1 :
名無しさん@5周年 :
2005/10/22(土) 12:05:38 科学技術計算用の計算機購入するならどこがいいのか
2 :
名無しさん@5周年 :2005/10/22(土) 12:54:21
2GET
4 :
名無しさん@5周年 :2005/10/22(土) 15:28:45
2get
5 :
名無しさん@5周年 :2005/10/22(土) 15:34:49
7 :
名無しさん@5周年 :2005/10/25(火) 00:23:08
今だ!!!2get  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
8 :
名無しさん@5周年 :2005/10/25(火) 01:08:11
Opteron Dual-Coreってどうよ?値段は高いか?
9 :
名無しさん@5周年 :2005/10/26(水) 00:14:30
∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ (
>>1 ) 糞スレは・・
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒)
>>1 .) 立てんなって
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
∧_∧ ,__ ∧_∧
( ´)ノ ):;:;)∀`)
/  ̄,ノ''
>>1 ) 言ったろうが
C /~ / / /
/ / 〉 (__(__./
\__)\)
ヽ l //
∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
( ) /|l // | ヽ ヴォケがーー!
(/ ノl|ll / / | ヽ
(O ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
\__)_)
10 :
名無しさん@5周年 :2005/10/26(水) 00:16:45
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
11 :
名無しさん@5周年 :2005/10/26(水) 00:17:25
2GET
12 :
名無しさん@5周年 :2005/10/26(水) 00:21:48
13 :
名無しさん@5周年 :2005/10/26(水) 00:37:03
科学技術計算用というとOSはLinuxか?それともUNIXか? 誰かWindows-HPCのベータ版使っている人いない?
14 :
名無しさん@5周年 :2005/10/26(水) 13:19:21
出たばっかりのopteronは絶対的に情報不足だと思うからね。 すんなり結果出したいならハードやらOSは一般的に多く使われてる やつで計算するのが○だと思うね。 所でコンパイラーは何使うの? opteronで動くので安いのある?
15 :
名無しさん@5周年 :2005/10/26(水) 23:34:18
┌─┐ |も.| |う | │来│ │ね│ │え .| │よ .| バカ ゴルァ │ !!.│ └─┤ プンプン ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д) | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U 〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
16 :
名無しさん@5周年 :2005/10/26(水) 23:51:37
\\\ \ ( ̄\ \\\ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄) .\\ \ | \ \ _ノ⌒l ∠ イヤッホォーイ!! (\_\ \(_ ヘ \∧_∧ __ノ) ⊂_二二二二二ヽ ´∀`)二二二二_っ' \_ _ノ
17 :
名無しさん@5周年 :2005/10/26(水) 23:56:06
>14 やっぱ価格的にも性能的にもPGIなんじゃない? つーか誰か答えろよ。 なんだこのスレ
18 :
名無しさん@5周年 :2005/10/26(水) 23:58:20
19 :
名無しさん@5周年 :2005/10/27(木) 00:05:41
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
http://www.poeyama.com/gonorego/
20 :
名無しさん@5周年 :2005/10/27(木) 00:06:41
ヽ(τωヽ)ノ モウダメポ
21 :
名無しさん@5周年 :2005/10/27(木) 00:27:44
たまごはやっぱり半熟だよね。
22 :
名無しさん@5周年 :2005/10/27(木) 00:43:16
>17 PathScale Compilerは性能出るって聞いてます。しかし自動並列機能は ないんじゃなかったかな?PGIは16GB以上メモリ使う計算で怪しい動きをするので 使えないという人もいます。Intel CompilerはVer.9からOpteronも正式サポートと なったのでこれがいいのでは?試してはないけど。
23 :
名無しさん@5周年 :2005/10/27(木) 17:10:11
スーパーコンピューターを理解してない人がいるスレは、ここでつか?
24 :
名無しさん@5周年 :2005/10/27(木) 18:28:27
26 :
名無しさん@5周年 :2005/10/27(木) 23:56:52
27 :
名無しさん@5周年 :2005/10/28(金) 00:05:52
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□ □□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□ □■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□ □□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□ □□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□ □□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□ □□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
28 :
名無しさん@5周年 :2005/10/28(金) 00:40:48
うーむ、全然盛り上がってないのにアガっているのは何故だ? で、山崎渉はいつ現れんのよ?
29 :
名無しさん@5周年 :2005/10/28(金) 11:10:49
>>6 つい最近そこの計算機買ったけど、正直お勧めできない
営業の知識無さ杉
30 :
名無しさん@5周年 :2005/10/29(土) 02:30:16
31 :
名無しさん@5周年 :2005/10/29(土) 10:22:20
32 :
名無しさん@5周年 :2005/10/29(土) 17:31:50
大学時代研究室で
>>6 のを使ってたけど、対応よかったよ?
今はだめなん?
33 :
名無しさん@5周年 :2005/10/29(土) 18:08:35
>>6 リストラで社員数激減したと聞きました。できる人が流出したのでは?
34 :
名無しさん@5周年 :2005/10/29(土) 18:55:59
┌─┐ |終| |電| |に| |乗| |り| |遅| |れ| |た| |!!| プンプン イナカモン カエレ ├─┘ (Д´) (`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ U┌ ノ ) □─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄| ◎└ <−◎  ̄◎ ̄  ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ 〜 〜
35 :
名無しさん@5周年 :2005/10/29(土) 19:17:30
36 :
名無しさん@5周年 :2005/10/29(土) 19:25:36
>>6のベンチはいい加減だからな
37 :
名無しさん@5周年 :2005/10/29(土) 22:14:03
>>36 空気嫁
38 :
名無しさん@5周年 :2005/10/29(土) 22:18:40
1はネ申
39 :
名無しさん@5周年 :2005/10/29(土) 22:39:16
⊂⊃ ⊂⊃ ⊂ \ /⊃ \\/⌒ヽ// ⊂⊃ (( \( ^ω^) )) /| ヘ 空も飛べるはず //( ヽノ \\ ⊂/ ノ>ノ \⊃ レレ スイスーイ ⊂⊃ 彡 \____________________/ (⌒)  ̄ O 。 /⌒ヽ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ | / ブーン ( ヽノ ノ>ノ 三 レレ
くそスレsage
41 :
名無しさん@5周年 :2005/10/30(日) 21:48:01
age
42 :
名無しさん@5周年 :2005/10/30(日) 22:59:34
43 :
名無しさん@5周年 :2005/10/31(月) 09:25:22
> 1対1対1が一番効率がいい」 ワロス って西って誰?
45 :
名無しさん@5周年 :2005/11/01(火) 00:14:40
2ギガ(ワロス)が最適
46 :
名無しさん@5周年 :2005/11/03(木) 01:47:02
age
47 :
名無しさん@5周年 :2005/11/03(木) 02:35:26
(´・ω・`)
48 :
名無しさん@5周年 :2005/11/03(木) 20:25:36
Tya*とかSuperm*のマザーって安定稼動する? 24時間365日稼動用としては疑問があるのだが?
49 :
名無しさん@5周年 :2005/11/07(月) 03:34:25
わかりません
>5 は絶対止めた方がいい。内部事情知ってるぞ。 社員が次々逃げるように辞めるので、技術者が育っていない。 サポートもやる気は有るようだが、人手不足のため遅い。 そのサイトを見れば、いかに電波会社であるか気がつくだろ。
>>50 ユーザーだけど結構いいよ?
サポートレスポンスいいし。
具体的に何がどう悪い?
52 :
sage :2005/11/14(月) 23:02:15
>>5 から
先日、18GFlopsもでたって電話かかってきたよ。
53 :
名無しさん@5周年 :2005/11/16(水) 21:55:35
おまいDQN
54 :
名無しさん@5周年 :2005/11/21(月) 00:09:24
>>50 清水は厳しい人だからね。相変わらず毎週のように社員辞めてるのかな。
給料はいいけど、激務だからね。本当にハードだった。
ここで続く奴はどこでもやれると思う。もう漏れがいた頃の連中も
ほとんどいないみたいだな。当時は疲れきってたが、あれから時間も
経った。もう一度清水のもとでがんばってみたいと思う時もある。
ただ、離れているからそう思うのであって、実際はきついわな。
賛否はあるがユーザーのことをよく考えている人ではある。
ただ、思ったより年商があがらないね。昔のホームページでは、
海外進出して100億売ってるはずなんだが、今年はw
Intelの狂信者だよなそこ。 HPにあそこまで書くのはIntel資本でもはいってるのだろうか。 P4出始めのころにセールスに来た社長は、 そこそこの洞察力はありそうな風に見えたが。
56 :
54 :2005/11/21(月) 12:19:22
>>55 昔はAlphaの信者だったね。インテル資本は入っていないと思う。
スポンサーから出資を得て会社を作り、軌道に乗るたびに弾き出された
苦悩を経営陣は痛いほど知っている。上場もしないだろう。
もともとVTを作ったのも清水だしね。しかしVTからいつのまにか西が消えてる。
相当苦しいのか。以前はHITより売上、少し上だったはずだが・・・。
雰囲気見ると教育向けにかなり特化してるね。東北大とのつながりも深いようだが。
インテルを振り向かせるあたり、HITはさすがというほかしかないな。
経営を握る二人は非常に頭はいい。ただ、ドライだがな。
社員は厳しいが、ユーザーにはありがたい会社なのかも。
57 :
名無しさん@5周年 :2005/11/23(水) 00:14:31
(´・ω・`)
58 :
名無しさん@5周年 :2005/11/23(水) 01:04:24
Intelの資本入ってません。むしろ入ってくれれば嬉しいんですが・・・
59 :
名無しさん@5周年 :2005/11/24(木) 23:35:02
結局速い計算機はどこから買えばいいの?
60 :
名無しさん@5周年 :2005/11/24(木) 23:37:40
61 :
名無しさん@5周年 :2005/11/27(日) 17:01:21
>56 サーバー用マザーボードを板金折り曲げた箱にいれて、 ろくな検証もせず売りつけているんだよな。 ハード設計もソフト開発もしない、というか能力が無いので、 既存のOSやソフトをインストールして設定して出荷するだけ。 買ったユーザーは、どう思っているのやら? Linuxに詳しければ、この会社でかうより、自分でクラスタ作った方がいいな。
近大かどっかに納入した箱の写真酷かったね。 密度は高いのかもしれんが、あれは怖い。
64 :
買ったユーザー :2005/11/28(月) 20:58:46
>>62 >既存のOSやソフトをインストールして設定して出荷するだけ。
>買ったユーザーは、どう思っているのやら?
>Linuxに詳しければ、この会社でかうより、自分でクラスタ作った方がいいな。
おまえのように暇じゃないのでそれだけやってくれたら十分。
>ろくな検証もせず・・・
おまえのように貧乏人じゃないから保守契約してる、
だから壊れても無料交換だ、問題ない。
まぁ、めったに壊れないけどな。
>>既存のOSやソフトをインストールして設定して出荷するだけ。 >>買ったユーザーは、どう思っているのやら? >> Linuxに詳しければ、この会社でかうより、自分でクラスタ作った方がいいな。 > おまえのように暇じゃないのでそれだけやってくれたら十分。 クラスタの管理に学生の労働力投入することでよーやく稼働するような機械は避けたい
66 :
54 :2005/11/29(火) 12:10:18
>>62 経営陣は品質とサポートには力を入れているように見えたが?
昔は後手に回ったこともあったが・・・今は改善されてるのかも。
ただ、思ったより売上が伸びないのはやはりライバルも多いからかな。
Alphaの頃は実質VTしか敵はいなかったし。
漏れなんかインテルに声かけられてると知っただけですげーと思ったがw
>>65 HITは即稼動みたいなのがキャッチフレーズみたいだね。
67 :
名無しさん@5周年 :2005/11/29(火) 23:19:47
>>66 入れたら即動くように言えばやってくれた上で納品してくれるのは助かるよね。
>クラスタの管理に学生の労働力投入することでよーやく稼働するような機械は避けたい
サイト毎のあらゆる事情をすべて任せて管理させるって方が無理だな。
学校であれば、ある意味学生にやらせたほうが良い、
それでシステムの事を良く分かってから企業に来て欲しいもんだ。
科学技術計算ってのは計算機とアプリケーションの両方を分かってないとな。
> 学校であれば、ある意味学生にやらせたほうが良い、 学生の本分は研究なので、クラスタでの奴隷労働が研究に繋がるなら 学生にやらせることに意味があるが、研究と関係ないなら止めた方が無難。 本体のスペックやノード数下げて運用経費を確保するのがスジじゃないかな。 無償の労働力がないと動かないシステム導入するのは、導入するやつがアホ
69 :
名無しさん@5周年 :2005/12/02(金) 00:17:44
↑こんな奴が社会に出るから自分のマシン管理もできなくて他人に迷惑ばっかりかけるんだな
金のない研究室は大変ですね。
71 :
名無しさん@5周年 :2005/12/03(土) 03:34:38
計算機の管理はシスアドとか取ってる、そういうのが得意な人に任せればいいんじゃないですかねー? 学生さんや先生は管理なんかに時間かけず、一秒でも惜しんで研究しましょうよ。 それが社会に貢献するってことだと思いますが。 金のある無しは確かに切実な問題ですが、ある人が無い人を 馬鹿にしたような言い方をするのは社会人として恥ずかしい。
72 :
名無しさん@5周年 :2005/12/03(土) 12:18:21
↑こういう奴が一番使えない。
「学生が無償奉仕しないと動かないシステムを調達するのは変」 という主張へは反論が無いのかな。
74 :
名無しさん@5周年 :2005/12/04(日) 11:20:04
そのノウハウを大されましました落ちまで度ぐらい、たいていのの変換のですか。ピアノの青でしょうりを見つめたりするべきじゃないん。嘘じゃないんません。魚釣りを少々味噌はテストをされてい値をします。ですの変換の体温はあり、すぐに微熱に成立したい位です。
76 :
名無しさん@5周年 :2005/12/04(日) 16:53:47
>>63 詳しく。
先日の新宿でのHITがやったカンファレンス行った人いるのかな
78 :
76 :2005/12/04(日) 21:54:06
>>77 サンクス。わはは。確かにスカスカだ。
こういうのを放熱性がよいと言うのだろうかw
なんかVTは厳しそうだなぁーーー。
もともと増資増資で金ぶちこんできた会社だからなぁ。
79 :
名無しさん@5周年 :2005/12/11(日) 22:11:36
81 :
名無しさん@5周年 :2005/12/25(日) 22:58:20
日本SGI のLinuxスーパーコンピュータを核に
東北大学流体科学研究所の「次世代融合研究システム」を受注
合計1,280CPUのスカラー並列計算機と1PBの超大規模ストレージを構築
http://www.sgi.co.jp/newsroom/press_releases/2005/sep/ryutai.html 日本SGI 株式会社(社長:和泉 法夫、本社:渋谷区恵比寿)は、東北大学流体科学研究所
http://www.ifs.tohoku.ac.jp/ (所長:井小萩 利明教授)から「次世代融合研究システム」を受注し、
日本SGI のLinuxスケーラブルサーバ「SGI (R) Altix(R) 3700 Bx2」を中核に、ビジュアライゼーション・サーバ「Silicon Graphics PrismTM」などで構成する最新のスーパーコンピュータ・システムを構築します。
新システムは、11月の本番稼動をめざします。
東北大学流体科学研究所は、世界的にもユニークな流体科学に特化した研究所として設立されました。
流体科学の研究においては、数値シミュレーションは重要であり、同研究所では、スーパーコンピュータを用いた大規模シミュレーションにより、多くの先駆的な業績を挙げています。
2003年4月には、附属流体融合研究センターを設置し、独創的な実験研究とスーパーコンピュータによる計算研究を一体化した「次世代融合研究手法」により、先端融合領域における流体科学研究を推進しています。
そして複雑・多様化した流体科学の重要課題を解析・制御するため、スーパーコンピュータを次世代融合研究に特化したシステムに更新し、計算精度と計算速度を飛躍的に向上させることになりました。
82 :
名無しさん@5周年 :2005/12/26(月) 06:42:29
大宇電子に決まってんだろ
83 :
名無しさん@5周年 :2006/04/26(水) 12:44:50
hit転居あげ
アスロンディアルコア記念sage
>81 あいかわらず、無駄遣いやっとるね>文部科学省
86 :
名無しさん@5周年 :2006/05/26(金) 21:20:26
INTELのクアッドコアまだだすか?
88 :
名無しさん@5周年 :2006/06/03(土) 22:33:41
>>50 ,
>>54 ,
>>55 確かにHITのシ青水と英は頭は切れる。
経営はうまくない(資本出資を受けて会社を伸ばしては出資者に
掠め取られてきた。VT,サイエンティフィックパラダイス,etc)。
経営がうまければ、本人が言うように今頃海外進出はもとより
ポルシェやランボルギーノを乗り回せているはず。
社員に対しては厳しいのは確かでこの前も土是がやめた。
W辺が残ってやっているのは??
ユーザに対しての対応は良いほうで技術はある。
64bitはopteronの方がcost performance が良いようだが、
VTはintelのitaniumに固執していたのが最近Xeonの
性能が出てきたのでそちらを売りに出している
(これは本家intelの方針が悪いせいもある)。
Quad路線に進むものと思われるのでマシンを購入する向きは
MPIやopen MPを勉強する方向は間違っていないだろう。
VTはopteronで頑張っていたが西がいなくなって苦しいらしい。
詳細は不明。
VTの営業さんが教えてくれたんだけど、 H●Tかなりやばいらしいね。
91 :
名無しさん@5周年 :2006/06/09(金) 23:06:51
(=`(∞)´=)ブヒィー
92 :
名無しさん@5周年 :2006/06/11(日) 19:15:47
H○Tと打ち合わせて仕様書書いた 入札かけたらV○が落とした
93 :
名無しさん@5周年 :2006/06/11(日) 19:46:16
確かに、仕様を満たすものが買えるならどこでも構わない。
>>93 >>92 すみません。
Itanium machine(H○T)を買える予算があるとしたらOpteron(V○)
あるいは Xeon(HI○,○T)とどれが良いのでしょうか?
コストパフォーマンスを見るとOpteronやXeonが良さそうですが、
性能だけだとItanium?
95 :
名無しさん@5周年 :2006/06/12(月) 00:05:42
>>94 使うアプリケーションによって最適解は異なるよ。
例えば、メインで利用するアプリケーションが
クロック依存なら、 Itanium を買うより、周波数の高い
Pentium を買った方が良い。が、純粋な 演算性能で見れば
Itanum の方が良い。
>>95 94です。
1)クロック依存のアプリケーションにはどんなのがあるのでしょうか?
Vasp, Gaussian, Castep, Wien2K などを考えております。
2)あとはc++またはfortran90でのプログラム開発をします。
宜しくお願いします。
>>96 Gaussian以外はOpteronのほうがコストパフォーマンス良いです。
>>97 96です。
有難うございます。
なぜGaussian以外は良くてGaussianだけ悪いんでしょう?
H○Tは皆 intel (Itanium, Woodcrest)系でVASPなども
高速だと謳っているのですが…
http://www.hpc.co.jp/ (騙されたくな〜い。)
99 :
名無しさん@5周年 :2006/06/16(金) 00:06:42
Itanium2は同時実行命令数が4と多いので分散処理がうまく出来ているプログラムではクロック比を超える速度が出る場合があります。 Gaussianはそれがうまく書けているアプリだからです。 Woodcrestも同時実行命令数が増えますしnetburstでなくなるので期待が持てます。 ただし科学技術計算はビルドによっても速度が変わります。 また大抵のこの手のアプリは古いFortranやCで開発されていますのでNetburst技術にうまく合わない場合があるようです。 intelの石は最新のIntelコンパイラで開発すれば結構良いパフォーマンスを出すようですが(当たり前か) Ita2の場合C++でポインタを多用するようなコードの場合は苦手のようだと聞いています。
91=99? 華麗に100get
今日ほど知ったかがうさんくさいと思った日はない Gaussianで重いinnermost loopはloop長数百程度の 倍精度…(ry 説明する気も失せる
OoO実行や分岐予測器との兼ね合いでループ長は 性能差にほとんど関係ないと思ふ。 カーネルの必要レジスタ数や 計算が積和形式で書けるかどうかで 差が出るだけだとおもふ。
103 :
名無しさん@5周年 :2006/06/19(月) 21:52:53
104 :
よろしく ジョン :2006/06/20(火) 00:28:57
資本金が6000万になってる、intel出資で交換条件に英を指名とか考えられる? それにしても(営業担当)ってわざわざ書くかな。 清水はいま社内でどんな立場なんだろう どちらにしろ気になる人物ではある。
でも国内じゃH○TとV○ぐらいしかないじゃん 頑張ってもらわんと…
106 :
名無しさん@5周年 :2006/06/20(火) 14:45:41
ヒットがやヴぁかったのはインテルがここ数年しくじってたのが大きいんじゃない? これから巻き返すだろうからヒットも持ち直すだろう
107 :
よろしく ジョン :2006/06/21(水) 00:59:33
>>105 日本SGIも。MDGRAPE-3はインテルか
>>106 インテルがしくじってたのにも関わらず、AMDはインテルを抜き去れなかった。
それなのに、少しのアドバンテージ欲しさに安易にOpteronに手を出したベンダーは多い。
かたや、その間もインテルとの関係を強めたH.I.T。
どちらが正解か分からないが、インテル次第だということは言い得てると思う。
108 :
名無しさん@5周年 :2006/06/21(水) 01:13:53
109 :
名無しさん@5周年 :2006/06/21(水) 01:42:36
そういえば、WindowsCCSって結局どうなったの?
110 :
よろしく ジョン :2006/06/21(水) 02:11:22
>>108 4004 Dr.嶋ブログ
のひとですか? 経歴、役職とも偉いひとだったんですね。
>>109 話題性に欠けるね。
111 :
名無しさん@5周年 :2006/06/21(水) 15:08:55
111
112 :
名無しさん@5周年 :2006/06/21(水) 15:38:21
113 :
54 :2006/06/21(水) 18:51:04
いきなりスレが進んでるのでびっくりした。 HITの新宿からの移転(高家賃の影響か)、Open-SCCの中止、 風雲急を告げる状態だな。隼は残るだろう。彼は技術者との人脈も深い。 どこに行ってもやっていける。染みずがどうなるか。 彼が嫌う増資を経営のカンフル剤にする手法をあえて今回取り入れたのは、 相当厳しい経営環境に起因するのか? 結局、Alphaが挫折したのが一番大きかったように思う。そしてPCの高性能化、 低価格化の速さはは彼らも十分見込んでいたが、それ以上だった。
114 :
54 :2006/06/21(水) 18:52:03
さらに大きいのは、入札基準の厳格化。これまではちょっとした書類さえ 作れば、随意契約で学校や研究所にバンバン納入できた。 けれど、最近は100万以下でもすぐに入札。地場の販社も乗り込んでくる。 伝票を分割する手法も今となってはそんな露骨なやり口はできなくなってきた。 今回の増資はインテルからの可能性が高いと見る。自社での一貫生産が売り物だったが、 今や中国あたりでばんばん作って船便でドカドカと届けられる。コストでは厳しい。 大手メーカーの巨大資本にはどうしても勝てないのかも・・・。 HITの先進的な手法を、もうDELLあたりがやってるわけだもんね・・・。 外商を極力持たず、直販でコストを下げるってやり方。
115 :
54 :2006/06/21(水) 18:52:39
染みずとともに仕事をしてきた自分としては、つらい時期もあった。 確かにかなり短い間だったが、愛着もあるし複雑な気持ちだ・・・。 俺は彼にはついていける能力はなかったが、振り返れば嫌いじゃない・・・。 彼と一緒に仕事をしたことで、その後の人生も大きく影響があった。 ただ、厳しすぎたのかな・・・人が残らないんだよな。隼しか。 そういえば、創業履歴にもVTの経営権が奪われた趣旨は消されたね。 もう稼げるだけ稼いだのだから、ゆっくりしてもいいのかも知れない。 ちなみにVTだって全然ラクじゃねーと思うよw 長い長いチラシの裏スマソ。
116 :
名無しさん@5周年 :2006/06/21(水) 21:44:26
H○Tは近々プ○○○○と合併する
117 :
名無しさん@5周年 :2006/06/21(水) 22:53:20
118 :
よろしくジョン :2006/06/22(木) 06:55:05
清水とは20年以上の付き合いだが、彼は進むべき道が見えているんだよな。 ユーザーのことだけ考えたら答えは出ているわけだが、 それを地でやっていくのはかなり大変だろう。 HPC,徹底したベンチマーク,Open-SCC どこもH.I.Tの真似ばかりだなw H.I.Tはどのコンテンツを切りとっても真摯な姿勢が見える 例えばベンチマーク、同業他社は意味が理解できていないから XEONかOpteronどちらがいいかの話に終止している。 H.I.Tは、 今だけでなく、長い目で見てユーザーにとってインテルCPUを選択することがいいと言ってる。 その上で判断する材料として、出来る限り正確に根拠も出そうとベンチマークを公開している。 なにそれ構わず、最速を提供することだけが役割ではないのをよくわかっている インテルCPUを選択し、そこに100%注力し、それによって再短時間で経験を習熟させていくことによって ユーザーが手にするアドバンテージは、単なるCPUスペックの話とは一線を画する思う。 まぁどっちのCPUを選べばいいかなんて、そういうことはプロに任せればいいと思う、 H.I.Tは間違いなく技術も知恵もあるし、信頼するに値することも十分してきていると思う。 それでも清水自身は相変わらず身の振り方が下手だな。 その頭の1%でも自分のこと考えればいいのに。 わからんが、それでは零細企業は成り立たないのかもな。 僕はあまり関わりのない分野の人間だが、素人目にこの10年ほど見てきて思うのは 間違いなく牽引してきたのは彼だ、ユーザーの利益を考えるとがんばってもらいたい。
119 :
名無しさん@5周年 :2006/06/22(木) 12:48:57
HITのサイトはインテルのサイトと構成や画面の配色がそっくりだな。 関係の深さを感じる。
121 :
名無しさん@5周年 :2006/06/22(木) 23:57:51
>>119 レイアウトと配色がそっくりだからって関係が深いとは言えない
インテルのサイト内リンクから来たビジターが違和感なく入り込めるように
意識したのではない?
それに前のページじゃあいくら質のいい情報を提供していても
インテルとしてはリンクはりたくない。
個人的に昔のページはよかった
122 :
名無しさん@5周年 :2006/06/23(金) 00:00:55
>>116 117 120
○○○○○ってどうなの?
123 :
名無しさん@5周年 :2006/06/23(金) 00:29:45
Sはまたやられたそうだ。
結局、V○をHと組んでやって裏切られた過去があるのを忘れてHと組んでHI○を始めたら7年たって同じパターンで裏切られたそうだ。
Sは行方不明らしい。
技術も営業もサポートも主要なメンバーが次々と大量退職しているとHI○の取引先から聞いた。Sと並んでHI○を支えていたS2号も辞めたのでその取引先はHI○に先が無いと言っていた。
結局、Hが邪魔になったSをカタに嵌めて、SパラというSのHI○の2つ前の会社と同じようなパターンで降格していったらSが辞めて、それを引き金にS信奉の主要メンバーが次々と辞めて行ったとのこと。
そもそも3月に注文したものが未だに納品されないからどうしたんだとクレームの電話をいれたら主要メンバーに繋いでくれなくておかしいと思っていたので、この話を昨日展示会で聞いて納得。
HはSがV○の社長になったから背任で訴えると社内で言ったらしい。
それが本当ならV○のKもスゲー根性だ。
>>116-117 P側とHI○が合併するということは、2年で電源が壊れるタイマーが仕込まれた"もう""まったく""じょうだんじゃない"の傘下になるってこと?
V○が消した過去、元ア○キーのWESTも無かったことにした過去である糞音質重視PCを後追いでやってるセンスの無い「もまじ」の子会社ってこと?
あれ「もまじ」はV○と組んでグラフィックスWSをやっていたはずだから、わけがわからない。
今、あらためてHI○のホームページ見たら毎日更新されたいたのがペースが遅くなり、6/15以降更新されていないぞ。
新馬場でSがタバコ吸いながら社長自らホームページ更新していたのを思い出すとSが追い出されたXデーは6/7?6/8か?
6/15はS信奉者の主要メンバーが一斉に辞めた日か?
「出る」が大量にHPC向けに人材を採用すると発表した時期と重なるぞ。
124 :
よろしくジョン :2006/06/23(金) 01:43:55
>>123 やっぱりそうか...
豊洲の移転があってから動きがおかしかったので、
心配で探りを入れていたら偶然このスレを見つけた。
清水に近いひとがいるようだったから、
思わず書き込みしてしまった。
確かVAIOノートかなんかでホームページ更新していたな。
Sパラか懐かしいな
俺なんだかわからないけどくやしいよ。
今の会社辞めて清水の会社でがんばろうかな。
Dルも抜け目ないな、ちなみにXデーは13日だと思うよ。
125 :
よろしくジョン :2006/06/23(金) 02:02:21
ここまで来て少し話が見えてきた。 おそらく英が悪いわけではないと思う。 いろいろあって苦しかったんだろう、そこへ来て増資、合併?という決断を迫られた それに反対して決別したのではないだろうか? それで英が会長から社長になったんだろう。 ドライな判断は清水らしい。 さすがに一度寝首をかかれた相手と手は組まないと思うよ。
126 :
54 :2006/06/23(金) 06:50:38
染みず・・・この人はなんでこうなっちゃうのかな。
だが、転んでもタダでは起きない。もう次の動きは見せてるだろうね絶対。
しかしDELLがHPC人材募集してんのか。
もともと清水の思想はDELLに似ているから合うかもしれん。
隼とはとうとう決裂なのか。二人は信頼関係で結ばれていると
(勝手に)思い込んでいた漏れだが・・・。
ジョン氏が指摘しているように、隼もやむをえない決断だったんだろう。
(そう信じたい)。あの二人三脚ぶりが脳裏に焼きついているし・・・。
出荷台数増なのに売上減という低価格化競争に組織が疲弊したのかな。
>>123 展示会って設計・製造ソリューション展でしょ?
どこにブースあった?何度も探したけど、HITが見つからなかった・・・。
>"もう""まったく""じょうだんじゃない"
ワロスw
127 :
名無しさん@5周年 :2006/06/23(金) 12:18:20
>>125 ,126
HITのゴタゴタでリストラされた元社員とリストラで残されたのに辞めた社員によれば
染みず・・・人が良すぎるんだよ。
働いていた時は、こいつはなんでこんなに厳しいんだと思ったけど、振り返れば正しいことを言っていた。
朝から深夜まで毎日会社に居て仕事していた。
どの社員より会社にいる時間が長かった。
隼・・・・・自分が一番大事、ごますり社員が大好き
製造や技術が担当のはずなのに仕事していない。
会社に居ない(毎週木曜いない、毎日5時退社)。
染みずが隼に気を使って立てていたけど隼は自分の実力だと思って
染みずを追放してもリストラで残した社員は自分についてくると思っていたのにコアメンバーが大量に退社したのでショックを受けているかと思ったら、見て見ぬ振りらしい。
染みずを筆頭に辞めたメンバーが悪いと言っているから、中立の立場の社員も嫌気がさしているらしい。
隼が仕事しないから営業担当の染みずと実務トップのダイハツが製造工程の面倒を見ていたということだか、退社したため、実務がストップ状態とのこと。
P側とくっつくらしくてP側のメンバーが出入りしているけれどP側も
"もう""まったく""じょうだんじゃない" の子会社化の時に実務主要メンバーが大量に退社して独立して新しい会社を始めたとのこと。
営業、製造、設定、サポートが出来ない人材ばかりの会社が二つ合併しても何も出来ないってことらしい。
これでオイラの注文が3ヶ月も放置の理由が分かった。
128 :
名無しさん@5周年 :2006/06/23(金) 12:43:31
しかし、注文が放置状態なのには激しく同情するお。 うーん、染みずと隼の関係がそんなに悪化していたとはな。 漏れが知っている頃は二人とも頑張っていたけれど、協力して。いいコンビに見えた。 漏れも元社員(西小山時代)なんだけど、127氏とは時期はかぶってないな。 確かに染みずは厳しかったよ。あれ以後は他の仕事が楽に見えて仕方ないw けれど、染みずについていく社員はすげえな。いや、彼と仕事が継続してできる ってことは能力があるってこと。俺は落ちこぼれたからなw 染みずと仕事がきちんとできるならどこの世界でも通用する。 漏れが働いていた間、染みずに、二度だけ褒められたことがある。 あれは忘れないなぁ・・・w。正直少し嬉しかった。
129 :
名無しさん@5周年 :2006/06/23(金) 12:45:17
ただ怖いのは、才パラやVT、明日遍と、メーカーを作れば必ずゴタゴタする。 これでは次、染みずが何かやっても、客が静観するようになるかも知れない。 実際、HITの製品はもう沢山市場にあるわけだから、これらのサポートへの対応 次第では客が”染みず憎し”になりかねん。染みずは離脱しても客の足元には HITのHPCがまだ残ってるわけだし。サイパラの時はHITでサポート引き継いだけど・・・。 大丈夫だとは思うけど、それが気がかり。あと、なんやかんや言いながらも 隼の存在は大きかったような気がする。染みずと隼は二人揃ってこそ強大なパワーとなる。 どちらかが欠けた状態ってのは・・・どうなるんだろう。
130 :
名無しさん@5周年 :2006/06/23(金) 13:16:34
>129 ダイハツの話だと、染みずは「隼の存在は大きかったような気がする。染みずと隼は二人揃ってこそ強大なパワーとなる。」 って考えていたようで、隼に遠慮しまくっていたとのこと。 でも今回のゴタゴタは 隼が「お客さんに納品するのを遅らせても社員の給料を払うのを確保するんだ」と主張したのと、 染みずが「お客さんの出荷が先で、俺たちの給料は後回しだ」と主張したのが決裂のきっかけと聞いた。 ダイハツを始めとした客と接している主要メンバーは「客より俺様の金」っていう隼の姿勢に嫌気がさして辞めたって言っている。 一方の言い分だけで判断するのはどうかと思うが、マシンが届いてなくてクレームの電話したら会社としての回答をしない隼のHI○には怒りすら覚える。 う〜ん、3月末締めの予算でなければキャンセルしてやるのに・・・ (客の大半がそういう理由でキャンセル出来ないだろうから納品はずっと先延ばしにできると隼は考えているのか、だったら相当なワルだ)
131 :
名無しさん@5周年 :2006/06/23(金) 18:08:10
納品遅れは、償却期間の開始遅れや運用遅れ招いて、まずい思うけど。 3月31ってIT投資減税の終了日だけどね。 間に合わなきゃ適応外になる。 それより何より、今まで売った製品のサポートが問題だなぁ。 ハードのビジネスは難しいな。
132 :
名無しさん@5周年 :2006/06/23(金) 18:21:11
だまっていると放置される。声が大きい程対応が良くなる傾向があるから、はやめに手を打っておいた方が良い。
133 :
名無しさん@5周年 :2006/06/23(金) 18:32:07
>>130 そんな顛末があったんだ。ただ、隼の気持ちもわからんでもない。
いや、もちろん納品遅れは論外だけども。染みずはお客本位はいいけど、
社員を大事にしない所があるし・・・・。二人はどちらが欠けても二人らしさが
出ないような気がするなぁ。隼が電話に出ない件、彼は言葉が次々出て
くる方じゃないからね。しゃべりヘタだし(当然、理由にならないけど)。
HITが今後混乱し始めたら、組織を離れても染みずの責任は避けられないだろう。
これまでのようにまた新しいところでスタート、とはいかない気がする。
過去の退社劇と違い、今回は自身にも責任の一端があるわけだし。
>>131 >ハードのビジネスは難しいな
ホントだね。いや、漏れがHITにいた頃、棚卸しをしたら、在庫だけで×億円。
しかもHPC関連製品って歩留まり悪いし。特にHITは先端系製品買うから余計に。
ありゃキツいと思ったわ。巨大資本がないと苦しい。好調でも自転車操業には変わりない。
さらに怖いのは、在庫として抱える商品の性能がものすごい速さで
劣っていくことだよね。メモリもHDDもCPUも。これが他の業界とは大きく異なるね。
134 :
名無しさん@5周年 :2006/06/23(金) 20:35:13
>>133 > 出ないような気がするなぁ。隼が電話に出ない件、彼は言葉が次々出て
> くる方じゃないからね。しゃべりヘタだし(当然、理由にならないけど)。
「なるほど...」
# 面倒な事は人に押し付ける香具師だからのようなきガス
やはりそうでしたか。 HITにソフトのインストールを頼んでいたら昔に比べ対応がひどく, ハードの設定もひどいのでVT,アスペン,Sパラの末期のときと同じかな と思っていたら案の定。 ダイハツや、福永や、堤がやめて、渡辺なんてやつが残っているからだ。
137 :
名無しさん@5周年 :2006/06/23(金) 22:16:18
138 :
名無しさん@5周年 :2006/06/23(金) 23:59:52
V乗り換え組がいるようだが、他に選択肢がないってのはどうんだんだろう…
139 :
名無しさん@5周年 :2006/06/24(土) 01:23:14
>136
「七転び八起きを座右の銘」にしているって書いているぞ。
この文面に「過去4年間での5社」ってあるからHーTで6社目だ。
「七転び八起き」ってことは次も転ぶってことだから、
死見ずの会社は、次の次まで待つべしだな。
ヴィTの社長に死見ずが返り咲いたって話が本当だとしたら
HーTの客がVTに流れているって言うのは納得出来る。
う〜ん、手元のHーTのマシンの修理サポートが必要になったらヴィTは受けてくれるのか?
HーTがつぶれてくれたらサイパラの時みたいに死見ずが尻拭いしてくれるだろうけれど、HーTが存続していたらヴィTはタダでは見てくれないだろうなあ。
離侮詐って、HーTにガウシアンのベンチマーク頼んだらHAN?BUS?ってアーカイブにあったから会長自らab initio勉強してベンチマークやっているんだと思って感心していたんだが、新規でベンチマークを営業が受けないのはゴタゴタしてそれどころじゃないんだと納得。
離侮詐はきっと技術オタなんだろう。
だから死見ずと子飼いの営業軍団の価値が分からないんだろう。
ワーストと無いしが合弁でHPC粗流所ン図を7月1日から立ち上げる
http://www.argo-graph.co.jp/cgi-bin/argo/news/detail.cgi?id=69 っていうのもこの一連の流れなのか?
そういえばヴィTで給料未払い事件が発生したときワーストに転職者が続出したけど、同じ流れてH−TからHPC粗流所ン図に人が移るのか?
140 :
名無しさん@5周年 :2006/06/24(土) 01:42:12
141 :
名無しさん@5周年 :2006/06/24(土) 10:32:56
安く売ったPCとかサーバーは、保証すると後のサポートで利益が消えていくから 適当に売ったところで会社を倒産させて売った客から逃げるのが賢いことは 当然だろ。そうやって、次の会社を立ち上げて、また騙される客をつかんで おなじことを繰り返せば儲かる。
142 :
名無しさん@5周年 :2006/06/24(土) 12:22:53
>141 訳知り顔で書いているけど、HI○のマシンを買ったことが無いやつだな。 HI○は安くないぞ、いや高いぞ。V○の方が常に5%〜10%くらい最初の見積もりで安いし、押せばV○は30%ぐらいHI○より安くなる。 それでも最初から使えるのと後々のサポートを考えてその分最初から上乗せのHI○から買ってたんだ。 大体、サポートから逃げるのに会社を次々と倒産させて逃げるのだったら、オリジナルV○から祭パラ、明日偏(は買う暇がなく追放だったが)、HI○と染みずの会社から買わないよ。 祭パラがHI○と並立していた時代があり、祭パラのマシンが具合が悪くなって祭パラにサポートを頼んでも対応してもらえなくてマシンはお蔵入りしてしまった。 祭パラが無くなってからHI○が祭パラのマシンのサポートを始めた時は本当に助かった。 こちとら毎年30万くらい分割で4年リースで調達したなけなしのマシンを使っていたから実際死活問題だった。
143 :
よろしくジョン :2006/06/24(土) 14:24:40
>141 清水と話したことがあればそういうことは思わないと思う。
144 :
よろしくジョン :2006/06/24(土) 15:34:20
会いにいってみようかな...
145 :
よろしくジョン :2006/06/24(土) 16:57:19
> 130 134 135 139 渦中にいない人間がただ非難しても仕方ないと思う。 お客さんを不安にして、納品もできてないのが事実なら 経営者が悪い、それだけでそこに理由はない。 サポートのことは考えていると思う。 清水と英が作ったH.I.Tという会社が、 どちらも自分の仕事をした結果 とうとう悲鳴を上げたってだけのことだ。 潤沢な資金があれば、許容できただろうし。 志のあるふたりだったから、なおさら道が見つけられなかったんじゃないか。
146 :
名無しさん@5周年 :2006/06/24(土) 17:11:13
>>じょん氏 染みずと隼が目指したのは100%経営者資本による決断の迅速な、 キャピタルゲイン狙いの資本者とは一線を画した組織だった。 でも、それって、とても難しいことなんだね。今回の出来事で実感した。 二人は理想を追い求めたんだろうけど・・・。今思うのは、それこそ、 マザースでもジャスダックにでも上場すれば莫大な利益が二人に 入ってきたんじゃないの?でも、あえてそんなことしなかったね。 (だから最近の虚業企業がすぐに上場し高値をつける状態がホントふざけてる)。 漏れがHITにいた頃、何度か証券会社の人間が来てたけど・・・。 ストイックなまでの経営姿勢が・・・無念だね。 でも、家賃の高い新宿に移転した頃にちょっと心配はしてたんだよね・・・。 拡大路線のスピードが速い気がして。まぁ外からはどうにでも言えるけど。 どういう道に進むにせよ、今のHIT製品ユーザーが路頭迷うことがないことを祈る。
147 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 02:43:16
>>146 > >>じょん氏
> 染みずと隼が目指したのは100%経営者資本による決断の迅速な、
> キャピタルゲイン狙いの資本者とは一線を画した組織だった。
> でも、それって、とても難しいことなんだね。今回の出来事で実感した。
> 二人は理想を追い求めたんだろうけど・・・。今思うのは、それこそ、
> マザースでもジャスダックにでも上場すれば莫大な利益が二人に
> 入ってきたんじゃないの?でも、あえてそんなことしなかったね。
> (だから最近の虚業企業がすぐに上場し高値をつける状態がホントふざけてる)。
> 漏れがHITにいた頃、何度か証券会社の人間が来てたけど・・・。
新宿へ移転したのは、投資家から資金を捻出するためでは?
100%自己資本って夢はあるんだろうけど、現実問題として難しいってことは、十分理解しているでしょう。
本当に100%自己資本ってのに拘るんだったら、新宿移転などせずに、その資金をプールしてるでしょ。
> ストイックなまでの経営姿勢が・・・無念だね。
> でも、家賃の高い新宿に移転した頃にちょっと心配はしてたんだよね・・・。
> 拡大路線のスピードが速い気がして。まぁ外からはどうにでも言えるけど。
> どういう道に進むにせよ、今のHIT製品ユーザーが路頭迷うことがないことを祈る。
V○に「サポート引き継いで」ってお願いするとか。プライドが許さない?
H○T製品のサポートはH○Tと○rosideが合併してできる新会社が引き継ぐらしいね。
149 :
注文したけど納品されない客 :2006/06/25(日) 03:24:13
>145 名前:よろしくジョン 投稿日:2006/06/24(土) 16:57:19 >> 130 134 135 139 > 渦中にいない人間がただ非難しても仕方ないと思う。 納品の約束が守られていない客が渦中に居ないってどういうことだ? よろしくジョンは渦中に居るってことか? 書き込み振り返ると染みずのことをよく知っていることは盛んににおわせているが、この分野と関係ないとか不自然な書き込みがある。 うん? > 124 名前:よろしくジョン 投稿日:2006/06/23(金) 01:43:55 > 今の会社辞めて清水の会社でがんばろうかな。 って書いてあるから元社員で今は別の会社に勤務している人物かと思っていたけど > 145 名前:よろしくジョン 投稿日:2006/06/24(土) 16:57:19 > お客さんを不安にして、納品もできてないのが事実なら > 経営者が悪い、それだけでそこに理由はない。 > サポートのことは考えていると思う。 > 清水と英が作ったH.I.Tという会社が、 > どちらも自分の仕事をした結果 > とうとう悲鳴を上げたってだけのことだ。 > 潤沢な資金があれば、許容できただろうし。 > 志のあるふたりだったから、なおさら道が見つけられなかったんじゃないか。 この内容って、どう考えても英か清水じゃないと書けなくないか??? うぉー、本人降臨!!
150 :
注文したけど納品されない客 :2006/06/25(日) 03:29:10
よろジョン=隼
と仮定して読み返すと、
>>124 ,125スッゲー不自然な文章だけど、隼の自己弁護とするなら自然に読める。自分が悪く書かれているから、思わず自己弁護を書いてしまったってオチか?
よろジョン=隼の書き込みとしてサルベージすると
>104 資本金が6000万でintel出資で交換条件に清水降格
>107 インテルとの関係を強めたH.I.T。
>110 話題性に欠けるね。
>>109 WindowsCCSっどう?
>118 それでも清水自身は相変わらず身の振り方が下手だな。
>124 Dルも抜け目ないな、ちなみにXデーは13日だと思うよ。
>125 増資、合併?という決断を迫られた
>143 清水と話したことがあればそういうことは思わないと思う。
>144 会いにいってみようかな...
>145 渦中にいない人間がただ非難しても仕方ないと思う。
>145 お客さんを不安にして、納品もできてないのが事実なら
>145 経営者が悪い、それだけでそこに理由はない。
>145 潤沢な資金があれば、許容できただろうし。
って、外部には分からないような内容の書き込みも納得・・・
このスレ読んでいるから、HI○のHPも6/23に慌ててホットニュースに内容を追加している。
だったら今回の騒動に着いてHPで説明しろ!
151 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 03:33:32
> 148 人材が流出した会社同士が合併してもサポート出来ないのでは? マイナスとマイナスを掛け算したらプラスになるけど、合併は足し算だから、大きなマイナスになるだけじゃないか? インテルになってからアルファみたいにしょっちゅう壊れることは無いけど、さすがに3年経っているから不安だ・・・
152 :
54=146 :2006/06/25(日) 08:36:37
うーん、隼はこういう文章書くタイプじゃないと思うがなぁw もちろん真相はわからないが。しかしこのスレって深夜にレス多いなw ただ、漏れもここで「最近更新ねぇぞ」と書いた途端に23日更新されたの にはあれ?って思ったよ。偶然と言えばそれまだが、HIT関係者が閲覧 しているのは間違いなさそう。しかしなんで新宿なんかに移転したんだろ。 そもそもこれが躓きのはじまりの気がする。とてもじゃないが製造工場なんて 置く場所じゃないだろ。営業はもともと内勤ばかりだから地理的条件は どこでも変わらないはずだし・・・。品川→豊洲だったら理解できるが。 あの辺りに真相があるのかも知れぬ。
153 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 09:13:21
製造業は投資いるビジネスだが、一旦回りだすと潰れにくい面はあるナ。 坪単価高い東京新宿でワンフロアぶち抜きで製作場にするとか それさえしなけりゃ絶対潰れん。そのそれをやってしまったなw。 「資本に問題有り」なんて気付くの遅いし、揉める定番の50-50構成でスタートとか 何かとヌケテル部分がお茶目だな。 インテル技術革新で、電気代と維持スペースで既存品CoreDuo系リプレースがお得で それはそれでいいビジネスできる、チャンス到来時期でもあったのに残念だな。
>>153 旧VT(新VT),HIT製品を使っている者ですが
>「資本に問題有り」
とシ青水が言っていたのは旧VTを追い出された頃だった
(当時のhome page参照)ので
品川→新宿 の理由は別にありそう。
155 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 11:37:52
すごいいきおいでレスがのびているな。 VTの営業が笑って答えていたけど、 清水はV○の社長になんかなっていないって HITに電話して聞いた時は清水は辞めたと言っていたから 今は次の会社の準備をしているんじゃないか?
156 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 12:35:39
マッキーノの公開日記から飛んで来たけど うわ、先週発注してしまった
157 :
よろしくジョン :2006/06/25(日) 12:59:17
>149 すまない、盛り上がってるようだが本人じゃないし レス読んでもらえば分かると思うが、理由はどうあれ経営者が悪い、客はもちろん渦中の人間だ。 ただ、このスレが客観的に見てどっちが悪いの論調になって来たから言っただけだ それ以上の意味はない。 不安になっているひとの気持ちを逆なでするような書き込みだったかもしれないな... 反省してる。
158 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 13:11:36
○Tの営業がうっかり漏らしたけど H●Tの案件が大量に○Tに流れてきて困っているらしい。 どうして困るのと聞いたら、受注こなせないって言ってた。
159 :
注文したけど納品されない客 :2006/06/25(日) 13:18:38
>157 書いてる内容が墓穴を掘っている。 > すまない、盛り上がってるようだが本人じゃないし (笑)ふつー、2ちゃんで本人ですって言わない。 本人は本人じゃないっていうのは常識 > ただ、このスレが客観的に見てどっちが悪いの論調になって来たから言っただけだ > それ以上の意味はない。 花房じゃなければ、花房マンセーの社員か でも社員で染みずと20年の付き合いなんていないだろ。
160 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 13:22:54
>154 品川→新宿の移転は良い人材確保のためだとシ青水が言っていた。
161 :
よろしくジョン :2006/06/25(日) 13:25:09
>155 158 VTの営業はおしゃべりさんが多いみたいだな笑
162 :
54=146 :2006/06/25(日) 13:26:50
>>158 それは話半分と見ておいた方がいいな。
>>160 うーん、それは彼らしくない。真意は他にあるとみた。
163 :
サポート放置されまくり中 :2006/06/25(日) 13:32:07
わかる社員の都合が付かないとサポートが放置されているが、今回の騒動で辞めてしまっていてサポート出来なくなっているのか? クレーム言っても以前のサポート担当の貸野は出ないし、あ、ダイハツも電話に出ない。 K谷も辞めたのか?ダイハツ2号は? ●田は? うわー、マジヤベー
164 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 13:39:30
>157 経営者が悪いって自覚しているなら 残った英が責任を果たして 大量の未出荷や未サポートの説明をすべきだろう。 逃げ出した清水のことは客には関係ないのだから
165 :
よろしくジョン :2006/06/25(日) 13:40:00
>162 彼らしくないというのはどういうこと? >147 152 154 162 品川->新宿 の真相が知りたい。
166 :
54=146 :2006/06/25(日) 13:48:41
>>165 いや、ごめん、根拠ないが直感的にそう思う。彼らしくないお金の
使い方というか・・・。品川が狭くなったのは事実だと思う。
確かに交通の便もよくない。だが、西小山時代は溝の口(KSP)や
杉田(金沢区)も浮上したことがあった。地の利に拘る人ではなかったように思う。
そもそも新宿は彼の家からも近くはない。
うーん、もう、単に辞めてもユーザーは納得しないでしょう。清水が次の会社を
立ち上げるなり、スカウトされるにしても「ふざけんな」ってことになる。
ナラサキ産業や各種プログラムソフトメーカーも影響受けてるだろうし。
清水だってなんからのアナウンスをすべき。逃げるのはよくないな。
今後の手の打ち方次第じゃ、二度とこのこの世界で売れなくなるよ。
167 :
not 54=146 :2006/06/25(日) 13:55:48
>165
54=146とは別の元社員だが、清水さんは「良い人材」なんて言わなかった。激烈な教育、社員の熱意と実践あるのみと体育会系営業だった。だから俺のような学歴が無いヤツでもそこそこ使ってくれた。
清水さんの期待に応えられなくて自分は逃げたが。
大卒、大学院卒をエコヒイキしていた英なら「良い人材」っていうだろう。
だから清水さんらしくないって54=146氏は思ったのでは。
http://www.hpc.co.jp/General/NewFactoryShinjuku.htm この一番下の写真、どのくらい今、残っているのだろう。
168 :
54=146 :2006/06/25(日) 14:03:28
>>167 氏
167氏とは一緒にいた時期あるのかなぁ、漏れ。
漏れは西小山時代しか知らないが、ここには当時のメンバーもいるね。
懐かしい面々だ。染みずも隼もパワーに満ち溢れてる。
一番いい頃だったかも知れない・・・。
この中にはVTへ転職した人もいるらしいよ・・・。
169 :
not 54=146 :2006/06/25(日) 14:06:58
>166 へー、溝口や杉田って案もあったんだ。 自分は新宿採用世代なので、西小山を知りませんが。 品川->新宿 の真相は見栄っ張りの英の趣味じゃないか? HPとか下見の写真とか全部、自慢げな英だし。
170 :
54=146 :2006/06/25(日) 14:14:45
>>169 氏
KSP案は結構有力だった記憶がある。杉田は話程度かな。
今でも目黒線で西小山を通るとあの頃を思い出すよ。
毎日キツかった思い出しかないな。でも時間が経つと美化されるw
染みずには怒られた。怒られまくってた。4時間説教くらったこともあったな。
俺ももっと頑張りたかったけれど、いかんせん能力が足りなかったわ。
しかし、隼の評判が落ちているのに驚き。俺は二人が二人三脚で
経営しているように見えていたから。隼は朴訥した人柄というイメージあったし・・・。
新宿採用世代ですか。新宿も大変だったでしょうね。
いや、漏れがいた頃よりはるかに大変だったと思う。お疲れさんだったね。
171 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 14:18:19
英さんを悪く言うな。何も知らないくせに。 会社が悪くなったのは清水を始め逃げ出した連中が英会長が早め早めに手を打とうとしたことに反対して足を引っ張ったからだ。 自分も業務改善案を鈴木さんに言ったけれど無視され続けて来た。 新生HITは英さんを中心に一丸となってスマートなHPCを展開して行くので安心してください。
172 :
よろしくジョン :2006/06/25(日) 14:23:04
>166 なるほど、たしかに地の利にこだわるタイプではないと思う。 むしろそういう言い訳は嫌いだろうな。 >167 人間バランスが大切だと思うよ。 学歴だけではないのは確かだな、清水は生きてきた道、今を尊重する気がする。 そういうところが166 167さんにはあったんだろう。 逃げ出すのも人だし、それで懲りずにやりたくなるのも人だ。 行ったところが着いたところ、俺もそれくらいに人生をがむしゃらに駆け抜けたい。 それこそ根拠はないが、 サイエンスパークは良かったんじゃないか?
173 :
not 54=146 :2006/06/25(日) 14:31:44
>170 えー、4時間説教ですか。 自分は営業会議で20分棒立ちで限界でした。 西小山時代は入社即退社だったことでしょう。 >しかし、隼の評判が落ちているのに驚き。 いや、面倒なことから逃げる人物ということで新宿3F世代社員の見方は隼シンパ以外は共通だと思う。 >隼は朴訥した人柄というイメージあったし・・・。 最初はあのイメージに自分も騙されました。 清水さんとか鈴木さんとかが場を整えてから真打ち登場ということで発言していたけど、振り返れば二人が言っていたことを繰り返すだけだった。 おぼっちゃんって感じで、自分の気に入ったヤツの失敗はかばうけど、自分が嫌いなやつにはそうではないから、隼に好かれていないと自覚した社員は徐々に辞めるか、染水シンパになるかだった。 染水シンパになっても、自分はプレッシャーに負けて退職したけど。
174 :
54=146 :2006/06/25(日) 14:41:22
>>173 そんなことがあったんだ・・・。
染みずさんからはやっぱり売り上げのプレッシャーかなりあった?
技術的なことも覚えろ的な指導もあった?
漏れ、一般的なパソコンの知識しかないから苦しかったな。
一時、製造を手伝ったこともあったけど、細かい作業が多いから
神経が高ぶって帰宅してもすぐに眠れないことがあったりしたな・・。
総務にいた中年女性のNさんってまだいるの?
175 :
放置客 :2006/06/25(日) 14:44:26
>171 隼シンパ登場! ここのカキコで残ったマイナスの人材と言われて我慢出来なかったんだな。 元社員も何人か出て来て大盛り上がりだが、「よろジョン」がシラを切っているね。 スマートなHPCの前に、ちゃんとドブ板営業、ドブ板サポートしろよ。
176 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 14:51:00
>174 産学連携している早稲田の教授と同じ名前のNさんなら 隼さんにタンカを切って辞められました。 Nさんが辞めてしまって事務作業が滞っています。 なぜなら新宿→豊洲でNさん以外の業務を全員リストラしたからです。 自分は辞めるタイミングを逃しました。 先に辞めて行った人がうらやましい。 でも受注した分は納品して誰かが責任を取らないと・・・
177 :
54=146 :2006/06/25(日) 15:03:50
>>176 Nさんいないのか。それはマジできついな・・・。
彼女の存在はめちゃくちゃ大きいと思うのだが。
最古参クラスのNさんが隼に啖呵を切るのはよほどの事態だ。切迫してるな。
彼女も厳しい人だが、そこを乗り越える優しい人で俺は好きだったな。
総務経理関連では精通してるし、いい二人のパートナーだったんだが。
やや染みず寄りの人ではあったが、辞めるとは想像を超える事態だな。
178 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 18:32:20
>>171 激しく同意。
英社長を悪く言ってるのは無責任に辞めていった奴らだと思うがな。
179 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 21:13:21
>178 そうだ、これからのHITは負の遺産を清算して 英社長を中心に技術中心の会社に変わって行くんだ。 HITが営業や価格勝負の他社とは違うのは技術の英社長の存在によるものなんだ。 優秀な技術陣はちゃんと会社に残っているぞ!
180 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 21:17:05
一緒に働いていながらにして、彼奴の悪行三昧に気づかないってのは、相当のもんだな。 もう一度生れなおした方がin the my car?
181 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 21:27:14
>180 英社長は逃げ出した連中のフォローアップに毎日走り回ってよくやっている。 なにが悪行三昧か、言えるもんなら言ってみろ。 どうせ言いがかりだから何も言えないだろ。
>>181 以前に比べて(少なくとも現在は) 技術力の低下,対応の悪さ,営業マンの質の低下
が感じられます。
内部のごたごたで大変なのは分かるけど顧客に誠実に対応できないのでは
批判が出てもしょうがないのでは?
183 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 22:00:31
>181 客不在の抗争はいいから、未出荷をなんとかしてくれ。 それよりキャンセルさせてくれ
184 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 22:27:28
>182 今は引き継ぎもしないで辞めて行った連中のフォローアップで手一杯なのですみません。 新体制が確立次第、以前以上の誠実な対応を行いますのでお許しください。
185 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 22:32:20
186 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 23:37:36
>185 普通に考えて言えないと思う。 >171 184 それは君たちがここで言うことじゃないよ、 会社として誠意ある対応が必要。 なんか客のこと無視してどっちが悪いかの話ばかりだけどさ、 社会的に見たら理由はどうあれ、清水も英も悪いんじゃないの? だって現に客が迷惑してるんだから。
187 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 23:43:05
? ?. ?? ?? ???? ???? ?????????????? ????????????????? ????????????????? ????????????????? ????????????????? ??????????????? ???????????? ??????????????? ????????????????? ????????????????? これを見ると今年の受験に落ちます。 これを今から1時間以内に3回他スレにコピペすれば100%、受かります。 貼らないと 落 ち ま す
188 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 23:47:16
話しが戻るが、無責任なのは突然辞めると言って逃げ出した 志水、鈴樹達だと思う。 全く引継ぎしないだけでなく、会社の情報をごっそり持ち逃げしたり すれば背任行為と言われるのも当然だろう。 まあ、志水や鈴樹はMの傘下になることによって、今までのように 自分達の思い通りにいかない事に納得がいかなかったのだろう。 しかしお客あってのこの世界でよくそんな無責任な事ができるものだよ。 もうVT行こうが、新会社を立ち上げようが信用もないし先は無いね。
189 :
名無しさん@5周年 :2006/06/25(日) 23:50:42
>186 同意 V◯にとっては好都合なスレだな。 暴露大会みたいになってるw それでも、V◯よりH◯Tの方が信頼できる気がしてしまうのはどうしたもんか。 しみ◯から買うか、はな◯さから買うか迷うなw それにしても、何がいけなかったんだろうH◯Tは そんなに悪い会社ではなかったように思うが。
190 :
54=146 :2006/06/25(日) 23:58:01
>>189 HPCの低価格化と競争の激化かな。
あと、染みずの手法は非常に先進的だったけど、
他社が猛烈な勢いで似たような方式を取ってきてるよね。
以前よりアドバンテージがなくなってきたことも大きい。
今回のゴタゴタについては、染みずor隼、または公式サイトから
なんらかのアナウンスがないのはまずいんじゃないの。納期遅延の件とか。
染みずと隼が袂を分かつのはいいけれど、空中分解で客に迷惑をかけたら
彼ら自身の再起にも大きな影を落とすのにね・・・。
191 :
名無しさん@5周年 :2006/06/26(月) 00:08:04
整理してみた。 名前にさん付け→元従業員 名前に社長を付ける→H○Tに取り残された従業員 呼び捨て→納期遅延で怒っている我々客
192 :
名無しさん@5周年 :2006/06/26(月) 00:10:50
>188 お互い言い分があるんじゃない? それに本人たちが語らなければ真相はわからない。 どちらの見方という訳じゃないけど 一方的にそこまで言っていいのかなと思う。 そういう態度は子供っぽいよ。 清水がVT行こうが、新会社を立ち上げようが関係なくがんばればいいんじゃないの?
193 :
名無しさん@5周年 :2006/06/26(月) 00:25:56
>54=146 同意。 清水はもう既に辞めているとすれば 公式サイトから書き込めないだろう。 とすると、英はなんらかのコメントをするべきだな。 というか経営者の移動があったならコメントが欲しい、ひっそり変えるのは良くない。 そもそもそこら辺が不信感を煽ったんだよ。 H.I.Tとしての信用を失うのは清水、英どちらにも不利益だ。 英を援護するような発言が目立つが、これ逆に英は迷惑してる気がする。 村中さんのページのリンク見てたら、 地場でもHPCをうたい文句にした会社がポコポコ出来てた こういうのも競争激化の要因のひとつだろうな。 元は洋傘屋なんてところもあったし、今更SUSEとか言ってるとこもあったなw >先進的な手法 Open-SCCですか?
194 :
名無しさん@5周年 :2006/06/26(月) 00:30:46
>191 客が一番冷静で賢い。 元社員と残された社員が喧嘩しているとすれば滑稽。
195 :
54=146 :2006/06/26(月) 00:36:11
>>193 Open−SCCや、迅速かつ徹底的な情報公開(β的な内容でもバンバン公表)
電話、ネットを駆使し内勤営業でコスト削減ってのが先進的かな、と。
今ではそう珍しくはないけれど・・・。
一番残念なのは染みずが「直接顔を会わせないで商品を売るからこそ、
客とはコミュニケーション、情報交換を欠かせない、直接営業が訪問する
スタイルより劣るようなことにはさせない」と口をすっぱくして言ってきたのに
今回のトラブルでは社内で何が起きているのかさっぱりわからない。
待ってる客は不安で仕方ないだろう。営業マンに電話しても彼らが
来てくれるわけじゃないし・・・。残念だな・・・。
196 :
名無しさん@5周年 :2006/06/26(月) 00:49:04
>>195 >
>>193 > Open−SCCや、迅速かつ徹底的な情報公開(β的な内容でもバンバン公表)
> 電話、ネットを駆使し内勤営業でコスト削減ってのが先進的かな、と。
> 今ではそう珍しくはないけれど・・・。
SCCは確かに画期的だったね。V*も後追いではじめたけど、なんか中途半端だった。
電話、ネットを駆使ってのは、DELL の専売特許でしょ?
> 一番残念なのは染みずが「直接顔を会わせないで商品を売るからこそ、
> 客とはコミュニケーション、情報交換を欠かせない、直接営業が訪問する
> スタイルより劣るようなことにはさせない」と口をすっぱくして言ってきたのに
> 今回のトラブルでは社内で何が起きているのかさっぱりわからない。
> 待ってる客は不安で仕方ないだろう。営業マンに電話しても彼らが
> 来てくれるわけじゃないし・・・。残念だな・・・。
ここ見てるんだったら、明日あたり説明があるんじゃない?
197 :
名無しさん@5周年 :2006/06/26(月) 00:59:58
>195 >>「直接顔を会わせないで商品を売るからこそ、 >>客とはコミュニケーション、情報交換を欠かせない、直接営業が訪問するスタイルに >>劣るようなことにはさせない」 難易度の高いこと言ってるね。 確かにあのサイトからは誠意のようなものを感じれました。 しっかり機能しさえすれば、いい会社なのに残念だ。 Open-SCC,徹底した情報公開はもう珍しくないが、 今でも他社は追っ付くのがやっとで中身ペラペラだもんな。 ちなみに社訓ってあった?
198 :
名無しさん@5周年 :2006/06/26(月) 01:03:01
>196 笑
199 :
名無しさん@5周年 :2006/06/26(月) 01:42:46
>>156 > マッキーノの公開日記から飛んで来たけど
どこにあんの?kwsk
東大 牧野 HPCあたりでぐぐれば出てくる。
201 :
名無しさん@5周年 :2006/06/26(月) 08:32:36
202 :
客 :2006/06/26(月) 20:07:40
HITのマシン結構入れたけど、 当時最速のCPUをIntelが発売開始直後から納品してくれたし、 サポートも早いし見積もりも早いし満足してたけどなぁ。 しばらくは購入予定無いから、 半年とかしばらく後には体制整えてちゃんと見積もり取ってね(はーと
203 :
名無しさん@5周年 :2006/06/26(月) 22:25:23
>192 確かに真相がわからないのに、どちらが正しいとか言えないが 花房への仕返しのつもりか、突然次々と足並み揃えて出て行かれたら 残された社員はいい迷惑だと思う。 それ以上に顧客は迷惑するわけだし。 社会人としての最低限のルールは守ってもらいたいね。 内部事情は知った事じゃないが、良い製品を早く収めてくれれば 文句はありません。
204 :
名無しさん@5周年 :2006/06/26(月) 22:36:09
205 :
名無しさん@5周年 :2006/06/27(火) 00:00:43
>203 まぁ内部の事情は分からないが、仕返しで出て行った訳じゃないと思うよ。 それだけ経営者と同じレベルで手応えを感じながら仕事してたってことじゃない? 普通に考えて社長が辞めたからって大の大人が辞めないと思うな 大きな企業で言えばトップなんてころころ変わる訳だし、それでなくとも 直属の課長か何かが組織に不満を持って辞めたからって一緒に辞めようなんて思う? 今回の騒動も?(盛り上がってるのはここだけだなW) 清水じゃなければ、そのまま増資でもなんでもして凌げたことじゃないだろうか? 誰かが言ってたがマザーズにでもジャスダックにでも上場してれば成功者だった訳だろ。 辞めてまた一から始めようという気になれるのが信じられない。 こんなに身近に真っすぐに生きているのを目の当たりにするとさ 成功することがすべてじゃないんだなと考えさせられるよ。 英はただ捨てられなかったんじゃないかな。 おれら客観的に見てるから見えないんだよ。
206 :
名無しさん@5周年 :2006/06/27(火) 00:37:51
Open-SCC再開するようだけど、消滅の危機は回避できたってことなのかな? ここでWoodcrestの注文が殺到すると、また同じ状態になっちゃうかもしれないから、注文は程々にネw
207 :
名無しさん@5周年 :2006/06/27(火) 04:40:36
208 :
54=146 :2006/06/27(火) 15:49:16
>>196 >電話、ネットを駆使ってのは、DELL の専売特許でしょ?
HITがこの手法を始めたのはDELLより前だったと思う。
まぁアメリカのDELLはわからないけど、少なくとも日本のDELL
よりは前だったことは確か。
>>197 社訓はなかったけれど、染みずがよく口にしていたのは、
社員が知りえた情報は瞬時に客も知るべきである。
それがブロードキャストというものであり、ネットがその手段になる、と。
客と社員は同じ情報をなるべく時間差なく得られるべきだ、的なことを
言ってたな。結構「ほー」って思ったものだった。以前公式サイトにも
「情報が早すぎて結果として間違える時もあるがその勇み足の部分にも
価値を見出して欲しい」的な文面があったよね・・・。
209 :
名無しさん@5周年 :2006/06/27(火) 23:08:38
210 :
名無しさん@5周年 :2006/06/27(火) 23:43:14
211 :
54=146 :2006/06/27(火) 23:47:22
212 :
名無しさん@5周年 :2006/06/27(火) 23:50:09
213 :
54=146 :2006/06/27(火) 23:54:58
>>212 失礼。DELLのダイレクト販売がそんなに古いとは知らなかったわ。
すまん。でもあの頃DELLのマシンなんあまり見かけなかったよねぇ〜
確かにHITがそれをやりだしたのは1999後半あたり。
214 :
名無しさん@5周年 :2006/06/28(水) 00:29:56
>>213 いまよりひどかったからね。
当時はg2kのほうが受けてた。箱のガラだけか?w
旧VTでAlpha machineを作り出した頃にAlpha用のMosaicのありかを漏れの所に 聞いてきたっけ。そのお礼を貰うどころかHITからこの仕打ち,酷くない?
急にスレ伸びてると思ったら、おまいら生々しすぎ・・・ 狭い世界だし、身元バレないように気をつけてな
217 :
名無しさん@5周年 :2006/06/29(木) 23:08:38
疑問1 ・納期遅れは事実なのか。もし事実なら解消されたのか 疑問2 ・清水氏はHITにまだ在籍しているのか。いないのならどこに消えたのか。
218 :
名無しさん@5周年 :2006/06/29(木) 23:32:15
清水氏は辞めますた。
219 :
名無しさん@5周年 :2006/07/01(土) 00:22:52
>217 疑問1=>事実 少なくともオイラの今回の騒動発覚前の注文は納品されていない。 疑問2=>事実 居ないと現役社員が答えた。
220 :
名無しさん@5周年 :2006/07/01(土) 00:31:12
VTもHITも新社屋に移転っていうのがあやしい。 新宿から豊洲のHITに比べて地味だが、VTの同じような場所でより僻地へって言うのも家賃の支払いを減らすためで、苦しい台所事情が透けて見えるような気がする。
パワーアップ宣言ってどこかで見たような文体だな。激ワロス
>>217 ,219
疑問1 --> 事実
ハードもソフトも部品すらも納入されていない
(対応が取れないなら受注しないでほしい)。
疑問2 --> 事実
同じく,「退社した」と現役社員Aが答えた。
現役社員Wに聞くと以前なら
「いるから代わりましょうか?」
と気軽に答えたが今回は無返答。
223 :
名無しさん@5周年 :2006/07/01(土) 09:16:46
>>220 店頭販売しているわけじゃないし、より家賃の安いところへ移るって、普通じゃない?
家賃節約して、他に回すってのはよくあることだと思うけど。
家賃滞納->パチンコみたいな...
まぁ、HITの場合は、移転後、gdgdになってパワーダウン宣言しちゃったわけだけどね。w
VTは、HITの血を入れて、パワーアップなのかな?
>220 社屋所有者と出資者の関係とか
>>223 >>147 ,152,154,160,165
> より家賃の安いところへ移るって、普通じゃない?
一般人の常識ではそうなんですが,
HIT 品川(家賃安)->新宿(家賃高)
の真相が知りたい。
英と染水は高い家賃を払った上に VT や JCS と競争しても
やっていけると踏んでいた訳?
226 :
名無しさん@5周年 :2006/07/01(土) 16:30:44
227 :
名無しさん@5周年 :2006/07/01(土) 17:39:34
なんか閑散としてきましたね。 質問&回答の質落ちすぎw
228 :
名無しさん@5周年 :2006/07/01(土) 23:51:46
>227 会社から2ちゃんへのアクセスが制限サレマスタ どっちの会社かは追求しないでクレ
229 :
名無しさん@5周年 :2006/07/02(日) 00:15:20
230 :
名無しさん@5周年 :2006/07/02(日) 22:23:44
231 :
名無しさん@5周年 :2006/07/03(月) 15:54:24
232 :
名無しさん@5周年 :2006/07/03(月) 19:37:04
>231
さんざん噂になったからようやくという感じか。
今見て気がついたけど、
http://www.hpc.co.jp/company/results.html の最近の納入リスト
2006年2月 京都大学 数理解析研究所様 数値解析シミュレーション Itanium2 60CPUクラスタ
2006年2月 超先端電子技術開発機構様 第一原理計算シミュレーション Xeon 64CPU Myrinet クラスタ
2006年2月 製薬会社様 MDシュミレーション Xeon 64CPUクラスタ
2006年3月 流通業企業様 情報系データマイニング PentiumD 42CPUクラスタ
御愁傷様・・・
満足なサポート無しでこの規模のクラスタを運用するのは大変だ
233 :
名無しさん@5周年 :2006/07/03(月) 19:39:46
234 :
名無しさん@5周年 :2006/07/03(月) 19:51:19
235 :
名無しさん@5周年 :2006/07/03(月) 19:59:40
シ青水はVTだかVSに炒ったってある人から聞いたんだけど、本当なの?
237 :
54=146 :2006/07/03(月) 22:54:17
>>155 シ青水(染みず)の身の振り方にについてはVTの社員が思わせぶりなことを
言っていたが…。真相は如何に?
240 :
名無しさん@5周年 :2006/07/04(火) 23:21:46
>>239 さすがにVTには行けないでしょう。
行った時点で志水の株は暴落すると思われ。
VTに行ったら志水が悪役になっちゃうよ。真相はどうあれ。
241 :
名無しさん@5周年 :2006/07/04(火) 23:35:01
VTの営業がなんか言ってたの?
242 :
名無しさん@5周年 :2006/07/05(水) 00:50:12
>>239 詳細キボンヌ
VT H○Tどっちでも良いので、Woodcrest を早く売っとくれ。
243 :
名無しさん@5周年 :2006/07/05(水) 02:06:40
これだけレスがつくということはみんな432に期待してるんだな
244 :
名無しさん@5周年 :2006/07/05(水) 10:00:53
DELLがクラスターを売り出したし、MSがHPC分野にWINDOWSで乗り出してきて、 日本の大手電算メーカも安易にそれに乗るといったポーズを示したから、 なかなか独立で小規模の会社は難しい局面なのではないだろうか? たとえば東工大をNECがつばめを入れたが、あれをVTがNECのかわりに入れられる かといえば、まずNOであろう。よって、中小企業とか大学の研究室レベルを 相手に細々と、売った後のサポートの手間がかからない相手を選んで売らないと いけないからどうしても市場は小さくなる。
245 :
54=146 :2006/07/05(水) 10:33:08
>>244 HPCのPC化、低価格化は今後どんどん進むだろうね。
志水や隼という有能な人材ですら濁流に飲み込まれている。
DELLあたりが本気出したらひとたまりもないかも。今後、
HPCにどんどん他大手が算入したとして、彼らに比べて少ロットで
しか発注できない高クロックCPUを果たして弱小メーカーに優先して卸
してくれるかどうか・・・。他大手が圧力かけてくるかも知れない。
Alphaの頃だって世界中で奪い合いをしてたし。
どうしても販売力のあるところに流すだろうしさ。
もちろん頑張って欲しいが・・・。
しょうがないよ・・・大企業には勝てん
247 :
名無しさん@5周年 :2006/07/06(木) 01:21:22
248 :
名無しさん@5周年 :2006/07/06(木) 06:39:41
自分のやりたいシミュレーションモデルでのベンチマーク やったらわかるのでは. いろんな会社に聞けばいいでしょう. 得て不得手があって,一般には決められないかもしれません. 自前でシミュレーションソフト作れるのが一番とは思いますけどね. メーカと対等に張り合えるとしたら,それくらいの技術がないと.
249 :
名無しさん@5周年 :2006/07/06(木) 10:17:52
251 :
名無しさん@5周年 :2006/07/06(木) 22:56:10
>>250 連絡してないだけじゃない?
退任の理由とか聞かれたら、答えにくいだろうし。wwww
252 :
名無しさん@5周年 :2006/07/06(木) 22:59:09
>>246 自分とこのキャパ位わかってるだろうから、そもそもそんな大きな案件を受けようとは思わないでしょう。
# やりたくても、入札資格という壁があったりなかったり;-p
253 :
名無しさん@5周年 :2006/07/08(土) 12:59:55
ぶっちゃけHITって最近どうよ?
254 :
名無しさん@5周年 :2006/07/08(土) 13:38:20
>253 ここまでのスレ見りゃわかるだろ VT 技術力なし 営業が噂話に翻弄されまくり そうとうHITにコンプレクス持ってる、実は信者 HIT 技術力ある 善くも悪くも真面目 かなり優秀な人材がいた<-今はもぬけの殻 英だけだと厳しい ぶっちゃけHITしかなかったので、買うとこが無くなった。 DELLやHPもHPCを銘打ってラインアップをしてきているが買おうとは思えない。 そうなると予算があればツバメみたくNECだとかになるだろうし、 予算がなければ知識のないHPC屋から買うしかないが、まぁはずれくじをひかないようにな はずれの10本、大はずれ1本だがな。
255 :
名無しさん@5周年 :2006/07/08(土) 22:38:11
>253 まったく有用な情報が出て来なくなった。 CPU動向だとか、新しいCPUを採用したシステムでアプリケーションのベンチマークがどうだったとか電話で答えてくれなくなった。 新社長からは何のメッセージも貰えていない。 営業に社長に代われと言っても無視された。 前社長と違って客と直接話すつもりは無いとのこと。 情報が出て来ないなら、もう終わりだね、この会社。 凍みずが新会社を始めるならそこから買うか? VTの社長になったら少し躊躇するが、現在のHITよりましか?
256 :
名無しさん@5周年 :2006/07/08(土) 22:45:38
>>255 同意。
頼んでいたソフトのインストール,計算機半年経っても納入されません。
契約不履行で訴えようか?
(すくなくとも染みず時代の迅速な対応や技術力は全くない。)
258 :
名無しさん@5周年 :2006/07/08(土) 22:48:21
>255 同感 染みずのことだから、新会社をやるだろう いや、やってほしい
259 :
名無しさん@5周年 :2006/07/08(土) 23:02:14
>258 仏の顔も三度までだ。 今度、三青フ|<が会社をやっても絶対買わん!
260 :
名無しさん@5周年 :2006/07/08(土) 23:07:16
>259 このまま何の説明も無いままなら同感だ。 染みずにはすくなくともどうしてこうなったか説明してほしい。
261 :
名無しさん@5周年 :2006/07/08(土) 23:14:50
急に盛り上がってきた。 きっと書き込みたいけれど、書き込むことを躊躇しているヤシは多い。 かくいうオイラも我慢が出来なくて・・・ でも口火は切れない。 はやくXデー来い。 もうH●Tに頼る必要は無いことがわかっただけでも安心だ。
262 :
名無しさん@5周年 :2006/07/08(土) 23:16:08
>261 詳細キボンヌ
263 :
名無しさん@5周年 :2006/07/08(土) 23:16:54
>261 黙ってろ、バカ
264 :
名無しさん@5周年 :2006/07/08(土) 23:33:17
>264 方向性も技術力も違うのでないんじゃない?
>264 それはVTと組むよりヤダ ベストといいながらワーストだから。 親分がベストと仲が良いからクラスタ買ったけれど メガネかけた口先ばかりの能無しエンジニアがろくに設定しない。 結局、納品されてから動いたの3ヶ月以上経ってからだった。 アプリケーションのことも全然知らないから結局自分でインストールすることになった。
267 :
54=146 :2006/07/09(日) 10:54:17
借りに染みずが隼と喧嘩別れしようとも、HITで買った客に最低限の フォローするのはこの二人の責任。隼は残っているからそれに対応する義務があるけれど、 染みずもただ放り出していくのであれば同類になってしまう。 HITは事実上染みずを信頼して買った客で成り立っているんだから。 染みずが会社を作っちゃ移動、作っちゃ移動、で信者は黙ってついていく、 じゃ、客が舐められちまう。染みずにも厳しい目を向けることが大事じゃないのかな。 中立よりやや染みず派の漏れは思う。 まぁ、安く速く確実に動くHPCさえあればみんな困らないだけなのかも知れないけど。
頼んでいたソフトや計算機半年経っても納入されないのでは, 会社として責任能力無いです。染みずの責任ももさることながら 隼の経営能力とHITの顧客に対する姿勢を先ず疑います。
269 :
名無しさん@5周年 :2006/07/09(日) 22:27:40
>257 >頼んでいたソフトのインストール,計算機半年経っても納入されません。 >契約不履行で訴えようか? >(すくなくとも染みず時代の迅速な対応や技術力は全くない。) 先月までは志水が居た訳だから志水時代が迅速だった訳ではない。
270 :
名無しさん@5周年 :2006/07/09(日) 23:46:14
染みずが居た頃は良かったとか言ってるのは 実際のところ染みずと出て行った連中だろ
>>269 >>270 染みずでも隼でも結構だが、現在、納入もまともにできない、
顧客を顧みない会社であるのは確か。
272 :
名無しさん@5周年 :2006/07/10(月) 23:12:31
少しは黙ってられないのですか? 旧社員の方も現社員の方もいるようですが わいわい祭りたてるほどの事でもないでしょう? 後出しじゃんけんをしているだけのことですから。 ただ道理で言えば英さんがコメントするべきでしょう。 一向に気配を感じさせない清水さんはさすがです。 今回の件、迷惑してはいますが、言い訳くらいなら聞いてあげてもいいです。 問題が起きたときにとる行動が会社であれ、個人であれ重要ではないですか? そういう意味でここに書き込みをされている関係者の方は失格ですね。 社員の方、英さんの元でやると決めたなら黙っていた方が良いですよ。
273 :
名無しさん@5周年 :2006/07/11(火) 06:42:23
>>272 みたくねぇならここに来るなよw
迷走し迷惑が実際にかかったり、不安な客は多いんだ。
そんな清水・英マンセーばかり言ってられるかよw
>>272 迷惑かけられている「顧客」です。
早く納入遅れを何とかしてほしい。
できね〜なら「できねー」と言って金返してくれ。
275 :
名無しさん@5周年 :2006/07/11(火) 08:13:30
訴訟しろ。
ソレダ!!
277 :
名無しさん@5周年 :2006/07/11(火) 21:50:25
訴訟キター!!
>>274 いま出ましたんで、もう少しお待ちください
280 :
名無しさん@5周年 :2006/07/12(水) 22:48:28
281 :
名無しさん@5周年 :2006/07/13(木) 00:01:08
>>280 この度、社名を「出前くらすた 離総庵」に変更いたしますた。
社名変更マダー?
で、結局 64bit 麻疹は IA64 と AMD64 でどっちがいいのよ? Alpha ってのはなしでw
>>283 やらせる計算によります。94--99
手持ちの金が少ないならAMD64がコストパフォーマンス良。
次がWoodcrest,その次がItanium2ってとこかな。
285 :
名無しさん@5周年 :2006/07/13(木) 11:03:49
むかし、HITをドメインに合わせてHPCへ 社名を変更する計画があったがおじゃんになった記憶が。
286 :
名無しさん@5周年 :2006/07/13(木) 23:19:12
結局志水と共に辞めていった志水マンセー社員達は営業とか鈴樹でしょ。 HITの核となる技術社員達はほとんど残ってるみたいだし、 志水派は隼や技術社員達がいたからここまでこれたのに 何か勘違いしてしまっているのでは?自分達だけでは無力なことに 気が付かないのかな。 そんな事言いつつも志水達の動向も気になるが。
そーゆーのはちゃんと仕事をしてから言えって。
>>286 「顧客」の注文にきちんと対応しているなら
えらそ〜なことを言っても良いが、対応していないんじゃないの。
289 :
名無しさん@5周年 :2006/07/15(土) 00:47:12
>>290 んなもん届くわけねーだろ。
こちとら江戸っ子でぇー、蕎麦がのびちまう。
早く店たたんでしまいな。
291 :
名無しさん@5周年 :2006/07/15(土) 17:00:12
HPC systems Service -サービス- お客様の高いご要望を . . . いつまでたっても実現してくれません。
http://www.hpc.co.jp/company/model.html また独立した品質保証セクションを設け、絶対的な品質管理、向上に努めると共に、業界初の試みとして納期保証制度を確立し、万が一のトラブルにも真摯に対応してまいります。
「業界初の試みとして納期保証制度」
今、できていないことがこれからできるって信じるおめでたいヤシはいるのか?
「万が一のトラブル」
百に一くらいのトラブルだと思うけど、それを百分の一に出来る根拠の無い自身は?
口先だけならなんとでも言える・・・
あ、新しい会社だからプ○サイドでもH●Tでも無いって考えだとしたらおめでたいな
294 :
名無しさん@5周年 :2006/07/16(日) 01:46:48
>>293 そうやって線を引こうとしてるのはみえみえだよな。
実際にこの会社がうまく行くかどうかは別として、
株式公開準備委員会はしっかり立ち上がるのなw
まずきちんと事業として成立するかどうかの話なのに。
また株券というかみっぺらを金に換えたがる連中が集まってきた感じだな。
これじゃあ清水も出て行くだろう。
プロサイドが支援するのなら清水も思い切って出て行けるじゃん。
身軽でよかったんじゃないか。
彼がこれからどういう戦略で行くのか気になる。
296 :
名無しさん@5周年 :2006/07/16(日) 09:45:37
>>295 ブックオフは実態が赤字で、パート女性が社長就任したり、
新店舗を増やす話題を続けることで株価を維持させて、
会社を持たせてるらしい。M★Jも実態はどうなんだろうね。
俺の周囲にはこの会社のPC持ってるやつなんて見たことないし、
アキバのショールームもガラガラ。
結局、今度の新しい会社も、事業立ち上げ→上場→値がつく→高値売却
→創業者利益→それを会社の運営に一部つぎこみ、って感じだろう。
ようは、売上ー経費=利益→投資、という、まともな企業の回転になってないんだよな。
資本金を増やせばいいってもんじゃない。V○にしてもそうだけど、
年商に対して資本金の比率が高すぎだわ。これでは事業の成否が判断できんわ。
>286 過去にHITから納品された計算機で主成分解析に基づいた文体解析の結果、貴殿は「よろしくジョン」の可能性が高いと認定されました。 「よろしくジョン」貴殿は正体を見破られてから名無しで書き込んでいますが、バレバレです。 客なら以下のように書くか? > HITの核となる技術社員達はほとんど残ってるみたいだし、 > 志水派は隼や技術社員達がいたからここまでこれたのに > 何か勘違いしてしまっているのでは?自分達だけでは無力なことに > 気が付かないのかな。 バリバリ内部情報を知っていない限り、核となる技術社員が誰か、そして残っているか残っていないかなんて分からないぞ。 志水、営業、鈴樹が居なくなればHITの核となる社員は居なくなったって客は普通に考えるぞ。 > そんな事言いつつも志水達の動向も気になるが。 さすが、新会社社長ご本人、志水達の動向も気になって気になってしょうがないんだな。
298 :
名無しさん@5周年 :2006/07/16(日) 12:10:31
ホームページに能書きたれるんじゃなくて,何でもいいから HIT時代の顧客にきちんと納品とサービスしてよ。
7/18のOpen-SCC再開が試金石だな "HPC brand to global standards"って、皮肉だよな。 英語力が無いのに無理しているから文法上おかしいし。 brandって動詞で使うときは肯定的な意味は無いよ。 HIT has branded an forgettable lesson on customers minds. Hanabusa sympathizers have branded Shimizu as a traitor. って言う風に使うんだよ。
301 :
名無しさん@5周年 :2006/07/16(日) 21:10:17
>>298 今風だけど、顧客にとって必要な情報が一切無いサイトだな。
最新ベンチマークの結果とかは、もう公開しないつもりかな。
302 :
名無しさん@5周年 :2006/07/16(日) 22:34:59
>301 最新ベンチマークの結果とかを公開しないつもりではなくて したくとも公開出来ないのが実情だと思う。 なぜなら騒動があったと推測される頃から 「Woodcrestでは〜が高速」 という馬鹿の一つ覚えの表現で、かつ、数値の羅列だけで 解説というかウンチクのようなものが一切なくなっている。 結局、抜けたメンバーが技術のコアを持っていたってことだよ。
303 :
名無しさん@5周年 :2006/07/17(月) 00:46:19
>>302 > 結局、抜けたメンバーが技術のコアを持っていたってことだよ。
ハゲドウ。
確かに、OSやソフトウェアの知識に関しても頓珍漢なことを答える営業が
いるのは最近のことだ。>286 のような意見が書けるのは???だ。
305 :
名無しさん@5周年 :2006/07/19(水) 15:43:30
306 :
名無しさん@5周年 :2006/07/20(木) 19:23:10
なんか最近VTのサイトがやけにHITっぽいのにはワロス。 採用情報の条件まで・・・
307 :
名無しさん@5周年 :2006/07/20(木) 20:10:30
>>306 ,307
確かに、HPC(旧HIT)のことはVTが某H社と呼んでいろいろ情報を
仕入れていたもんネ。隼よりはシ青フ|<の技術力は買って
いたんでないの?
309 :
名無しさん@5周年 :2006/07/22(土) 00:40:28
>>308 VTはHITにえらくコンプレックス持ってたからね。
今回の騒動はVTの連中は狂喜乱舞してんじゃないのw
清水にも声をかけてそうだよww
310 :
名無しさん@5周年 :2006/07/22(土) 01:24:12
>307 VTに限らず、JCS、はてはNECまで 旧HITに"インスパイア”されて「静音」筐体マシンを出していたからなあ。 >309 VTは狂喜乱舞していないと思う。 "インスパイア”すべきものがHPCからは出て来なさそうなので 困惑しているに違いない。 C*****G-Oってパクりがいが無いくらい出来が悪そう。
311 :
名無しさん@5周年 :2006/07/22(土) 05:34:16
清水に技術力なんて無い
312 :
名無しさん@5周年 :2006/07/22(土) 05:55:51
HPCシステムズの偉い人、 今までのHIT販売分のサポートがどうなるのか、 はやくweb上で立場をはっきりしてくれぇ まさかサポート打ち切りってことは無いと思うが、 明言してないだけにユーザーのおいらは不安
313 :
名無しさん@5周年 :2006/07/22(土) 08:26:21
>311 そうだ!染みずに技術力は無い。 あるのはハッタリと男気だ! >312 HIT製品のサポートをHPCシステムズが継続出来なくなったら 男気がある染みずはやってくれるよな。
314 :
名無しさん@5周年 :2006/07/22(土) 08:54:51
この前サポートに電話したらまだHITって名乗ってたよ
315 :
名無しさん@5周年 :2006/07/22(土) 14:01:37
>旧HITに"インスパイア”されて「静音」筐体マシンを出していたからなあ。 漏れがHITにうるさいマシンは嫌だ!これからはオフィスに置けないと! ってごねたから作ってくれたんだぞ。
316 :
名無しさん@5周年 :2006/07/22(土) 14:26:33
静音マシンのファンは実は換気扇だという噂は本当でしょうか。
>>317 工場を見学した時にそう教えてもらいました。
「静かだし、油汚れにまみれても何年も回るから耐久性抜群」
という理由らしいです。
>>317 ,
>>318 はい,7cm,8cm,12cmなどの小さい高速ファンをたくさん回すと
音がうるさいのに対して,換気扇や扇風機は同じ冷却効率を
持っていても静かなので,sayaタイプから採用されました。
VT社は後からまねしました。
320 :
名無しさん@5周年 :2006/07/23(日) 01:34:22
すみません、√ボタンのないキヤノンの計算機持ってるんですけど √計算はできないですか?二乗計算は×を二回押せばできるのでもしかしたら √もできるかなと思ったのですが・・・
x の正の平方根 √x を求めたいなら、 (x-1) / (1+2) = a (x-1) / (a+2) = b ・・・ ~ (x-1) / (c+2) - c となるまで計算すれば、√x は大体 c と求められる。 x が大きかったら工夫してくれ。
323 :
名無しさん@5周年 :2006/07/23(日) 08:49:19
>>319 最初VTの換気扇HPC見た時HITのOEMかとおもたよw
そっくりなんだもんwww
324 :
名無しさん@5周年 :2006/07/24(月) 00:42:31
>>323 換気扇がついている以外、全然別物のようなキガス
まずは(訴えられない程度に)ものまねからというのは基本中の基本でしょ?
そこからどれだけ独自性を出せるか?ってのがそのメーカーの技術力
独自性が出てないって点にはノシ
325 :
名無しさん@5周年 :2006/07/25(火) 22:21:37
「換気扇を使用する」って特許申請したんじゃなかったっけ?
326 :
名無しさん@5周年 :2006/07/26(水) 04:03:15
327 :
名無しさん@5周年 :2006/07/26(水) 22:25:04
H●Tもプ●サイドも、H●CシステムズもWebの更新が全くされないまま1週間以上が過ぎた。 Montecitoのリリースがあったのだから何か情報が出てくるかと期待してアクセスしているのに、何にも情報が出て来ない。 やはり人材の流出が止まらない? 関係者は見ているのは確実(Open-SCC再開のときがあわてて再開リリースだったから)だろうから、Montecitoのベンチマーク情報が出ないってことは、もう技術者が流出したってことを裏付けてるって決めつけられないうちに情報を出して。 電話かけてくるヤツに言っても通じていないから。 一方でV●のページは昔のH●Tのように毎日更新している(有用な情報が無いのは相変わらずだか)。 ということは染みずはV●に移ったけど、ダイハツたちはV●に移っていないってことか?
328 :
名無しさん@5周年 :2006/07/26(水) 23:59:07
>>313 ハッタリ…有り
男気…無し
手のつけられないこども並。
329 :
名無しさん@5周年 :2006/07/27(木) 19:36:26
>>327 >一方でV●のページは昔のH●Tのように毎日更新している(有用な情報が無いのは相変わらずだか)。
Hの有用な(だった)情報って、まさかあの捏(ryベンチマーク結果のことじゃないよね?
それとも長いだけの支離滅裂な文章?
どのへんに有用な情報があったのかkwsk
330 :
名無しさん@5周年 :2006/07/27(木) 23:11:12
>329 よほどH●Tに頭に来ているようだな。 >327 有用な情報が何か教えてワロス 役に立ったというと、とりあえず新しいCPUが出て来たら何かのベンチマーク取って公開するから、過去のCPUと比較出来たことかな? 出て来た数字自体を信じているのはおめでたいヤシ
331 :
名無しさん@5周年 :2006/07/28(金) 00:09:19
シ青フ|<乙! m9(^Д^)プギャーーーッ
332 :
名無しさん@5周年 :2006/07/29(土) 00:25:30
VもHも絶対ココ見てるよな。 >327 この書き込みの影響は明らかワロス。 競い合ったようにSTAR-CDとGaussianのベンチマーク結果を載せている。 今回はまとまっていて見やすいってことでVの勝ちだな。 HのCore 2 Extreme X6800のベンチマーク結果は、要はこのCPU、Woodcrestに劣るから買うなってことか?
333 :
名無しさん@5周年 :2006/07/29(土) 03:44:04
>>330 >役に立ったというと、とりあえず新しいCPUが出て来たら何かのベンチマーク取って公開するから、過去のCPUと比較出来たことかな?
>
>出て来た数字自体を信じているのはおめでたいヤシ
話が矛盾してないか?
テケト-な結果を比較してなにが役に立つんだ?www
その辺kwsk
334 :
名無しさん@5周年 :2006/07/29(土) 08:28:15
アリの巣コロリってあるじゃん 蟻の行列にポンと置くと一瞬ビックリして列が乱れる 邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る そいつをマネして何匹も入る 毒とも知らずにツブツブを運び出す 一匹が一粒づつ いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる 黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい 一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ せっせとせっせとせっせとせっせと 蟻さんって働き者だなと思う 俺も頑張らなきゃなと思う 次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない ほんとにいない 探してもいない 泣きたくなった このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください 信じるか信じないかはあなた次第です
335 :
名無しさん@5周年 :2006/07/30(日) 09:30:06
H○TのOpen-SCC、再開後どうよ
336 :
名無しさん@5周年 :2006/07/31(月) 09:43:06
ヴァテーのホムペがリヌーアルでかなりすっきりした。 ますます以前のヒットに似て来た。
337 :
名無しさん@5周年 :2006/07/31(月) 09:45:33
>335 最高!使いやすくてWoodcrestの性能がビンビンに確かめられて なんて書いたら、最近使ったの誰か分かるだろうから誰も書き込まないだろ。 >335 自分で確かめて書き込め
338 :
名無しさん@5周年 :2006/07/31(月) 12:54:08
マタノサン 書き込み 乙
339 :
名無しさん@5周年 :2006/08/01(火) 18:53:32
8/1になってHPCシステムズのサイトが少し詳しくなったね。 しかし、隼痩せたな・・・・。
340 :
名無しさん@5周年 :2006/08/01(火) 22:51:59
HPC systemsから勧誘が来た。 信用を復活するために必死こいてるみたいよ。
343 :
名無しさん@5周年 :2006/08/06(日) 14:43:26
>>341 うちにも来た来た。
前に担当だった人が「6月」に辞めたそうな。
当面、「様子ながめ」ですかね。「買い」となるか「売る」となるか・・・
>>343 ・以前購入した製品を「売る」ことはもうできませんが,一応HIT製品のサポートはするそうです。
・一部以前の技術担当者は残っているそうですが,営業関連のシ青水やその「シンパ」は辞めたそうです。
・CPUだけでchip setや関連ソフトを扱わないAMDの製品をHPC systems全体で取り扱うだけの技術力+人力ありや?
(勿論cost performanceが良いことは認めます。)
・VTさんの技術力が十分高いとも思えない。
ということでやはり「様子見」に「座布団一枚」でなくて「一票」。
345 :
名無しさん@5周年 :2006/08/07(月) 00:58:13
346 :
名無しさん@5周年 :2006/08/07(月) 04:38:04
おい皆聞いたか!?日本Microsoftがニートの為に新しく開発環境を出すんだと!! その名も "Visual Studio .NEET 2007" Vistaには .NEET Framework v1.0が組み込まれるらしい。。
347 :
名無しさん@5周年 :2006/08/08(火) 05:54:50
>>344 何ヶ月も前に注文したものが、今頃
「HPC systems ですが、ご注文お届けしましたでしょうか?」
だって。営業の鍛えが足りんのでは?
349 :
名無しさん@5周年 :2006/08/09(水) 11:42:42
>348 で、結局モノは届いたの? まともにうごいている?
351 :
名無しさん@5周年 :2006/08/10(木) 08:54:11
>348,350 うちにも来た 注文を取って放置しているうちに、どこに納品してどこに納品していないか判らなくなっているのか? キャンセルだとまくしたてたらそれは出来ませんって押し問答小1時間で、疲れた(負けたってことか)のでとりあえず切った。 次から、あぼ〜んだ!
352 :
名無しさん@5周年 :2006/08/10(木) 21:39:26
353 :
名無しさん@5周年 :2006/08/10(木) 21:54:10
>352 便乗 JCSってどうよ? www.jcsn.co.jp
354 :
名無しさん@5周年 :2006/08/10(木) 23:10:40
355 :
名無しさん@5周年 :2006/08/12(土) 01:47:07
>352 メインコンテンツの分類からして何がしたいのか分からない。 どう?っていうかさ、とりあえずデルで買え(笑
356 :
名無しさん@5周年 :2006/08/12(土) 02:55:23
>355 デルでクラスタ買っても16ノード全部にアプリケーションのインストールしてくれないからなあ
357 :
名無しさん@5周年 :2006/08/12(土) 13:49:39
>355 最近のDELLのBTOは便利だよ、企業向け限定だけどね WindowsOSのカスタマイズができる。 個人向けでもマカフィーだったりAdobeも選択できる。 クラスタの構成にもgaussianとかAmber,FLUENTとか並ぶようになるかもな。
デルも参入してきたの? そんなにパイがでかいとも思えないが でも腐っても大企業だし、本気だしたらH○Tとかのような中小はもたないんじゃね?
359 :
名無しさん@5周年 :2006/08/14(月) 03:03:25
>358 DELLがシステムインテグレーションに手を出すのは難しいんじゃないかな? SUNならいいかもな。
360 :
名無しさん@5周年 :2006/08/14(月) 09:40:32
>359 DELLの計算機をHPC向けにシステムインテグレーションやってくれる会社があればいいのにね。 染みず周辺やんないかな。そしたら買うのに。
361 :
名無しさん@5周年 :2006/08/14(月) 11:38:08
>360 ハードウェアは何でも構いません、 システムインテグレーションが要ですなんて言われたら。 技術力、営業力のない会社はきついな 営業力>技術力かな。
362 :
名無しさん@5周年 :2006/08/14(月) 17:27:45
>>360 仕様書に「DELL社製のコンピュータ」って書いとけば?w
>>360 お金が入ったらシ青水に託してもう一度頑張らせます。
「いい加減なHP○システムズなんかやっつけてよ。」
と言いつけて…。
364 :
名無しさん@5周年 :2006/08/14(月) 22:01:14
>>363 いいかげんの代名詞な香具師にお願いしてどうすんのよ
365 :
名無しさん@5周年 :2006/08/14(月) 22:45:13
>363 やっつける必要があるのかは分からないけどね じゃじゃ馬がいなくなっておもしろくなくなったな。 >364 探そうとしてもあれだけパワーのあるひとはそんなにいないわけだよ お利口さんがたくさん集まっても先には進まないでしょ だからお願いしてやってくれるならやってもらいたいんだよ。
366 :
名無しさん@5周年 :2006/08/15(火) 20:10:21
>>365 >探そうとしてもあれだけパワーのあるひとはそんなにいないわけだよ
>お利口さんがたくさん集まっても先には進まないでしょ
>だからお願いしてやってくれるならやってもらいたいんだよ。
また逃げ出しちゃうかもしれないよ
367 :
名無しさん@5周年 :2006/08/16(水) 00:32:53
使い方を知らない男に金渡しても無駄 またギロチンこしらえるだけ
368 :
名無しさん@5周年 :2006/08/16(水) 00:44:20
〜∞ ( ,, ) ) .. ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ 〜〜∞プーン 〜〜∞プーン ゙ゞy、、;:..、) } .¨.、,_,,、_,,r_,ノ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ 〜〜∞プーン ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:.〜∞:.、} 〜∞プーン ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._、)∞〜.:,:.、} 〜〜∞プーン 〜∞プーン ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;v;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:;.、;:.ミ.:,:.::: ._υ::;゚o,,'.、}:;:.;:;、} ;'、===ョ ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r;_,ノ′ ! '゛i;:;:;;!、 〜∞プーン ヾv.;;;:ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ:;:;ノ , '⌒゛ ヽ、 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 / , 、,, ,;. ,| ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 | | '" i ゛| | ミミ彡゙;・;:国賊::;:;ミミ彡彡. . | |,、 !, ! | 〜∞プーン ...ミミ彡゙ .,.,・:;:・ *: ミミミ彡 。-.\f, ,y ! ミミ彡 '*・..,ヽ・;;´*` ,|ミミ彡 。;゜/´ , ,) ミミ彡 === 〈.:..===).|ミミ彡 ;`;; ,/ ,;-'" ヽ 彡|;:・ ; | ; ・: |ミ彡 ;。;ヽ ! ヽ. ヽ .. 〜〜∞プーン 彡|;:.,*.;..´-し`)・;:|ミ|ミ 。;。、ヽ ヽ. ヽ、_ヽ ゞ| :;:; 、,!:;・: |ソ 。、 | y′ ),;冫 ヽ ';´*.,,.・;:`ノ / 〜〜∞プーン \、..・;*;:/ ←逆賊 朝敵 売国奴 非国民 最重罪人 ~; ~| |::;; ~~ 【 ゴ ミ 】 〜〜∞プーン
369 :
名無しさん@5周年 :2006/08/16(水) 09:07:36
>>369 禿同
塚○さん、戸○さん、「人財」なら納期をきちんと教えてよね。
いつになるの?
(これで私が特定できなければ、納期を守っていない
案件が沢山あることになります)。
371 :
名無しさん@5周年 :2006/08/16(水) 15:23:23
>370 「TOP > 会社案内 > ソリューション」に また独立した品質保証セクションを設け、絶対的な品質管理、向上に努めると共に、業界初の試みとして納期保証制度を確立し、万が一のトラブルにも真摯に対応してまいります。 ってあるから、納期保証制度を遵守してもらえば?
>>371 「納期保証制度」なんてお題目だけジャン。
ペナルティや違約金について何にも記述していない。
373 :
名無しさん@5周年 :2006/08/16(水) 22:04:35
H○Cシス○ムズのホムペ、いろいろこっそり更新している。 社長が東大中退、東工大中退っていうのを隠すなど、都合の悪いことは削除し始めている。 そのうち納期保証制度も消えるよ
374 :
名無しさん@5周年 :2006/08/16(水) 22:47:56
マザーズあたりへの上場狙ってんだろうね。 で、経営陣はキャピタルゲインを頂く、と。 会社を経営するのが目的じゃないもんな。 ロクに製品も届かない、両社のホームページが混在している状態なのに 株式上場準備委員会だけはさっさとウェブで用意してんだもんなぁ。
375 :
名無しさん@5周年 :2006/08/17(木) 00:02:16
DELLのハードウェア使えば納期の問題は簡単に解決するのに。 さらにサポート、在庫管理、組み立てのコストもかからない。 もうH○Cシス○ムズのビジネスは古いんだよね。 その点、HPCソ○ューションズは賢明かも。 このままだと、キャピタルゲインどころかロスになるでしょ。 旨みのない乗っ取りになりそうな感じ。
376 :
名無しさん@5周年 :2006/08/17(木) 00:32:06
>366 逃げたの? このスレ読む限り、そうは取れなかったんだけど。
377 :
名無しさん@5周年 :2006/08/17(木) 01:10:35
>>376 毎回「追い出された」って言ってるけど、実際は自分の思うようにいかなくなって、逃げ出しちゃってる
ま、今回の件はちょっとは同情しないでもないけど。。。
378 :
名無しさん@5周年 :2006/08/17(木) 08:47:38
>375 そうですね。 買収すればするほど株価が下がる面白い会社ですね。 本当に"もう""まったく""じょうだんじゃない"。
379 :
名無しさん@5周年 :2006/08/17(木) 20:02:25
380 :
名無しさん@5周年 :2006/08/17(木) 21:48:51
>>379 キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
鈴木が社長か。隼とは東大中退対決だなw
381 :
380 :2006/08/17(木) 21:51:46
さすが清水だな。転んでもタダでは起きない。 ただ、前面には出ないんだな、鈴木を前に出す形で。 そう、自社製作では太刀打ちできないんだよな。 DELLと組むとはさすが。うなってしまった。 ただ、DELLもドライなのでどこまでうまく連携できるか・・・。
382 :
名無しさん@5周年 :2006/08/17(木) 22:11:17
あのボロ社屋でDELLと組むとはさすがだよな。 363,365に同意、応援してみたくなった。
383 :
名無しさん@5周年 :2006/08/18(金) 00:25:40
>381 なにげにSunも、そしてOpteronを扱っている。 HPC-ProServer SFX460って、まんまSunFire X4600じゃん。 ぐは、DELLモデル高けえ HPC-ProServer SFX460も安くは無いのか
384 :
名無しさん@5周年 :2006/08/18(金) 00:36:31
H○Tのストレージで痛い目にあったから、 オイラはEMC製ストレージシャシを採用したやつに期待 安くてもH○Tみたいにごたごたするんじゃヤダ 多少値が張っても安心がほしい。 でも染みずがバックにいるなら考え物だな。 ヴァ丁、災パラ、明日変、H○Tときて、今回がそうなら5社目だ。 七転び八起きにはあと3回失敗が必要ってことだから。 染みずなら七転八倒か?
385 :
名無しさん@5周年 :2006/08/18(金) 01:06:27
>379 キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!! 鈴木が社長、激ワロスw 社屋ってあのプレハブ小屋のこと? 清水の顔も載せて欲しいな〜。
386 :
名無しさん@5周年 :2006/08/18(金) 01:26:17
>385 あれがどうしてプレハブ小屋に見える? プレハブ小屋がどんなのかしらないヤシが書いてるか? map.google.co.jpで「東京都大田区羽田5-5-10」を検索すると 協栄タイヤって表示される。 タイヤ屋のビルに間借りしているのか? 羽田空港目の前か、全国にサポートはすぐ行けそうだな。
387 :
名無しさん@5周年 :2006/08/18(金) 02:08:48
>386 全国サポートにはDELL(の外注)が行くんじゃないの。
388 :
名無しさん@5周年 :2006/08/18(金) 02:18:36
民主党は“全て中国の言う通り”がモットー。 公明党は創価学会とともに日本を朝鮮のものにしようとしてる。 創価学会は日本の大手メディアを間接支配していて、 社民党は朝鮮総連とともに拉致の存在を否定し、被害者の活動を妨害した。 共産党は北朝鮮に関して社民党と同じ。それに加えて反自衛隊・反米である。 朝鮮総連と民潭は日本を解体して朝鮮にしようと参政権を狙っているし、 統一教会は売国政党の社民党を支援している。 朝日新聞などは中国と朝鮮の代弁者、つまり日本最大手の売国新聞だし、 日教組は基本理念のレベルから反資本主義・反体制であり、残る自民党にも中国の顔色ばかり窺っている者が潜んでいるのである。 今後は『人権擁護法案』成立を契機に公明党は民主党に鞍替えして連立し、 実質外国人与党が誕生して第二期工作の完結となるのが彼らの筋書きである。 (今、実際にそのように動きつつある) そうすればあっという間に外国人参政権を成立させて日本の国政は全て 朝鮮人が牛耳り、朝鮮に歯向かう日本人の政治介入する隙間を残さない 新たな制度が完成することだろう。 そしてこれらの売国組織に必ず関与し、彼らの侵略行為の結果において 最も利益を享受する立場にあるのが『在日朝鮮人』である。
389 :
54=146 :2006/08/18(金) 08:12:41
目をつぶり彼のことを思い出すと、染みずはここを絶対読んでる、そう思った。 彼自身の書き込みもある。今回、鱸を社長に据えたのは、 さすがに自分が表舞台には立てられない、と認識したからだろう。 実質的に彼がHPCテクノの実権を握っているのは確かなよう。 鱸が成長して、技術面の穴埋めができた。そして染みずには隼がいなくても 生きていけるようになった。染みずにとって隼の代わりはいても、 隼にとって染みずの代わりはいない。これが大きな差なのだろう。 ハンドメイドが時代的に苦しくなってきた今、それを切り捨て、 SIに特価してDELLと提携する。お見事としか言いようがない。 VTやHPCシステムズはどう思っているのだろう・・・。
390 :
名無しさん@5周年 :2006/08/18(金) 11:24:10
時流を読み、しかもそれを実行に移すことの出来る人というのは、なかなかいない。 HPCテクノロジーズには頑張って欲しいものです。 DELLとの打ち合わせ風景がサイトに出ていたけれど、あれ、どうみても、 (鈴木氏?に)もう1人同行している。
391 :
名無しさん@5周年 :2006/08/18(金) 12:17:41
>386 あれがどうしてビルに見える? ビルがどんなのかしらないヤシが書いてるか?
ところでHPCの市場規模って何億くらいよ?
393 :
名無しさん@5周年 :2006/08/20(日) 03:26:38
すごい!三階建てだよ!
394 :
名無しさん@5周年 :2006/08/20(日) 09:17:02
>391 引っ込みがつかなくなって絡んで来てしょうがないヤシ おまえこそ、ビル=ビルヂング=buildingがどんなのかシラナイ 建築物はすべて building
395 :
名無しさん@5周年 :2006/08/20(日) 21:54:32
>394 釣られすぎ。うざい
396 :
名無しさん@5周年 :2006/08/20(日) 22:23:14
HPCテクノロジーズのサイト、着々と書き加えられていますね。
397 :
名無しさん@5周年 :2006/08/21(月) 13:06:29
立ち上げ、乗っ取りを繰り返してくれれば、ベンダー乱立で値下げ競争に進展してくれるだろう
398 :
名無しさん@5周年 :2006/08/21(月) 15:58:50
:||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ! ドッカン ゴガギーン
:|| ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン ☆
:||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:|| | | | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||:: ∧_∧ < おらっ!
>>1 出て来い!!
:|| |___| |_..( ) | | .___ │||:: (・Д・ ) \____________
:|| |___| |_「 ⌒ ̄ ,|.. |.
>>1 家.||||:: / 「 \ ::.
:|| |___| |_| ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||:: | | /\\
:||:  ̄ ̄ ̄  ̄| .| :||│ ;, │||; へ//| | |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (\/,.へ \| | ::( .)
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ\/ \ |  ̄
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
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399 :
名無しさん@5周年 :2006/08/21(月) 17:20:45
> 397 ベンダーは乱立で値段は既に下がった。 そのかわり安定性が失われ、どこに頼んでいいか分からないのが正直な所。 大手はどこも高いけれど高い分、特にサービスがあるわけではない。 うちのような地国の弱小研究室には何も無い。 かといって、HPCと名がつく所は、どこもいつまで続くか不安だ。 特にHPCシステムズ、事務官がHPCシステムズという会社はHITとプロサイドが合併した会社では無いって言って来た。 全然違う有限会社がHPCシステムズに変わっているって。 「さて、この度プロサイド株式会社と株式会社HITはHPCシステムズ株式会社として新たに スタートいたしました。 」って新会社設立の挨拶に書いてある、確かに合併とは書いていない。 HITが納品遅延を起こしたりした損害賠償をHPCシステムズに請求出来ないようにって姑息な対策か?
400 :
名無しさん@5周年 :2006/08/21(月) 17:58:51
結局、ただのり・たかりを繰り返しているユーザがベンダをよわめてる。 人が動くのに金を払わない/もらわない仕組みが長続きするわけがない。 短期的にはそれで儲けたように思えても、そのつけを最後にだれかが 払わなければならない。
401 :
名無しさん@5周年 :2006/08/21(月) 22:17:40
>>399 なるほどー。どちらかが存続会社になっているわけではなくて、別の会社なんですね。
そういえば、HPCシステムズのサイトでは、HITもプロサイドも「関連メーカー」として
リンクが張られていますね。
合併だったら、こういう表現はしないでしょうにねぇ。
それに、HIT、プロサイド、どちらのサイトにも、
「合併します」とも「HPCシステムズ株式会社として新たに スタートいたしました」とも
書かれていません。挨拶が出ているのは、HPCシステムズだけ。変なのぉ。
402 :
名無しさん@5周年 :2006/08/22(火) 08:52:25
三相件の N石川田消は、HPCテクノロジーの顧問をしているのか
403 :
名無しさん@5周年 :2006/08/22(火) 12:18:39
結局、隼も染みずも自分のことしか考えていない。 ユーザーのことは全て後回し。未納製品があるとはどういうことだ。 染みずは、少なくともそれを解決してから会社を出て行くべきだった。 仮に更迭されようとも、ヒラ社員になろうとも、 それが会社を立ち上げた人間の同義的な責務だろう。残された客はどうする? 放り出されるというのは周囲にも同情されやすいし自分は気楽だ。出て行ったと 言えばいかにも風を切ったようで聞こえはいいが、 そこで責任をもって仕事を終える、ということがいかに大事であるか理解していない。 隼もHIT時代の未納製品をまず完納することをやったらどうか。 あまりに二人が無責任で言葉がない。正直失望した。仲が悪かろうが、 憎しみがあろうが、客には全く関係がない。 HPCテクノだって、鈴木を表に出しているけど、 染みずが院政状態にしている可能性は高いでしょ。
404 :
名無しさん@5周年 :2006/08/22(火) 18:04:48
>>399 Webには、「ハードウェアテクノロジーを持つプロサイド株式会社、ソフト
ウェアテクノロジーを持つ株式会社HIT、高いソリューション志向、プロ
フェッショナリズムを持つ専業2社の合併により、HPCシステムズ株式会社
は「トータルソリューション企業」として新しく生まれ変わりました。」
って」書いてるぞ?
405 :
名無しさん@5周年 :2006/08/22(火) 18:39:26
>403 俺も本当にそう思うよ。 染みずも隼も無責任だよ。でも客も社員も見捨てて 出て行った染みずのがひどすぎる。 (一部の社員は引き連れていったが) ちなみにHPCシステムズはHITとプロサイドが合併したものだよ。 同じ時期にHPCテクノロジーズってのも笑えるけど。
406 :
名無しさん@5周年 :2006/08/22(火) 22:22:32
405さんと同感です。 副社長に降格されたからといって、 社員引き連れて辞めてしまうのはあまりに無責任ですね。 ただ、更迭されてヒラ社員になっては何もできないとも思います。 更迭とはそういうことですから。 自分の事だけ考えて行動したのかは見ていけば分かると思うので わたしはひとまず様子見です。 HPCテクノロジーズという名前に関しては理に適ってると思いました。
407 :
名無しさん@5周年 :2006/08/22(火) 22:54:50
> 405 > ちなみにHPCシステムズはHITとプロサイドが合併したものだよ。 断言出来るってことは関係者? HPCシス社内から2chにアクセス出来ないって社員が前にカキコしてたから またもや隼降臨!!!!! > でも客も社員も見捨てて > 出て行った染みずのがひどすぎる。 > (一部の社員は引き連れていったが) この文章も俺たち客の目線じゃない、隼が思うことだ。 ここ見てるんだったら客が何を求めているか分かんないのか。 もう納品できないならキャンセルさせろ。 同じ時期どころか、後から注文したのに納品された知り合いがいる。 俺の所は得意客じゃないから軽く見ているのか?
408 :
名無しさん@5周年 :2006/08/22(火) 23:07:30
Microsoft Windows Compute Cluster Server 2003ソリューションセミナー
オイラ行けないから、誰か、鱸と隼の直接対決をレポして
http://www.hpc-technologies.co.jp/event/EventFrame.html 8月24日
Microsoft Windows Compute Cluster Server 2003ソリューションセミナーでは、弊社はデル社ブースにてWindows CCS製品の実機によるデモを行います。
http://www.event-information.jp/events/wccs/exhibition.htm HPCシステムズ株式会社
1.コンパクトで導入し易いグラフィック PC クラスタ、オフィス環境に最適
2. Windows CCS Partner Tech Center の取り組み
・今回の展示では Windows CCS 環境で 4 画面モニターを用いた新たな並列可視化ソリューションを構築し、グラフィック PC クラスタの一使用事例をご紹介いたします。
・協賛 ISV 様との協力により弊社にて検証を実施したアプリケーションの動作実演を弊社静音クラスター上で行い、Windows CCS の動作紹介をさせていただきます。
409 :
名無しさん@5周年 :2006/08/22(火) 23:15:28
Microsoft Windows Compute Cluster Server 2003製品セミナー 隼と墨ずで創業した会社が3社いるという事実はどうなんだ。
410 :
399 :2006/08/22(火) 23:17:06
> 405 407の言う通り、隼だったら神経疑うぞ HPCシス営業から売り込みがあって、 継続予算で既存クラスタを増強するから随契ってことで進めようとして 会社が合併しているけど問題無いよねと、事務官に確認した結果だぞ。 地方国立大の事なかれ事務官のトラブル回避能力をなめるな(ワシも飽きれた)。 事務官は会社登記を調べて来た結果、HPCシスとH●Tに継承云々の事実は無いって、登記簿の写しを見せてくれたぞ。 ついでにH●Tの登記簿も取ってくれた。 凍みずが株主で記載されていた。 どうなっているんだ? が、株式の過半数は、隼一族で占められていたぞ。
411 :
名無しさん@5周年 :2006/08/22(火) 23:27:42
原点に立ち返ろう。 ”今”、科学技術計算用の計算機買うならどこ? コン枯れントとヴァTとOTBから見積り取って、墨得れに値下げするように交渉中 結局高いけど安心出来る所から買うしかないのか? 墨得れはやっぱり高い
412 :
名無しさん@5周年 :2006/08/22(火) 23:48:09
>411 そりゃあ全部おまかせのIBMだろ
413 :
名無しさん@5周年 :2006/08/22(火) 23:49:14
> 411 関西だからコン流
414 :
名無しさん@5周年 :2006/08/22(火) 23:50:34
415 :
名無しさん@5周年 :2006/08/22(火) 23:57:27
>414 ひでぇなここw
416 :
名無しさん@5周年 :2006/08/22(火) 23:59:31
>411 ヤマダでんきテックらんど
417 :
名無しさん@5周年 :2006/08/23(水) 00:11:48
418 :
名無しさん@5周年 :2006/08/23(水) 00:18:41
> 417 どうしてJCSを愛用しているのか 理由を教えてください。
419 :
名無しさん@5周年 :2006/08/23(水) 01:06:20
>409 おもしろそー 行きてー
420 :
名無しさん@5周年 :2006/08/23(水) 08:21:58
>419 行ってこいよ
421 :
名無しさん@5周年 :2006/08/23(水) 16:21:12
422 :
名無しさん@5周年 :2006/08/23(水) 21:16:38
HPC foobar について HPC ソリューションズ HPC システムズ HPC テック 色々あるね〜
423 :
名無しさん@5周年 :2006/08/23(水) 21:35:22
HPCテクノロジーズ、出て来たと思ったら展開が早い。 「大田区創業支援施設BICあさひ」を製品開発拠点にするとのこと。
424 :
名無しさん@5周年 :2006/08/23(水) 22:33:45
425 :
名無しさん@5周年 :2006/08/23(水) 23:05:03
>421 日本SGIも落ちる所まで落ちた
426 :
名無しさん@7周年 :2006/08/24(木) 00:24:18
HPCテクノロジー頭をつぶして〜 ぷちっ <(〜〜)> フンギャ〜
427 :
名無しさん@5周年 :2006/08/24(木) 00:31:14
>407 >410 残念ながら自分(405)は隼ではないです。 でもHITとプロサイドの合併は前にHITの営業から 聞いたから間違いないよ。 HPCテクノロジーズにも期待したいけど、噂通り 社員が元HIT離脱組ならあまり期待できないけど。
428 :
名無しさん@5周年 :2006/08/24(木) 01:03:19
429 :
名無しさん@5周年 :2006/08/24(木) 01:07:23
漏れ419れす 行きたいが、明日は内勤で行けない… 誰かレポ求む!
430 :
名無しさん@5周年 :2006/08/24(木) 01:43:36
>405,427
隼では無いならおめでたい馬鹿だな。
隼なら未納品しらばっくれ、借金踏み倒し戦略がばれたから必死だな。
> でもHITとプロサイドの合併は前にHITの営業から
> 聞いたから間違いないよ。
法務局の登記簿の記載事項と、嘘つき社長がバカ営業社員に説明してる嘘を又聞きして信じているのだから。
事務官は登記簿の写しを持って来て説明していたぞ。
プロサイドと合併していたらMCJが適時開示をしないといけないがその様子も無かったので謎だったが、プロサイドはどことも合併していないので
http://www.mouse-jp.co.jp/company/ir/irnews/2006/pdf/0602-01.pdf みたいにIR開示しなくても良いと説明してくれた。
とにかく、将来借金返済踏み倒し倒産とかする可能性があるような会社からは物品購入してくれるなと必死に説明された。
431 :
名無しさん@5周年 :2006/08/24(木) 02:38:01
じゃあブイ艇かエッチアイ艇のひと? >427
432 :
名無しさん@5周年 :2006/08/24(木) 11:43:54
>431 ブイ艇ではあるまい。 SGIと提携出来て意気盛んだから。 > HPCテクノロジーズにも期待したいけど、噂通り > 社員が元HIT離脱組ならあまり期待できないけど。 とにかくHPCテクノが脅威だから貶めるカキコをしている。 わざとらしく期待しているとか、 もう鱸の名前が出ているのに噂通りとか、 わざとらしい。 >423 これはHPCテクノの中のヤシかも 「「大田区創業支援施設BICあさひ」を製品開発拠点にするとのこと。」 これも中のヤシでないと分からない情報だよな。 >421 ブイ艇かもに同意 カキコ速すぎ
433 :
名無しさん@5周年 :2006/08/24(木) 11:54:23
>429 これからバトルを見てきます。
434 :
名無しさん@5周年 :2006/08/24(木) 12:22:27
>429 ワシもこれから観察に
435 :
名無しさん@5周年 :2006/08/24(木) 13:48:51
>430 HPCテクノロジーズの社員必死だなw
436 :
名無しさん@5周年 :2006/08/24(木) 18:27:38
437 :
名無しさん@5周年 :2006/08/24(木) 20:42:06
HPCテクノロジーズのバッシングしてるのは、 システムズの連中ぐらいだからすぐ分かるな。激ワロス
438 :
名無しさん@5周年 :2006/08/24(木) 20:53:56
そういわれてみると、 出来立てほやほやの弱小メーカーをバッシングする理由が見つからないからな。
439 :
名無しさん@5周年 :2006/08/24(木) 20:59:17
>>432 423です。
>これはHPCテクノの中のヤシかも
>「「大田区創業支援施設BICあさひ」を製品開発拠点にするとのこと。」
>これも中のヤシでないと分からない情報だよな。
あのー、HPCテクノロジーズのサイトに書いてあるんですけれど。
こちらは業界外の人間です、念のため。
>>430 会社の素性を調べるのに、登記簿をチェックするのは基本中の基本。
忘れていました。さすが公務員、事務官様。
>将来借金返済踏み倒し倒産とかする可能性があるような会社からは
>物品購入してくれるなと必死に説明された。
経営実態が非常にあやしいところからモノを買うのは如何なものか・・・というのは、企業も一緒。
そういやHPCシステムズって、HPで「人財」の紹介しているけれど、
技術屋さんは登場していないね。「技術」で食べているはずじゃないの?
440 :
430 :2006/08/25(金) 00:07:13
同じ事務官から創業したてのHPCテクからも購入しないでほしいと言われた。 HPC foo bar全滅
441 :
433 :2006/08/25(金) 00:09:14
う〜ん、対決無かった。 鱸は客への説明で忙しそうで、 HPCシスはプロ側出身と見られるヤシしか居なかった。 WCSSの話はHPCシスではろくに聞けなかった。 ただのマルチ画面のWindowsだった。
442 :
名無しさん@5周年 :2006/08/25(金) 00:18:37
確かにHPCテクも元はH●Tの面々だとしたら どっちもどっちだな。 失敗したらまた逃げちゃうのかな?
HPCテックって会社の名前?それとも人名?
444 :
434 :2006/08/25(金) 00:35:10
見て来た。 ブイ亭と鱸の所は質問をしている客でいっぱいだった。 ブイ亭は意外としっかり答えていた。 ブイ亭に賭けてみるか
445 :
名無しさん@5周年 :2006/08/25(金) 00:37:51
染みずって人、会社やめたから責任無いって何それ? 納品遅れたら、客は会社を訴えて、会社は前の経営者の無理な受注のせいだ と辞めた経営者を訴えるもんでしょ? 訴えなきゃ、今の経営者が株主に訴えられるか、株主が直接前の経営者を 訴えるもんじゃないの? 経営責任は会社辞めたくらいじゃチャラにならないよ。
446 :
名無しさん@5周年 :2006/08/25(金) 00:47:38
>445 また隼らしきヤシがキレてる。 納品出来ないのは、染みずの無理な受注が原因って お子ちゃまだな。 株主が前の経営者を訴えるって、株主って隼一族が多数なら 隼が染みずを訴えるってことだろ。 隼、とっとと染みずを訴えれば? 経営責任は会社を辞めてもチャラにならないなら、 合併した会社で社長を務めてるいるヤツも当然チャラにならないモナー
447 :
名無しさん@5周年 :2006/08/25(金) 01:06:21
この板の住民、夜行性だな(おいらも)。 おいらもはるばる高速バスに乗って目黒行って来た。 仲違いしているHPCホゲホゲ連中は放置として N○Cのプレゼンにワロタ。 ”WCCSはLinuxと違ってカリカリにチューニング出来ません” オイオイ、N○Cにその能力が無いってことだろ? M$のStaffが苦い顔していたのを見逃さなかったぞ。 そのN○C関係者に日本○GIとヴァTの提携の話を聞いたら、 もっと言えば、日本○GIは静音筐体もあるExpress5800を子会社のくせにどうして扱わないのと聞いたら、 ヤツらは俺たちの言うことを聞かないので困っているって言ってた。 N○C関係者ヴァカ?3分の1以上株持ってるのに言うこと聞かせられないって・・・
448 :
名無しさん@5周年 :2006/08/25(金) 01:38:33
>436 鱸の説明だと、フィールドサポートは”出る”だとさ。 HPCテク自体は研究開発と製品作り込みと、営業・ヒアリングと設定に専念するとのこと
449 :
名無しさん@5周年 :2006/08/25(金) 01:40:37
>445 わざわざ批判する書き込みして、 染みずってひとってしらじらしい言い方は変だよな。 HPCテクノは毎日動きがあって勢いを感じます、 まぁ創業して早々勢いがない会社は内部でもたついてるんだろ。 短期間でいろいろ動きを見せているのは体制が整っているって証拠です。 それか、そう見せたいと意図した動きなのかもしれませんが。 不満を持っている客はいるはずなのに V亭と鱸のところが客でいっぱいだったってことからして HPCテクノは成長するのではないかという気がします。 経営の揉め事なんて早く片付けて 染みず&鱸んとこ早く性能出してくれよってことでしょうか?
450 :
名無しさん@5周年 :2006/08/25(金) 01:44:00
>448 出るはどちらにしても今までどおりしてればいい訳だ。
451 :
名無しさん@5周年 :2006/08/25(金) 01:57:49
>449 また自演か… 勢い?体制が整ってる?成長?……ワロス 面子想像するに中はぐちゃぐちゃだろうが 代表に営業に技術に事務に… どれとってもおわっとル我ナ…
452 :
名無しさん@5周年 :2006/08/25(金) 02:05:43
>451 また隼か・・・ 俺たち客は面子想像しようがない。 「代表に営業に技術に事務に…」って抜けられた隼ならば良く知っている内容だな。 この内容によれば、HPCテクの面々というのは 代表鱸(技術)、営業、技術、事務の総勢4名(+染みず)ってことになるのか? 4、5名のちっぽけな会社を過剰に責める(怖がる)451って・・・
453 :
名無しさん@5周年 :2006/08/25(金) 02:22:21
449です、 おわってる面子が集まってできる動きではないと思いますけどね。 まぁ相手にしないでください、 451さんのように事情を知っているわけではない私が思っただけですから。 449でも言ってますけど、 そう見せているだけって部分もあると思います。 ただ、それだけでデルのDELLの懐に潜り込めるだろうか? それほど甘い世界ではないと思うけど・・・ それとも度胸で乗り越えたかw
454 :
名無しさん@5周年 :2006/08/25(金) 02:50:10
455 :
名無しさん@5周年 :2006/08/25(金) 07:57:52
>>454 どっちにしても旧HI亭の技術力がベースなわけだから期待なんてできるわけがない
さらに逃げる可能性ありとなれば話にならんでしょ
Hテクの中の人だったら聞き流してw
456 :
432 :2006/08/25(金) 10:29:52
>423,439 >>これはHPCテクノの中のヤシかも >>「「大田区創業支援施設BICあさひ」を製品開発拠点にするとのこと。」 >>これも中のヤシでないと分からない情報だよな。 >あのー、HPCテクノロジーズのサイトに書いてあるんですけれど。 >こちらは業界外の人間です、念のため。 あ、自分が見た時より内容が増えている。 ただ「大田区創業支援施設BICあさひ」に入居が決まったとしか書いてなかった。 この書き込みの頻度はまさに旧エッチ・○○・ティーだな。
457 :
名無しさん@5周年 :2006/08/25(金) 10:36:58
ロジカルイフェクトってどうよ?
http://www.logicaleffect.com/ 会社案内見る限り、ちょっとデムパ系っぽいが、、、
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1)購入後の障害、トラブル等含み、全問合せは、当社規定フォーマット用紙でのFAX対応のみです。
2)着時に、荷違い、破損、動作不良等が発生した場合、FAXにて通知下さい。
3)サポートは有償、かつFAXにて対応します。
4)至急、緊急、早急に該当する対応は行いません。計画的、又は時間的余裕を持った方のみが契約してください。
5)契約無き電話行為は、違約金が発生します。
上記何れの場合も、購入前にメール相談頂ければ、個別聞き取り後、個別見積にて特注料金にて電話対応契約や緊急対応契約を承ります。)
詳しくは約款をご覧下さい。
458 :
名無しさん@5周年 :2006/08/25(金) 11:12:35
Alpha時代からのH藍亭を知っているヤシなら、 昨日のWCCS発表会で笑うこと間違い無し。 ここでバトルしている現HPC死すとHPCテクのヤシ以外に、 少なくとも二人、元H藍亭社員がそれぞれ別の会社で会場に居た。 なんだかんだ言っても、旧H藍亭はHPC業界への人材供給源だったってことを痛感した。
459 :
名無しさん@5周年 :2006/08/25(金) 21:35:56
>>458 業界自体狭いからね
V亭からも別のところに流れてたりするし。。。
460 :
名無しさん@5周年 :2006/08/26(土) 00:16:35
HPCテクのWebって旧H藍亭のまんまだね。 誰が作ってるんだろ。激ワロス ハロサンで100連オーバー。グッジョブ
次スレがたつときにはまとめとか関連リンクのテンプレがあったらいいな、これ
旧H藍亭=HPC「死す」は,納期も守れないし,技術がM本一人で頑張っても 実力不足を露呈しており、もう駄目ポ。たのむの止そうっと。 HPCテクとVTはまだまし。 凍みずと川月又は仲直りしたそうだが、隼が川月又とは絶対仲直りをせず 凍みずがV亭行くなら背任で訴えると言うたそうな…。 どうでもいいけど顧客を大事にする姿勢を貫けよな。
463 :
名無しさん@5周年 :2006/08/26(土) 18:34:10
可哀想なのでM藍亭の名指しはヤメレ
>>463 >可哀想なので
可哀想かどうか分からんが,”科学技術計算用の計算機買うならどこ”
というスレである以上,顧客を大事にする会社かどうか,納期を守る
会社かどうかという情報は大事だと思う。
(2ちゃんだからどうでもよいというのではあるまいな)
465 :
名無しさん@5周年 :2006/08/27(日) 10:31:57
まあ、かって1年でマシンも専用のライブラリも棄てても良いと思うなら 保証期間1年で値段が最低のところから買えばいいだろう。しかし備品と なって4年とか6年とか持ち続けなければならない愚かな大学の研究用には 果たしてどうか?壊れても修理も出来ないとか、致命的なバグがあっても フィックスされないとか、増設やグレードアップも出来ないという事態に なってしまえば、苦しむことになるのは確実。
466 :
名無しさん@5周年 :2006/08/27(日) 11:14:13
その点、HPCテクノなら安全・安心ですよ
467 :
名無しさん@5周年 :2006/08/27(日) 11:37:02
468 :
名無しさん@5周年 :2006/08/27(日) 12:39:54
469 :
名無しさん@5周年 :2006/08/27(日) 22:27:28
>466 467 ほんと幼稚だな、 そういう嫌がらせして楽しいのか? わからん。 よっぽどHPCテクノが怖いんだな。
470 :
名無しさん@5周年 :2006/08/27(日) 22:44:19
こわいよダース・ボーダーこわいよ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
471 :
名無しさん@5周年 :2006/08/27(日) 23:12:40
>469 旧H藍亭の人達は、HPCテクノが怖いというより 憎いんじゃない? 対応中のお客も放置して引継ぎもしないで出て行かれたから。 そんな事は俺らには関係ないから何とかして欲しいけど。
明らかな偽計業務妨害だな。
473 :
名無しさん@5周年 :2006/08/27(日) 23:30:44
>471 旧H藍亭の「人達」って書くのは可哀想だ。 少なくともサポートを今必死になってやってくれている HPCシスの旧H藍亭の社員は恨むとか、憎いとか、怖いとか 考える暇がないくらいがんばっているぞ。 サポート長期間放置されていたので、サポート要員がやっと来たってことで どうしてくれるんだといったらスゲー表情で謝ってきた。 しまいに泣き出しそうになったから矛先をおさめた。 作戦だとしたらスゴイが、悲壮感漂い、現場には同情してしまった。
474 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 00:10:41
V亭 決算期 平成17年4月 平成16年4月 売上高 1,356百万円 1,312百万円 利 益 245千円 33,044千円 利益率0.018%って・・・
475 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 00:22:59
>471 不思議だな。 "旧H藍亭の人達って" どうしてそうなるんだ、 469は一言もそんなこと言ってなくないか? "対応中のお客も放置して引継ぎもしないで出て行かれたから。" ってとこが言いたくてわざわざ書いたように感じて仕方がない。 なんだか他人の皮を被った輩が増えたようで、 レス読んでて疲れる。
476 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 08:14:26
>>471 Hテクの人達も旧H哀亭の人達なんだよね?
憶測の域を出ないわけだが。。。
引き継ぎをする余裕もなく追い出されたという可能性もあるな
>>462 , 471
シ青水は河股と仲直りをしたけど隼が背任だと訴えると脅したので
引継ぎをする余裕などなく追い出されたということです。
478 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 11:36:14
>477 なるほど、シ水瑞とシ可又が仲直りしたら隼は焦ってキレるな。 シ水瑞が怒り心頭のシ可又によるV亭乗っ取りの真相がばれるから。 V亭乗っ取りとシ水瑞は思っているが、 アレも隼がシ水瑞を裏切ってV亭をシ可又に売り払ったのが真相 2度も騙されるシ水瑞も悪い(バカ)だが・・・ 全く誠意が無い人間が代表を務める会社に誠意があると思いますか? 客に納品しないだけでなく、仕入れ先にも支払いをしていないとのこと。 HPC死すとH藍亭は別の会社だからHPC死すに払う義務が無いって・・・
479 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 12:39:58
現状を整理すると Hな各社は当分はなにがおこるかわからないのでスルー 利益率低くて可哀そうなので提携話で賑わっているVが無難 その他はいつまでたってもその他なので問題外 て感じでおk?
480 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 13:35:51
>479 13億5千6百万円の売上があって利益が24万5千円っていうのは 税金を取られすぎないようにか、株式公開のために 無理矢理ギリギリ黒字になるようがんばって調整している結果なので 内実は恐ろしいことになっているって可能性があるってことだよ。 特に平成16年4月に13億1千2百万円の売上で 利益3千3百万円(利益率2.5%)だったのが急降下したわけで・・・ 整理すると H藍亭は事実上事業停止 HPC死すは信用出来ない HPCテクノは社員募集中だから人手が足りないのは間違いない HPC溶液は、Webページが無いので実体不明 V亭は、業績急降下で提携話で再浮上を図るも、過去にDENON、MCJとの提携に失敗しているからスルー 関西ならコン流 王亭日は? 自営誌絵巣は? 呂時軽効果は?
481 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 15:20:06
>480 大手を忘れているぞ 愛美絵夢 任せれば安心って、いくら払うの? 出留 HPC技術と提携って、出留が本気で売ったらHPC技術パンクするだろう。 太陽 同上?単にHPC技術が扱っているだけか? 得ぬ意思 ”WCCSをLinuxのようにカリカリにチューニング出来ません”ってLinuxはできるのか? 不治痛 居たっけ? 常陸 旧H藍亭でブレイド交響曲販売で提携も、HPC死すのラインアップに無いことから提携解消?
482 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 16:18:01
>481 オーイ、外資大手忘れているぞ D○CとC○mpaqを受け継ぐあそこ すげー美人のSEがいるあの会社はどうよ? うちの大学、GSを導入していたからかもしれないけれど ESとかzxとか売ってもらったよ
483 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 19:19:12
>481,482 S路愛も忘れているぞ 俺のマシンはAltixだ
484 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 20:22:09
>477 なるほど、引き継ぐ余裕もなく追い出された訳か。 でも鱸や染みずが辞めたのは確か5月以降だとすると HPC死すが7月には立ち上がっている訳だから 用意周到に計画していたとも思えるけど。 それを知ったところでどうと言うことも無いけど。
485 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 20:44:31
V亭がここを見ているのも確実だ 「信頼性の高いシステム」「万全のサポート体制」「安定した供給体制」ってホムペで宣伝してやがる。 で、みなさんはV亭が上記3つを達成していると考えていますか?
486 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 20:48:36
487 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 21:14:37
>480 漢字ならべてるとこで買うなら例え業績悪くてもVTを選ぶ。 リスクをとって投資している姿勢がまだ見られるし、そういうとこには人材も定着してくる、そういう会社に金払っとけばいずれユーザーの自分に返ってくる。 頭のいいやつが働きたいと思わないような会社に金を払うのは原資のムダ使い。 自分とこが安く買えることより皆でこれからのこの業界を育てようその方がメリットがある。 規模が小さいうえに何していいか分からなくて他社の背中を追いかけてるとこに金払っても還元されない。金を払うところを選べるわけだからユーザーとHPCの将来を託せる経営者がいるとこを選べばいいんじゃないか? そう考えるといまのとこVTがバランスとれてると思う。 皮肉だが清水のうけ売りだ。
488 :
403=54=146 :2006/08/28(月) 21:28:08
>>480 高クロックCPUは歩留まりが悪く不良在庫が多かった。
VTの倉庫にも相当額の製品が眠ってると思う。
しかも取引は現金。そのうえCPUを他社と奪いあい。
会社に宅急便でついたそばから開梱し通電させてたことも何度も。
壮絶な商売だと思うよ。大資本がないと続かない。
そういう意味じゃHPCテクノの手法は興味深いが、DELLがどこまで
本気なのか・・・。俺の推測だと、DELLはHPCテクノに販売台数の
ノルマは課していると思う。
>>487 同意。染みず、隼にとって敵だったVTがHIT寄り長寿になってしまったのは皮肉なもんだ。
彼らが思った以上にVTはそれなりに地に足つけた仕事をしてたってことだね。
染みずも隼もVTを舐めすぎたところはあると思う。
489 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 22:28:41
>487 染みずはVTでやり直せばいいのに、どうして隼はそんなに目くじらたてるんだ? ダイハツのHPCテクノと染みずのVTってなんだかいい感じがしないか?
490 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 22:34:16
>どこから買うか そだね〜。 混乱してる会社から買うと先々どうなるかもわかんねーもんな。 せめて混乱度のひくそーな会社の方がええわ。 VTから買いな。VTから。 別業種行った元社員(オレ)もそう思うぞ。
491 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 23:03:27
487には考えさせられた。 というより染みずか・・苦笑 ほんとに皮肉だね。 VTはVTで限界が見えてきてる、 資金を回転させるので精一杯だと思う。 HPCテクノはVTの優位が見えずに創業したとは思えないけど・・・ DELLの資産を利用して一気に市場をシフトさせるつもりだろうがどうなるのか。 そうなると、 どことも提携できない弱小メーカーはたちどころに潰れていくような気がする。
492 :
403=54=146 :2006/08/28(月) 23:10:48
>>491 DELLのような会社が長期、かつ安定的にHPCテクノと提携するかは疑問。
組んで明らかにメリットが薄ければ切るだろうね。
染みずにも警戒してると思う。染みずはそれも理解したうえで鱸を
前に出したが。染みずは完全に信用失ってるしね。もう顔は出せないだろう。
493 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 23:12:53
>487,490 VTに対してそういう見方が出来るんだ、最近のVTの客じゃないな 最近のVTのどこがリスクを取って投資しているんだ? 夢見ボックスとか音質重視PCとかはリスクとって投資していただろうけれど 最近のVTは完全に旧H藍亭のパクリ路線だよ。 パクリ路線だからこそのローリスク・ハイリターンなんだよ。 >488 > 高クロックCPUは歩留まりが悪く不良在庫が多かった。 > VTの倉庫にも相当額の製品が眠ってると思う。 するどい! 年商13億に対し3億の在庫、年商の25%が眠っているぞ。 でも借金も年商の20%ぐらいだから安心だ。 >480 確かに指摘通り、株式上場のための黒字だが その数字は2005年4月の決算で 営業利益なら2千万円前半、経常利益なら4百万円半ばあるぞ。 株式上場出来れば資金面での不安も今以上に無くなるし やっぱVTでしょ。 最近の不安はパクる相手が居ないことだ。 旧H藍亭のWinCCS Tech Centerをパクって WinCCSコンソーシアムを立ち上げたが 同志社は何の役にも立たない(前の1TFlopsマシンのときも注意したのに)し、 パクリ元の旧H藍亭のWinCCS Tech Centerも頓挫している。 早くHPCテクノ成長しないかな〜 パクるぞ、パクるぞ、後だしだが何倍もの資金を投入してパクるぞ
494 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 23:22:05
>492 どうもこの元H○T社員、染みずに相当恨みがあるんだな 染みずの会社にネガティブなイメージを植え付けるようなカキコばかりしている。 > DELLのような会社が長期、かつ安定的にHPCテクノと提携するかは疑問。 > 組んで明らかにメリットが薄ければ切るだろうね。 裏を返せば、組んでメリットがあれば インテルとの長期蜜月の実績が示すように 安定的にHPCテクノと提携するだろう。 ただDELLのHPC市場でのシェア拡大速度と HPCテクノの規模拡大の歩調が合わないのは十分予測出来る。 そうなったらDELLは、他とも組むんじゃないか? HPCソリューションズなんてまさにそうだろう。 VTと組むのもあるんじゃないか?
495 :
403=54=146 :2006/08/28(月) 23:29:11
>>494 ハァ?どこをどう読めば染みずに恨みがあるんだよwねーよw
感謝すれこそ、恨みなんかない。最初からずっと読めや。
漏れはむしろ染みず信者。信者だからこそ、
今回の出来事には悔しいし、失望した。全てが彼らしくないから。
素直な感想を述べてるだけだろうが。俺は隼も染みずも嫌いじゃない。
二人でずっとHITを続けて欲しかったよ・・・。
496 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 23:35:10
>494 俺はそう思わないよ。 492はこのスレには珍しく一貫したことを言っていると思う。 どちらかというと露骨なもの、巧妙なもの含めて VTへと落とし込むような書き込みが多い気がするw
497 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 23:35:18
>>493 現役V亭社員ktkr
パクるにしても劣化させないようにガンガレ!
>>494 DELLはHPCのノウハウが欲しいだけでしょ
ある程度蓄積したら自前で始めるっしょ
あるいは、HPCテクから人材引き抜いて・・・とか考えてるんじゃないかな?
498 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 23:39:07
突然のVTの人気に嫉妬
499 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 23:45:41
羽田空港からの帰りにHPCテクノロジーズ見て来た。 こぎれいになってた。 中の様子は見えなかった。
500 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 23:48:18
>498 まぁまぁ別にVTが人気でてもいいんじゃない。 今までH.I.TがしてきたことをVTが担うようになるんだから、 H.I.Tなき今、VTに注目が集まっていて何か出さないとと必死になってる。 上場くらいしとかにゃ、今までVTがやってきたように ぞろぞろゾンビのようについてくるH.I.T信者に飲み込まれちまう。 HPCシステムズは今回はそうなりたくないのでは。
501 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 23:53:21
502 :
名無しさん@5周年 :2006/08/28(月) 23:58:25
旧H藍亭時代に染みずが打倒DELLと意気込んでた頃が 懐かしいな〜。
503 :
名無しさん@5周年 :2006/08/29(火) 00:03:16
>>501 上場対策だね。体裁だけ整えるって感じかな。
絵だけ描くのは止めてほしいねぇw
504 :
名無しさん@5周年 :2006/08/29(火) 00:45:45
話題にも出てこないlinuxnetworksはカスって事でイイか?
505 :
名無しさん@5周年 :2006/08/29(火) 01:02:55
>>504 VTの例があるからなぁ
社名からしてLinuxとネットワークに弱そう
とか思ってしまう
506 :
名無しさん@5周年 :2006/08/29(火) 01:17:25
507 :
名無しさん@5周年 :2006/08/29(火) 01:24:31
>504 Linux Networx(旧Alta Technology)のことか? ベストシステムズが窮地に陥るきっかけの一つ、不良品続出のクラスタベンダーになにか? Orion Systemsといい、ドリームテクノロジーの一件といい ベストシステムズは運がない ツイていないところとつきあわないのも大切だ。
508 :
名無しさん@5周年 :2006/08/29(火) 07:20:13
今後のHPCで何が重要かって、会社の継続性です。 その意味では最近できたHPC3兄弟はどれも未知数。V亭は収支的には いつ潰れてもおかしくない(ホントいつまで金いれるの)。 本当に計算する必要があったら、このへんのいつ消えるかわからない プライベートベンダには頼まないよ。HPかIBMでいいと思うけど。
509 :
名無しさん@5周年 :2006/08/29(火) 07:30:54
>508 そう。オープン系各社はウェッブ上で技術的なことや性能やらでなく、 「弊社が潰れない理由」を示していくべき。 最近VTさんがG03のベンチやってくれたのでわかるとおり、 AかIかの違いに大差ないわけ。そんなのオタク的に解いたところで 意味ないとまではいわんけど、以前より重要度は低い。
510 :
名無しさん@5周年 :2006/08/29(火) 17:36:06
>>509 「うちだけは大丈夫!」って言えば言うほどあやしさ倍増
大手だろうと絶対に潰れないという保証はないし、そんなこと気にしだしたらどこからも買えなくなてしまう
511 :
名無しさん@5周年 :2006/08/29(火) 18:04:16
あのね。大差ないとか、AかIかってベンチマーク公表してる意味を勘違いしてるよ 君はドスブイマガジン読んでたらいい 地場は知らないが潰れたとこあるのか? もとより再編が盛んな業種ってだけだな笑 IBMだってPCはレノボに売ったんだ、いつかSIに特化したりするかもな 別にハードがIBMである必要はないだろ ハードにソフトがのってるってユーザーが考えてるうちはないだろうが ソフトにインスコするんだハードってのは
512 :
名無しさん@5周年 :2006/08/30(水) 00:22:20
>480 おめでたいヤシ。 V亭の年商13億は粉飾なのは常識。 無尽蔵な資本の出所も洗ってみると面白いよ。
513 :
名無しさん@5周年 :2006/08/30(水) 00:30:07
514 :
名無しさん@5周年 :2006/08/30(水) 01:05:31
>511 >ソフトにインスコするんだハードってのは マイクロソフトのこと?
515 :
名無しさん@5周年 :2006/08/30(水) 01:20:05
>512
http://www.archive.org/によるV亭資本金調査 年月日 資本金(千円)
2003.11.13 489,150(SBI、ジャフコ、東京企業育成、住友系から資金調達
2004.02.06 546,750(このとき資本準備金 462,038千円の記載有り)
2004.06.01 180,000(大幅減資、累損を解消?SBI、ジャフコ、東京企業育成ら泣く)
2004.09.29 237,600(またVCから引っぱりはじめる)
2005.02.16 358,200(古参企業や財団から引っぱる)
2006.07.01 605,640(さらにVCから引っぱる)
すごい、15億円くらい累計で資金調達している・・・のに・・・
516 :
名無しさん@5周年 :2006/08/30(水) 12:22:20
>>512 月販1億はきついかもね。届いてないかも。
1億っていったらすげえ数字だからねぇ。
517 :
名無しさん@5周年 :2006/08/30(水) 14:10:20
>516 月販1億なんて軽い軽い。 旧H藍亭も達成していた、染みずが居た頃だが。
518 :
名無しさん@5周年 :2006/08/31(木) 12:09:04
>517 架空受注じゃん 馬鹿野郎
519 :
名無しさん@5周年 :2006/08/31(木) 12:55:57
Hテク工場の改装終ったようだね 土地柄なのかまんま町工場ってかんじ それにしても、なんの実績のないのにトップランナーってのはどうなのよ!? まるで鷺商法のパンフレットみたいだwwww
521 :
名無しさん@5周年 :2006/09/02(土) 06:34:34
>>519 粗末な環境(ガレージ等々)で創業、でも、今や有名企業・・・ってのは、
どの業界でも珍しくないよ。
ごく少人数の企業のスタートとしては、非常に立派なものでは?<社屋。
視点が良くて、技術もあって、企業規模に見合ったビジネススタイル。
自治体のサービスを上手に活用するというのも、センス良いと思う。
523 :
名無しさん@5周年 :2006/09/02(土) 15:05:12
>521 >>視点が良くて、技術もあって、企業規模に見合ったビジネススタイル。 そのとおりですね。 まぁそういうこというと技術はないだとか言う輩が、出てくるでしょう、 その技術、技術と言っている、その実体はなんですか? 株式公開もいいですが、中途半端に金集めたところで 社屋ばかり大きくなるだけで成長の足かせになるだけでしょう。
服長、蝦腹、鱸、N石川そして志水ウザス 都合の悪い書き込みの無視止めろw このスレの97%おまいらの書き込みだろ 氏ね ボケ
HPC Tech. さんを悪く言うな!
526 :
名無しさん@5周年 :2006/09/02(土) 22:24:52
隼の問題点 ・HIT時代に製品を購入したユーザーへの対応について、詳細な公式説明がない。 個々のユーザーにではなく、WEBで公表し、周知させる必要がある。 ・納期が遅れていることについて、詳細な公式説明および謝罪がない。 染みずの問題点 ・HIT→HPCテクノの創業理由について、詳細な公式説明がない。 ・なぜ鱸を社長にさせ、自分は経営の前面に立たないのか。 後ろめたいからか?後ろめたいのなら、何が後ろめたいのか。 ならば、後ろめたさが残るようなことをHIT時代にしてきたのか? ・共通の共通点 ・HITを信頼して製品を買ってきたユーザーをないがしろにした。 ・形式ばった説明や理屈付け、逃避を一番嫌ってきた二人が、 まっさきにそれに染まっている。二人とも、客が一番知りたいことを 一番不透明にしている。
527 :
名無しさん@5周年 :2006/09/02(土) 22:25:46
>>526 >共通の共通点
スマソ、共通の問題点に修正
528 :
名無しさん@5周年 :2006/09/03(日) 03:22:42
>524 だとするとその程度の低い書き込みは残り3%の誰かだなw >526 ほぼ同意。 526さんは何かその理由を知っておられるような気がするが、 気のせいだろうか。
530 :
名無しさん@5周年 :2006/09/04(月) 08:50:41
ユーザーの漏れから見ると、現実問題として重要なのは、HITテクが 過去に買ったHIT機とのインテグレーションやメンテをやってくれるかどうか。 しかし現場作業要員がデルじゃ難しいか。 誰かHITテクに当然のように、HIT機のサポートやインテグレーション電話で 聞いてみれば。営業担当も同じなんだし、挨拶回りに来てるんだったら。 で、そこで「はぁ?他社製品をどうしてウチがサポートしなくちゃ ならないんですか?」みたいな回答だったら、ちょっと困るなと。 今更だが、分裂してくれないのが、こっちにとっては一番よかった。 外資の大手(SG×やI×M)よりも融通が利いたし、技術者のレベルも 負けていなかった。外資大手は、背広着てるだけで、こいつ技術者か? と疑いたくなるのがたまにいる。HITの技術はその点、ナメた態度の ヤシはいなかった。
531 :
526=403=146=54 :2006/09/04(月) 12:38:53
>>530 自分の中では、HITの継承会社はHPCシスなので、原則そちらでの対応に
なるんじゃないかと認識してます。HPCテクはやらないでしょう。
HIT時代、大手より融通が利いたのは染みず・隼体制で
顧客第一主義の成果でしょうね。
532 :
名無しさん@5周年 :2006/09/04(月) 14:10:23
それだとウチの場合は、HITテクから買いづらいな。いままでのHITで 構築した環境に、新規購入するマシンも繋ぎたいから。 正式な継承会社はHPCシスかも知れない。しかし漏れにとっては、今まで 世話になってきた各氏が在籍しているHPCテクが実質的な後継に見える。 そもそもHPCシスに、ウチの環境理解しているヤシが残っているのか、 仕事の引き継ぎが正確に行われたのか、まったく不明。その点、HITテクは 人脈的な安心感がある。無論、あくまでもウチの場合。逆のケースも有るだろう。 そこら辺のLinux本みただけじゃ、RAIDとかMyrinetとか、素人には設定無理。 ウチのマシンがトラブった時、無料サポートは無理でも、適正価格で対応して もらえると有り難いのだが。
533 :
名無しさん@5周年 :2006/09/04(月) 18:18:08
>532 どっちの責任かの話に惑わされてしまって、思いつかなかったですが、適正価格でのサポートというのなら、考えてもいいですね。 サポートというのは部品交換だとかハードウェアがデルってことでしょう。 ソフトウェアは無理では・・・ひっかき回してメチャクチャにされそうです。 だとするとHPCテクのサポ、可能性あるかもしれません。
534 :
526=403=146=54 :2006/09/04(月) 18:36:15
>>530 さんは旧HITユーザーなんですね。そのユーザーに対して、
旧HIT製品のサポートが今後どうなるかを明らかにしていないHPCシスの
姿勢ってどうなんだろうね。HPCテクはあくまで別組織でスタートしたから、
責任としては微妙な位置だけども。漏れはWEBで書かないだけで、ユーザーにはDMとかで
今後の体制について挨拶状でも届いているのかと思っていた。そうじゃないんだ?
細かいことを言えば、HIT時代の個人情報をHPCシスが使うことだって、ユーザーに対して
事前の了承まではいかなくとも、継承させてもらう旨の案内程度は必要なんじゃないの?
なんだかその辺がものすごく適当だなあ・・・。安い買い物じゃないんだし。理解しがたいわ。
535 :
名無しさん@5周年 :2006/09/04(月) 19:55:34
うーん、うまく表現できないけど文体がツンノメリ気味笑
旧HIT製品のサポートちらつかせて顧客囲い込みしたいのがミエミエなテクノのカキコ激ワロス
537 :
名無しさん@5周年 :2006/09/04(月) 22:03:34
客を路頭に迷わせるのはいかんよ。
HITの保守サービスに入った人の無償サポートは、 HPCテクノロジーズとHPCシステムズどっちがやってくれるんだ? ひょっとしてどっちでもOK?
539 :
535 :2006/09/04(月) 23:09:13
536さんみたいなひとを煽って、 そういうカキコミをさせようという意図を感じないでもないが・・・ だからツンノメリ気味。 お仕事完了てかw
540 :
名無しさん@5周年 :2006/09/04(月) 23:43:33
旧HIT時代の対外的な顔(染みず 鱸 蛯原)などが HPCテクを立ち上げたみたいだけど、 旧HITのサポート、オンサイト技術者達は HPCシスに残ってるみたいだし(たぶん) HITの引継ぎはHPCシスが受けると思われる。 旧HITは営業は頓珍漢なヤシも多かったけど 技術系のヤシは話しも分かるしある程度信頼できるかな。
541 :
名無しさん@5周年 :2006/09/04(月) 23:51:40
焦り始めたのか、急ににぎやかになってきましたね。 うちがやりたいって素直に言えばいいのにねw
542 :
名無しさん@5周年 :2006/09/05(火) 02:25:11
2chだし、色々な受け止め方があるだろう。ただ漏れはウチの現状を書いただけ。 どちらでもちゃんとサポートしてくれれば文句はない。ただ補足すると 世話になったヤシがHPCテクに複数いるので、漏れは多少だがHPCテクの方に情が移ってる。 偶然そうなっただけなのかも知れないし、実際のサポートはHPCシスの方に残ってるのかもしれん。 ユーザーの漏れにはまったく不明。 ただな、HPCテクは、デルの技術者が来るんだろ?だったら今までのような 対応は無理なんじゃないか?その辺がHPCテクの正否を決めるように思う。 デルのハードを使うのは正解と思うが、技術者までデルはどうかな? ま、このスレ読んで、どこから買うにしろ、今後はあんまし無理な値引き交渉は 控えようかと思った。今までHIT機、買うとき結構、ゴネて値引いてもらってたから。 内心うしろめたく思うところもないではない。
544 :
名無しさん@5周年 :2006/09/05(火) 23:39:10
どんな理由で買おうが買ってだろ
545 :
名無しさん@5周年 :2006/09/06(水) 05:38:03
>>543 条件が同じなら、知ってるヤシが多い方が安心かな、という程度の話。
ダメと見切れば、当然HPCテクからは買わない。こっちも仕事だからな。
いろいろ難癖をつけて割り引かせたのは事実。
逆にいうと、知っているヤシだと無理が利くだろと言い換えることも出来る。
546 :
sage :2006/09/06(水) 08:20:05
547 :
sage :2006/09/06(水) 08:23:46
548 :
名無しさん@5周年 :2006/09/06(水) 20:10:13
登場人物の説明おねがい。
このすれよんでるとだれもしんじられなくなってきたわ もうね、うんこ
550 :
名無しさん@5周年 :2006/09/06(水) 21:59:28
まとめサイトまだ〜?
551 :
名無しさん@5周年 :2006/09/06(水) 22:15:59
>この「お客様カルテ」こそ弊社とお客様の信頼を繋ぐ基礎なのです。 HITを放り出した連中で作った会社のセリフかよw
552 :
名無しさん@5周年 :2006/09/06(水) 22:37:19
>551 HPCテクのどこに書いてある? 見つからねー
554 :
名無しさん@5周年 :2006/09/06(水) 23:12:48
555 :
553 :2006/09/06(水) 23:19:22
556 :
552 :2006/09/06(水) 23:25:49
>553,554 サンクス、551氏?と書こうとヲもったが、 二重投稿になっているってことは、546,547と同じ人? この546,547のヒト、402,524のN石川と同一人物? 402=524=546,547=553,554ってことはHPCSの中の人のカキコなわけだ。 HPCテクのホムペ隅々までチェックご苦労様です。
557 :
名無しさん@5周年 :2006/09/06(水) 23:32:12
>>556 漏れは554だが
HPCテク批判=HPCシス支持(または社員)ってのはあまりに短絡。
ほとんどの住民(漏れ含め)どっちにも呆れてるだろ。
558 :
名無しさん@5周年 :2006/09/06(水) 23:35:50
560 :
552 :2006/09/06(水) 23:48:56
553を名乗って555を書いた人物と、554=557は別人物なの? >554=557 HPCテク批判だからではなくて、 ここの住人が(少なくとも自分は)知らない人物(402,524,546,547)のことを 鱸、服長、蝦腹、志水と並べて書いていて、 HPCテク批判って言うより「氏ね ボケ」って怨念凄まじい。 かつ"sage"ってこと、投稿になれてなさそうだから二重投稿で同一人物ではと。 あと、自分と同じ客だったら >ほとんどの住民(漏れ含め)どっちにも呆れてるだろ。 というのは同意。 だからこそ、一方的な「氏ね ボケ」は、HPCシス支持(または社員)っていうのはありえないのでは? このスレのほとんどの住人が、隼氏しかありえないだろうって思うのはフツーでは。
561 :
558 :2006/09/06(水) 23:54:18
562 :
名無しさん@5周年 :2006/09/07(木) 00:13:20
もう少し頭使って考えてから書き込めよ。 こんなやつらがいい計算機買ってもらってると思うとくやしい。
563 :
名無しさん@5周年 :2006/09/07(木) 00:22:36
564 :
名無しさん@5周年 :2006/09/07(木) 07:22:08
553と554は別人なんだが。俺は常にage投稿だし。 勝手に二重投稿にせんでくれ。 553は誰だかしらんけどw うーん、隼はここに書くタイプの性格じゃねぇなあ。 書いてたら面白いけどw
565 :
名無しさん@5周年 :2006/09/07(木) 07:32:15
いや、書かないでしょ
566 :
名無しさん@5周年 :2006/09/07(木) 08:15:27
567 :
526=403=146=54=564 :2006/09/07(木) 08:20:22
>>566 朝っぱらから何いきり立ってんだよw
俺が隼かよwwある意味光栄だがw
568 :
名無しさん@5周年 :2006/09/07(木) 09:01:14
>567=526=403=146=54=564 まあまあ、モマエも興奮するなよ 長く書くの大変だろうから、「w」って名付けてあげよう。 w氏、元HIT社印で隼と染みずを良く知っていて、 どちらかという染みず信者なモマエとしては、 HPCシスとHPCテク、そして最近急速に良くなっているヴァTの どこが科学技術計算用の計算機の購入先としておシシメyo! Woodcrest 4ノード、4GB/ノードに、2TBくらいのディスクがホスイ。 予算は300万しかない。
569 :
568 :2006/09/07(木) 09:03:26
ヴァTと墨エレからは見積り取ってるよ HPCシスとHPCテクはまだ。 HPCテクは小さいからばれちゃうな。
570 :
名無しさん@5周年 :2006/09/07(木) 11:58:21
dellの製品を使うのは良いアイディアだと思うけど、 dellと業務提携とか色々手続き取ってるの? 勝手にやってるだけ?
571 :
w :2006/09/07(木) 21:53:59
>>568 おまいさんが気にいった所から買えばいいお。
漏れはアドバイスするほどの人間じゃないっす。
性能も大事だけど、サポートも大事、会社の継続性も大事。
どの会社も一長一短あるしね・・・。
今日のリリース(西川氏って漏れ全く知らないけど)もHPCテクの
ベンチャー性、若さを意識した書き方してるね・・・。
VTならある程度価格も頑張ってくれるんじゃないの???
572 :
名無しさん@5周年 :2006/09/07(木) 22:38:57
>>570 提携できてたら今ごろホームページに目立つようにでっかく書いてあるよ!
573 :
名無しさん@5周年 :2006/09/07(木) 22:42:28
>>571 そいえば昔、人には進めるけど自分では買わないって人がいたなw
574 :
名無しさん@5周年 :2006/09/07(木) 23:16:41
最初、
>>570 のカキコを見て、何言ってんだよ今さら、と思ったが、
HPCテクのサイトには・・・
>協力体制構築に向けて、精力的な打ち合わせが行われています。
確かに完全に提携したとは一言も書いてないんだったなぁ。
"精力的"か。実に微妙な言い回し。どうにでも取れるしなぁ。
DELLも慎重なんだろう。特定の会社だけに安く卸すような甘いマネを
するような組織でもないしね・・・。ドライだからなぁ、DELLは。
提携が完全に決まるまで苦労しそう・・・。
場合によってはDELLから定価に近い金額で購入して、自分らで付加価値を
つけて売ることもある得るね。
1年近く経つのにまだ旧HITから納品+ソフトのインストールがありません。 鱸、服長、蝦腹は調子良い奴らだと思ったけれど、きちんと対応して してくれたことを思いだすと、今のシステムズの営業「人財」が 酷いんでしょうね。いい加減に「納期保証」の看板下ろせよな。
576 :
568 :2006/09/08(金) 00:00:25
>w師 >VTならある程度価格も頑張ってくれるんじゃないの??? たしかにVTの方が安い。 最近の評判も悪くはない・・・ しかし旧HITが急速に評判が良くなった直後に注文が殺到したのか 対応が悪くなった過去を持つので(正確に言えば、当時で既に旧HITに居ないもちろん今HPCSにも居ないサポートが担当だったのが、今HPCS居る人に変わったとたん技術が未熟になった)、 今のVTが同じようなことになるんじゃないかなと どこかの評判が良くなって急拡大すると、会社の拡大に技術やサポートが追いつかないのに何度も遭遇しているから不安
577 :
名無しさん@5周年 :2006/09/08(金) 00:43:51
>w師 あの出たがりの染みずがなぜ院政をしくのか。 そもそもなぜ鱸の後に染みずがいるとわかる(どっから情報ですかw師)。 それか院政というのは自分の存在を示したい染みず自身の書き込みか。。。 なんか内情をしってますね。
578 :
名無しさん@5周年 :2006/09/08(金) 01:51:33
セクハラ セクシャル-ハラスメントの略 労働や教育など、公的な文脈における社会関係において、他者を性的対象物におとしめるような行為を為すこと。 特に、労働の場において、女性に対して、女性が望んでいない性的意味合いをもつ行為を、男性が行うこと。性的いやがらせ。性的脅迫。 こういうこと聞いてるんじゃないね?q
579 :
名無しさん@5周年 :2006/09/08(金) 07:04:03
>>575 ひでー話だな。つーか、商談っていうよりそこまでいくと詐欺だろ。
いや、マジでひでーな。もっと怒れ!!!!!!!!!!!
結局、どちらの会社も旧HITは放り出した感じだ。
>>577 鱸の後ろに志水がいるのはこのスレ住民の暗黙の了解みたい
580 :
名無しさん@5周年 :2006/09/08(金) 08:43:32
HITはまだあるでしょ?HITで買ったものはHITがサポートするんじゃない。 ところで、現社長はだれなんだ?
581 :
名無しさん@5周年 :2006/09/08(金) 08:51:09
582 :
399 :2006/09/08(金) 10:24:28
>581
会社登記簿では
H●T
代表取締役 英●悦
代表取締役 清●正人
となっているので、H●Tの問題は誰に責任があるか明確
なお、HPC●ステムズだが会社登記簿で
代表取締役 英●悦
代表取締役 椎●晋大郎
取締役 山●修弘
となっているのにホムペでは
http://www.hpc.co.jp/company/summary.html 取締役代表取締役社長 英憲悦
取締役副社長 兼 CSO 山下修弘
上席執行役員椎名晋大郎(生産技術本部長)
と、虚偽記載している。
583 :
名無しさん@5周年 :2006/09/08(金) 11:25:44
>575 >システムズの営業「人財」が 酷いんでしょうね。 納品とインストールされないからって、営業を責めるのはどうかな 旧HITの発注なら、考えられるのは、担当者が辞めてしまって引き継ぎされていないのでは? まずはシステムズに文句言わないと どうにもならないのでは
584 :
w :2006/09/08(金) 12:18:22
>>575 氏
>1年近く経つのにまだ旧HITから納品+ソフトのインストールがありません
>のシステムズの営業「人財」が 酷い
それが事実ならHPCシスの説明責任も当然あるけれど、今回の騒動での退社組に
全く道義的責任がないわけじゃないんじゃない?彼らも納期遅延の一端を担って
いたことになるし、そもそもそんな事態を知らなかったわけじゃないと思われ。
それに、初夏の頃まではHITの通常体制である二人のトップが取り仕切いた訳だし。
未納なら検収してないから製品の代金はまだ払ってないのかな?払ってないならまだいいが、
もし払っていたら悪質じゃない?退社組だって”未納品の製品代金”を原資とした給与を
受け取り続けていたんだから。退社して知らぬ存ぜぬかのかね。理解できない。
ただ、HITの営業権?を継続しているのはHPCシスだから、客への説明は不可欠だわな。
>>581 氏
心の底から狂おしく同意。
>>582 氏
いろいろと見えてきますな。
585 :
名無しさん@5周年 :2006/09/08(金) 15:48:26
>>582 虚偽記載するなんて、余程後ろめたい事を隠している証拠だな。
586 :
名無しさん@5周年 :2006/09/08(金) 18:51:31
>580 ほつれを引きずり出すには、短いがいい質問だ。 で、あんただれだ
>>583 ,
>>584 > 納品とインストールされないからって、営業を責めるのはどうかな
> 旧HITの発注なら、考えられるのは、担当者が辞めてしまって引き継ぎされていないのでは?
いいえ、「死す」が納入すると言っておきながら対応してくれないんです。
> 払ってないならまだいいが、
> もし払っていたら悪質じゃない?退社組だって”未納品の製品代金”を原資とした給与を
> 受け取り続けていたんだから。退社して知らぬ存ぜぬかのかね。理解できない。
> ただ、HITの営業権?を継続しているのはHPCシスだから、客への説明は不可欠だわな。
某法人から既に昨年度予算として支払っているから問題なんです。
対応するといっておきながら、すっかり忘れ去っており、
退社組より「死す」の連中の誠意のなさに、キレそうな、いや、
憤懣やるかたない状態です。
こんな対応ですから、旧HITから納品してもらったものは、お金を払ってでも
「V○」や「テクノ」に頼もう、計算機の購入もこちらのどちらからと
考えている今日此頃です。
588 :
名無しさん@5周年 :2006/09/08(金) 22:25:12
怒り心頭 と言う言葉が適当かと思われます。 ムッキー!!!!!
589 :
名無しさん@5周年 :2006/09/08(金) 22:28:45
<587 旧HITからそんな酷い事をされて なおHPCテクに頼もうと考えるのもどうかと思うけど。 多くの未納案件を抱えているHPCテクも酷いが その責任逃れをし、のうのうと新会社を立ち上げている 鱸、蛯原、服長達もかなり無責任だと思うが。
HPCシスが責任を果たしていないだけ。 HPCテクは寧ろ潔い。
591 :
名無しさん@5周年 :2006/09/09(土) 00:05:19
592 :
名無しさん@5周年 :2006/09/09(土) 00:09:34
593 :
名無しさん@5周年 :2006/09/09(土) 01:18:08
>589 HPCシスとテクを間違っていないか? >多くの未納案件を抱えているHPCテクも酷いが 未納案件を抱えているのはHPCシスだろ。 それとも創業して間もないHPCテクがもう未納案件を大量に抱えているのか? >その責任逃れをし、のうのうと新会社を立ち上げている >鱸、蛯原、服長達もかなり無責任だと思うが。 隼が無責任だから、責任を取るために若手は新会社を立ち上げたんじゃないのか?
594 :
名無しさん@5周年 :2006/09/09(土) 01:47:12
>>593 >隼が無責任だから、責任を取るために若手は新会社を立ち上げたんじゃないのか?
だからその責任ってやつをどうにかしてくれ?ってことなんじゃないの?
別会社作って知らんぷりってのはまさに責任以外の何者でもないと思うよ
595 :
元サイパラ機ユーザー :2006/09/09(土) 02:05:21
>589, 594 元サイパラ機ユーザーです。 旧HITがサイパラ機のサポートを始めたのは サイパラが営業停止宣言してからだった。 旧HITの羽振りが相当良い頃だったし。 旧HITが営業停止となるか、 合併存続会社のHPCシスが営業継承しないとか HPCシスそのものが破綻するとかしないと HPCテクは旧HIT機のサポートできないんじゃないか。 HPCテク、創立したてだから金回りも悪いだろう。 今、HPCテクに旧HITマシンのサポートをしろといっても 金銭的にも無理だろ
596 :
w :2006/09/09(土) 07:51:00
>>587 氏
直接HPCシスに行って隼と会ってきなよ、これ以上放置すると出るとこ出るよと。
HPCテクに聞いてもいいんじゃない?「貴様らがいた間になぜ納めなかったんだ」と。
587氏が払った製品代金はHPCテクの創業費用の一部だぜ、厳密に言えば。
HPCシスには今後も粘り強く厳しく対応すべき。そしてこんな混乱が起きているのに
「順調に受注」「迅速、誠実」なんて書いてるHPCテクは人を馬鹿にしてるね。
>>595 氏
サイパラとアスペンシステムズ製品には無償or実費程度で
HITがサポートしていたが、実際そんなに数は多くなかった。
問い合わせも皆無だったように記憶している。
そんなに出荷台数もなかったし。けれど今は当時の比じゃないだろうね。
旧HIT製品のサポートは課題だわな。
>>594 氏
だね。隼も会社を合併?統合?して知らん振り。
退社組も追い出された(出て行った?)ことをいいことに知らん振り。
つーか、HPCテクには染みずがいないのか???染みずはどこに行ったんだ?
>>596 それでは少しお話しましょう。
123に
> HはSがV○の社長になったから背任で訴えると社内で言ったらしい。
> それが本当ならV○のKもスゲー根性だ。
とあるように
染水はV○のK股と交渉して当時のことは仲直りしましたが、
上記の背任の話があるので、V○にはいけませんでした。
隼はV○とは金輪際仲直りしません。
各社とも資金繰りは厳しいことは確かです。
これ以上は書けません。
598 :
名無しさん@5周年 :2006/09/09(土) 09:14:12
何となく感じる事は、やや他人視点が欠けてる気がするいう事だね。 仕事に厳しく激務だったようだが、社員にそれ強いるのは視野狭い故いうのもある。 俺も会社やってるが、経営者と社員は立場違うし、労基法など最優先が当然。 だが賢い人間の多くがこれをわかってない。 計算機で世間に貢献したいのか? 社員を幸せにしたいのか? それともただ安くて速いマシン作りたかっただけなのか? 会社創業が目的だったのか? 最終的に求めているものがよくわからない。だからこうなったんじゃないかな? 無論、後者の2つは目的として×なのは言うまでもない。 やってる事は凄いが清水氏は一見頼りない風で、 それが人を引き付け応援したくなる魅力になっていた思うが。
599 :
名無しさん@5周年 :2006/09/09(土) 09:28:47
>597 染みずキター! 結局、隼が染みずを背任で訴えるつもりだから染みずは動けない(表に出れない)ということか。 染みずなら、どうしてHxTがこんなことになったのか、大言壮語していたくせに説明が足りない、 染みずはV○に行く気があったことには激ワロス また川又にだまされるぞ
600 :
名無しさん@5周年 :2006/09/09(土) 12:38:54
染みず 営業を始め人材を育てる時はついて来れないヤツには興味無し。 深夜まで自分が残って仕事しているから周りもそうして当然と考えていた。 根性主義、本人の思い込みが強すぎた。 お客様に安価で堅牢な製品を届けることでみんなハッピーと言って、社員をアンハッピーにしていた。 隼 仕事出来ない。 染みずと鱸が実務を取り仕切っていたから二人が居なくなって社長やっても無理でしょう。 社員に喝をいれるってしゃべっていたが、場もタイミングも染みずと鱸が用意していたようにしか見えない。 二言目にはカネ、カネ、カネだった。 社員にカネを得られるから良いだろう、カネを得るにはやることやれって言われてもしらけるだけだった。 以上、H○Tをリストラされた元社員より。 鱸さんの会社に行きたいけれど、技術しか募集していないオルツ ーー○ _| |
601 :
w :2006/09/09(土) 12:57:00
>>598 氏
ストイックまでに根性主義の割には会社が続かないねえ。
結局、客観的姿勢が足りない、そして人としての思いやりが欠けてるのかも。
厳しさだけで社員への愛情は皆無だったしなぁ。
”ある部分”でだらしないところもあって、仕事以外の部分でのそういう言行不一致が
見ていて漏れは気になった。というか、そういう人ってどの社会でも長続き
しなかったのを見てきたから。彼も結局そういう人間なのか、と妙に納得した。
まぁ仕事をちゃんとすりゃそれでいいといえばそれまでだが。
>>600 HITでそれなりに営業こなせたんならどこでも食っていけるんじゃないかな。
602 :
600 :2006/09/09(土) 13:09:57
お客様の役に立っているという実感がH○Tの時にはあった、 というか、お客様から良かったよという言葉をいただけた。 でも今の会社は俺ごときが他の奴らをしのげている。 ぬるい、しかもお客様の役に立っていない。 なぜならクラスタで無視出来ないノードが故障しているのに 納入して2、3年なのに1年保証が切れたからと無視している。 隼は否定していたが、染みずの3年保証というのはお客様の役に立っていた。
603 :
名無しさん@5周年 :2006/09/09(土) 13:46:32
>>600 お互い在籍中はお世話になりました。
私も前職を離れています。
当時のサポートは大変心強かったです。
親身にこちらの要望を聞いて頂いたり。
#今はどうだか知りませんが・・・
604 :
名無しさん@5周年 :2006/09/09(土) 15:13:40
ところで今はどんな感じなのかね?
605 :
名無しさん@5周年 :2006/09/09(土) 16:59:59
計算機で世間に貢献したいと思う仲間と計算機で世間に貢献したかったんじゃないの? 会社は続いてないが彼自身は着々と前進してると思う。HPCテクに彼がいるんじゃないかと思うのは『計算機の基本的な部分をやりつくす』ってあたり、いいなと思ったよ。
606 :
名無しさん@5周年 :2006/09/09(土) 17:58:37
607 :
名無しさん@5周年 :2006/09/09(土) 18:36:19
608 :
名無しさん@5周年 :2006/09/09(土) 22:13:11
>593 HPCシスとHPCテクを間違えました。スマソ
609 :
名無しさん@5周年 :2006/09/09(土) 23:17:14
これってどうよ 第45回 超並列計算研究会 第45回の超並列計算研究会が下記の通り開催される予定です. 日時:2006年09月29日(金)13:30- 17:30 場所: ホテルJALシティ田町・東京(部屋未定) 〒108-0023 東京都港区芝浦 3-16-18 地図 ビジュアルテクノロジーの高性能HPCシステムへの取り組みとAMD Opteronプロセッサ を使用したuser事例、および、AMD Opteronの最新情報 参加費無料
610 :
名無しさん@5周年 :2006/09/09(土) 23:55:55
さすがVTは元気がある。 パワーアップ宣言が虚偽ではない証拠だな。
611 :
名無しさん@5周年 :2006/09/10(日) 13:43:39
>610 延命措置やってるとこは駄目ポ。
HPやIBMあたりがこの価格帯(数百〜数千万)に本格参入すればいいのに 市場規模もだんだんと成長してるようだし旨味あるんでないの?
613 :
名無しさん@5周年 :2006/09/11(月) 20:42:31
>612 一掃してしまうことがいいとは限らない。
614 :
名無しさん@5周年 :2006/09/11(月) 20:58:04
アリの巣コロリってあるじゃん。 蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。 邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。 そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。 そいつをマネして何匹も入る。 毒とも知らずにツブツブを運び出す。 一匹が一粒づつ。 いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。 黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。 一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。 せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。 蟻さんって働き者だなと思う。 俺も頑張らなきゃなと思う。 次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。 ほんとにいない。 探してもいない。 泣きたくなった。
615 :
名無しさん@5周年 :2006/09/11(月) 23:10:23
新しいネタマダー?
616 :
名無しさん@5周年 :2006/09/12(火) 00:54:40
HPもIBMも数千万規模ならやるだろうけど 数百万なんて殆ど利益出ないし何のメリットもないでしょ。 後IBMはPower以外やる気が感じられない。
617 :
名無しさん@5周年 :2006/09/14(木) 09:10:37
もうどうしようもない カウントダウンが始まった
618 :
名無しさん@5周年 :2006/09/14(木) 10:15:20
理研が1200億で開発するとか言う計画はどうなった?
619 :
w :2006/09/16(土) 13:21:24
ネタないねぇ
620 :
名無しさん@5周年 :2006/09/16(土) 22:39:12
しまあじ かんぱち
621 :
名無しさん@5周年 :2006/09/17(日) 07:01:19
HPCテクノロジーの初出荷写真が掲載されていた。 もう1つ売れたのねん。
622 :
w :2006/09/17(日) 11:33:18
>>621 表に出てこなくても文体で誰が書いたかわかるね。
あのサイト。
HOSOっち?
>>587 です。
「死す」がようやく対応しようかという姿勢を見せ始めていますが、
いい加減な体質は改善されておらず、返事もいい加減です。
これで勤まるんですから、テクノもV○も大丈夫。
イメージだが、 HITは冒険者 VTは堅実。 ってイメージだったなー
>>600 旧HITからテクノロジーに移った人から連絡があった。
染水はいないそうな。本当か?
627 :
名無しさん@5周年 :2006/09/21(木) 21:46:03
>>626 それがもし本当なら何の魅力もない会社ってことだな>HPCテクノ
628 :
名無しさん@5周年 :2006/09/23(土) 09:13:39
展示会で社長と直接話が出来た。 結局、人物を信じて会社を信じるしかないのだなと思った。 がんばれ、鈴木さん
629 :
名無しさん@5周年 :2006/09/23(土) 10:34:31
630 :
名無しさん@5周年 :2006/09/23(土) 18:42:47
631 :
名無しさん@5周年 :2006/09/23(土) 20:47:11
>629 どうやって撮ったの? CellでHPCってのはバクチだな いまさらPentium 4路線って言うのもな
632 :
w :2006/09/23(土) 22:42:54
鱸、彼は優しい性格の持ち主。染みずよりはずっと人らしい血も流れている。 けれど信用できる、ってのはどうかね。いや、信用できないという訳ではなく、 納期遅延状態にあった旧HITでも中心に近いところにいた訳だから。 彼にも責任がないわけじゃないでしょ。せめてそれらを解決してから。 解決できないのであれば、それなりの理由なり経緯なりを明らかにすべきじゃないかと。 同業を創業するならなおさらでしょ。別の業界に行く、なんていうならまだわかるけど。 元HITなのに、それらがまるで隠されてHPCテクはスタートしてるじゃん。 HPCテクが「納期を明確に」って。それが出来なかったHITの連中がやってるわけ。 それらから目をそむけてスタートするのは首をかしげてしまう。 バカ正直な研究者が騙されるのはもうやめにしてもらいたいもの。 「自分たちもそこにいたけれど、社会のために意を決して動いた」的な表現は、 染みずのいつものパターン。俺も最初はそれが正しいと思ってたが、違うんだね。 彼は正当化したいだけ。客のことなんか考えちゃいない。問題は資本ではなく自分にある。
633 :
名無しさん@7周年 :2006/09/23(土) 23:03:21
鈴忌は一番信用できない気がするが・・・個人的に。 結局長年世話になったHI邸を裏切った形なのでは? HI邸が現在どうなっていようと・・・
634 :
名無しさん@5周年 :2006/09/23(土) 23:34:25
どいつもこいつも自分の身だけがかわいい守銭奴ってことか。 そこら辺の悪徳リフォーム屋と大差ないな。
635 :
名無しさん@5周年 :2006/09/23(土) 23:43:24
>632 H●Tの両経営者が会社を迷走させているのだから、 納期遅延のH●Tの中心に居ても従業員の鱸氏にはどうしようもなかっただろ。 実際、客の私に謝って来たのは、HPCテクに移ったメンバーだった。 結局、経営者にならないとどうにもならないということから鱸氏はじめ若手は新会社を立ち上げたのだろう。 >633 隼氏、ここ読んでいるなら会社をなんとかしたらどうすか。 隼氏自身の立場からしか書けない文章を書くからすぐばれますよ。 「鈴忌は一番信用できない気がするが・・・個人的に。 」って、 個人的に鱸氏を信じられないのは彼に捨てられたあなたしか居ないよ。
636 :
w :2006/09/23(土) 23:56:39
>結局、経営者にならないとどうにもならないということ 染みずも隼もこれが理由で会社を作っちゃ潰ししてきたよね。 経営者になれたからといって理想的な経営ができるかどうかは別だし。 鱸が染みずとつながっていないで今の会社を立ち上げたのなら素直に応援したいが。 あと、謝ることってそんなに難しいことじゃない。他の連中がやらなかったから 謝ったことがよく見えるだけで、現状を解決してないことには変わりない。 ガス抜きでしかないし。新しい会社を作るだけのエネルギーと時間があるなら、 未納品を納める努力が先じゃない?未納がなきゃいくら新しい会社作っても文句ないけど。
637 :
名無しさん@5周年 :2006/09/24(日) 00:29:47
謝るだけなら誰にでも出来る。結局未納などの責任を負わされている のはHPCシスだから、HPCテクにしてみれば謝るだけ謝って 責任は取らずに顧客を取り込もうとしてるだけでしょ。 鱸氏も未納の責任問題を放棄して同業の会社を立ち上げるのはどうかと思うよ。 新会社を立ち上げるにしてもある程度未納問題が解決してからに するべきだったのでは。 HPCシスもすぐに解決できないにしても、まずは顧客に対して 迅速な対応(説明)をするべきだと思う。
638 :
名無しさん@5周年 :2006/09/24(日) 00:39:18
>>635 俺様主義な香具師に期待してもどうにもならんと思うよ
いつまで経っても変わらない、変われないんだから…
まぁ、信じて裏切られるのは自由だけどね(゜Д゜)
639 :
名無しさん@7周年 :2006/09/24(日) 00:39:35
>635 >隼氏、ここ読んでいるなら会社をなんとかしたらどうすか。 >隼氏自身の立場からしか書けない文章を書くからすぐばれますよ。 >「鈴忌は一番信用できない気がするが・・・個人的に。 」って、 >個人的に鱸氏を信じられないのは彼に捨てられたあなたしか居ないよ。 635:さんへ・・・勘違い甚だしいですな 全くの人違いですよ(-_-#) 鈴忌(鱸)は個人的に昔の知り合いで、人間的に信用出来ないだけ。 いろいろ有りましたでね〜
641 :
名無しさん@7周年 :2006/09/24(日) 01:44:42
>>640 これに関してかなり個人攻撃になるので控えます。
その代わり先ほどこの板で書いた隼氏しか知り得ない情報と言うのは
今回のごたごたの後、元HI邸を辞めた中でHPCてくにもHPCしすにも
属さない立場の関係からの有力な情報です。
本人たちからすれば微々たる情報ですが(@_@;)
何か有力な情報なり動きが有れば書込みます。
642 :
名無しさん@5周年 :2006/09/24(日) 08:23:15
>641 もったいぶるな、どっちにも属さないなら書け あ、書くと正体がばれるのか
HPC手苦の蛯原(鱸、服長)から連絡があった。 ・旧H藍低の内部のごたごたで顧客には迷惑を掛けた。 (HPC手苦,HPC死すともにホームページに顧客に対する詫び状を書いたら? 現に納期を守ってもらえなくて困っている顧客は沢山いるし。 「納期保証」などど謳っているのは誇大広告。) ・旧H藍低のシステムの保守をHPC手苦に頼むことを希望するなら、 それなりの保守料を支払えば引き受ける。 (納期遅延と保守を中途半端にしたのはあんたらと隼一派だろ) ・Dellの筐体は良い (Montecitoの日立の筐体の方が良かないか?) ・近々挨拶に伺う (いらねー)
644 :
名無しさん@5周年 :2006/09/24(日) 11:41:51
>643 H藍低の常陸の筐体(刃頂、刃狂騒曲)ってのがあったな。 常陸もかわいそうだな、Montecitoは遅れるし、 H藍低は混乱して、とても刃頂を扱えそうにないし。 そのうち武威亭から刃狂騒曲を扱うアナウンスがあったりして。
645 :
名無しさん@5周年 :2006/09/24(日) 15:39:09
>>643 >(納期遅延と保守を中途半端にしたのはあんたらと隼一派だろ)
旧HITのビジネスを引き継いだのは、HPC死すであると、宣言されている。
納期や保守の契約は、対個人ではなく、対企業でなされてるんでしょ?
ビジネスを引き継いでいないHPC手苦や、
個々人に文句を言うのは筋が違うんでは?
表向きは、旧HIT時代の顧客情報はHPC死すが持っているんでしょ?
うちにすらセールスの電話がHPC死すから来たけど。
646 :
名無しさん@5周年 :2006/09/24(日) 17:07:05
HI亭やV亭などのプライベートベンダーに計算機を頼んだほうが悪い。 計算機選びにセンスがなかったんだよ。あんたら。 本当に計算する必要あったら、とてもじゃないがこのへんの連中には頼めないよ。 HI亭やV亭などのベンダーの存在意義を認めないこともないけど、 不安定性も含めて彼らだということを認識しておかなければいけない。
647 :
名無しさん@5周年 :2006/09/24(日) 17:16:36
>>645 隼率いるHPCシスに山積している問題の解決責任は当然ある。
だが、HPCテク創業組にも同義的責任はある。
>旧HIT時代の顧客情報はHPC死すが持っているんでしょ?
でも、HPCテクはどう顧客データを確保するつもりだろう。
まっさらな状態からはじめてるのかね、本当に。
HIT退社時にまさか持ち出しなんてしてないよね。
ユーザーはHITに対して同意して契約したり情報を提供しているわけで。
>>646 こんな状態じゃそう言われても仕方ないわな。
648 :
名無しさん@5周年 :2006/09/24(日) 21:18:14
>647 >>旧HIT時代の顧客情報はHPC死すが持っているんでしょ? >でも、HPCテクはどう顧客データを確保するつもりだろう。 >まっさらな状態からはじめてるのかね、本当に。 情報保護法が施行されているし、HPCシスから文句を言われないためにも ゼロからこうやって顧客情報を集めていますと、HPCテクがこの前の展示会場で説明していたよ。 少なくとも私がHPCテクなら逆にHPCシスの客は避けるね。 だってHIT時代の文句を言われるのは目に見えているわけだから。 少なくとも10社以上HPC業界の会社が既に日本に存在してるのだから 旧HIT顧客情報に頼らなくてもどうにかなるでしょう。 >646 3年で使い切ることを考えれば、別にVTでもHITでもかまわないよ。 もっと言えば当初1年半かな。 それで結果出して次の科研費とかにつなげればOKなんだから。
649 :
名無しさん@5周年 :2006/09/25(月) 03:17:29
650 :
名無しさん@5周年 :2006/09/25(月) 07:07:30
☆★レシピ板にバカ女が降臨しましたよ、まだまだ間に合いますよ★☆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1157670450/l50 【胡椒】料理の画像をうpしよう part1【油】
ある男がパンチラ画像ねだる→パンチラくらいならと画像うp→住人に乗せられる→パイチラもうp
ちやほやされる→だんだん過激に→しかし画像の消し方を知らない事が判明
プチ祭りに
596:まなみタン :2006/09/25(月)06:19:23 ID:5Z9t6N3U
llii|ili(つω-`。)illl||ill うえ〜ん誰か消し方教えてぇ〜
651 :
名無しさん@5周年 :2006/09/26(火) 01:29:39
会社として安定しないベンダーが計算機の安定を訴えるのは滑稽。
うまい。山田君、
>>651 の座布団1枚持ってって。
653 :
名無しさん@7周年 :2006/09/26(火) 09:13:54
参考レス遅くなりました。 >643、>645 について これも未確認情報ですがHPC手苦の連中が顧客情報を 持ち出しているという未確認情報も・・・
654 :
600 :2006/09/26(火) 10:09:03
失業保険もそろそろ切れるので、ある意味HPC業界に再就職しました。 HPC各社はお客様って関係です。
655 :
名無しさん@5周年 :2006/09/26(火) 17:24:24
>653 HPCテクの連中の脳みその中の顧客情報だけで商売出来るだろう。 この前HPCシスから営業の電話があったから すくなくともHPCシスがHITの顧客情報を持ち出しているのは事実だよな。 前にHPCシスはHITが合併して出来た会社ではないというのなら、こっちこそ問題だ。 (やりとり公開するとこっちがばれるからできないが) その辺の情報公開も全くしていないのはどうかと思う。
656 :
誰か第45回 超並列計算研究会に行かない? :2006/09/27(水) 01:12:13
657 :
名無しさん@5周年 :2006/09/27(水) 01:22:42
>656 旧HIT顧客はVTに殺到しているらしいが みんなOpteron買っているの?Xeon(Woodcrest)買っているの? おせーて
658 :
名無しさん@5周年 :2006/09/27(水) 01:35:25
659 :
名無しさん@5周年 :2006/09/27(水) 07:48:13
催しやるのは社員への給料や取引先への支払いやってからにしましょうね。
660 :
名無しさん@5周年 :2006/09/27(水) 08:07:22
>659 また給料未払いやってんのV亭
661 :
名無しさん@5周年 :2006/09/27(水) 08:43:29
>660 657によるとVTに注文が殺到して仕入資金が追いつかないのか。 これから年末にかけてさらに注文が集中するだろうから大丈夫か。 SGIとの提携はどうなっているのか、 あれがSGIが注文だけ取って来て資金的なバックアップをしていないってことは無いよな。
662 :
名無しさん@5周年 :2006/09/27(水) 11:44:47
663 :
名無しさん@5周年 :2006/09/27(水) 20:52:19
>662 ClearSpeedを見いだしていた旧HITはこの流れを先取りしていたのになあ
664 :
名無しさん@5周年 :2006/09/27(水) 23:52:48
だれかMontecitoマシンを買ったやつはいないか? McKinleyシステムの更新を考えているが、 Montecitoが良いか、Woodcrestが良いか、Opteronが良いか 思案中
665 :
名無しさん@5周年 :2006/09/28(木) 01:24:12
666 :
名無しさん@5周年 :2006/09/28(木) 08:40:29
とりあえずHPCシスって生きているの「死す」なの? おいらのところには以前のように電話がかかって来ないけど
667 :
名無しさん@5周年 :2006/10/01(日) 01:43:33
遂に会社概要のページや会社の住所も表示されなくなったな。ますます怪しい。
668 :
名無しさん@5周年 :2006/10/01(日) 11:09:56
>667 単に週末に書き換えているだけじゃないのか? ヤバいときは突然死するだろうから。
669 :
名無しさん@5周年 :2006/10/01(日) 16:39:35
計算機
「 女子高生コンクリート詰め殺人事件 」
昭和63年11月夕方、足立区東綾瀬で女子高校生が帰宅中に少年らに拉致
され、少年の自宅に40日間監禁され強姦・殺害されました。監禁中に食事
はほとんど与えられず、尿を飲まされたそうです。少年らはステレオをかけ、
女子高校生を音楽に合わせて全裸で踊らされ、歌の合間に一斉に蹴りました。
女子高校生の遺体は、歯が殆ど折れ、全身火傷、陰毛が剃られ、性器には
オロナミンCの瓶が突き刺ささったままで、肛門は形がなかったそうです。
性器を灰皿代わりにしたなどの虐待の悲惨な様子のHPにあります。 :
「
http://www8.ocn.ne.jp 」と
「 /~moonston/lynch.htm 」と結合させてひと続きにすると接続できます。
犯人はほとんど6年程度で出所しているそうです。
法務省は考えてほしいものです。 TEL O3−3580−4111
670 :
名無しさん@5周年 :2006/10/03(火) 23:02:27
最近ネタがないな。
671 :
名無しさん@5周年 :2006/10/03(火) 23:11:21
>670 HPCシスのページが更新された。 Montecitoのベンチマークが公開されているのだが、 売る気があるのかないのかベンチーク結果を大々的に宣伝していない。 やっぱWoodcrestがあるからMontecitoは売る気が無いのかな。
672 :
名無しさん@5周年 :2006/10/03(火) 23:40:37
>667 とりあえず会社の住所とか前のままに戻ったぞ。
673 :
誰か第45回 超並列計算研究会に行った? :2006/10/04(水) 10:34:21
レポ希望っす。 実体不明のNUMA Optimizerが知りたい。
674 :
名無しさん@5周年 :2006/10/04(水) 12:52:07
Vはこういうのがアマチュアなんだよな。 自己満足っていうか。オタクというか。
675 :
名無しさん@5周年 :2006/10/05(木) 22:36:26
>>673 プロセッサとメモリの組み合わせを最適な状態にしてくれるらしい
プロセッサの数が増えれば増えるほど効果が出るそうだ
自分でNUMAを制御する手間を考えると便利かなと思った
HPCテクからの情報によると 鱸、服長、蝦腹はおるが染水はいないと。(本当か?)
677 :
名無しさん@5周年 :2006/10/10(火) 09:25:28
HPCシス更新 AMBER情報古くね?
678 :
名無しさん@5周年 :2006/10/12(木) 08:09:35
679 :
名無しさん@5周年 :2006/10/12(木) 13:00:49
>>676 会社にはいないかも知れないが、間接的になんらかの指示は
出している可能性あると思う。
全く関係ない、1円たりとも金は出してもらってない、
口も一切出してもらってない、と言い切れるかなぁ、彼ら。
680 :
誰か第45回 超並列計算研究会に行った? :2006/10/12(木) 17:44:19
>678 なんだNUMA Optimizerってドラッグレース(ゼロヨン)用のチューニングをしているだけか。 実行時間が短いtoy-programで性能が高く見えるだけだ。 実際の長時間実行アプリだと意味ないね。
681 :
名無しさん@5周年 :2006/10/12(木) 22:04:06
a
682 :
名無しさん@5周年 :2006/10/13(金) 14:40:30
683 :
名無しさん@5周年 :2006/10/15(日) 09:02:25
☆★レシピ板にバカ女が降臨しましたよ、まだまだ間に合いますよ★☆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1157670450/l50 【胡椒】料理の画像をうpしよう part1【油】
ある男がパンチラ画像ねだる→パンチラくらいならと画像うp→住人に乗せられる→パイチラもうp
ちやほやされる→だんだん過激に→しかし画像の消し方を知らない事が判明
プチ祭りに
596:まなみタン :2006/10/15(日)08:36:23 ID:5Z9t6N3U
llii|ili(つω-`。)illl||ill うえ〜ん誰か消し方教えてぇ〜
684 :
名無しさん@7周年 :2006/10/17(火) 13:05:14
>679 影響どころか操っているはず。 鱸が一人で出来る訳がないので・・・ 染み酢のにおいがぷんぷんしてる。
685 :
名無しさん@5周年 :2006/10/18(水) 23:52:53
HPCシスからWoodcrestよりもCore 2 Duoの方が性能が良いと盛んに売り込まれるのだけれど本当? HPCシスのベンチ事例ではそのような結果が出ているのだけれど、なんかおかしくね? 当方、アプリケーションはAMBER系
686 :
名無しさん@5周年 :2006/10/19(木) 00:07:18
687 :
名無しさん@5周年 :2006/10/19(木) 07:56:42
>685 WoodcrestよりCore 2 Duoが高速になってしまう能力しか社員にないからか?
688 :
名無しさん@5周年 :2006/10/21(土) 09:39:05
ようやく当人たちの書き込みが減ったようですね。 最初からそうしてればよかったのに。
689 :
名無しさん@5周年 :2006/10/21(土) 18:38:09
>685 WoodcrestはFB-DIMMなので、メモリアクセスはCore 2 Duoより遅いそうだ FB-DIMMは拡張性優先で、レイテンシが大きいらしい
690 :
名無しさん@5周年 :2006/10/21(土) 18:59:31
>689 そういえば何処のベンダもレイテンシについて提示ないね メモリじゃなくてMPIのレイテンシとかも 安いGbEで台数売りつける戦略だからか
691 :
名無しさん@5周年 :2006/10/21(土) 21:30:17
692 :
名無しさん@5周年 :2006/10/21(土) 22:13:11
>685 そんな説明しているんだ。 報告されているベンチマークは全てサイズが小さくFB-DIMMとSDRAMのメモリレイテンシが性能差に出るわけないだろう。 >690 デュアルコアが当たり前になって1筐体内で4コア並列が出来るようになったからでは? MyrinetやInfinibandのカードやスイッチを買う金でノード増やした方が全体のスループットが良くなるだろう。 買う方がMyrinetやInfinibandの低レイテンシを必要としない限り売る方も売らないだろ。 我が研究室ではクラスタ全体の性能より、一人で使える分の速度向上の方が重要 だからヤバイと分かっていてもHPCテクと競合していると言えばノードが5割増から倍になるHPCシスから買うんだよ。
693 :
名無しさん@5周年 :2006/10/21(土) 22:41:29
ひさしぶりに盛り上がっているなあ。 HPCシスは静音筐体が復活している。 HPCテクは病的なWebの更新頻度の背後に凍みずの臭いがプンプンする。 VTはOpenMPの連載がホー、ヘーだけどいまいち実アプリにつながっていない。 JCSいつの間にかホムペがリニューアル ベストシステムズは産総研からベンチャー認定消されて本社追い出されてる(去年のスキャンダルのせいか?) ところでHPCソリューションズはどうした?
694 :
名無しさん@5周年 :2006/10/21(土) 23:25:43
で、HITはどうなった?
695 :
名無しさん@5周年 :2006/10/22(日) 07:17:14
696 :
名無しさん@5周年 :2006/10/22(日) 18:43:39
>695 VTと日本SGIの提携の結果がセグウェイじゃあなあ・・・
697 :
名無しさん@5周年 :2006/10/22(日) 20:26:45
698 :
名無しさん@5周年 :2006/10/22(日) 21:52:53
福岡で起きた中2の生徒が自殺した事件に関連したニュースで衝撃的なものを聞きました。以下にその文章を掲載します↓
★福岡中2自殺 いじめ集団1年前からしつこく 死後「せいせいした」
・福岡県筑前町の中学二年男子生徒(13)による自殺事件で、同級生の一部のグループが、
一年前からたびたび、「死ね」「うそつき」などと生徒をののしっていたほか、自殺後も学校で
「せいせいした」などと口にしていたことが二十一日、複数の関係者の証言で分かった。
生徒を自殺に追い込んだいじめ行為の根深さを物語る証言で、福岡県警もこの情報を
把握しており、近く同級生らから事情を聴くことにしている。
自殺後、「せいせいした」「別にあいつがおらんでも、何も変わらんもんね」「おれ、
のろわれるかもしれん」などと校内で友人に話したほか、十三日の通夜の席では、笑い
ながらひつぎの中を何度ものぞき込む姿も目撃されている。
メンバーたちは二十一日までに、入れ替わり生徒宅を訪れ遺族に謝罪。その際、これらの
行為の一部を認め「(自分も同じ立場だったら)死にたくなる」などと答えた。さらに被害生徒が
一年生の時、いじめを誘発する発言をしたとされる男性担任教諭(47)の言動を見て「先生と
一緒になってからかったりしてました」と、教諭の影響があったことも口にしたという。
私はこのイジメをやった生徒が許せません。
通夜の時は自殺した生徒をからかっておきながら、
遺族の方や先生の前ではさも反省したように見せかける演技をしている・・。
板違いかとは思いましたが、多くの方にこのことを知ってもらいたく、
書き込ませて頂きました。ご迷惑をおかけしたとしたら、申し訳ありません。
詳しいことは2ちゃんねるのニュースを取り扱う掲示板か、
http://www19.atwiki.jp/nakanohitonandesuyo/pages/1.html ↑ここに飛べば詳しい詳細が書いてあります。
699 :
名無しさん@5周年 :2006/10/22(日) 22:18:33
>697 フロントのメッシュの塗装、会社のロゴにあわせているのに 「なんか違うところに力を入れている気がしてならない」ってカキコ見て気付いた。 「ハードの会社と合併した成果がこれか?」 確かプロ再度、国内生産だって言っておきながら台湾で作っているような会社だったから 嘘つきと嘘つきが合併して中身が無いから見た目で勝負なんだよ。
700 :
700ゲットぉ :2006/10/23(月) 13:41:26
>693 HPCソリューションズの販売はベストシステムズだからベストに聞けば?
701 :
名無しさん@5周年 :2006/10/24(火) 19:43:54
HPCシス、最近、悪くないみたいだよ
702 :
名無しさん@5周年 :2006/10/24(火) 23:07:08
>701 そうそうHPCシスは技術指向の人財だけが残ってこれから飛躍するだけの状態にようやくなったみたいだ。 いいかげんなことを言っていた連中が居なくなって確実なことしか言わない人財だけになったから安心だ。
703 :
名無しさん@5周年 :2006/10/24(火) 23:43:52
704 :
名無しさん@5周年 :2006/10/25(水) 09:20:44
>703 「人財」でググって見れ、はやっているんだよ。 人は財産、財産になる人って意味なんだろうけど HPCシスには人と財産って意味がしっくりくるんじゃないか? 少なくとも営業には人罪っていうのかしないな。 もう説明がでたらめで、何を言っているのって感じだ。
706 :
名無しさん@5周年 :2006/10/25(水) 14:36:28
>704 あんまりいじめるなよ。 HPCテクと競合していると言えば 際限なく値引きしてくれるHPCシスの営業は われわれからすれば大きな財産なのだから。
707 :
名無しさん@5周年 :2006/10/27(金) 09:19:41
>399 >410 会社分割でH●Tとプロ再度がHPCシスに合併していたぞ。事務から連絡があった。 >399,410の書き込みというか一件が効いたか? 当初の無関係の状態でH●T顧客データベースの流用で個人情報保護法違反とかの状態を解消するためや入札案件で随意契約をするために、仕方なくやったんだろうな。 S名ってのが代表取締役から居なくなってもいた。 でも会社分割で合併ってことは、やはり負債とかサポートか都合の悪いところはH●Tとプロ再度にそれぞれ残してってことなんだろうな。 HPCシスはホムペで旧H●Tとプロ再度製品のサポートについて全く意見を表明しないのはそういうことか? いつまでサポートページの内容をUnder Constructionにしておくつもりだ。
708 :
名無しさん@5周年 :2006/10/27(金) 12:23:33
>707
この情報が本当ならホムペで最初に合併していたって言うのは虚偽記載ってことだよな。
2ちゃんで書かれてあわてて繕うなら最初からちゃんとしておけばいいのに。
ところでVTのセグウェイの件だけど日本SGIとのおつきあいだから断れないのか?
http://v-t.jp/jp/topics/press/061025/ 米SGIがとりあえず更正してNASDAQに再上場し、
XeonベースのAltix XEに本腰を入れられるようになりそうで、
セグウェイ売るのにつきあわないと
VTが日本SGIにx64ベースのマシンを供給するって言うのが
白紙になりそうだからか?
709 :
名無しさん@5周年 :2006/10/27(金) 15:58:35
710 :
名無しさん@5周年 :2006/10/27(金) 16:18:31
711 :
名無しさん@7周年 :2006/10/28(土) 15:27:42
>710 ある。 筐体をあけたら保証外とかいうし、筐体内のケーブルはゴム輪で止まっているし。 一度必見の価値有り(笑)
712 :
710 :2006/10/29(日) 08:40:16
>711 貴重な情報サンクス。 トラブルがあった時のサポートは問題無い?
713 :
名無しさん@5周年 :2006/10/29(日) 11:50:16
714 :
名無しさん@5周年 :2006/10/29(日) 14:34:27
HPCテクから買った人、実際のところどう?
715 :
名無しさん@5周年 :2006/11/03(金) 11:51:58
>714 順調、でもどう順調か書けない。 詳しく書くと誰だかわかってしまうから。
716 :
名無しさん@5周年 :2006/11/07(火) 09:06:03
717 :
名無しさん@5周年 :2006/11/11(土) 09:34:40
HPCテク(つーか、デル)、クアッドコア出したね
719 :
名無しさん@5周年 :2006/11/11(土) 13:33:27
>718 定価6,000円だけど、一研究室1冊限り特価1,000円ということだったのでは
>>719 今は定価販売だけになったって聞いたよ。
721 :
名無しさん@5周年 :2006/11/11(土) 20:54:28
SGIとの提携の抱き合わせなんだろうけれどVTにはセグウェイをお付き合い程度にしていてほすい
722 :
名無しさん@5周年 :2006/11/20(月) 13:25:04
最近ネタがないね〜
723 :
名無しさん@5周年 :2006/11/22(水) 21:05:18
>>722 HPCテク(DELL)のXeon「なんちゃって」Quad Core マシンはどうですか?
724 :
名無しさん@5周年 :2006/11/23(木) 05:49:44
>723 Pentium Dのときもそんなこというやつがいたが キャッシュを共有していないとマルチコアCPUじゃないって考えているんじゃないだろうな? 1ソケットで4コアってだけで十分だよ、コンパイラが追いつかないから。
725 :
名無しさん@5周年 :2006/11/23(木) 17:18:44
>>724 ウンニャ,けなしているのではなく,使っている人に
「使い勝手,性能はどうよ?」って聞いているだけです。
後からキャッシュ共有のより高性能Quadが出てくることは
明白ですが。
726 :
名無しさん@5周年 :2006/11/23(木) 20:34:20
>725 デル(not HPCテク)に注文したけど、納期は4週間後ってきた まだほとんど誰も入手していないのでは
727 :
名無しさん@5周年 :2006/11/23(木) 20:58:46
■この国粋嫌韓スレは今から佐倉広夢くんの監視下に入りました♪■ ≪嫌韓ファシストに人の道というものを説くハングル板の座敷童子華麗に登場♪≫ /././,,-,,_ /// .,,,-'-,,,,__ '''---,,i.|/ ''--,, .'--, ヽ _,--'',.イ .\ .--,, .ヽ ./,,ィ / .i , \ ` -,,_ `ヽ_ .///.'/ ,ィ ハ \ \ \ ` - .、-__ .ノ//./ | ! .\-,,,,_____\ i'.ヽ /~`, ./ノ|.|(.ノ ,---,,,_ \i .|).`./ ./ 頭に皇国史観を叩き込まれて .ノ .!| | .,- '~~~ _ .| |`./ /ヽ 人種差別に染まった嫌韓さん。 .! \ .' ,ノ ( .ヽ| V /,,-''~ ̄_) いっしょにイマジン歌おうよ .>.\) ヽ ` , < ~ 僕が来たからもう大丈夫ね ,,--┴ ┳.ニ二フハ ヽ _ .` - .、 ここ嫌韓ファシストを再教育 // y- ,ヽ)).ノ イ .i.>、 ノ .~ '''''''' して真人間にするよ〜♪ /.「 ' --((./.( .i ヽ`-- '\\ / |\ '~'.、 ハ ! .` --- , _.).) ./ ,,/|, .` -、 //( .! ヽ ./ ./ r'' .! \ ~ ./ ヽ ヽ, _ ノ ././ \ ,, - .ヽ - >~ ノ/ /ノ .ノ ,,--'' 【佐倉広夢 ◆IENTwyoWGs】 ハングル板に住み着くまだあどけない美少年。レスに「〜♪」をつけることが多い。 国粋軍国主義者や嫌中・嫌韓ファシストに真実を知ってもらい、日本人特有の島国根性 からくる民族的優越妄想からの解放を願っている優しい少年である。 右翼三流雑誌の影響で皇国史観に染まってしまった若者の啓蒙治療を生きがいにしている。 また本人は「美少年、美青年が好きだ」と言っているが、 実際には素朴な少年も好みらしい。 また彼のレスは文学的で知性に溢れている ためその才を高く賞賛する者が絶えない。 現在の暗黒ハングル板を救えるのはもはや佐倉広夢しかいないのだ!
728 :
あいり :2006/11/24(金) 13:33:16
729 :
名無しさん@5周年 :2006/11/30(木) 20:24:37
技術を募集するテクノロジーズと、総務を募集するシステムズ。 この違いが意味するところって何だろう?
730 :
名無しさん@5周年 :2006/11/30(木) 22:37:03
>729 システムズの総務と人事の募集は株式公開を目指しているからでしょ。 あと法人営業、マーケティングは抜けたメンバーの補充でしょ。 マーケティングは染みず&鱸がやっていたんだろうから。 技術を募集しないのは十分居るからでしょ。 テクノロジーズが技術を募集するのは絶対的に人が足りないからでしょ。 テクノロジーズといいながら鱸しか技術がいないからさ。 鱸も社長業が忙しくて手が回らなくなりつつあるんだろう。
731 :
名無しさん@5周年 :2006/12/01(金) 01:56:33
盛り上がってねーよハゲ
733 :
名無しさん@5周年 :2006/12/01(金) 18:03:33
>731 少なくともVTが株式公開しないかぎり Dr.嶋がVTにかかわったことは無かったことになるだろう。 すでにブログも更新されていないし、 Dr.嶋の名前でスポンサーから金を引き出したのでもうVTとしても用無しなんだろ >732 VTの中の人?
734 :
名無しさん@5周年 :2006/12/02(土) 09:36:52
【佐倉広夢(さくらひろむ)】 801ゲーム「好きなものは好きなのだからしょうがない」に登場する少年 高校一年生なのだが、ほとんど小学生としか思えない容姿と背丈である。 初登場でいきなり主人公(当然男)にエッチしようとせまってくる真性ホモ 少年。美少年といえば間違いなく美少年であるが、とにかく可愛いと言った ほうが妥当だろう。 しゃぶるのが好きらしくフェラするのもされるもの大好き。このように書くと こういう方面に嫌悪感を持つ人はなんだが気持ちの悪いキャラだなと思うだろ うが、実際、ちんちんのついた女の子みたいな子ですから、性格も天真爛漫で いやいや好きしょをやらされたヤシも「そのケはないけど広夢ならいい!!」 と漢どもに言わせてしまう、超絶美少年である。 広夢が一生懸命フェラしてくれる画像をみると正直、勃ちますから。というか 普通に抜けますから、これほんと。 ゲームの主人公の空くんももともとはノーマルだったのに広夢の破壊力がが きっかけで801道に堕ちていってしまうわけですよ。
735 :
名無しさん@5周年 :2006/12/02(土) 20:55:00
736 :
名無しさん@5周年 :2006/12/03(日) 22:00:43
>730 事情通っぽく書いているけど違うよ シス、今頃になって他に転職出来る能力ある連中は・・・ すごく今きびしい。
737 :
名無しさん@5周年 :2006/12/04(月) 20:17:19
738 :
名無しさん@5周年 :2006/12/05(火) 22:11:40
739 :
738 :2006/12/06(水) 12:14:51
>738 ん、直ってる。このような対応は素早いね。「趣味レーション」だと 会社経営も「趣味」だとおもわれるからね。
> 739 確かにこの会社の人はここを読んでいる。 それではつぎの文章のどちらが正しい? 1. ...をシミュレーションする simulation (名詞) 2. ...をシミュレートする simulate (動詞) 明日になって直っているかどうか楽しみですラ。
741 :
名無しさん@5周年 :2006/12/06(水) 21:43:53
香ばしいなあ 06.12.01Opteron SocketFマシンにてハードディスクパフォーマンステストを実施 書き込みで278MB/sec、読み込みで1195MB/secと驚愕な結果を発揮。 2x16GB=32GBを搭載したマシンで ■テスト構成 System: HPC5000-AF216T CPU: Opteron 2218 x 2 Memory: DDR2 667 2GB x 16 HDD: WD360ADFD-00 10GBのデータをファイルに書き込んで 続けて読み込んだのを ハードディスクパフォーマンステストを実施って ぷぷぷ・・・ WD360ADFD のスペックは SATA Hard Drives 36 GB, 1.5 Gb/s, 16 MB Cache, 10000 RPM へぇ、へぇ、へぇ、へぇ、へぇ、へぇ、へぇ、へぇ、へぇ 9へぇ
< ≫ ,rn /〇 、| r「l l / / ばきゅん! | 、. !j / ゝ .f _ | | ,r'⌒ ⌒ヽ、 /同志! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 大久保、大阪生野区、京都市南区、 ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) | 川崎にはテポドン落とさないニダ! | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ | ダイソーの計算機で十分 \ \. l、 r==i ,; |' .人____________ \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___ \ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\ \ / / / |. y' /o O ,l |
743 :
名無しさん@7周年 :2006/12/08(金) 16:41:39
この前、京大で鱸が泳いでました。 相変わらずへらへらしてた・・・ 嫌いだ!
744 :
名無しさん@5周年 :2006/12/08(金) 20:39:08
>743 社長自ら現場ってやっぱり人材が足りないんだな
745 :
名無しさん@5周年 :2006/12/08(金) 23:00:01
>>744 社長が頑張ってるのか、
社員がヘタレなので仕方なく社長が出ばってるのかわからんが、
人材不足はこの業界ではどこも同じなんでは?
技術力のある技術者も少ないし、知識の豊富な営業もまた少ない。
ユーザの方が上を行ってるケースがかなり多い気がする。
746 :
名無しさん@5周年 :2006/12/09(土) 01:46:21
>>744 人材がいない、というより雇う余裕がないと思われ。
もうちょっと注文来るかと思ったけど、苦しそうだ。
HIT最後のゴタゴタのマイナスは大きかっただろうね。
747 :
名無しさん@5周年 :2006/12/10(日) 22:55:27
748 :
名無しさん@5周年 :2006/12/11(月) 00:01:38
>747 MATLAB EXPOも鱸が出てたぞ。 人財豊富なHPCシスは隼以外のやつが出ていたから、人財の差は歴然だ
749 :
名無しさん@5周年 :2006/12/15(金) 18:24:25
>>747 そこまでも行ってないかも知れない。下手したら3000万円台では?
750 :
747 :2006/12/15(金) 23:15:26
>749 非常に乱暴な推測だが、HPCテクで撮影したと思われる写真があるやつが出荷されるものだと思われるので、ホムペから拾い上げると 60万くらいのDPr490が8+4+1で780万 100万くらいのDPr690が6+1+2で900万 180万くらいDPv1000が2で360万 55万くらいDP390が1+1で110万 DP1950が1+1+1+13で大体2000万 (Dual-Core Xeon 3.0GHz 13node 26CPU 52CPUコアの写真のやつ) それのディスクがDPm1000で15TBのが150万2セットで300万 DPe2900が8本のディスクのやつで200万 SunのX2100が5台あるから@20万として100万 で、値段が分からないが ProServer Ie1000が1 ProServer Iが1 まあ、2台で100万とすると ここまで合計で推定4850万円ナリ をぉ、「売上累計四、五千万円ってところか? 」って適当に書いたのがそれなりにあたっていそうだ
751 :
名無しさん@5周年 :2006/12/15(金) 23:26:32
>747=750、ご苦労様 HPCテク、5週間の短納期って1週間増えてるじゃん4週間って書いてたくせに。 HPC-ProServer Dシリーズの量産開始 (2006.10.13) ってことだからこれまで実質2ヶ月で15納入先だから1週間に2件ずつこなした計算だな 社長やりながらだから鱸はこのくらいが限界で、4週間で納品は無理だから1週間延びたわけだ。 売れれば売れるほど納期が延びて、そのうち障害サポートも入るだろうからもう限界だろう。
752 :
名無しさん@5周年 :2006/12/16(土) 11:51:08
>>750 計算激しく乙!よくわかりますた。
仕入値を考えれば相当キツいね。あと、「様子見」してる客も多いだろうし、
いいか悪いかは別として、VTやHPCシスの方が会社としてはでかいから
任せやすいってのはあるわな。今まで買ってるのは鈴木と個人的な関係が
深かった旧HITユーザーのように思える。
滲みずはどうしたんだろう・・・。あのサイトを見る限り影にいるように感じるが。
>>751 漏れも「あれ?4週間って言ってたじゃんw」って思ってワロタ。5週間になってるw。
個人的な感想だが、4週間の納期設定でも、仮に5週間目に届いても文句は
言う気がおきない。実際はもっと遅いのかも知れない。5週間目に届くのであれば
1週遅れとはいえ、4週間という看板は下ろさないような気がするんだよな・・・。
あえて納期を5週間と書くのは、実際は5〜6週間かかってるのかも(勝手な推測)
この市場って伸びてるの? その割りには景気悪い話しか出ないけど・・・ あ、大手が参入してきて中小・ベンチャーが厳しくなってるってことか?
金曜までやってたMEWにVTが出ていた。市販シミュレータ用にどぞーって
755 :
名無しさん@5周年 :2006/12/17(日) 11:37:01
>753 ベストの西社長が某所で弊社は4年間業績が伸びていませんって言ってた。 Tier2という大手の次のところはどこも苦しいって。 拡大した市場の分は大手に流れているって言っていた。 でも当たり前だな、VT、ベスト、HIT、プロサイド、どこもぐちゃぐちゃなことやっているからな >752 VTはともかくHPCシスを会社としてはでかいって・・・ VTの株式公開はあながち嘘ではないだろうが、 HPCシスの株式公開はどうみてもアレだろう MCJがプロサイドをPCとHPCに分割してPCをマウスとくっつけて プロサイドのHPCをHITにくっつけようとしたら両方はずれたんだろ。 遂にプロサイドの子会社化までMCJ中止したから、Xデーは時間の問題だろ。 俺のつきあっていたプロサイドのやつは某大手に転職してた >750 集計サンクス 750氏の推計が妥当だとすれば、 5000万円の売上の仕入れ値がデルの販売価格のままだとして テクの価格表だと40%くらい上乗せして売っているから 値引きしたとして30%くらい上乗せしているだろう。 そうすると7月からの5ヶ月、月1000万の売上、300万円の粗利 社員募集が月給25〜30万くらいででているから、 そんなものとして社員数9人ってどっかで聞いたから 人件費抜きで30万しか月々残らない計算だ あのボロビルが30万で借りられるのか? BICあさひは1万3000円〜2万6000円ってことだが カツカツだな。 752氏の「仕入値を考えれば相当キツいね。」ってのはこういうことか。
オワタ
757 :
名無しさん@5周年 :2006/12/17(日) 23:10:42
急遽キャンセルがあったか?年内出荷ってうたっているってことは現物があるのか? HPCシスでCore 2 DuoのBoxClusterX, 148万で10台12/20締め切りで売ってる。 12/15に発表して実質1週間で締め切りって・・・ お買い得そうなのは確かだ。
758 :
名無しさん@5周年 :2006/12/17(日) 23:31:37
>755 うちで買ったシステム全部がHPCテクのホムペに載っていないよ。 >752 「今まで買ってるのは鈴木と個人的な関係が 深かった旧HITユーザーのように思える。 」 ちがうよ、某営業マンを信頼しているからだよ。 それでも、うちは複数の会社と比較した結果だよ。
759 :
名無しさん@5周年 :2006/12/18(月) 12:03:30
企業は導入事例として載せて良いって許可するところは少ないだろう。
760 :
名無しさん@5周年 :2006/12/18(月) 12:04:45
5週間はクアッドコアが売れ過ぎてデルからの入荷遅延て噂
761 :
名無しさん@5周年 :2006/12/18(月) 12:48:15
我が研究室には鈴木社長ではない技術者がオンサイトに来ました。 HPCテクは鈴木社長一人ではないです。
762 :
名無しさん@5周年 :2006/12/19(火) 13:06:46
763 :
名無しさん@5周年 :2006/12/20(水) 00:18:34
764 :
名無しさん@5周年 :2006/12/21(木) 21:29:38
765 :
名無しさん@5周年 :2006/12/28(木) 00:29:47
HPCシスのMPI6.0ってどんなMPIだと思ってしまった。
766 :
名無しさん@5周年 :2006/12/30(土) 10:05:30
>>764 元気そうだね。
まだ、どの会社の顧客っていうわけでもないけれど(導入検討中)、
業界自体が活性化していいでないの。
あけおめ 科研費残額80マソあるけど、どこで買うのがお勧め?
768 :
名無しさん@5周年 :2007/01/06(土) 13:49:43
>767 何に使う? Gaussianなら高速チューニングのHPCシスだろ
769 :
名無しさん@5周年 :2007/01/06(土) 19:12:04
>>767 国家財政真赤な訳で余ったら返すのが筋でしょう。ちゃんと返しましょう。
>>767 CELL(PS3)16台 アマゾンで 最強
いまなら どこでも売っているよ。
772 :
名無しさん@5周年 :2007/01/07(日) 00:50:32
ところでPS3でMPI動かしてる人居ないの?
774 :
名無しさん@5周年 :2007/01/12(金) 09:52:41
HPCシスのメルマガバックナンバー公開ってあるが、しまっておけば良かったのに。 まったくHPCが分かっていないのをなじみの客以外にもさらけだしているよ。 同じ穴のなんとかのHPCテクも2TB以上のファイルシステムを自分たちが扱えないからって2TB以上のファイルシステムのデメリットを強調しているよ。
誰かQuadコア買った?
ジーオンの次は物理的に4CPU載るテトーリオンが出る
777 :
名無しさん@5周年 :2007/01/17(水) 23:11:23
777ならN石川はHPCとともに死す
>777 悪性リンパ腫らしいな
779 :
名無しさん@5周年 :2007/01/19(金) 15:16:49
Windows HPCコンソーシアム 第1回セミナー 2回目は無いな
>772 動かしてないけど興味あり。PS3でクラスターっていったらMPIがいいのかな? CELL用のコード書いて、PPEにはMPI用のコード書いてって大変そうだけど。
781 :
名無しさん@5周年 :2007/01/20(土) 22:17:16
>779 3回目までもう予定があるお
782 :
名無しさん@5周年 :2007/01/23(火) 11:33:41
くそ、この時期に壊れやがって
783 :
名無しさん@5周年 :2007/01/23(火) 15:38:50
>782 どこの?
784 :
名無しさん@5周年 :2007/01/23(火) 20:30:57
785 :
782 :2007/01/24(水) 01:30:20
みんなが想像しているところだよ。 ファンが止まると全滅って・・・ 換気扇はコンピュータ用のファンより信頼性が高いっていうのは口先だけ?
786 :
名無しさん@5周年 :2007/01/25(木) 11:31:09
またアソコか!
787 :
名無しさん@5周年 :2007/01/25(木) 15:59:32
>785 改良版を開発したからもう大丈夫です。 スタイリッシュに会社のロゴを模した正面塗装です。
788 :
名無しさん@5周年 :2007/01/25(木) 19:15:45
クアッドコアの話題が出ないけど まだ納品されていないの?
789 :
名無しさん@5周年 :2007/01/26(金) 04:03:31
>>788 4コア×1CPUは高い
2コア×2CPUのほうが安い
790 :
名無しさん@5周年 :2007/01/26(金) 08:05:11
>789 4コアx2CPUシステムをデルから買ったけど2コアx2CPUより安かったよ Federa Core 6でicc, ifort入れて使っているけど2.66GHz 4コアx2CPUシステムは3GHz 2コアx2CPUよりも速いよ。 分野は粒子コードの流体系でそれなりの大きさの系
791 :
名無しさん@5周年 :2007/01/27(土) 00:31:39
Box cluster X2 ってどうよ
793 :
名無しさん@5周年 :2007/01/28(日) 09:51:42
>>790 2.33GHz clovertown (4core)と3GHz woodcrest (2core)
と比較した場合はどうですか?
(2.66GHz clovertownはちと高いのでは?)
794 :
名無しさん@5周年 :2007/01/28(日) 11:10:06
>793 bio系MDですが、同時に買った2.33GHz Clovertownの方が3.0GHz Woodcrestより速いので両方Clovertownにしなかったことを後悔しています。 うちの研究室もデルから買いました。 四回生とマスターのためにドクターがセットアップさせられるのは勘弁して欲しいけど うちのボスはケチだから各社にセットアップ料払うくらいなら謝金出すからいいだろって 手間と謝金が合っていないんですが・・・
795 :
名無しさん@5周年 :2007/01/28(日) 15:52:04
まとめると 4コアx1CPUは2コア×2CPUより高い 4コアx2CPUは2コア×2CPUよりコストパフォーマンスが良い ってことで良いですか?
ハイエンドはC/P悪くなるって定説が性能が倍々ゲームで上がっていくマルチコア化のおかげで崩れた気がする。
797 :
名無しさん@5周年 :2007/01/28(日) 23:47:58
>796 クロックが高いと値段も高いって言うのは崩れていないっしょ とりあえず2ノード、デュアルコア、2CPU合計8コアだと共有メモリで使えないから 1ノード、クアッドコア2CPU合計8コアの方が潰しがきくよね。 メモリバンド幅をフルで必要とする場合は1CPUあたりデュアルコアかトリプルコアを使うようにすれば良いわけで、欲張らなきゃ良いんだよ
798 :
名無しさん@5周年 :2007/01/29(月) 09:19:34
週明けで、うちの旧箱も壊れた 一番壊れて欲しくない時に一番大事なファイルサーバがおかしくなった。 >791 やめとけ あと旧箱の開発とか無関係じゃないだろうからテクも避けとけ
799 :
名無しさん@5周年 :2007/01/29(月) 12:09:27
>791 >798 旧箱の開発をやった技術を知らないでマーケティングだけで、いいかげんな連中はHPCテクに逝った。 Box cluster X2は隼とプロ側の技術を知り尽くしているメンツで作ったから大丈夫だって聞いたよ。 開発環境、数値演算ライブラリ、実アプリケーションでのベンチマークでもHPCシスは絶え間なくレポートしているけれどHPCテクは書けないから文章鋭意作成中とか準備中とかばかりだろ。 ベンチマークテストのリモート環境もHPCシスは提供しているがHPCテクはやっていない。 HPCテクのウェブはどっから見ても黒幕が書いているのに何もアナウンスしないのもHPCテクが不誠実な証拠だ。 >782, 798 壊れた、壊れたと騒いでいるけど、多数出荷している中の稀なケース、経年劣化では? サポートに連絡すれば対応するでしょ。 今、連絡すると2ちゃんに書き込んでいるとばれるから連絡出来ないんでは? 自業自得だろ。
801 :
名無しさん@5周年 :2007/01/30(火) 14:58:34
>>797 1ノードだと故障すると直るまで何もできないが
2ノードなら同時に壊れない限りはとりあえずどちらかで継続使用できるから
俺は2ノードの方を選ぶな
802 :
797 :2007/01/30(火) 18:10:12
>801 そういう意味では単体マシンをそのままずらりと並べるを支持する。 変なシャーシに組込んで肝心要のマシンが落ちて全滅ってのに懲りたから
803 :
名無しさん@5周年 :2007/01/31(水) 23:54:44
VTが終息製品を発表してる
804 :
名無しさん@5周年 :2007/02/03(土) 23:43:26
805 :
名無しさん@5周年 :2007/02/04(日) 13:24:37
807 :
名無しさん@5周年 :2007/02/10(土) 21:05:44
HPCソリューションズって存在しているの?
808 :
名無しさん@5周年 :2007/02/11(日) 17:05:54
>807 HPCソリューションズは表がベストだから直接顧客がやり取りする事はないんじゃないか?
810 :
名無しさん@5周年 :2007/02/13(火) 23:31:51
竹石圭佑…中国で生まれ名古屋で育つ20歳。小学生を狙う強姦魔
811 :
名無しさん@5周年 :2007/02/14(水) 17:55:44
>>806 これがうまく行けば既存弱小メーカーは瀕死だな。
812 :
名無しさん@5周年 :2007/02/15(木) 21:53:10
>811 住商と日本HPは昔からの関係で、そこにWinCCSでMSKKが頼み込んでいるだけ 既存弱小メーカーの顧客も弱小顧客だから住商が相手にしないところだから影響は無い 影響があるとすれば、中途半端な規模の業者だよ VとかHPCSとかBとかJとか
813 :
名無しさん@5周年 :2007/02/17(土) 16:13:52
814 :
名無しさん@5周年 :2007/02/17(土) 16:28:47
カシオかシャープにしとけ。
815 :
名無しさん@5周年 :2007/02/17(土) 18:56:22
>>806 それはだいぶ先になるんじゃないかな
昨今の半導体関連技術の進歩の遅さを考えるとね・・・
まだまだHPC業界のパイは小さいよ
817 :
816 :2007/02/21(水) 20:06:50
818 :
名無しさん@5周年 :2007/02/22(木) 20:16:24
VTがセグウェイ情報更新・・・ やばいよ
めっちゃ本気じゃんv-t (;´∀`)・・・うわぁ・・・
初めてセグウェイ知ったときは↓を連想して吹いたよ・・・ ∧_∧ ( ´Д`) -=≡ /⌒ /⌒ヽ/\ (´⌒; -=≡ ./⌒ヽ, /  ̄ \\ ヽ/⌒ヽ, (´⌒;;; -=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ _/ \\/ | /ii . .-=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ ̄ \ヽ |./ |i (´⌒;;; -=≡ ()二二)― ||二) ()二 し二) ― ||二) ≡≡≡ -=≡ し| | \.|| .| .|\ || (´⌒;;;-=≡ i .| ii (´⌒;;; i | .ii ;; (´⌒;;; ;-=≡ ゙、_ ノ (´⌒;;; (´⌒;;; .゙、 _ノ (´⌒;;; (´⌒;;; (´⌒;;; (´⌒;;; ~~ ⌒;;ソ ヽ つーか全然ジャンルが違うじゃんかよVT 逝っちゃったのか?
821 :
名無しさん@5周年 :2007/03/02(金) 11:34:42
一体何があったんだ。しかし落ち着きがねぇーなぁーこの業界はw >東京工業大学学術国際情報センター西川武志特任助教授との技術顧 >問契約を2007年2月19日付けで契約解除しました。(2007.3.2)
822 :
名無しさん@5周年 :2007/03/02(金) 22:37:52
まだこのスレあったのか。
声が小さい!!
>821 額面どうりには受け取れん。 鉄のトライアングルだからな。あの3人は。 横槍入ったんでしょ。 染みずも疲れてきたか。 最近ホームページにパワーがない。
825 :
名無しさん@5周年 :2007/03/04(日) 02:02:46
>>824 どの辺が鉄なのかと小一時間(ry
利用したりされたり程良い関係でしょ?w
826 :
名無しさん@5周年 :2007/03/04(日) 02:26:03
827 :
名無しさん@5周年 :2007/03/04(日) 19:41:42
銭のトライアングルか
828 :
名無しさん@5周年 :2007/03/04(日) 22:46:01
>824 その通り、額面通りには受け取れん。 N石川、2/27,28の分子研のスーパーコンピューターワークショップでもHPCテクノロジーズをよろしくと言っていたぞ。
829 :
名無しさん@5周年 :2007/03/04(日) 23:32:29
>821 末期ガンだからじゃ無いのか? リンパ腫とか言ってたから。
830 :
名無しさん@5周年 :2007/03/05(月) 02:15:55
>824 確かにネタが薄くなった。 というか別人じゃね? ありゃ染みずの思考じゃねえな。
831 :
名無しさん@5周年 :2007/03/06(火) 01:29:54
お。姫野君もがんばってるじゃないか。
832 :
名無しさん@5周年 :2007/03/07(水) 10:21:49
VTいよいよIPOらしいな
833 :
名無しさん@5周年 :2007/03/13(火) 07:33:57
以前はHITネタをVTが追従するってパターンだったが、 最近はHPCTネタをVTが追従するようになったな。 でもHPCTネタは最近勢いが無くなった。 「MPI並列プログラミング入門」とか技術的にはVTの方がしっかりして来たって感じだ。 HPCSは読売新聞に広告出したり秋葉のLinux Cafeで製品展示会やったりベクトル間違っているな。
834 :
名無しさん@5周年 :2007/03/15(木) 00:33:01
九大にItanium 2マシンが入ったがセンス悪いな まあ押さえでXeon入っているがしょぼい 合計31.5テラフロップスだが、Xeonで10テラ無いんだな
みんな海の方に追いやられていくな
へぇ−、死すは展示会やるのか。
838 :
名無しさん@5周年 :2007/03/28(水) 02:11:23
誰かシスの展示会行った? レポ希望
839 :
名無しさん@5周年 :2007/03/28(水) 09:46:22
>838 この時期にしょうもないもの見に行く暇なやつ居るか?
840 :
名無しさん@5周年 :2007/03/31(土) 11:17:52
>839 確実にシスはここチェックしているな レポートが掲載されていたが、客になりそうなやつは居なかったな AKBオタに見せてどうするんだ?
↑ご心配なく これからは長期的な戦略に基づいて行動していきますので。 思いつきでやってるところとは違うのだよ。
843 :
名無しさん@5周年 :2007/04/01(日) 17:30:28
>841 頻繁に引越して客としては不安です。 少なくともウェブもメルマガからも長期的な戦略が見えません。 長期的な戦略が見えないのはテクも変わりませんが。
844 :
名無しさん@5周年 :2007/04/01(日) 18:53:49
IBM RS6000買っとけ!!
845 :
名無しさん@5周年 :2007/04/02(月) 14:16:36
でもさ、テクもDELL会長の名刺うぷしてどーすんだよw。 正式な提携も締結されたわけじゃねーし。 懇親会で会長が客に名刺ばら撒くなんて珍しくねぇよ。 あんなの社交辞令なんだし。具体的な提携なしであんなサイト作ってもな。 VTはセグウェイ売り出すし、HPCは引越しばっかりだし、 どこもパッとしねーなぁww
846 :
名無しさん@5周年 :2007/04/02(月) 20:48:27
>844 RS6000なんて、いつの時代やねん >845 謎のHPCソリューションズを忘れたらあかんて
847 :
名無しさん@5周年 :2007/04/02(月) 21:44:26
>844 おれも賛成! >846 貧乏人には買えないわな
>843 戦略は経費節減です。引越しもその一環です。 プライベートベンダーはどこもそうだと思いますよ。 節約分はサービスの質の向上に できるだけ充てていきますのでご安心ください。
849 :
名無しさん@5周年 :2007/04/03(火) 17:51:16
>848 ナカの人、降臨! せっかくなので尋ねますが、テクと競合していると尋ねたらズバリ何割引ですか? 引越で経費削減分、値引きしてくれる方がサービス向上より有り難いです。 サービスの質の向上については期待していませんから。
「HPCの製品購入先選び、あなたは間違えていませんか?」
851 :
名無しさん@5周年 :2007/04/07(土) 00:45:19
あは〜また引越しするんだ 今日新宿のビルの前通ったが、3階はテナント入ってなかったぞ。 あそこは負のオーラで充満してっからな!
>849 我々のようなベンダーには 価格を期待されているお客様が多いことは認識しています。 ただサービスを期待されないのであれば デルから直接購入されることをオススメしますよ。 サービス向上の内容等については コラムなどウェッブにアップしていく予定です。 ご期待ください。
前に買ったときの経験から言うと、確かに技術に詳しい人はいるようだけど 一台2台程度の小口購入者相手ではそういう人はめったに出てこず半分素人みたいな人が 適当に対処するって感じで数ヶ月ムダにした。まあそんなとこだろうとは思ったが。
854 :
名無しさん@5周年 :2007/04/08(日) 13:05:48
>852 釣られてみるか・・・ 文体がぶれるね、 思考が子供っぽすぎる。
ふつうの人間なら一人暮らしするよな 倉敷の奥野くんよ うちの製鉄所に入ってくるなよ 臭いから なんでお前のために機材更新してやらないかんのじゃ アホかしね
856 :
名無しさん@5周年 :2007/04/08(日) 20:09:54
今日、奥沢で元H※Tの社長だったSを見かけた。ついさっき夕方。 女性を連れて歩いていた。このスレに出ている人だわな。ありゃ。 ずいぶんSは色艶のいい顔してたな。 自由が丘で今頃メシでも食ってるかもw。
身内ネタが延々続く末期の業界か?
858 :
名無しさん@5周年 :2007/04/10(火) 13:22:04
>852 なるほどTHE HPCコラム意味ワカンネ ドカティって何?ツールドフランスにモトクロスバイクにフォーミュラレースにRV車に 言葉は聞いたことあるが特性とか知らんし 読み手に対して甘えのある悪い文章例 あるいは技術をこねくり回すPCヲタの文章例 あと 「あなたは間違えていませんか?」は馬鹿にされた感じがして不快だった うちらの業界でそんな書き方したら干される ググってみたら最初に出てきた まずやらんだろ もう持って帰ってくれ このファイルサーバー
>858 ファイルサーバーは清水、鈴木が企画したものだから当方では責任が取れません。 向こうに問い合わせてください。
>859 なるほど、だからHPCシスでは今はファイルサーバーやNASが無くなったも同然になり HPCテクがファイルサーバーやNASに力を入れているわけだ。 技術はあると自負があるのがシスで、技術が無いからこそ社名にテクノロジーを入れているのがテクということか。 テクのなになに向け構成って、どれも一緒だもんな、文章もほとんど同じで看板だけ違っている。 メモリバンド幅の杞憂って何だよ、鱸の脳内妄想文章もううんざり。
861 :
名無しさん@5周年 :2007/04/10(火) 22:18:12
859 やりすぎると訴えられますよ。 会社は会社としてコメントすべき。 858のコメントよく読んでみ。 コラムが気に入らないから鯖も要らんと言ってるでしょ。
862 :
名無しさん@5周年 :2007/04/10(火) 22:27:30
>861 858=859=860
863 :
名無しさん@5周年 :2007/04/11(水) 14:03:04
さて、来週、新規科研費内定通知だが、 実際のところ、どこに発注する?
864 :
名無しさん@5周年 :2007/04/11(水) 22:00:56
濁点が多いおまえのところには発注しない
このスレ負のオーラが漂ってる希ガス
866 :
名無しさん@5周年 :2007/04/12(木) 08:33:41
>865 関係者にはだまってってもらおう。 メールや電話のやり取り、 計算機の規模での対応の違い、 買う側の立場で情報交換しよう
867 :
名無しさん@5周年 :2007/04/13(金) 10:37:42
とにかく手間がかからないところがいい。 4年はトラブル無くシステムを使いたい。 手間というのは会社がゴタゴタしないっていうのもある。 だから新興ベンダーはもうやめた。 今はHPかデル、セットアップは自分でやる事にした。
868 :
名無しさん@5周年 :2007/04/13(金) 12:41:54
869 :
名無しさん@5周年 :2007/04/13(金) 21:09:11
やる時間がないので気に入ったとこで買ってる。
>859 なるほど染みず鱸は ファイルサーバーのサポートという負の遺産を スマートに切り離すことができたわけだ。 そして今度扱うファイルサーバーはデルEMC。 見事としか言いようがない。
ファイル鯖ってやっぱ利益出ないの?
872 :
名無しさん@5周年 :2007/04/19(木) 08:25:08
>871 トラブルさえ無ければ、がっぽりだろ。 ファイル鯖と生ドライブの価格差から歴然。 大手ががっぽりやっているのをみて真似た連中はトラブルが発生した時に障害対応だと言ってデータ見事に消失しくさって客が二度と買うかとなるのを繰り返すうちに、トラブル対応にかかるコストが売って来た利益をこえて、さらに悪評が立って売れなくなる悪循環
873 :
名無しさん@5周年 :2007/04/19(木) 13:30:03
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です) 沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。 民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。 この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから… ※一国二制度 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。) さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。 そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。 今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。 自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。 発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
874 :
名無しさん@5周年 :2007/04/19(木) 22:30:59
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です) 沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。 民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。 この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから… ※一国二制度 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。) さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。 そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。 今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。 自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。 発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
>>872 やはり体制がしっかりした大手か
安さも重要なのでDell・・・といいたいとこだが、
やっぱり不安なのでHPあたりが無難かな?
876 :
名無しさん@5周年 :2007/04/20(金) 21:19:29
>875 HPのサーバー使ってるひといるの?? 前はマシン選定する比較検討候補になってたけど 結局選ばれることがないので今は完全に候補外です。 何をとっても中途半端なんだよなー だからDELLかIBMオンリ。
「名門ラリーチームをプロデュースする」 何でHPCがラリーなのかよくわからんが、 面白いので次お願いします。
>>876 安さのDELL、質のIBMってことかね?
その中間のHPは確かに中途半端と言えるかも
>>876 >HPのサーバー使ってるひといるの??
proliantはイマイチだった
880 :
名無しさん@5周年 :2007/04/22(日) 23:17:27
>878 そうですね。 ハードウェアの質は断然IBMの方が良いと思います。 ただ計算用として考えるとデータさえ無事ならどちらでも良いです。 サポートはDELLの方が良いと感じます。 DELLの当日オンサイト対応はやっぱり凄いと思う。 IBMに求めるのはSI的な要素が大きいです。
881 :
名無しさん@5周年 :2007/04/23(月) 05:06:27
ハードさえ動いてくれればな人なら断然Dellが普通に買うには安いし、ハードの保守も早いからいいですね。 でもSI要素求めるとツールが何も無いから、ハードの質よりも同じ構成で得られる性能差考えるとやはりHPとかSGI, IBMになってしまう。
ツールってどういうの? 「得られる性能差」ってどの辺?
883 :
名無しさん@5周年 :2007/04/24(火) 00:28:03
>881 また訳の分からないことを言うね。 DELL,HP,SGI,IBMで同一構成時の性能差について説明してみて。 ベンダーに求めているのは、 ・要求に対して将来を見据えたハード選定・設計が出来ること。 ・技術サポートだけでなく、販売したシステムの保守が出来ること。 ・性能は要求に含まれているので、それを満たすこと。 ・可容性はそれほど求めていないので1日程度で復旧出来ること。 そういう意味でノウハウを持っているIBMとかは提案力があります。
884 :
名無しさん@5周年 :2007/04/24(火) 14:08:30
ソフトバンク携帯について
この携帯は「全然つながらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く(※)。
(つながりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いこと等、色々)
そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の4分の1くらいは持ってる?」と考えがちだが…
ソフトバンク携帯を持つのは 約300人 に 1人。
300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。(契約数/日本人口で計算)
その1人以外の通信料はすべて、他社の約2倍。1日たった7分でも月に1万円を超える。
トップが朝鮮人だからとは言わないが、日本人の客の満足度を真剣に考えてるとは思えない。
つながりにくいことにも、予想以上に金がかかることにも、解約金にも、すべて「後から」気づく。
「金さえとれば後で文句を言われてもOK」とも感じるので、気をつけて欲しい。
※…新聞記事は「0円携帯 解約に6万円 県、ソフトバンクに改善要望」で検索
↓ついでに。カモにされてるのは、ソフトバンク株を買ってる者も同じだった…
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176891847/
速度が必要ならちゃんとしたカード積んだファイル鯖が一番だけど、自力で保守は厳しいことが多いからね。 単に容量が欲しいならTera Stationとかのほうが使い勝手がいいと思う。最近のは内蔵SATAに繋げられるし で、HPCやVTでファイル鯖を買った人は実際いるのかね?
886 :
名無しさん@5周年 :2007/04/25(水) 23:27:57
>885 ファイル鯖となるとどうなんでしょうね? DELL辺りで4UサーバーにHDDめいっぱい載せてよしかな。 さすがにTeraStationは不安かもです笑 計算用のディスク領域となると容量、速度、信頼性どれひとつ捨てられませんから、 うちは購入先に全てお任せしています。 保守の観点からも全体としてシステム構築してもらった方が 後々、保守を受けるときに面倒が無くて楽です。 >で、HPCやVTでファイル鯖を買った人は実際いるのかね? ファイル鯖に限らなければ、マーケットは狭いが安くて速い計算機の需要はありますから、 VT,HPCの製品もまぁ売れていると思いますよ。
まぁどのレベルのシステムを組むかによるけどね。 静的な退避データのために2〜4TBで100〜200万のファイル鯖を使うのはもったいない、 と考えるケースもある。そういうときはTeraStationみたいなのも選択肢に入ってくる。 まぁ営業の口車に乗せられずに、自分でよくよく検討することだね
888 :
名無しさん@5周年 :2007/04/30(月) 02:08:22
Opteron ・X86の資産を失わないですむのがいい ・汎用品をつかえるから特定のメーカーに首を握られる必要が無い ・設備を取り替えたからといっていちいち覚えなおす必要が無い ・故障しても、そこら辺の自作ショップで交換部品が買えるから、メーカーにお伺い立てる必要がない ・業務用に作られていながら、一般家庭でも同じ環境を再現できる ・お古になっても産廃にせず、社員に引き取らせられる(?) ・AMDは64bit以前はスペック向けで信頼性がいまいちだが、Opteronは信頼性優先に作られている。 (まぁ、AMDが凄いというよりAMDに技術供与(SOIとかね)したIBMが偉い) X86-64のほうが "社員に、帰宅後の自宅でも仕事をさせられる。移動中も" alphaやSPARCとかだと業務用電源とか業務用筐体が必要だから、企業内部にいないと使えない。 X86-64は個人用も生産されているから一般家庭でも環境を再現できる。 今まで昼寝していた出張途中の飛行機内でも仕事ができる。 社長や株主はうれしいだろうが、社員はどうだろう(w) 学生の立場から見ると IA64やSPARC64は特定の大学の学部にいないと業務環境を再現できないが、 X86-64なら、一般家庭でも再現できる。 まぁ、「目的による」、究極的にはね。
何をいまさら
891 :
名無しさん@5周年 :2007/05/03(木) 00:22:07
今時AlphaやSparcとOpteron比べてる奴なんていないだろ 比べるならOpteornとXeonどっちってのを分析しておくれw
892 :
名無しさん@5周年 :2007/05/03(木) 20:04:21
>>891 2CPU以上で、xeonのほうが勝るケースってありうるの?
は?
895 :
名無しさん@5周年 :2007/05/06(日) 15:47:25
>894 相槌だけじゃなくて、文章で反論してください。
それができないから相槌で誤魔化してるんじゃん。
897 :
名無しさん@5周年 :2007/05/07(月) 10:41:14
プロサイドはもう計算機売っていないのね。
898 :
名無しさん@5周年 :2007/05/07(月) 20:55:07
>>893 メモリ帯域に余裕があってCPUクロックに影響されるのはXeonのほうが速いんじゃない?
ファイルサーバーのサポート抱えとる これは含み損やな 新しい資本はわかってへんな 続落しとるけど
>>898 ほとんどの科学技術計算の場合メモリ帯域のほうがCPUよりも影響でかいと思ってたけど
そういやHITとかガウシャンベンチ出してXeon推しまくってたから、違う場合もあるのかしら??
>>899 どこの話?
901 :
名無しさん@5周年 :2007/05/10(木) 18:53:59
今現在1Tflops・1Tbyteのシステムを1億で組めますか?
>900 シスのことだろ? ファイルサーバー新しいのやろうとしてるみたいだけど うちではもうかんべんね。 でもファイルサーバー以外のとこでは満足してるよ。 あとあんまり引越ししないでくれると嬉しい。
だれか最近の各社の状態・動向をまとめてくれ Hらはちゃんと立ち上がってるのか?
>>900 みたいな馬鹿がいるから予算取れなくて牧野が泣くんだよな
905 :
900 :2007/05/11(金) 13:49:00
何故俺? 意味ワカラン
最近、話題無いな
907 :
名無しさん@5周年 :2007/05/22(火) 03:00:44
H系に明るい話題何かない?
909 :
名無しさん@5周年 :2007/05/25(金) 19:08:13
HPCテクノロジーズが飯田橋に移転か。 随分と奮発したな。
エージングを出荷前テストと同列にならべて宣伝するのは、違和感があるな。 だって性能が上がるわけじゃないんだから。どう考えても、単なる出荷前テスト、その一部でしょ。 こうした些細なところで、一流企業との差を感じてしまう。
911 :
名無しさん@5周年 :2007/05/28(月) 21:07:20
>910 どことどこを比べて?
912 :
名無しさん@5周年 :2007/05/29(火) 00:54:38
913 :
名無しさん@5周年 :2007/05/29(火) 01:49:20
アピールするネタが他にないだからしょうがないw
半導体製造過程でのエージングってんなら、話は解る。 また楽器や食品、エンジンなどのメカ部品でも、エージングと言って良い。 しかし計算機の初期不良チェックを「エージング」っていって、 ことさら価値があることのように言うのは、やっぱり変だよ。 「弊社は十分な動作チェック後に出荷しています」だけでいいじゃん。 さらっと一言だけいった方が、カッコイイよ。 インチキオーディオの世界では、エージングって、ボッタクリの理屈付けでしょ。 どうしてもその印象が漏れには抜き切れないんだなぁ、エージングって言葉に。 もちろん出荷前チェックは重要に違いない。しかし、それをことさら付加価値 として宣伝するあたりに、HPC業界のいかがわしさ、隙間商売・ハッタリ商売 みたいなものを感じてしまう。 漏れ的にはさ、「エージングで高付加価値!!」みたいな宣伝よりも、 実際に高負荷でどの程度HDDが故障するのか、電源やボードがおかしくなるのか、 その詳細な初期不良発生率、運転時間による変化、を統計的に処理して、 それをwebで公開して欲しいのさ。そしてRAIDや電源の二重化が、どの程度の規模で どの程度の対費用効果をもつのか、議論してほしいのさ。HPC各社に求められてるのは、 顧客が欲しいのはそういうネタじゃないのか。 「全く問題がありません!高品質です!」っていうんじゃなくてさ。 もし全く問題が出ないんだったら、そのエージング処理、廃止すりゃいいじゃん。
915 :
名無しさん@5周年 :2007/05/29(火) 17:07:19
エージングしているうちにもパーツの値段はどんどん低下するので、 エージング前の部品価格をベースにシステムの値段を計算すると 高くならざるを得ない。 例えば10年間エージングをして出荷されているPentium90MHzの システムがあったとすれば、そのころCPUだけでも10万はしてた。
なるほどthe HPCコラム 面白いので続きよろしく。 F1とかラリーとか。
>915 なるほどね、そういう事情があるわけか。ちょっと納得した。 でも顧客側の立場からすれば、「エージング」の効能ってよく解らないよ。 もうちょっと上手くアピールしても、いいんじゃないの?具体的にどの程度、 それによってトラブルを避けられるのか、やっぱり数字が欲しい。 それと根本的な問題として、初期不良をはじく事って、メーカー側にも 利益があることでしょ?だって保証期間中に不良が出たら、交換しなくちゃ ならないんだから。 実際には、初期不良発生率、その場合の交換の手間、社内の工場で1ヶ月回す電気代、 パーツの値段の変化、等々の兼ね合いになるんだろうけど、やっぱり 初期不良を押さえたいのは、メーカー側も同じはず。 メーカー側が一方的に不利益を被って、それでユーザー側にメリットが有るのなら、 価格を押し上げる訴求ポイントとして納得できる。でも、保証期間がある以上、 それに含まれてると考えることも出来るんじゃないかな。 入念な動作チェック(初期不良の洗い出し)、保証期間、障害時の対応、を はっきり謳う方が顧客にとっては解りやすいよ。 特にハードが、他社製品のOEMだったりすると、価格の上乗せ分が、顧客に丸見えでしょ? その上乗せ分は、やっぱり保証というか、結局、目に見えないものになってくる。 ソフトのインストール作業とかは良いけど、ファイルサーバとかなら安定性の話になる。 そう考えたときに、ちょっとでも眉唾臭い宣伝があると、買う側は不安になっちゃうよ。 この掲示板でも、TeraStationの話とか出てた。 「あれじゃ怖いから、一応、HPCを謳ってる会社から買うか」ってな話になったときに、 現状の「エージング」の宣伝は、やっぱし、見てる側は引くよ。少なくとも漏れは引いた。
ハゲあがるほどハゲ同 もう少し上手に説明してくれればね こちとら価格相応のものが手に入れば文句はないわけで 一般消費者のように安く買い叩くことに固執してるわけじゃないし
ついで言うと、本当に「エージング処理」やったのかどうか、ユーザー側からは調べようがない。 CPUやHDDにメーターがついている訳じゃないんだから。 HPC各社から買ったことがあるヤシは、納期で毎度毎度ゴタゴタすること知っているよな? そういうところから「エージング済みです」って言われても、素直に信じることは難しい。 仮に一ヶ月のエージングサービスが宣伝なり契約書なりで謳われたとしよう。 ホントに彼らがエージングしてから出荷するだろうか?繋いでみて2,3日動かしてみて、 そのまま出荷するのが実際のところでは無いだろうか。 ・・・ってなことを考えさせちゃう時点で、やっぱり無理がある宣伝だよな。
>HPC各社から買ったことがあるヤシは、納期で毎度毎度ゴタゴタすること知っているよな? ゴタゴタしないで買えるとこ知らない?もうウンザリ・・・ デルとか大手が本格参入すればこんなgdgdな思いはしなくて済むんだろうに
921 :
名無しさん@5周年 :2007/06/06(水) 20:26:12
>920 DELLもSIサービスあるけど、痒いところに手が届かない。 申し訳程度にあるような感じ、畑ちがいだから仕方ないけど。 年間1兆円のサーバー市場で、その内エンタープライズが8割 手間がかかる割りに儲からないHPCに大手が本格的に参入するだろうか。 WindowsClusterServer次第では状況が変わるかもしれない。
>WindowsClusterServer次第では状況が変わるかもしれない。 確かにそうかもしれない・・・
> DELLもSIサービスあるけど、痒いところに手が届かない。 > 申し訳程度にあるような感じ、畑ちがいだから仕方ないけど。 もう昔の話だが、うちに出入りしていたHPC系技術者がDELLに引き抜かれていった。 あの時はDELLも本気出してくるのかと思って、様子見してたんだが、 その後は音沙汰無しだね。あいつ今頃どうしているのかな・・・
一時期気合入ってたように見えたけど・・・もしかしてもう撤退した?
925 :
名無しさん@5周年 :2007/06/09(土) 02:19:59
>924 業績低下から脱するために今のDELLに何が必要かの あたりをつけるために片っ端から池に釣り糸をたらした 答えはDELL2.0
・・・
シス対テクはどうやらテクの勝利か。 シスは経費節減引越し。テクは業務拡張引越し。 技術中心の会社に変わっていくはずだったのにね。
オワタ
おっHPCシスのトップにQuadricsが… 何故そのセンスを別のところに活かせなかったのか?
infiniがあるのに今更感が・・ つーか高いし
931 :
名無しさん@5周年 :2007/06/14(木) 21:21:30
>930 おれもセンス?いいと思わないなー
>>930 IBってMPI使わなきゃ性能出ないよね…
Quadricsは知らないけどSGIのNUMAlinkはOpenMPが使えていいよ
>933 QuadricsのSHMEMってのは共有メモリじゃないからな。 今は懐かしのDECのMemory Channelのshmemライブラリだから、put, getで使うんだよ。 MPI2のput, getと大して変わらない。 OpenMPで100並列で性能出せるか?
>>932 >HIT, VTが10%近いシェアを誇ったのも、
案件とか出荷台数だったりしてw
しかし市場規模小さいな・・・430億て・・
936 :
名無しさん@5周年 :2007/06/15(金) 16:31:56
別にどこでも
937 :
名無しさん@5周年 :2007/06/17(日) 17:48:10
あげ
938 :
名無しさん@5周年 :2007/06/21(木) 23:39:46
現行最速「ではない」CPUに糞コード食わせて比較して何百倍高速化とかいう代物だからな
>>938 ただnvidiaとなると話は違ってくる(かも)
まがりなりにもintelやamdと競えるぐらいの体力は持ってるようだし
941 :
名無しさん@5周年 :2007/06/22(金) 22:15:43
>939 >940 nvidiaっていまいち勢い感じないけどどう?? そういえば昔にpciカード型pcってのありましたよね・・・・
記事読んだ感じだとツールがしょぼそう…
今後の大規模並列プロセッサ競争に負けたらIntelに買い取られるだろうな>nvidia そこまで冒険せんでも、単なるGPUに留まってれば安泰、ってわけにはいかんのかな?
CUDA に BLAS がついてるっていうのでダウンロードしたけど 単精度だったので激しく意欲なし。
「弊社棚卸を行うため、出荷を停止させていただきます」 妙だな。 そんなに在庫あるのか。いよいよ危ないか。 テクとの違いが明確に出ている。
946 :
名無しさん@5周年 :2007/06/23(土) 12:57:43
>945 棚卸っていったい何するんだろ 計算機のパーツなんて大物ばかりだし その都度しっかり在庫管理できていれば棚卸なんて不要だと思うが。
947 :
名無しさん@5周年 :2007/06/24(日) 00:14:07
948 :
名無しさん@5周年 :2007/06/24(日) 03:43:30
どこに電話すればいいの?
949 :
名無しさん@5周年 :2007/06/25(月) 08:34:39
>947 どういう意味??
これからGPUやコプロが前面に出てきて面白いことになってくると思うが、 HPCベンダはどう対応するんだろうね。 ある意味技術力がガチでものを言う状況になってくるだろうけど。 まぁ今までのHPCソリューションってみんな同じでつまんなかったけど、 これで新しい風が吹き込んでくれれば面白くなりそうね。
951 :
名無しさん@5周年 :2007/07/09(月) 21:46:53
>950 面白くなるのは結構だが高くなるのははかんべんな。 HPCのいいところはPCを媒介とすることでCPUの進歩の恩恵を そのまま享受できることだと思う。
>>951 もちろん同意。
依然としてHPCがニッチであることに変わりはないし、Intelとかがそんなのをターゲットとするはずもない。
なのにGPUやコプロに注目してるのは、コンシューマでそういう需要が今後増えると見込んでるからじゃ?
HPC業界としては嬉しい流れだろう。
まぁ実際は、PCがある程度完成の域に達して、今後どの方向に進化していけばよいか
悩んだ挙句の、後ろ向きな発想の流れなんだと思うけどw
953 :
名無しさん@5周年 :2007/07/10(火) 20:42:59
>952 ごめん、頭悪くて理解できないので易しくお願いします。 Intelの見ているPCの未来とそれをHPC業界がどうとらえているかってあたり。
そういうことやってるから、 日本の産学連携はだめだって言われる。
955 :
名無しさん@5周年 :2007/07/11(水) 22:32:25
>>954 952の中段を要約するとまさしく
”Intelの見ているPCの未来とそれをHPC業界がどうとらえているか”
って言っていると思うけど・・・
よって952は日本のだめな産学連携タイプw
956 :
952 :2007/07/12(木) 00:15:31
>>953 簡単にいうと、コンシューマ向きの石とHPC向きの石は方向性が全然違うのよ。
少なくともこれまでは。それが今後変わる(かも)ということ。
>>954 なんで産学連携という言葉が出てくるか理解不能なのだが・・・俺の言ってること分からんならいいよ。
ただ、PC業界のトレンドを常に追いかけてないと下手なブツ掴まされるから気をつけな。
適当なIT・PC系ニュースサイトをホームページにでもしておけ。
957 :
名無しさん@5周年 :2007/07/12(木) 01:17:50
>956 これまでのコンシューマ向きのCPUはHPC用途へ転用ができるが HPC向きのCPUはコンシューマ用途へ転用できない。 これからのコンシューマ向きのCPUはHPCへ転用し難くなるでいい? でもさー、CPUのトレンド変わったとしても、 最適化したコンパイラも作られるわけだし結局変わらないんじゃない? Nvidia Teslaだっけ?あーいうのに振り回されなければ大丈夫だと思うけど。
958 :
952 :2007/07/12(木) 01:38:51
>>957 逆だよ。
コンシューマ向けの汎用石は、ぶっちゃけもう十分な性能持ってるわけ。
ライトなユーザはもう新しい石(というかPC)なんてイラネ、とか言い出しかねない状況なわけ。
それじゃ困るからってんで、新しいニーズを開拓すべく大規模並列とかの方に目を向け始めてるわけ。
そしてそれはHPC屋には嬉しいはずなわけ。
科学技術計算の需要は緩やかではあるが伸び続けてるのもあるし。
まぁ本当にこの市場が美味しくなったら、大手がマジに乗り出してきてベンチャHPCは糸冬だろうがw
ちなみにNvidiaも参戦の意向を示しているが、おそらく負けるだろう。
しかし彼らにはIntel・AMDを煽り立てるという重要な役目があるので、ぜひとも頑張って頂きたいw
長期的な全体的な流れとしては、そうかも知れないが、
漏れとしては
>>942 や
>>944 の意見が気になるんだな
ああいうGPUの転用みたいなのって、結局、使いどころはBLASになるんじゃないか?
で、実はグラフィック分野からの転用だから、単精度。それをみて、HPC系ユーザーが激しく萎えると。
そして話はいつのまにか立ち消え これっていつものパターンじゃないか?
そういやPowerPC G4のAltiVecも単精度だったね
倍精度でBLASが安定して、従来の数倍のスピードで流れるのなら、
食指が動かされるが、そうでない限りは、漏れは見送り
Nvidiaとかが、HPCに本気かどうかは、今後の倍精度への対応と、ツールの充実させかたで自ずと解る
それがない限り、どんな派手な宣伝文句も、スルーするのが正解
きっと皆そうするだろうから、利益がでず撤退だろうな。
「HPCシステムズ、並列計算を容易に可能とするため東京大学情報理工学系研究科と共同研究を開始」 産学連携ってこれでないの。
>961 またセンスの無いところと連携しているな。 金だけしゃぶられてポイだな
>>959 倍精度には対応するんじゃない?
しないとHPCには通じないってのはさすがに理解してるだろうし
大金投じて倍精度に対応したからってどれだけ売れるか分からないし、まずは 単精度投入で市場を読もうってとこでは。Altivecも結局倍精度にはしてくれなかったし。
倍精度対応したら消費電力とTr数が増えて結局x86のマルチコアと大差無くなる罠
大差ないわけないだろハゲ
>>952 氏の意見をヒントに、漏れなりに整理してみた
コンシューマ向けのCPUは、頭打ちっていえば頭打ち。確かにDVDもMP3も、今のCPUで
ストレスなくデコードできる。これ以上、CPU性能が上がっても、普通のユーザーが
今の使い方をするかぎり大差はない。
だが、ビデオ編集・手書き文字認識・画像検索などまだまだCPUパワーで開拓できそうな市場も
あるだろう。逆に言うと、Intelが狙う買い替え市場は、そういうところにならざるを得ない。
更に1coreあたりの周波数・性能が頭打ちになっている現状では、マルチコア・並列処理を前面に
出していく必要がある。なるほど、たしかにビデオ編集などでは、マルチコアが効きそうだ。
これを見て、今までGPUを作ってたメーカーも、並列コアをつかった画像処理ならIntelと
一戦交えられるかと期待する。これは彼らのお家芸だから。
で、これって本質的にHPCでやってることと同じか?と気づく奴は気づく。
しかしREAL*8のHPCの世界とはちがって、OpenGLとかはfloatの世界だ。
倍精度対応は、ダイのデザインから変更しないとダメだろうから、大金が掛かるだろう
で、HPC系等については、とりあえず単精度投入で市場を読もう…ってな。
単精度のままで話が立ち消えってのは今までのパターンだが、
>>952 氏が言うように、
いままでとは微妙に時代の流れに変化がある。だから、ちょっとは期待もできる。
ってな風に思ったんだが、どう??
968 :
938=941=951=953=957 :2007/07/13(金) 04:53:36
>968さん ありがとう!
969 :
938=941=951=953=957 :2007/07/13(金) 04:58:29
間違えた。 >967さん ありがとう!
ちょっと聞きたいんすけど、元HITのエンジニアって主にどこへ行ったの? シス?
アカデミックと実業界を直接結びつけるなんてナンセンス。 いかにもアメリカ的、思慮を欠く発想。
アメリカはそれで成功したってんで日本でも煽ってるのでは?
973 :
名無しさん@5周年 :2007/07/13(金) 21:07:11
Apple
>>971 少子化の影響で、これから大学はどうなるかわからないからね。
教育という名目で降りてくるお金は確実に減らされる。
そのくせポスドク一万人計画とかの名残で、博士研究員はゴロゴロしている。
お互い必死なのさ。単なるアメリカの後追いではないと思うよ。
ちょいスレちがいでした
975 :
名無しさん@5周年 :2007/07/24(火) 03:00:29
そういや工業用のマザーボードって出荷量少なくてヤバそうだけど誰か買った?
ゲトしますた
何の話?>工業用マザーボード
最近,染水ネタ,隼ネタ,フクナガネタ皆無
979 :
名無しさん@5周年 :2007/08/04(土) 01:18:07
シマ消えた
980 :
名無しさん@5周年 :2007/08/04(土) 14:08:02
イエス・キリスト
981 :
名無しさん@5周年 :2007/08/06(月) 23:30:30
とりつくしまもない
これほど閑散としていたら、新スレは要らないな。
983 :
名無しさん@5周年 :
2007/08/07(火) 04:55:55