だなんて
中学男子のような脳みそがついてればそりゃ人生楽しいだろうよ

>>396
読むの面倒だから却下ｗ
>>395を書いたのも俺だが
こんな事書いてるけど
今年食べた女のかずまだ６人だから　ごめんなさい
でも風俗入れると数倍に跳ね上がる　
もっと頑張らないと　まだまだ俺って甘いんだよな　

>>397
自営業じゃない人だと思う。雇用者ってやつ。

>>398
何歳になっても同じだよ
男の理想はハーレムだろ

>>393
そうですが何か？

>>400
政治団体とか労組とかあるいは財団みたいな会社以外の法人だろ

以下は過去スレでさんざん既出の話題です。同じ話は避けましょう。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

●おまえらは喪だ！ニートだ！そうに違いないんだぁあ！
○その手の「レッテル貼り」は結婚の魅力や必要性を語れない「敗北宣言」です。

●平均年収は既婚者の方が高い！独身は貧乏なんだ！
○独身者にとっては「同じ収入の人（自分）」の結婚と独身の比較でないと無意味です。

●結婚もしてないやつが結婚について語るな！
○結婚するのは全て独身者です。独身者が感じる結婚観こそが未婚率に直結します。

●結婚もしないで釣りだのゴルフだの趣味なんてやってるのは「くだらない」生き方だ！
○価値観は人それぞれです　家庭をもたない生き方も「あり」です

●すべて日本の女が悪いんだ！処女でなければ結婚対象ではない！
○こうした「女叩き」は全て結婚派の自作自演です。絶対にレスをせず無視して下さい。

連休だけあってレスが盛んだな。今1日分のレスを今やっと拝読させてもらった。
あくまで私見だが、今日のMVPレスは>>292の
「ここでは客観的な要素しかないだろ いくらお前が自分で幸せだってほざいたって、
俺が不幸だと思えば、ここではお前は不幸なんだよ 」かな。
勿論一番笑わせて貰ったって言う意味でだけど。
それと結婚の意義を、DNA論まで持ち出して見出そうとする意見は、
実に滑稽ではあるが斬新だと思った（でもやはり滑稽だが・・）。
よって敢闘賞を贈りたい。

女に言いたい
たとえばあんたが夫婦、逆の立場だったら、それでも結婚したいか？
妻である自分が60歳まで必死に働いて家のローンや家族の生活費のほとんどを払って
夫はせいぜい家事と育児と簡単なパートしかしない
そんな結婚したくないだろ？　男も同じなんだよ

１は平日だけじゃなくて休日も来てるんだなw

>>398
＞30過ぎてまだ女をとっかえひっかえしてセックスできれば天国だなんて
いや、実際その通りだろ。歴史を紐解けばそれは明らか。
だから、男には結婚させる必要があるし、男にとって結婚とは人生の墓場なんだよ。
結婚なんて制度がなければ、誰が３０過ぎのババァに金を使おうと思うんだよ。

>>404
そんなルールが守りたいやつは２ｃｈみたいな低俗なところで暴れてないけどなｗ

俺の中のＭＶＰは
ＤＮＡなんだよな

人類700万年の歴史の中で、結婚制度なんてものができたのは最近
もし結婚制度がなければ人類滅亡とか言うなら、とっくに滅亡してるだろ

>>411
結婚制度がなければ女はその所属する集団の中で最も優れた男が独り占め
そして世界中がつながった今では世界で最も優れた男たちが独り占め
上から順番に３００人くらいづつで我慢してもらうとして数えていったら
お前にあてがわれる女は残るかな？

彼はモテモテなので心配無用です

>>412
それだよ　それ！
今は未婚女が半数居て
独り占めできる強い男なんて存在しない
そう、そこらに手を出せる女が転がってる
この状態で１人に決めるのは馬鹿、奥手で何もできないのも馬鹿
食い放題の状態なのだから、食べれるだけ食べて楽しむが１番ベストだろ

>>400
>>403
ありがとうございました。

>>412
ブスは全部お前にやるよ

おっしゃー

ぶすげっとおおおぉー

だが断るｗ

>>412
ババァもやる、遠慮せずに持っていけ。

>>412
結婚制度がなければ
優秀な雄が多数の雌を手元に置くだろう
美女を次々に楽しむだろう
美女と優秀な男の子供は優秀だろう
下手に結婚制度などつくり、馬鹿の子孫まで残せるようにしたから駄目なんだよ
優秀な子孫の中でも優秀なのがさらに子孫を残せばさらに優秀になる
これこそ理想だよ。結婚制度の最大の欠点は馬鹿までこの世に子孫を残し
他者に迷惑かけることだろ

バカの見本がいうと説得力抜群だな。

>>420
それで、人類が優秀になったとして最終的に神様か誰かに頭でもなだてもらえるのか？

>>421
ﾌｯ
説得力なんかじゃない
どの動物もそうやって優秀な子孫を残してるんだよ

再びバカの見本がいうと説得力抜群だな。

>>422
神様って何？
どこからそんなの出てきたの？

人間の才能なんて、みんなそんなに大差ないですよ。
子孫は、残せる者が残せばいいんです。

>>425
神様云々はたんなるイヤミｗであって
「そもそも優秀な種を残して版図を広げ繁栄する」
ということが人類に課せられた絶対の使命だとかいう前時代的な思想に同意できなかっただけ

>>427
＞「そもそも優秀な種を残して版図を広げ繁栄する」
＞ということが人類に課せられた絶対の使命だとかいう前時代的な思想に同意できなかっただけ
>>420の言っている事はある意味正しいよ。
そりゃ、あんたの解釈したようなことを言っているのだとしたら前時代的だけど、
>>420が言っている事を、「DQNはこれ以上繁殖するな」って解釈すれば、
それほど問題はなかろう？

あんただって、DQNジュニアが大量生産されたらイヤだろ？　

>>412
それで何が困るんだ？ｗ

>>428
DQNは確かに嫌だが嫌なのは連中が自分の人生どうでもいいみたいな捨て身モードで
ルールもへったくれもなくこちらに危害を加える可能性があるからであって
害のないバカは今も昔も人気者だろ（アレをTVでやるのはどうかと思うが）

逆に優秀な人間は自分の人生が大切だし先まで考えるからむやみに社会のルールを
破ったりはしないが、優秀な人間は優秀な人間でやはり他社に危害を加えることがあるだろ
ヒトラーやスターリンはやはり彼らの能力としては優秀と言わざるを得なかったわけだし

結論としてバカが増えるかおりこうさんが増えるかは俺は重要ではないと思う
バカを見て優越感に浸る喜びくらい知ってるよ

優秀とされる人間には、高機能アスペルガーが多い

>>430
細かい事をつっこむようですまないが、「害のないバカ」は、DQNとは表現しないのでは？
それと、「優秀な人間」の例としてヒトラーやスターリンを出すのはあまりにも偏っていると思うが。
「歴史上、優秀だともう人」というアンケートを取って、その二人が出てくると思うか？

＞バカが増えるかおりこうさんが増えるかは俺は重要ではないと思う
いや、重要だろ。そうでなければ、教育なんてしない。

>>432
俺だって優秀な人物を聞かれてヒトラーとか思いついても答えないよ
人格疑われちゃうもんｗ

他者にとって害のない人間を教育で育てようなんて考えたらアタマのキレる奴なんて潰されちゃうし

教育を施すのは家でも国家でも外社会への対抗力を高めて社会全体が豊かになるためであって
最終的にそれによって自分が利益を得るという功利的で正当な目的のためではあるが
それは人類にとって達成すべき目標として設定されているわけではない

だからやっぱりさ、2012年に地球が消えるんだよ。

独身は甘え

何か問題でも？ｗ

結婚に逃げる女は甘えじゃないのか？

自分の稼ぎを自分で使う自主独立派と、
他人の稼ぎで食わせてもらう寄生虫

どっちが甘え？

>>438
最終的に人のせいにして何とかしろとか喚いてきた方がが甘え

ぶっちゃけ結婚って、女にとってはストレス以外の何ものでもないのに、
そこに挑んで行く女性を私は凄いなと思って見てる。
私は、相手の家族とか親戚とか友達とか、
そういう他人と関わるのが大嫌いだし、面倒くさい。
相手の年収が10億あっても、絶対無理。
ずっと仕事して生きるほうが100倍楽。

>>435
十把一絡げに独身は甘えとか言われてもｗ
経済的に完全に自立している独身は大勢いるぞ。
逆に親の土地を相続、親の土地に家を建て土地を勝手に抵当に入れる、
親に子供の学資を援助してもらう、
家や車の頭金を出してもらう、遺産を多めに貰う、
同居している親の年金からかなり多めに生活費を払わすor全額没収・・・
などの既婚者も結構居るのも事実。
結婚資金や新居代を出してもらう既婚者もかなり多いしね。
それとパラサイトシングルもいるが、上に書いたように家族揃って
親と同居するパラサイトダブルやトリプルもいるぞ。
経済的な面で言えば親に甘えている既婚者も本当に多い。
いつまで親の脛齧るのだろうと思うけどね。

とりあえず結婚して
DVをでっちあげて
億単位の慰謝料で
離婚すればいいじゃないかｗ

>>441
1行にどんだけレスしてんだｗ

そんなキモイ事したくないｗ
それなら銀行強盗するほうがマシ。

お前ら女に相手にされないからこの時間まで２だろ？
なーにがとっかえひっかえだよｗｗｗ

>>445
わざわざ上から順番にレスを一通り読んできた暇人乙

>>443
いや、すまんすまん。
よく既婚者は自分達の家族は自分の稼ぎで養っているんだぞっ
みたいなことが世の中で叫ばれすぎている（？）ことに
嘘を付くなと言いたかったんだ。
独身で経済的に完全に自立した側から見ると
そういった脛齧り既婚者を見ていると嘘つきの虚栄心ばかりの卑怯者に
感じるんだ。
親からの援助を受けずに完全に自立して子育てをしている既婚者は
本当に凄いと思う。

本当に半数も独身なのかな？
どうも実感が湧かない
普通に俺（35）の同期でも結婚してない奴は俺を含めて10人中2人だけ
独身が半数って数字は出生数−結婚してるって統計が取れてる人数なんじゃないかな？
だから実際は、統計が取れない人も「独身」に含まれてるから数字が上がってるんだと思う

本当に普通にサラリーマンしてても10人中5人くらい結婚してないような状況だったら、
独身ライフももっと居心地良くなるんだけどな

>>447
すまんと言いながら長いレスだなｗ

そろそろ丑三つ時ですぜ
後ろ見てみ？いるだろ？

>>443
いや〜、すまんねｗ
また長文になるけど。
既婚者も独身者も十把一絡げでは語れないと言いたかったのよ。
どちらも甘えた精神もった奴とそうでない奴はいるよ。
で、結婚した（＝既婚者だ）から甘えが無いと言うわけでないということ。
後ろ盾を沢山持っている過保護にされている既婚者も沢山居ることを知っていてほしい。
またその逆の独身もいることを。

どーでもいいけど
独身イコール結婚したくない人にするのはやめてほしいね

独身を正当化するには理論武装が命綱だからどうしても長文になってしまうｗ

あるある

ないないｗ

>>453
その辺はしょうがないといえばしょうがない。
ま、何の根拠も論理もなく、>>435みたいに結論だけ書くよりかは１００倍いいだろ。

馬鹿な女にわからせたいからどうしても説明が多くなる
本当に利口な女なら「俺は結婚したくない」ですべてを悟

男は結婚したら負け組
女は結婚したら勝ち組

何を言われても悠々自適な私たち(*^-ﾟ)vｨｪｨ♪。

>>451
そうだね。
ただ、あくまで「傾向」として「平均的」な独身男性をみたとき
親同居独身男性の平均所得は280万円と既婚男性の平均所得からみるとかなりの低所得で
親と同居している人が7割と多数派で、自立している人は少なく
その親は決して金持ちではなく、むしろ平均より少し低いくらいの人で
家にお金をいれている人も少なく、親から小遣いをもらっている人もいるのが現実。

という傾向がみえてくるね。

後ろ盾をもって甘えた独身者が「多数」というだけの事実。

>>460
俺には後ろ盾がいないのだが・・・。

昔と違い日本人は分断されてしまっていて
言ってみれば自己中な人間の集合体みたいなものなので
家族がいても、さほど大きな意義があるとは思えない。
既婚男性には申し訳ないけど、どう見ても家族という大変な重荷を
背負っており苦労しているわりには、家族からは感謝も援護も受けていない。
ちょっと酷すぎるね。これでは結婚したい男性なんていなくなるさ。

確かに金は必要だが、家族の結束力があれば大抵の問題はクリアできる。
どちらかといえば年収ではなく、強欲でワガママになった人間性の問題ではないかな。

圧力団体みたいな妻子なんていないほうが余程仕事に打ち込めるよ。

>>461
「傾向」の話に「俺には」ってチラ裏ぶつけるのはどうかと思うけどね。

当然、「俺は家族から愛されてるし家族がいるから毎日仕事に打ち込めるんだ」って既婚男性もいるだろうね。
チラ裏だけど。

自分が一番可愛いんだから仕方のないことだろう

30代前半の４人に一人が童貞って笑うよな
それであえて結婚を選ばないとか言われてもねｗ

ただなぁ大概の人はやはり家族という「後ろ盾」は欲しいでしょう。
俺も出来れば欲しい。しかし最近の家族を見ていると、父親の甲斐性が
本人の努力次第という視点ばかりが圧倒的に多くて可哀想になってくる。

これじゃ「後ろ盾」ではなく「背水の陣」だ。
そんなもの２４時間続けられるものではないよ。

>>463
自分が可愛ければ大黒柱は大切にしないと、という発想がない人が多いのだ。

>>464
童貞とかモテるとか恋愛経験という発想はあまり必要ないと思う。
それだと相手の要求に踊らされやすくなる。そういうところに
自信を持っても意味はあまりなさそう。

>>466
男＝大黒柱なんて発想からして古いんじゃね？
男はこうでなきゃいけないって発想にすでに踊らされている気がする

３０過ぎて童貞ってやつなら結婚したくても無理だわな

>>467
あっ、そうだよね！
女性にも同じような役割をやってもらうとするか。





できる女性を探すのが大変そう。

>>469
職場内結婚おすすめ
もしくは取引先

職場内だとどの程度の所得か自分もわかるし
一流企業勤務＝嫁も一流企業勤務、という勝ち組カップルになる

知り合いが年収1200万程度、嫁も同じ会社で年収1000万程度で
貯金があっさり億超えた人がいる

ただ、自分自身がたいしたところに勤めてないなら
当然相手もそういう女になるけどね

>>448
>本当に半数も独身なのかな？
>どうも実感が湧かない


自分の周りの10人や20人を調べるのと、国民「全員」を調べる国勢調査と、どっちが正確だと思う？

>>468
俺もこれまでそう思うところがあったが考え方を変えた。
周りに流されないことも大事だと思う。

ここで叩かれているタイプの男性は、きっかけがつかめれば
かなりのハイパワーを発揮することもできるようだ。
そのきっかけとなるような女性がいなくなったというのが本音みたいです。

>>448
統計みればわかるけれど、低所得＝未婚率が高い、高所得＝未婚率が低い

よって、周りをみて既婚者が多い＝高所得の環境、ということ
逆に、周りに独身者が多い＝低所得の環境、ということ

>>471
国勢調査ねぇ
国民全員調べるって言っても、事実俺は回答しなかったし信用ならんわ

>>470
今それですごい圧力を受けている。
嬉しいけれど成功例が少ないので何だか怖いのだ。
やっぱり難しいみたいですね〜

一応、世間的には「良いところ」に勤めてはいるけど
このあたりはあまり関係はなさそうです。
ビンボーで零細企業でも羨ましいカップルっていますからね。
逆に一流でも隙間風の吹く家庭に内心泣いている上司もいるしｗｗｗ

チームを組みたいのか、自分だけの利得や保身をあくまで狙うのか
このあたりみたいです。

年収や社会でのポジションが高いほど結婚率が高いんだから
自分の周りにいい歳のおっさんで独身ばかりなら
要はそういうことだな

同じ職場や似たような職業での結婚っていうのは
ある程度学歴も同じくらいだろうし、家庭環境もそう変わらないというメリットがあるよね
逆玉とか玉の輿とかは、家庭環境が違いすぎて離婚するケースもあるとか

後はお互いの性格や相性だから、こればっかりはどうしようもないね

>>117
腹抱えて笑わせて貰いました。
独身貴族側で是非、独立戦争に参加させて下さいwww

４０位で独身のおっさんと３０代前半の童貞って同じくらいの割合じゃん
女の売れ残りは図太いから何も思わんから楽だろうけど
男の売れ残りって悲惨だな

結婚の年齢が上がったのと
出来ないやつが増えただけ

銀行なんかじゃ独身だと顧客に信用されなくて
ポストも上がらないみたいだからな
男は結婚して一人前って世間の意識はなかなか覆らないよな

したがらない人が増えたなんてデータはどこにもない

>>482
国勢調査にそんな項目あったような・・・なかったような・・・

また変なのがわいてるな

ていうか、結婚したら年収1000万あっても、中堅独身あるいはそれ以下の生活水準に落とさなきゃ
ならんのだけど、女はそれだけのもの犠牲にした見返りに何を男にしてくれるの？
下女のように尽くしますとか言うならまだわからんでもないけども。

金は全部使ってやる

>>482
晩婚化や非婚化は進行している
それでいいんじゃないか？ｗ

白書より

>近年の未婚化、晩婚化の原因としては、第一に現在享受している自由を
>失いたくないと考えている独身者が多いことがあげられる。
>近年では、結婚することで気楽さを失いたくないと考える若者が増えた。
>これ以外にも、コンビニエンスストアや加工調理食品等が普及したことにより
>家事の省力化や外部化が進み、男性の一人暮らしが容易になったことも要因として考えられる。
>独身者でも経済面、生活面で不自由を感じなくて済むようになり、
>必要に迫られて結婚するというよりも、その後の人生を豊かにするかどうかを考えた上で
>結婚するという傾向が強く出てきた結果、未婚化、晩婚化が進行したものと考えられる。


「その後の人生を豊かにするかどうかを考える」と結婚しない人が増えるわけだよ。

俺の周りでも３０前半の独身なんてザラにいる
但し、３０後半になると堰を切ったように結婚していく傾向がある
あくまでも全体的に晩婚になっているだけで、
このスレが推奨している？ような生涯独身って男は少ないように思える

うちは一応、国内最大手と言われる、まぁ「大企業」で社員の平均年収も高い
だけど32歳の俺の同期の半数は未婚だよ
むしろ残り半数が結婚してる事の方が驚きだけど

だって「結婚して何がよかった？」って聞いても、う〜んと考え込んでしまって「何もないなぁ」って答えるしさ
「いや、俺が独身だからって遠慮してない？　そうじゃなくて、俺ほんとに結婚の良さとか知りたいから、本音で教えてよ」
って聞き返しても
「いや、本音で何もない」だってさ

20人に聞いて、ほぼ同じ答え

逆に「結婚すると楽しいよ」「幸せだよ」という人もいる
その人の属性は実に単純明快・・・・・・・・・・・女である事　それだけ

ここの結婚肯定派の人は「統計なんかより自分自身の経験と周りの話を信用する」らしいけど
それなら、俺の周りは総じて「結婚は男にとって何のメリットもなく、女だけを一方的に幸福にする制度」

という事になる

>>489
そうかもね
ただ統計上は生涯未婚率が急上昇してるから、（男も女も）生涯ずっと独身って人が増える
というのが大方の予測だけど
３人に１人は生涯未婚になるらしい

>>490
まあ、それは貯金ある？って聞かれて、
全然無いよって言う心理と同じだよ
頭良い奴は尚更本当の事なんて言わないから

そうでもないｗ

>>490
「本音で教えてよ」といわれて本音を言えるわけはないしね。

俺も独身で良かった？なんて聞かれたら
「いや〜。結婚したほうが楽ですよね。でも良い人いなくて〜」とか
「老後心配で心配で」とか一応言うもんな。
「またまたｗ」とかいわれても、そういうスタンスは変えられないし。
うっかり「独身でよかった」とか「結婚したくない」なんていうと、相手（この場合既婚者）を敵に回すことになるから。

大人になったらそういうのって普通じゃね？

知り合い(男)にあげるつもりで開業資金500万貸した→
　　　3年後に4倍にして返してくれていまだに感謝してくれてる


知り合い(女)に返してもらうつもりで何かのための借金100万貸した→
　　　半年後にさらに無心してくる

結論→女は屑

今の結婚で必死なのは
生活力のない寄生虫希望の女
独占欲に負けた馬鹿男
大まかに言えば２者だろうな

>>490
さすがにそれはネタだろｗ
そんなこと本音で答えてよなんて言われたらキモイわ
しかも20人ってｗ

むしろ、その友達から「あいつやたらと既婚者に絡んでくるよな。よっぽど結婚したいんだろうなぁ…」って噂されてそうだｗ

ま、とりあえず結婚したら負けってことでｗ

貴族は結婚したら趣味ができなくなるって言うけど、
実際には独身のままだと出来なくなる趣味も多くないか？
趣味仲間が既婚で毒だとそのコミュニティーにいずらくなったり

風俗やキャバ系にいかずに、常に女がいてセックスしまくりなら
結婚否定してもまあ理解できるが
結婚否定しながら風俗いくのはなんだかなあ

>>502
違うな
両方とも頂く　これだろ

まあ世の中全員が独身だったら人類ほろぶわけで、どちらが生物学的にただしいかわかるだろう

結婚制度は生物学的に正しいのか？

正しくはない
生物学的に言ったら正しいのは一夫多妻であり結婚しないと子供を作れないという先入観を持つことが生物としては間違い
結婚は社会的な制度であって生物として見たら数を増やす上で設けられた制限だ
制度が現実に即さなくなり誰も利用しなくなったらそれこそ制限は生物的には邪魔なだけになる

俺、ヤ○パの女と結婚前提で何人か付き合ったが、最後の女と別れる時にそいつの本性見て「こいつ人間じゃねーよ・・・結婚どころか、二度と女とは付き合わねー」と思った。

ご飯ごちそうしたら付き合ってくれる女なんてたくさんいるから、もうそれでいい。つーか、Ｈもあるし、何にも変わらん。

ま、職場に女がいないからといって、寄生虫女の巣窟である○フパを選んだ俺も悪いけどなｗ

>>504
雌がガキ産めばいいだけ
所詮そんな繰り返ししてるだけの稚拙な存在だしな

>>504
大昔は結婚制度がなかった
人類は滅んでいないが？ｗ

>>504
生命ってのは脆弱さを多層に持ってるから滅びることはない
種が滅んでも新種が発生するからな

人類が滅ぶかどうかなんて興味無い
とにかく俺は結婚したくない
ってのがこのスレの趣旨

>>490
ま、普通の既婚男性なんてそんなもんだよ
ほとんどは冷静さを失って勢いで結婚しちゃってるんだから

>>493
>>495
>>498
何が何でも「結婚すれば男は幸福」っていう考えを変える気はないんだねぇ
というか、男の本音は都合が悪いのかな

結婚すれば幸せ、とは思わないけど、
余程世の中に貢献してる天才発明家とか学者とか、
すごい記録を出したスポーツ選手とか、
そういう人なら結婚しなくてもいいけど、
一般人が結婚せずのうのうと生きるのは、生意気な気がする

>>514
意味不明


理系の男ですが、私も含めて学生時代の仲間の多くが30代半ばになっても独身です。
「結婚できなくても、子どもは欲しい」なんてことを良く話していますが、
自分の意思と能力だけで出産できないのが男性の弱い所です。
最近感じるのは、女性と縁の無いまま社会に出てしまうと、仕事も堅実で論理的常識的な考え方のできる、
いわゆる「良き家庭人」になりそうなタイプの男ほど結婚を敬遠するようになる、ということです。
思うにこれって、自由恋愛社会の影響なんでしょうね。
「彼氏いない歴＝年齢」の女性より、「彼女いない歴＝年齢」の男性の方が多いと感じませんか？
学生時代??20代前半くらいの恋愛を見ると、イケメンや金持ち、ノリの良い奴など、ごく一部の「モテる男性」が、次々と女の子と付き合っています。
しかし、私たち「モテない男性」グループは女性から相手にしてもらえず、恋愛の機会が無く、孤独に耐えながら勉強や仕事の下積みに頑張ってきました。
女性が結婚や出産を意識する年代になった時、モテる男性は一人の女性としか結婚できません。
また、責任の発生する結婚よりも、自由恋愛を続けることを選ぶ男性もいるでしょうね。
モテる男性と結婚できなかった女性はどうするか？　自由恋愛を楽しんできた女性は、
恋愛経験が乏しい男性に魅力を感じない方も多いでしょう。
あるいは、将来を意識してモテない男性にアプローチをかけてくださる女性もいますが、こっちも能天気じゃありません。
地位ができて小金が貯まると、男も警戒心が強くなります。近寄ってきた女性に対しても「どうせ金目当ての妥協だろ？」なんて考えてしまいます。
男は一人でいる間にいろんな趣味も持ちますから、それを邪魔されたくもないですしね。
正直言って、自分が一人で頑張って築いた財産を、その間他の男と遊び歩いていたような女性に使いたくありません。
器が小さいと言われるでしょうが、これが本音です。

つまり、ここで結婚したくないと言ってる人達は生意気なんだから、
せめて謙虚になるべき
女が〜だから、社会が〜だから悪いんだ
とかいう生意気な考えを捨てて、
他人を巻き込まずに、静かにしてなさい

>>515は生意気って言うより、ただのガキだなｗ

つまりは
晩婚化や非婚化を
さらに加速しよう
ということだなｗ

515はコピペじゃないのか？ｗ

>>514
逆じゃね？
そういう人たちこそ遺伝子を残すべきかと

>>520
遺伝子で社会の貢献度がわかるなら
劣悪な遺伝子は抹殺すべきだな

結婚しないのは賛成だけど、
このスレ見てるとあまりにも女とか結婚とかに対して恐れ戦いている感がある
そういう態度が結局、女をつけあがらせるんだよな

>>520
それは一概には言えない
その天才を産んだ家系でたまたま、その人が家系の歴史でピーク
を迎えただけかも知れないから、次に遺伝するとは限らない

>>516
う〜ん。
それらはある程度は言ってもいいんじゃないかな。
これ程までに社会が不安定で長期的なプロジェクトがやりにくいとか
目先の利益ばかりを追っているとなると、結婚は敬遠されてしまうのでは？
女性の理想も高めで妥協できるラインを探しているのであって、
自分にあった男性を探しているとは言えそうにない。
これじゃあ男性からの文句もネットに流出するでしょう。

３０代前半で結婚してないやつが約半数。
３０代前半で童貞が４分の１ってことは独身の半分が童貞
４０くらいまでに結婚してるのが７５％ほど
ってことは童貞のやつが結婚できていないってこと？

146:Mr.名無しさん :2009/10/12(月) 16:42:46
女は意外と質素な節約生活に対する憧れも、持ってたりするから、
15万でも結婚は可能だと思う
けど、質素な節約生活を頑張ってても、浮気するご主人様とか、
節約に協力しない、愛情を表さないご主人様
だと、やっぱり女性は感情の生き物だから、破綻に向かうんだよね
愛情表現さえ上手ければ、大丈夫だよ

特に女性の言い分を聞いていると総じて
「こういう男性となら一緒にやって行ける」というような
能動的な発想は感じにくい。
逆に「こういう男性なら私（女）は大丈夫」という態度なら
よく聞くけどね。

>>526
> 意外と質素な節約生活に対する憧れも
それはきれいごと杉ｗ

アンチが必死なほど結婚しないほうがいいと分かるスレですね

>>524
別に言うのは自由ですけど、言った事に対するフォローもしないし、
言いっぱなしで、他者への配慮がない
余りにも無責任じゃないですか？

よくニュー速＋板を見てて、結婚に関するスレッド
を開いてみると、必ず、ここの男性が書き込んでるんですよね
｢結婚する奴は馬鹿だ｣みたいな事を
ああやって他人を巻き込もうとするのは、非常に悪質だし、
人間性に問題があるとしか思えませんね

>>516
生意気だから謙虚になれ、か。
それは女に言ってやれ。
女がもう少し謙虚になれば、ここの住人も少しは結婚に前向きになるだろうよ。

今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　　　過去に俺らが
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　　遊んだ女引き取って
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/生涯保障　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：iつき　　 　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　10代　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼２０代　丶
　　　　　 /　担当　　／　　 ￣ 　 ：|::|30代　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼担当丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|担当　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>525
童貞の男性を侮らないほうがいいと思うけどな〜
話を聞いていると彼等は女性の怖さを知っていて
関わることには慎重なんだよな。確かに女性との関わりは
思いもよらぬ方向に行って、場合によっては修羅場もありうるわけだしｗ

>>526
それは言っている女性によると思うな。
もっともらしい言い分を巧みに使い分ける女性もいることはいるので。

>>532
別にここの男性が結婚に前向きになる必要はないです
結婚しないならしないで、せめて他人を巻き込まずに、
謙虚にしてればどうですか？
という意味です

>ああやって他人を巻き込もうとするのは、非常に悪質だし、
>人間性に問題があるとしか思えませんね

少なくとも、結婚の不利益や女性の悪質さを意図的に隠して結婚を勧めてくるやつらよりはマシ。

>>536
女性にも男性にも、悪質な人とそうでない人がいます
あなたは女性の扱い方を知らないから、女性の良い部分
を見る事が出来ないのです

>>530
そうですね。もうちょっと配慮は必要ですよね。
こういう場だからストレス発散されてしまうのでしょうが。

配慮？ｗ

>>532
前向きになったらそれこそ、できるのかできないのかって問題が浮上してくるだろ
実に都合が悪いｗ

おまえら女だけじゃなくて同性の友達もいないだろｗ

まだまだ世間では「男性＝加害者、女性＝被害者」という構図の言い分が
闊歩しているので、ここで女性への不満が噴出するのもわかりますが、
当然タダで済むはずがないので、そんなに目くじらを立てることもないでしょう。

>>541
⊃鏡

まぁ質の悪い女に一度でも引っかかると
男の人生は、その後激変するなぁ

俺は全ての女が同じに見えてきて
未だにトラウマだから

>>535
＞結婚しないならしないで、せめて他人を巻き込まずに、
＞謙虚にしてればどうですか？
なぜ？
そもそも、>>532で一番言いたいのは、「それは女に言ってやれ」なんだけど。
それについてはどう思っているの？

ま、論外な女性はほったらかしにしておけばいいとして、
建設的な女性ならばいいんじゃないかな。

しかし女の本性もわかりにくいものなので・・・
女性に纏足を施していた昔のほうが安心できたかもね。

>>545
何とも思わないですね
それはまた別の話なんで

さすがにあの半コテうざくなってきたな

>>544
それはあなたにも問題があるんですよ

>>544
どう転んでも所謂「悪い女」に将来はないのは確かです。
誰か他の男性を陥れても、いずれもろとも絶滅する運命ですから。
そうこうしている間に歳もとるので誰からも相手にされなくなります。
放っておけばいいでしょう。

それよりも誰かに話して癒してもらってはいかがですか？

>>460
低所得〜高所得に関わらずにパラサイトシングルはいると思うよ。
また、どの位の額かは人によると思うけど、家にお金を入れて親と同居している人も。
只、>>460が言っているのは
親と同居しているのは独身者に多いのか、既婚者に多いのかの傾向であって
既婚者が親と別居して別世帯を持っていたとしても完全に自立しているとは言い難いということ。
親から陰で援助を受けている人は結構いるもんだよ。
特に学資や頭金、生活費の援助は一緒に住んでいなくても受けることが出来る。
同県など近くに住んでいて直ぐに実家に行ける人とか特にね。
また親の介護と称して（？）途中から親と同居する人も多いよ。
その場合、親の土地を提供してもらった上に家の建設費用も出して貰い、
生活費も多めに出してもらう人もいる。
そういったことがあって遺産相続で揉める事もある。

>>547
なるほど。話にならんな。

ではこっちも、あんたが言う、「せめて謙虚になるべき」って言葉に対しても、
「なんとも思わない」ってことで、以降も好きにやらせてもらおうか。

これからも、結婚がいかに劣悪な制度で、男にとってどれだけ不利かを喧伝し、
なるべく一人でも多くの男を死地に向かわせぬよう、努力するとしよう。

>>552
具体的に何をする？
まさかこのスレに書き込むだけなんて言うんじゃ何の解決にもならんぞ

>>552
なるほどあなたが、ニュー速＋などで触れ回ってるキチガイですね
ここを巣にしているのがハッキリしたので、私にとっては収穫です

>>553
そうでもないよ。
だから、アホがわんさか集まってくる。

それに、結婚に対して疑義を持てる人間なら、簡単にこのスレを見つけられる。
だから、このスレが存続する事それ自体に意味がある。
逆に、結婚に疑義をもてないような男なら、どうせ何言ったって無駄。
このスレの荒らしを見ればそれは明らかだろ。

結婚するべきではないってのは、積極的に喧伝する必要はない。
「あれ？　結婚って意味なくね？」と思った男に対して、
情報を提供できる環境を整えておけばそれで十分。

繰り返すが、世の中には、結婚を冷静に判断できないバカ男もいるわけで、
そういった男に対しても「結婚するべきではない」と言う必要はない。言っても理解できないから。

>>554
＞ニュー速＋などで触れ回ってるキチガイですね
ニュー速＋でも同じ活動している男がいるのか。それはいいことを聞いた。
ちょっと覗いてみたいんだが、そのスレどこ？

結婚したこともないし結婚できない癖に、生意気言うなよオッサン

>>556
下手な芝居は無駄ですよ
あなたが犯人ですから

でもまぁそんなにワルな女性ばかりでもないよ？
話すとなかなか楽しいですよ。女性達も昔のような固定的な役割が
なくなってしまって、どうしたらいいのかわからず困っているようです。

素直に弱音を吐けばいいのですが。

>>555
ネットの書き込みを鵜呑みにして自分の人生の舵を取るような阿呆だったら、
結婚云々より以前に何言っても無駄じゃね？

でもネットを悪用して、洗脳活動をする人が少なからず居ますからね
教祖にでもなったつもりで勘違いしているんでしょうね
悪質な男ですよあの人は
悪魔ですね

昔から結婚は天使の管轄で、
それを妨害するのは悪魔の管轄なんですよ

出会い系やそれっぽいサイトを利用している。
危険ではあるけど人妻、シンママは多くて結構簡単に釣れる。
人妻やシンママと付き合ったことがある人が、どれだけいるか分からないけど
彼女らの愚痴とか経緯とか聞いていると結婚する気は無くすぞ。
一緒の世帯を持ちたいとは思えない。
彼女らの周りの人妻も結構片思いとかの浮気願望持っている人が多いみたいで
そういった話題も多いみたい。
今は時代が時代だから結婚は危険だな〜と思う。

>>560
別にネットだけじゃないだろ。鵜呑みにしてまずいのは。
「男は結婚して妻子を養うのが当然」、「結婚すれば幸せになれる」っていう、
「常識」も疑ってしかるべき。

で、色んな情報を自分で取捨選択して、自分がベストと思える結論を下せばいい。
少なくとも、ネットを参照したって事は、前述の「常識」を鵜呑みにしていない男であることは確か。
「常識」を鵜呑みにして当たり前のように結婚する男と、果たしてどちらが利口かな？

それと、「ネットを鵜呑み＝アホ」というが、結論として非婚の選択が男を幸せにするのなら、
鵜呑みであっても問題はない。
問題があるとしたら、「結婚すべきでない」というこのスレの主張が間違っていた場合に限る。
そして今のところ、このスレの主張は概ね正しい。

出会い系(笑)
あなたも含めて、そんな場所は肥溜めでしょう
メールだけならまだしも、誘うほうも誘いに応じるほうも、
人間を捨ててますよね
ただの動物です

>>564
ちなみに、おまいさんは結婚したことあるの？

>>566
あるわけないだろ。

>>567
それじゃただの食わず嫌いじゃんｗ

祖父は90歳で亡くなりましが、死ぬ前に祖母に、
｢長い間ありがとう。幸せだったよ。｣
って言ってましたよ。

最後まで祖父は祖母を男性の立場で守っていた。
祖父母宅に電気工事で男性がたくさん来た時にも、
祖父は祖母の身の危険を心配して、ずっと祖母の近くで見張ってたり。

祖母は祖母で、祖父が亡くなってからもずっと祖父
との思い出を話してるし、夫婦っていいなと思いましたよ。

でも私は結婚したいとは思いませんw

>>568
横からだけど
食わず嫌いでいいと思うぞ
むしろ、１度食べたら抜け出せない地獄
タバコと同じで１度吸えば、禁煙して５年たっても未だに吸いたいときがあるように
１度結婚に手を出して、子供とかできたら離婚しても養育費等で地獄になる
離婚したら即元の独身となれないのなら食うべきではない
離婚しなければ？それはそれで奴隷生活でしかない
考えてみろよ。１ヶ月働いてもらえる給料とボーナスの９０�l以上を取り上げられる状態って
どう見ても奴隷だろう
それで感謝もされず当たり前の顔されてるんだから馬鹿だろう

俺は思ったね
寄生虫って寄生体のほんの少しの栄養を横取りする小さな虫
男のほぼ全てを吸い取る女が寄生虫か？
違うね。奴隷を持つ所有者だろう

歪みすぎ
どんな家庭で育ったんですか？

●結婚もしてないやつが結婚について語るな！
○結婚するのは全て独身者です。独身者が感じる結婚観こそが未婚率に直結します。


>>2

今の彼女には悪いけど
俺は結婚したくないなぁ
子供いらないし
掃除も料理も洗濯も1人でできるし

　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　 　　　　　　　／　ヽ、　 　_ノ　＼
　　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●） 　 ＼　　
　　　　　　　　　|　 　 　 （__人__） 　　　　|　　　＜正解！
　　　　　　　　　＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　 ／ヽ
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 （　　ヽγ⌒)　　　　　ヘ 　 ＼
　　　　　　￣￣￣＼＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

車を買ったはいいが全然つかわねーって言ってる知人が居るｗ
あいつは結婚もしちゃうんだろうなｗ

計画性って大事だよね
自分の生涯収入をおおざっぱにつかんで、もし結婚して子供2人育てたらいくらかかるか計算したら
９割以上の男性が結婚しないと思う

そういう、結婚の経済をきちんと論理的に語られると都合が悪い人達がいっぱいいて
結婚はとにかく良いものだ、とか
独身はとにかく悪いものだ、とか
トンデモ話で鼻息を荒くするわけさ

既得権側は必死だろうなｗ

それは被害妄想では？
最近本当に、結婚したがらない女性も増えてますよ
というか子供を産みたがらない女性が増えてます
男性も女性も、中性化してるんでしょうね

特に女性は流されやすい面があるので、｢結婚したがらない女性が増えている｣
というスレを見たら大抵は、鵜呑みにして、
やがてそれが大多数になります
独身女性板にもありますが、ジワジワと賛同する女性が増えてます

いいことじゃないかｗ
結婚しない方がいいだろｗ
男性も女性もｗ

あ、それ私が最初に立てたよw
結婚願望のない女性が増えているスレねw
そのあと、結婚したがらない女性が増えているスレも立った。
別に私は仲間を増やしたいわけでもないけど、
独身主義の女性が増えたら心強いからねw

やはり結婚ってロクでもないな

結婚がロクでもないと言うか、仕事以外で男と関わりたくないね。
ただでさえ仕事で男と関わるのがストレスなのに。
仕事で男と関わるストレスを、ネットで男叩いて晴らす。
これが正しい独身生活。

男って鈍感だし、のろいし、雑だし、いつも後ろから蹴り飛ばしたくなる。

男らしい男はすでにみんな結婚している
自分の命削ってでも守りたい者がいる

ふにゃふにゃの女の腐ったような男は一生結婚しない
こだわりが強い男はいい男ではない
そういう男はチンコもふにゃふにゃだし

結婚したら嫁さんとどこか出かけたり、一緒に飯食ったり、やることやったり
子供と遊んだり、行事に参加したり、大きくなったら酒を一緒に飲んだり、
家族単位での付き合いも広がるし、いい事がたくさんあるけど、
年取った独身って何か楽しいことあるの？

日本の女は大した能力もないのにでしゃばって社会進出なんかしたから
こんなことになったと思うよ。
まあそれを許しちゃったのは男どもだが。

うるせえよ

>>588
それがわかっててフニャチン男に手を出すオマイってwww

>>589
老人になってもこのスレで結婚したくないって言い続けるのが俺の夢

確かに魅力的だなと思う男は既婚しかいないな。
だから不倫には関心がある。

優しくて、男らしくて、素敵！って思う男性って必ず既婚だよね。

だからもう独身男にはゴミカスしか残っていないんじゃないかと思うとゾっとする・・

一度既婚と知らずに誘われた人と食事したけど、
助手席に私を乗せて堂々と奥さんのいる自宅の前に、
車を停めて、荷物取りに行ったからビックリしたw

彼女さえ作れないやつが増えてるのに結婚したがらないやつが増えてるといいはるとは・・・
負け惜しみもここまで来ると立派ｗ

やはり男の振りをして書き込んでた女ばかりだったか
おかしいと思ってたんだ
非婚に共感しない男なんてなｗ

既婚男性の色気ってカッコイイから、つい惚れてしまう…。

魅力的な男が既婚者である率が高いのは確か。
優しくて包容力があって男らしいからこそ結婚してしまうんだもんね。

私は非婚に共感してる女ですよ。
独身でいて適当に不倫して生きたほうが楽しそうだし。

>>589
例示されていることは
いいこととは思えないが？ｗ

アラサー襲撃の巻

勝手に不倫してて下さいよｗ
ここに粘着しないで下さいｗｗ

結婚しない男＝オカマっぽい
ってことで結論が出たようだね

まあいいんじゃないか？ｗ
どんどん不倫すればｗ

ただし
不倫は不法行為ｗ
法的な条件はあるがｗ

どんだけ毒女が潜伏してんだココｗ

とりあえず草はやすな

ｗｗｗｗ

不倫は文化です。

じゃあおれも女になろうかな
あんたたちみたいなのは気持ち悪いから外に出てこないで
一生引きこもっててよね
女にもてない、付き合ったことない、もちろん童貞だからって
結婚の文句なんか言わないでよね

このスレはアラサーの群れに監視されています

都合が悪くなったらレッテルはっとけばいいからここのバカは釣りやすいよな。

不倫の合間の暇つぶしにピッタリのスレですね。

独身は甘え

暇なおばちゃん達

基本的に不倫だと休日は会えませんからねぇ。

>>616
おばちゃん、自分をごまかそうとしてもそうはいきませんよ

不倫しながら空いた時間は非婚スレ荒らし
なんという欲求不満ｗｗ

>>618
そっくりそのままお返しします。

小遣いが少なかったり家庭が上手くいっていない気団も多そうなスレだな

おばちゃん必死

日本の男は女っぽい

女とか結婚とかにビクビク怯えてる男達のスレってここですか？

独断と人妻の不倫も多いぞ
セフレ関係でなｗ

>>624
あほか。縁がないのに怯えてどうする。

>>565
別に今の時代だと普通だってｗ
今の時代出会い系と認知されていない
かなり有名な『出会い系っぽい』サイトもどんどん広がりを見せているんだよね。
年齢幅も広くて色々な人がやっている。
今や携帯なんて一人一台だしね。
その中でも人妻やシンママも結構いて仲良くなれば会えちゃうのよ。

失せろババアｗ

>>626
知らないものってのは怖いんだよ。
女にしても、結婚にしても。

不倫だとエッチも燃える。

>>621
まずおばちゃんの団体様は確認された
気団ってこういうとこ荒らすのか？
いまいち疑問

まんじゅう怖い

>>589
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

というか不倫じゃないと燃えない。

昔からあることだと思うが、自分の子だと思っていた子が
実は浮気相手の男の子供だったりする事もあるだろうな。
昔と違って今の女性は軽くなったし、家庭に収まるという考えも薄いし、
出会いの場も増えたから結構あると思うよ。
遺伝子鑑定をすることを勧めるけどね、俺は。

>>631
いや、団体じゃないよ。
たった一人の荒らし屋の女の仕業だよ。

モテる奴はモテる。
モテない奴はモテない。
仕方の無いことだよな。

団体というか、私は女ですよ。私以外にもう一名、女性がいたようですね。

モテることに価値を感じるのは、モテないヤツだと思う

乳首が黒い女は女じゃない

オバサンの結婚観を語るスレつくってそっちでやったら?

分かってやろうぜ
独身男に構ってほしいオバサン心ｗ

まぁ結論は>>1-25くらいで出てるけどね

「どうせモテない男どものねたみなんだあああああ！ムキー！」
「はいはい。で、結婚の男性側の客観的メリットは？」
「・・・・・・。うるさい！結婚しないやつは全員が結婚できないんだ！！！ムキー！」

こんなスレです

単なる暇つぶしスレですよ。

ふ
馬鹿馬鹿しいな
もてるとかもてないとか中高生の発言だよな
普通に考えろよ
１人に決めて浮気無しなら、今後死ぬまで１人だけだよ
そうモテようがモテなかろうが１人なのよ
半年に１人とつきあっても年間２名　風俗いれたら
やれる女の数１０人は軽く超える　まぁ例だから適当な数字だけどな
モテるとかモテないとか所詮中高生とかの話
年間何人の女とやれたかの数字の方が大事だろう

あの人を笑いに来るスレだと思ってた

モテても１人に決めたらそこで終了
モテなくても遊びまくれば、数で確実に上になる
モテるし、遊んでる独身は性的な事で言えば最強
最弱は既婚者で１人に決めた奴らだよ
数で勝負したら絶対勝てない　でも実績こそ全てなのが本来だろ

>>581->>584
結婚せずに自立できる女性は凄いね。
時代は変わっても仕事場は男社会。
その中で自我を抑えて馬鹿にもなって仕事を確りとこなす。
女性は基本、自尊心が高く、体力が無く、精神も弱いから仕事できる人が本当に少ない。
だからこそ必死に結婚に縋る女性が多い。

あの人に真剣に噛み付いてるふりしてからかってるスレです

>>649
仕事場は男社会とは思いませんよ。
まぁ私は男性陣からバカにされやすいタイプですが、
それで男性陣の気が済むなら別にいいです。
ちゃんと仕事を評価してくれる男性もいますし。
男性とは、仕事人として良きライバルでありたいです。

なので例えば上司でも、女だからって手加減するような上司は苦手です。
男より多くの、難しい仕事を振ってくれる上司が好きです。
そういう上司なら無条件で尊敬するし、付いていきます。

>>5でさあ残り83.7％の仲間に入れてるくせに結婚派呼ばわるするんだよな。あのひと。

>>653
あの人は密着基地外だからｗ
何を言っても結婚は素晴らしい　
したくないなんて嘘！って思ってるから
後、都合のいいデーターしか見てないよｗ

もうホント、仕事は裏切らないからいいですよね。
仕事と結婚する っていう考え方は、素晴らしいと思います。

最近すごいな
気の狂った１００社ノウハウ自営業女
突然ぶち切れ意味不明女
毎度毎度結婚は幸せ自称既婚男
ＤＮＡには結婚が組み込まれてる男女不明で意味不明な人
沢山あらしがきてるね

ここの男性は、仕事できるんですか？

>>651-652
＞まぁ私は男性陣からバカにされやすいタイプですが、
＞それで男性陣の気が済むなら別にいいです。

それくらいの気の持ちようは仕事では必要だと思う。
それにむきになって噛み付いたり、拗ねたりする奴は駄目。
普通に男でもプライド高い奴はいるからさ。そういう人は周りからやられちゃう。
馬鹿にされやすいタイプというのは男女関係無いと思うよ。
そういう時には馬鹿になって、確りと仕事していれば良い。

＞ちゃんと仕事を評価してくれる男性もいますし。
その人を大事にしつつ、相手を立てて、謙虚な姿勢で確り仕事していれば

評価してくれる人が広がってきて、あなたを馬鹿にする空気や批判する空気はなくなると思う。

言っちゃ悪いが女性は自尊心が高く、空気が読めず、我が強すぎ、ヒステリックな人が多い。
オフなら勝手にすればと思うが、仕事はチームワークなのだからそんな奴は要らんのよ。

>>658
ありがとうございます。
そうですね、頑張ります。

>>657
出来るも何も無職だろ
仕事持ってたらここまで張りつけないってｗ

>>660
え、無職ですか。
２chが仕事なんでしょうかね…。

よくわかりませんが、明日からもお互い仕事を頑張りましょう皆さん。
仕事は裏切りませんからね！

普通に相手見つけて普通に結婚して普通に暮らして普通に楽しんで
でもその普通のこともできないやつがふえてきた
みんなが普通にやってることを大げさに騒ぎ立てる
普通の人たちはそんな彼らを憐みの目で見てる

>>657
このスレの人がどうとか分からんが、
仕事は男の方が出来る（使える）に決まっているだろ。
産まれた時点で体力が勝っている男に女が仕事で勝てるわけ無い。
いくら情報化社会になったといっても全て自動化で成り立ってはいないんだぞ。
アナログな分野が大半で力仕事も多いんだよ。
現場は男だらけの業界もあるだろ。
周り見てみろ。女で社会を成り立たせられるか。
女性が勝負できる分野は限られていて、
そこも男女雇用機会均等法で助けられていたりする。
残酷だけど、そこら辺は理解していた方がいいと思う。

俺も女ですごいなって思ったの１度もないし
持てるのに重くて持てないって言えば男が持ってくれる
機器操作も、機械苦手って言えば男がやってくれる
覚える気も全然ないから、機器の説明しても
毎回わからないといいやがる
できる女ってそんな甘えがない人だと思うけど

アナログも男だけどデジタルも男

私は20�`ぐらいのものなら自分で持つし、
機械関係でも男性に頼る事は殆どないですよ。
まぁ、俺がやっちゃるって言ってしてくれる男性が多いので、
そういう時はありがたくお願いしますが。

>>666
それは素晴らしい
ただね、そこまでは普通なのよ
男はそのくらいは誰にも頼らず当たり前に行う
仕事ができってのはその先にあるんだけどな
まずは利益だろ　利益こそ全てと言ってもいいくらいだよな
その利益どう出すかが仕事できるできないのメーターだろうな

女はねー
最初、要領いいんだけど伸びないのが多いな
結婚という脇道があるから身が入らないんじゃないかね

まぁそうですね。
私の場合は月給を時給換算して、その時給の三倍以上の、
利益を産むような仕事が出来ているか
を考えながら仕事するようにしてます。

でも男性はズルい人も多いですよね。
利益などの、一番核となる部分を女性には明かさずに、
仕事を進めて行ったりしますよね。
肝心な部分を共有しようとしない。
初めから女をバカにしているんでしょうね。

女と喋ってて楽しいと思ったことないからなぁ
会社では意識して会話レベル落としてなんとかコミュとってるけどさ
昨日のバラエティ、近所の美味しい店、占い、風水、芸能人の恋愛、恋愛小説、恋愛ドラマ、恋愛映画、恋愛・・
２ちゃんで言われる典型的スイーツ女だらけでしんどい
ちょっと政治や経済の話をするとシーンってなる
選挙行ったことないってのもゴロゴロいてやんなる
そら同レベルのDQN男がもてるわけだよ
頭悪くなきゃ女と自然に会話なんて出来ないよ
こんなのと死ぬまで毎日暮らせって言われてもそりゃ無理ってもんですわ

そりゃあ、政治や経済の分野に女性が進出するようになったのは、
まだ最近の話ですから仕方ないですよ。
私は女同士で政治の話をたまにしますけどね。
5年ほど前に、｢近いうちに民主党が政権にぎるだろうね｣
なんて話してて、実際そうなりましたし。
女同士でもそういう話する人もいるんですよ。

民主党が圧勝した「後で」、「私は何年も前から民主党が勝つって言ってましたよ」というやつの多いこと多いこと
そういうやつに限って5年先、3年先どころか明日の日経平均も当てられない
>>672はどうなわけ？
明日の日経平均の予想は？　プラスマイナス100円以内だったら正解でいいよ
まさか明日の予想もできない人間が5年後の予想ができたわけ？

5年前つったら、小泉が逆転2/3取る前か。
あの頃もマスゴミは民主ageだったから、予想しても不思議じゃないと思う。

霊能者じゃないんで、細かい数字は当てられませんよ。

>>675
「上がるか、下がるか」2つにひとつ、なら当てられる？
でもさ、
それを確実に当てられる人がいたら、それだけで無限にお金儲けできちゃうわけで
絶対無理だと思うけど

じゃあ1ヶ月後の「だいたいの」日経平均を今「予言」してよ
そんで11月13日（金）に、その書き込みを検証して、当たればめでたしめでたし
はずれても単に「5年前に民主党政権を予測したなんて嘘か偶然」ってなるだけで実害は無い

既婚でも個人的にはいい人もいるけどさ
まぁ、傾向としては傲慢で馬鹿だわな

横レスだけど、よほど女性にコンプレックスがあるんだね。
もっと柔軟になれって。余裕の無い男は魅力的じゃないよ。
男の人のなかには女の能力を認めたがらない人っているよね。私は今１８歳だけど、２年前に地元のラジオ局で仕事をしていて初めて知ったよ。
３０〜５０代の男の人３人でね。あの時は悲しかったしイライラしたよ。そういう人に限って少女に世間の色々を延々と諭したかったりしてさ。私は｢この人達､私みたいな若い子に対してしか優越を感じられないのかな｣って思った。
発言や接触などのセクハラもひどいし。だからあなた達は社会的に底辺だし独身なんだよって思った。
あの時はプライドを傷つけないように気を遣って反論できなかったし、こいつらとは同じ目線で話しちゃだめなんだって思った。いっぱい泣いたよ。
なんかそれを思い出した

>>678
また始まりやがった・・。
よくもそうやって次から次へと妄想や出鱈目が書き込めるもんだな。
それともワザと突っ込みどころ満載のレスをして、又このスレを不毛なレスの応酬で埋めるつもりなのか？
どっちにしてもお前と「同じ目線」でレスを交わすのは不可能だ。
何言っても無駄だろうけど、肌が益々老化するから早く寝たほうがいいよ、オバチャン。

>>679
まぁまぁ、いいじゃないの
勘違いばばぁが馬鹿発言すればするほど、結婚の危険性が伝わるわけだし

>>578
16で仕事してるって時点でお前はその若い体が今もっているだけの価値をこの先も
持つことがないって判断されたんだよ

訂正
>>678
16で仕事してるって時点でお前はその若い体が今もっているだけの価値をこの先も
持つことがないって判断されたんだよ

実際問題、676とかはかなり必死でどん引きだけど、678の自分語りもうざい。
で、16歳の少女の能力を認めなかったって話だけど、どんな仕事してたのよ？

16だったら男だろうが女だろうが、雑用でしか（あるいはそれすら）使い物にならんと思うけどなあ
ごく稀にいる天才は除く。

今は大学１年生です。
昔地元のラジオ曲で番組を何人かでやっていたのです。私は英語が話せるので、自分の洋楽と英会話のコーナーも持っていました。
能力を認めないっていうのは…そりゃあ色々ありましたよ。数えきれないほどね。例えばゲストで外国の方がいらっしゃって、通訳しながら番組を進めた後にそれをけなす一言とか…調べた資料に文句をつけるとか、私をバカにした自慢話とかね。たくさんありすぎます。
途中で悩みました。｢私はこの人達が求めるバカでキャピキャピした無知な少女でいればいいのか…｡それとも言いたい事を言い､相手の間違いを指摘する子であるべきなのか←でも彼らは認めないんですよ｣
男尊女卑の風潮があるのは、ここにいて、能力を認められない男にうけた色々を想像する事が出来ない方なら身をもって知っているんじゃありませんか？
とにかくそんな不条理もある事を知ってください。
あと愛想良くしてるからってつけあがらないで下さい

>>684
まず文面はリアリティーあるけど２ｃｈに書き込んでるってあたりでチープな脳内妄想にしか見えない
英語が話せるだけでラジオとはいえ公共のメディアの１コーナーを与えられるなんてのも嘘臭いし
もし本当にラジオ放送で何らかのパートを任されていたのだとしたらそれは英語を話せるからではなく
アンタのコミュニケーション能力か何かを買っていたのだろうしそれに気づかないお前は今でもガキでしかないんだよ

>>685
コーナーを与えられていましたよ。地元のラジオ局だから自由にできたんです。それ以外のテーマに沿った皆でのフリートークも1時間程ありました。
そうですね。多分私の容姿と愛想の良さ、コミュニケーション力、明るさ、色々買ってくれたんだと思います。英語が話せるのは最初には言わなかったので。
というか英語が話せるってそんなに大した事ではないけど、けなされたのが嫌でした。

>>684
とにかくもう分かったから、自分でスレ立ててそこで妄想でも何でも書き込んでくれよ。
この際真偽はともかくとして、誰もお前に興味持ってないから。

>>687
そんな冷たくしないでかまってやってくれよ
ここで不満を発散させないと、電車の中で痴漢でっちあげとかして無実の男性を社会的に抹殺するかもよ

はーい
でしゃばってごめんなさい。でもやっぱり無条件に男尊女卑の思考回路がある場合もあるよね。でもそんなのお互い様なんだよ。バカな女もいればバカな男もいるよね。
でも決め付けないで偏見を捨てて柔軟な気持ちでお互いを尊敬しあえたらいいよねって。異性を敵に回すと何かとスムーズにいかない事が多いしね。あとあからさまに何かを批判するのは自分に余裕がない証拠をみせることになるしね。
おやすみなさい(^^)

「むかついたから誰でもいいと思った」という無茶苦茶いいかげんな「被害女性の証言」で有罪になっちゃう男性がいるし

>>687
俺は興味なくはないけど２回レスしてやや面倒という感じ

>>686
女の大半に言える事だけど世の中には法律を超えたルールがあってこのルールの範囲内で
人間は頑張ればいいし、このルールの範囲内で努力して報われないこととかこのルールを
外れた行いをする人間とかは絶対に存在してはならないとか思ってるんだろ

そのルールの線をどこで引くかを争うのが男の世界の最前線なんだよ
人が必死になって一進一退している前線の後方で勝手な事言う人間なんて相手にしてられないんだよ

気になったからまだ書きます。
痴漢も冤罪も嫌だね。私は高校だけ女子校に行っていたんだけど、制服が有名だからよく皆地下鉄、バス、色んなところであってたよ。された時はすごく気持ち悪くて不快。｢やめてください｣って大きい声で言うと大抵やめる。友達はひどい時同時に二人から痴漢にあったりしてた

>>692
痴漢は卑劣だな
しかしそれは被害者と痴漢との問題であって警察官でもない限り他の人間には関係ない、それが基本
例えばその場にいる男が被害者に協力してかばってやったり
痴漢をつかまえてやったりしなければならない義務は全くないのだ
男女が本当に平等だとするのであれば

そんな風に考えたことないだろ？

>>691
なにをもって一般論とするのか自分で決めかねるけど、男の人の方が社会的なステータスや出世や責任を求められる事が圧倒的に多いから、あなたの言わんとしてる事はわかるし納得するよ。
でもそれが誰かとを人のストレスや自己実現の捌け口にしたり、セクハラしていい事にはならないよ。
すーっごく気持ち悪い(内面がそう見せる)おじさんに生セックスについて遠回しに話されたり、いやらしいジェスチャーをされたり、もっと生々しい事される気持ち悪さや苛立ちを想像できるかな？
何に例えたらいいかわからないけど、男の人にしたら理不尽な事で人前で面目をつぶされるかんじかな。

>>694
女がバカだといわれているのは、男も女に対してあんたが>>694で書き込んだような内容の不満を
抱えているにもかかわらず、そうした不満を抱えているのは女だけだと思っているところだ。

そしてなにより、スレタイにそった話も出来ない事だ。
お前は結局何が言いたいんだ？
男に不満があるのなら、女も結婚しなければいいだろうが。

>>694
リアルでは絶対に言わないことだけど匿名のここだから言わせてもらおう
他人を自己実現の捌け口にしたり、セクハラしたりしてはいけない理由はなんだ？

その基準を争いによって決めているのはやはり人間自身であって
その最前線に近づいたお前は洗礼を受けた結果、その争いに参加すべき人間ではないとして排除された
それだけだ

>>693
はい、考えたことない。
人間には十人十色の性質があるだろうけど…、男性として育てられる事と女性として育てられる事には違いがあると思う。
例えば親や周囲が男として、女として自分に望んだものや社会の抑圧(例えば男なら｢強くあれ､勝て､優秀であれ｣女なら｢美しくあれ､優しくあれ｣とか？)によって｢こんな風に育ちなさい｣みたいな目安をもって育てられると思う。
その結果つくられたりする男らしい性質、女らしい性質があるんじゃないかな。大体の身体能力とかも考慮してさ。そしたら女より強い男は女を守ってあげたらいいんじゃないかなって思う。
というか単純に痴漢はこわいよ。

>>697
そうか、では新幹線の社内でカーゴ押して駅弁やらコーヒーやらを売っている女が
レイプされていても誰も助けに行かなかったなんて事件が起こった際には
男たちだけではなくその場にいた成人女子全員も批難してくれたまえ

>>695
確かにそうかも。そう思ってる女は多いし自分もそうかな。でもいつも男の人は勝ち進む事を求められて大変だなって思ってる。
さっき株価の話してるバカな男がいたから何か諭したかったの。

>>696
それはそうされる私が不快だからだよ。
私に限っての話なんだけど…。けなしたり認めなかったりするくせに私の付加価値である若さだとか容姿だとか学生という肩書きや女である事は鼻の下をのばして求めてくるからさ。…ボキャブラリーがなくてうまく言えないなー。まあフェアじゃないってこと

>>698
理論がおかしいよ。笑
私は痴漢においては男女は同等だとは言ってないよ。
じゃああなたは男女の身体能力は同等なものって思ってるってこと？

なんかめんどくさいね。こういう議論。文字に残るのは良いけど直接やったらおもしろそうだね。
じゃあねます。おじさん達相手にしてくれてありがとう。たのしかったよ。おやすみなさい(^_^)

>>700
おやすみ
なんだかんだいって男に守ってもらいたいんだね
ゆりかごに中でいい夢をみなよ

>>701
うん…。そういうのって卑怯だよね。フェミニズム主張するのに権利は欲しい!みたいな。でも私はフェミニストってわけじゃないよ。
おじさんも良い夢みてね(^^)

ageで書いてるので許す

もう自分は特別ちゃんはいいよ
あなたは優れてるのかもしれないが、世間一般はそう思っていない
周りが程度の低いジジイばかりと言うけど、そのジジイさえ就職できた場所に就いた君も程度が低いのでは？

>>699
＞私の付加価値である若さだとか容姿だとか学生という肩書きや女である事は鼻の下をのばして求めてくるからさ。
昔はさんざん馬鹿にしたまじめな男に、結婚適齢期になるにつれて年収につられて寄ってくる女と同じだな。

というか、よくそんな自信がもてるな。周りがそれを認めていないだけで、私には能力がある、なんてよく思えるよ。
まずは、周りに文句言う前に、自分を相対化して他者と見比べてみたら？
あんたの文面には、そうした客観性が全く感じられないんだよね。
すべてあんたの感想ばかりで、なぜ相手はこのような発言をしたのか、とか、自分の能力は、他人と比べてこの点で
優れているとか、そういうのが全くない。だから、以下のような矛盾が出てくる。

「愛想良くしてるからってつけあがらないで下さい」
「多分私の容姿と愛想の良さ、コミュニケーション力、明るさ、色々買ってくれたんだと思います」
「私の付加価値である若さだとか容姿だとか学生という肩書きや女である事は鼻の下をのばして求めてくるからさ」

お前は結局どうしたいんだ？　つけあがらせたくないなら、愛想を悪くすればいい。
しかし一方で、愛想のよさが他人からプラスに見られる要素だということを十分自覚している。
だが、そうした部分を求められるのは嫌だと。
こんなバカなこと書いているから周りからバカにされるとは考えたことないだろ。

とにもかくにも

独身主義者は勝ち組！
独身主義者はお利口さん！
独身主義者は人類の英雄！

やはりそうか！

＊＊＊大麻の嘘！？本当？！＊＊＊

大麻にはタバコの７倍ものタールが含まれているから危険だ！
↓
煙草を一日一箱（20本）吸うのはザラだが、大麻を一日20本吸うなんてのはギネス記録並み
吸ってもせいぜい一日１〜２本程度。ちなみに大麻の煙には抗がん作用がある
ガン細胞の増殖を抑制する効果が発見されていて、海外では既に医療面で使用されている（医療大麻でググれ）

大麻吸うと頭がおかしくなったり、屋上から飛び降りたりするんじゃないの？
↓
いわゆる「大麻精神病」というトンデモ説から派生した事実でないイメージ
そもそも精神病というのはあらゆる要素が重なり合って発症するもので、
現在でも完全には解明されていない分野。よって大麻と精神病の因果関係を証明するのは困難である
売人が依存性を高めるため、大麻に他の違法薬物（LSD.PCP）などを混ぜ合わせている事があり、
大麻の効果とは別に幻覚症状が現れ奇怪な行動を取り、飛び降りるケースもあるとされている
日本に比べ公に大麻に関する研究や議論が盛んにされている海外では、
大麻そのものにそういった危険性は無いというのが定説となっている

大麻は覚せい剤やヘロインへの入り口になるんじゃないの？
↓
現在違法な為大麻を入手しようとすれば他のハードドラッグを扱う売人との接点が多くなっている
売人はより依存性が高いものを勧めてくる傾向にあり、ハードドラッグへ移行しやすい状況が出来上がっている
これは規制が生んだ問題であるが、逆に大麻を解禁（非犯罪化）して国が管理する事により、
一般市民とブラックマーケットの繋がりを根絶できる。当然大麻の値下がりが起こり、
暴力団の資金源にダメージを与える事ができる。更に煙草のように税金をガッポリかければ税収アップ
カリフォルニアでは大麻解禁で１４億ドルもの税収の見込みがあると言われている

※根拠の無い法律の下、職が奪われ実名報道される日本での大麻喫煙は賢明とは言えません

【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その９７【憎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1254834501/

連日に渡り、訳の解らないことをゲリラ的に書き込み、スレッドの無駄遣いしているキチガイババアシネ。

管理人さん
検討してみて下さい。

●ひとつのスレッドで、一日に書き込めるのは50行まで。
●おなじパソコン又は携帯端末から書き込めるのは、１スレッドにつき１行とする。

宜しくお願いします。

>>710の訂正
すまん、同じパソコン又は携帯端末から書き込めるのは、１スレッドにつき１日１行とする。
と、いうこと。

以後、女は書き込むな

ここ、独身男性限定板でももてない男性限定板でもないんですが？ｗ

昼間はニート限定

時折おばちゃん

実質的には七変化オバチャンに振り回されてるけどね。
あの臆面の無い超越的な妄想力には常人では対処し難い。

実質的には七変化オバチャンに振り回されてるけどね。
あの臆面の無い超越的な妄想力には常人では対処し難い。

常人は二重カキコしない

2分も間空けちゃって対処し難い人だな。

確かに超越してる、色々と

でもどんなキャラ装ってても最終的に言ってる事は同じだろ

>>716-717
ということで、七変化オバチャンの相手は、
常人を超越した君に任せることとしよう。

18歳の痛い女がいたみたいだな。
英会話とか親から何もかも与えられて過保護にされて育てられてきたお嬢様なんだろうな。
多分今後社会人になっても親の脛齧り、七光りの大人になるんだろうな。
どう考えてもコミュ力０でKY人間だな。手遅れだろ。
使ってもらっているという自覚がないんだな。
大企業の社員でも会社の看板が無きゃ一人で何も出来ないのだが・・・。
こいつ程度の人材なんて吐いて捨てるほどにいるのだが。
自画自賛で優秀と言うのなら一人で個人商店でもやっておけ。
言っておくが、男であっても同じように思われるぞ。

って言うか本当の18才の女の子がこんなスレ覗きに来るわけないし。

38歳だよ

40代かそれ以上
30代では知らない言葉もポンポン出て来てる

じゃ48歳で
うわキモっ
死ねばいいのに

ここでどんな結論出そうと
高齢独身はキモい
それは事実

事実()笑

何を言われても悠々自適な私たちd=(´▽｀)=b ｨｪｰｨ♪ｶﾝﾊﾟｰｲ♪。

キモいと思うなら構わないでください
構われなくても楽しい人生なんで

世間にキモいと思われるのが嫌で結婚するより、独身を貫いて毎月20万とボーナス全額貯金する今の生活のがいいです
職場の既婚者からは「そんなに貯めてどうすんの？」「老後は寂しくない？」
って言われるけどネットと金があれば全く退屈しないよ
趣味もお前の何倍も持ってるし
でも会社でこれを言うと袋叩きにあうから「いい人がいれば結婚したいんだけどねー」って言ってるわ
ほんと既婚者はどこいっても俺ら独身に絡んでくるからめんどくさい

このスレに、キモオタはいません。

社交辞令で「いやぁ、独身はさみしいですねぇ」って言うと、馬鹿既婚がニコニコしてる

先月離婚して、ここの仲間入りです

バツイチは案外もてる。

したがらないというか、自分の生涯をかけてもいい女に出会わなかった。
どうせ同じようなコストがかかるなら、つまらん妥協したくない。
だいたい結婚生活なんて、育った環境の違う二人が一緒に住む以上
どこかで妥協しなきゃならんのに、最初っから妥協したらもう後がないもんな。

まぁ、このまま一人で一生終わっても、別に俺はかまわんよ。

個人的には結婚できない、しない、とかどうでもいい気がする
なのにマスコミみたいに外野が探ってくるのがウザい
独身か聞かれたら、そうです頑張っています、って感じに答える
内心メンドクサイこと聞いてくんなと迷惑に思う

野田とかアグネスとか小渕見てると女って劣等人種だとつくずく思うわ
みずぽたんは今の所マシだけど安定政権になったら何基地外になるかまだわからんしなー

一般的には結婚しないことが普通なんて認識は無いからな
未婚が普通って認識される世の中にでもなれば
「何で結婚しないの？」なんてイチイチ言われることは無くなるんだろうけど
少なくとも俺が生きてる間にそんな世の中になるとは思えん

自意識過剰

男の本音。

何のメリットもないのに何億円も払って結婚する、ってのが馬鹿馬鹿しいと思うだけ

その何億円を受け取る側は必死だけどな

政治家のバカ連中も、これだけ非婚化が進んだ理由は、
「女性にとって仕事と家庭を両立出来る制度が不十分だから」
なんて論調がいまだに多数だからな。バカばっかだよ。

女が働きだして、男の平均収入が下がったからに
決まってるのになぁ。

って言うか、>>11>>12>>13辺りに書いてあるのが主要因だろ。
要するに結婚して嫁なんかと一緒に住むぐらいなら、
ペットでも飼うほうが余程、金銭的にも精神衛生上にもメリットが大きいということ。
男にとって今の結婚は、ハイリスクローリターン(ノーリターン？)過ぎる。

>>747
子供が欲しい男にとってはリターンあるんじゃね？
俺は子供ギライなので絶対結婚しない

>>747
その主要因は年収に関係なくおきるリスク
でも「低所得ほど未婚率が高い」ということは・・・・？

結婚の利益は結婚しなくても享受できる
よってする必要は無いのである

子供好きと言う奴に限ってＤＱＮだったりする法則

>>749
企業でも大企業は大して役にも立たない者でも雇うだけの体力があるだろうが、
中小企業は役立たずの者を雇い入れるだけの余裕は無いというのと同じ。
ただ労使関係と結婚の違う点は、企業は不要な社員はリストラ出来るだろうが、
現代の結婚の場合、使用者(夫)より被用者(妻)の権利ばかりが強過ぎて簡単にはリストラ出来ないし、
する場合莫大なコストが掛かるということだろう。
現代の男にとって結婚のメリット・デメリットを考えてどっちが大きいか？、
麻生元首相の言葉を借りれば「アルツハイマーの人でも分かる」のではないか。

>>752
現代の「低所得男性」が結婚を考える場合デメリットが大きく
現代の「平均以上の所得の男性」が結婚を考えた場合メリットが大きい

→だから「低所得者」ほど未婚率が高く、「高所得者」ほど未婚率が低い

こういうことだね。
確かに所得によってはメリットデメリットは変わってくるね。

一戸建てを買うとしても、低所得者の場合ローンの負担が大きすぎて破綻する。
でも、一定の収入以上あれば自由度が高く、また老後の固定費が少ない一戸建ては魅力的。

「経済的負担を背負うことができるかできないか」でメリット・デメリットは変わってくる、という良い例。

この人が噂のあすなろ会　会長らしいですよ＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=tuhjeXEUijQ
どこかで見たことあるんですがおもいだせないです＞＜
心当たりのある人教えてください！！

財産分与を考えると結婚が単純に金持ちにリスクが少ないとも言い切れないぞ
金持ちほど金目当ての女を警戒するだろうし
逆に低所得男こそ稼げる女と結婚すればメリットを得ることが出来るとも考えられる

所得と結婚の関係は女の需要の問題だと思うけどね

>>753
＜結婚には３億円かかる＞
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_gaiyou/danjyo/html/honpen/chap01_00_03.html

内閣府の試算家計支出＝3億900万
子供2人をもうけ、妻は58歳までパートで働くという設定

非常にシンプルかつ決定的

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

3億円払う為には仮に30歳で結婚した場合、60歳までの30年間で毎年1000万円の収入が必要
年収1000万未満なら、それで破綻。
大多数を占める平均年収（500万円台）付近の男性は
「結婚すれば破綻するが、独身ならばゆとりある生活が送れる」
というのが今の日本の実態。

年収400万の独身男性が、結婚したら自動的に600万にはね上がる、っていうならメリットだけど
実際にはそんな事は起こらない

自分が結婚した場合と
自分が独身の場合の比較には意味があるが
貧乏な独身と金持ちの既婚の比較に意味はない

それだと「結婚のメリットの話」ではなくて「貧乏と金持ちはどっちがいいか」という話が混ざってしまうから

いや、金持ちっつうかある程度の収入があれば回避できるリスクが
貧乏なら回避できない、ゆえに低所得者ほど結婚はリスキーというだけでは？

年収400万の男が結婚したら年収600万に跳ね上がるなんてことはないけど
年収600万の男なら回避できるリスクが年収400万だと回避できない、というだけ。

>>756
＞3億円払う為には仮に30歳で結婚した場合、60歳までの30年間で毎年1000万円の収入が必要
＞年収1000万未満なら、それで破綻。

とりあえず「妻の収入」「30歳までの収入＆貯蓄」が一切考慮されてない時点で、
どうしようもないクズな試算だな。

こうしている間にも金持ちは、せっせと結婚している事実。
今は、ちょうど結婚シーズンですね。

扶養控除も配偶者控除も無くなって、戸籍制度は解体
子ども手当てや母子加算が追加or復活

どうみても、シングルマザー大激増策です。
結婚する意味はますます薄れました。

既婚は大変だなあ・・・子どもが高校〜大学入学
の年なんか子ども手当て消滅＆お荷物控除全廃
大増税＋大出費で地獄決定。

子供の年齢じゃなく大人の年齢に応じた手当てだからね。
子供が小さい＝父親も所得が低く、母親が働きに出ている可能性が高い→子供手当て支給
子供が大きい＝父親もある程度の年齢がいっており、所得があがっている→子供手当て必要なし

月額2万6000円×12ヶ月＝31万2000円
3年もらえば90万ちょい
6年もらえば190万弱
二人いればこの倍

案外良いかもね、これ

専業への半ニートという印象は強くなる

低所得も高所得も結婚にメリットなんてない
高所得はその金をぞんぶんに使って沢山の女と遊ぶ
低所得は少数の女と遊ぶ
これに比べたら、せっかく仕事して自分で稼いだ金を
無駄に劣化の進む女１人に奪い取られるのがメリットとなるはずもない
金は自分の為に使おうよ

分かったから仕事しろよ

>>763
「金を自分のために使いたい奴」にメリットが無いってだけで
そうじゃない人間にはメリットがあるってことじゃね？

ないよｗ

どんなメリット？

歩くATMになれるメリットｗ

自分の家族は、持ちたいよな。

NO

>>753

>現代の「低所得男性」が結婚を考える場合デメリットが大きく
>現代の「平均以上の所得の男性」が結婚を考えた場合メリットが大きい

ちょっと待て。
平均以上の所得の男は、離婚したときごっそり持ってかれるぞ。
むしろそれは「女にとって」じゃね？

訂正
NO
注・ただし犬猫等なら良しとする

犬猫に生まれれば良かったんじゃね？

人間だから犬猫飼ってもいいと思えるんだよ

基本、やり捨てが正解

ペット依存症か

結婚とか金と時間の無駄だろ

コストパフォーマンスは犬猫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞主婦

具体的なメリットなんて１つもないから
毎度毎度答えれないんだよな
答えがないのが答えとも言えるけど
すなわちマジで何もないって事だろ

マジで何もないっす

>>779
具体的なメリットなんてひとつも無い、という客観的な証拠お願いします＾＾

既婚者に対してアンケート（ＫＫベストセラーズ調査）
1）メリットとデメリットどっちがおおきい？
1位　メリット　77％
2位　デメリット　14％
3位　同じくらい　9％

結婚して感じたメリット
1位　食生活の改善・食事の準備ができている　72人
2位　生活が規則的になった　35人
3位　寂しくない　31人
4位　家事負担が減った　19人
5位　経済的に余裕ができた

要するに現代の結婚というのは、男の女に対する慈善事業みたいなものということだな。
余裕があって尚且つそーいうことがしたい人間だけがすればよい。
慈善事業だと思えばメリット・デメリット云々は問題じゃないし。

精神の安定とか老後とかの未知数なメリットしか出せないって事はないんだよ
精神の安定なんて、独身でも十分安定してる
夫婦仲が良いか悪いか、相手が気に入ってる状態と、もう邪魔だと思う状態で変化する
老後なんて、相手が先に死んで死別、離婚して独身に戻る等の条件を無視した事柄
不明確な未来を無視したメリットだし、下手するとデメリットになるメリットでもある
本当のメリットなんて何もないから必死で誤魔化すしかないのが現状
このシステムにメリットがあるなら、女だけだろう
離婚して男の金半分頂き
離婚しなければ男の金で生活
その他色々な法的な保護が女のみにある
男に何がある？
ＡＴＭ奴隷になって働かないとＤＶ確定
家の生活費のほとんどを稼ぎながら家事や育児も要求される等
すばらしいメリットだらけである。

>>781
それが給料の９割以上取られてのメリットか？
１位　食事改善準備
外食してるから後片付けも用意も必要ないです
しかもプロの料理です

２位　生活が規則的
自己管理の問題　独身は規則正しく生活できないの？

３位　寂しくない
個人個人の感覚の問題　結婚するような人は寂しいと思うのかもしれないね
毎週女と遊んでるし、それ以上かかわると逆にチョイウザになるんだよ
人それぞれだね

４位　家事負担が減った
１日平均の家事育児の時間って男でも１時間くらいでしょう？
俺毎日１時間も家事してないよ？片手間な家事なんて減るとか減らないとかの時限じゃない
楽勝だよ

５位　経済的余裕
絶対無いｗ俺の小遣いが月１０万だとして
結婚したらそれより増えるのか？結局使える額減ったら経済的に駄目ジャンｗ

歩くATMになれるんだ！
というメリットがあるじゃないかｗ

こんなの自己管理の問題で
全然メリットじゃないし
何も得してないよな
経済的とか女のメリットだろ
男なんて給料差し押さえで大赤字だろ

>>783-784

で、「結婚にはメリットはない」という客観的なデータは？

「俺はこう思うんだ」なんて言い訳、まったく意味ないぞ？
現実に既婚者の7割は「メリットのほうが多い」と感じているんだから
「結婚にメリットはない…と俺は思う。結婚したことないけどそう思う。だからメリットなんて無いはずだ」って主張は
ただの言い訳だし、それこそお前らが常々言ってる「客観的」なデータ出さなきゃ覆すことすら無理。

さて、「結婚にメリットは無い」という客観的データ、でてくるかな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ああ、それは共同生活のメリットであって結婚制度のメリットじゃないよ

具体的なメリットって
こんなのじゃないの？
例
独身の時の生活費が結婚して４割減の６割で１ヶ月生活できるようになります。
独身の時と比べて家での用事が半減、自由に使える時間が７割増えました
独身の時と比べて小遣いが大幅ＵＰ、１０万から１５万に増えました
独身の時と比べて家での用事が減った分、友人知人との付き合いや趣味に使える金時間も大幅ＵＰしました

こんなのが具体的で誰もがメリットと感じるメリットでしょう？
１から５位まで全てメリットというか、相手次第や状況でデメリットになりえる
恐ろしい諸刃じゃないですか

１位から５位までのメリットがあるのに
離婚する人がいるのはなぜでしょう？
デメリットに変化するメリットだからです
恐ろしいく何も無いメリットです。

結婚して感じたメリット
1位　食生活の改善・食事の準備ができている　72人
相手がきちんと作ってくれる相手なら限定
味も栄養も計算できる人限定

2位　生活が規則的になった　35人
不規則な生活って独身は皆か？
個人の問題

3位　寂しくない　31人
逆に毎日一緒がウザイと感じたらとうするのだろう？
てか寂しいって感じない人はどうなるのだろう？

4位　家事負担が減った　19人
なら自由な時間が大幅に増えるって事だよね？
既婚者で独身時代より自由に遊んでる人なんて１度も見た事ないけど？

5位　経済的に余裕ができた
独身時代より小遣いＵＰなんて人も見たことがない
何をもって余裕というのだろう？

で、結局「結婚にメリットはない」という『客観的』なものって一切出ないんですかね

グダグダと主観的な言い訳してるだけで、客観性に欠けるものばかりですね

>>791
「主観的」な反論なんて誰も聞いていませんよ(笑)
「結婚にメリットは無い」という「客観的」な証明をしろって話です。

「既婚者がいくらメリットだと感じても『俺は』こう思う」なんて主観的な意見なんて、
チラ裏にでも書いてください(笑)

みんなが憧れる歩くATMだぞｗ
さあ休まないで歩けｗ

>>793
馬鹿だね
お前の出してる結果も主観なんだよ
だって、結婚してる人にしか聞いてないじゃないか
結婚して後戻りできない人だけだよ
人間は自分のミスを基本認めないのだから必死で言い聞かせるだろうよ
良かったと　メリットも無い中から必死で探すよ
出た答えがその程度ｗ
客観だというならなぜ俺が居る？
この世のほとんどが主観なのだよ
聞くけど
結婚して家事が減ったから自由に時間を使って、独身以上に時間を使える既婚って見た事ある？
この答えは客観だろう？
結婚して経済的に余裕ができて、独身以上に小遣いが増えてる既婚を見たことがあるか？
この答えも客観だ
答えなんて皆が時間も金も無いと答えるだろうよ
これが客観的デメリットなんだよ　理解したか？

金を独り占めしてる奴より子育てに金を使う奴のが人として立派だとは思えなくもない

『現実に』既婚者がメリットを感じている人が多数
そして、そのメリットをあげた途端
「俺はそう思わない」「俺は違う」と『主観的』な反論(笑)
当然、普段から「客観的なメリットをあげろ」と言っているわけだから
この場合、反論として適切なのは『客観的』に結婚にメリットがないという統計なり資料。

はてさて、これがでるかどうかが問題。

出ない場合→「結婚にメリットは無い」という客観的な証拠はなし

ということが証明されるわけですね。

さて、出てくるかな？
期待期待(笑)

そうだ歩くATMだｗ
みんなが立派と言ってくれるｗ
何億捨てようとメリットじゃないかｗ

>>795
＞結婚して家事が減ったから自由に時間を使って、独身以上に時間を使える既婚って見た事ある？
＞この答えは客観だろう？

結婚したら「家族がもてる」というのは客観的だね。
そして子供ができたら「子供と遊ぶことができる」というのも客観的だね。

え？俺は子供が好きじゃないからそれは客観的じゃないって？
だったら「自由時間に興味が無い」人からみれば、自由時間が増えるというのも客観的じゃないよね(笑)

＞結婚して経済的に余裕ができて、独身以上に小遣いが増えてる既婚を見たことがあるか？
＞この答えも客観だ

既婚者のほうが圧倒的に貯蓄が多いというのは客観的な事実。

え？「俺は」小遣いが増えたほうがいいんだ、貯金なんて増えなくていいんだって？
それは「俺は」だろ？
何で「俺の意見」＝客観的な意見、に摩り替えてんの？(笑)

で、「結婚にメリットはない」という「客観的」な統計は？(笑)

メリットがないわけではないだろｗ
デメリットの方が多いというだけでｗ

>>797
だから馬鹿なんだよな
書いてるだろ
資料もアンケートも、限られた限定された人に聞いてるんだよ
既婚者のみに聞いたアンケートは客観か？独身の意見は入ってないぞ
必要ない　資料もアンケートもな

聞いてるだろう

既婚者は独身より自由な時間はあるか？　答え（　　　　）
既婚者は独身より自由に金を使えるか？　答え（　　　　）
この答え全ての人が「いいえ」と答えるだろうよ
これが完璧な客観だよ　そして完璧なデメリット
資料？アンケート？必要ない　なぜなら証明できてるからな

>>799
貯金も小遣いも自由に使える金に違いなし
だが、貯金を既婚が１人で勝手に使えるはずないだろう？
貯金するも、小遣いにするも自由で、それを使うことも自由なんだよ
全然違うじゃないかｗ

逆にこんなのは主観だろ
結婚するとメリットはあるか？　　　　答え（　　）
結婚は幸せか？　　　　　　　　　　　答え（　　）
結婚できない人としない人はいるのか？答え ( )
こんなの答えはバラバラそれぞれの主観で答えるだろうよ
結婚のメリットか？
食生活の充実はある？　　　答え（　　　）
寂しくない　　　　　　　　答え（　　　）
規則正しい生活になる　　　答え（　　　）
これも答えはバラバラ　どこが客観だ？
お前の客観て主観なんだよ

>>800
「現実の」既婚者はメリットのほうが多いって答えた人のほうが多数なんだよね。
まぁ、当然「デメリットのほうが多い」というのなら、それ相応のアンケートなり統計なり
出せばいいんじゃね？

ま、出せるなら、だけど(笑)

>>801
「客観的に見れる」既婚者対象の統計と
「俺はそれはメリットだと思わない」という個人的な意見

どっちが「客観的」か、職場の人にでも聞いてみりゃいいんじゃね？
あ。働いてねーか(笑)

>>802
うん。だからそれ「自由がすき」な人限定の「メリット」だよね(笑)
現実の既婚者はそう思ってないという現実がある以上「俺は自由が好きなんだ！」なんて個人的意見全然意味無いよ(笑)



さて、ここまで「結婚にメリットが無い」という事実を客観的にあらわすものが、一つも出てないけど
この先でてくるのかな？

それとも必死で涙目で噛み付いて「そんなのメリットじゃないやい！」って不細工な言い訳つづけるのかな？

まぁ、静観させてもらうけど(笑)

人を殺した人間に聞いても殺人のメリットは答えるだろうさｗ
そうしたくてしたんだから
全く不合理で誰もが共感できないが、そいつにとってはメリットであり得るｗ
でもそれで「殺人」に万人が納得するメリットがあることにはならない

蛇足だけど無いことの証明は出来ない
悪魔の証明だからなｗ

晩婚化や非婚化は進んでいるのだから仕方ないなｗ

>>804
何必死で書いてんだよ
既婚者は独身より自由な時間はあるか？　答え（　　　　）
既婚者は独身より自由に金を使えるか？　答え（　　　　）
お前もこの質問の答えは「いいえ」だろう

逆に
食生活の充実はある？　　　答え（　　　）
寂しくない　　　　　　　　答え（　　　）
規則正しい生活になる　　　答え（　　　）
この答えは皆バラバラだろう
　
どっちが主観でどっちが客観的か見たら１発だろ？

独身は甘え

結婚したくないのだから仕方ないｗ

>>804
俺はメリットだと思わないのが個人的意見なら
メリットだと思うのも個人的意見じゃないのか？

>>805
でも「結婚はメリットとデメリットどちらが多い」というアンケートそのものはあって
その回答は「メリットが多い」が多数派というだけ。

悪魔の証明も糞も、この手のアンケートで「デメリットが多い」というものをもってくれば良いだけでは？

それこそ存在しないのであれば、悪魔の証明でも何でもなく
単に「結婚にメリットが無い」という主張に根拠が無いというだけの話ｗ

>>811
それもお前の主観的見かただよ
かりに離婚者のみに聞いたアンケートがあって
デメリットだらけの答えだとして
それを客観だといえるのだろうか？それは正しいのだろうか？
それは結婚が糞だと証明してるといえるのだろうか？
結婚はデメリットしか無いといえるのだろうか？

逆に既婚者のみに聞いたお前のアンケート結果のみで
結婚にメリットがあるといえるのだろうか？
結婚はすばらしといえるのだろうか？
結婚が幸せといえるのだろうか？
お前の主張は独りよがり

ちなみに結婚にメリットが無いと書いてる人が
全ての人にメリットが無いと書いてるのであれば間違いであろう
だが、その人個人の意見なのだから
その人からすればメリットなど０なのだよ
それをお前は客観的に証明しろと
糞結果引き下げて書き込んだのだろう？
主観の意見に客観を持ち出しても意味が無いことも悟れ

まあアンケートは
質問の仕方によって
かなり結果が異なるしなあｗ

晩婚化や非婚化が進行している
ことの方を注目した方がいいだろうｗ
男性の生涯未婚率は30％を超える
18才以上の既婚率は50％を切る
というような予測もあるくらいだｗ

結婚派さん結婚はまだなんですか？ｗ

>>781のアンケートって既婚者に訊いてるっていう点も問題だが、男女混合の回答だろ。
このスレの非婚派の主な主張は、結婚は「男にとって」メリットよりデメリットが大きい、ということだから、
そもそもそのアンケートはこのスレでは参考資料にもならない。

論破されすぎｗ

>>811
殺人を犯した人間に殺人のメリットデメリットを聞いてもまずメリットを答えるさｗ
そういう人間なんだから

メリットの有無に誰が言及したのかは知らないが誰にも無いとは断言できない
勢い余って言ってしまったんだろうｗ
だからといって一人の意見を取り上げて全ての閲覧者の意見と見なされても困るｗ

歩くATM

毎度毎度、論破されて逃げるなら
書き込まなければいいのにな

人を結婚させた方がメリットあるやつしかそんなアンケートをしようとは思わないよ

だからｗ
メリットのひとつやふたつ
探せばあるだろｗ

デメリットがどれだけ大きいとしてもｗ

>>822
ない人からしたら、なにもないのだよ
ギャンブル嫌いな人からしたら
ギャンブルにメリットが１つもないように
嫌いな食べ物にメリットが無いように
嫌いな娯楽になに一つメリットがないように
単なるストレスでしかない　これだろう

どこで？どの時間に？誰に聞いた？
これだけでアンケートの結果なんて大きく変わる
経済的に楽が５位って
真昼間の平日に電話アンケートでもしたと思える内容だね
平日昼間に家に居る既婚って相場が決まってるし
そいつらなら経済的にって答えもうなずける
専業が多ければ上位に食い込み　５位になるな
３位の寂しいなんてのも女の回答者多そう

とにもかくにも
男の場合は独身主義者は勝ち組だ！

コロッケパンをたべたらおとなしく寝ましょう。

>>816
すまん。
「既婚男性」へのアンケート。

当然、参考資料になるよな？ｗ

一言で言うと、不毛な議論だな。

ロウソクを垂らされるのが「気持ちいい」と感じる奴には、そりゃあロウソク垂らされるのがメリットだろうよ。

要は、どう感じるのかは個人の趣味の世界。

客観的妥当性なんか論じるより、それぞれのスレ意見を汲み取って、自分にとって何が快で、何が不快であるかを感じとれれば、それでよいと思う。

客観だからよいとか、主観だからダメなんて議論は不毛だよ。
まあ、オレは金を払ってまで、ロウソクを垂らされるのはゴメンだがな。

>>824
じゃあ、その「結果の変わったアンケート」を出せばいいんじゃない？

「結婚にはメリットなんてない！！」→既婚男性の多数がメリットを感じている

これはただの現実で、ギャーギャーヒス起こしてもなんら変わらない
「アンケートの結果なんてかわる！」というのであれば
その「アンケートの結果が違う」統計を出せば良いだけ。

ちなみに「結婚にメリットは無い」というアンケートも出せば良いだけ。

出さずにひたすらヒス起こしてるのは、ただの非論理的なバカｗ

論破されてるのにまだ書いてるよ

>>827
確かに不毛な議論だよな。

大卒が「大学を卒業したことでメリットを感じた」が過半数を超えるのに
中卒が「大学なんて卒業してもメリットなんてない！」「だって俺はメリットと思わないから！」と言い張るようなもの。

現実に大卒は大学卒業したことにメリットを感じているんだし
それを中卒がいくら否定しても現実は何らかわらない。

正に不毛な議論。

意味ねーｗ
>既婚男性の多数がメリットを感じている
既婚男性だけだろ？意味ねーｗ

>>829
確かに論破されまくりだね。

「結婚にはメリットなんてない！」→メリットを感じている既婚者が多数→非婚派あっさり論破

よくまぁ、恥ずかしくもなくこんなことが続けられるもんだｗ

>>831
そうだね。

中卒からみれば大学の価値なんて「意味ねーｗ」だろうね。
でも、実際に大学を卒業した人の多数は「メリットがある」と答えているんだよ。

「中卒の俺らからしたら大学なんて意味ねーｗ」なんてホザいても、
それこそ意味ねーんじゃね？ｗ

うるせえ糞ババア

>>833
必死だなｗ

中卒「大学卒業するメリットなんて無い！」
中卒「客観的メリットを出せよ！！」
大卒「でも、大学卒業してる人の多数はメリットを感じているという統計があるんだが？」
中卒「そんなの大卒だけにとったアンケート意味ないｗ」
大卒「反論があるのなら大学卒業してメリットが無いというアンケートでも出せばいいんじゃないか？」
中卒「そんなアンケートとりかたで結果が変わってくる！！」
大卒「だったら、その結果の違うアンケートを出せば良いのでは？」
中卒「俺は大卒にメリットなんて無いって言ってるんだ！」
大卒「だから『お前』がメリットを感じるかどうかじゃなく、現実に多数の大卒がメリットを感じていて…」
中卒「うるさいうるさいうるさい！！俺がメリットじゃないっていったらメリットじゃないんだ！！大卒なんて意味ないんだ！！
　　　　大学なんていきたいって思ってる奴なんていないし、いってもみんな不幸になってるんだ！
　　　　みんな大学にいかなきゃよかったって後悔してるんだ！実際中退してる奴だっているじゃないか！」
大卒「確かに中退してる奴は居るけど少数派だし、ほとんどはメリットを感じているという統計が…」
中卒「統計なんて意味ない！！俺が無いっていったら無いんだ！！ムキーー！！！」


中卒＝独身
大卒＝既婚

わかりやすいですね(　＾ω＾)

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:48:35
ちなみに結婚にメリットが無いと書いてる人が
全ての人にメリットが無いと書いてるのであれば間違いであろう
だが、その人個人の意見なのだから
その人からすればメリットなど０なのだよ
それをお前は客観的に証明しろと
糞結果引き下げて書き込んだのだろう？
主観の意見に客観を持ち出しても意味が無いことも悟れ

お前これ読んだ？

ＤＱＮほど早く女をつくり子供を作るので違ってる

ラブプラスのあり得ない交遊シチュエーションなんかやる気にもならん

>>836
それはお前ｗ馬鹿だろう
大卒で専門知識を身につけて
何も生かせずニートなら大学は誰から見ても意味ない
これは誰から見てもだ

大卒で知識を生かして高所得
誰から見ても意味ある

中卒で職人となり高所得
中卒でも立派

中卒でニート　犯罪犯して刑務所服役中
ただの馬鹿

こうだろ？お前何言ってるの？

歩くATMにはなりたくないのだから仕方ないｗ

例えば
高卒以下なら公務員の特別枠がある

これ以上の生涯賃金を稼ぐには
普通に大卒では難しい罠ｗ

>>830
＞現実に大卒は大学卒業したことにメリットを感じているんだし
＞それを中卒がいくら否定しても現実は何らかわらない。
同時に、いくら大卒が大卒にメリットを感じても、
中卒が大卒にメリットを感じないという現実は変わらない。
だから、不毛な議論。

結局、>>827の言っているように、「それをメリットと感じるのはどんな人か」
という問いを無視してるから不毛になる。

というわけで、問おう。
どんな人だと、「食生活の改善・食事の準備ができている」をメリットに感じる？
どんな人だと、「生活が規則的になった」をメリットに感じる？
どんな人だと、「寂しくない」をメリットに感じる？

ちなみに

中卒で職人となり高所得
中卒でも立派

から見た

大卒で専門知識を身につけて
何も生かせずニートなら大学は誰から見ても意味ない

大学意味なしと見えるだろう

中卒でニート　犯罪犯して刑務所服役中

が

大卒で知識を生かして高所得

に大学意味なしといえばむなしいだけだろう

ケースケースで違うのにアンケート出せ？
馬鹿ですか？

>>833
非婚派だが基本的に同意する。「大学」というのはちょっと優劣つけやすい
例えだからまずいけど、「大学を卒業するのに４年を費やしてしまった」人が
大卒にメリットを感じているのは事実だろうし、（話を平等にするなら）
中卒で、その４年で料理人の修行をして一流になった人
（大学生活と同等以上の価値が得られた人）は
そんな物意味ねーｗ　って言うでしょうね。
要は、人生の選択にメリットがあったかどうかなんて、
その選択によって変化した自分に満足してるかどうかでしょ？

誹謗中傷するのは止めれ。
そんなことしてもしょうがねーだろうが。
底が知れますよ。

>>781
経済的に余裕が出来たってｗ

結婚して何年目かってデータがあれば完璧だったのに

>>845
大学で貴重な4年間を過ごした人をみた
中卒DQNは自分の学歴を否定されたくないために
防御本能として「相手の学歴を貶める」ために「意味ねーｗ」と言う場合もあるしね。

ただ、自分自身が「意味が無い」と思うか
実際に大学にいった人が「意味がある」と思うかは、別の話

そこら辺混同してる人が多いのは、ちょっと頭がアレなのかな。

例えばＡという食品を美味しいと思う人が多数で
でも自分は美味しいと思わない場合、
どちらが「一般的」かというと、やっぱり前者なわけだよね

そこで「でも俺は美味しいと思わないから」と言い張るのは、ただのちょっと頭ﾖﾜ