保証人、身元引受人無ければ死有るのみ？

独身貴族の場合、入院、手術等で保証人、身元引受人が無ければ
どうしようもない、何か良い手立ては無いのか？語り合おう。

いくら金を持っていようが、保証人、身元引受人無ければ
病院はお構いなし、、老人ホームにも入れずじまい。

誰でも、独身で金ためて、適当にネットで恋人を探して
遊んでいた方が面白いかもしれんが、
身元引受人の問題があるから、
いやが上にも気の進まない結婚をする。

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1160901628/l50

いずれセーフティーネットが拡充され保証人や引受人なしで誰でも代理人に
なれるような希望的観測が多いけど、絶対ありえないでしょ。
そもそも国民が、赤の他人に権限を持たせて好き勝手されると困るから
手続きを厳格にしてるわけでしょ。いいことじゃん。
たとえ生涯独身でも親戚（相続人）はたいてい居るのだから、そういう独身の
親族を悪の手から守るためにあるんだよ。
普段親戚付き合いをしてないあんたらが悪いだけじゃん。それだけの事でしょ。

本当に親族がいないのであれば成年後見人制度を利用すれば
よいが、
親族が有るけど、親族に頼めない場合が
大きな問題。
ただ、国立病院の場合は、どうしても身元引受人　保証人が
無いといえば、　空欄で出してもらってよい
という病院がある。

仮に誰か適当な名前を書いても、緊急事態が発生しない限りは
いちいち問い合わせはしない。

自分はいつも、死んだ叔父の名前を書いて、入院等しているか、
何も問題には成っていないです。

ただ、老人ホームに入る場合は身元引受人に問い合わせするだろうから
難儀です。

成年後見人なんて痴呆にならなければ意味ないから糞の役にも立たない
また引受人保証人なしで手続きできるのであれば、受入側が保証人引受人を
背負うわけで、何かあれば自由に処理処分できるって事、法的にあり得ないけど
裏があるんだろうね、不気味すぎる

成年後見人は駄目みたいね、
何か役所に公的な方法は無いものかね？

ない。
諦めろ。

独身貴族が出来るのは５億以上お金持っている人で
外国で国保無しで保証人無しでも治療受けれる人か、
日本で保証人の有る人だけ、
それ以外の人々は独身貴族なんか、間違っても
したらあかへん！

没落貴族というわけか

要は結婚して子供作れって流れだろ
結果的にその方が生涯独身者は助かるんだよ
本来生涯独身者は少なければ少ない方がいい
その分競争が少なく世話人が確保できるからな
保証人や引受人の確保も親族が多いほどたやすくなる
ただでさえ今のこの国はそれ専用の担当大臣をつけるほど深刻だしな
政権変われば一層それが顕著になる
空気の読めない馬鹿は結婚するなと言うが、本当迷惑だぜ
家族のない年寄りだらけになると俺たちが困るだけなんだ

ボケちまったらどうでもいいけど
問題は体は動かないけど判断力は残ってるケースだな

大金預けたら世話してくれるっていう
商売が出てきたら利用すると思う
死んだら残った金くれてやってもいい

独身以外にも需要はあるかもしれん
身寄りがいてもあてにならんケースはいくらでもある

結婚出来たとしても子供が出来なければ
よぼよぼになり、嫁のほうが若ければ
手がかかるようになれば
離婚されて、見捨てられるのが目に見えている。
もちろん、年金、慰謝料等たんまり取られてね

>>15
そんなサービスは誰もが思いつくけど現実は、個人の行政・公共・財務に関する
プライバシー的な物は赤の他人では何もできないし相手にもされない
前スレに委任状用意しても他人では車と携帯電話でさえ処分できないと書いてあったくらいだし

遠方の実家にいる親の代理人になった事あるけど、住所違うから信用できないみたいで
謄本持っていって何とかできた
それくらい今はうるさい
業者友人知人が代行できるなんてあり得ない時代ですな

おれおれ詐欺で金銭関係は厳しくなってるね

金銭関係なんか話からずれてるでしょ
入院の保証人の話だけだよ
保証人なんか、誰でもなれるんだよ他人でもな

極端な話入籍さえしてれば身元引受人に離れるわけだ

別に入籍しても一緒にすまなきゃいけないとか
財布を一緒にしなきゃいけないって決まりはないわけで

俺なら遺産1000万も残してくれるなら
ジジイになってから
どこぞのババアと入籍してやって
死後火葬場に送る手続きくらいはしてやる

高齢の独男が増えりゃ当然高齢の独女も増えるわけで
こういう事務手続きだけのための結婚をビジネスとしてやればいいさ

入籍なんかしてなくても　あかの他人でも病院の身元引受人には
成れるが、いざ、頼んでもなかなかなってくれない。

実際、死ぬと葬式とか何だかんだで５０万円以上飛ぶだろ
だから、５万円くらいもらっても保証人は成れないだろ、

>>20
全然ずれてない
セットでついてくるものだから参考になる

>>20
他のとこは知らんが、こないだ入院した時は「身内」と「生計を別にする人」の二人必要だったけどな。
身内は多分、延命措置その他の時に必要で、生計を別にする人は取りっぱぐれが無いようにだとｵﾓ

>>25
じゃあ十分な資産があれば「生計を別にする人」はなくても大丈夫そうだな

やっぱり問題は意思決定か

>>26
病院側は入院患者の資産状況を調べることはできないから、
保証人欄を空白で出したら入院拒否されると思う。

ちなみに生計を別にする人というのは親族である必要性は無いので
友人その他でもOKだから、むしろそっちは問題ないのでは？

入院の時の保証人は金銭面で、手術の時にまた、別の書類を書かされる
それにも保証人が必要、　それは、身元引受人の面からの保証人だろう。
二つの書類は管理する部門が別なので、
なかなか難しそう。
やはり、何とか、誰かと結婚するしか無いかもしれない。
子供に書かせるとしても２０以上で無いと保証人には成れないだろうし、
難しい問題だな。

入院の時の保証人は銀行の残高証明書を用意すれば、納得してもらえるだろうが、
手術の時にはどうしても身元引受人が必要だろうね。
そこが問題。
もちろん、国公立の場合ね。
私立だと、入院も難しいだろうね？

>>26
調べてもらわんでも保証金として預けとけばいい

>>28
結婚だけなら何歳でもできるからな
別に夫婦としての実態などまったくなくても身元引受人にはなれる

個人病院だと入院保証金制度とってるところあるね。
10万〜20万くらいの保証金で連帯保証人の欄を空欄でもOKってしてるとこ。
そういうとこを探しておいて、いざというとき入院すれば良いと思う。

ただ、身元引受人と手術の同意書の証人はまた別。
こっちは身内でないとダメってとこがあるから、親族なんかにお願いするしかない。

手術の時にはどうしても同意書が必要だそうだ、
しかし、医者が無しでも良いと判断を下せば
無しでいける病院もあるようだ。
だから、そういう病院を探して医者に１００万円くらい、握らせて
無しで手術出来るようにするしかないだろうね。

手術の同意書の証人は身内でなくても誰でも１人だけ書けば良い所が 多い。
適当な名前を書いておいても大手術以外は問い合わせしないからばれないだろうが、
医者に１００万握らすのも痛いな。

身元引受人は親族以外を指定すると印鑑証明を求められる
適当では絶対無理

戸籍ほしいどっかの外国人とでも形式結婚すればおk
って闇ビジネスと繋がりそう

　私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

　私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

病院なんて営利法人じゃないんだから金の保証人よりも身元引受人のが重要なんだよ
ただでさえ忙しくて人いないのに面倒なことやってらんねーんだよ
だから家族のいない奴なんて関わりたくねーんだよ

病気してから死ぬまで何年も預かってくれるわけじゃないしね

逆に身元がしっかりしてる患者はそれなりに医者もよくしてくれるような…

ただ死ぬだけなら結婚してようが死ぬときゃ死ぬ

一番恐ろしいのは入院して手術すれば治る病気なのに
身元引受人がいないがために入院拒否されて
誰にも相手にされないままもがき苦しみながら死ぬことだ

今から、誰かと子供を作れ
せめて１５歳になれば２０と嘘をついても身元引受人にさせれる
IDまで必要ないから
電話で受け答えさせればよいから

普通は保証人も引受人も身分証必要に決まってんだろ
一緒に添付すんだよ

それはなかった。
先月入院したけど、親父と兄貴に頼んだが、身分証は出してない。

人間　動けなくなったら死ぬ　で良いとおもう。
無駄に長生きしようとするから、不幸になる。

大抵の病院は身元引受人は身内がいなければ
友人でも良いというがね、
現実、そいつにいちいち電話問い合わせしないから、適当に書いておいても
まず、ばれないけど、開閉手術とか大手術の場合は問い合わせるだろう

開閉手術って？

>>42
俺今まで3回入院してるけど保証人の身分証なんて必要なかったぞ。

親族以外だったらずいぶんとマヌケな病院だな
まあ三親等以内なら病院やホームも求めんだろう

>>48
3回とも入院の時は会社の社長、手術の時は親と社長だったけどそれも全て
違う病院だったよ。
４８の言うような病院のほうが少数なんじゃないかな？

形式的に　身元保証人が駄目と言っているだけであって
どうしても誰も成り手がいないと強く
言い張れば、国公立の場合は無しで押し通せる。
諸君は電話で聞くときにも、どうしても誰も知り合いが無い場合は
どうすればよいか？
と聞けば、大抵の国公立は保証人無しでも通せる。

形式的に　身元保証人が無ければ駄目と言っているだけであって

吐血、下血、痛すぎて眠れないくらいにならないと病院なんて行かないから問題ないよ
要するに救急車レベルな

俺は今まで救急車に四回乗ってるぞ〜

>>50
無理。
知り合いが一度それで何とか押し通そうとしたけど
「とにかく書類をそろえてくれ。そうでないと入院も手術もさせられない」の一点張りだった。
どうしてもというのであれば、保険証の連絡先（雇用先）に連絡をいれさせてもらう、といわれたので
泣く泣く親族に連絡とったとか…

無職で、本当に親族がいない場合はどうなるよ？
マジで死ぬしかないのか？

これって急病の時なんか、診療拒否で殺人になるんじゃないの？

>>56
入院や手術の時の手続きを考えるとなっても不思議じゃないよね。
でもそうなったら大問題になるだろうし、テレビや新聞なんかでは
そういう報道目にしたことないよね？

>>56
救急なら泣きをみる病院もあるけど
たらい回し事件のような例も現実には各地でおきてるから、何ともいえない。

ちなみに、うちの上司も心筋梗塞で救急車呼んだけど
受け入れ先がみつからずに2時間くらい救急車の中で放置されてた。
40代独身男性。

>>58
たらい回しにされるのは保証人どうこうじゃなくてベッドの空きが
無かったり人手が足りないからじゃない？

>>59
救急の場合、病状に加えて家族構成その他も伝えるから、面倒臭そうなのは拒否する場合もある。
妊婦・子供・独居
この三パターンは拒否される可能性高い。

>>60
俺三回入院してるけど家族構成なんて聞かれたことないな。

発作で倒れて意識朦朧としてたときに質問されて覚えているのは
住所と名前と家族と実家の電話番号についてきかれたよ。

ただの意識確認かも知れないけどｗ
暫く住所と電話番号が出てこなかったｗ

>>61
家族構成や同居の有無、家族の病気歴なんかは普通聞かれるもんだけどな。

その知能指数低そうな病院ぜひ紹介してほしい

もし俺が医療介護施設の責任者の立場だったら、保証人や引受人に苦労するような
人間は断固拒否だろうな。
場所が場所だけに意識失ったり発狂したりされたら本当困る。

診療に応じる義務はあっても、治療の義務はないんじゃなかった？

そもそも業態からして客商売じゃないんだから、押し通せば何とかなるとか
金を出せば何とかなるとか、助ける義務があるとか、お前らの考えは浅はかすぎる。
医療法人や社会福祉法人は、規制がやたら多く、公金主体で給与制限もあるくらいだぜ。
儲けると逆にやばいので相手をお客なんて意識は必要ない。
病院ホームの立場を考えれば身寄りのない独身なんてひどい客人だよ。

病院や老人ホームなんて鬱屈した人間どもの沈鬱で特殊な空間だから、
孤独な人間は扱いが難しいんだって。
いらぬトラブルを避けるためにも独身を拒否するそんな裏事情も実はある。

就職の保証人に民生委員になってもらう場合が多いが、
入院、手術保証人も成ってもらえないの？

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 00:33:09
孤独死対策か。
最期を看取ってもらうためだけに離婚歴ありの子持ち女とでも結婚すればよい。
死期が近いことを悟ってからでも遅くはないだろうよ。

入院、保証人に１０万円でなります　　という商売が成り立つんじゃないの？
ビラ配り、張り紙を電信棒にしてまくれば、月に５０万円くらいの利益になるんじゃないかな？
元手はかからないし、

全国的規模で営業広告

１０万円で保証人になります

条件、　国保に加入している事、　ただし、当方で審査させていただきます

保証人なるなる詐欺も横行するだろうな
高齢独身なんて絶好のカモだからな

もう面倒だから、俺たち同士で保証し合えばいいよ
よしオフ会やるぞ

そろそろ「私は保証人無しで入院オペしました」系の燃料投下がほしいな。

>>70
それどうやって知り合うの？
子持ちの女にどんなメリットがあるの？
式が近いことを悟ってからそんなことする余力＆時間あるの？

○　式が近いことを悟ってから入院・手術するまでの間に

さるべーしょん・あーみー

素直に親戚に頭下げて頼めよ
それしかないだろ

いざとなったら身元引受のために結婚を斡旋する
商売でもできればいいんだが

何言ってやがる
この手の商売は暴○団の専売特許だろ
今でも腐るほどあるぞ

形式上ｹｺﾝしてればｶﾀｺﾄな人でもいいのか
偽装が疑われるだろうけど

それだと入院する前に死ぬよ

お前ら怪我を除いて入院するって事は相当調子悪く弱体化してんだから
保証人引受人の余計な心配するのは無駄
気力体力低下のなか私生活を独りで全部こなすことに絶望してて多分それどころじゃない

孤児院なりから養子取って、てのはどう？
ちゃんと育てて馬鹿ガキにならないならそれでもいいかと思うんだが。

独身が養子を取れるの？
調べた限り無理そうだけど

養子とれなくはないよ。
ただ、ちゃんと育児要件満たしてると裁判所が判断した場会うのみですが。

子供を養子にするより、結婚する方が楽だと思う
責任の重さが違う

>>84
それ言えてる
普通は入院手続きは家族がやるわな
本人は意気消沈それどころじゃなさそう
なんかこのスレ現実と欠け離れてる

孤児院なりから,綺麗な５歳くらいの女の子の養子をもらうのは
独身男では無理だろうか？

孤児院から１２−３歳の女の子を養子にして、洗脳教育をして１６に成ったら
結婚するってのはどうだろうか？

その娘の人生に責任負えるならいいんじゃね

５０過ぎのおっさんが１６の娘と結婚できたら
夢のような生活が一生楽しめる。

実の子ですら老後の面倒みてくれるとは限らないって
いつもお前ら言ってるくせに…

もう諦めて惨めで憐れな最期を迎える覚悟を決めろ

「惨めで憐れな最期を迎えるくらいならいっそのこと死刑になりたい。」
と考えて、無差別殺人事件を起こす独居老人が増えそうだな。

ようは年老いてさ、家族でも親戚でも友人でも近所いいから
気にかけてもらえるような人間でいればいいのさ
そうすれば孤独死なんてことにはならない

独身の老いぼれに一体誰が気にかけるというんだよ
自分の身内で精一杯で俺らの事は避けて逃げるか後回しだと思う

>>97
お前は仲がいいというだけで近所の独居老人のために時間も金も費やしたいと思うか？

まあそういうことだ

保証人問題はホントにやっかいだな。
入院、転職。。。
これさえなければって思うこと何度もあるよ。
何か他によい制度ないの？

人との繋がりを必要とさせる最後の砦かも
解決してしまえばいよいよ一人でも
困らなくなってしまうな

いや困るよ
80代で家事洗濯買物金勘定を独りでやってる人はあまり見たことはない
難関だね

>>100

６０過ぎて独身なら、安楽死出来るとか有れば良いのにな。

安楽死制度は必要だと思うよ
マジで

>>104
身寄りがなくて、自分じゃ判断できない病人には意味ないよ

生死にかかわることについて、本人が意思表示できない場合
責任をもって判断・納得できるのは家族しかいない

家族や本人の同意色々やって、万が一のときに
遠い親戚が損害賠償を請求しにきたら困る

だからお前ら諦めろ

はい諦めます！どこか人気の無い山奥で首吊ることにします。

これは押尾の元カノらしい。
http://atashi.com/imgbbs/flash/img-box/img20060123160113.swf

>>106
めんどくせーな。毒男は診察拒否が一番だな。

入院や施設に入らないと死ぬなら諦められないかも知れないが死を選ぶかな
手術なんかしてリハビリしてまで長生きする気はないが長生きしちゃった時の為に貯蓄はしてる
よって保証人とか意味なし

>>110
<丶｀∀´>　（　 ｀ハ´）　ﾊｧﾊｧ

エホバとかの大きな宗教団体とかに入っておけば
保証人になってくれる人がいるんでなういか？

大原麗子も保証人の問題か何かで入院できなかったんだろうなあ。
「女優の大原麗子さん、自宅で死亡…死後２週間以上」
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090806-OYT1T00982.htm?from=nwla

せめて子供がいれば独身でもこんな事にはならなかっただろうな
他人の世話になるという迷惑をかけなくたかったのだろうか

エホバとかの大きな宗教団体とかに入っておけば なかまができるんじゃないの？

エホバは知らんけど、学会なら保証人なってくれるかも。
ただ、金は吸い上げられるよ。

会に寄付すれば、保証人を用立てるとかか、
どのくらい出せばよいかな？
それか、エホバとかなら男女比率２：８くらいらしいから、
男は誰でも結婚できるらしいよ。選り取りみどりらしい。

大原麗子は超金持ちなのに苦しんで孤独死
つまり金なんて意味ない

かつての大原麗子って今でいう相武紗季クラスの女優だよな
それが腐乱孤独死なんて・・

金あるんなら何でヘルパーさん雇わなかったんだろうな

おまえらもギリギリまで自力で持ちこたえたいと思うだろ。
カネかかるし。

超金持ち

超金持ちならなんでヘルパーさん雇わなかったんだろうな

他人を信用してないから
他人が自分の領域に侵入することを拒む体質だから

お前らがよく言ってることじゃん

「聖書で罪とされている」　七つの大罪のうち

「傲慢」　「嫉妬」　「怠惰」　「強欲」　「暴食」　「色欲」

この６つを兼ね備えたるのが日本女性の標準だよね、なんでこうなったのかな・・・
精神的要因？育ってきた過程？性格？周りの影響？　

まあスイーツ（笑）ってほとんどがこの６つを標準で装備しているよねｗ

（残り１つの大罪が　「憤怒」　だけど、これすら標準なら完全な魔王なんだけどなｗ）



×　他人を信用していない、信用出来ない
○　女性を信用していない、信用出来ない、自分にとっては不必要な存在。
◎　親友は信用しています、信頼が出来る、自分にとっては大切な友人。

人間にも自爆スイッチが付いてれば良いのに。

国立なら身元引受人無しでよい所は多いと思うよ。
あんたら、真剣に問い合わせてるの？
絶対に誰も居ないから　どうすれば良い？って聞いてみ

>>127
身元引受人と保証人は別だってことはわかってるよな？

>>127
国立病院機構は、全部身元引受人、連帯保証人が必要ですよ。

国立病院機構は、全部身元引受人、連帯保証人が形式上、必要だが、
どうしても無い　と事情を説明すれば、その部分は空欄で結構ですという
のが大半。

保証人や引受人がいない人間が病院で狂ったり昏睡したり死んだりしたら病院は手立てがない
空欄で引き受けるようなそんなバカな話はない
万が一できるとしても手続きに相当話を詰めていく

>>130
大半の中の一例でも教えてくれたらみんな安心するのに。

どうせ命に別状がない骨折とかの入院ってオチだろ

>>130
「大半」というと具体的にどこの病院とどこの病院？

過去二度手術したけど、どちらも「書類不備ならできない」と言い張られたぞ？

た

普通に考えて身寄りのない老人なんて手術してもらえたとしても、
失敗したときに訴える遺族がいないからモルモットにされるだけ。
素直にくたばるよ

安楽死が合法化されればこんなことに・・・


さっさと合法化しろ

公立病院で保証人や引受人いない場合なんとかならないか聞いたら
相手は顔引きつりながら司法書士に相談しろの一点張りだったぞ
誰だよ嘘つくなよ

保証人や引受人いない場合,入院、手術出来ないはずが無い、
基本的人権、生存権に違憲する、
強く言えば、出来るはず。
逆に言えば、用意出来ない人はマジで見殺しにされるのか？
それだと、独身貴族とか、のん気なことを言ってられる人間が存在しなく
なるわけだが。

>>139
基本的人権や生存権を救急車の中でたらい回しにされた病人が叫べるかな。

病院は書類が整わないと入院を受け付けない。
逆にいえば、書類が整ってさえいれば入院できるのに、書類に不備をつくった本人に問題がある、ということになる。
保証人に関しては病院によっては「保証金」を支払うことで対応している病院もある。
こちらはむしろ個人病院や私立病院が多い。
そういうところを紹介されるかもね。

病院は保証人や引受人がいない患者を突っぱねても、司法書士や役場の福祉課に相談しろと
説明責任を果たせば何の過失も問われない

>逆に言えば、用意出来ない人はマジで見殺しにされるのか？

当然だろ。この国に何を期待してんの？
身内に押し付けるための戸籍制度だろ。いい加減気付けよｗ

じゃーどうして、ここの独身貴族版の多数の人達は、
独身貴族なんてのん気な事をしてられるの？
必死になって結婚するなり、子供作らないと
駄目なんじゃないの？

親が元気な内に逝くのが一番だな

>>143
だから親戚と親交を深めろとあれほど・・・

この日本に親戚が皆無なんて奴は限りなくごくわずかしかいない
謄本見ればそれがすぐわかってしまう
だから役所や弁護士どもの仕事は親戚と間に入り交渉することがメイン

結婚したら他人だからね。

701 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 11:53:48 0
既に結婚して子供もいるような兄弟（姉妹）に執着して
家族と言いたがる人って変だよなといつも思う

血のつながりを重視しているけど、あなたの大切なパパとママも
元々は他人ですよwと言いたくなるよ

あなたの執着している兄弟も他人が集まってできたんですよ
血のつながりよりも他人が大事だから、夫婦になって家族が出来たんですよ
なーんてねw

兄弟もいざとなったら保証人になってくれるかどうかわからん。
しかし、イザと言う場合には、適当に誰かの名前を書いておけばよい。
いちいち、電話で問い合わせたりはしない。

一人っ子は脂肪ふらぐですね

わかってないな
ぶっちゃけ保証人は適当でいいよw
病院が重視してるのは身元引受人
押し付ける人間いないと困るだろ

まともに生きてきた人間なら入院する際にはたいてい付添人がいるのに
独りで入院手続きしようものなら、そりゃ病院側も慎重になる
見舞いや身の回りの世話にも来てくれない患者かどうかの察し方はお手の物だよ
病院もバカじゃないからそんなケースは保証人引受人に電話確認くらいするさ
お前らイメージ足りなさすぎ
まあ経験しないとわからないものだがな
ポイントは入院時に独りで行かないこと、これ重要

でも、７５過ぎの人で子無しで、
親兄弟、結婚相手全員死んでる場合も結構、あるんじゃないの？
その場合はどうなるよ。

だから孤独死が多いんだろ

兄弟いても絶縁とか多いから、市役所に相談すれば
身元引受人制度があるんじゃないの？

無いよ。
生活保護の場合、役所がバックアップしてるから身元引受人はいらなし
保証人もいらないけど、それ以外は役所は一切関知しない。

たぶん民主党が保証人なしで入院できる病院造ってくれるよ。

在日限定の。

お前ら人様に対する権利関係の法律少しは勉強したほうがいいよ

いつかはゴミ女と結婚しなければなりませんね…(ToT)

キミがゴミを一匹引き受けてくれるおかげで一人の男性が救われるのです。

女と結婚救われる

独身の爺婆はゴミ

養子を取るのは結構大変らしい
まず独身者は無理だな


236 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/08/27(木) 16:16:41 ID:HRedFTJ70

小梨なので以前施設から養子を迎えようとしたことがあるのですが
養子をお迎えするまでの審査がすごーく厳しいんですよ。
まず夫婦そろって健康で問題がなくまともな市民生活を送っているか、
世帯の仕事と収入、住んでいる家の間取りと広さ、養子のための部屋はあるのか、
養子を迎えたあとの教育方針はしっかりしているか、
などを文書で審査された後、面接を数回やって厳しく調べられる。
さらに家にきて実際の養育環境にふさわしいか調べる。
施設の職員の方は学校の先生みたいな雰囲気でした。
お迎えする側のこちらのことは詳しく調査されるのに
養子になる子の情報は生年月日と名前しか知らせてくれない。
性別と大体の年齢だけは希望を聞いてくれるけど、あとはすべて施設側が決める。
実親のことやどうして施設に預けられたか、今までどこでどうやって暮らしてきたかは全く知らせてくれない。
本格的に引き取る前に、お試し期間として１か月うちに来て生活してみたりもします。
うちの場合は審査に合格したけど、その後いろいろあって断念しました。
引き取らなくてよかったかどうかはわからないけど
養子を引き取って、一緒に抱えてしまうものがあまりにも大きすぎるような気がしてしまったので。
施設の中がそんなに荒れているのかどうかは気付かなかったな。
施設によって違うのでは。子供の年齢が低いとまだ非行化していないということもある。

>>162
そういやどっかで、養子もらったら知的障害かなんかで
結局遠方の施設にいれたってブログ読んだことあるわ。

じゃあ、どうすりゃいいのよ？

人知れず腐乱死体に

遺族年金受給権をエサに離婚歴ありの子持ち女と結婚する。

遺族年金少ない爺はどうすればよいの？
自分なんか国民年金４万円くらいしか出ない予定

ここの奴らの８割方は身元引受人がネックになって老人ホームでさえ入れないだろうね

たいてい家族(子孫)が手続きしてホームに入れてやってるのが実状
だから生涯独身の利用者なんてまずいない
その前に相手から断られるし、老いぼれが自分独りできるしろものじゃない

５０で逝くのが一番

独身スレには老後は老人ホームで悠々自適に暮らす事を掲げてる人がいるけど
既に兄弟や親戚に身元引受人や保証人として手を打っているのだろうか

ん？知らないんじゃないの？

老人ホームなんて永久に入れるところじゃないのにね。
少しでも痴呆の症状がでたら、保証人に連絡して
「お家で介護されるか、施設にでも入れてあげてくださいね」って言われるのにな。

そうなのか…

俺40歳だが、姪っ子が一人いる。
今2歳なのだが、将来の保証人、身元引受人対策として
会うたびに色々プレゼントしている。
この前プレゼントした猫のぬいぐるみを気に入ってもらえたようだし、
今のところうまくいってる。

>>175
せめて甥っ子にしとけ。
身元引受人ということは、何かあったとき自宅に引き取る可能性も含んでるわけだ。
お前が介護必要な年になった時、姪っ子は多分30代で子育てに忙しい時期の可能性が強い。
そういう時期にお前の介護なんて絶対引き受けてくれんぜ。

生涯独身なら相続する親族は親か兄弟姉妹しかいない。
両親は間違いなく死んでるから兄弟姉妹になる。
でも兄弟姉妹もその頃は老いぼれだ。死んでるかもしれない。
そうなると相続権はその子供になる。つまり甥姪だ。
金銭の相続の話をすれば厄介事は引き受けざるを得ないだろう。
ただ、はした金か負債なんかあれば相続放棄され保証人や引受人なんて夢の話だ。
とにかく金を貯めておくことだ。親族への迷惑代は多い方がいい。

おいらが前金1億、月10万でおまえらの保証人にやってやるよ。
決して計画倒産とか考えてないから安心しろ。

それ典型的なヤクザの手口
身元引受人でないところがミソ

８９３に身元引受されても困る件

無知って怖いな
そう思うと独身貴族ってアホだな

独身貴族やってられない事を
このスレを見て悟った人も多い事でしょうな

親が死に至る過程を目の当たりにすればバカでも気付く
だから40代以上独身は威勢が弱まる

>>5
悪くねーよ、なんでいやいや付き合わないといけないんだよ
今の制度が悪いんだよ

確かに嫌な親戚と付き合うのはいやだ。だって迷惑なんだも〜ん

>>185
何が迷惑って身内の独身や小梨老人の保証人ほどやなものはない。

体調悪い。何もしたくない。今すぐ逝きたい。

40代以上独身しか、まだハっと　しないんだろうね
大変な事になるのにね

この板の他のスレ見ると独身貴族いい気になってるもんなぁ〜。女はそうでもないが(笑)

うちの会社の50歳独身男は最近しょっちゅう老親の世話かなんかで休む
多分母親を看取ってから死ぬと思うんだ
そんな雰囲気醸し出してるから

目頭熱くなってきたな

結局、後期高齢者なんて幼児小学生と同じ扱い
耳遠いしまともに字書けないし話通じないし理解力もないから
公的機関をはじめ、どこ行っても家族連れて来いとないがしろにされる
もし独身だったら終わってるだろ

高齢毒は不良債権だなwww

身元引受人？禁治産者、準禁治産者の引受人家裁で世話してくれる。
身近な処では福祉課と民生委員と信託銀とかでもいいわな。
手術ならいとこでもいいレベルだよ、承諾書はね

身元保証人になってくれる子供や兄弟が居る場合はね
身元保証人居ないと入居自体できない所結構多いよ
病院も最近は説明義務で親族の了解得られないと手術もできない世の中
コンプライアンスも行き過ぎると一人身には辛い世の中
80、90で1億持ってても一人身はキツイよ
今のうちに身元引受人になってくれそうな知人や兄弟との縁は大切にしといたほうがいい

人に頼る位なら、死んだ方がマシ。

そうだね。部屋で倒れたら３日以内に渇死。
倒れたときに、火事にならないように部屋を整理整頓して
見えるところに遺言を貼って置けばＯＫ
問題は、借りているアダルトビデオの請求書がのちのち来て
はずかし事だな。

この国は思考能力と意思判断できれば独りですべてやれって事
どうしても独りで無理ならば身内の法定代理人に頼んで何とかしろという事
これで治安が守られてるわけさ

ボケて人間ではなくなった時にようやく役所が重い腰をあげる
つまり狂人のフリをすればいいのだよ
その代わり自分の金は管理され自由がきかなくなるが仕方ないよな

>>195
UR都市機構は保証人いなくても住めるよ
ただその代り、住民には同じように身元保証人のいない境遇である
外国人とかが多くなるそうだ
不動産板でみた

>>200
俺もそれ聞いて一度調べたけど、立地悪いところが多いのと
保証人がいらないという条件なので、逆に住人の質が低くてトラブルも多いと聞いた。

トラブルが多い割に管理人なんかがいないので、どうしようもなくて引っ越す人も多いとか。

保証人のいない人間って、他人から見りゃトラブルの元でしかないってことだな

外国人はいいよな
大使館が身元引受人になってくれるから孤独死がない

UR都市機構は保証人いなくても住めるよ
>

住めても病気したら終わりだろ

>202
yes
実際俺が大学卒業後に両親事故で他界してからがまさにそれ
その時は気がつかなかったが会社倒産してからかなりきつい境遇
復帰するまで結構きつかった
　
状況　両親共に一人っ子で交通事故で他界　
爺さん婆さん共に在学中に他界　俺も一人っ子
葬式に来た親戚０　
事故の為保険金財産が多かった程度で他にメリットはなかった

年老いてからの不安が多く書き込まれてるけど、実際独身なら40代で既に不安要素高いよ
その年代なら普通は妻が代理して色々やらせれるけど、独身なら親か兄弟しかない
これはきついよ

今俺がケガ病気したら誰も雑用頼める人がいないわ
なんか恐ろしくなってきた

お手伝いさん雇えば？

>>207
野生動物と同じく、動けなくなったら死
で良いと思う。

保証人世話する会社無いの？

現実、親が死んでしまえば
親族いない老人も結構いるだろ

なんか考えていたら、
親が死ねば自分も死のうかと
真剣に思うわ

遠くに住んでいる兄弟とかじゃだめなのかなぁ？

最近職場の同僚が入院した。その人両親兄弟は他界してて親戚とも
仲良くないみたいなんだ。
今は社長とその奥さんが面倒見てるけどこの先どうなるんだろう？
>>210
けっこういるでしょ、国がなんとかしろと言いたい！
>>211
俺もそう思うは。
不謹慎な言い方と思われるかもしれないけど自分の将来を考えると
注目してしまう。
そういう人けっこういるんじゃないかな？
何か気づいたこと知りたいことあったらわかる範囲で報告するよ。

兄弟は一人いるんだけれども
１０年以上連絡を全くしていない状態で
今更、泣きつけないから
居ないも同じ、だんなに頭を下げるのもいやなので
なんとしてもそれだけは避けたい。
それに兄弟のほうが年上なので先に死ぬかもしれないし、
その子供の甥は面倒を見てくれないだろう。

孤独死の数と行方不明の数でだいたい身寄りのない独身と同数になると思う
数的にはそんなもんだろ

きっと身近のだれかいい人が世話してくれるさ。

ということで結局次の世代、他人頼み。

結局無縁仏ってことですか

だから他人は一切権限ないっつーの
だから他人に頼んでも無駄

保証人は友達でも何でも良い

保証人はたいした問題ではない
如何わしいけど保証人協会もあるくらいだから
問題は身元引受人だな

身元引受人はいらない　保証人だけ必要

お前ら友達もいないしな

訂正
お前らも

やはり、死ぬしかないね

前スレからかなりの時間たってるのに、解決策は依然親戚頼み
割と有識者もレスしてくれてるのにこれだからね
もうアレだね、苦しんで死ぬしかないね

解決策　だれか考えてよ

定額給付金(大人手当）が出たのだから、
民主の子供手当に続いて、独身死亡時手当を・・って駄目か

独身貴族でギルドでも作って助け合えばいいだけじゃね？

生涯独身連合は人間嫌いで助け合うような人柄じゃないだろ

助け合うといっても他人では金さえまともに引き出せない世の中。
はっきり言って家族しかできないものばかり。

ギルド内で養子縁組すればおｋ

>>226
５０以上で独身の人は、いつでも安楽死出来る制度を作る。

あり得ない制度の話しが出てきたら正に絶望だな

>>226
解決策はあるんだが
実行できなんだよな〜・・・非現実すぎて
権力もないし

相当数の年下と籍を入れれば解決じゃん
簡単すぎ
何悩んでんのw

◎参考になるページ ↓


http://blog.livedoor.jp/livedoa555/

誰かこのNGOについて知ってたら教えてください。
自分の検索スキルでは駄目でした。
↓

39 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/06/10(水) 00:48:58 ID:1LxqN3dH
小梨の末路は悲惨だよ…
夫の叔母がそうなんだけど、もうずっと関わり無かったのにいきなり老人ホームから連絡あって、身元引受人になれと…
断ることができず、病院移る度に呼び出され手続きやらで毎回出向かなければならないばかりか、
お墓にも入れなければならない。
独身時代遊びに夢中で結婚所ではなかったらしい。
ほんと迷惑です

63 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/06/10(水) 11:10:29 ID:3B33OJlz
>>39
最近そういう面倒な問題を生涯サポートしてくれるNGO団体の活動が大好評らしいよ。
NHKで密着取材してたが、生前に入会しておけば24時間体制でサポートが受けられるようで
必要とあらば身元引受人や緊急連絡先となって諸々の手続きをやってくれるし
生前だけでなく死後の手続きや納骨や家の片付けまでやってくれる。
だから独身老人に限らず子供に迷惑かけたくない老親たちからの依頼もかなり多いらしい。
まあ無料ってわけじゃないから極貧の人はさすがに利用できないけど
普通の人なら十分利用できる範囲の良心的な料金設定だったよ。

自己解決しました。お騒がせいたしました。

で　どこなの？

団体にすがったら終わり
やめとけ
○○なの会だろ

>>237の団体の話は本当なのか？
それなら一気にこのスレの問題も解決

前スレから散々既出

それらの団体はなぜかＮＰＯ法人の民間団体が主
近年マスコミ露出で宣伝多い
財務状況非公表、社員数非公表、資金繰り非公表
生活支援費底尽き追納多い、資産個人情報全て提供
身寄り無し老いぼれ死人に口無し
見識者は団体への信用度に警鐘

それでも監視してくれる親族がいるなら利用価値はあるかもしれん

>>242
要するにうさんくさいからやめとけって事か

そういう団体がどういう法の権利でやってるのかわからんから正直信用してない。
身内に銀行員と葬儀屋がいるので、そういう団体が手続きするのは見たことない
と言ってるのが不安材料かな。

ttp://www.seizenkeiyaku.org/HP/home.html

ttp://www.seizenkeiyaku.org/HP/liss1.html

自分のすべてをさらけ出す勇気が必要ですね

>>245
こっちも駄目？○○の会じゃないみたいだけど

身寄りの無い人間は死ね！などという人権を軽視した保証人・身元引き受け人制度なんか崩壊するに決まってる。
もし自分が入院や手術を拒否されたら普通に弁護士やマスコミに訴えて大事にするわ。

キモい独身ジジイババアがわめいている だけだな
でも人柱になってくれるのはありがたい

人柱どころか、あちこち親戚に迷惑かけまくるだけの廃棄物じゃんか！
ホームレスと変わり無いよ。とっとと死んでくれ。

もういい加減、不気味なＮＰＯ団体に個人情報すべて晒して助けてもらえよｗ
しかしなぜ国自治体じゃなくＮＰＯなんだろうな
ＮＰＯは自民党の愚作、すぐ業態鞍替えして脱税の温床、悪の巣窟

>>248
訴えてる間に逝っちゃうよ

マジレスすると一度保証人協会とやらをつかったことがある。

ただ、アレはあくまでマッチングシステムみたいなもんで
「良い人がいたら紹介しますよ」ってことらしく、まったく役に立たなかった。

仕方なく田舎の親にお願いした。

もうちょっとここら辺のシステム何とかしてくれんかな。

>>252
別に今から訴えたっていいよな。マスコミに。
人権無視の保証人制度をどう考える？みたいな

やってみろよw

今の経済ヤクザは見た目優男風だからまったくわからん
その手の団体利用するなら気を付けろよ

まだ、解決策ないの？

そうそういまのやくざは学歴も東大、京大卒も結構多いらしい。

ねむ

保証会社とかそういうのは正直怪しくてたまらん。
が、金に関する保証はなんとかなるかもね。

問題は身元引受人だろう。金だけじゃなんともならない。

基本、人の弱味につけこむ商売に手を出しちゃダメ
身元保証なんてもっとも危ない
悪徳弁護士と暴力団が法人格作って必ず手組んでる
家族という後ろ楯がない人間は格好の餌食になるだけ

結論は

年下と結婚

結婚しても相方が先逝したら無意味

んじゃおまえが先に死ねばいいじゃん

それより先に嫁が死んだら？

おまえがもっと先に死ねばいいじゃん

いや、おまえがもっと先に死ねばいいじゃん

子を作ればいいだけ
お前らの親の後始末お前たちがやるのは確実なんだから
同じ事すればいいだけ

NPOは従業員が低賃金で酷使されてて慈善のかけらもない
そんな奴らに助けを求めるなんてどうなんだろ

子供作ったら子供が身元引受人になってくれる保証はどこにも無い。

じゃあお前は親を放置するんだね
まともな社会人の大人じゃないんだね

今の60代以上は天然の食品で青年期を過ごしているので寿命は長いが
今の30代からは科学物質たっぷり食べてるから寿命は短いと予想する

>>272
青年期にちゃんとしたもん食べて、老年期に体に悪いものを食べたほうが寿命が短い説もある
小さい頃から悪いもん食ってたらからだがなれるけど、年食ってからだと無理だそうな

マウスではそういう結果も出てる

寿命が短いのなら在職中に会社の総務が何とかしてくれるよw

ウソです

生涯独身は増えるんだから、今後この問題が浮上しまくるだろう

しないよ。

身元引受人が居なくてどうしようもない人達の為に、アウシュビッツJapanを開設するべきだと思う。

リーマンショック以来このスレは威勢のいい意見が出ない

>>278


同意

>>276
俺阪神大震災の時、大勢の年寄りや身寄りの無い人達が仮設住宅で
何百人と孤独に死んで行ったのを見たけど、
あの頃一度もTVで取り上げられた事は無かったと思う。

つまり、そういう事だろう。

不況で切られた期間工員の町に慈善装った怪しい人間をたくさん見てきた
知り合いで行方不明者になった奴が何人もいる
消えても誰も注目しない連中ばかりだと思った
俺が思うに身寄りがないことがばれるとマジでやばい
生涯独身なら潔く諦めて体動けなくなったら死ぬでいい

>>281
関西じゃそこそこ取り上げられていた
その後の震災を振り返る特集とかでもみた

ただ、あの仮設住宅で自殺した人はほとんどが「独居の男性」だった…
女性は女同士で井戸端会議なんかをして横のつながりをもつが
男性はもたずに孤独感から死を選ぶらしい

>>278 わろた

会社組織に属して仕事してる間は手出しできないからなんとかなるよ
問題は退職後だな
俺なら独りを確認して退職金狙って消すだろうな
死体でなきゃたぶんばれないだろう

独りを確認して退職金狙って消す

www.seizenkeiyaku.org/HP/home.html

こういう会社が先で沢山出来てくれば
こなしでも安心できるのかね？

まさに貧困ビジネスと同じだな

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1257429563/
↑
この項目の中に、民主党のマニュフェストに載ってあった保証人の
見直しについて該当してないかな？

だから保証人じゃなくてもっと問題になるのは引受人

身元引受人っていう呼び方がよくないよな
もっとわかりやすく遺体引受人とか葬儀埋葬引受人って呼んだほうがよくね？

人間として死んでる状態（生きてはいる）だと引き取らなくていいじゃんｗそれだと

痴呆や病気などで周りに迷惑かける状態になれば、引渡したいんだよｗ
手続きもやらせないといかんしな。

引受人がいなければ、これらが大迷惑をかける

ちょっくら保証会社とやらを調べてみた
まず、どこもやたら不安を煽り脅してくる
痴呆や病気になってからでは、個人意思での契約が不可能だから時既に遅いので
若い時分の段階から契約を勧めてくる
頭の老化だけでなく、大怪我病気で、目の失明や手足損傷字が書けなくなったら
私どもには手に負えないとかなんとかで、だから契約は早くしろという言い分だ
これでおおよそわかった、年会費や雑費徴収の年間報酬稼ぎが奴らの手口かもな
典型的な弱者搾取商売に間違いない

駅前であしながなんとかってのが募金やってて思ったんだけど
パトロンやるかわりに世話しろってことは出来んのかな

保証人紹介会社利用したことある？どうでした？

↓　↓

http://research.news.livedoor.com/r/33002

だから保証人じゃなくてもっと問題になるのは身元引受人

まあＮＧＯにでも頼めや
あっという間にすっからかんさ
文句言う身内がいないんだ諦めろや

今の高齢独身でさえ身寄りの無さを他人に打ち明ける危険性は重々承知してる
自分に保証人引受人いない事をばらすバカはかなり知能低いな

ここは
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20091118/CK2009111802000015.html
>>287
と同じようなものですか

東京にないよう

おまえらひとり1億で保障してやるからカネ出せよ。

思いっきり過疎スレになったな

一人暮らしでボケたり、重病になったら病院にすら行けないから
問題ないでしょ
他人が気が付いて病院とか連れてったらその人が何とかしてくれるでしょ

お断りします。

チーム「ジジイ」を結成して保証しあえばいいんだろ

これ見てた

生活ほっとモーニング 「突撃アナ　保証人がいない！」
http://www.nhk.or.jp/hot/2010/01/06.html

まあ保証人がいないのが理由でジジババが何千人か亡くなれば、
さすがに政治も動くだろう。

自分がその尊い犠牲者の中に入らぬよう、ひたすらカネを貯めるのみ。

>>307
区がやってくれるなら、多少は信頼できるかな。

ところがいざ自分がという時には通報さえできなくてそのままあぼーん

俺は５０位で逝くつもりだから問題なし。

50どころか30代ですら家族失えば手術出来ない入院出来ない、盲腸だけで死亡なのに
こういう馬鹿多いよな

>>312
バカはお前だ
現実に救急車で運ばれてみてもらえば分かる
そんな事はまったく無い

何故か救急車の話を持ち出す馬鹿ｗ

保証人に限らず救急車に限らないけど命にかかわる事態ではなにより治療が優先されるね
だからこそ役所や病院が支払い不能な患者治療費でひどいことになる
まあ>>312については現在の日本では心配ないよ

この先は分からんけどな
今のところ実費以外の分は保険組合に請求するしかないだろ

現在日本ではなにより治療が優先ｗそれは無い無いｗ
>>313や>>315は本当に救急車で運ばれた経験あんのか？飲み屋で急性アル中とかでなく。
だったらまず「保険に入っているか」「保険証を持ってるかどうか」聞かれる事位は知ってるよな？。
で、入ってないとそれだけで受け入れてくれる病院が激減して盥回しになることも。
これが手術が必要な程の重病だったらさらに拒否される。

それでも一部の善意ある病院が渋々受け入れてるだけ。
そして>>315の言う支払い不能な患者が増えたせいで、今じゃ入院するのに
一時保証金を払わされたり、保証人書かされたりしてるんだがな。

「身元引受人」の方は金でどうにもならないからもっと事態は深刻。
手術の時に「身元引受人」に名前が書けない人間は確実に拒否される。

…なんて話は過去スレにさんざん出てきてるんだが、現場の状況も知らず
自分で手術や入院の経験すら無い人間が薄っぺらな知識でものを語って
何がしたいんだか。

…休日だからオコチャマに釣られたか？ｗ

前スレから三年以上解決策が出てない>>312を、息を吐くような嘘で否定する馬鹿が居るな。
国が何とかしてくれる、法律が許さない、みたいな甘ったれた事言ってるのは社会人経験の無いニートだろ
独貴板に来るとは片腹痛いわ。無職・だめ板に帰れ

昨日会社で、家族がいない独身がぎっくり腰やっちまって大変な騒ぎになってた
普通は自宅療養なんだけど独身だからそれは無理な展開になって
会社の医務室に泊まってる
入院できる所がなかなかなくて会社でなんとかしてくれとなったようだ
なんか悲しい現実を見た

【親無】天涯孤独で実家がない人Part8【兄弟無】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1250382194/

動けなくなったら、死あるのみ。
それが、動物のおきて。

相当の苦しみを伴うがそれでいいと思う。
家族がいない事をばらして他者に助けを求めても結局同じ結果になる。

このスレには業者や団体に金で頼って身内ゼロをアピールする筋金入りのアホが多いよな
サラ金ヤミ金に手を出す人種と同じバカだな

お前が日本語も読めない馬鹿なだけだろｗ

ｎ

やっぱり身寄りがいない事を晒すなんて相当のアホだよ
拉致して殺しても誰も気づかないだろ

お前が日本語も読めない馬鹿なだけだろｗ

ﾊﾞｶにいちいちﾚｽすんな

すべては恥意識から脱却できるか
いい歳こいたおっさんが独り家族なしのみっともなさの恥に耐え打ち明けられるか

恥とは思わんな
俺の場合自ら選択した道だし
潔く逝くさ

家族いない老人はアパート入居も大変、保証人問題はともかく孤独死問題で不動産屋に年齢制限する大家が激増した
老人ホームに何とか入ったとしても 家族いない老人の介護は手抜きが多い

老人ホームに入れるわけない
身内いても、ろっ骨折られる
孤独なら家くらい確保しとけ

交通事故とか、不意の救急手術の場合は身元引受人無くても、
緊急性でいけるだろうけど、予定手術の場合は身元引受人がいないと
どうなるんだろうね。
もしも、身元引受人が無ければ、大手術を受けれないのであれば、
無理にでも誰かと結婚するしかないだろうけれど、５０過ぎて
早期退職者、または、ろくな仕事していなければ相手もなかなか見つからないだろうし、
老人ホームは完全に諦めるとして、なんとかならないものだろうか？

独男には地獄が待ってるんだな

家族がいないと老人ホームも入れないし手術すら受けられないってこと？

恐ろしい

ttp://www.youtube.com/watch?v=ljSWfN9OhDg

>>335
保証人と身元引受人の違いを、それぞれの単語をググって調べて下さい。
三年以上もこのスレで対策案が出ていません。

保証人や引受人が必要な状況は自分自身が相当弱体化してる 事を考えろよ
独り暮らしならそこで死ぬしかないんだよ

入院時の保証人を書く用紙は無記入でもよい
病院はちらほら、有りますが、問題は脳や心臓等の大手術の際の手術同意書ですね、
本人の署名だけでよいのか、第三親等までの誰かの署名が無ければ
駄目なのか

>>339
無駄にだらだら”生きてるだけ”の連中が多すぎる

死ぬときは死ね、そんだけ

また、生活保護受給者でも市町村生活保護担当等でも
入院時の保証人の用紙は書いてくれないようです。
NPOの保証システムがあるようですが、医療行為の同意書も面倒見てくれて、
信頼は出来るのでしょうか？

生活保護者は基本的に医療費関係は税金から面倒な事なく（文句なく）
すっと税金から出されるので、基本的に病院は入れるよ
（人格がまともならね・・・面倒な人は追い出す）

自分もサービス引き受けてたところを面倒事が多すぎたので
きったりしたことがある。

（そういう人は有名になり、引継ぎで引き受けてくれるとこが中々出ない）

生活保護者は3ヶ月で病院を次々に移るだけ、どんな手術しても全額、税金から出るので
モルモットのような扱いされて、話題になったこともある
（必要ない高度技術の手術を実験みたいにしてミスして死亡→書類偽造しすぎで発覚）

生活保護でも、病院の保証人欄に役所は書けないというふううに
聞きました。
お金の問題だけならば、国保に入っていて、担保として、２０００万円くらい、
病院に預ければ、どうか、とたずねましたが、
いざ、大きな手術となれば手術同意書がいるので、そこがネックのようです。

実際、手術するほどの身体なら体調悪化で絶望的心境で
普段の生活もままならない状況
家から出られず孤独死

金あるなら海外ならそんな心配は無用だよ。
保険もＡＩＵで安く済む。

貴方は「いじめられる側にもいじめの原因がある」と思ってませんか
或いは「死刑には凶悪事件の抑止力がある」と思ってませんか
或いは「掲示板で不愉快になったらその原因は発言者にある」と思ってませんか

これらの考えの根っこは、実は同じです（※善悪の話ではありません）

これまで当たり前だと思って、深く考えなかったこと･･･
周りに言われるままに、何の疑問も抱かなかったこと･･･
それらが本当に正しいのか、ちょっと立ち止まって考えてみませんか


いじめに関するよくある勘違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1268212962/

死刑制度に関するよくある勘違い
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1268212298/

外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの嫁も
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1264845494/

>>346
いつ海外に行くの？
弱ってからの渡航は無理があるから元気なうちだよね。
でもカネある一人身なら現地の怖い人が放っておかないよね。

日本でも身寄りがなく組織から退いた人間は、怖い人は放っておかない
行方不明者は一体どこに消されたのだろうか

特殊清掃業者が後始末してるじゃん

介護員も特殊清掃業者も
身寄りのない老人の財産をネコババしたりしないのかな？

>>348
村人の酋長になるから問題なし。
定年退職者が島を買い取って酋長的存在になってるのとかいるよｗ

失踪者は年間、警察が受理したものだけで約10万件です。
これは身内や関係者が行方不明者を探そうとしてくれた数で、失踪人に家族がいるという事。
その一方で、受理されない（または、失踪捜索願を提出していない）数を含めれば、
20万件を超えるそうです。つまりほぼ生涯独身者のことを指します。

>>352
入院、手術とか出来そうもないな。
なんで金かけて非文化的生活しなきゃならんのさ。

失踪したおやじなんか家族が捜索願なんかださないってｗ

ソースは俺様妄想

>>354
都市部の病院に行けばいいだけ。
日本の過疎の村と同じだよｗ

エジプトでは８千円が大学教授の給料なんだな。
http://www.youtube.com/watch?v=VvWCRW_fBEo

>>357
島じゃなかったのかよw

日本の離島でさえ都市部の病院なんて簡単じゃないのに。

>>358
その定年夫婦は島が良かったんだろ。
くつ片方なくしたら村人全員で探し回って見つけたそうだｗ

自分は何処でも構わない。

キューバならどうよ？
あの国は医療のおかげで世界の孤児にならずに済んでいると聞いたが。

自分は東南アジアか南米にしようと思ってる。

俺は素直に天国

入院の時は独立した生計を営む身元保証人が必要
保証人の住所、会社名、会社の電話番号書かなくちゃならない

私の親が入院することになり書かなくてはならなかったが、
頼れる人が居なくて、私では駄目かと病院に聞いたら
なるべく別の方をと言われた。
結局私で通ったけど、私が入院になったらどうするんだ？と。

まじかよ
オレ終わった

>>299
身寄りがない人間とばれた時点で恐ろしいわな。たとえ失踪しても探す家族すらいないってことは…

長生きは不幸の始まり

市税や健保の滞納で連絡つかない人間はたくさんいるよ
たぶん間違いなくどこかで死んでると思うけどね
資産もなぜかすべて下ろされ差し押さえもできない
警察もまったく関知なし
このような行方不明の生涯独身者はたくさんいる
笑い事じゃないよ
俺ちなみに市役所勤務

１人暮らしの男性は、家族などと暮らす男性に比べて自殺する危険性が８・６倍も高い−。

こんな結果が、産業医大（北九州市）非常勤講師の藤野善久医師（公衆衛生）らの
研究グループが行った「コホート」と呼ばれる大規模な疫学調査で明らかになった。
自殺に関するコホートは珍しい。来年２月、米国の専門誌に発表する。

藤野医師らは、１９８６年から８９年にかけ、福岡県内４市町村の１万３２５９人を対象に、
同居者の有無や家庭でのストレスなどについて調べた。その後の追跡調査で９９年までに
自殺した人が４８人いたことを基に、自殺のリスクを計算した。

その結果、１人暮らしの男性は同居者のいる男性に比べて８・６倍、独身男性は
既婚男性に比べて３・１倍自殺するリスクが高かった。女性では、同居者の有無や、
既婚か独身かの違いでリスクに差はなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041121-00000049-kyodo-soci

だいたい入院するほど調子悪い状態で独りで病院行くかよｗ
その前に金用意して戸締りして身の回り品用意して長期家あける対策して
・・・無理にも程があるよ、諦めろってｗ

やばい どうしょう

無縁死・・・・

真実を教えてやろう
中高年独身が病気などで、身元保証人や身元引受人が必要になってしまったら
我慢してしまうのさ
それは面倒な手続きが待っている事、自分の後始末、相手に迷惑がかかるのが
わかってるから
だから孤独死になる

弁護士と使用人置けば問題無し

自分の場合、３０代だが保証人無しで融資も受けられる（要らないが）
何時死んでも保険で全てカバー出来るし、会社も右肩上がりだ

・・・多分、身に覚えのない親戚も出てくると思う
秘書には「死んだら宜しく、もし、子供が居たら弁護士に相談してくれ」と常日頃から言い含めている
まぁ、死んだら人生それまで
保証人とか身元引受人が居なくても皆、１００％確実に死ぬんだし

仕事に、趣味に、異性に悔いの無い生き方が出来ればＯＫ？

NPO きずなの会
テレビにも出てたけど身元引受人 保証人を代行してくれる。
http://www.kizuna.gr.jp/

NPOに個人情報晒す勇気は俺にはない
他人に独りだとばらすのは危険過ぎる

足立区の審議会も身元引受人 保証人を代行してくれるでしょ

そもそも金持っていればこんなもん利用する必要もない。

そうそう
金持ってれば年下の相手と結婚して法定代理人に困る事ない
バカにされる事もなければ気持ち悪がられる事もなければ煙たがれる事もない

>>378
結婚したいのか？

>>374
NPOなのに給料もらってるし、もらってるなら情報公開すればいいのに
してないし、何でもありの怪しい結社だね。

従業員数が書かれてない
こんな大それた事業なら相当数の社員がいないと成り立たない
会員の拠出金だけで従業員を養えるのか
いったいどこから経費運営費を捻出してるのか不明
そこんところの肝心要の記載がない

引き取り手がない独身男性の遺体はどうなるの？

このスレ上げるなよ
鬱になるから

現実を…見つめろッ！

>>382
んなもん知るかよ、役所がなんとかするだろ。
今まで役人に金貢いでたんだから遺体処理ぐらいやってもらう権利があってもいいだろ

>>382
引き取り手のない遺体は男女問わないと思うがなぁ。

無縁仏としてどこかに葬られるのかな？

死んでからも孤独か

死んでからの話なんかどうでもいいだろ
問題なのは死にかけだけど死んでないときだ

老人ホームにも入れない
大手術も出来ない

独身男はどうすればいいんだ？

だからその問いがスレタイに書いてあるわけだが

役所の人は高齢独身のトラブル対処や遺体処理については親戚に連絡して押し付けるようだ
それで仕事の義務は基本終わり
各自治体の連携は強いので謄本や住民票あるから親戚の居場所はすぐわかる
親戚通さずに絶対勝手な真似はしない

姉と姪っ子２人と親戚のねーちゃん２りと、その子供３人いるが、
それじゃだめかな？親戚には５００万かしたり、お世話してるんだが。

就職も身元引受人が必要
正社員になったけどどうすりゃ良いの？

>>392
甘すぎる
親戚は全く当てにならない むしろ財産狙いばかり
自分の利益になるならともかく、嫁も子供もいない独り者の世話するはずないだろ？
くたばったら遺産が入る程度にしか思ってないだろ

安楽死しかない

>>394

お金結構もってるから、財産狙いだったら
小遣いあげとけば、保証人ぐらいにはなって
くれるんではないかと考えてるのだが、
あまいか。
まあ、人間死ぬときは死ぬ。
孤独死こそ動物の本来の姿ではないか？
ぼけたら制度つかえるし、ま、なんとかなるかな。
ひとりでも。

特別養護老人ホームは無しで入れる所はある

入院も保証人無しで出来るけど、問題は大手術の場合、
手術の承諾書が必要

検査入院することになったのだが、手術をするわけでもないのに、連絡先として身元保証人2名必要とのこと。
病院とかけあって、1名でも良いことになったのだが、誰になってもらおうか悩んでる。

保証人がいなくても、公団住宅なら所得証明があれば入居できる。

手術の保証人については、手術が必要な患者を放置することもないだろうから、手術してくれるのではないか。
死後については、警察と自治体が遺体を片付けてくれるだろう。

緊急手術が必要になるまで病気を進行させないといけないけどな

>>400
過去ログ読んでみ。病院は身元引受人の居ない患者の受け入れ拒否が可能。
裁判でも問題無い扱い。
身元引受人が要る手術が必要になったらジ・エンド。盲腸でもエンド。

政府は安楽死用の薬を配布すべき

心配ないよ
自分で病院を設立すればいいだけ
その程度のカネはあるし

俺は自分で麻酔して自分で手術しちゃるよ

手術より痴呆の方がヤバイ

便利屋さんがいるじゃないか
殺人以外なんでもしてくれるよ

便利屋？怖くないか
下手に独り者ってばれたら保証人以前に消されそう

まあ中卒だからなヤバイ

便利屋なんかに頼まないほうがいい
身寄りがない老人＝捜索願いがでない＝消してもオッケーと解釈される恐れ有り
若い連中は結婚したほうがいいし結婚出来なくても親族との関係は上手く構築しとくべき

年取ると、若いころの自分の分身が現れる
この分身は自分が死んだ後、さまざまなはずかしいオナホール、エロＤＶＤの処分
パソコンのエロ画像削除してくれて
３カ月後に消滅する




こんな分身がいれば１０００万円で買いたい

引き取り手のない遺体は大学病院とかに行くよ
研修生の解剖教材として利用される
これはＨＮＫでやってたんでマジです。

あいりん地区でもいくかな

普通医療費の連帯保証人です。間者が治療費を払えなく
なったり、払うのがいやになったらあなたに請求が行きます。
法律上そういった理由での手術拒否は認められず、それでも
手術拒否をすれば県の担当課から行政指導が入ります。
それでも糖尿病患者を公園に捨ててくる病院もあるし、そうでなくても
そういった患者をいじめたり虐待することはよくあるので、判断に困る
ところですね。

投稿日時 - 2007-11-25 16:58:48

ブスでも貰い手がある理由が分かった気がする

医者が喰えなくなるから安楽死反対してんだろ
なら身元引受人なしで入院させろ

老後、親族の監視下にない俺らは終わるよ
今の老人どもは家族の後ろ楯があるから悪の手が忍びよることなく生きていられる

そうなるかもしれんし、そうじゃないかもしれん。
５０年後を今から予測できる者はおらんよ。

20年先すら不透明だしな
日本が破綻してるかも･･･

この人の身元引受人はいてる？

７日午後、和歌山市内の焼肉店で、暴力団幹部の男が無銭飲食の疑いで和歌山東警察署に現行犯逮捕された。
警察の調べに対して男は「現金６０円しか持っていなかった」などと供述している。
逮捕されたのは、和歌山市雑賀町（さいかまち）の指定暴力団・六代目山口組・極心連合会・極栄会幹部の野崎博（のざき・ひろし）容疑者６０歳。
和歌山東署によると、野崎容疑者は、７日午後３時ごろ、和歌山市新雑賀町（しんさいかまち）の焼肉店で、焼き肉と日本酒あわせて６５９５円分を飲食したが、
代金を支払わずに逃げようとしたところを、店員の通報で駆け付けた和歌山東署員に、無銭飲食の疑いで現行犯逮捕された。
野崎容疑者は、現金６０円しか持っておらず、警察の調べに対して「はじめから代金を支払うつもりはなかった」などと容疑を認める供述をしている。

身元引受人とは入院患者が以下の場合になった際に、病院との協議や相談、意思決定、
連帯責任を応じてもらう方のことです。

・亡くなったとき
・意思判断能力が低下したとき
・支払い能力が低下または不可能となったとき

入院患者が、上記の場合などにおいて、身元引受人が代わりに判断を下したり、また病院側の判断基準とする患者の過失、不祥事等を起こした場合などにおいて連帯責任を負う人をいいます。

入院の際に、大部分の病院がこの「身元引受人」を必要とし、署名捺印をいただきます。
身元引受人には、予め契約内容等を理解してもらう必要があるためです。

独身貴族の死への顛末フロー図

体調悪い
→ひとまず病院に行くが深刻だと診断
→入院手続きの厄介さに驚愕する　　　　　　　（諦める）→孤独死
（諦めない）→保証人身元引受人いない事を病院に打ち明ける
→病院から断られる　　　　　　　（諦める）→孤独死
（諦めない）→病院側は役所や弁護士相談をするよう説明責任を果たして受入断固拒否
（諦める）→孤独死
（諦めない）→助言に従い相談
→親戚との仲介役だと知る→乗り気でない、プライドずたずた　　　（諦める）→孤独死
（諦めない）→親戚に媚を売って助けてもらう、多額の迷惑料ちらつかせる
→晴れて生き残り━(ﾟ∀ﾟ)━

医者食えなくなるから、安楽死反対か、そうかも
自殺者は、保険きかないで、先日１日１０万円かかって、
５百万円の請求書が、来たって、母が、息子殺したな、
悲惨な話しな、俺、涙が、出た、・・・

面白いなw

無職ニートの婆さんって、親死ぬと詰むよね

特別擁護老人ホームでもところどころに身元引受人無しでもよいところがあるよ。
現実問題、問題が発生してから、身元引受人を辞退する人は多い。
入院とかは身元引受人が無くても良い一部の私立や公立病院は結構あるよ。
ただ、手術の同意書が出せないと医者がどう取り扱うか？
引っかかってしまう。

だから何度も言うように、身元引受人が居なけりゃ盲腸ですら死亡確定
金があれば〜とか日本は法治国家だから〜とか言ってる奴は現実の見えない馬鹿

身元引受けのいない独身老人は、人間関係構築に難ありとみなされ奇人変人確定。
長い人生、いい歳こいて今まで何やってきたんだと、みんな見る。
親類、近所、会社、役所、病院、老人サービス企業、どこも露骨に嫌な顔する。
相手の立場を考えれば、絶対関わりたくない。たらい回しにして逃れる事必至。
それに立ち向かう俺たちって偉い！！

でも、今後そういう人達が激増するんだけどね。
正社員になって結婚して子供居ても、ある日いきなり三行半つきつけられて孤独になった人とか居るもんね。
この間のNHKスペシャルのやつとか。

でも身内に子供がいると申告すれば相手は嫌な顔せず動く
気持ち悪がられる事はないだろう

身元引受人の事で病院に相談したら、結婚してないあんたに問題があると言われた
弁護士のところへ行ってくれと一蹴された

人生にも、早期退職制度があれば良いのに。

孤独で苦しむのもイヤだし安楽死がなきゃやってけない

病院は基本的に上から目線
いらっしゃいませとかありがとうございましたを言うが必要ないから
必然的にそういう態度になる

ガンになった場合、手術しない選択肢もあるだろ
手術しても５年生き残れる奴なんて少ないんだからな
自宅薬療法で耐えられなくなったら枕元に用意してた練炭か
サンポで自殺するわ

末期がんだけに限定したら、確かに5年生きられる人は少ないけど
初期の癌なら手術したら5年どころか10年20年生きる人も普通にいる。
うちの親父も胃癌の手術したが10年以上経つが未だに健在
治療拒否は勝手だが、自殺するならもう少し周りに迷惑かけない方法で死んでほしいもんだ

とっとと安楽死施設作ればいいのに
作らないから、しょうがなく自裁しないといけない

安楽死施設は欲しいよな

スイスで安楽死

なんとしても受け入れを拒否しようとする病院の執拗さに負けたぜ
お前ら相当覚悟したほうがいいぞ
あいつら身寄りのない独身の事、虫けらとしか思ってない

あたりめえだろ
病院なんかお金儲けのために運営してんだよ。

>>438
この板でもそのへんの覚悟がまったくできてない人も多いからな
結婚の悪い面ばかり見て独身の悪い面は見ないふりするのが

ならば死を受容しろ
無為に生きるために、自分を殺し奴隷になってまで生きる必要なし

それが自由の対価なら、安すぎるくらいだ

３０年後に練炭より手軽な自殺方法がありますように・・・

自殺なんかしたら、地獄に落ちるよ　殺人よりも、まだ罪が重い。
自殺はするべきではない　来世というものが確実に無いとはいえないから。

>>441
果たして独身は自由かね？
病気怪我だけじゃなく風邪引いただけで詰むのに

地獄なんかないよ
アインシュタインもいってるように神様なんか
人間の弱い精神が作りだしたもの

自由＝孤独　孤独が嫌いなら結婚しなさいってこった

風邪ごときで詰むってwww
どんだけ軟い＆付き合い無いのよ？

重症化する前に対処する＆日頃からの備蓄と
電話一本で助け合える仲間とかいねーの？

お前、そんなに無防備で寂しい人生送ってて楽しい？

お前らが孤独腐乱死しまくれば国も対応するだろう。
たぶん・・・

つうか仲間が助けてくれると信じてるヤツいんの？ｗ

数年に一度引く風邪の為に奴隷になれってか？ｗ

俺の同僚には既婚ながら風邪ひいてもまったく看病してもらえないやつもいるしなｗ

現時点では「数年に一度の風邪」でも
20年30年後にはもっと大病にかかってる可能性のほうが高いんだぜ？
なんで、生命保険の金額が加入年齢によってあがるのか知ってるか？
年齢があがればあがるほど、病気や死亡の確率があがるので、保険料をあげなきゃ会社が損するからなんだぜ。

20年、30年先の危機の為に人生を捨てろと、馬鹿かよw

肉体的・精神的・経済的自由との引き替えならおつりが来るってw
別に長生きする気もないし

いいかげん、人生に求めてるものが違うってことに気がつけよ
他者の価値観を認めらないのが既婚だなw

毒男は不幸じゃないと奴隷の自分が可哀想過ぎるってか？

どこが自由なんだか
このスレ覗くお前は精神的に自由ではないね

【社会】結婚せぬ理由、男「お金」女「自由」２０、３０代調査

２０、３０代の結婚しない理由は、男性は経済的理由が目立つのに対し、女性は生活スタイルが
変わるのを嫌う傾向にある。政府が２５日閣議決定した２０１０年版「子ども・子育て白書」
（旧少子化社会白書）からは、若い世代の結婚観の違いが浮かび上がった。

昨年のインターネット調査をもとに、結婚しない理由を分析した。男女とも１位は
「適当な相手にめぐり合わない」だが、２位は男性の２０代、３０代がそれぞれ「結婚資金が足りない」
「結婚後の生活資金が足りない」だったのに対し、女性の２０代、３０代は、いずれも
「自由や気楽さを失いたくない」。経済面を心配する男性と、生活スタイルを重視する
女性の違いがくっきりと表れた。

一方、男性で配偶者がいる人の割合（０５年）をみると、３０〜３４歳では正社員が約６割
なのに対し、非正規雇用は半分の約３割。２５〜２９歳も２倍以上の差があった。
男性の生涯未婚率は０５年には１６％に上り、３０年前の７．５倍に増加。３０〜３４歳の未婚率は、
男性で約半分、女性では約３割に上った。

こういう記事があった

【社会】保証人をネットで紹介→トラブル多発…国民生活センター

地縁、血縁関係の薄れが指摘されるなか、家の賃貸契約や借金の申し込みなどの際に必要となる
「保証人」を、インターネットを通じて紹介するサービスが広がり、トラブルが多発している。
業者に手数料を振り込んだのに紹介されないなど、各地の消費生活相談窓口への相談は
２００４〜０９年度で８２７件に上る。国民生活センターは「保証人がいなくて
契約できない場合は、まず自治体の窓口に相談してほしい」と話している。

兵庫県の５０歳代の男性は、借金をするために保証人が必要になった。ネットで見つけた
紹介業者の口座に１０万円を振り込み、公務員だという保証人を紹介してもらった。
ところが勤務先に確認すると、実在しなかったという。
また、千葉県の３０歳代の女性は「保証人になれば手数料収入を得られ、リスクは
すべて業者側で負担する」とうたった紹介業者のサイトをネットで見つけ、副業感覚で
５人の保証人になった。その後、アパートの賃借人が家賃滞納のまま行方不明に。
保証人としての責任を迫られ相談してきた。紹介業者は何かと理由をつけて逃げているという。
同センターが把握する苦情のあった紹介業者は２００社超。相談者が１０万円を
超える額を払った例も６９件あった。

保証人紹介サービスは現時点で規制する法律はない。
同センターは「副業感覚での保証人登録は絶対にしないように」と強調している。

とある一件でほんと独身は立場が弱いと思った
病院を始めとして役所も弁護士も独身を完全に見下してる
家族を作れず独身でいたあんたが悪いと平気で言ってくる
文句を言って事を荒げる態度に出ると、警察が出てきて自業自得だと俺を責め立てる
孤独死がなぜ多いかわかった気がした

いいよいいよ自殺すっから、あばよ

【調査】2010年新社会人の夢「27歳で結婚、35歳でマイホーム購入、
36歳で課長へ昇進、貯金額1000万円」

しかし、現実はなかなか厳しい。2010年版「子ども・子育て白書」によると、
30〜34歳の未婚率は、女性が32.0％、男性が47.1％（2005年）にも上る。

20代、30代男性が「結婚しない理由」として挙げたのは、「適当な相手にめぐり合わない」
「結婚資金が足りない」「結婚後の生活資金が足りない」がトップ３。
親の世代をモデルにした人生設計なのかもしれないが、
達成のハードルは相当高くなりそうだ。
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/05/28067576.html
http://www.j-cast.com/kaisha/images/2010/kaisha67576_pho01.jpg

独身で立場が弱いと思ったことは一度もないな。
今後は独身が主流派になり立場は逆転するだろうね。
社会自体もそれに対応した形にかわってくるだろう。

独身で立場が弱いと思ったことは一度もないな＞＞それはあんたがまだ４０代でわかいからやろ
５０過ぎたらいよいよ悲惨になるよ
現実、心臓、脊髄とか脳、内臓の手術なんか保証人ないと
どこの病院も相手にしないよ

で、仕方ないから、バンコクとかシンガポールの病院で１０００万円出して
それも、低い成功率で手術する羽目になるよ

せやから、あんたらもすやけど、自分の場合も親が死んだら
自分も死にたいと思ってるやろ　
心細い悲惨な老後やで

お前らそんなこと悩むなや
自宅で死んだらええやん、病院でも苦しくて殺してくれ言う奴いっぱいいるで
枕元に自殺できるもん用意しといたらええ
医者に殺されるか、自分で運命決めるかや

２９日午後１時１０分頃、愛知県一宮市千秋町、名神高速尾張一宮パーキング
エリア駐車場で、駐車中のキャンピングカー内で同県小牧市、保険代理業河合
重康さん（４６）と、長男で高校１年の博之さん（１５）が死亡しているのを
県警高速隊員が見つけた。

車内で練炭コンロを使って焼き肉を食べた跡があり、血中の一酸化炭素濃度が
高かったことなどから、一宮署は一酸化炭素中毒で死亡したとみて調べている。

発表によると、２人は車内の別々のベッドで見つかった。外傷はなく、争った
ような跡もなかった。窓の一部は開いていた。

河合さんらは２２日、家族に「２人で話をしてくる」と言って、焼き肉など
食事の材料を持って自宅を出た。２３日夜になっても帰宅しないことから、
家族が捜索願を小牧署に出していた。車内には、練炭コンロのほか、飲み終わった
ビール缶や焼き肉の材料があった。

>>462
「確実な自殺」って案外難しいんだよ
それこそ武藤さんにでも頼るしかないけど、今は手にはいらんし
体が自由なうちは飛び降り・飛び込みなんて手段もあるけど
それこそ死にたいって思うほどの病気や寝たきりになった状態では無理

>>460
後進国でそんな医療費かかるわけないだろｗ
AIUの保険でカバーできるしな。

後進国でそんな医療費かかるわけないだろ＞＞
真性の馬鹿ですか？
発展途上国のほうが、医療設備の整った病院が少ないし、
設備が貴重であり、その設備を使った手術が
むしろ、日本よりもずっと高くなる。

AIUの保険なんか既往症が少しでもあればつか円だろ
それに、急性の場合でも保険会社の承認のFAXもらうまでは
手術はじまらんから、それまでに手遅れで死ぬぞ。
そこの国で預金が確実にあるとか、なんらかの金の持っているという
証拠が無ければ手術してくれない。
とりっぱぐれで病院が損するのを絶対に未然に防止する。
ここ、日本のような健康保険制度のあるくにとの
大きな違い

老人になってきたら、若いときには神とか天国とか
地獄を全然信じていない人でも、多かれ少なかれ
そういうことに対する脅威が出来てくる。
だから、自殺なんかナカナカ出来ない。
自殺したら地獄に落ちる　一番罪が深い

体が弱ってるから心細くなんだろ
じゃあ自殺か病死かの判断はだれがどうやってすんの？ｗ
人間の弱い心が作りだした幻想だよ

>>
後進国に住んだこともAIUを使って入院した経験もない事だけは判ったｗ

日本の健康保険も領収書その他指定された書類を提出すれば
日本で金戻してくれるよ。

>>467
お前なｗ

生涯独身が保険なんて入るだけ無駄
第一請求なんてできる状態ではない
普通は家族が代理してやるもんだ
保険に関しては独身は失効がやたらと多いのが現実

>>472
入院給付のある生命保険に入っているけど、自分が倒れたら、誰も手続きしてくれなさそう。
両親他界しているので、死亡保険金(3000万)の受取人は弟だし、なんだか保険入っているのがバカバカしいな。

>>473
弟に手続きしてもらえよ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 10:29:58
>>
後進国に住んだこともAIUを使って入院した経験もない事だけは判ったｗ

日本の健康保険も領収書その他指定された書類を提出すれば
日本で金戻してくれるよ。


いいや、１０年近く東南アジアのある大都市に住んでいるよ
海外療養費は申請してもほんらい７割りもどるのに、もう、８回ぐらい申請しているけど
７割戻ってきたのは最初だけで、あとはいつも２５％も戻らないよ
日本の治療と違う部分があればだめとか、いちゃもんをつけてね、
あと、金持ってる事または、保険会社の了承のFAXをもらうまでは
死ぬかもわからん急病でも、大きな金のかかる治療は開始しない
FAXもらうまでは、それなりの治療しかしない。点滴とか、それっぽくみせてるだけ。
あんた、何も知らないんだね

>>475
オレは実際に後進国で入院経験があるんだな。
カード見せれば後は病院が勝手にやってくれる。

じゃあ結婚して、この板から消えれば？　とでも言いたくなるヤツらが沸いてるな

カード見せれば後は病院が勝手にやってくれるが３０分は時間がかかる
カード会社の照合と保険会社の承認　　特にカード会社の休みの日ときたらｗ
急病でも、その間はしてるかっこうだけで
金かかる治療はしない

日本なんか急患なんかたらい回しだけどｗ

金のかかる治療をしてもらいたかったら
現金かトラベラーチェック・ゴールドカード等を見せればいいだけ。
こいつは金持ってるのがわかれば治療する。
要領が悪いんだな。
病院は金が取れるか取れないかを心配している。

なんか病院て障害残ろうがよってたかって治すようなイメージあった
放置されるのか

>>480
正確に言うと違う。
患者に対して金の請求ができるかを重視する。
そいつが意識ダメになったら代わりに請求できるか、つまり家族がいて請求できるか。

既婚老人のが実は自殺率高いんだよ
離婚、先立たれるかもしれないし放置されるかそもそも倒れてぽっくりかもしれん
死ぬ一瞬のために生きるなんて分の悪い賭けだろ
最低限兄弟と仲良くしとけば十分じゃないか？

痛み止めだけもらって自宅で療養するわ

>>483
既婚じゃなくて、離別老人の自殺率じゃなかったっけ？

60歳以上の自殺率を比較すると
離別（離婚）老人＞未婚老人＞死別老人＞既婚老人

男は基本、一人になったほうが自殺率が高いんやろね
なんかわかるわ
俺もたまに死にたくなるから

>>485
たまに生きる方がよっぽど苦痛だなという気分になってくるんだよな
知り合いの開業医も嫁子供に逃げられた
医者でさえそれだ、とくに暴力的なおっちゃんでもないのに

家族がいると世間体考えて、死にたいのに死ねないからな
かわいそうだわ

生き地獄ってわけだなｗ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 05:20:37
金のかかる治療をしてもらいたかったら
現金かトラベラーチェック・ゴールドカード等を見せればいいだけ。
>>

だから、それが甘いと
心筋梗塞とか脳梗塞、動脈瘤とかだと、東南アジアで
少なく見ても６００万円はかかる
そんなにTC持ち歩けるのか？
ゴールドカード持っていても
カード会社の承認降りるまでは絶対に
ちゃんとした治療は始めませんよ。
見せ掛けの点滴とかしかしない、
確実に金が取れるのを確認してから出ないと
動かない。
日本の病院とは大きく異なる。

果たして身内がいない独身男性の手術を真面目に行うのだろうか？
東南アジアなんか絶対やめとけ
手抜き手術で殺され貯めた金ごっそり盗難に遭うだけ

>>489
東南アジアで600万も払える現地人がいると思うか？
お前がぼったくられてるだけｗ

日本人は契約とか信じすぎるから甘いしナメられる
独り者でも金さえあれば みたいな楽観的なカキコミが多すぎる
悪人は独り者が消えても…程度にしか思わない現実

大多数の貧乏現地人が心筋梗塞とか脳梗塞、動脈瘤で手術するわけないだろ
平均寿命をしらべてみろ　馬鹿
何も知りもしないのに書き込むな
自分は通産１０年以上住んでいるからわかる。

>>493
普通に治療してるな。
適当にこといってるんじゃねーよｗ

心筋梗塞と狭心症の予防と治療
http://www.bangkokshuho.com/archive/2007/oldcolumn/health_navi/1256.htm

本音と建前、宣伝　　金取れるかどうかもわからん旅行者になんで？

駐在員は会社の保証があるから即OK

長期滞在者は自分達のコミュニティーを持ってるし
病院とも顔なじみだから心配ないな。

就職時の身元保証人についてどう思いますか？
保証人がいなくて就職できないことがあっていいのでしょうか？

ネットリサーチに御協力ください。↓↓

http://research.news.livedoor.com/r/46539


□

長期滞在者は自分達のコミュニティーを持ってるし
病院とも顔なじみだから心配ないな。＞＞

退職者とか無職のネットワークが有っても
何の保証にもならんでしょ
病院と顔なじみでも、その人が５００万円とかまとまったお金持っているか
どうかは全くわからない、知らされていないわけだから
それも、何の保証にもならんでしょ。

長期滞在者は自分達のコミュニティーを持っていても、いざ、まとまった
金を一時的に立て替えてくれって言っても
なかなか難しいでしょ
手術の際の支払い面での債務の保証人にもなかなか
なってくれないでしょ

一番確実なのは、その国の銀行口座に５００万円くらい普通預金して
豆に通帳記帳して、持ち歩いておく事でしょ。
通帳落としてもサインが合わないと引き出せないわけだから。

そういえばAIUの既往症があっても使える海外旅行保険が有るらしいね？
今、調べた。どの程度使えるんだろうか？何ヶ月間入れるんだろうか？
長期滞在者は長期だから難しいんじゃないの？

だから後進国で500万もかかるわけないだろｗ
日本だってそんな金かからないのにｗ

海外で入院するのに保証人なんかいらないよｗ

後進国や新興国で高齢独身が生きていけるわけないだろ
家族いなくて会社駐在員でない事を確認したら、独身なんてすぐ消されるよ

まあ介護の世界にいれば簡単にわかることなんだけど
嫁子孫なしの孤独老人と妻子孫ありの老人
老人側も施設側も物凄いギャップがあるよ

おれは独身だけど悲惨な老後嫌だから結婚する予定

>>480
で、どうしろと？
結婚して 介護してくれる子供でも作って、ここから消えれば？

オレはメイドを雇って身の回りの世話をさせるけどな。

シンガポールか

消えても誰も注目されない人間だという事がばれれば
メイド雇ってもそいつに殺されるのがお決まりのパターン
お前ら外国甘く見すぎ
というか頭悪いよな
会社組織に属してないで、新興国で独りで暮らすなんて馬鹿としか言いようがない

日本でも、、、、、、、

日本にいれば孤独死しないよ！

会社組織なんか海外で何の役にもたたないのは海外通の常識。
大使館もなｗ
自分で現地でコネを作ることだな。

メイドに殺される？
それなりの付き合いがあれば逆に力になってくれるよ。

日本でも本当に困った時に会社が助けてくれるか？
その辺をよーく考えるだなｗ

風俗いってきた女は飽きます
同じ女と数十年ともにできませんわ
アレなら孤独死の方がいいですわ

手術なんかしません成功するとは限らないし
後遺症も怖いしね、病気になったら寿命だから死にます。

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/06/07(月) 12:13:11
会社組織なんか海外で何の役にもたたないのは海外通の常識。
大使館もなｗ

それは違うだろ
企業の人なんかがトラブルに巻き込まれたときには
大使館が動いてくれるでしょ
ただの旅行者の場合が問題でしょ

プライベートなトラブルなんか会社も大使館も当てにならない。
韓国あたりがやばかった時の情報は地元の米軍頼りだなｗ
自分達でチケットとか手配する。

当てになるとかならんとか話の次元がずれてんだよ
悪党側からすれば大事になるような人間には手出さないよといった話なんだが

悪さをたくらむ奴の特徴として中高年独身を狙うのは常識だろ
捜索出されるのが悪人にとって一番困るんだよ
だから会社員は比較的安全なんだよ

臓器買うつもりが臓器奪われたりしたら洒落にならない

外国と一口にいってもその国のレベル治安でかわってくるから何ともいえない
以前、某中東ににに仕事でいきパスポート盗まれて大使館かけこんだんだが、
対応は最悪で手続きも不備が多く、その連絡も無かった。

例）必要な書類を一部しかよこさず、指摘するも「これで大丈夫」といわれる。
　　数日後、そろそろ…と思って訪問したら「実はこの書類も必要」といわれ、さらに延期。
　　さらに念のため翌日にいくと、同じ職員の机の上に昨日かいた書類がそのまま残っていて
　　文句を言うと「そんなに焦らなくても…」と呆れられる始末

中小企業の人ですか？

中東のあたりは大使館も結構グダグダだぞｗ
エリートコースがいくとこじゃないしな。

ジャンボ鶴田はフィリピンで移植中に孤独に死んだよ

>>517
何で重要人物ほどSPがついてるのかも知らないアホだなｗ

悪さをたくらむ奴の特徴として家族もちを狙うのが特徴。
そうでないと身代金を要求できないからだ。
特に子供は狙われやすい。

ひところ紙上をにぎわせた外国人誘拐とは違って、中国系フィリピン人を
中心に、金持ちの子供、女性などが狙われるのです。通学途上の車を
襲い、運転手、女中を脅し子供を誘拐する荒っぽい手口に、
中国系社会には子供を自宅学習させる、留学を検討するといった
動きが広がっています。さらに、警察を信用しない彼らは、
自分たちで身代金を払い、子供を取り戻そうとするため、一向に事件
の減る兆しはありません。
http://yamagara.web.infoseek.co.jp/fun/philippins/rep_ph_8.htm

中国系住民の誘拐事件が多発、“カネはあるが政治力は皆無”に付け込む？―フィリピン
http://www.excite.co.jp/News/china/20090607/Recordchina_20090607006.html

セレブの娘誘拐事件　
私が、香港に駐在していたことは、以前に書きましたが、その頃の私は、台湾の上場企業のオーナーなどの大金持ちと会ったりしたのですが、彼らは必ず、ボディーガードを2名以上連れていたのです。
理由を尋ねると、やはり、誘拐。
その頃、台湾では金持ちの誘拐が流行っていて、[犯人の誘拐計画失敗]
イコール[人質の死亡]という状態だったのです。同様に金持ちの子供の誘拐
も非常に多かったです。我社の台湾事務所の社員は、台湾株式バブルで
中には大金持ちもいたのですが、会社にくる時は、ベンツとかBMBに乗ってきて、
子供を学校に迎えに行く時は、ボロボロの小型車でいくのが当然、
という感じでした。
http://kashiwazaki.spaces.live.com/Blog/cns!74BBEB1616A40ECE!140.entry

頭が悪い馬鹿は、目立つ行為好きだからね
証拠残して足がつく犯罪を犯すのは救い用のないバカしかやらない
暴走族と同じ毛色なんだろうね

　

>>525
金持ちの子供狙った誘拐って全く聞かなくなったよな？身代金誘拐自体がほとんど成功しなくて警察も本気で捕まえて刑が重いからだろけど
誘拐の場合は問題点は探す人がいるかいないかで、探す身内すらいなけりゃ警察も動かないしどうなるかが心配なんだよ
人口一億二千万いっても実在しない日本人も百万はいるんじゃね？

>>529
身内がいない場合
本人誘拐しても本人しか金を引き出せないから無理だろ。
そのような手続きを金持ちは取ってる。
金融機関も本人確認させる。

そんなの強要して暗証番号聞き出せばいいだけだし、
顔写真のない保険証あれば本人に成り済ます事なんて簡単
事が済んだら山中に埋めて消すだけ、誰も探さないよ

>>531
本人のサインなど照合するから無理だな。

独身が凄惨な死を迎えない時が済まないんだろ
これが今時の既婚者クオリティだよ

そもそも金持ち連中は取引してる金融機関と顔なじみになってるから
他人が成りすますのは無理。

数千万から数億単位の金を下ろすのは窓口対応になるので
その時点でカメラ撮影されてるので直ぐに犯人は捕まるよｗ

金持ちの種類にもよるけど、一度に数千万くらい簡単に移動させることは普通にあるくらいの金持ちなら
ネットでの口座移動もできるし、実際アメリカで金持ち誘拐→ネットでの送金→金持ち殺害、という事件があって
未だに犯人捕まってないというのもあったりする。
窓口に直接いかなくても、金の移動が可能というのはメリットもあればデメリットもある、ということだね。
ちなみにネット送金の場合はサインも必要ないし、「顔見知りの銀行員」と会う必要も無い。

警察は被害者の要請があって初めて動くんだよ
お前らはその要請ができないんだから犯罪は永遠に埋もれるだけ

>>532>>534>>535
そこまで厳しいのなら、独身が身動きできなくった瞬間に詰むなｗ
誰も頼めない、死ぬまで全部独りでやるしかない、もう最悪じゃん

俺は最終的に自殺するよ
自殺するまで楽しんで苦しまずに死ぬんだ

失踪宣告された奴って、みんな独身だから諦めろよ。
市町村長が、住民票あって連絡取れず税金取れない奴に対して、戸籍抹消することだよ。
ものすごい数だよ。みんな消されちゃったんだよ。警察も知らんぷりさ。
ばれない犯罪が表に出てないだけで、日本も想像以上に治安悪いぞ。

そうなっても既婚者の苦しみに比べれば・・・

給料渡しても粗大ゴミ扱い
酷い、酷過ぎる
婚活女が介護するなんて期待してんならおめでたい頭だと思う

そういう女と結婚しなきゃいいだけじゃん。
お前今まで付き合った女から財布代わりにしかされたことないんだろｗ

お前らが今消えたとしても、誰も心配する人いないだろうから、
絶対バレないだろうね

>>543
ズレ過ぎてて言ってる意味わかんねーけど、
家に金一切入れなくていいなら結婚したい

>>545
若くてイケメンで家事能力があったら、専業主夫にだってなれる時代だぜ？
なんでならないの？
パート程度の仕事して、全額小遣いにして三食昼寝つきの生活すりゃいいじゃん。

あぁ、若くもイケメンでもないのか。すまんな。

お前専業主夫なの？
羨ましいね、俺はなりたくないけど

>>545が「家に金いれなくてもいいんなら結婚したい」っつーから
その方法を提示してやってるだけなんだが？

同じくらい稼ぐ女捕まえるのもいいね。
俺の知り合いは、嫁のほうが収入が高い奴もいるけど、それはそれで面倒らしいがな。

そうかあ、思いやりがあるね、ありがとうな

>>536
送金しても受け取る時点で顔がばれる。
キャッシュコーナーでは多額の金は引き出せないし、
カメラも設置されてるｗ

>>537
被害者の要請がなくても警察は動いてるだろｗ

>>538
生活に必要な小額の金はいつも簡単に引き出せるようにしてある。
多額の金は引き出せないようになってるな。

>>550
日本の銀行じゃできないけど、海外の一部店舗じゃ指定金額で直接買い物（金や株券）につかったりできる。

ちなみに、上であがってた金持ち誘拐→殺害の事件では、キャッシュコーナーで犯人は顔を隠したまま複数回にわたって引き出していた。
億単位の引き出しは無理でも、数百万単位で引き出せる銀行はいくらでもあるからな。
ちなみに、下っ端だったのか、その後そいつだけ死体で発見されたけどね。

つうか、海外の場合、金目的じゃない誘拐も普通にあるけどね。
血液と臓器売って死体処理とか。
金持ちは身代金保険なんかに入っていることも多く、対応は身内だけじゃなく企業相手に身代金を要求する場合もある。
また、相手が金もってても払わない場合はあっさり殺す。
三井物産マニラ支店長誘拐事あたりは典型的な「対企業誘拐」だったし、
この後に別の企業（イギリスだったかイタリアだったか）が保険金を出し渋ったら
死体になって捨てられていた事件があったから、向こうにしてみれば「身代金が取れない＝邪魔」って感覚なんだろう。

>>550
>>551
犯罪性に結びついてることがわからなければ警察も銀行も動かんだろ
お前が今消えたって、誰も注目しないだろ？
だったらわかるわけないじゃん

>>551
お前もアホだな
顔なんかバレたっていい
家族がいない奴なんだから、警察沙汰になる心配がない

>>551
誰かが行方不明の届出を出した時点で事件性有りと判断するかどうかが問題。
日本の場合、成人の行方不明はほとんどが「自分の判断」として家出人扱いにされる。
外国でも何らかの証拠（脅迫等）があって、はじめて動くことが多い。
身内のいない日本人が誘拐されて、誰が警察に届けるのか。
誰がその「脅迫」を受け取るのか、が問題。

>>555
だったらその手の犯罪やってみれば？
絶対警察も動かず誰も動かないんだろ？
美味しい完全犯罪だなｗ

>>558
行方不明人の数の説明もできないくせに、よく言うよｗ
お前サスペンスドラマの見すぎじゃねｗ

いまどき、誘拐なんて面倒な事はしないでしょう。
独身爺さん拉致して、山奥連れてって暗証番号聞き出したり、身分証明盗んで終わりです。
で、行方不明扱いです。
ようは追求しようとする家族さえいなければどうとでもなると思います。

だからやってみれば直ぐ捕まると思うけどｗ

犯罪者予備軍の集うスレ

おまえな「専業主婦」ってのは頭が悪くないとできないの
総じて知能指数の低い女にあった身分なんだよね

でも、日本の場合専業主婦率は学歴が高いほうが多いんだけどね
まぁ、学歴が同程度の結婚が多いから、高学歴の女性は高学歴の男性と結婚する＝生活が楽
低学歴の女性は低学歴の男性と結婚する＝生活が苦しく働かざるを得ない、ってことだろうけど

ここ読んでると、独身って身体にガタが来たら終わるね。
そんな爺婆が誰も頼める人いないで、死ぬまで独り全部やるとは・・・。
戦々恐々、こりゃ自殺したくなるな。
予防線張って生きてるなんて楽しくないだろ。

そう。
だから上のほうに出てる行方不明だの何だのってのは、
むしろ救いなんじゃないかとか思っちゃうんだよな。
苦しまずにやっちゃってくれるならの話だけど。

昨日、寝たきりの親父が１７歳の息子に「殺してくれ」
って頼んで殺してもらったじゃん
身内ってこんな使い方しかできないの？

>>567
その手の事件って結構くるよな
以前も、親の介護疲れで親殺して逮捕された40代だか50代だかの独身男性がいたけど
あの事件も情状酌量の余地があるとなったけど、
自分の親もいつ介護が必要になるかわからんし、うちは他の兄弟は今子育て中だから
親の介護なんてしてくれんだろうしなぁ…他人事じゃない気がする

本当に日本の病院は、保証人が居ないと入院や手術が出来ませんか。

本当にできませんよ
病院は患者が発狂したり昏睡したら困るんですよ
そういう場合、保証人や引受人がいなければどうするのかと逆に聞きたいですね

>>569
金銭的な保証人は病院によっては、事前に保証金を払うことで対応してくれるところもある。
でも、身元引受人的な存在は必須ではある。
（手術等の時に最悪の事態が起きた場合は、身内しか最期の決断ができないので）

このままいくとそのうち社会問題になって対策がうたれると思われ。
不動産にしても今は保証人要らずだ。保証会社が間に入って保証する。
その分、掛け金は倍増するがな。敷金、礼金を払ってた時代が懐かしい。

もう既に高年齢社会に突入してるが、資産は有るが孤独な老人で保証人を頼みたくない方も多いと思う。
この様な問題をオープンにしても良い時期と思うがね。

参考までにお尋ねします。元国立病院で現在は独立医療法人病院の保証人問題は、どの様に処理去れるのですか。
保証人が居なくても、御金が有れば入院が出来るのですか。

実際深刻なのは、親のスネかじりで生きている金のない独身だろ。
親死んだらどうすんだ。
後普通のリーマンじゃ保証人なしで、金で解決できるくらいの額稼げないだろ

お金の保証人より人間の身元引受人の方が重要
意思確認もせず手続きを勝手に進めたら法律違犯
手続きを行うためには権利を持つ相続人という代理人の許可があって物事が進む

>>574
直接聞いてみるしかない。
病院によって対応がいろいろだし、場合によっては（悪質なところでは）
身内がいないのを良いことに、高い医療費ふんだくろうとするようなところもあるから、
逆に言えばそういうところなら治療が受けられる、ともいえる

>>572
国民の要望でようやくまともになったんだが
昔は勝手に身元引受人になって金巻き上げたり何でもありの時代だった

数週間前にNHKで保証会社のずさんな運営を報道していたが、現在の法律では違反に当たらないそうだ。

高額療養費の上限が３５０００円だから、国保持っていたら
金の心配はされないけど、手術の合併症で
脳梗塞とかで寝たきりになった時や
死んだ時の後始末が問題になるわけで
その為の保証人が無いと無理じゃないの？

>>580
保証人が難しい方で、ある程度資産持ていれば区の福祉課で如何にかしてくらないのかな。

役所は無難な仕事しかしないから無理だろ
責任取る可能性が出てくるような仕事は絶対引き受けたりしない
むしろ金になりそうな話なら民間が動くんじゃね？

考えても無駄。今の常識なんか屁だよ。5年先も見えやしねぇ。

バカだねえ。今ある常識がごく普通の一般人を救っているんだぜ。
昔は、勝手に入院させられて、親族の同意なく、高い治療代を請求したり、意味ない手術で
保険点数稼いだ悪徳病院が幅利かせてた。
本当とんでもない時代だったよ。
それが今や国の指導により、保証人や身元引受人制度を厳格にしたおかげで、親族は悪徳に引っかかる親の心配するまでもなく監視できるようになった。
それが国民の総意なんだよ。だから独身の事なんか知るかよｗ

独身だからこそ保証人や身元引受人が必然なんじゃないか？
そんなのなしでいいよと言われたら逆にその病院怖いぞ。
存在をなかった事にされてもおかしくない。病院の思うままだ。

それで安楽死相当の扱いをしてくれるならそれはそれで

>>584
＞本当とんでもない時代だったよ。
これが
＞それが今や国の指導により
こうなったんだよな。おまえ自身、時間の流れと共に物事が変化していくのを認めてるじゃないか？
おまえ馬鹿すぎ、だから結婚なんざ風習程度でするんだよｗ

手術の合併症で
脳梗塞とかで寝たきりになった時に保証人が無いと
大変な手間、手続きが必要になる
法定相続人（おい　めい）を探し出していろいろ手続きする必要があるだろ
逆に言えば　おい　めい　がいるのにその人たちが保証人になってくれなかったら
かなり面倒になるんじゃないの？
だから、手術毎に５０ー１００万円くらい　おい　めい　に渡して頼み込んで
保証人になってもらうしかないだろう。

おい めいも手術失敗すれば遺産が入る程度にしか思わないよね？

自分の子や孫とは違うわけだし

おい めいも手術失敗すれば遺産が入るから、是非とも失敗してほしいと
願っているだろうが、それと保証人になるのは関係ない
保証人にならなくても死ねば自動的に金は入ってくる

命にかかわる大手術の際は、法定相続人の手術同意書を求められるのではないか？
いるのに、同意書を書いてもらえないと手術を断る病院もあるのではないのか？

居なければ良いのだが、
最悪なのは　おい　めい　がいるのに
保証人などになってもらえない場合。　市の福祉制度の後見人制度も
使えないのではないか？

老後むかえたとき妻子なしだとまじで不安

50年間いがみ合って脳卒中などで即死。50年間苦しみぬいた末
メス豚に財産もってかれるってのはどうよ？

老後むかえたとき妻子なしだと　おい　めい　がいるのに
保証人などになってもらえない場合。　市の福祉制度の後見人制度も
使えないのではないか？

全て国民に安楽死の選択方法を生前に希望が出来ればね。
私は安楽死を希望します。　不様の状態を長く見せたくない。

ある程度年取るとわかるんだけど、甥 姪が一番信用できない
お年玉とかの恩を忘れて露骨にはやくしねみたいにいってくるぞ

>おい　めい　がいるのに 保証人などになってもらえない場合

長い人生、人間関係を構築しなかった当人に非がある、ただそれだけの事。
親戚・家族間の諸事情に、いちいち政府自治体は首突っ込みません。

>>597
だから私は、未練を感じさせない安楽死を希望します。

おれはまだ31だから結婚のチャンスあるけどお前らはゲームオーバーだな

５０であっても、相手を選ばなければ結婚できる。
目が見えない子とか耳が聞こえない子とか、口がきけない子
大きな犯罪暦のある子とかを上手く探せば
若い美人と結婚できる可能性はある。
問題はそのような子を探す方法。

いい歳こいた大人が安楽死を希望するとかなんとか、
あまりにも非現実的で耳を疑うね
だからいつまでも独身なんだな
まるでお子さまじゃないか

守るものがない 背負ってるものがない
つまり地位も金もない 安楽死希望

今の時代は、権利を持っている法定代理人(親族)の許可なしに
勝手に物事進めたら処罰されるし、裁判にも負けて、賠償と風評で病院潰れちまう
だから、身元引受人いらずのリスクを負う病院なんてあるわけない
だからお前ら諦めて自害でもしろよ

つーか自業自得
親族なしの独り者？誰も助けやしないでしょ

「子供いらない」４割　２０代は６割に　内閣府調査 12月6日 産経新聞

結婚しても必ずしも子供を持つ必要はないと考える人が４２・８％に上ることが、
内閣府がまとめた男女共同参画に関する世論調査で分かった。
２年前の前回調査に比べ６・０ポイント増で、平成４年の調査開始以来最高となった。

少子化の背景に、国民の家庭に対する意識の変化があることを示した結果といえ、
内閣府の担当者は「個人の生き方の多様化が進んでいる」としている。

子供を持つ必要はないとした人は、男性が３８・７％、女性が４６・４％だった。
年齢別では、２０代が６３・０％、３０代が５９・０％と高く、
若い世代ほど子供を持つことにこだわらない傾向が顕著になった。

またコピペw

詰んでるよ

権利を持っている法定代理人(親族)おい、めい　がいるのに、その人たちに保証人に
成ってもらえない場合が非常に困ることになる。
本当に親族が居ない場合は公的に後見人をつけれるので問題は生じない。

だから何？ｗ

居るのを隠し通せ

>>608
権利のある、甥と姪 に訴えられたら確実に負ける
銀行も裁判で負けた
だから保証人と引受人に関してはうるさいんだよ

おい、めい　がいるのに、その人たちに保証人に
成ってもらえない場合どうなる？

おい、めい　がいないばあいは後で損害賠償の問題が生じないので
保証人無しでも手術してもらえるだろうけど
いるのに保証人になってもらえない場合？

生前から書面で法的期間に任す事が出来ないのかな。
真剣に考えて措かないと後が大変ですね。　　無料の法律相談を利用したい。

保証人になる以上、手術で寝たきりの体になっても
引き取らないといけなくなるから、そう簡単に保証人になるともおもえん

　　 *``･*。 　　　　　　 。*･``*　　 　　*``･*。　　　　 　　。*･``*
もう｜　　 `*｡ `　 ｡ *`　　　　｜☆　　｜　 　 ` *｡ 　`｡*` 　　　｜
　 ,｡∩ ∧,,∧ *` ☆ 　　∧,,,/∩　　☆∩ ∧,,,∧　　 ☆ `* ∧,,/∩｡,
　　+　( ´･ω･)*｡+ﾟ　+　(･ω･｀ )*｡+ﾟ+｡*( ´･ω･)　+　ﾟ+｡*(･ω･｀ )　+
　　`*｡ヽ 　 つ*ﾟ*☆･+｡⊂ 　　ﾉ｡+ ☆ +｡ヽ 　 つ｡+･☆*ﾟ*⊂ 　　ﾉ ｡*`　どうにでも
　　　`･+｡*･`ﾟ⊃+∩∧,,∧･+｡*+･` ﾟ `･+*｡+･∧,,∧∩+ ⊂ﾟ`･*｡+･`
　　　☆　∪~ ｡*ﾟ . (´・ω・｀)∪　☆　　 　∪(´・ω・｀) . ﾟ*｡. .~∪　☆
　　　`･+｡*･ ﾟ ☆ `･+｡　　つ─*ﾟ･　☆･ﾟ*─⊂　　｡+･`☆ ﾟ ･*｡+･`
　　　　　　　　 　　⊂　 `･+･*+･`ﾟ　　ﾟ`･+*･+･ `　 ⊃
　　　　　　　　　　　　　~∪ 　　　なーれ♪　　∪~

不安で結婚するか現状維持するか選ぶとなると後者が勝る。結婚して死ぬまで苦労するか
結婚せず死ぬ時だけ苦労するかの違いかなｗ

病院行くような奴は、家族がある奴だけだよ。
高齢独身はそもそも行かない。面倒な事になるの知ってるから。
だから孤独死が多い。まずその現実を受け入れろ。

で、結婚で後悔して人生失敗してる人の説教ですか？ｗ

↑孤独死の準備は出来てますか？

周囲に迷惑をかけずに生前に処理費を払って、死後の後始末をしてくれる団体が在るのですかね。

何その恐ろしい団体
法律が許さんだろ

日本のTVで見たが、今は坊さんの就職難たってさ〜　自宅の電話にの付き合いの無い付近の御寺から電話が煩い。
御寺さんも営業目録を増やした方が良いと思う。

NPO きずなの会
テレビにも出てたけど身元引受人 保証人を代行してくれる。
http://www.kizuna.gr.jp/

NPO法人の数が凄いですね。　東京だけでも６５４４認可済みで身元引受人 保証人をしてくれる、法人は幾つか判りませんが悪徳法人も在るのですかね。
私の場合は、まだ１０年以上の期間が有ると自覚していますがね。

LiSSシステム
http://www.seizenkeiyaku.org/HP/liss1.html

NPO法人の数が凄いですね。　東京だけでも６５４４認可済みで身元引受人 保証人をしてくれる>>

そんな事はまえからわかっている
ずっと議論しているのは大手術の際の手術同意書をどうするかだろ
ＮＰＯ法人が手術同意書にサインしてくれるのか？
３親等までの親族がいるにもかかわらず、そいつらがサインしてくれなかったら
手術はどうなるよ

独り者ターゲットにした怪しい法人も多いだろね。

おいおい過去ログ漁ればその辺のNPOがいかにヤバイ団体か議論され尽くしただろうに…

住人がかなり入れ替わってんのかね。
現実も見ずに「金があれば大丈夫」「国がなんとかしてくれる筈」みたいなゆとり思考ばかり。

奴隷として生きるか、戦士として死ぬか

byジョン・ランボー

例のNPOって従業員10人もいないんじゃないか

君たちの親が、自分の知らない内にNPOに金巻き上げられたら、訴えるでしょ。
その点を突き詰めていけば、いかにズルい商売かわかるでしょうに。

他人なんか信用出来ない。信用出来るとは血の繋がりだけ血は水より濃いって事か。

大手術の際の手術同意書をどうするかだろ
ＮＰＯ法人が手術同意書にサインしてくれるのか？
３親等までの親族がいるにもかかわらず、そいつらがサインしてくれなかったら
手術はどうなるよ

ポイントは↑

宗教法人が経営している大病院等は、その点、配慮されている場合が多い。
身内の無い老人でも安心して入院、手術できる。
そこの信者がボランティアとして種々の要件をやってくれる。

この様な問題は行政機関で、相談が出来るのかな。

痴呆症　精神病以外の人は出来ないんじゃないの？

急性でない、予定手術の場合、
大体、誰も家族が手術室前で待機しないと
手術自体やってくれない病院も多いんじゃないの？

おれ人生諦めてたけど仕事探して結婚するわ、野垂れ死には嫌だ

手術どころか、麻酔使う検査だと最近は、付き添い家族必須なんてものもあるぞ
こないだわざわざ田舎から親に出てきてもらって検査したわｗ

次回に国立病院へ行った時に相談デスクで聞いてみますね。　時間が掛かると思いますが・・・

意思表示カードみたいのを作れば良いのにな。
臓器提供もこれから提示するようになるんだろ？

>>640
そんな恥ずかしいこと相談するなって。
解決法は、「家族持てばいいじゃない」と平気で言ってくる連中ばかり。

昔だと夫が難病に掛かれば妻は手当てなり医者に相談するなりしたもんだが
昨今だと妻は如何に無難に夫と離婚できるか弁護士に相談するらしいな。
女の形しただけの糞を飼う余裕なんざ御座いやせん、御引取りくださいましｗ

そそ、局所麻酔の簡単な検査だと家族の立会い必要ないけれども
全身麻酔の検査とか手術だと、家族の立会いがないとだめのような気がする。
仮に親が生きていても７５過ぎの親に夜中の泊り込み立会い
とかはきついね、こっちは手術で助かっても、親が死んでしまいそうだ。

国公立病院の場合は親方日の丸だから
損害賠償とか訴訟とかに
それほど拘らないだろうから、
いろいろな面で甘いんじゃないだろうか？
だから、近所に私立病院しかなくても、国公立病院で日ごろから
受診しておくべきではないだろうか？

http://loan.money.biglobe.ne.jp/column/money/20100511/
舅がたおれてことの重大さにきづいた。
これよんでよ。みんな。家族の入院で破産するよまじで。

>>645
書いてあること読む限りでは甘くなさそう
http://www.ntmc.go.jp/

すまんページ間違えた、入院案内のとこクリックしてね。

何気に良スレだよな。
結局、保証人の責任ってことを考えると、
身内ですら拒否する時あるのに、ましてや
他人が引き受けるのは至難の技だろうな。

>>640
自分も相談した事あるが、足元見られて煙たがられた
結局は親戚に連絡しろの一辺倒で、ダメなら間に弁護士入れて交渉しろとの事だった
独身なら自業自得で生きてきたんだろと嫌味も言われたなあ

そういうのマジなの？
訴訟ものだと思うんだけど

保証人無しで入院させて何かあった時のほうが訴訟起こされる確率高いからね…

保証人無しで入院してた奴が起訴するのかw

わけをちゃんと事務の上の人にはなせば
国公立なら入院は出来るだろ、
だけど、手術の際の手術同意書の際に
医者がどう判断するのかが問題。

私立でも大抵、入院は出来るだろ
問題は手術同意書だろ？

国公立より営利目的の個人病院のほうが可能性は高い
個人病院だと前もってある程度の金額入れることで、（金銭面の）保証人は必要なしという制度があるとこもあるし
ただ、手術の際の同意書は親族が必須になってくるよ
俺の叔父もその方法で金銭面の保証人は何とかしたが、同意書に関しては兄弟（うちの親父）を頼ってきた

兄弟が生きていれば書いてくれるだろうけれども、
死んでいれば、兄弟の子供に書いてもらわないといけないけれども
なかなか書いてくれないでしょ
書けば、大手術とかだと泊りがけで立ち会う事になるし、
いろいろ決断を迫られて面倒でしょうからね。

だから、孤独死を選択する方がいるのかな・・
この問題は避けてはいけませんね。

うちのオヤジは生涯未婚の叔父が泣きついて来たとき突っぱねてたな
「家庭も持たず好き勝手やってきてこんな時だけ泣きつくな」って
叔父は直後に自殺した

優しい親子っすね

自分の人生の結末を自分で決めたんだから、ある意味幸せだろ
独身の方が自殺率高い理由がわかる気がするわ

第三親等までの親族が全くいない場合は、入院、手術とも本人だけで
書けば全く問題が無い。
しかし、問題となるのは親族がいるのに、手術同意書を書いてくれない場合。
後で訴訟の問題が生じる恐れがあるので病院としてもあれでしょ

そこで、考えられる最善の方法は第三親等がいることを隠す
本人が言わなければ病院にはわからないわけだから、

遠い親戚だとわずらわしい書類なんか書いてくれないでしょ
書けば自分の身に降りかかってくる　
手術失敗して寝たきりとかになれば責任がかかってくるし、手術
立会いもしんどい。

>>659
いい叔父さんだな。俺なら(ｒｙ

>>662

>第三親等がいることを隠す

つまり、両親叔父叔母全員死亡＋一人っ子＋女房に逃げられた＋子供なし
ということにするわけだな。

こういうのってたいてい悪意のある親戚が訴訟を起こす。
相続人である俺の知らないところで、叔父叔母の手続き勝手に進めたな、という事でね。
病院に限らず、何でもね。

>>654
>>655
本当にマジで迷惑だからやめてくれ
病院に勤めてる上役連中に聞いてみろよ
俺ら、虫けらだよ

あんたらにも親がいるんだ。
もし、あんたたちの親が、自分の知らない所で、赤の他人に、好き放題に
金使われたり、高価な対価を払わされたら、訴えるだろ？
つまり、そういう事なんだよ。
病院の立場で物事考えろよ。相手は慎重にやるしかないだろ。

妄想で楽観論を話すゆとりと、現実に体験した悲観論を話す高齢者では
話がかみ合わないな。若い奴向けにスレ分けるか？
俺は金あるから大丈夫だの、そのうち国がなんとかしてくれるなんて糞レスで流れるのは困る

手術の結果がどうであれ訴えることはしないと契約しておけばＯＫ

便所の落書きを頼りに宝探しか、面白れぇｗ

重大な医療ミスでもない限り訴えないだろ。
しかも専門分野で勝てる見込みなし。
決まって訴えるのは家族持ちだろ？

独身者の親類などそんな事しらねーでお仕舞い。
あっ死んだのでうちにはかんけーねーよだな。
手術同意書だって書かないでしらねーだろ？

あまり付き合いもない独身が手術で死んで連絡があったとしても
ああそうですかで終了。
めんどくさい訴訟なんかする暇も金も無駄だろ普通ｗ

病院のソーシャルワーカーに事情を話せば
供託金払っておけば問題なし。
死んだ場合には市の職員が引き取りにくる。
金のある奴は弁護士にでも後見人になってもらえ。

高齢独身者の妄想 願望はいいから実情教えて
大事な問題だから

病院のソーシャルワーカーに事情を話せば
供託金払っておけば問題なし。
死んだ場合には市の職員が引き取りにくる。
金のある奴は弁護士にでも後見人になってもらえ。>>>

これは入院に関してはＯＫ
しかし、手術の場合の同意書は第三親等の者が署名しなければならないだろ。
本当にいなければ、本人だけで同意書を書いてＯＫ
問題は　おい　めい　がいる場合で、そいつらが書いてくれなければ
犬死にするしかない。　だから、入院する際は
おい　めい　はいないと断言しておく事。
病院も戸籍謄本を取り寄せろ　までは言わないだろう？

察知されないためにも日ごろから小さな手術の際も兄弟はいないことにしておく
また、小さな手術であれば本人の同意書だけで手術してくれる

そこまで手間のかかる厄介者を病院がそうそう簡単に受け入れるわけないだろ
ましてや入院してからも身の回りの世話とか誰もいないんだろ
慈善事業じゃねーっつーの

完全看護の病院は多い　本人がシャツとパンツを１００枚づつくらい
持参しておけばＯＫ

>>679
今の日本で「完全看護」をやってる病院はゼロだそうだよ。


Ｑ： 「完全看護」「基準看護」ってなに？

Ａ：現在、「完全看護制度」はありません。
完全看護制度は時代の流れの中で基準看護、新看護体系、入院基本料の包括へと変わってきました。
「完全看護」という言葉は、今では過去の言葉となりました。

>>673
結婚否定してた奴が土壇場で泣きついてくるんだよ、土下座してな
しらねーよって感じ

重傷心身障害者の報道をNHKで放送中。　待つ患者数は３０００人・・・

結局ブスとでも結婚するしか
無いという結論ですな

はあ？独身最強って結論だろ。

ここで煽ってるのは負け豚ビッチですかね？

親戚が手術承諾書に署名しなくても大手術うけれるんかいな？
だめならどうするよ？

別に負け女を養わなくても親戚兄弟と関係を維持し続ければ問題ないよ。
低収入のレジうちは親の財産使い込んで勝手に果てていく。

>>686
だから弁護士にでも後見人になってもらえばいいだろ。
ブスを養うよりよっぽど安くすむ。

兄弟も年取るし、年寄りになれば
大手術の立会いで病院に泊り込めない→手術拒否→どうなるよ

おい　めい　がやってくれるとでも思っているのかいな？
一回手術後とにおい　めい　に１０万渡すとかだと　やらしい関係になるでしょ

後見人は親族ではないから手術同意書の対象では無いと　なんどいえば。。。

後見人に出来る事は入院の際の保証人のみ

肝心の手術同意書に親族の署名がないとどうなるか。まず、どこの私立病院でも
やってくれないだろう、あとの訴訟が怖い。
訴訟で一儲けたくらむ親族が中に入るだろうから

手術同意書に親族の同意書などいらない。
事情を説明してお仕舞い。
親族などいない言ってもかまわないけどね。

病院のソーシャルワーカーに事情を話せば
供託金払っておけば問題なし。
死んだ場合には市の職員が引き取りにくる。
金のある奴は弁護士にでも後見人になってもらえ。

これは入院ではなく手術とその後の入院のケースだ。

福祉担当課が後見人になってくれるよ

公務員は後見人になってくれる、というのはデマ
役所が個人の財産を管理することは一切無い

ただ、認知症や知的障害、精神障害があったりして判断能力が不十分な人の財産管理や身上監護を、
代理権や同意権・取消権が付与された成年後見人等が行う成年後見制度というのがある。

これは、家庭裁判所が成年後見人等を選任する「法定後見」とあらかじめ本人が任意後見人を選ぶ「任意後見」があって
どちらも多少手続きは違うので詳細は役所に問い合わせてみればわかる。
その時に本人や四親等内の親族の状況の調査をしたりするのが役所。

ただ、一応言っておくが、これはあくまで本人に判断力が無いという裁判所の認定がおりた場合のみ。
ついでにいうと、この制度を利用した場合「社会的に判断力が無い」とされ、選挙権等もなくなる。
それくらいヤバイ状態にならないと利用できない制度ということ。

何しろ図太くなきゃ障害独身なんてやってられねーよ
どこ行っても、足元見られ異常者扱いだよ
業態によっては身寄りない顧客なんかは門前払いだからなｗ
少しは空気読めよｗ

長々とありがとうよ
手術の話だっつーの

>>697
後見人（こうけんにん）とは、財産に関するすべての事項で、
未成年者あるいは成年被後見人の法定代理人となる者をいう。
ただし、未成年者の場合には、本来、法定代理人となるべき親権を行う者（親権者: 父母、養親）がいないとき、
または、親権者に財産管理権がないときにのみ後見人は置かれることになる（民法838条1号）。

「手術の話」の「後見人」って法的にどういうスタンス？
保証人と後見人、混同してない？

ちなみに、役所の人間は保証人には絶対ならないよ。
個人的に知り合いで頼んでなってもらう、とかなら別だけどね。

>病院のソーシャルワーカーに事情を話せば

難易度高いわ。内容的には恥晒しもん級。
それくらい図太ければ、長い人生、結婚くらいできてるんじゃね。

>>699
別に恥でもなんでもない。
これから益々増えていくだろ。

話が非現実的だな。

現実は、
・病院に入院するという事はかなりの重症。
・身支度、住まいの管理、日々の経済管理、お金の決済は、全て自分で。
・家族という代理人がいない。委任する人がいない。他人では権限がない。
・お金は後回し。保険等の請求も後回し。委任状の手配。証明書類の手配。
・自分自身の精神の健全。

これらが解決してから、普通、保証人とか身元引受人とか手術の同意人の話になる。

>>700
いや、恥だって
今まで何やってたんだよ
甥姪くらい手なずけとけよ

まあ、不安をあおりたい気持ちは判るけど
独身でもたいした手間はかからないよｗ
それより金持ってない奴のほうが困るだろうな。

病院のＳＷって何の権限もないよ？

っていうか、この場合の「供託金」って何？
普通供託金っていうと選挙の場合に支払う奴だよね。
病院じゃ供託金なんて受け取らないし、そんな制度無いんだけど？
一体何と勘違いしてるんだ？

金持ってない独身はどうなるの？

>>704
病院にとっては金の取れないのが困る。
だから最低限度の金をあらかじめ病院に納めておく。
お前入院とか手術経験ないだろ？

>>705
このスレによると苦しんだ挙句、野垂れ死ぬよ

ソーシャルワーカーなんて名前だけ貸してるだけ。
ほぼ機能なんてしてない。いつも捕まらない。
数が少ないんだ。
それと、確かに権限も何もない。
親戚に相談してあげる、代わりに連絡するとか、それだけ。

>>707
そりゃ既婚も同じ。
悪ければ一家心中だなｗ

>>706
保証人がいない場合、事前に金を納めることで保証人がいなくても何とかしてくれる、という制度ならある。
でも、それは「供託金」とは言わない。
ちなみに、昨年の7月に入院+手術したとこ。

病院にとっては、意思判断不能になった患者が一番困る。
金よりも何も、これが一番困る。
独身はなぜか狂う奴が多いらしい。だから断固拒否する病院は多い。

このスレ医者ばかりだな

>>712
むしろ、事務方の話だぞ

ま、生死にかかわる手術なら保証人なしでも金さえ払っておけば手術するよ。
それで死んだらその金で勝手に埋葬してくれる。

親戚が保証人や引受人を拒否るって、一体どういうことかわからん。
どれだけ付き合いなんだ？
相続人は、まず兄弟姉妹、死んでたら、甥姪に権利が行くんだから、
口座と財産ちらつかせれば、拒否する事ないだろ。
拒否ったら、遺言で渡さなきゃいい。その場合、公証役場で遺言きちんとしろよ。
兄弟姉妹は遺留分がないから、遺言で国とか世話になった人に寄与するとか書けば、
兄弟には一銭もいかない。
そうすりゃ焦るよ。
絶対に、保証人や引受人にならざるをえない。
お前ら独身ならもっと勉強して、頭使えよ。

独身のオッサンが入院できたとしても家族見舞いもないからイライラするんじゃね？ここ見ててもコンプレックス丸出しだし

>>715
そりゃ億単位の貯金がある親族なら、舌なめずりしてやってくるだろうが
大抵はそれこそ数百万程度だし、ヘタに関わってやれ介護だ面倒みろだとなったほうが面倒じゃん。
俺なら叔父からそんな話持ち込まれたら、絶対断るわ。

連帯保証人
クレジットで支払申込の場合は、不要

甥？姪？誰も助けてくれねーよ

最近は親兄弟ですら拒否するケースが増えてるそうだ。

そうでも言わなきゃ不安だわなｗ
高齢毒男はﾌﾟｯ

ソーシャルワーカーなんて他病院に転院手続きとか
その程度でしょ　何の役にも立たない
親族の同意書が無ければ命にかかわる予定手術はまずしてくれない。
だから、親族はいないと最初に言うしかない。　言ったとしても
本当にいないのかいろいろ釜かけてききだすだろ。

親族の同意書無しで手術して、あとで訴訟おこされたら
どうするよ？
病院によっては手術の際に親族の立会い（控え室での待機）無しでは
手術しないところもあるだろ

ここで楽観論のやつは月曜日にでも大病院に電話して聞いてみればわかる。
予定の命にかかわる大手術の場合はどういう事になるのか、

まあ現実は厳しいから強がってた独身男が泣きついてくるんだろね
うちの叔父がそのパターン

逆に本当に親族がない場合は全く問題が無い。
手術同意書も本人だけの署名でよい。身寄りの無い人はたまにいるそうだ。

我々が生き延びる道は　おい　めい　がいないという嘘を突き通す事。

オレは甥、姪に頭さげるの嫌だから結婚して子供作るよ

そのほうがよさそうだね

>>727
そんなレアな人間には謄本求めて確認するよ
病院バカにしすぎだよ

>>728
保証人を確保するためだけに結婚するとか子供作るってのはどうかな？
家族として上手くやっていけるんなら良いけど。

甥 姪がいてもお年玉やってるガキのうちはいいよ 時はながれ甥 姪が結婚してみ
またよそ者が入ってくる 甥の嫁 姪の旦那が独身で困ってる俺の立場になるか？ならねーよな
結局 他人は他人、さっさと死んで遺産くれみたいな雰囲気になるんだよ

親族がいないと言った場合には、
知らなかった親族が訴えても却下だ。
そもそもそんな親族は訴えたりしない。
一文の得にもならないからな。

>>732
その様な事例が多いでしょうね。　

訴えるケースは重大な医療ミスとか本当に愛していた息子が死んだとかだな。
付き合いもない親戚が負けを覚悟で訴える馬鹿はいないだろ。
死んだ？ああそうかでお仕舞いｗ

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/07/03(土) 18:10:56
>>727
そんなレアな人間には謄本求めて確認するよ


そこまで普通するか？　手術同意書に
それほど法的拘束力は無いだろ
病院の気休め程度にかかせるわけだろ

病院板で聞いたほうが早くないか

生涯未婚男性の自殺率が八倍も高い原因の一つだろね。
生きてく気力もないし病気になったら…

むしろ、個別にかかりつけの病院に聞いた方が早い
こういうのは病院ごとで対応が違うことだから、病院板で聞いたことを近所の病院がそのままやってるとは限らん

手術の同意書について、手術の同意人イコール身元引受人だ。
身元引受人は、病院で死亡・昏睡・意識不明・発狂・痴呆・犯罪行為があった場合に
引き受けてもらう人だ。
身元引受人がいない人は、そもそも受け入れなんてしない。
まれに受け入れる奇特な病院があるとするならば、当然、謄本を求めて確認するだろう。
身寄りなし患者の処分をする権利を、病院が負うからだ。
患者の私物を処分するにも法的に簡単にはいかないのだ。
余った医療費（公金）の返却も骨が折れる作業だろう。

>>740
死亡した場合には市の職員がやってくれるよｗ

うん。
市の職員が「行旅死亡人」として始末してくれる。

【行旅死亡人】
いわゆる「行き倒れ」に当たるもの。
引き取り手の無い遺体のことを指す場合もある。
行旅死亡人は該当する法律である行旅病人及行旅死亡人取扱法により、
死亡推定日時や発見された場所、所持品や外見などの特徴などが市町村長名義にて、
詳細に官報に公告として掲載される。

お前らの話は、話が非現実的なんだよ。

現実は、
・病院に入院するという事はかなりの重症。調子悪いのに全部独りでやる。
・入院時に付添人、世話人がいない。 全て独りでやる。説明も独りで聞く。
・身支度、住まいの管理、日々の経済管理、お金の決済は、全て自分でやる。
・家族という代理人がいない。委任する人がいない。他人では権限がない。
・お金は後回し。保険等の請求も後回し。委任状の手配。証明書類の手配。
・自分自身の精神の健全。

これらが解決してから、普通、保証人とか身元引受人とか手術の同意人の話になる。

年取って病気とかして家族がいないって辛いね

http://eu1.badoo.com/0173714876/?r=2vTc11&p=103

でもメス豚50年飼って金と時間と落ち着ける場所を棄てるのは
もっと辛い、死ぬ瞬間幸せなのかも？しれんけどｗ

落ち着ける場所を棄てるってなんで？

皆、きたない太ったおばはんでも主婦の座にすっと居座っているだろ
なぜだかよく考えて見なさい。
誰もデブのおばはんなんかと一緒に暮らしたくはないし金も使いたくないよ
でも、こういう問題があるから、我慢しているわけでしょ

別に入院や手術をそれほど心配する必要などないよ。
緊急の場合は救急車で何の手続きもなし。

緊急でも無いのに
わざと　猛烈に苦しいといって病院に運び込まれても
検査でうそとわかる

本気で打開策考えたいのに、人生詰んでる高齢独身オヤジが楽観的な書き込みして道連れ作戦でてるね。

人生詰んでる高齢独身オヤジが楽観的な書き込みして道連れ作戦＝７４８

高齢独身オヤジの道連れ作戦にはまっちゃダメだ。
おれ孤独死嫌だし親も安心させたいし生きた証残したいから婚活してみる。

>>748
確かに救急車で行けば入院はできる、でもその２〜３日後に保証人用意
してくださいって言われて書類持ってくるよ。

保証人用意出来なければほりだされる？

>>748
野良妊婦と同じ発想ですね。わかります。

重病人を掘り出すのか？

>>754
俺の近所の身寄りの無いじいさんが入院した時、俺んとこの社長に保証人
頼んでた、社長⇔じいさん（お客さんの関係）で断り難いのもあってか
病院の院長に相談したら身内で保証人になってくれる人がいないなら無しで
いいよとのこと。
すべての病院がそうとは限らないだろうし、運しだいなのかな？

何度も言うけど　保証人は無しでも入院出来る病院は多いが
調べた限りでは、手術同意書が無いと大手術出来ない病院しか知らない。

保証人と手術同意書が無くて病人が死亡したら、マスコミに騒がれますね。
時期を置いて内部告発で・・・

>>759
騒がれないよ
日常的にあることだし、最終的に治療方針は医師と患者が決める
例えば、某宗教の人は輸血すら拒否する
そこで医師が患者やその保護者の意思を無視して強硬した場合は話題になるけど
現実に、輸血拒否→死亡の例は多々あるが、マスコミも一々取り上げないのと同じこと
保証人と同意書があれば手術する、といい、患者がそれを拒否したのなら、
医師の側は手術に同意してないと見做して手術の強硬はしない

大原麗子が金持ちだったって嘘いうなよ。彼女は仕事してないから
お金が枯渇してたんだよ。家をうろうとしてたんだから・・・
身元保証のみならず金にも困ってたまさに地獄。

大体の場合、病院のたらい回しになるでしょ、
ガンなんかの場合は手遅れで死んでしまう場合が多い。

でも、病院はそんな事お構い無しでしょ、だから、何としてでもブスでもよいから結婚するしか
手立てが無いんじゃないの？

仮に兄弟とか　おい　めい　がいる場合でも同意書に署名すれば、
強制的に手術及び手術後一晩泊り込みで
立ち会わされるわけだから、なかなか難しいでしょ

でもキモい高齢独身男とだけは結婚したくないな

>>764
立会いって何？病院にもよるのかな、俺手術したけどそんなのなかったぞ。

>>766
病院によるというより、手術の内容によって変わる
命に関わるような手術の場合、手術中などに突発的な事態が起こってしまった場合を想定して
家族や患者以外に判断を委ねなくてはいけなくなることもあるので、
万が一のために家族や保証人への同意を求められることがあるようなケースでは
病院側も手術中は病院内かあるいは連絡が取れる場所にいることを求められたりする
そう深刻な手術で無い場合は、立会はいらないけどな

病院では、独身なんて露骨に嫌がれるのに、お前ら図太い神経してるよ
異性に嫌がられる事に慣れてるとしても、これはひどいわ

766は国公立病院だったから、そういうことに煩くなかったのだろう

>>767
レスありがと、そうなんだ俺交通事故で骨折した時手術したけどそんなの
無かったから疑問に思ったんだ、確かに命には全く問題無かったわ。

心臓や脳の手術中に待機室に縛り付けて
何か起こった場合に了解をとって、いざという場合に
責任逃れをしようとする作戦。

>>769
いや私立の病院でした

心臓や脳の手術で朝から手術が始まって夕方に終わる、その後ＩＣＵに入れられるが
翌朝までは待機室に縛り付けられる、
つまり、待機室の長いすで一晩寝なければならない
合計２４時間以上の拘束、
これに従わない場合は手術お断り

手術同意書に署名すれば、これをやらされる　　親しい付き合いの無い
親戚の誰が署名してくれる？

祖父が入院してたとき、向かいのベットが明らかに生涯独身オヤジだった
誰ひとり見舞いもなく、異臭がして、他患者の見舞いにはあからさまに不機嫌な態度
制度ももちろんだが生涯独身者の積み重ねたトラブルが病院側の態度にも繋がるのでは？

病院側では普通に問題ありと見なされるよ 特に毒男は、
自殺率が八倍高いのもしゃーないわな

生涯独身＝トラブル起こすやつって考え方がよくわからんのだが？

子供なしの独身老人は何％くらいなのだろうか？
公明党とか共産党とか、
あるいはキリスト教とかに入って見せ掛けだけでも
ある程度活動しておけば
入院した際に、下着など必要な物を買ってきたりはしてくれないだろうかね

オレはまだ38だから結婚のチャンスあるかもしれないけど、おまえらは無理だろな ゲームオーバー

>>779
38だから？、ここに居る人ってそんなに年寄りばかりなんかい？

結局、対策としてはブスを探して何とかして結婚する事じゃないの？
実際に、病気になったら保証人にもならないと見捨てられるかもしれないけどね。

ここに居る人４５以上の年寄りばかり

独身キモオヤジが、ブスと結婚？
身の程を知れよ
いい年こいて独身のﾓンスターが何言ってんだよ
一生独身でいろよ

>>777
お前、真正の鈍感だろ
いい年こいたおっさんなら洒落にならん頭だぞ

一生独身でいたら手術してもらえないかもしれないから
結婚するんでしょ　アホか、あんた

一般女性の本音です。

このスレを見て、急遽結婚したいという無謀な行動は絶対に慎んでください。

とにかく怖くて不気味なのです。 あなたは怪物です。モンスターです。怖いです。

ひっそりと最期まで独りを貫き,死を迎えてほしいです。

くれぐれも今更結婚なんて馬鹿げた選択はやめてください。

働いた金を存分に自分だけに使って独り趣味に一生興じててください。

このスレを覗く中高年独身の皆様、結婚したがらないという事で非常に助かります。
本当にありがとうございます。 その言葉信じています。

いい歳した独身男は非常に気味が悪くとても怖いので、絶対関わりたくないのです。

今後とも結婚なんてバカげた考えはせず、自分のためだけに大いにお金を使って独りで
楽しんでください。

いい歳こいた独身男という肩書き持った気持ち悪い男の存在自体、身の毛が
よだつほど不快なのです。

気持ち悪い男は一生独身で大賛成です。

この心意気を忘れないで一生独りでいてください。

よろしくお願いします。

７８３＝７８６＝きもおたブス嫁持ちオヤジ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (((' --ｰ ili ｰ--　 ミ川川 |
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　 ｰ・-　-･-　　 川川川
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　　　　 川川川　一般女性の本音です。
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　（　　. (o_oλ　　　川川 | |　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ヽ∵ _⊥_ 　∵　川川_川
　　　　　　　　　　　 　 　 　 川,-､´二　｀_,,　ﾉ川川｀ヽ||　
　　　　　　　　　　　　　　 ／ /:/､ ￣￣／/:.:/　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　{　/: L＿＿_,ノ: :∫　 　　　　 l
　　　　　　　　　　　 　　 }./: : : : : : . .: : :.: :,'　　　　　　 l
　＿＿＿＿＿　　　　　//. . . . . . . . : : :: :,'　　　　　　/|
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　 ∨////////∧　　/　.! :: ::: :: 　:::: ,'"　 　　　　/:: .::::|
　　∨////////∧　/　 ,,----―‐‐'" 　　　　,.ィ´.:: ::: :|
　 　 ∨////////∧r「「ﾆ7ﾉjjヽ　　　　,.　　''"::: :::.:: ::: .|
. .r→ [二二二二二トjﾉ─-､　厶― '':::::_::_::_:::_:::＿::::_::_〉
r┴───────────xヽ:::::_::_::::＿::_:::_:::＿__)
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |'"´ 　 　 　 　 　　　}
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|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　 　　ノ`; ．
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　 ,,ｰ＝￣~,-┘：
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 ノ　 ィ'"~~’ ’’
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　ﾉ─r'′

俺みたいに40過ぎて生涯独身確定組だと、年中無休２ちゃんで結婚を否定するしかない。
独身の俺が負け組ではない。
既婚者が負け組なんだ。

>>789
そうお前は完璧な負け組だｗ
一生そのコンプレックスを背負って生きろ。
二度と貴族板には来るな。
ここは独身貴族の板なんだぜｗ

>>782
独身貴族板では、若くて高収入で結婚したくない設定が多いけど、実際は40過ぎの底辺なんだろうね

2ｃｈらしくていい
幼稚な煽り合い

でぶぶすとしか結婚できなかったやつ、そうならざるをえないやつ vs
結婚をあきらめたやつのな
ま、どっちもカスだ

社会的弱者の中年独身オヤジにも主張する場を設けてあげないと可哀相な気がする。

そこで一か八か　タイ　フィリピン　アルジェリア、エジプト辺りに
若い綺麗な女を捜しに行って、同棲、子供を作ってから
日本に連れて帰る。
逆転勝利です。

ちなみにアルジェリアの女性は過半数が美人です。
http://eu1.badoo.com/0137762792/?r=2SoR2&p=17

http://eu1.badoo.com/0175968332/?r=2SoR2&p=20

http://eu1.badoo.com/0118312400/?r=2SoR1&p=3

http://eu1.badoo.com/0163096068/?r=2SoR1&p=7
http://eu1.badoo.com/0162315292/?r=2SoR1&p=6
http://eu1.badoo.com/0169572967/?r=2SoR3&p=26

日本女性と結婚したい

いつからここは喪男の板になったんだ？

文明がもたらした最も有害なものはババァだそうだ。役目を終えて
生産性もなく生き永らえるのは罪だと。

スリランカって処女が重視されてるんだって
嫁として買うならスリランカだね！

ブスババア日本女性と結婚したい か若い綺麗な貧乏国家の女と結婚したいか？

世界中の女と遊んでるほうがいいけど？

世界の女とできる情報
http://www.asobikata.net/taikenki/rosia.html

ここの方は、国際結婚のブログでも読んで見たら・・

話それてるけど、打開策ないってこと？

国立病院側が問題視する患者って、　言えないよな〜〜

打開策は国立病院で日ごろから治療を受けておく
兄弟がいることは秘密にしておく
国立ならばそれほどチェックがないから
まさかの場合、謄本まで取り寄せ請求はしないだろう

兄弟がいることはいえば、おい　めい　がいることを将来詮索されるからね。
おい　めい　は普通は何もしてくれない

行政の方も、親類関係か当てに出来ない事を知っているはずですね。
しかし・・・

追伸、修道院などで、御金を払って　サポートしてくれる所が無いですかね。

無いです

キリスト教とか何かの宗教に入り、毎週集会に行けば
自然と友達ができるし、友達同士で

これらの書面は、あからさまに言えば、後日、患者の家族から医療過誤に基づく損害賠償支払請求訴訟を提起されることを封じることを主たる目的としているといえますhttp://www.hou-nattoku.com/consult/566.php

天涯孤独と説明するしかないと思います。色々と事情があって大変でしょうけど頑張って下さい。

医師に、付き添ってくれる親戚が近くにいません。同意書にサインしてくれる方がいないのですが、とおっしゃって見て下さい。でも、手術はしなければなりませんから、あなたのサインだけで手術になるかと思います。

署名の法的根拠は無いと思われます。が、病院としては身元引受人や同意書がないと、退院時の引き受けや医療費の支払で困る事が有るので書類として欲しいと思います。（お叱りを受けるかも知れませんが以前、公園に患者様を放置した事件が有りましたね）

気休め道連れはいいから現実を教えて下さい

手術同意書の署名を配偶者が拒否http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1721940.html

改行覚えろよ
中年独身オヤジ

患者の家族から医療過誤に基づく損害賠償支払請求訴訟を提起されることを封じることを主たる目的
だから、損害賠償を提起する権利のある相続権者のうちの
誰かの同意書を求められる
誰も居ないことを証明できれば本人の署名だけでよいが、
おい　めい　がいれば大問題。
兄弟は普通は頼めば書いてくれるはず。

おい　めい　も結婚するだろうから、今はしてくれるようでも
結婚相手によってはどうなるかは全くわからんのだ。
おい　めい　が書いてくれなければ病院をたらいまわしにされるのだ。

おい、めいもガキのうちはいいよ
結婚して家庭もってみ
叔父なんかどうでもよくなるから
結婚すら出来なかった叔父の事より自分の子供だろ

ここまでが現実
では、これをどう乗り越えるか？

１誰でもよいから結婚相手を探す
２戸籍謄本まで請求してこないような病院を探して手術を受ける。

３生活力のある女性を探す

明日 結婚相談所行ってきます。

http://jp.blurtit.com/q401896.html

書かないってのは権利を放棄したとみなされて問題なし。

天涯孤独の不審人物に対して、家族形態も確認せず、ほいほいと引き受ける馬鹿な話があるかよ
そんなマヌケな病院あったら、逆に怖いわ

>>827
書かないだけでは証明にはならん
放棄したという書面が必要
相続放棄でさえ家庭裁判所に申告しなければ効力がないんだ

やっぱり一人者の自殺率高い原因かね

そら、手術、たらいまわしで断られたら
自殺するわ

またつまらないデマを流すなｗ
要は金があって支払えること。
手術中に突発的な事態が起きた場合に親族などの判断が欲しいだけだ。
それが出来なければ医師にお任せで済む話。
死亡した場合には市の職員が引き取る。
別に独身だからと言って困ることはない。

>>832
これらの書面は、あからさまに言えば、後日、患者の家族から医療過誤に基づく損害賠償支払請求訴訟を提起されることを封じることを主たる目的としているといえますhttp://www.hou-nattoku.com/consult/566.php

>>832
同意にサインもしない奴が損害賠償などできないし、
よほどのミスでもない限り裁判に負ける。
現実的に付き合いもない独身者の為に裁判などしない。
本人の同意書だけでおしまいだ。

832じゃなくて833へのレスな。

他人同然の独身者の為に損害賠償するなら
最初からサインしてるだろ。

おい、めい　がいても２０年以上本当に付き合いがなければ
考慮してくれるだろうが、
それを証明できない

結婚する

>>832
全然違う
病院は独身患者の死亡なら御の字だが、意識不明・昏睡・精神異常になった奴の事を懸念している

>>839
そんなのは家族がいても同じだ。

全然違う
家族がいるから病院は、入院や手術を快く引き受ける
病院が一番恐れているのは、独身の昏睡状態と精神異常による発狂と意思判断不能
人間なんてそう簡単に死なない

結婚も出来なかった毒男は他の患者とトラブルが多いんだよね

生涯独身の数が増えていくならそれに合わせた制度にしていくのが自然なんだが･･･
まあこのスレは「独身は惨たらしく苦しんで死ね！（そうなりたくなければ結婚しろ）」
という感情をぶつける為だけのスレだな

>>841
その為の後見人だ。
しかも独身は全財産を治療費に回せる。
家族もちはそうはいかない。
病院は金さえ取れればいいんだよ。

>>844
もしかして「成年後見人制度」を勘違いしてないか？

成年後見人制度っていうのは、知的障害や認知症・精神障害があって判断能力が不十分な人間の
財産管理や身上監護をする代理権や同意権、取消権が付与された制度であって
入院する時に都合よく保証人となってくれるなんて、お手軽な制度じゃないんだぜ？

つうか、お前のいう「後見人」っていったいどういうスタンスなの？
法的な話で頼むわ。

>>845
>>841をもう一度読んだら？

成年後見制度の基礎知識
http://www.souzoku-osaka.jp/ward.html

これらの書面は、あからさまに言えば、後日、患者の家族から医療過誤に基づく損害賠償支払請求訴訟を提起されることを封じることを主たる目的としているといえますhttp://www.hou-nattoku.com/consult/566.php

上のリンクで答えは出ている　　本当におい　めい　がいない人だけは救われる
おい　めい　に書いてもらえない人は重大な事になる。

司法書士に、任意後見人になってもらったとしても、
任意後見人には、相続人である　おい　めい　を差し置いて手術同意書に
書く権利はないだろう。

だから身寄りのないなら損害賠償する人間がいないだろ。
それに近い親類も拒否した時点で損害賠償などしない。

おい　めい　に書いてもらえない人は
何かあっても本人の代わりに金と時間を使ってまで
面倒を見る気がないってこと。
損害賠償するくらいなら最初から同意してるだろ。

>>846
お前こそ、もう一度読んだら？

＞高齢になると認知症や体が不自由になり、自分で判断ができない、一人で生活が困難になるなどの場合があります。
＞そんなときのため「成年後見制度」があります。
＞
＞「成年後見制度」は認知症の高齢者の方や、知的障害、精神障害により判断能力が十分でない方の財産管理や身上監護を、
＞ご本人に代わって、法的に権限を与えられた後見人等が行い、安心して生活が送れるように
＞ご本人の保護や支援を行う制度です。

>>851
>病院が一番恐れているのは、独身の昏睡状態と精神異常による発狂と意思判断不能

そうなった時に後見人が
預金などの財産管理、入院費の支払いなどの金銭管理を
行うとともに、介護保険施設への入所申し込みなどを行ってくれることになりました。

弁護士が任意後見監督人として選任され、その結果、長女がアパート管理を含むＤさんの財産管理や
医療、介護の契約等の事務を行い、弁護士が定期的に監督することになりました。

>>852
いや、だから後見人選出の手続きは誰がするんだ？って話

普通は本人or四親等以内の親族が申し立てて、裁判所が選出という流れ。
第一、四親等以内の親族がいるなら、その時点でそいつらが保証人になるから入院・手術は問題なし。
入院手術をするための保証人をどうするんだ？って話だろ？

認知症、知的障がい、精神障がいのある方、または判断能力の不十分
な方の財産、権利、法律行為などを保護し、支援する制度を成年後見制度
といいます。
　市では、二親等以内に親族がいない場合、他の親族が後見人を拒否
した場合に、市長が申立人となり、適切な後見人を選任する費用の
一部、もしくは全部を助成します。
http://www.city.kakamigahara.lg.jp/info/koureisya/other/kouken.html

本当にくだらねーな。お前らの話は。非現実的な話しても意味ないって。。

現実は、
・病院に入院するという事はかなりの重症。調子悪いのに全部独りでやる。
・入院時に付添人、世話人がいない。 全て独りでやる。説明も独りで聞く。
・身支度、住まいの管理、日々の経済管理、お金の決済は、全て自分でやる。
・家族という代理人がいない。委任する人がいない。他人では権限がない。
・お金は後回し。保険等の請求も後回し。委任状の手配。証明書類の手配。
・委任後見人は、今すぐにでも準備。
・自分自身の精神の健全。

これらが解決してから、普通、保証人とか身元引受人とか手術の同意人の話になる。

家の戸締りして、公共料金不都合ないようにして、銀行で大金下ろして、
荷物抱えて、そして独りで病院行って、保証人･身元引受人・代理人がいない旨を話して、
説得して、説明聞いて、書類にサインして・・・・。健常者でない病人がこんな事普通やるか？
ホテルに泊まるんじゃないんだからさｗ
現実の話しろよｗｗ

しかもよ、自分自身の成年後見人とやらは、いつ設定するんだよ
今すぐやらんと間に合わんぞｗ
怪我どころか、ぎっくり腰やらかすだけで詰むぞｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:18:06
認知症、知的障がい、精神障がいのある方、または判断能力の不十分
な方の財産、権利、法律行為などを保護し、支援する制度を成年後見制度
といいます。
　市では、二親等以内に親族がいない場合、他の親族が後見人を拒否
した場合に、市長が申立人となり

>>使い物にならないな、要するに認知症、知的障がい、精神障がいのある方、または判断能力の不十分
と判定されない限りは、後見人制度を利用できない。

それでは、司法書士などに任意後見人にならしたとしても、
３親等の　おい　めい　つまり相続権利者がいる場合には
その者の手術同意書がなければ、手術が受けれない。
また、任意後見人は手術同意書の対象者とはなりえない。

３親等の　おい　めい　つまり相続権利者がいる場合には
その者の手術同意書がなければ、手術が受けれない。
＞＞
なぜならば、利益集団としての病院は万が一、損害賠償をされたときの準備をするからです。
損害賠償をしないと言い切れない以上、必ず、相続権者の同意書を要求してくる。

>>855
緊急の場合には手続きを必要としない。

>>860
損害賠償とかするのは家族持ちなんだよ。

>>861
いまさらなにをｗｗｗ今は予定手術の場合にしぼって話をしてるんだろ
緊急手術だと苦労はないよ

病院としては損害賠償のリスクを背負うわけにはいかない
おい　めい　でも金になると思えば訴訟をおこしてくるだろ

>>862
予定して手術できるんなら交渉ぐらいできるだろｗ

金になると思ってるんなら同意書にサインするだろｗ
たいした付き合いもない奴の裁判など普通はやらんな。
サインするってことはそいつの権利を代行するってことなんだなｗ

あんたはそう思っている、
しかし、病院としては安心出来ない。世の中、いろんな考え、境遇の人間がいる。
心配の根を作らないために同意書を作っておく必要がある。

同意書なんて法的拘束力なんか何もないよｗ

意思判断不能なら勝訴してもその金は患者の為に使うんだろ。
オレならやらんなｗ

何もない事はない　ある程度は裁判の時の有利な判断材料となる
その為にかかす訳

866は高卒か？
全然流れが読めてないね

今、問題になっているのは。。。。。。。。。。

だいたい裁判起こすななんて強要すること自体憲法違反だろ。

これらの書面は、あからさまに言えば、後日、患者の家族から医療過誤に基づく損害賠償支払請求訴訟を提起されることを封じることを主たる目的としているといえますhttp://www.hou-nattoku.com/consult/566.php

甥　姪が手術同意書に署名してくれない　予定手術は受けれないのか？

>>870
だから「家族」を想定してるんだろ。
遠い親戚を想定したものではないｗ

８７２のようにあってほしいが
現実に医師に聞いてみたが、甥　姪があれば手術同意書の署名がなければ
うちの病院では手術は無理だといわれたよ。

>>871
本人の同意書だけになるな。
何かあっても医師のお任せになる。
死亡して引き取り手がない場合には市の職員が引き取る。

身内のない患者の手術で全身麻痺　寝たきり　植物人間になった場合は難儀ですな

>>873
病院によって対応が違うからな。
公立の病院にでも行ったら？

８７６のこの件に関しては詳しいほうなの？
確かに国公立の方がずっと
ゆるい感触がある。

>>875
そう難儀。
病院が恐れてるもう一つは、頭はっきりしてるのに、麻痺などの寝たきりで
身動き取れない独身患者。
誰も押し付ける相手がいない。

押し付ける相手といっても、あのような３モンバンの入院誓約書
がそもそもどれほどの法的効力をもつのか？
だいたい、特別擁護老人ホームに入る際の入所誓約書の
保証人というのも、いざ問題が生じた時に、
やっぱり、私、保証人やめます　って逃げれるからね。

手術同意書の件があるから、なるべく国立病院にひごろから
かかるようにしておいたほうが良いかもしれない。
が、国立は金を受け取りにくいから、
逆に私立の医者に１００マン渡せば、親戚の同意書なしで
手術してくれる医師がいるかもしれん。

>>878
だよな。まるで三食昼寝つきの負け豚ビッチみたいだよな。

>>879
まともな会社に働いてれば逃げられるわけがない
裏を返せば逃げられる環境にある奴は所詮底辺

>>858
天涯孤独身の認知症の認定を、誰の請求で行うのか謎
普通は家族の請求で医師が認定し、家裁で審判書が出される
さて独身は、俺ボケてる、認定してくれ、とはいかないだろう
かなり正常の若い時から、移行後見人を立てとかないと機能しないだろう
おそらくそんな奴はいないね
金がもったいない

別に　甥　姪が会社員とはかぎらんだろ　主婦であったり自営業の場合もあるだろ
馬鹿じゃないの？

今、話題になっているのは入院誓約書の法的拘束力なんだから、
保証人が底辺とかどうとかは
関係ない。
読解力のない高卒は話の邪魔だから来なくて良いよ

手術の同意についてですが、施設には同意権はありません。後見人の同意権については争いのあるところですが、「無い」とするのが
通説です。http://www.wel.ne.jp/bbs/article/15096.html

脳梗塞で言語障害と判断力の不十分さがある方なのですが、
身寄りは関わりを一切拒否されています。
今の状況では入院前の一人暮らしの生活に戻るのは困難だと
思われますので、
退院後は施設方向で考えています。
施設入所の場合、保証人が必要となってきますが。。。
http://www.wel.ne.jp/bbs/article/119982.html

成年後見人は身元保証人にはなれません。利益相反になるためhttp://www.wel.ne.jp/bbs/article/119982.html

入院後、希望する手術が受けられないケースも出ています。それはお身内の手術同意が 獲られない方の場合です。ご本人の意志に沿うものであれば手術同意を致します。
http://www.careproduce.com/pc/protect.htm

専門支援
医師との協議、手術同意、立会い

認知症、知的障がい、精神障がいのある方、または判断能力の不十分
な方の財産、権利、法律行為などを保護し、支援する制度を成年後見制度
といいます。
　市では、二親等以内に親族がいない場合、他の親族が後見人を拒否
した場合に、市長が申立人となり、適切な後見人を選任する費用の
一部、もしくは全部を助成します。
http://www.city.kakamigahara.lg.jp/info/koureisya/other/kouken.html

身寄りのない方で成年後見人が選任されている場合も同様で、成年後見人にも医療侵襲行為に対する同意権までは与えられていないというのが現況の解釈であり、同様の問題が生ずるのである。
http://blog.livedoor.jp/masahero3/archives/51012463.html

1.身寄りのない高齢者・障害者、家族との間が疎遠になっている高齢者の方の身元保証
　及び病院・施設への入院・入所、賃貸住宅入居の支援を致します。
http://www.kizuna.gr.jp/kizuna/katsudo.html

身内のいない人の手術は経験の少ない新人医師にやらせるんでしょうね。

今は親兄弟でも連帯保証人は嫌がる

相談させてくれ。
手術の説明と、手術の立ち会いに親か兄弟を呼ばないと手術できねぇって言われた。
親兄弟とは訳あって絶縁している。
が、入院の保証人に親の名前書いてる（連絡先は自分の家電）。
ので親がいねえとは今更言えん。
どうしたらいい？
ちなみに死んだらどうなるんだろ？

今法律上の身内がいても誰一人病院にこない患者が多いと看護婦さんがいってた
子供すらこないってさ
冷たい関係が多いから気にしなくてよいよ

ソーシャルワーカーに相談するか他の病院に行け。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1206293732/l50

これらの書面は、あからさまに言えば、後日、患者の家族から医療過誤に基づく損害賠償支払請求訴訟を提起されることを封じることを主たる目的としているといえますhttp://www.hou-nattoku.com/consult/566.php

1.身寄りのない高齢者・障害者、家族との間が疎遠になっている高齢者の方の身元保証
　及び病院・施設への入院・入所、賃貸住宅入居の支援を致します。
http://www.kizuna.gr.jp/kizuna/katsudo.html

「何事があっても一切の不服を申し立ていたしません」などという同意書は
法的に意味がありません。
それに患者様がサインをしたところで、実際に術者の責任で問題が発生
したなら、医師はその責を負わなければいけないというのが、法律的な解釈
です。
目白ポセンシアでは、このような他人を騙すような小ざかしいやり方は最も
嫌っているので、そのようなことは一切やっておりません。
先に書いたように、法的に患者様が同意された施術しか行うことは出来ない
ので、同意書をいただいているだけなのです。
http://www.possenssia.com/i/doui.htm

何事があっても一切の不服を申し立ていたしません」などという同意書
書かせる病院は一切信用できない。

つづき

（ただし、このような免責書面にサインをしたからといって、患者側が
常に損害賠償請求権が奪われてしまうわけではありません）。
　また、手術が成功した場合、退院時には（本人は病人なので、
本人が支払えないときは本人の代わりに）料金を支払うことを確約
させる意味もあります。
　そうだとすると、病院側としては、本人に属した一切の権利義務を
承継する者、すなわち相続人になりうる者（896条、887条、889条、890条参照）
にサインを求める必要があることになります。

　また、後遺障害が残った場合も、相続人となりうる者は通常本人
と密接な関係にあると考えられますから、施すべき医療行為について、
事前にその者の同意を得ておけばひとまず安心ということでしょう。
http://www.hou-nattoku.com/consult/566.php

つまり同意書には法的拘束力はない。ただの気休め。
要は病院としては金を確実に支払ってもらいたいだけ。

裁判を起こす権利は憲法で保障されている。
手術でミスしても訴えるななどという病院は
最初からまともな手術などする気がない。
そんな病院があったらここで病院名を公開しようぜ！

能無しメス豚は藁にも縋る。
ここの住人はこのスレ程度の煽りじゃ変わらんよ。
役立たずニートババ飼うくらいなら刺し違えてでも独身を貫くだろうね。

書面は、あからさまに言えば、後日、患者の家族から医療過誤に基づく損害賠償支払請求訴訟を提起されることを封じることを主たる目的としているといえますhttp://www.hou-nattoku.com/consult/566.php

同意書には法的拘束力はない。ただの気休め　といくら言ったところで
現実に親族の同意書がないと生命にかかわる手術してくれない病院がほとんどなのだから
しょうがないでしょ。痔の手術なんかは自分だけの同意書で何度もしているけど
現実に同意書無しで予定の大手術した人なんて聞いたこともないですから。

もうダメだ おれどうしよう 誰か結婚して

結婚しても子供がいないと、いざ、大きな病気になれば
見捨てられて、同意書を書いてくれないかもしれんぞ。

>>911
可能性の問題じゃね？

独身の場合「確実に」子供がいない
既婚の場合子供がいない「可能性がある」し、いたとしても同意書を書いてくれない「可能性もある」

確実に死ぬ病気と、死ぬ可能性もある病気、どっちがマシ？って話だなｗ

独身なんか骨折などの怪我だけで詰むよ
ためしにぎっくり腰でもやってみれば驚愕すると思う
ちなみに俺は母がいたから何とかなった

結婚したくても出来なかった

結局、打開策は何なんでしょうか？

>>915
スイスにある「ディグニタス」という施設に行くこと

ここで必死に 手術できない とか叫んでるやつって、
結局 どうしたいんだ？　

じゃあ、結婚して子供でも作って、この板から消えれば？　と言いたくなるね。

それが出来たら、このスレの全員、誰も苦労せんわ

>>917
このスレは結婚できない男女が万一の時にどう対処すべきか対策を練るところです。
結婚できればこんなスレにはいません。

917は相当頭が悪い、根本的に何もわかっていない。

結婚するかどうかはともかくとして、こういう対策スレは何気に役に立つことがある。
以前、諸事情で保証人が欲しいと思った時、保証人協会とやらに登録しようとして
たまたまこういうスレで保証人協会の詐欺的な部分をみて、思いとどまったことがあった。
去年だか今年のはじめだかに、その協会が詐欺で訴えられたニュースをみて、やっぱりと思ったよ。

りす契約とかは大丈夫でしょ？

良さそうなライブチャットサイト見つけたぜ！！

一人とチャットしてみたけど、良い感じだったぜ！！

ttp://www.dokidokichat.tv

>>920
じゃああんたは根本的な事を説明できるの？


おそらく>>917が言いたい事って
「手術が必要な自体になったら素直に死にましょう。死ぬ覚悟を持ちましょう」って事を言いたいんじゃないの？

それでも嫌々結婚して寄生虫飼うよりは遥かにマシってね。

結局あれもダメこれもダメ・・・って悲観論ばかりしか出てこないなら
いざとなったら死ぬしか対策は無いでしょうに・・・

それを避ける対策があるなら挙げてもらいたいものだが・・・まあ無理だろうね。

>>921
で？それに対する対策はあるの？保証人協会以外に頼るアテはあったのか？
どうせ死ぬなら財産詐欺られようが同じでしょ・・・

オレがヤリ逃げで有名な河内勝澄だ。
ひとをだませ。バレたら逃げろ。
オレのヤリ逃げテクニックを知りたいヤツは連絡してこい。
[email protected]

死ぬしかないって結論が悲観的？
それを避ける対策？
不老不死の方法があるとでも思ってるのか？

�@手術が必要になったらどうしようどうしようどうしようどうしようどうしようどうしよう・・・
　人生を悲観してばかり・・・・・・どうしようどうしよう→手術が必要になりどうしよう→死

�A手術？そんなの知るか。その時は死ぬだけだ。
と言う事で手術が必要になるまでは楽しい人生を過ごす→手術が必要になりどうしよう→死


�@の人生と�Aの人生・・・どっちが良い？俺は�Aが良いな。

>>927
手術が必要になっても手術してもらえないとか言って騒いでいるじゃん。

どうせその結論が変わらんなら、下手に心配したり考え込んだりしても仕方ないじゃん。
それともそれを避ける為に無理して結婚する？

無理して結婚するしかないだろ
コストはそれほどかからんでしょ
一人暮らしでも年間２００万、嫁をもらっても
年間３５０万あれば生活できる。

>>930
年間１５０万も変わったら大きいがな。
しかも嫁が先に死んだり離婚などして出ていけば年間１５０万の金もパー。

老い先短い命を永らえさせるために賭けるお金にしては大きすぎますな。
だったら手術が必要になるまではそのお金を使って楽しい人生を過ごした方が良い罠。

寄生虫や自己中女と結婚して我慢ばかりの人生を歩む事を考えると・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙですわ。

結婚イコール不老不死ではないし
手術イコール不老不死でもない

このスレはそれ以上に何を語ろうとしてるんだ？

自己中女と結婚して我慢ばかりの人生も確かに辛いものがるね
かといって、手術が必要になって自殺するわけにもいかないし、
あらゆる宗教で自殺は殺人以上に遥かに大きな罪だから
地獄に落ちるかも知れん。

まあ、いわゆる普通の嫁をもらって、普通の子供を作って、
自分の最期も嫁の最期も看取ってもらえるなら、
それが一番の幸せってことなんだろう。

そういった、至って普通のことができないとしたら、、、

仕方ないな、生活力のある女さがして生活共同体になるとするか。

ここ、貴族板だよな？
喪男板のやつが混じってないか？

生活力のある女はブスでも持てる時代

>>933
それはあんたが勝手にそう思い込んでいるだけの話。＞自殺が殺人以上に遥かに大きな罪

普通に考えたら人等に多大な迷惑かけた奴が地獄に行くのがスジなのであって、
それを最小限に留める為の自殺で地獄に行くのはスジが通らない。
その理屈すら通らずに地獄に行くというなら、しょせん天国に行く人間などほとんど存在しない。

独身に手術をしない！という以上、「死ぬな」「自殺するな」等と言う権利は無いし、責める権利もない。
異論があるなら、安楽死を認めた上で無いと話にならん。
保険制度が整っていない外国などでは、道端で人が倒れていても
「お金を持って居ない事が判ると救急車も呼ばれずにそのまま死ぬ」
そんな国も珍しくないからね。そんな人達も地獄に行くのでしょうかｗｗ

>>934
その「普通の嫁」ってのが権利ばかり一人前に主張する寄生虫なんだから話にならんわ。

>>936
板のトップをよく読んでみましょうね。喪男がこの板にいても別に問題ありません。

>>938
うん、俺も本当にそう思う。

>>938
手術に保証人が必要な理由を考えると、安楽死が認められたとしても
そこでも保証人要求されそうだな。

>>941
それならそれで自殺や野たれ死が増えるだけの話だな。

いずれにしても手術もしない、安楽死もダメ・・・それでいて「死ぬな」「自殺するな」は通らないな。
無責任なエセ人権屋の言う事など気にする価値等無い事は確かだ。

人権屋を気取るなら、保証人が無くても手術出来るような環境や制度を作るべき。
保証人を取りたがる理由を逆に取るなら、
相続人の誰かが保証人を断った時点で安楽死等を認める制度を作っても問題ないはず。

保証人を求める理由ってのが、「何かあった時の為に判断をしてもらう為」でしょ？
それって相続人のうちの誰か１人かせいぜい２人で良い訳で、
別に相続人全員が保証人になったり、手術に付添わなければ行けない訳じゃない訳でしょ？
何かあった時の保証人や付添人の出した判断や結論が、
他の相続人と考えや判断が違う可能性も十分ある訳だ。
って事は、保証人等を用意させたところで、他の相続人からケチ付けられる可能性だってある訳だが、だからと言って
「相続人全員が保証人や付添人にならない限り手術等はしません！！」
って事にはならないでしょ？

だとしたら、それと同じで、相続人の誰かが保証人などを断った事を根拠に
安楽死などを認めても問題は無いはず。
少なくても
�@手術等の保証人や付添人になる
�A安楽死を認める（�@を拒否したら自動的に安楽死を認めた事にする）

このどちらかの判断をさせるぐらいはしても良いと思うがね。
それ十分「相続人の誰かの判断を得た」と言う事にはなるでしょ。

結婚イコール不老不死ではないし
手術イコール不老不死でもない
だから安楽死を認めろ

ってのがこのスレの結論なの？
なにそれ

>>943
じゃああんたはどういう結論なら納得する訳？

独身既婚関係なく、安楽死を認めるべきとは思うけどね

938 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 05:18:35
>>933
それはあんたが勝手にそう思い込んでいるだけの話。＞自殺が殺人以上に遥かに大きな罪

違うよ、
あらゆる主要な伝統的な宗教では自殺はもっとも大きな罪だから
地獄に落ちるというのは言い伝えられてきた
だから、あんたもなかなか踏み切れないと思うよ。

刑法上は罪には問われないけどな

これから先、非正規雇用の連中を中心に身元引受人が無くて入院、手術できない奴がたくさん出てくるだろう。
中には、苦しみもがいて惨めに死ぬより苦しまずに潔く死にたいという奴もいるだろう。
そういうわけで、尊厳死＋それに伴う遺体処理は、合法化されればいいビジネスになるだろうよ。
雇用も創出できるし、悪い話じゃないと思うがどうか？

>>946
秋葉原の通り魔の加藤とか、マツダの工場で暴走した引寺よりも
手術してもらえずに自殺した奴の方が罪が重い？そんなアホなｗｗ

そんなアホな事を言い出す宗教など信じる気はありません。
まあ、アホな事言いだす宗教がある事は承知しているよ。
自殺は罪とか言いながら、自爆テロならOKをだす宗教や、
「神の生まれ変わりｗｗ」を名乗って信者とヤリまくる教祖ｗｗもいるぐらいだしｗｗ

教祖や上層部が信者を上手く利用したいからこんなアホな事を言い出している事に
アホな信者どもが気付いていないだけの話。

自分で考える頭があれば判りそうな事なんだけどね。

>>948
同意。早く死ねばそれだけムダに年金や医療費も掛からずに済む訳だからね。
悪い話じゃない。

>>949
お前が宗教を信じようが信じまいが勝手だが
ユダヤ教・キリスト教・イスラム教・儒教ともに自殺は禁止していて
特に欧米やイスラム諸国では自殺は「犯罪｣扱いされる場合もある
カトリック系では自殺者は葬式すら許されず、教会の墓地への埋葬許可も下りない宗派もある。
他者を殺したもの（＝殺人犯）は悔い改めれば天国へいけるが
自らを殺したもの（＝自殺者）は永遠に地獄で苦しむということらしい

ま、仏教徒の俺には関係ないけどなーｗ

主要な伝統的な宗教　かそりっく　仏教

自殺というのは
あらゆる罪の中でも
ほかの罪と全く次元が違うくらい
重い。
他人を殺すのを１００とすれば
自殺は１億以上の重み

調べてみると、仏教でも自殺（じさつではなくじせつと読むらしい）も禁じているね
知らんかったわｗ

刑法上は罪には問われないけどな

>>951>>953
つまり、自殺するぐらいなら大量殺人でもして、死刑にしてもらった方が罪は軽いって事？
自爆テロが無くならない訳だｗｗ

そんな世界が正しいと布教している宗教も狂ってるがな。

そもそも手術してもらえないような状況なのに、どうやって生き続ける事が出来るというのだろうか？
手術して治る！直す！！って言う人が「自殺は悪だ」「死ぬのは良くない」と言うならスジは通るが、
保証人や付添人が居ないなら手術しません！直しません！！なんていう人や団体が、
どの口で「自殺は悪」だの「死ぬのは良くない」等と言うつもりなのだろうか・・・
いずれにしても手術せずに放置したらどの道野たれ死ぬ訳なんだけど・・・
それでも無責任に「死ぬのは良くない」などとのたまいますか？

このスレ、バカばっかで面白いんだけど、何の役にも立たないな

人がより良く生きるための道しるべだよ、宗教は。

で、その宗教では一生独身で子供も作らないことに対しては
どういう価値を与えているんだ？

>>958
俺も本来はそうあるべきだと思う。
そう考えると、他人に迷惑をかける犯罪と、他者にかける迷惑を最小限にとどめる自殺を比べた時、
どう考えても他者に迷惑をかける犯罪の方が罪が重くなるべきなんだけど、
なぜかそうはならないらしいｗｗ

今でも年間３万人以上の人達が自殺している訳だが、
もし、その人たちが自殺する代わりに自爆テロ等を起こすようになったら・・・
この国マジで終わるで。年間３万件以上の自爆テロが起こる事を想像してみると良い。

959 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2010/07/10(土) 22:19:23
で、その宗教では一生独身で子供も作らないことに対しては
どういう価値を与えているんだ？
>>

低次元の質問　２０代大卒もしくは４０未満の高卒アホがするような質問

>>961
そんな低次元な質問にも答えられない蛆虫ｗｗｗ

>>959
少なくても一夫多妻制のある国では一生独身で子供も作らない事も認めるしかないでしょう。
そうでない国でも男女の数が全く同じ・・・って訳じゃないんだから、
あからさまに罪に問う事は無いでしょ。

結婚出来ずにあぶれたら地獄行き？そんなアホなｗ

独身貴族板ってのは、「独身貴族」という呼び名が
少なからぬ蔑みの念をもってつけられているということを
正面切って否定できる奴らの板だと思っていたけど、
大きな間違いだったようだな

俺みたいに40過ぎて生涯独身確定組だと、年中無休２ちゃんで結婚を否定するしかない。
俺の年齢だと生涯未婚率10％
ほとんど結婚してる
けど
独身の俺が負け組ではない。
90％の既婚者が負け組なんだ。

そう言い聞かせないと悔しくて眠れない

　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (((' --ｰ ili ｰ--　 ミ川川 |
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　 ｰ・-　-･-　　 川川川
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　　　　 川川川　 俺みたいに40過ぎて生涯独身確定組だと
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　（　　. (o_oλ　　　川川 | |　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ヽ∵ _⊥_ 　∵　川川_川
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誰か次スレたてたら？

>>3
> 誰でも、独身で金ためて、適当にネットで恋人を探して
> 遊んでいた方が面白いかもしれんが、
> 身元引受人の問題があるから、
> いやが上にも気の進まない結婚をする。
ゆ（たたてたたままむたたた・まはるめふ

気の進まない結婚

次スレ　　親族が手術同意書署名拒否、保証人拒否

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>>949
＞秋葉原の通り魔の加藤とか、マツダの工場で暴走した引寺よりも
＞手術してもらえずに自殺した奴の方が罪が重い？

加藤らは「安全を脅かす敵」という社会的に重要な役割を果たした。
これは「みんなを守ってるぞ」「法治機構は機能しているぞ」とプロパガンダを発してる権力者にとって好ましい。
自殺されたらその役割が弱まる。

ところが手術してもらえずに自殺した奴は社会に何も残せない。
これは社会的に罪が重い。

倫理な罪は国や時代、人によってそれぞれだから「加藤は悪い奴！」というお前の価値観はお前の中でしか有効でない。
例えアンケートで99.9%が同調したとしても、100%にならない限り多数派が正義とは限らない。
そして100%になることはあり得ない。
しかし人間として生まれた以上、関わるべき社会における社会的な罪はいつでもどこでも同等。

宗教は権力者のための民衆統率術的な一面もあるものの、それだけではない。
馬鹿にも分かるように倫理を説く形を取っているが、その実態は社会学を説いているということ。
だから殆どの宗教において自殺を禁じている。

逆に社会性より自殺を肯定する自然観を優先した宗教（思考停止の度合いが大きい宗教＝哲学が育たない地域に多い）は、
そうした論理の脆弱性を突かれるため、宗論になると論破されて負ける。
神道・マヤ信仰・アフリカの精霊信仰、自然とそうした「多民族に揉まれていない未熟な宗教」は一部にとどまり、普及しない。

>>973
文才が無いな
３行以内にまとめろ

支配者にとって奴隷に自殺されるのは損失でしかないから
奴隷が自殺しないで働くよう洗脳するのが権力にスリ寄った宗教の役割
奴隷を生かしつづけ最大限の生血を搾り取る

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ホームレスだって手術してるだろｗ
アホかこいつら

ホームレスが野垂れ死にしてるのを知らんバカがいるのかｗ

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網が湖に投げ降ろされ、いろいろな魚を集める。網がいっぱいになると、
人々は岸に引き上げ、座って、良いものは器に入れ、悪いものは投げ捨てる。世の終わりにもそうなる。
天使たちが来て、正しい人々の中にいる悪い者どもをより分け、燃え盛る炉の中に投げ込むのである。
悪い者どもは、そこで泣きわめいて歯ぎしりするだろう。

野たれ死にしてるホームレスは死を選択してるだけだろｗ

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最近、スレが伸びないね