天津飯とクリリンはどっちが強いか？

資料は少ないけども、なんとか検証していただけないでしょうか？
プロフェッショナルの方、よろしくお願いします。

2

もちろんクリリンだろ？

��(*'0')/ ｱﾚﾊﾅﾝﾀﾞ!
おま○こだぁぁ！
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まずは天津飯が地球人かどうかの問題です、ヤムチャはクリリンが地球人で
一番強いと言ってたので天津飯が地球人ならクリリンのほうが強いです。

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2003 New Year's Party 東京フレンズ国際交流パーティー Jan 11 Saturday　投稿者：Tokyo Friends 　投稿日：
●第28回 Tokyo Friends Party - January 11, 2003, SATURDAY
<国内最大級のインターナショナルパーティー>
Tokyo Friends Clubでは国際交流Partyを開催しております。アメリカ、カナダ、ヨーロッパ、アジア等からたくさんの
友達が参加します。世界各国からの友達が欲しい方、外国語を勉強したい方、是非一度参加して下さい。参加人数は毎回
250+　ぐらいになり、外国人の方々の参加は4割前後になります。国籍、職業はさまざまで、お1人で参加される方もた
くさんいますので気軽るにご参加ください。英語が話さなくても問題はございません。 詳しくは以下のHPをご覧ください。　
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東京フレンズパーティーは毎月1回か2回開いています。　今度のパーティーホームページを見てください
東京フレンズ国際交流パーティーは日本一番人気インターナショナルパーティー！
NEW!! 東京フレンズBBS/掲示板：イベント、ペンパル、メール友達、英語、英会話、海外情報など http://www.tokyofriends.com/bbs
国籍、男女、年齢、英語力、日本語力問問わず気軽参加してください
Tokyo Friends 2003 New Year's Party!
日時：2003年1月11日、January 11, 2003, 土曜日
時間：6:30ｐｍー9：00ｐｍ
場所：三軒茶屋徒歩1分（渋谷から電車で４分です）
世田谷区太子堂２−１６−７、三茶しゃれなあどホール5階
問い合わせ: [email protected]
ホームページ：　http://www.tokyofriends.com/party

最後の方で出てきた天津飯から類推するに
天津飯の方が強い

あ、しかしクリリンには気円斬がある。
天津飯がフリーザより強くなったとは考えにくい
そのフリーザの肉体を一部とはいえ、切ってしまった
特殊な技を使う技能がクリリンにはある。

戦いようによってはクリリンにも勝ち目はある。

並里文佳

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天津飯は新気功砲でセルを食い止めました

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

クリリンには鼻がないので彼は人間ではない。

♠

♣

南々西の方角に向かってあいさつをしてください

ヤムチャを１０とすると

クリリンが６
天津飯が　８

あれ？ヤムチャが一番強いじゃん

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銃で撃たれて穴だらけになっても平気なクリリンだろ。

>>6
どっちにしろクリリンが強いんだろ？？何いってんだ？

15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年01月23日(木) 20時18分18秒

クリリン派の俺としては、その論拠として、天下一武道会時のヤムチャのセリフ
「大丈夫、お父さんは世界一強いんだから！・・・地球人の中じゃね・・・」
を挙げたい
これはヤムチャ個人的な意見としてではなく、作者の鳥山明氏の見解を
端的に示しているとみるべきであろう。
これ以上の決定的な資料が天津飯派に示せると言うのだろうか

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クリリンに１票。

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ところで、ブルマのノーパンスカートの中身を見たのは亀仙だけ？

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あさｓ

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クリ　は鼻がない
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サイヤ人襲来時にラディッツの遺産であるスカウターで
ブルマが戦闘力を測ってみたところ
クリリン(206)
天津飯(250)であった
この時点では天津飯が上回っているがこの程度の差なら
ナメック星でクリリンが最長老に潜在能力を引き出して貰ったことで
天津飯を超えたと予測できる
しかしセルジュニアに襲われた時クリリンと天津飯は
一方的にやられるだけであった(ヤムチャは腕を折られて死にかけていた)
この事から考えると2人の力の差はそう開いていないだろう
天津飯も最長老に潜在能力を引き出して貰っていれば
どちらが強くなっていたかは分からなかっただろう
よって僅差でクリリンが最強

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いや、天津飯はセルを足止めしたぞ！
クリリンにはできん！
よって天津飯最強！

人は自分の使命や成すべきことが何であるのか分かりません。人生の無駄をしたくない。と言う。
本来、心底において本当に自分の目標が、全く分からないと言うことはあり得ないことなのです。
自分の目標が他人には分からなくても、自らの潜在意識はよく知っているものです。
そのために、無意識の内に自分の未来に来る本来の目標を達成するための準備として、今、
学習するのに必要な環境や境遇に置かれて、様々な問題などを多く集めて来るのです。
今、あなたの目の前に置かれている時点に於ける、その位置に於いてあなたの眼下にあるものを
全身全霊をもって解決することが、今、あなたに与えられている身近な目標であると言えます。
自分の本来の姿（目標）に気が付けず、本当に何を為すことが良いのか分からないのなら、
ソクラテスの教えに従って「自分とは何か」を真剣に考えてみる必要があります。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

新気功砲であぼーん

新とか普通の気功砲とどこが違うんだろう
きっと天津飯がこれ以上ナめられないようにとネーミング変えただけだぜ
気功砲を使ったとしてもクリリンが死ぬ前に体力の消耗激しく力尽きるだろう

>>1
またお前は訳のわからんことを言う。

>>47
でも天津飯は界王のとこで界王拳を覚えている可能性もある
戦闘力を数倍、数十倍に出来る界王拳を覚えているなら
最長老の潜在能力引き出しと引けをとるとは思えん

>>55
可能性としてはありえるが、天津飯が界王拳を習得できるぐらいなら
ピッコロ、ヤムチャ(際どい)辺りも揃って習得していると考えるのが普通だ
界王の修行を終えたあとも、天津飯は何度か界王拳を使うチャンスがあった
だが一度も使わずに全敗している。相手との力量が圧倒的に勝っているなら
まだしも、圧倒的に劣っているのは分かってるはずなのに一度も界王拳を使わないのはおかしい
劇場版でトランクスと戦った時には「手加減しやがったら一生恨むぜ」みたいなことを言っている
にも関わらず、自分は界王拳を使っていない。習得しているなら天津飯の性格を考慮してもおそらく使うはずだ
天津飯は出し惜しみをする男ではない。むしろ新技見れくれと言わんばかりに繰り出す男である
以上の点から天津飯が界王拳を習得している確率は極めて低い

天さんは目が三つ、クリリソは鼻なし
彼らは地球人だが人間ではない。したがって人間最強はヤムチャ。

また戦闘力がウン百万のフリーザをいとも簡単に倒せる超サイヤ人でも勝てない人造人間を取り込んだセルをわずかながら足止めした天はすごい。クリリソには真似できない。

またヤムチャのクリリソが地球人で一番強いと言った発言は、天のことを忘れているか、人として見てなかったのだろう。目が三つだったり場合によっては手が４本になったり‥。ヤムチャからすれば彼は化け物なのかもしれない。

天津飯とクリリンの最大の違いは何といってもあれだ、目標の有無だ。

セル編終わってからすぐだっけ？天津飯と餃子は旅に出たよね？
その時点で彼は悟空達を武術においてライバル視することをやめたのだろう。
しかし、クリリンは及ばずながらも彼らの強さを目の当たりにし続けてきた。
当然、どうしても超えられない壁を打ち破るコツなんかも、彼らを見ていれば見えてくるものと思う。

陸上などでよくある事なのだが。
不滅と思われた大記録でも、一度新記録が出ると立て続けに記録が塗り変わったりするんだよね。
デッドヒートの末、上位３名が世界新を叩き出していた、なんてことも稀にある。
往々にしてよくあることなんだよ、うん。

天津飯が何故クリリンに抜かれたのか。
それは悟空達から目を逸らしたから。これで間違いないと思う。

天津飯は設定では三つ目族っていう宇宙人の末裔らしいね

よく調べなおしてみたら戦闘力の数値については中盤から矛盾だらけで
戦闘力の推測だけで白黒付けるのは難しそうだ
ちなみにフリーザ最終形態の戦闘力の公式設定は一億二千万
スーパーサイヤ人になった直後の悟空の戦闘力は一億五千万
その時の天津飯の戦闘力は良くて15000程度、これも推測だけどセルからすれば
天津飯の戦闘力がいくら高まっていようとゴミ程度で「気功砲」という
技自体の性能（太陽拳的なもの）に足止めをくらったんだろう
気功砲にクリリンを葬れる程の殺傷力、命中率があればあるいは天津飯の勝ちだろうが
>>58のように別の視点から考えてみる必要もあるだろう

【遂に閉鎖？】２ちゃんねるに１５億円請求！！【名誉棄損】
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ひろゆきピンチ！！

18 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/10/13 20:51
15億円なんてどうしたって無理です。。
もうダメかもしれないです。。。
はい、半分諦めていますです

体毛の多さで勝負するとクリリンの勝ちだろうな。
天津飯には眉がないからな。

いや、下の毛がボウボウかもしれない

ある意味チチが最強かもしれん

というか戦闘力でいうと地球人は悲しいぐらいに弱いのではないか。
クリリンはナメック星で長老に限界まで能力を引き出された。
その時の普通時の戦闘力はせいぜい１８０００。
気を高めても３万がいいところ。つまりそれが上限なのだ。
天津飯はまだ限界を知らないが、おそらくクリリン以下だろう。
フリーザの戦闘力が100万オーバー。それをあっさり倒す普通のスーパー
サイヤ人が200万以上。最後のご飯は1000万以上はいっているだろう。
ブーも1000万近い。
亀仙人はたった137。ピッコロはおそらくネイルと合体した時点で50万以上。
神様と合体した時点で200万以上。
結局
ご飯＞ご空、ブー＞その他サイヤ人＞＝ピッコロ＞＞＞∞＞クリリン＞天津飯＞ヤムチャ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チャオズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞亀仙人
なのか・・。

ところで質問なのだが、地球人で最強はやむちゃとかそういうのは問題ではなくてだな。
天津飯とクリリンどちらが強いかと言うことだ。地球人とか一番強いとか論点からはずれちょる。

>>64
おいっ、
桃白白>ブルマ>>亀仙人>鶴仙人>牛魔王
だろ！！

だから天津飯とか、クリリンの太陽拳→気円斬で即死するって！！

クリリンが、天津飯を美味しそうに食べて、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ヤムチャがクリリンの娘に向かってクリリンが地球人で
一番強いと言っていたという根拠がある。
天津飯の方が強いと考えられなくもないが、クリリンは
ナメック星で最長老に力を引き出してもらい戦闘力が10000を
超え、悟空の体と入れ替わった戦闘力23000のギニューとの戦い
で善戦していたところを見るとこの時戦闘力は20000近くまで上
昇していたと思われる。そしてフリーザと戦う前にベジータが
悟飯だけではなくクリリンの戦闘力もどんどん上がっていると
言っていたことを踏まえるとフリーザ戦では戦闘力は最終的に
30000前後、もしくはそれ以上になったと推測される。
では天津飯はどうか。やや説得力は薄いが、悟空より伸び率が
良い事を考慮しても界王星での修行だと大体20000以上30000未満
ぐらいの戦闘力になったのではないかと推測される。作品の展開
を考えるとこの時点で50000、100000になる方がまずおかしい。
さて、先にも述べたがリクーム戦で一方的にやられていたクリリン
がその後の悟空と入れ替わったギニューとの戦いでは優勢であった。
フリーザ戦の戦い方を見ていても20000程度とは到底思えない動きを
している。この事からクリリンは最長老に力を引き出してもらうと
同時にそれがきっかけで成長率が一気に高まった、要するにフリーザ戦
がクリリンの絶頂期で、サイヤ人程ではないが戦う度にどんどん強く
なっていくと考えられる。
潜在能力開放、それに伴う高い成長能力の覚醒、そして実戦経験が豊
富とこの時期クリリンが天津飯を超えていてもおかしくはない。この
仮説は間違っているともいえないだろう。
人造人間編でもそこまで差はないが優劣は変わらず、ブウ編ではクリ
リンは武道家を一時引退していたとはいえ、天津飯も目標となる強敵も
いない中そんなに修行をしていたとは考えにくい。ほとんど同レベルで
クリリンの方がやや上回っている、もしくは天津飯の方が力は上でも戦
術等はクリリンの方が優れていて、総合力ではクリリンに軍配が上がる
と思われる。

サイバイマンVS仙水
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078291771/

鳥山明の気分しだい

プーアル＋ウパやヤジロベー以下のクリリンが最強なわけない。

>>71　鳥山明の気分しだい
　↑これが正解です(´∀｀)

アニメのフリーザ編の時点では天津板が最強
死んだギニュー特選隊を海王星に呼び出して
餃子vsグルド
ヤムチャvsリクーム
天津飯vsバータ+ジース
で対戦して三人とも勝ったから。
その時点でのクリリンの戦闘力は13000程度

【フリーザのしっぽを切ったクリリン】ＶＳ【１７号吸収セルに足止めを食らわせた天津飯】

体に当たっていれば勝てた　　　　　　１００回やろうが２００回やろうがセルは倒せない


よってクリリンが強い

四妖拳とか四身の拳とかもっと使えば強いだろうに天津飯。
ポテンシャルはクリリンよりも高いような気がすんなあ。
一応もとゴクウのライバルだし。
最長老に潜在能力全部出せてもらってれば
クリリンよか強くなったんじゃあない？
っていうか超神水と同じ効果か？
あと個人的にヤジロベーもポテンシャル高そう、まじめに修行してれば
クリリンよか強くなってたんじゃないか？

http://satou548.hp.infoseek.co.jp

>>77
見れない

??

??

??

a?

Q

１２歳で１００メートルを１０秒１で走る子供がいたら、クリリンくらいまで強くなる

ただし亀仙人の厳しい修行に耐え、最長老に能力を引き出してもらうことが条件

Ｑ

気円斬を生み出したクリリンが最強。

人間がタンクローリーに撥ねられたところで死ぬかどうかはわからんけど、刃
物でチョン切られたら死ぬ。環境にも影響を与えず、技としての完成度は最高。

ttp://ikebukuro.cool.ne.jp/bgooyu/html/1071851521.htm

あげ

>>67
太陽拳は天津飯の技です

3回も4回も死んでは生き返っているクリリンが最強に決まってるじゃない。

私の嘗ての名は……………のりまきせんべえである。

家庭を持った男の方が強い

ヤムチャとチャオズは
どっちが弱いのか

クリリンはＧＴ（アニメ）の最後で１８号に稽古してもらってるといっているので
セル戦あとでも特訓はしてたと考えられる。それにくわえて１８号＞餃子なので
クリリンが強いと僕はおもう

どう考えても天津飯。
１・第二形態のセルを足止め(１６号のパンチでもびくともしなかったのに)
２・人造人間変で、悟空が１９号にやられそうになってZ戦士たちが助けに行った時、クリリンよりも速かった。悟飯と近かったことから、下手すると悟飯と同じくらい強い。(このときの順番は強さを表していると思う。ヤムチャが一番後だったし)
３・ゲロの目からの光線をよけた。
４・クリリンが結婚してからもずっと修行してた。
５・１５８日も修行したら地球での数千年分にもあたるといわれる界王星での修行で、ヤムチャやピッコロたちよりも１３０日も多く修行してる。
６・そもそもクリリンのほうが強いと言われだしたのはヤムチャがクリリンの娘にそう言ってからであって、その言葉以外クリリンのほうが強いという描写はどこにもない。子供の手前ヤムチャが優しさでそう言った可能性もある。
７・アニメの話だが、ノーマル状態のトランクスと対等に戦ってた。

結論：ヤムチャの発言がなかったら誰もクリリン＞天津飯なんて思わなかった。クリリンファンの盲目多し。天津飯のほうが数倍強い。

↑のつけたし
８・下手するとフリーザの何百倍も強いゴテンクス吸収ブウがデンデに向かって放った気光弾をかき消した。
９・ゴテンクス吸収ブウの下半身の蹴りでも死ななかった。

・・・・・・・・・・こんなことがクリリンにできると思うか？？？冷静になって考えれば天津飯のほうが何倍も強いことがわかる。

冷静だな　うぇうぇえｗｗｗｗっうぇ

　　　 　 　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　　 　　　/　　　　　　γ　 　ヽ
　 　 　　　l　　　　　　　γ　　 　ヽ
　　 　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　 　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　 　　　ヽ　 /　　,＼,　|| ,／ヽ./
　　 　　　　!､/　　 一　　　一　V
　　 　　　　|6|　　　　　　| 　 　 .| 　　　
　　 　　　　ヽl　　　／( ､, )＼　） 　
　　 　　　　　| 　　 　 ） ３ ( 　/｀ ; 　　　　　　　　
　　 　　　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　 　;:。　　　　　　　　　
　　 　　　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　,　;` ;・　　
　　 　　　　　|　 　　ｰ-ｲ 　　　 　　　　ﾍﾟｯ　

>>96
確かに。クリリンなんてセルの蹴り一撃で殺されかけてたもんな

おそらくクリリンが強いと思われてるのは、悟空と行動を共にすることが多かったからだろう。
おかげで活躍の場が多く、戦果だけで言えばクリリンは天津飯を凌駕していると思われる。

ただし、直接戦えばクリリンが負けるだろう。
天津飯はきっと「亀仙流の弟子（ただし、地球人）には負けん！」と意気込んで修業していたはずだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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...これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。　　　
　　
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
　　　　　　　　　
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

馬鹿かお前ら！
天津飯より数百倍は強い18号を夜に御してるクリリンのが
ずっと強いに決まってるだろぉぉぉぉ！！！

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rradio/1106491207/14

天津飯はかめはめはが効かないので天津飯

Dragon Ball Simulator Rev.1.0 for Sun SPARC Solaris8

さて仕様書はどうする？
パラメータもムズかしそうだな(´Д｀)

映画のクリリンは
何故あんなに雑魚なんだろう…

クリリンは鼻がないところを除けば、地球人最強

どうでも良いけど天津飯ってカメハメ波が効かないはずなのに
どうしてセルがカメハメ波撃ったとき突っ込まなかったんだ？

喪前ら来いよ、人いねーｚ
真・掲示板ﾃﾞうｓ↓
http://hi-ho.mine.nu/psychology/

天津飯は地球人ではなく三つ目の宇宙人と前に書き込みがあったと思いますが、
天津飯は宇宙人ではなく先祖に三つ目宇宙人がいて、それの先祖がえりをしてしまった地球人だと思うのですが皆さんはいかが？
現に大全集には地球人の枠内に天津飯がいます。
それでもやっぱり天津飯は宇宙人？それとも地球人？

あきらかに天津の方がつよい
確かにクリリンには気円斬という技があるが悟空にとっては「つまらん技」
それに引き換え天津飯の気功砲は「あたっていれば死んでたかも」と悟空言わしたことから気功砲のほうがすごい技なのは確実。
ちなみにアニメ版では前にかいてあるようにトランクスと互角だったし、ジース＆バータにも勝っている。すなわちリクームに一撃でやられたクリリンとは比べ物にならない強さだということがわかる。
それに天津が100倍ぐらいの界王拳が使えるとしたら180000×5で900000
（神様の修行で300前後しか悟空は上がらなかったが天津は1000前後まで上がっていることを考えるとあきらかに悟空以上の素質があると言える、すなわち界王の修行で20倍以上の界王拳を習得していてもおかしくないことになる）
あとはセルの足止め、ブゥの光線を相殺と言う点から気功砲の威力は2億前後と考えてもべつにおかしくはない。
よってあきらかにクリリンを凌駕していることがわかる。
あとヤムチャのセリフはマーロンを安心させるために放った言葉ということで間違いないとおもう。

天津飯が地球人なら

ＧＴの「地球人宣言」したベジータも地球人に…

クリリン最高！
ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/kuririn.html

まあ普通に天津飯だろうな

第二形態のセルを足止めしたのはでかい

ヤムチャがクリリンの娘に向かってクリリンが地球人で一番強いと言っていたという根拠がある。
普通に「おとうさんはとっても強いんだ」と言えばよい所を,わざわざ「地球人で」と言う辺り、
作者鳥山氏の公式認定ともうかがえる。クリリンよりも天津飯の方が強いとも考えられなくもないが、
少なくともラディッツ襲来時までは天津飯の方が実力は上ではあったものの、
ナッパ、ベジータ襲来時では互いの戦闘力差は全大集によると微々たる差しかなく、
ナッパとの戦いで己の力量を過信しナッパに致命傷を負わされる失態を晒し活躍する間もなく死んでしまったた天津飯に対し、
クリリンは見事な動きを見せ善戦し生き延びた。フリーザ編ではクリリンはナメック星で最長老に力を引き出してもらい戦闘力が10000を超え、
悟空の体と入れ替わった戦闘力23000のギニューとの戦いで善戦していたところを見ると、
この時戦闘力は20000近くまで上昇していたと思われる。そしてフリーザと戦う前にベジータが悟飯だけではなくクリリンの戦闘力もどんどん上がっていると言っていたことを踏まえると
フリーザ戦では戦闘力は最終的に30000前後、もしくはそれ以上になったと推測される。では天津飯はどうか。
やや説得力は薄いが、悟空より伸び率が良い事を考慮しても界王星での修行だと大体20000から30000未満ぐらいの戦闘力になったのではないか。
作品の展開を考えるとこの時点で50000、100000になる方がまずおかしい。

さて、先にも述べたがリクーム戦で一方的にやられていたクリリンがその後の悟空と入れ替わったギニューとの戦いでは優勢であった。
フリーザ戦の戦い方を見ていても20000程度とは到底思えない動きをしている。この事からクリリンは最長老に力を引き出してもらうと同時に、
それがきっかけで成長率が一気に高まった、はたまたこの時期がクリリンのピーク時だったのか、要するにフリーザ戦がクリリンの絶頂期で、サイヤ人程ではないが戦う度にどんどん強くなっていたのではないかと考えられる。
潜在能力開放、それに伴う高い成長能力の覚醒、そして実戦経験が豊富と、数値的にも実戦でもこの時期クリリンが天津飯を超えていてもおかしくはない。この仮説は間違っているともいえないだろう。
人造人間及びセル編の場合、同期間内にお互い別々に修行していたが、ラディッツからナッパ、ベジータ人襲来までの伸び率を踏まえると二人の優劣が逆転するのは考えられず、若干クリリンが有利だと予想される。
天津飯は新気功砲であのセルを足止めしたのだから天津飯の方が強いと主張される方がおられますが、新気功砲は撃つまでに溜めの間が必要となり、生命力を削り気を増幅させる言わば自爆技で放った後行動に支障が出る、
もしくは最悪死んでしまう、リスク付きのいちかばちかの最終手段である。新気功砲が必ずクリリンに当り、天津飯は生きていると言う保証がない限り、天津飯がクリリンより強いとは言えない。
ブウ編ではクリリンは武道家を一時引退していたとはいえ、天津飯も目標となる強敵もいない中そんなに修行をしていたとは考えにくい。ほとんど同レベル、
もしくは天津飯の方が力は上でも戦術等はこれまでの戦いから見てクリリンの方が優れていて、総合力ではクリリンに軍配が上がると思われる。
これらの事例、仮説、根拠などからクリリンが地球人の中で一番強いと言えるのではないだろうか。

>>29
まほかまベジータがいるだろ。

>>117
戦闘力ではクリリンが勝っていると思われる。
しかし、二人が戦ってどちらが勝つかと言えばわからないな（新気功砲のせいで）。

でも地球人最強はウーブの気がする。

ていうかアニメでは天津
原作ではクリリンってことでいいとおもうが

天津飯は鳥山公認の宇宙人（三つ目族・大全集より）
故にヤムチャが言った地球人で最強とは天津飯は除外されている

っていうか天津飯は初登場時からクリリンとは桁違いの強さだし
クリリンに「ちょっと強過ぎますよね・・・」なんて言われる存在だし
サイヤ人編でも同じ（クリリン２０６、天津飯２５０）
最長老補正と界王星での修行が似たようなもんと考えても、
セル足止めした事も考えても

天津飯＞＞＞＞＞＞＞クリリン

ヤムチャ一人の曖昧な発言に惑わされ過ぎ

>天津飯は鳥山公認の宇宙人
くわしく

あの家庭環境では打たれ強くなってるのは確かだと思う。

当時天津飯がかめはめ波が効かないと知ったときは
ケンシロウＶＳサウザー（一戦目）並の衝動が走った

クリリンかな

ドラゴンボックスに載っている座談会でも、クリリン役の人が
クリリンは地球人の中では一番強いんですよ。
天津飯は宇宙人ですよね。目が三つあるし。
こんな感じのことを言っていた。

>>119が最後にいいこと言った。

>>56
残念だったな
あの時使っていたのがその界王拳１０倍なんだ…

っていうか、
太陽拳で目を潰して、気円斬でやっつければ最強じゃねぇ？

クリリンに第二形態のセルを足止めできない
クリリンに究極悟飯よりも強いブウの気功波を打ち消せない
クリリンに太陽拳かまして気功砲でthe end

もう天津でええやん
めんどくせぇ

お前ら何年話し合ってんだよww

気円斬で一発

クリリンのほうが強いと信じたいのだが、３目は気功法あるからなぁ。

太陽拳つかえばそれなりに怯むと思うけど。あと気円斬リモートできればなぁ。
あとクリリン体格に恵まれてないｗ

悟飯もちゃんと考えれば地球人だが・・・

どどんぱ忘れちゃだめっ

おまいらひとまず落ち着け(´∀`)つ
天津飯とクリリンどっちが強いかって論題なのに地球人最強は誰かって
勘違いしてる奴が多々見受けられるよｗ
そんなに気になるならスーﾌｧミの超武闘伝で闘わせるﾖﾛｼﾈ。

まぁ俺的には１８号に子供を産ませたクリリンが最強だと思うんだがｗ

ランチをあの歳まで一人身にさせた天津飯とイカれた化学者に身体中を弄くられて人造人間にされた可愛娘ちゃんをオトシてベッドインしたクリリン

勝敗は明白だ！

クリリンだと思いますな
最低いい勝負かな？

空想上の漫画の強さなんかどうだってえいやんか。
お前らヲタクＮＥＥＴだなｗ

お前らなんか、指先一つでダウンさ〜

>>141どうでもいいならほっとけｗ

う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん　　　　　　　　　　　　　　　　　こ

>>141
（ｐ゜Д゜）ｐ氏ね

俺の人生のテーマが立ってる！！しかもみんなグダグダ言いながらも盛り上がっちょるね。

ウーブ（認めたくないが）>>>>>>>>>天津飯>>>>１７号>>１８号>>>>>>クリリン

｢天津飯は３つ目族の末裔｣という文を、集英社の出版物で見た。
天津飯も餃子も地球人と宇宙人の子孫なんじゃないかな

どっちにしろクリリンより遥かに強い事は間違いない
セル第二形態を足止めし、ブウの人類絶滅攻撃に耐え抜き、
ブウのサタン達を殺そうとしたエネルギー弾もかき消している。

クリリンは確かにつよい。
しかし、天津飯がブウのエネルギー波をかき消したのが大きい。

気円斬信者は本当痴呆

気円斬みたいなトロくさい技、その威力を知らないナッパ以外には効果なし
しかもフリーザは、追尾機能つきの気円斬だが、悟空に稚技扱いされてる
フリーザが技巧派という描写もないので
気円斬自体はそこまで難しい技ではないだろう
ただし、太陽拳等とは違い使い勝手が悪いので誰も使わないだけ
当たれば威力はあるだろう。だから、クリリンも絶望的な実力差がある中で気円斬を使っているのある

っつーか地球人最強発言がヤムチャじゃなく悟空の発言だったらみんな納得したろうに

何故よりによってヤムチャが言うかね

>>150
つ天津飯は地球人じゃない

てかみんなクリリンよりヤムチャの方が強いってコト知らないのね。
ヤムチャはマー論を安心させるためにああ言っただけ。
クリリンじゃ陸ー無は倒せないからな

おまえら待て
ＧＴ最終回見たか？
クリリンがゴクウを吹っ飛ばしただろうが！

天津飯の方が圧倒的に強いに決まってるだろうーお前ら分かってなさ過ぎ

その通り!!!!!>>154

やっぱり天津飯に決まってるでしょ！
みんなわかってる？

そんなんみんなわかってるよ

天津飯はつねに自分鍛えてるんだ,なまけもののクリリンとはレベルが違いすぎる

で>>1はどうした？

最長老がいねぇと何もできねぇ糞クリリンと常に自分をしごき続けた（結婚を拒否してまで）天津飯とでは天津飯のほうが男としてもかっこいいものである。
みんなそれがわかっててまだクリリンのほうが強いとかクリリンのほうがかっこいいとか言ってんの？

>>160
問題をすりかえるなつーの。だれも、どっちがかっこいいかなど議論して
おらん。

クリリンと比較する時点でおかしい

クリリンはあの小さいのだけど
天津飯って何だっけ??

＞＞163
ラーメン屋で注文しろ。

天さんでしょ

三つ目ノ天津飯でしょ？

栗林が気功砲をマジでくらったら肉片残らず死にます。

クリリンが強いと思ってるやつドラゴンボール見る資格なし

どっちが強いかなんてわからん。
勝負は時の運だし、
クリリンの太陽拳+気円斬のコンボが決まってみろよ？
天津飯なんて１撃だぜｗ

天さんに効くわけねーだろ

天さんに効くわけねーだろ

その通り。

天津飯は何事にもストイックだからテンさんの勝ち。

天津飯の圧勝ですね。

その通り。分かってないやつが多すぎだ。

みんな分かってるな。さすがだな。

クリリンはじじいで戦えない、天はGTで変わってないし。テレビでは最強ブウの攻撃もかわしてるし。

クリリンは鼻がない。だから地球人違う

映画版の栗のｾﾘﾌ「天津飯やヤムチャさんなら勝てそうなのにな。」
いやトランクスと互角だった天津飯にかてるわけねーから！

かめはめ波ーー

ｸﾘﾘﾝは地球人じゃあーりませーん。でも地球人だったらこわいねー

クリも天も地球人じゃないのなら地球人最強は自動的にヤムということになるが？

２年８ヶ月続いてんのにまだ盛り上がってて
なおかつまだ183ってのがすげぇw

天さん３つ目がある。だから地球人ちゃう

ハゲてる奴が強いに決まってる

クリリンは死にすぎ。何回死んでんの？

>>186
三回

ちなみに、餃子も。

ｸﾘﾘﾝはナメック星で強くなったからｸﾘﾘﾝの勝ち！

>>１８９
その間、天津飯も界王星で修行していたから、条件は同じではないか？

でも天津飯嫌い

天津飯 の検索結果 約 42,000 件

クリリン の検索結果 約 61,600 件


天津飯って料理がある上でこの結果だ。
よってクリリン>>>>>>>>天津飯≧ヤムチャ

　　★★★　また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道　★★★
　韓国の大手テレビ局が８月１５日のニュースで報道した「旧日本軍による生体実験」番組が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
　韓国のマスコミは反日番組で、この種のでっち上げ「歴史歪曲（わいきょく）」をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 という腐敗体質が改めて確認された。

　番組では戦前、旧日本軍７３１部隊の実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
　この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

　日本の民主党（岡田党首）は、日本国内に数十万人もいる反日的な在日韓国・朝鮮人に、日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。
　在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで勝手に密入国した不法滞在者とその子孫だが「強制連行された」とウソをつき、被害者のフリをして日本国内に居座り、収入があっても税金を払わず毎月二十数万円の生活保護をもらい、日本人の悪口を言いながら暮らしている。

>>192
賛成。

最強の中華料理を決めるスレッドはここですか？

そんなことより、みんなちょっと聞いてくれ。

ベジータが最初に地球に来た時、その戦闘力は18000ぐらいだったはずだ。
ドドリアやザーボンはそんなベジータをナメきっていた。ギニュー特戦隊も同様だ。
だが、ちょっと待ってくれ。ベジータは満月を見れば大猿になれるんだ。その時の
戦闘力はざっと10倍、180000だ。フリーザ軍団の堂々たるNo2、ギニューすら凌ぐ戦闘力だぞ。
ギニューにはボディーチェンジという特殊技があるから、大猿ベジータが実戦で
ギニューに勝てるかどうかは時の運だが、そんなナメた態度に出れるもんじゃないだろ。

もちろん月がなければ大猿には変身出来ないが、ベジータはパワーボールを作れる。
パワーボールを作って基本戦闘力が3000ほど減少しても、大猿ベジータは150000もの
戦闘力を発揮できる。もっと減少して、10000まで減ったとしても、変身後に100000なら
ギニューに近いNo3だ。ギニュー特戦隊の副官を堂々と努められるぐらいの実力者のはずだ。
尻尾を切られれば終わるのは確かだが、理性を無くしてる大猿ならともかく、圧倒的な
実力を持って理性的に戦う相手に、急所を的確に突くのは難しい。例えば金的は地球人の急所で、
女性のキック力でも、うまく決まれば大の男が卒倒する。だが、オレがマイクタイソンと
ガチでストリートファイトして、マイクの金玉を潰して勝てる可能性は皆無だろう。
大猿ベジータの尻尾を切る、というのはそのぐらい難しいことだ。

だからやっぱり、クリリン＞＞＞天津飯だと思うんだな。

>>196
ごめん
意味不明

ツバメの巣のコンデンスミルク和え。

お前ら馬鹿だな〜
自爆技がそんなに強いって？　ちゃんと原作読んでるか？
今まで自爆技が成功したのは栽培マンくらいしかいないんだぜ？　ベジータですら失敗してるしな。
直接的な死に繋がることなく１００倍以上の戦闘力をもつ第二形態セルの足止め、悟飯を追い詰めたブウの気弾吹き飛ばした功績がどれだけでかいか、もうちょっと考えろ。

戦闘力１２００のヤツが自爆したら１４８０くらいのやつなら即死。　戦闘力１０００あるかないかのヤツが自爆しても、５０００くらいあればノーダメージ。
このことをよく考えろ。　その差を埋めた天がどれだけ強いか……
クリリンなんてゴミ当然だろう？

あんな美人ツンデレの18号と結婚してガキまで作って幸せ絶頂のクリリン。
一方、修業にかまけてまだ独身の天。おそらく3つ眼のせいでナンパもできない。
天は惨めすぎて、クリリンの前にすら立てないだろうよ！

>>200
はぁ？　天が独身だって？
おいおい、美白美人がいつも横にいるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米が一粒ずつ油と火で揚げられたチャーハン。

クリリンだと思うよ

マジレスしてるやつら
きっもーーーーー(゜Д。)ーーーーーー

天津飯はブウの時に悟空を助けに来たのに
「レベルが違いすぎる、役に立てん」
とか言って何も出来ずにやられてそのまま作者にも忘れられてた印象が強かったが、
読み返してみたらその時天津飯がブウのエネルギー弾はじいていてなかったら地球は終ってたんだよなあ。

豆乳に純粋なにがりを加えて完成したばかりの豆腐。薬味はお好きなものを。

しかし、ブウは手加減しまくるからなぁ。気まぐれに。
というか、相手の力量を一瞬で見切り、弱すぎる相手を殺さない程度にうまく
殴れるような、パワーコントロールの天才。そのブウが、デンデのごときゴミを
消そうとして出した気弾だから、ものすごくパワーの低い気弾だった可能性がある。

>>207
あ､よく読んだらあれは地球壊そうとしたんじゃなくてデンデに向けてやってたのか。
だったら天は駄目だな。必殺技でその程度だから。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1124958749/

天津飯が四身の拳をＮ回使用して　４＾（Ｎ−１）　人に分身する。
分身前の天津飯の戦闘力をＸとすると、分身後の天津飯一人当たりの戦闘力は　Ｘ／４＾（Ｎ−１）　になる。

分身した天津飯同士でフュージョンを行い、フュージョンを行った天津飯同士が再びフュージョンを行い、
これを１人になるまで繰り返していく。

ここで、フュージョンをによって得られる戦闘力を以下のような式で仮定する

合体後の戦闘力　＝　合体前の戦闘力　＊　２．５

４＾（Ｎ−１）人の天津飯が１人になるまで行うフュージョンの回数は２＾２Ｎ−１回？なので

｛２．５Ｘ／４＾（Ｎ−１）｝＾｛２＾２（Ｎ−１）｝

天津飯の戦闘力Ｘを３００００とし、４身の拳の回使用回数Ｎを１０とすると

｛２．５＊３００００／４＾（１０−１）｝＾｛２＾２（１０−１）｝　＝　？？？

なんか面倒くさくなってきたからいいや。。。

とにかく、四身の拳とフュージョンのコンボが使えれば天津飯が最強。

そういえばＴＶ版ではナッパ襲来時にＺ戦士が分裂しまくって
戦っていたなぁ・・・。　
天津飯は腕一本ぐらい切られても四妖拳でサイヤ人を
びびらせて欲しかった。
べジータ「あいつは三つ目星人だな。どうりでおかしな術を使うわけだ。」
・・とかね。

クリは結婚した後は頭丸めるのもやめちゃったからなあ。
もうこの時点で心意気とか色々負けてる。
元々不純な動機で武術やってたヤツだから武道家としては三流だったんだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　⌒
　　　　　　 　 　　＿＿＿　 　　 (　　　 ）
　 　　 ⌒　　　 /,､,､,､,､,､,､ ヽ　　//／
　　 （　　 ＝　 ｌ　　w　　　l 　|
　 　　 〜　 　 ,ｌ （･）∠　　 |_ |
　　　　　　　 (　 ⊂⊃ ＿　　6)
　　　　　　＿ΤΖΖ＼　）/ﾉ
　　 ∠￣/　　 ￣￣￣￣￣　 ヽ
　 　 ﾍ _ |＿＿　　　　　　　ﾉ　　|
　 　 ／ヽ　　|　￣￣￣￣　 　　 |
　　 |　 7）~~ |―――――--―|
　　 ｀´｀　　 ﾉ￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣ｌヽ　 （＿　　　　　　 　 ＿ ﾉ＝ヽ
　 |―|　|￣￣ ￣￣￣￣￣　 　 ヽ _））
　 ｀− ´――――――――　￣

　　　　　「さあて、どいつから片付けてやるかなー！」

これもVIPクォリティ？
小学6年生の男女が裸体うｐ祭り中！！！

VIPになら小学6年生ぐらいは来てるだろ？
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/

ヤムチャがクリリンの娘に言った

「お父さんは世界一強いんだ」

発言、僕は皆さんとちょっと違った視点からとらえていまして、
それは、単に

「クリリン＆天津飯より弱い」ヤムチャならではの目線だったからそう見えた」
んじゃないかなと思っていました。
ただ、既出の、その後の台詞

「地球人の中じゃな」

は、直接娘に言ったわけじゃない事をつけ加えておきます。

それから、フリーザがコルド大王と共に地球に来たときに言った、天津藩の台詞

「お。お前達、こんな奴と戦っていたのか」

は、間違いなくクリリンにも向けられている訳ですから、
それも含めて検討して欲しいと思います。

そしてなにより、皆さんはテレビアニメ完全ガイド
と言う物をご存知でしょうか。
その中に記載されている「鳥山明×小山高生×野沢雅子」の対談の中で


鳥山明　　　　　　　「クリリンは最初はただの脇役のつもりが、
　　　　　　　　　　　いつのまにか悟空の大親友みたいになっちゃってねぇ・・・。」
小山高生　　　　　　「だって地球人最強の男ですよ。」
鳥山明　　　　　　　「そうなんですよ、地球人で一番強いですもんね・・・（以下略）。」

という、記述がある。
ヤムチャの意見は、ヤムチャの意見にとどまらず
「作者のお墨付き」であることが証明された事になると思います。
作品の設定において、作者の意見以上のモノを提示する事など
できやしません。もちろん、現在連載中なら読者の意見が繁栄されることもあると想いますが、
もはや終了した作品において、これ以上の証明はありえないでしょう。

よって、僕は「クリリンは、天津飯より強い」に一票入れさせて頂きます。

ちなみに、鳥山明氏は言うまでもなくドラゴンボールの原作者ですが、
小山高生氏は脚本家であり、ドラゴンボール、アニメ版の原作者である。
したがってリクームを倒したヤムチャ、ジースとバータのタッグ
を倒した天津飯など、「アニメ版はムチャクチャだから無し」と言う人もいる中でも、
そんな事を問題にせず、鳥山小山両氏が認めたクリリンこそが、地球人最強だと言う説は
覆すことができない事実です。

>>217
だったら天津飯が『地球人ではない』、ということも事実になってしまうのでは…？

>>215
この時点ではクリリン＞天津飯だったんだろう。
しかし天津飯もどことなくベジータに似ていて負けず嫌いなところがある、人造人間編にかけて修行を重ねた彼は恐らくクリリンを抜いていただろう。
神と融合したピッコロの本気の一撃でも不完全セルにカスリ傷一つ負わすことができなかった、にも関わらず、準完全体セルを足止めした功績は言うまでもない。
が、クリリンの強さを示す戦いが人造人間編〜ブウ編にかけてまったくないのだ。　戦前に関してはヤムチャ同様一撃→瀕死とかなり悲惨なキャラだった。

ハッキリ言って判断材料がなさ過ぎです！
少なくとも見た感じでは天津飯＞クリリンなのは明確です。

２１８
もうすこし待っててください。必ずお返事書きます。

２１９

僕もその観点からみるとそう想います。
ただ、テレビアニメ完全ガイドは２００４年発行で、
既に連載は終了しているのも関わらず、
鳥山小山両氏はクリリン最強説（天津飯が地球人で決着がついた場合は）
で一致していると言っているんです。
ただですね、ここで理解して頂きたいのは、
今までの意見を見て頂くと分かると想いますが、
僕こと、「間違いなくクリリンは地球人最強（以後「間違いクリリン」）」
は、原作者の意見を最優先に考えていると言う事です。
だから僕は、漫画やアニメ（僕は二人のお墨付きを貰った形なので）両方を使って
「どう解釈すれば、クリリンが天津飯より強い事で納得できるのか」という角度から
せめて行きます。
矛盾点がありましたら遠慮せず言ってください。その方が楽しいですから。
それと、できれば他の皆さんも、
「自分は戦闘力を重視している」
「健闘ぶりを見ている」
「技の実用性や柔軟性をみている」
など・・・ぶっちゃけ言ってしまうと、ハンドルネームを固定してでも
責任を持って「俺はこの視点で攻めて行くんでよろしく」みたいにやってくれると、
僕はやりやすいです。

２１７
で書いた、「覆せない事実です」と言う発言は
言葉的な当たりも含めキツい表現でした。
気を悪くする方もいるかもしれませんので、この場を借りて訂正させて頂きます。

つか、鳥山はクリリン好きだからその補正でクリリンは色々と良い目みてっからなぁ
贔屓描写(栽培マン一掃とか色々)で優遇されてっから結構強いように見えるだけじゃねぇかな。
天津飯の扱いは普通だったが、ひどかったのは鳥山が嫌いなヤムチャだよな…

特に酷いと思ってムカついたのは、少し前に出た愛蔵版(結構な冊数でてたと思う)の表紙に
一回も載らなかったのはあんまりだと思った…(裏表紙にのってたが、それも一回？だけだったと思う)
ヤムチャが表紙の巻が出たら原作もってるけど愛蔵版も揃えようと思ってたんだがな…

スレ違いばっかもなんだので意見も言っとくか、天津飯のが強いに一票。

ブウ編のヤムチャ発言が無ければ論争も少なかったと思う。
つか父親の心配してる娘を励ますのは別に不思議じゃないし。

単純に考えればクリリンと天津飯は地球人で、ヤムチャのいうようにクリリンだけど。
二人の不思議な特徴がそれを困惑させる！
三つ目、鼻がない・・・・。
２人ともじゃダメ？

お前ら何アホのヤムチャの言葉に惑わされてるの？

クリリンは自分を慕ってくれる友達。
天津飯は一度足を折られた上、どことなく自分を見下してる敵。

ヤムチャはわざと天津飯の存在を無視したんだろう？

http://keisuke.sub.jp/DB/sentouryoku.html

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　　┃　　 く ヽ　 ﾉヽ,　　 ￣"/　　　　　　　　|／　　／ ／　||　　
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　　┃　　　 ,r---、　　　/　　　　　　　　 ./＼"　 ,r'"￣"＼　　　　　　
　　┃　　 / r７ ,、＼　　|　　　　　　　　 /　,二''""__,r--___,|　　　　　　
　　┃　　|　| ﾉ ﾉ |　|　　|　　　　　　　　|　 |　　,r'"　　　　　|　　　　
　　┃　　＼__／/__/　　|　　　　　　　　|　　ト、ﾉ)、　　　　 .|　　　　

ヤジロべーが最強。

しかし、クリリンは潜在能力を限界までひきだされている。このときにクリリンと天津飯の力関係に逆転が起きたのは間違いない

ベジータは悟空が�ｂPと言った。
悟空最強は確定。

このスレ、大分前から、ちらほら見てきたけど、今結論出すよ。

天津半のが強い。

判断には色々な要素があるけど
一番大きいのは
あの漫画、結局修行を続けている限りは強くなり続けるという事。
この要素がかなり強く作品を貫いているため、
その他の要素を差し置いても天津半の作品末期での
強さはクリリンを超えていると思われる。

天津半が三つ目星人の末裔という設定も、
地球人最強がクリリンという表現と矛盾しないよう
にするため認められたのでは？

鳥山設定では天＞栗＞飲＞餃は鉄板。

ゲームだが新しく発売したスパーキングのキャラ図鑑に天津飯は
「宇宙人、三つ目星人の末裔」
と書いてあったな。

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★戦闘力視察？ランキング★★
　　　｜
　　　｜●格闘。気弾とか
　　　｜ 三つ目＞＞＞＞クリリン＞＞＞ﾁｬｵｽﾞ＞＞飲茶
　　　｜
　　　｜▲地球人特有のチキン戦法の技術
　　　｜ クリリン＞＞＞ﾁｬｵｽﾞ＞＞＞＞三つ目＞＞＞＞ﾔﾑﾁｬ
　　　｜
　　　｜■格好悪さ。主にヘタレな人
　　　｜ 飲茶＞＞（見えない謎の壁）＞＞天津飯＞＞ﾁｬｵｽﾞ＞＞クリリン
　　　｜
　　　｜☆よって上の図をみるように
　　　｜ やはり。地球人最強はクリリンでは
　　　｜ないかと思われております。論外なヘタレもいますがあしからず
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
こんな感じ？

いや地球人最強はウーブだって

みんな、議論がずれてきているぞ。
だれが、地球人最強かではなく、クリリンと天津半
どっちか強いかだ。

１．天津飯、四身の拳を使う。
２．一匹おとりにしてクリリンに殺させる。
３．クリリン、油断する。
４．後ろから残った三人で気攻砲。
５．クリリン、ｱﾎﾞｰﾝ。

四身の拳より四妖拳の方がいいかと。
戦力の分散より手数の増加の方がタイマンでは向いてそう。

光の輪っかよりも太陽拳の方が偉いとおもう。

だから、天津飯の方が偉い。

最強はクリリンでしょ？なんせ元気玉使えるんだから。

作者が、番外編、クリリンvs天津範を描いて終了。

幸せな家庭を持ってるクリリンは人生の勝利者。
よってクリリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天

嫁さんはツンデレだしなぁ…
そいや、天津飯についていった子はいつの間にか消えてたな…

>>242
おい、お前の価値観は聞いてねえよ。

あのな。クリリンが地球人じゃないっていってるけど
ナメック星の最長老様はクリリンに
「あなたは地球人なのに（以下略）」でパワーアップしてもらって
1500から一気に10000越えたじゃないか。
最長老様もクリリンのことを地球人と認めてもらってるぐらいだし。
天津飯には地球人であるという証拠がひとつもない。
よってクリリンが地球人で最強

お題は、天津とくりどっちが強いかだ。
で、どっち？

くりに決まってんだろ(-_-;)

地球人最強はヤムチャに決まってんだろう？
ブルマに超小型の虫型スパイロボットを作ってもらい、カメラを通して目標を捕捉、地球の反対側からひたすら繰気弾連打！
バレたら即効逃げまくり、以下etcetc...

戦闘力が全てではない。　要は戦術。

ﾜﾛﾀ！ｗ

http://aea.to/allking/

>>248
ブルマに超小型の虫型スパイロボットを作ってもらうまでが大変なのでは？

「気功法の技の性質＝エネルギーのかき消し」
「気円斬の技の性質＝切れ味のよさ」
だとする。
気円斬はあたれば必殺だが、気円斬は気功法でかき消せる。
気功法は手で囲んだ一方にしか打てないという弱点がある。
（舞空術や瞬間移動が一般的じゃなかった昔は最強だったが）
このあたりが戦いのポイントではなかろうか。

まあ、色々見た結果、天津飯の大勝利とゆうことで

君は何を色々みたんだい？
言うてみ。
言えなべ。

全巻読み直すまで待ってやれよ

>>251
気功砲はシンプルに｢威力｣だと思。
原作にある設定も｢かめはめ波より数段強力｣位しかないし。

きこうほうは打つたびに寿命縮む罠

実際戦わせたら、髪の毛生やしたぶんクリリン不利
引っ張れるし、どどんぱで着火する

最後はクリリンの方が強い。

まぁｸﾘﾘﾝは小さいから天にとっては攻撃しにくいこと山のごとしかと

始めまして、僕はレベルてきに天さんでしょう

だってもうクリリン強いキャラでもないし、天さんはチャオズが弟子だしね
そう考えたらそうでしょう

http://plaza.rakuten.co.jp/takamoriyo/
ここの日記でものすごいイイモノが紹介されてるらしいぞ

【謹賀】薔薇乙女寿司チェーン37店目【新年！】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1135823900/

オリジナル必殺技比べしてみた

かめはめ波＞＞＞どどんぱ

気功砲＞＞気円斬

格闘は。天がよんようけん使えば栗より上になる。多分
戦術は栗のが上。天は頭が硬い。まぁ臨機応変じゃないイメージ
なんか五分五分だから栗＝天＞＞飲茶＞餃子

クリリンは毎日18号との痴話喧嘩で鍛えてるから、天なんてイチコロなんだよ！！！

これが、いい顔をする中国の正体だ。この国の核ミサイルは、今も日本を狙っている。

「中国人少女の公開処刑」
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

かなりグロテスクですが、これが中国の現実であり、人の命なのです。

技的にはクリリンが強くて
力的には圧倒的にテンさんが↑

天は気功法が当たれば勝つし
栗は気円斬があたれば勝つ

まず悟空がフリーザとの戦いで気円斬を雑魚っていってたけど
普通のかめはめはとかの技よりはなかなか強そうだと思うし
結局、気があれば弱い業も強そうに見えるけど
気円斬は一応、どんな敵も切れるし
栗が天の気功法から逃げ回って寿命が尽きるのを待てばいいし
セルを足止めといっても何回やったらセルが倒せるのか?
まずセルは完全体だった?
それにブウが狙ってたのはデンデじゃない?
デンデを潰すのに本気の気で攻撃しても無駄だと思うはずだ

鳥山先生に聞くしか無いね

戦術的に見ても
まず天には気功法以外になんか長所ある？
太陽拳は天より栗のほうが中々良いタイミングで使ってるし
天(悟空との戦い・亀仙人との戦い)
栗(ドドリアから逃げるとき・フリーザとの戦い)
セルを足止めするときに使うのは戦術があるなら
太陽拳を使ったほうがいいと思う
天の戦い方は気功法で馬鹿打ちするだけなのに対して
栗は汚い技や時と場合に応じた技を使うし
セルジュニアとの戦いを見る限り
両方とも互角な気がするけど
作品に大きな影響を与えたのは栗では?
栗の死でSPサイヤ人に悟空は目覚めたんだし

力・戦跡　　　　天○栗×
技・戦術　　　　天×栗○
人生の勝者　　　天×栗○
人気度　　　　　天？栗◎(クリリンは人気らしい)
死んだ回数　　　天○栗×(栗多すぎ)
登場回数　　　　天×栗○
影響　　　　　　天×栗○
修行時間　　　　天◎栗×
誇り　　　　　　天○栗×
ヘタレ　　　　　天○栗×
信用度(戦闘で)　天○栗×

天　大陽拳　
栗　目がくらむ。
と同時に栗禿げの反射もあり天も目つぶしくろう。
耐える天と栗。
大陽拳の連続で禿げ同士の攻撃はエンドレスへ。

そんなとき髪をなびかせ片隅で笑うヤムチャ。
この戦いは、髪がどちらかが生えてくるまで続くな。
お互い、禿げ同士が戦うと惨めな戦いだなと声高に笑われて
終了。

最後はクリは髪が生える

クリを応援します

>>259天も栗に攻撃が当てにくい

力の勝者は天
技・人生の勝者は栗
クリリンの勝ちだ

大体ブウの本気の気攻波を消せてなら
ブウ＝天＝悟飯＞悟空＞べジータ＞＞ピッコロ
って感じになるぞ
大体セルを足止めしただけで倒してないのはおろか
ダメージすら軽症
さらに天津飯は気攻砲に頼ってるけどよく狙わないとあたらない
クリリンは気円斬が長所でも遅いから当たらない

気円斬は使ってる奴多すぎだけどそれをみんな有効？
(苦し紛れ)だと思って使っているのでそれを考えた
クリリンは天才！！！！
逆に威力がちよっと強く寿命が縮むだけの気功砲は
天津飯の他にだれも使ってくれないので
クリリンの方が上！
あと悟空の評価でも名台詞「クリリンのことかー」と
「天津飯、それ以上気功砲(新気功砲)を撃つんじゃない」
を比べると明らかにクリリンの方が高感度があるといえるし
それにべジータにもナメック星で頼りにされとったし！　

原作中で結婚できた地球人はクリリンだけ

トラとライオンどっちが強いかって考えるのと同じ。
その時その時で戦況は変わる。
でもまあ、大晦日でパワーのキッドと戦術の元気を見るかぎりでは
重ねてキッド(天)と元気(クリリン)でキッド(天)の方が強かったな。

>>280
ビーデル

大晦日　　なぜか　「あけぼの」　って読めた。

今サラだけど戦う方法は死ぬまで戦うノールールなのか？

とりあえず、天津飯は地球人ではない。ってのは誰も異論は無いよね。
だって三つ目だし。　栗リンに鼻がないってのは言いがかりとしか
思えない。

つーかこのスレまる３年超えたねｗ

二人とも地球人だろウーロンとかプーアルとか
あとギランとかの方が地球人じゃない。
そんな奴らが普通に住んでいる地球に
三つ目とか鼻なしだけならまだ地球人圏内でしょ

ていうか地球人一番は誰か！？っていうスレじゃなくて天と栗どっちが強いか！？っていうスレなんだけど

さよなら・・・・てんｇさんｇ!!

>>286
天津飯は三つ目星人という宇宙人、ドラゴンボールの公式設定だからこれは揺るがん

でも作中の飲茶のクリリン地球人最強説に、天津飯を含まないための強引な後付け設定くさい。
天津飯が地球人でも別に作品に影響はないのに、わざわざ宇宙人にしたのは
飲茶の発言に矛盾を生ませないためとしか思えん。

だから天津飯のが強い、でも鳥山さんならクリリンを勝者にすると予想。

クリリン殴り倒したら１８号が飛んでくるから天津飯じゃ勝てない。

>>290
まずは18号と別れさせるとこから始めないとな。
核武装を解除させるみたいな。

>>289
ただし公式では宇宙人でも
飲茶を始めキャラクター一同がが「天津飯は宇宙人だ！」
って知っていたかどうかとなると疑問なんだけどね。

横入り失礼(`･Å･´)インスタント麺板にて、２ちゃんのカップ麺を商品化
するため意見を募集中でつ。
味・コンセプト・ターゲットなど意見よろしく(・∀・)
『おまいら２ちゃんのインスタント麺作るぞ！』
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1137407905/

>>196
その件に関しては、天vs栗よりはまともに
議論する価値がありそうじゃね？

多分、サイヤ人の大猿化を知っている奴らは
いざとなったら月を消せばいいからなと余裕を
こいているのだろうと思う。

で、パワーボールなんだけど、これは限られた
サイヤ人にしか使えないとべジータが言っていた。
さらにひょっとしたらベジータはとっておきとして
フリーザーの兵には秘密にしていたという事も考えられる。
そもそもフリーザも変身の秘密はほとんど外部に漏らして
いなかったし、ザーボンも同様だ。変身はむやみに
明かすものではないだろう。

あと変身時の隙に関してだが・・・
大猿化を知っている相手の目の前で変身するのは
つらいと思う。変身が終わる前につぶされる。
もしフリーザの兵に反旗を翻すなら
どこかで事前にパワーボール→変身
を済ませてから挑まなくてはならないのだ。
ザーボンみたいに「ボン！！」という気軽さがない。
これはつまりフリーザの強兵どもを相手に普段の生活、
行動をしている最中、もしもいきなり彼らと戦闘にでもなれば、
ベジータに勝ち目はないということだ。戦闘中に
「ちょっとまってくれ、家に帰って銃を持ってくるから。」
と言うことはできない。
かと言って、普段から銃を持ち歩くことはできない。（普段から
大猿の状態でいる事はできない。建設物に入れないし
会話もしずらいし、代謝もでかくなって無駄。）
そんなところで、天津飯の勝ち。

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直接対決なら十中八九クリリンが勝つだろ。
気功砲なんか当たらなかったら自滅する。
べジータ様に褒められたほど素早さに関して定評があるクリリンに当たるわけはない。

直接対決だからこそ気功砲は使わないだろ
格闘技能力では天津飯のほうが明らかにうえだろ

>格闘技能力
どう見てもクリリンの方が上だろ。
ナッパ戦を見れば明らかだしその後は差が開く一方だぞ。

大事なことを見逃してないか？
｢気功砲は見えないから回避することが困難｣

>>297
ナッパ戦後のクリリンの戦闘よく見たのか？
ほとんど一撃でやられているぞ

気功砲はタイマンでは使えない

きこうほうは不意打ち専用

クリリンの気円斬は確かに２段階フリーザに通用したが、戦闘力そのものは脆弱だ。

２２回武道会では天津飯の方がクリリンより数段上だった（悟空を引き合いに）
その後、戦闘力の差が詰まりだし、結局クリリンは天津飯を上回ることが出来たのか？
焦点はそこである

シミュレート板らしく勝手な想像でシミュレートしましょうや。
戦闘力は末期でははっきり出ていなかったのでお互い五分五分ってことで。
戦う場所は場外とかがないようにナメック星全域。
時間は無制限、どっちかが気絶または絶命するまで。戦意喪失は無しとする。
この戦いの勝敗は、「技の相性」「個々の性格かつ状況判断力」に起因するもの
と思われます。
続いて両者の技表
　【栗】　　　　　　　　　【天】
・かめはめ波　　　　　　・どどん波
・気円斬　　　　　　　　・四妖拳
・太陽拳　　　　　　　　・太陽拳
・拡散エネルギー弾　　　・四身の拳
　　　　　　　　　　　　・気孔砲
　　　　　　　　　　　　・新気功砲
憶えているの書き出したんで、まだある場合は追記お願いします。

>>298
悟空との初戦では「よけろ！」と警告付きではあるが回避は出来た。
天の気孔砲を知っていさえすればよけることは可能だろ。

アニメでいったら余裕で天津飯だろうね

なにせ界王星に７日程度しかいないのにバータ、ジースの連合軍を
地獄に落としてる。ジース、バータともに５万だとすると天津飯は７万以上
はあるような気がする。
一方クリリンは２３０００の悟空ギニューに善戦してるから２５０００程度には
ナメック星であがっただろうけど、その後はよくわからない。
ただ、リクームに殺されかけたクリリンが１万ちょいだったのに、なぜか
仙豆で復活した後は２万を越える戦闘力になってるから、ひょっとして最長老さんに
パワー引き出してもらって何かが変わったのかもしれない。
もう１回フリーザに殺されかけて復活するからパワーアップしたのかもしれない

それと原作でいくとしてもやっぱり天津飯の方が強い気がする。
クリリンとヤムチャはナメックのＤＢですぐに生き返るけど、天津飯とチャオズは
最低でもヤムチャ＋１３０日は界王星にいるわけだし、その間多分修行してた
だろうから。

単純な戦闘力なら間違いなく天津飯だろうね。
なんだかんだ言って、超サイヤ人を軽く上回るクラスの攻撃ですら微動だにしなかったセルの動きを封じ、軽くとはいえ超３悟空をも遥かに凌ぐ悟飯を一方的にボコったブウのエネルギー弾を弾いた天津飯は凄い。
少なくとも瞬間最大戦闘力だけなら、クリリンなど比べるまでもないだろう。

しかしここで考えて欲しいのは戦闘力＝強さではないということだ。
ラディッツ戦を見れば一目瞭然だが、ラディッツに迫る…あるいは凌ぐほどの戦闘力を引き出せたピッコロだったが、それはあくまで瞬間的に引き出せる攻撃力面の問題でしかなかった。
そもそも地球人であるクリリンにそこまでの攻撃力はハッキリ言って必要ない。　威力的には気攻砲の方が上だろうが、気円斬でも充分に天津飯をしとめることは可能だろう。

そして戦いにおいて絶対的必要なのは戦略。
その点においてはクリリンの方が一枚も二枚も上手だといえるだろう。
馬鹿正直で正面からしか相手と戦わない天津飯、幾多の窮地をその知恵と運で切り抜けてきたクリリン！……三回ほど死んだ気はするけど、ヤムチャや天津飯が同じ状況に立たされたなら間違いなく彼より多く死亡しているだろう。

何が言いたいかというと、戦闘力なら天津飯＞クリリン。　戦略(悪知恵)ならクリリン＞天津飯。
だということです。　勝負の結果はわかりません。

このスレまだあったんだ 栗＞天に一票

で、腕相撲やったら誰が一番強そうなの？

排球拳を忘れてないか？この技の存在によって僅差で天に軍配が上がるだろう

だれかこの板らしくシミュレーション言語使って調べてくれるつわものはいないのか？ｗ

しかし天津飯がブウの攻撃を消したのは事実だが
あの攻撃はデンデに向かって攻撃したものだった気がする
悟飯がまだ生きている事にブウが気付かないはずが無い
だから悟飯がブウに反撃をしてブウを倒す可能性がまったく無いとは言えない
だからデンデに向かって本気で攻撃をするはずが無いと思う
本気を出さなくてもデンデを倒せるはず
もし本気を出さないとデンデを倒せないならブウは大した事が無いから
足止めをしてもあまり功績には含まれないことになると思う
それにクリリンが生きてたらあの攻撃ぐらいは潰せるはず
天が神殿にいたら天もチョコになっていたと思う

キャラ的に天津飯。
これ以上の理由があるだろうけ

キャラ的にはクリリンだろ
人気あるし

そうすか？
キャラ的には、冗談言ったりすぐ弱気な発言するクリリンより
プライド高くて、素性わかんなくて孤高の存在って感じの天津飯の方が
強そうだと思う。
人気は関係ないでしょ強さには

キャラ的にも関係ないんじゃない?
悟空とべジータも性格的にはベジが強そうだけど
悟空のほうが強いよ

あそっか、そうだな

強さでなく格は天さんが上っぽいけど
一時期戦闘力も地球人の中で一つ飛び抜けてたし。

>>314
狂おしいほど同意

おまいらまだ議論してたのかｗｗｗ

アニメでクリリンも四身の拳の三人バージョン使ってたな。
さらにヤムチャもどどん波使ってるし。
天津飯の技もパクられ放題だ。

天津飯ってホモらしいが本当か　あと俺は栗林が強いかと

日曜洋画劇場　コマンドー
　ﾉﾉﾉｿｿｿ　　　ﾉﾉﾉｿｿｿ　　　 ﾉﾉﾉｿｿｿ　　　 ﾉﾉﾉｿｿｿ
　ﾐ 　_/ _|　　　ﾐ 　_/ _|　　　 ﾐ 　_/ _|　　　　ﾐ 　o/o|
　6 / ‖|　　　 6 / ‖|　　　　6 / ‖|　　　　6 / ‖|
　 ゝ　o/　　　　ゝ　O/　　　　 ゝ　-/ 　 　 　 ゝ　o/
　　　￣　　　 　 　 ￣　　　　　 ￣　　　　　　　 ￣
　　　コ　　　　　　マ　　　　　　　ン　　　　　　　　ドー
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1141471954/l50
テレ朝　今日の21;00はみんな大好き　待望の「コマンドー」の時間ですよ！

メイトリクス娘人質に取られて言いなりになるけど、我慢できなくなって反逆
その後シンディを仲間に加え、武器屋で大量の銃調達してベネット邸へ
ベネット邸はメイトリク大暴れで壊滅、カービィ将軍部下連れて迎えに来る
　　 　,-‐――､　
　　 /　　┃┃ ヽ-､
　　 し 　'' ∇ ''　|‐'
　　 ヽ___ 　 ＿ノ、カービィ将軍
　 　 'ｰ-'￣ `ｰ-'


このレスを時間までに３箇所にコピペしないと一生童貞確定

天津飯はホモじゃないけどそういうネタになる事は多いらしいね

地球人最強は１８号

地球人強さランキング
1ウーブ
2クリリン
3転身犯
4病む茶
5Ｂ出る
6矢磁路部
7左端

女の魅力は
乳に凝縮されてるよね？
http://www.h02.i-friends.st/index.php?in=idolga2

アニメのヤムチャはセルクラス、ウーブもブウと同化したり明らかに人間じゃない
だから
1ヤムチャ
2天津飯
3クリリン

18号も不法な形で強くなったのでランキングに入れない

クリンクリンクリリン

でもべジータ戦のときは悟空の次に強かったのはヤジロベーでした。

ヤムチャです。
修行するのが馬鹿馬鹿しくなってきたとです。

はいはいｱｼﾓﾄｵﾙｽｵﾙｽ

ていうかドラゴンボールって悟空が少年の時の方がおもしろいよな
適度なお馬鹿加減があって

たまには餃子というキャラのことも思い出してあげてください

↑　「ギョウザ」で変換しただろ。

アニメでは魔人ブウにクリリンは立ち向かったらしい
そして一人で戦っていたとのこと
悟空やベジータがブウを潰したけど
やはりクリリンは偉大だ
性格の面でもクリリンは天津藩に勝るとも劣らないと思われる
それに天津飯は何かとつけて真面目で頑固だから
ナメック星ではベジータに挑んであっという間に潰されていたと思われる

ちょっと待て！
クリリンが現役を退いた後でも、
天津飯は全然老化してないぞ！！！
テンさんに一票。

出てすぐやられてはいるが、
ピッコロを吸収したブウに「かなりの達人」と呼ばれていたし。

おかずのＩＴ革命や〜！！

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ctictimarugt

クリリンみんなにたくさんほめられてるしべジータ　梧空に。だからクリリン

kfdsopdfsfs




rewrererwe





rewrwererw




rerererreer



g
h
gh
ghg

まだあったんだこのスレW

最糖鰹逝

天津飯はエネルギー波がサイヤ人並に強い。
クリリンは戦い方がうまい。（ナッパ戦とか）
コレじゃダメ？

　　　　　　　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1148115059/541



とにかく神だから来てみろ

お前等がなに言ったって、作者の意見が正解に決まってんだ。
根拠も糞も、マンガの世界に入れわけねーんだから提示なんてできるわけねーだろ。

描いてある部分で納得がいかないなら、その裏を想像しろや。
クリリンの方が強い。ヤムチャじゃねえ。鳥山自身が言ってんだ。
よって、これにて終了。

>>345
だから天津飯は地球人の中に入ってないんだよ

天津藩は地球人。鳥山監修のキャラ設定は全部そう。
原作者の設定が基本ですから、これにとやかく言っても始まらんので。
よってクリリンの方が強い。

終了。

>>347
アニメの設定は鳥山の裏話が元になってる

裏話とかどうでもいい。

腰が痛いときは騎乗位がマジオススメ
出会い系使いはじめて5年以上だが
一番出会って、しかもセックスに抵抗ないやつに会えたのは
http://www.happymail.co.jp/?af1471542
ここかな
無燕も燕も結構入れ食い

天津範は三つ目族の生き残りで他の星から来たってゲームのドラゴンボールスパーキングの解説に書いてあったけどどでしょ？

牛魔王

☆★私は１日最高８万稼ぎました★☆

http://www.freepe.com/ii.cgi?s1125k6910

↑のサイトです！

気になる人は、見るだけ見てってください！！

天津飯スレ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149299478/

18号に中田氏はすごい
ランチさんに中田氏したら考えを改めます

ヤムチャがクリリンは地球人最強って言ってなかったっけ？

過疎

おまえら、いったいいつまで議論してんだ。
答えは簡単だろ。
ブウ編読んでみ。

ゴクウたちがバビディたちの宇宙船だかなんだかのそばに来てピッコロが
石にされる直前、
クリリンに対しゴクウは「おまえは帰ったほうがいい」と言っている。
まだブウすらあらわれてないのに。

これに対しテンシンハンは、
ゴハン吸収ブウから「相当の実力者のようだが・・・」といわれている。

ということはテンシンハンだろ。
ちょっと考えればわかることだろ。これだから低学歴は困る。

議　　　　　論　　　　　終　　　　　　結

>>358以降書き込みもないしクリリンと天津飯は天津飯が強いということで。

ぱっぱかパーん。
ぱっぱっぱっぱー。

終〜結。

クリリンの方が強い。
セル編以降もクリリン18号に稽古つけてもらっている(GT最終回より)
自分より弱い餃子と修行していた天津飯より自分より強い18号に稽古つけてもらっていたクリリンの勝利。

>>358
天津飯がいても帰った方がいいと言われてたと思う

ぶっちゃけピッコロですら帰った方が良かったんだよな。

べジータ「やられたキビトはドジだったとしか言いようがない」
・・・・つまりこの時点でピッコロさんは油断でもミスでもなく
完全実力であっさり石にされたと言う事ですか・・・・？

なんで天津飯セル足止めが高く評価されてるんだ？
ただ足止めしただけでダメージは0
衝撃がすごいだけでセルは何度も押し戻されただけ

伝説の田舎ホスト「きよし」降臨中
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5732/1140225845/609-613

クリリンが高く評価されてる方が、よっぽど理解できんけど。
稽古つけてもらったからとか、クリリン派の奴らの言う事って
説得力なさすぎ。
18号がまともにやったらクリリンなんか簡単に死ぬだろ。
セルを衝撃波で押し戻すことにしたって、クリリンにはできんと思うが。
やっぱ作者に気に入られてるのと悟空と親友ってことで、
贔屓目に見られてんのか？

天津飯は三つ目星人とか言われてるから、クリリンが地球人最強
だとしても天津飯より強いという論理は成り立たない。
ってか地球人最強って17号だろ？
人造人間を除外しても、ウーブの方が問題にならんぐらい強いと思うが。

結局、どっちが強いにしても目くそ鼻くそってことだな。

>>367
ヤムチャがクリリンのことを地球人最強だなんて言ってた頃は、
ウーブなんかいなかったしな。
・・・ってか、日頃ヤムチャを散々こき下ろしてる奴らが
こーゆー時だけヤムチャの発言を当てにしてるのが笑えるwww

ウーブも原作中の時点ではそんなに強くないだろ
１万とかそのへんじゃないか

アニメだとクリリンは天津飯やヤムチャさん相手なら何とかなると言っていた。
天津飯を同等か下に見てたんかな。

銀河ギリギリぶっちぎりの凄い奴の場面だな。
しかし、その映画では一方で天津飯はトランクスに善戦していた。
トランクスが本気じゃないにせよ、クリリンじゃ絶対無理と思われる。

GTや映画の強さはデタラメ
あと、戦闘力とスピードは直線の比例をするとは限らない

漫画2回目の天下一部同会では
天＞栗

3回目も多分
天＞栗　　　もしかすると栗≧天

ラディッツ時はスカウターで
天＞栗だったんだっけ？

ナッパ戦時はパワーはどうあれ栗の方が戦闘能力は上
栗＞天

ナメック星では
クリリン大活躍＋潜在能力開放で天は界王の後ろで驚くだけの役
栗＞天

人造人間編は
栗はビビって戦わないヘタレ＋セル完全体のお膳立てまでして言うまでもなく
天＞栗

ブウ編では
栗はダサい髪型になり稽古もしてないしいい所まるでなし
天＞栗

というか鳥山の頭の中ではブウ編に天津飯を登場させる気は最初なかったんじゃ？？
だからもう天はランチのようにドラゴンボールのなかでは失踪キャラ
（天は「いなくなる」とみんなに言っていたが）扱いで
もう本編にだす気はなかったからクリリンをその時点の、本編にでてくるキャラの
地球人最強としたんだろ。
だって、クリもヤムも天もどうせキャプつばでいう修哲トリオみたいな扱いなんだから、
いなきゃ困るときもあるけど、３人もいらんだろｗｗｗ
その中で削るとしたら陰のうすくてどこかみんなと距離のある天さんがぴったしｗ
ついでにチャオズも消え去ってくれるんだから、
「あれ？チャオズは？」「チャオズの扱いひどすぎじゃね」みたいな論議も生まないし
好都合ｗｗｗｗｗｗ

ブウ編で出したのは進行上の弾みと考えるべき。
だって天下一武道会あたりがジャンプでやってたときはまだ鳥山自身、
天さんが登場してくる回のページはもちろん展開も考えてはいなかっただろう。
ブウが登場してベジ乗っ取られるくらいまでは考えてただろうけどｗｗｗｗｗ

こういうふうに考えるのが普通ｗｗｗ

よって天＞クリ

決定。揺るぎようがない事実。

この議論は


　　　　　　　　　糸冬　　　了

あとおまえら
光弾とかそういった技の威力で優劣はつけれないからなｗ
ああいった技はどこに狙いを定めるかで全然破壊力が違うのだから。

地球来襲時のベジータでもう地球ごとぶっこわせる光弾技はもってるからｗｗｗ
問題はそれをどこに向けて放つか、ということだｗ

星全体に狙いを定めれば天のキコウホウでも十分地球ぶっこわせるし、
それはまたクリも。
逆に敵単体に狙いを定めればそいつだけにその星を壊すほどの力をぶつけられるわけで、
大地に与える影響は最小限にできるｗｗｗ

だいたい、狙う相手が1人しかいないのに、星全体を壊そうとするバカがどこにいるｗｗ
そんなことしたら自分の身体もヤバイだろｗｗｗ
ヤムチャでもわかるわそんなことｗ
ナッパの「クンッ」は明らか広範囲・不特定多数を狙ってたからなｗｗ
あの場にたとえばピッコロがいて、
「クンッ」がそのピッコロだけ狙ってたらピッコロだけに間違いなく被害がいくはず
だからそういった議論は強さを語る上では意味ないから。

>>376
地球襲来時のべジータが地球壊せるわけがない
ゴテンクスの連続死ね死ねミサイルですら壊れてないんだからな

クリは天より前線で闘うことが多かったため天より技術面で勝利
よってクリ>天

天津飯の方が強いと思います。
戦闘力なら天津飯、勝負うまさならクリリンのような感じです。
天津飯はそれに仮にもボス経験者ですから、やっぱり天津飯が強いです。

ttp://www.youtube.com/watch?v=kEw-qPuVYK4

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！

ttp://www.youtube.com/watch?v=Uwf_8lvcvoQ

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！

ttp://www.youtube.com/watch?v=s8AahRuLYmI

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！

>>377

>地球襲来時のべジータが地球壊せるわけがない
そうは思わんけどな。ジャッキー・チュンに変装した亀仙人でも
月を壊せるぐらいなんだから、初期だろうとベジータが地球を壊すぐらいの
ことは、造作もないはず。

あと本題だが、俺は天津飯の方が強いと思うが、この議論は多分永遠に
決着つかねーんじゃないかと思う。
だからこそ、議論する意味があると言えるのかもしれんが。

こういうスレは答えを出すことはもちろんだけど話し合いの中で新しい視点でドラゴンボールを見れたりするのが面白いわけで
>>345>>347>>359のようにムキになってわざわざ終了させる意味なんてない

>>383
あんたも自分のかちかんを押し付けないで欲しい。

ヤムチャ信用され過ぎｗ
あそこでその場にいない天の話を出す必要があるのか

ちょっと妄想してみよう
気円斬はベジータも悟空もフリーザも使える簡単な技
かめはめ波を一度見ただけで完璧にマスターできる魔人ブウに匹敵する才能の持ち主技のデパート天津飯が使えないはずがない
ただ惜しむらくは天津飯には戦い方のセンスが致命的にまでないということ
才能に恵まれすぎた＆真面目過ぎるからだろうが、強い相手との戦い方を全く知らない
強い相手と張り合うために自分も強くなろうとする
その結果はるかに上を行く強い相手には役に立たない技を習得しちゃう
今のままじゃ駄目だな、ちょっと色々やってみようと考えても真面目過ぎるのが仇となり
排球拳やら四妖拳やら四身の拳といった突飛な色物技しか思いつかない

クリリンは自分より強い相手をどう出し抜くかと言う事を常に考えて武道を収めて来た男、そこが天津飯とは決定的に違う
LV80の相手と戦う場合L20の戦士よりLv10の僧侶の方が役に立つようなもんだな

界王星での修行システムとか語りたい事は結構あるけど面倒になってきたんで過程すっとばして結論行くか
結論
戦闘力では天津飯（多分セル編で既にクリリンより強い、ブウ編では更に強くなってる）
だが役に立つのはクリリン

殴り書き終了

あー後ヤムチャ天津飯と仲悪い説とかｗ

まぁ俺が言いたいのはだな





























お前ら何年議論してるんだよw

★在日の徴用者はたった245人！終戦後75％が帰国！（朝日新聞）

■1959年7月13日　朝日新聞
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/b32f2c397cc34ee74db55b228aef5be0.jpeg

■記事内容と補足「在日朝鮮人の徴用者は245人」
・終戦直前、日本には200万人の朝鮮人がいた。
・その内、140万人は終戦直後に朝鮮に帰った。
・更に北朝鮮帰還事業などで10万人が朝鮮に帰った。
・つまり200万人のうち、150万人…つまり75％が帰国した。
・国民徴用令は1939年7月から施行された。（日本人と台湾人）
・しかし朝鮮人には1944年9月まで適用されなかった。（つまり優遇されていた）
・1945年3月には日韓フェリーが停止されたので、徴用が可能だった時期はたったの7ヶ月。
・1959年の調査では在日における「徴用者」の人数は…たった245人だった。
・現在、日本に残留している朝鮮人は「自由意志」による残留である。（犯罪者を除く）

■まとめ
「徴用」や「徴兵」で日本に来た人は元々、僅かです。
「徴用」や「徴兵」によって「朝鮮の家族や友人や恋人から引き離された人」が、どうして日本に残るのですか？
家族に会いたくないのでしょうか？
200万人の内、140万人が終戦直後に帰国しています。
僅かな徴用者、徴兵者は、その時、帰国していると考えるのが当然です。
つまり日本に残った人は「家族で日本に移住して来た人」です。
つまり「自由意志」で日本に来て、「自由意志」で日本に残ったのです。

それなのに「強制連行された！戦後は帰りたくても帰れなかった！嫌々ながら住んでやってるんだ！」と叫んでいるのです。

>>386
アムロとブライトが仲悪いのか、とか言ってみる。
アニメ版でヤムチャと天津飯が天下一武道会の試合前に悪口言い合ってたシーンなんか、
アムロとブライトが罵り合ってるようにしか聞こえんかった。

関係ないけど、クリリンとヤムチャは妙に仲いいような気がする。

>>388
政府関係者はどっか逝ってくれ。

>あー後ヤムチャ天津飯と仲悪い説とかｗ
あんだけボコられれば一生根に持つと思うのでありうるね（^^;

>>389

＞関係ないけど、クリリンとヤムチャは妙に仲いいような気がする。

仲間内で、他にまともなやつがおらんからな・・・。
必然的に話し相手が限定されるんだろう。

しかもクリリンはヤムチャのことをさん付けで呼ぶからな

栗林が最強かどうかは、気円斬が命中した時の必殺度に掛かってる。
だから天津飯が最も強い。

映画で天津飯がトランクスに円盤状の気をぶつけたが、爆発して終わりだった。
ガーリックＪｒが復活した際にも、栗林が放った気円斬が爆発した事有ったろ。直撃で。

この円盤状の気は栗林以外が使っても効果は一緒。
ベジータが使い、フリーザの最後の攻撃、そして天津飯。
操気弾のように操れるか操れないかぐらいの違いでしかない。
それと、セルＪｒとの戦いで、天津飯と飲茶は善戦したが、栗林だけが唯一何も出来ず。

天津飯＞飲茶＞栗林

これが地球人の強さの順位。
夢の中で『半人前のサイヤ人２人』と戦った時の強さの順位のまま変わってないよ。

C言語のプログラムわかる人？データを数値の小さいものから順に並べ替えるプログラム教えてっちゃ？

貴様、アニメ版を根拠にしたな、覚悟しろ

アニメ版だとクリリンが一万ちょいの戦闘力でギニュー特戦隊にズタボロにされてる頃ナメック星では数日の修行で天津飯がジースとバータを一蹴だ
ヤムチャがセルを一蹴するパイクーハンのライバルオリブーと接戦だ

kfdsopdfsfs




rewrererwe





rewrwererw




rerererreer



g
h
gh
ghg

>>396
つまり、栗林は天津飯はおろか、飲茶にも無残に惨敗という事で間違い無いですね？

ttp://www.asahi.com/obituaries/update/0810/002.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐:､_,:‐.､
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　　　　　　　　　　　　　　　　___,,,,,.....l＿＿＿＿＿__l.....,,,,,,___
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　　　　　　　　　　　　　　　 ｀''ー‐--i ´ヽ　/ ｀ﾞ　　 i--―‐''´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:＝＝-＝＝=/'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!;;;;;;;/~ヾ;;;;;;;ﾉ .6 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀!､ !_.,ヽ. 　 / , ﾉ　　　　もう来てしもうたのか天津飯
　　　　　　　　　___.　　　　　　　　　 /~´　´｀｀'ヾノ｀i
　　　　　 　 γ´-.､ﾞヽ　　　　　　　　!　 ,/''ヽ. 　 !　 |
　　　　　　　.〉　 ） ） i　　　　　　　　ヽ,/　　 ヽ,,ﾉ　 .|__
　　　　　　　.i　　-'　ﾉ　　　　　　　　 　 !　　ﾉ_,,..-::''´::|
　　　　　　　 ヽ　 ; :/　　　　　　　　　 _,,l,,.:::''::::::::::::::::::::｀i
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　　　　　　　　! ￣´　 ヽ＿_＿___i;l_l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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天さん死んじゃったな

天さん早すぎるよ・・・

天さんゴメン

天さんの方がクリリンより強いの決定です。あの世で悟空と一緒に技を磨いてね！

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1152574901/

超面白スレ発見！！

ｺﾞｸｳ＝5800億
ﾍﾞｼﾞ＝5780億
ｺﾞﾊﾝ＝5600億
ﾄﾗﾝｸｽ＝54000億
ｺﾞﾃﾝ＝53800億
ﾊﾟﾝ＝41000億
ｾﾙ＝100億
ﾌﾘｰｻﾞ68億
ﾋﾟｯｺﾛ＝11億
天津＝110万
栗林＝110万
ﾁｬｵ＝9850

亀田＝4
ｵﾏｴﾗ＝1〜3
くらいの戦闘力だろ

↑おおうそ
ピッコロより若干弱い天津飯がこんな低いわけない。
クリリンは所詮、万年雑魚キャラなので
最終的には修行を続けたチャオズの方が戦闘力が上。

亀田の４には納得

悟空 360　ピッコロ 357
クリリン 170　ヤムチャ 144
天津飯 221　餃子 105
桃白白 142　シェン 280

最終的には
孫悟空　∞　ピッコロ　パーフェクトセルより上
ベジータ　ゴクウより微妙に弱い　ご飯＆ゴテン＆トランクス　ベジータより弱い
チチ　非戦闘ならゴクウより上　ビーデル　非戦闘ならご飯より上
亀仙人　かめはめ波を使わしたらゴクウより上　サタン　亀田と同じくらい
クリリン　ヤジロベー程度　ヤムチャ　クリリンより上
ヤジロベー　潜在能力はゴクウと同じくらい。カリン塔在住のため強いと思われる
餃子　クリリンより上　天津飯　パーフェクトセルと純粋ブウの間くらい。
以上このスレ終了.

>>409
本気かネタかわからん書き込みだがつまらんし二行目でいきなりダウト
他にもありそうだけど添削しても仕方ないしそこだけ突っ込むな

原作でいうならピッコロがパーフェクトセルより上はありえない
ダーブラと戦う悟飯をベジータはセルを倒した時の方が強かったと評している
そしてパーフェクトセルより強いはずのピッコロはそのダーブラに？
後は言わなくてもわかるな

ちゃんとした最終戦闘能力データーがある(漫画) まず孫悟空100億 ベジータ50億 孫悟飯150億 ピッコロ10億 ヤムチャ25万 チャオズ1万7000 そして… クリリン55万 天津飯100万です。

411 がちゃんとした答え出したからこのスレ終わりだね…

みんな主観入りすぎ。もっと客観的にシミュレーションしなさい。
私がディ○プス社の高性能シミュレータで10試合分を試験したところ、
クリリンが圧倒的な強さで全勝だった。

試行回数が若干少ないのは、主観を極力排するために全く手を抜かなかったら、
ツレがコントローラを投げつけてきて続行不可能になったためだ。
今回の結果だけでクリリンが強いと言い切るつもりは無いが、
貴重なデータが取れたと思う。皆の追試に期待したい。

>>411
ヤムチャ弱すぎ

クリリン？ボスキャラにもなったこともない万年雑魚かませ犬のへたれキャラです。
その点、天津飯はピッコロの前のボスキャラで最後まで影でクセモノとして活躍した超Z戦士！！
よってクリリンなんてどろん波で瞬殺！天津飯の勝ちです。

それどころか、天下一武道会で決勝にすら進んだ事無いじゃん。栗林は。
それに、栗林は常に逃げの姿勢で来たが、天津飯はセル第二形態やブウにも怯まず挑んで来た。
純粋な戦闘力もだが、心が強いのも特徴。

栗林は心が折れてる。

>>416
天下一武道会の功績がそんなに評価されるならミスターサタンは最強だな
それに栗の心が折れてるとは俺は思わん
栗は強さと優しさを兼ね備えた地球人最強の戦士だ

心が強い結果がナッパのパンチを驕りで受け止めてチョンパ
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

天津飯の方が強いのは確かだが… クリリンは気の使い方がたぶんＺ戦士の中で一番うまい。それに比べて天津飯の気効砲はかなりの範囲に無駄に攻撃してる。 気を一点に集中させれば… セルも粉々になったのに…

最強はクリリンでしょ？
飲茶が地球人最強って言っていたしｗ

これでフィックス（確定）ねｗ

終了の巨大ＡＡ探してくる。

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>>417
言ってる事が余りにも下らないよ。お前。

参加した面々を完全に無視して「Ｍｒ.サタンが〜」って、頭大丈夫？

悟空に勝った経歴と悟空の「試合用の」本気であっさり負けた栗林。
差は歴然としている。
天津飯は悟空の「戦闘用の」本気にすら勝った。

２度目の試合でも一応ダメージを与えるに至ってる。

まあ読み返してみると
運良く場外に出せただけで天下一の天さん終始押されてるんだけどな

>>423
君も大丈夫？
その頃は確かに天津飯のほうが強かったかもしれないけどそれから逆転したかもしれないじゃん

まあ俺が言いたいのは…このスレ何年目なんだ？W

この国の人間は、くだらないことで議論する。

このスレの住人は、くだらないことで時間を浪費する。

だがそれがいい

と思う人は負け組み。

と思う奴は負けている

と思う奴も負けている

>>425
それは限りなくゼロ
なぜならクリリンは逃げ腰で向上心がないし女の尻しかみてない。
18号と結婚しても騎乗位のおまかせ早漏で彼女より強くなってないです。

間違いなく英霊となった天さんの勝ちですね！

クリリンのほうが上じゃね？と思ってたが
ここのレス冷静に読んできて考えが変わった。
>>375は嫌な感じの書きこみだったが、同意せざるを得ない。

どっちも弱いし…ハゲ。 ハゲで強いのはナッパ

>436フリーザとかセルはハゲに入らないの？毛がないけど

面白くない。フリーザとセルは髪の毛生えてくるのか？ バカじゃないの？

このスレの流れだと天津飯が上？
もし天津飯の方がクリリンより強いとしたら・・・
クリリン（以下　栗）「へっへっへ・・・天津飯。やっとライバル同士決着をつけるときがやってきたようだな」
天津飯（以下　天）「ライバル同士だと？くっくっく・・・じゃあその相手の強さがわかるという能力で気をよーく感じてみやがれ」
栗「バ・・・バカな・・・！！も・・・もともと俺とお前は互角の強さのはず・・・！！！」
天「マヌケめ！！この俺はたえず修行してきたんだ！！18号のところでぬくぬくとしていたきさまといつまでも互角だとおもうか！！」
栗「ひ・・・ひいい・・・あっ悟空！！！」
天「なにっ！？」
栗「バカめ！！！！！！うががーっ！！！！」
ズドドド・・・！！ シュウウ・・・・
栗「へ・・・へっへっへへ・・・・・・はーっはっはっは、ざまあみやがれ！！いくら修行したといってもふいにこれをくらってはひとたまりもあるまい！！！」
天「あまくみやがって。おまえともあろうものがなんともなさけない作戦だったなあきれたぜ・・・」
栗「い・・・いつのまに・・・！！！」
天「スピードもまじめに修行したということだ。つまり今のできさまは完全に俺を怒らせてしまったわけだ・・・」
栗「・・・くっ！！！」
ばっ！キュン！
天「逃がすか！！！！」
キュン！ ギャウウッ・・・
栗「！！」
キッ ドズッ バキッ
天「ニヤ・・・」
ピッ
栗「悟空ーーーーーっ！！！！！」
ボンッ
天「へっ！きたねえ花火だ」

ヤムチャ「・・・て、天津飯の強さはやっぱりホンモノだぜ・・・あっさりとクリリンのやつを・・・やりやがった」
悟空「どうってことないでしょう」

439 お前的には爆笑ネタだった？ どこで笑えばいいのかなぁ？(ﾟQﾟ)

それはそうとこのスレってなにか意見をいうとすぐ揚げ足とったり批判ばっかいってくるよな
自分がこっちが強いと信じていたのに弱いとかいわれると反発したくなる気持ちはわからんでもないが・・
その点>>435は偉いと思った。いやみばっかみたいなスレはやっぱよくないよ
・・・でも絶対この書き込みに対して文句いいまくってくるだろうけど・・・
なんかここの読んでるとテンション下がりまくるからスレからもう消えるわ　ノシ

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　消えろ消えろ消えろ消えろ どーせ自作自演だろ？ 消えろ消えろ消えろ消えろ

中学生か？
遊びで人の嫌がることばかりしてるとだんだんとそれ以外ができなくなってくるぞ

443 (´_ゝ｀)だから？ 早く消えろよ。

天さんファンの多さにビックリです！

天津飯があの世でジースとバータと激闘！！DVD１６巻絶賛発売中！！
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000C1YZYY/249-8950355-2676351?v=glance&n=561958

天津飯は4人に分かれてフュージョンしてもどって天津丼となったとする
フュージョンすると二人の戦闘力のｎ倍強くなり四人の戦闘力が天津飯の1/4の戦闘力とすると
天津丼の戦闘力＝天津飯の戦闘力(n^2)
さらに4人にわかれて天津鍋になれたとすると
天津鍋＝n^4天津飯
と一人でどこまでも強くなることが可能‥セル並みのレベルアップに！！
フュージョンって時間のほかに制限あったけ？

初期の少年クリリンと成人天津飯を比較すれば天津が強かった。
大人と子供の戦いだったから仕方ない。

しかし、ナメックス星以後は、クリリンの方が強い。
フリーザの尻尾を切り落とすのは天津飯には出来ない。
ナッパにボコられた天津飯に対して、
サイバイマンを殲滅しナッパに拳を喰らわせたクリリンは貢献度が高い。
ベジータは、天津飯など屁とも思っていないが、クリリンには一目置いている。
ピッコロにタメグチをきけるのは、ゴクウ、ベジータのほかはクリリン。

リクームセルに一撃で立ち上がれなくされたクリリンは情け無い。
せめて逃げろ。

↑くだらん
空気よめよ。このスレは天ファンが多い。天の方が強いよ.

ナメックス星ってなんだよ
せめて原作ぐらい読み込んでこいよ

>>448
ナメックス星WW
ﾜﾛﾀWW

テンハン、唐揚げ、生中。
これが俺のゴールデンセット。

ｻｲﾔ人編ﾍﾞｼﾞｰﾀがｸﾘﾘﾝを見て「ほう。動きだけはなかなかのものだ」と誉めていた。天津飯は腕をもがれて終了。

ﾌﾘｰｻﾞ編でのｸﾘﾘﾝの戦闘力はおそらく最大で15000前後。天津飯はｼﾞｰｽ、ﾊﾞｰﾀ二人の上を行っていたからおそらく80000前後。しかしｸﾘﾘﾝは第2形態ﾌﾘｰｻﾞ相手に拡散気円斬を放ち、戦闘力100万のﾌﾘｰｻﾞをビビらせた。

ｶﾞｰﾘｯｸJr編でのｸﾘﾘﾝは、魔凶星の力を浴びたｶﾞｰﾘｯｸJr(おそらく戦闘力70〜100万）相手に歪曲カメハメ派などで奮闘。天津飯は出番なし。

人造人間編でのｸﾘﾘﾝは、ﾏﾛﾝちゃんとの決別により修行に没頭。この時点で天津飯との差はなくなったと思われ。

ｾﾙ編でのｸﾘﾘﾝは、完全体ｾﾙ相手に果敢にも攻めるが、回し蹴り一発で終了。一方天津飯は17号吸収ｾﾙを新気功砲で足止め。しかしこれはｸﾘﾘﾝにも出来る。太陽拳で目潰し→気円斬でバラバラにする。これなら新気功砲を使わなくても効率よく同じ時間を稼げる。

ﾌﾞｳ編でのｸﾘﾘﾝは、髪を伸ばし武道から少し離れ一児の父に。天津飯は餃子と修行の旅へ。年齢的に成熟し、精神的にも充実しているｸﾘﾘﾝの方が遥かに上だろう。
ここでも天津飯は新気功砲でﾌﾞｳの気功波をかき消すが、これもｸﾘﾘﾝも可能。気円斬で気功波を分散させ、効率よくデ

気円斬って便利だけど、敵のエネルギー弾を真っ二つには無理なんじゃないの
実体のないエネルギー弾を無効化するには、それと同等以上のエネルギー弾ぶつけるしかないでしょ

>>69
クリリンの最終戦闘力は18000大全集くらい見ような
馬鹿ちん
天津飯はジースバーたを圧倒。

>>95
トランクスがクリリン相手にわざわざスーパーサイヤ人にならないだろうな。
天さん相手にわざわざスーパーサイヤ人になったくらいだからな。
あとクリリンの気円斬って皆使ってるしベジータはナッパに避けろって言ってたし、気円斬型とか気光弾とかカメハメはみたいな強力なエネルギー弾とか属性がいっぱいあってその一つにすぎない。
たまたま最初に見せただけ。

>>216>>217
鳥山がミスを突っ込まれたくないから認めた
あとお前きもぃクリリンがセルを足止めできるか？あと魔人ブウがかなりの達人と言ってるくらいだが…
はたして魔人ブウがクリリンごときに言うわけない

結論ヤムチャは最強の釣り師。お前ら釣られすぎ

おい気円斬ターレスの部下にも通用しないで弾き返されてるぞ

>>457
おまえの想像はどうでもいい。

クリリン　気円斬　再生能力の無い格上の敵を倒せる
天津飯　　気功砲　再生能力の有る格上の敵を足止めできる

クリリンが天津飯より弱い時点で戦っても、気円斬で逆転の可能性アリ
天津飯がクリリンより弱い時点で戦っても、足止めできても決定打ナシ

クリリンの勝ち

↑ほんの戯言なので無視してください。
ブウの気孔波をよけたテンさんは間違いなくクリリンより強いですよ。

>>462
どこにブウの気孔波をよけた描写が？

鳥山明　　「そうなんですよ、地球人で一番強いですもんね・・・（以下略）。」

都合の悪いことは屁理屈とゴネで何とかするんですねー＾＾

>>463
アニメ第２？？話参照
しかも原作＆アニメでブウに達人と評価された。

ヤムチャがクリリンのことを地球人の中では一番強いと言ったことか
ブウが天津飯のことを、かなりの達人と言ったことか

どっちが説得力があるかというと　最強悪＞ヘタレということなので

したがって天津飯の方が遥かに強いです！！

俺は天津飯派だけどかなりの達人は相対評価じゃないじゃん

天津派はさすがに説得力が無いな

作者がクリリンのことを地球人の中では一番強いと言ったことか
ブウが天津飯のことを、かなりの達人と言ったことか

どっちが説得力があるかというと　作者＞ブタということなので

したがってクリリンの方が遥かに強いです！！

↑ガセネタです。みなさん信じないでください。作者はいってません。
天津飯の方が強いです。

ドラゴンボール格闘路線偏ボス変換図
初代　タオパフパフ
二代　天津飯
三代　ピッコロ
四代　ベジータ
五代　フリーザ
六代　セル
七代　ブウ

>>470
天津飯そういえばボスだったな

これはクリリンにまったく勝ち目ないなあ。どうよ

>>461
気円斬直撃でも、爆発しただけで斬れなかった事が２回も有るってのは無視かい？

あんな技は誰にでも出来る技でしかない。
ベジータが使い、フリーザが誘導しながら使い、それをセルが真似し・・・・
映画じゃ天津飯もトランクスに直撃させたが斬れずに爆発して終わり。

力学的な側面から見ると切断面を薄くして圧力を最大限に集中させた気円斬に対し
気功砲は無駄にエネルギーを広範囲に放出している分、攻撃力も分散されてしまう
気を一転集中させる高度な技術を持ったクリリンに分があるとするべきか、
分散されたエネルギーですらセルをも足止めすることができた天津飯を評価するべきか、
そもそも「気」という未知の概念に物理学の常識を当てはめていいものかどうか・・・

なんかココ熱いね・・・

>>475
なにが力学だよｗｗｗｗおまえバカじゃんｗｗｗ
この漫画を科学的に見てどうすんだよｗあほうかｗｗｗｗ

>>477　空想を楽しめない子供は、早く宿題やって寝なさい。

まだあったのか、このスレッド！

二人の最強技である気円斬と気功砲（新気功砲）を比較すると

気円斬はナッパがべジータに注意された後からでも避けられたからなぁ。不意打ちなら命中する気功砲（新気功砲）よりかは弾速が遅いといえる。
威力なら当たってたら、ナッパを仕留められたであろう気円斬の方が上だが、クリリンｖｓ天津飯では気功砲でも相手にとっては一撃必殺となりうる。

二人の力を互角と考えると最強技の性能から二人が戦ったら、天津飯が勝つと思う。戦術で覆せるレベルではあるが。

仲間同士の殺し合いなんて みたくない‥

どっちかが技当たれば死ぬじゃんか‥

ドラゴンボール探すのもめんどくさいだろ？


だから‥


だから‥‥



ここは弱いクリリンが勝ちを譲り
天津飯勝利ｗｗ

貢献度は圧倒的にクリリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天津飯だけどな

そういう意味で天津飯の比較対照はヤムチャだろｗ

天津飯派は知的障害者だから仕方無い。親ごと死ねばいいのに。

＞＞483
それは叶わぬ願いだｗｗｗｗ

天津飯がむちゃくちゃ強かった第２回目天下一が懐かしい　初代ピッコロにもナッパにも命捨てて戦う天津飯は武道家の鏡！　強さよりハートをとりたい

>>482
クリの貢献度はサイヤ人偏とフリーザ偏のみです。あとはヘタレ人生

まともにやったら天津飯のほうがスピードもパワーもテクニックも上だろうけど、
クリリンには巧さ(ズルさ)があるからなぁ。
てか身内同士の闘いだからちょっとしたエネルギー弾と、クリリンならかめはめ波、天津飯ならどどんぱくらいは使っても気円斬や気功砲は使わないでしょ？
主に肉弾戦で最後は倒れてる相手に寸止めの突きで降参の結果かな。
両者共に太陽拳の使いどころが勝負の分れ目になると思われ。

やっぱ地力で勝る天津飯が優勢かな。

太陽拳は意味ないだろ　彼らはお互い目でなく気で相手の位置を把握するのだから　肉弾戦なら天津飯だろうね

クリリン→地球人
天津飯→宇宙人

クリ派の奴ら気付け！！地球人が宇宙人に勝てると思うか？
天津飯はまだ三ｯ目を使用する技をだしていない！！
よってクリリンは天津飯に勝てない(・∀・)てかｷﾞｮｳｻﾞも実は宇宙人じゃね？

>>489
一応ゴクウとのリベンジで四身の拳をくりだした後に目から怪光線を放っている。

　　　　　　　糸冬　了

>>453
セルに気円斬効かないと思う。
少なくとも完全体には効かなかった。

>>492 それ言うなら天さんにかめはめ波は通用しない
よって天さん＞栗

地球人最強はＧＴ時代のウーブなんじゃないの？

http://5ch-net-w.bounceme.net/

http://5ch-net.bounceme.net/soc/

http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0034
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0003
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0005
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0001

それにしても作者に逆らうやつが多いな
クリリンが一番だっつってんじゃん

界王のもとで修行した天さんと、最長老に潜在力を引き出され、
高度な実践を経てきたクリリン。テレビのシーンを省けば２人ともギニュー特戦隊以下でしょ。
初期のべジータを超える戦闘力を持つというのもしっくりこないし・・・地球人の戦闘力の限界はどんぐいかな？
ぶっちゃけ最弱のチャオズがラディッツより強いってのも受け容れ難い。ぜんぜん関係ないけどサイヤ人とナメック人は総力戦となればどちらが上だろ？
天才のべジータとピッコロ＋神は省いてね。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1158502955/
面白動画言葉に出来ないの第二弾を作ろうとしています。
動画を作成できるお方、画像を集めてくれるお方
この動画に関心を持ったお方来て下さいお願いします

何で天津飯が強いのか分からん。
やっぱクリリンでしょ。

まだやってるのかW
何年やってるんだよ

天津飯がこの世で一番強い。
なぜなら四身の拳があるから。
必要な物
四身の拳→戦闘力4分の１、同じ身長・同じ戦闘力
フュージョン→合体後の戦闘力は倍以上
ポタラ→それ以上
１５代前の界王神→潜在能力
最初に潜在能力をあげる
四身の拳をやりフュージョンのループを29分ちょっと繰り返す。彼なら
音速以上の速さで出来るんで1000回はできる。
ギリギリでポタラ
（潜在能力が1.5倍であれば最後より最初の方が、反比例して強い。）

そこで女子高生の生フェラ動画うｐ(；´Д｀*)
http://atashi.com/imgbbs/porn/data/1160036094.jpg

ちゅぱちゅぱごっくん動画だお！（　＾ω＾）ﾉ
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メイドさんのふぇらてぃお！（　＾ω＾）ﾉ
http://atashi.com/imgbbs/porn/data/1160036014.jpg

エロ画像掲示板にうｐしましたよ
http://atashi.com/imgbbs/porn/imgbbs.php

>>501
マジレスするけど、おまえバカだ。死んだほうがいい。

>>503
マジレスするけど、おまえの方がバカだ。死んだほうがいい。

天津飯だ

天くり問題。

>>29
当然、ベジータが飽きるほど見ている。
それ以外にも、なめたり、もんだり、さすったり、こすったり、広げたり、突っ込んだり、
その、まあ、いろいろだ。

魔人ブウの気弾はクリリンのかめはめはでかき消せるハズ！

チャオズとばかり相手してる天津飯はベジータの言葉借りると
「こいつじゃパワーはあってもまるで経験不足だ」

天津飯にはカメハメ波そのものが効かんのじゃ
大小に関係無くな

でも天津飯は地球人じゃないしね〜。

長きこの論議にもついに終止符を打てるときがきたな。

俺は天津飯派だ。なぜか。
答えよう（注：アニメも考察対象）

悟空がブウ戦で地球人から元気を集めるとき、
天は「ずっと修行し続けてきた俺の気を受け取れゴクウ！」みたいなことを言っていた。
確かに言っていた。うそだというならアニメ見やがれｗｗ
これでセル編後も天津飯は修行していたことになる。
ということでセル編後は天は修行していなかった、というクリリン派の主張は退けられるな。

だがこれではただ「修行し続けていた」だけであって、クリリンより強いという証拠にはならない。
しかし、それでもやはり俺が天津飯が強いと思うのはなぜか？

話は人造人間編にさかのぼる。
20号にヤムチャがやられたとき、ゴクウはクリリンにヤムチャをゴハンの元へ連れて行くように頼んだ。
その場に天津飯がいたのに、だ。
天さんのほうが弱く感じれば、ゴクウはクリリンではなく天に頼んだだろう。
しかし、クリリンに頼んだゴクウ。これは単にクリリンとヤムチャが仲いいのも
あるかもしれないが、天さんのほうが戦力になるから、とも考えられないか？
そして栗、ピッコロ、天で20号探しているとき、栗は寒がって、
ピッコロにうざがられていたヘタレである。
また、17号・18号戦でのクリリンのびびりっぷりは異常。

アニメだけかもしれないが、17号吸収セルはクリリンのパンチは受けても微動だにしなかった。
しかし、天の気功砲はそのセルが吹っ飛ばされるくらい。

どう考えても天津飯のが上ですね。
はい、論議終了

ついに結論でたな。結論が

>>511
天津飯乙

>>511
クリリンの「パンチ」と天津飯の「気功砲」を比較して何が分かるというのか

kfdsopdfsfs




rewrererwe





rewrwererw




rerererreer



g
h
gh
ghg

50レスくらいまで見て一気にここまで飛んできました。

っでどっちが強いの？

ふつーに天津飯のが強いに決まってんじゃん
ながなが議論するほど均衡した２人じゃない
わかりきったこと

天さんは戦闘力を半分にしても
ジースとバータに楽勝だったぞ

マジレスするけど、おまえの方がバカだ。死んだほうがいい

天津藩が強いとか言ってる奴は餃子
算数もろくにできないくせにネットかよ

クリリンは地球人で一番強いって、ヤムチャが言ってたぞ。

もしかして議論がループしてないか？？
結局どっちよ

知り合いのあきら君に聞いたら「クリリンの方強いんじゃね？」って言ってた。

天津飯のが上

ブウ戦でゴクウが耳飾使ってベジータと合体するとき、
上手くかいかなくて“天津飯でもいいや”みたいなシーンがあった。

もしあそこにいたのがクリリンだったら合体しようと思っただろうか？
たとえ全盛期のクリリンであってもそれは想像つかない。

サンデーの名前忘れた漫画でゴクウの影で目立たないけどクリリンは地球人の中では一番強いって書いてあって
へー　そうなんだ。って思ってた。
ベジータが地球に来たときはたぶんクリリンも天も同じぐらいだった気がする。スカウターの数値覚えていないので。
ナメック星でクリリンが長老の頭ナデナデいい子いい子してもらっただけで戦闘力が一万に鳴った瞬間はクリリンが上？
でも、天も界王様のところで修行してたし微妙。
でも、人造人間編から後ろクリリンって戦ったことあったっけ？セルに一撃でのされたシーンしか思いだせん。
セル編で恋人を見つけた後はやっぱり天が上になった気がする。
だって、子供作ってるしさー！仕事してやることやってたら修行する暇はないでしょう。
独身の天は　せめて戦闘力で勝たないと立つ瀬ないっすよ。あ、でも、十八号の方が強いのかな。

毛の生えたクリリンよりは天津飯の方が強いでしょ

>>29
海亀が見てる

これぞ亀レス(爆笑の予感！)

仕事して税金納めてるクリリン＞＞＞＞国民と非国民の壁＞＞＞＞＞無職フリーター天津藩

二度も神様を救った天津飯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カス糞林

天津飯には新気候砲があるからな。
しかしナメック星にいった地球人はクリリンだけだし…。
気円斬もあるし…。
18号と結婚したし。

無印の頃に二人が戦ってたら確実に天津飯が勝ってただろうけど
Ｚはよくしらん。最長老にナデてもらった時だったらクリリンが
勝ったんじゃね？あと天津飯は宇宙人だから地球人枠外。
決めるんなら両者の最高戦闘力を比較して
高いほうが強いってことにしとけばいいのでは。

だから地球人かどうかなんて関係ないから。
天津飯とクリリンはどっちが強いか？だから。

>>358

いやいや、関係あるだろ。
ヤムチャがクリリンのことを地球人最強って言ったって事は、
天津飯が地球人の枠内だと、そのセリフの時点でクリリンに
軍配があがるんだよ。でも天津飯は三つ目星人の末裔という設定がある。
地球人ってのはピッコロは含まないだろ？
サイヤ人も除外されている上での発言だろう。
ということは天津飯は入らないんじゃない？って事を言ってんの。

天津飯とクリリンはどっちがハゲか？ぐらい解りきった事。

っちゅうか、テンシンハンって宇宙人だったの？
てっきり古代にアトランティス大陸で繁栄していた三つ目人の末裔なのかと思っていた。
だから額の目がふさがれると途端にダメ人間になるのかと。

522の答えが全てだろ

お前ら何年話してんだよｗｗ

┏━━━━━━━━━━━━━┓ ┌──┐
┃　　中川翔子 特設 おっぱい 　 ┃ │検索│←
┗━━━━━━━━━━━━━┛ └──┘

　　　　　　　 _ 　∩
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　　⊂彡

栗は１８号とやったのでもう魔法使いにはなれない
天は童貞なので魔法が使える
この差は大きい

h

天はランチとやりまくりだろ

純粋な戦闘力の数値では天津飯の方が↑だと思うけど、
実戦のうまさはクリリンの方が↑だと思われる。
(アニメ、原作の両方を観ているのでどちらも考慮したい)

新気功砲と気円斬がよく比べられているけど、
技の質が違うだけに判断が難しいところ。

新気功砲は神コロ様より強い16号の懇親の
パンチですら、びくともしなかったセルを
足止めした功績はやはり評価できると思う。
(フリーザなら倒せるかも？)

気円斬はナッパ、フリーザにも当たりどころが
良ければKOできる程の決定打がある。ただし、
セルにはまともに命中したにも関わらず、
気円斬の方が粉々に砕けてしまった。

ドラゴソマニアでどっちも好きなキャラだから困っちまうぜ(ノ∀｀)

ちなみにサイヤ人編で大きな貢献をしたクリリンとは違い、
ナッパに腕をもがれるわ＆気功砲はまるできかんわで散々な天津飯だが
アニメの新気功砲でセルの足止めするところはまじでカコイイぞ(・∀・)
(原作と違って、30発以上は打ちまくってる)

新気功砲でセルの足止め

http://www.youtube.com/watch?v=eB7ROjDTpfc

■この国粋嫌韓スレは今から佐倉広夢くんの監視下に入りました♪■
≪嫌韓ファシストに人の道というものを説くハングル板の座敷童子華麗に登場♪≫

　　　　　　　　　　 /.／.／,,-,,_
　　　　　　　　　　//／　　 .,,,-'-,,,,__
　　　　　　 '''---,,i.|／ ''--,,　　　.'--, ヽ
　　　　　　_,--'',.ｲ　　　　　 .＼　.--,, .ヽ
　　　　.／,,ｨ ／ .i　,　　 ＼　　 ` -,,_ `ヽ_
　　　./／/.'/ ,ｨ ﾊ ＼ ＼　＼　　　　` - .、-__
　　　　 .ﾉ//./ | ! .＼-,,,,_____＼　i'.ヽ　　　/~`,
　　　　　./ノ|.|（.ノ　　 ,---,,,_　＼i　.|）.`./　./ 頭に皇国史観を叩き込まれて
　　　　 .ﾉ　 .!|　| .,- 　 '~~~　　 _　.|　|`./　/ヽ 人種差別に染まった嫌韓さん。
　　　　　　　 .!　＼ .' ,ノ　　　（　.ヽ|　Ｖ　/,,-''~￣_) いっしょにイマジン歌おうよ
　　　　　　　　　　　.>.＼）　　　ヽ　` ,　　　＜ ~ 僕が来たからもう大丈夫ね
　　　　　　　　 ,,--┴ ┳.ﾆ二フハ　　ヽ　　_ .` - .､ ここ嫌韓ファシストを再教育
　　　　　　　／／ y- ,ヽ)).ノ　ｲ .i.>､　　　ノ .~ '''''''' して真人間にするよ〜♪
　　　　　　／.｢　 '　　--((./.（ .i　 ヽ`-- '＼＼
　　　　 ／　　|＼　　　'~'.、 ﾊ　!　 .` --- , _.）.）
　　　.／　,,／|,　.` -、 ／/（ .!　ヽ　　　　　 .／
　　 ./ r''　　 .! ＼　　~　./　ヽ　　ヽ, _　　 ノ
　　././　　　　　　＼ ,, -　　 .ヽ　　　- >~
　　ﾉ/　　　　　　　　／ﾉ　　　 .ﾉ　,,--''
【佐倉広夢 ◆IENTwyoWGs】
ハングル板に住み着くまだあどけない美少年。レスに「〜♪」をつけることが多い。
国粋軍国主義者や嫌中・嫌韓ファシストに真実を知ってもらい、日本人特有の島国根性
からくる民族的優越妄想からの解放を願っている優しい少年である。
右翼三流雑誌の影響で皇国史観に染まってしまった若者の啓蒙治療を生きがいにしている。
また本人は「美少年、美青年が好きだ」と言っているが、 実際には素朴な少年も好みらしい。
また彼のレスは文学的で知性に溢れている ためその才を高く賞賛する者が絶えない。
現在の暗黒ハングル板を救えるのはもはや佐倉広夢しかいないのだ！

ｪﾆｪｹｪﾈ
ｫﾆｫｹｫﾈ
耆験

まだやってんのかよw

べジータとヤムチャって気まずくないのかな。。。
ヤムチャはべジータが怖いから泣き寝入りだろうけど、
べジータも自分の妻が昔ヤムチャとやりまくってたってのは気分悪いだろうな。。。

スレ違いにも程がある

テンシンハンは目が三つ
クリリンは鼻がない
チャオズは見るからにおかしい

よって地球人最強はランファン☆

ブルマは悟空にパンツ脱がされてる
ブルマは亀仙人にノーパン姿を見せている
ブルマはヤムチャとやりまくっていた

べジータ嫌だろうなぁ

セルに気功砲ぜんぜん効いてないじゃん
あれただ圧力が強いから足止めできてるだけだよ。ダメージ自体はまったく無し。しかも使用者に極度の負担がかかる。
だからセル編ではどちらが強いか判断できない。

フリーザをぶっ殺し得る時点でクリリンのほうが強い。

気円斬さえ当たればブロリーを真っ二つに出来るクリリンのが強いに決まってる

ふたりとも童貞だと思うけど、18号ってリアルドールみたいなもんだよな。

>>541
そりゃあ言えるよな。
元々の性格の違いから来た結果よな。
この辺り、本当に上手く出来てると思うけど。
最初はボスキャラ扱いだった天津飯。
正攻法ばかりだから、パワーが上の相手にはあっという間にやられてしまった。
技も直情的な性格を反映して、命を削りながら限界を超えた威力を放つ気功砲。

それに対して最初から小ずるい栗林。
自分の力不足を熟知していて、それを補う気円斬は効率が最高。
ナメック星でも気転を利かせた戦法で活躍したし。
後、映画でもアモンドって敵に気円斬が全く効かなかったらしい。
他には復活したガーリックＪｒの部下とかもそう。
映画で天津飯が気円斬そっくりな技をトランクスにぶつけるが、爆発してダメージ０

だけど、ナッパ戦では正面からの殴り合いでも栗林の方が上だったみたいだな。
ピッコロも一番当てにしてたし。

だけどその後の界王との修行で又逆転したみたい。

気功砲って、広範囲に撃つ大放出技じゃん。
ガ○○ムじゃないけど、０距離気功砲なんてのをやれば強そうだな。
広がる前に当てれば完全体セルでも・・・・なんて妄想をしてみる。

天津藩は、気功砲を打つ前に地面に爆薬を装填しておく
地面に穴をポッカリあけてさも自分の技の如く見せかけるインチキ野郎だ
額の眼も実は入れ墨なんだぞ
最後はセルにまんぐりがえしにされ・・・オナニーしたくなったからまたな。

クリリンには勝ち目なし。天津飯のほうが上。あたりまえ。

>>557
チャオズ乙

>>557
最終的にはね。
だけど、途中サイヤ人襲来時には栗林の方がかなり強かったな。
界王との修行が分かれ目だった。

だけど、天津飯と飲茶って大差無いはずなんだよな。
同じ修行を受けたし、サイバイマン改め、セルＪｒとの戦闘を見ても大差無いと推測出きる。

>>559
天津飯とヤムチャが大差ないというのはないだろう。
栽培マン戦では、相手が油断しているとはいえ敵を瞬殺した天津飯と、やや互角の勝負を行っていたヤムチャ──
そんなに実力が離れているわけでもないだろうが、天津飯の方が強いのは明確。
セルＪｒ戦においては戦闘力の差が桁違いに離れすぎて、判断材料にもならないだろう。
セルにベジータもクリリンもサタンも一撃でやられているから大差ない、と言ってるのと同じ。

>>559
>>560
サイヤ人編Z戦士の公式戦闘力
・ピッコロ⇒3500
・天津飯　⇒1830
・クリリン⇒1770
・ヤムチャ⇒1480
・チャオズ⇒ 610
天津飯、クリリン、ヤムチャの３人は
この時点ではほぼ一緒だね(ヤムチャが少しだけ低い程度)。
3人とも栽培マンより強い。ヤムチャはあまりにも不幸すぎる
爆死でナッパとは戦えなかったけど、充分に戦力になる戦闘力。

後、天津飯はナッパに一発も当てられずにボコられて
クリリンはナッパに数発ブチかましてるんだけど、
実はあれ、天津飯は真正面から堂々と一人で殴りかかってて、
クリリンはその天津飯をエサにして、ピッコロ達と連携を
取ってからハンマーナックル＆ナッパが御飯を虐めてる隙に
不意打ちで蹴り、殴ってるだけなのよねｗ
クリリンも真正面からやっていたら、恐らく天津飯と
同じ運命であったと思われる。
(逆に無駄な攻撃はせず、僅かな隙を見逃さないクリリンの実戦のうまさでもある)

ピッコロ、天津飯、クリリン、ヤムチャの４人で
確実に連携を取って、一斉同時攻撃を加えてれば
恐らくナッパには勝ててたんじゃないかなぁ。

おそらくそうだろうな。
戦闘力1500くらいのラディッツに1000いかないくらいの悟空とピッコロで挑んでなんとか勝ったからな。
戦闘力5000のナッパだから、ピッコロが魔貫光殺砲のタメしてる間にヤムチャの操気弾とクリリンの気円斬および変形自在かめはめ波で揺さぶりつつ太陽拳で目を眩ませてひるんだときに魔貫光殺砲ですよ。
おそらくベジータは笑ってるだけで手を出してこないだろうから。

>>562
栽培マンすら確殺出来なかったらヤムチャの気攻波で
ナッパの隙を作ることは可能だろうか……
むしろ、天津飯の太陽拳で隙を作って気円斬で不意打ちした方がよくない……？

このときの主力は
クリリン＞天津飯＞悟飯＞ピッコロ＞ヤムチャ＝餃子
じゃないかな…？

天津飯は一度見た技なら効かないんだろ？

>>501で結論でてるじゃん

結局、2人の最盛期の強さはほぼ互角なんだと思う
まともにやりあったら、決着はなかなかつかないし
運が決め手になるほど、実力は拮抗してるんじゃないか
どちらかが戦力で圧倒するってことはないと思われる
鳥山がそういう設定にはしないだろうからだ

そこで重要になるのは「戦い方」
天津飯は真正面からぶつかる、ゴクウとかトップのやつらと同じ戦い方をする
これはよくない、自己認識能力が著しく欠けている
修行よりもまずクリリンと同程度の戦力であることを自覚すべき
さらに気功砲は威力は高くても不意打ちでしか使いにくい技だ
猪突猛進バカに奇襲技なんか持たせるとは、宝の持ち腐れとしか言いようがない

一方クリリンは自分が強くないことを誰よりもわかっている
だからこそ頭を使い、チキンと言われようと「勝つための戦い方」を選んでいる
気円斬は命中率こそ悪いものの、圧倒的な戦力差を埋めるほどの威力を秘めている
頼りっぱなしにはできないが、一発逆転の可能性は秘めている

以上のことから、どちらが強いかという設問に対しては
実力拮抗しているため答えが出しにくいということに変わりはないが
どちらがより有用であるかは一目瞭然である

あけおめん

>>566
サッカーで言うと、まともに点を取れないＦＷ（天津飯）より
個人技では勝てないモノの連携して勝ちにいこうとする監督もしくはＭＦ（クリリン）の方が大事って事っすかね？

あけおめん

>>566
サッカーで言うと、まともに点を取れないＦＷ（天津飯）より
個人技では勝てないモノの連携して勝ちにいこうとする監督もしくはＭＦ（クリリン）の方が大事って事っすかね？

連カキすまそ。重かってん

普通に考えてみたら？天津飯はセル第２形態の時に新気功砲でセルの動きを完全に止めてるんだよ。当時の16号（スーパーサイヤ人より強かった）が瞬殺されているにも関わらず！クリリンではこうはいかない。ただそれだけの理由だけでクリリンより圧倒的に強いのは明白！

確かに、天津飯の気功砲は別格

はいはい、また餃子の自作自演かよ

まず漫画版のみ、アニメのみ、両方のどれで判断するのか決めないと
自分は鳥山の意思と検証のしやすさを考慮して漫画版のみとしたい

ベジータが「ナッパーよけろー」って言わなけりゃ
ナッパは首チョンパだった

俺はベジ派だからどうでもいいんだけどやっぱり天津飯の方が強いでしょ。天津飯はずっと修行してるし！クリリンは修行といいつつ18号と戯れてるだけだよ。

>>575
天津犯だって餃子と戯れてるだろ
餃子の肛門ガバガバらしいじゃねえか

それに，その段階なら天とクリがガチンコ勝負したら18号が助けにくるだろうから天なんか一撃で昇天するぞ

>>527
何故天が無職だとわかる。
描写はないが職についている可能性だってあるだろｗ

じつは裏でコッソリ桃白白のあと継いで殺し屋稼業やってたりして

殺し屋がいるという噂がグレートサイヤマンの耳に入った。
今まさに殺しがおこなわれている！通報を受けたサイヤマンことゴハンは駆けつけた。
しかしそこにいたのは天だった！
「お・・・おおゴハン・・・俺も殺し屋がいると聞いて駆け付けたが既に逃げてしまったあとのようだ」
はじめは特に疑わなかった。しかし何度通報を受けて駆け付けても天がいる。
待てよ・・・まさか！

大魔王ピッコロ編

タンバリン＞＞＞片足ヤムチャ
タンバリン＞＞＞＞＞＞＞＞クリリン（死亡）

あの時、天津ハンとタンバリンだったら、天、かってたかね？

天津飯の方が上です。

大きな差がついたのは、対サイヤ人戦で生死が分かれてからです。
クリリンはナメック星に赴き、力こそ上がったものの、
ギニュー特戦隊の隊員と戦えるレベルには届きませんでした。
ほぼ同時期、天津飯は界王星で修行中だったわけですが、
死んであの世に来たジース・バータの2人と戦い、
2対1だったにもかかわらず、圧倒的な力で撃破しています。

リクーム1人に、3人がかりで手も足も出なかったクリリン以下2名（べジータとご飯）、
ジース・バータ2人を、余裕で降した天津飯、
あまりに大きすぎる差です。この時点で天津飯＞＞＞＞＞＞＞＞＞べジータ

フリーザ編終了後は、二人とも地球に帰還し、
同じ状況下で修行を積むことになりますので、
これ以後の逆転はあり得ません。

>>582
餃子乙
アニメは参考資料ですから、残念

天津飯じゃないすっか？

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1171593858/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

天津飯は童貞かもしれないが、クリリンは子供がいるから非童貞。
しかも奥さんが強く可愛いので、クリリンのほうがある意味において確実に強い。

強くないと18号の膣圧でティムポが潰されるからなぁ。
股間の強さはクリリンか。

おまえら何年議論したら気が済むんだよｗ

ヤム飯が最強。

あんけーとおねがい。
http://creatorof.dip.jp/emquete/emqueteDetail/2214/

普通に天津飯。

最後、天の戦闘力は１００万、クリリンは５０万ぐらい。

普通に天津飯だろ
描写＞＞＞＞＞へたれの認定

新気功砲と気円斬だけでは新気功砲の方がクリリンＶＳ天津飯では有利だと思う。
気円斬はナッパにべジータの忠告が入ってからでも避けられたことから、弾速が遅いので当たりにくい。
新気功砲は不意打ちとはいえセルに当てることができた。よって命中率は新気功砲のが上。
で、新気功砲もセルをひるませるぐらいの威力はあるからクリリンがくらえばひとたまりもない。
よって、切り札の差で天津飯の方が上だと思う。

関係ないけど、クリリンって人造人間編からは役にたってない気がする。
天津飯の足止めもべジータとクリリンのせいで無駄になったし。

>>581
どうだろうな？最初は当時の悟空と互角ならタンバリンぐらい勝てるんじゃないかと思ってたけど、
再戦時の悟空に飯の他にサイヤ人特性発動してたら確実に天津飯より強いことになるし、そう考えると微妙だな。

まぁ結局地球人最強はウーブなんだけれども

人気だとクリリン
実力は天

どうもクリリンはへたれってか姑息なイメージがあるよな。
天津飯はセルの話の他にも普通状態のトランクスと互角に戦ってたはず

ちょいと極端な上に長い話になるが

悟空が神様の所で３年修行して戦闘力が４００ぐらいになったとする。修行をつけてもらい始めたのは大魔王を倒した後。
亀仙人の戦闘力を１３９とすると、当時の天津飯のそれは約１５０と考え、大魔王と悟空は２００と推測する。
そうなると、悟空は３年で戦闘力が２００上がったと考えられる。

で、地球人４人は神様の所で１年修行して戦闘力１２００の栽培マンよりも強くなった。
修行し始めた頃の４人の平均戦闘力を２００と考える（餃子のはわからんけど）と、１年で最低１０００は上がったことになる。
これが３年だったら、単純計算で３０００上がったことになる。悟空の１５倍の成果である。

更に悟空は界王様の所で１５８日修行し、戦闘力が４００から５０００ぐらいまで上がった。つまり戦闘力が４６００増えた。
一方、天津飯が界王様の所にいた期間は悟空の約１．６倍。そこに悟空の１５倍の成果をあげられるのを加えると
４６００×１５×１．６＝１１０４００。これが天津飯が得られた戦闘力である。
それに対してクリリンが最長老に引き出してもらった力は戦闘力約１万程度。

よって、天津飯の方が強いと考えられる。その後の修行方法に大した違いがあるとは思えないし。
ただ、この論理だとヤムチャが得られた戦闘力が５５２００となり、ヤムチャまでクリリンより強いことになってしまい、
クリリンの娘に言った「クリリンは地球人の中じゃ一番強い」って話が
天津飯を地球人とみなさなかったとしても嘘になる。それだと優しさでついた嘘ってことになるかもしれんが。

>>597
ヤムチャについては疑問あり。

個人のスペックに差があり、全員が修行すれば無限にパワーアップできるわけではないかと。
たとえばヤムチャのスペックでは戦闘力5000程度が限界であった場合、それを超える水準では
天津飯同様の修行＝同様の戦闘力の上昇とはなりえない。

ヤムチャが一番輝いてたのは子供チチに勝利した時

実戦にまさる修行は無い。クリリンは、かなり場数を踏んでいる。
界王星での修行は重力がかかって効率が良いのは確かだが、VSベジータ延長戦やナメック星で、クリリンは天津飯たちが手合わせすることが出来なかった格上の敵と戦い、勝つことは無かったにしろ奮戦している。
実戦経験はその後の修行における最良の薬になる。さらにクリリンは、最長老様に力を引き出されている。
また、クリリンは界王に直接は師事していないが、ベジータに元気玉を撃つ時にテレパシーで指導を受けているのは貴重な経験。

以上の要素は、クリリンが高重力下でトレーニングする期間が短かったハンデを補ってくれる。
高重力下での修行が必要なら、ベジータが使ってなければカプセルコーポで貸してくれるだろうし。

単純な気弾の撃ち合いなら天津飯が勝てるかもしれないけど、いざ、命の取り合いとなったらどうかな。

>>600
二人とも人造人間との戦いに備える修行でも高重力下での修行をしようとしてないからなぁ。
それに確かに実戦は重要だが、それは今後の戦略性を広げる参考にできるのが主で
ＲＰＧなんかの経験値と違い、純粋な力を得られるわけじゃない。

確かにクリリンは戦い方が上手いけど、それまで戦ってきた相手がスカウター依存の奴ばっかりだから、
気を探る能力持ちの天津飯が相手だと勝手が違うと思う。何と言うか相性が悪いんじゃないかな。

【クリリン】
拡散エネルギー波
気円斬
かめはめ波
太陽拳
追尾エネルギー波
残像拳(多分使える)

【天津飯】
四身の拳
四妖拳
マシンガン突き(技か怪しいけど大全集に載っていた)
排球拳
残像拳
どどん波
かめはめ波
太陽拳
魔封波(クリリンには意味無いと思うが一応)
かめはめ波返し
界王拳？

天津飯とクリリンは間違っても殺し合いになるような事はないと思うしこの技で戦うんじゃないだろうか。
どういう経緯で戦う事になっても仲間に一撃で死ぬ技は使わないはず。
ただ、界王拳が使えた場合天津飯の圧勝になるのでここではつかえないとしておいたほうがいいかも。


長々とスマソ。

>>602
界王拳は使えるという描写はないから、外してもいいんじゃない？
あと殺し合いになることはないというのには同意だが、クリリンの技表に気円斬があるのは何故だ？ｗ

>>603
スマン、602だ。
漏れがないように必殺技のサイトで検索しながらだったからつい。反省はしている。

>>602
追尾Ｅ波の威力は知らんが、かめはめ波以下だとしたら最低２つは返される恐れがあるわけか。
クリリン結構不利がつくな。頼みの綱は天津飯以上に活用できる太陽拳か。

同じ実力同士の場合、かめはめ波よりどどん波の方が威力が高い感じだよな。
亀仙人の発言からもそんな感じだったし。鶴仙流は基本相手を倒すんじゃなくて殺す技を教えるからな。
どどん波の方が一点集中で喰らうと致命傷になりそうだ。

>>606
俺の勝手な思い込みだが、どどん波はかめはめ波より細い分威力が凝縮されてるんじゃないかと思う。
そういや、かめはめ波って一応咄嗟にも出せるけど、いちいち溜めないと威力ないのかね？

>>607
体内の潜在エネルギーを凝縮して放つ技だそうだ。
いきなりポンッと全てのエネルギーを出すのは無理なんじゃないか？
多分、亀仙人がかめはめ波を編み出した時ある程度時間がかかったんだろう。
「かめはめ波！！」
このテンポで丁度良いエネルギーが溜まるのでかめはめ波と名付けられたのでは。
と、妄想。

テンツメン

だいたい天津飯は過小評価されすぎだ！
他キャラが女にうつつをぬかしてる時でも奴は修行に打ち込んだんだ！俺には目もくれず餃子餃子ってアッー！かよ!!
コミックの背表紙にも登場されてないしよ！ヤジロベー二匹も登場さしてんじゃねえよ!!!!

天さん！ボクもうイっちゃう！！

読み直してみてわかったけど、悟空は界王星では重装備で修行してたんだった。他はピッコロ以外なし。

その分を計算しないとダメだと思うが、とりあえず>>597で出した最終計算値に
「キャラの体重÷（キャラの体重＋重装備分の１００ｋｇ）」をかけてみると

天津飯（体重７５ｋｇ）…１１０４００×０．４３＝４７３１４
ヤムチャ（体重６８ｋｇ）…５５２００×０．４０＝２２３４３

となる（どっちもおよその値だが）。
これなら、戦闘力２３０００時のギニューと渡り合ったクリリンでもヤムチャには対抗できる。
ギニューには悟飯と２人掛りだったが、２人とも遠慮してたというべジータの台詞から推測するに
遠慮なく戦ってたら１人でも勝てたとまでは言えないが、多分互角に戦えたはず。

でも、結局肝心の天津飯より強いってことにはならなかったけどｗ
ついでに他に納得できる式を募集ｗ

天津飯はどー見ても身長185〜190はあるだろ！そしてあのガタイだぞ!?
体重75はあり得んｗｗ

>>613
うん、俺も自分で調べる前は８５ｋｇはあるんじゃないかと思ってたよｗ
でも、調べた結果が>>612だ。ちなみに身長は１８７ｃｍだった。

最低100キロぐらい無いと変だろ。あの筋肉で75kgはない。
つか餃子がでか過ぎだろ。コナンかよ。

一応ソース
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~tomatake/saiyakyara.htm

界王星にいた頃は人造人間編ほどマッチョじゃなかったってことで納得してくれｗ

>>615
いや、１００ｋｇ前後でも足りんな
１８７ｃｍあって、あのムキムキ度で１００ｋｇだともっと線が細い
１１０ｋｇ以上はあるとおもわれ

いずれにせよ界王星修行の方が効果があるようだな。滞在日数が一番長いからな。ブウ編で天津飯有利なのは決定的だからセル編でどうなのか？ということだが戦闘力数値においでは天津飯が有利だろう。

そもそもヤムチャの発言自体天と餃子が「二度と会う事無い」発言以来
レギュラーの座から消えた事前提にしてるっぽいからな・・・・

確かに。セルゲーム以降修行から遠ざかったクリリン、ヤムチャと違って天津飯は止めてないからね。亀仙２人はヘタすっと餃子に勝てるかどうかも怪しい。一応は餃子も修行続けてるんだろうし

天津飯ってクリリンよりも真面目に修行してるのに弱いってｗｗｗ
クリリンが嫁貰っても、天津飯は雪山にこもって毎日修行してるのにな。
やっぱチャオズとセックスしまくってるから弱いのかな。

確かにフリーザ襲来時、悟空超サイヤ人３変身時は寒そうな場所で厚着だったな。しかも20号追跡時は北の都の場所知ってるし。天と餃は北国出身か？

そういえば622の言う様に雪国出身なのかもしれないな。
あの年中夏っぽいＤＢの世界で、天津飯たちだけ雪国の描写が多い。
つかいつも乳首全開な天津飯が厚着だと違和感を覚える。

そういえば｢３年後の賭け｣のカバーイラストも厚着だった。

天津飯って餃子と野宿して暮らしてるけど、
やっぱウンコって茂みでしてんのか？
そんで葉っぱで拭くｗｗｗｗ

そういえばアニメ版で思い出したが、映画版で
クリリンってメカフリーザっぽい（兄）の雑魚を1発で倒してなかったか？
あの時はピッコロは神融合後だっけ？

映画の話されてもなあ……
映画はパラレルワールドだし(´・ω・`)

ていうか考察対象は原作だけでは？アニメ含めるならダントツでヤムチャが最強だし。天津飯とクリリンどっちが強かろうと意味ない。

というか、アニメは地球人勢の優遇度が激しいよな。
ヤムチャがピッコロ大魔王の配下と片足で頑張って戦ったり。
界王星で、ヤム、天、餃が特戦隊をコテンパンにしたり。
セル編最後じゃ、何故かヤム、クリ、天如きの気功波が物凄く強そうな感じだったし。

特にセル編最後のヤムチャ達はフリーザを殺せそうな勢いｗｗｗ

ＶＳ再生や復活出来ない敵キャラ相手に考えよう
例えば、ブロリーが相手なら、戦略次第では当たれば倒せる技を持ってる
クリリンの方が勝機がある

>>629
むしろ原作での古参の扱いが酷過ぎるだけだろw

>>631
確かに。天津飯は最後まで見せ場を作っていたが…ヤムチャとクリリンの存在意義は全く無かった。

>>630
当たれば…という不確定要素を持ち出すのは？？フリーザ、悟空の放ったものしか肉体を斬ってない。クリリンのそれと〓にするのは早計。

クリリンがブロリーを倒せて天津飯がブロリーを倒せないからってクリリンが強い訳ではないだろう。
それはクリリンが天津飯よりブロリーと相性が良いってだけになるからな。

クリリンと天津飯が戦った場合だと天はクリリンの気円斬は知ってるし回避できると思う。
ナッパの時も注意されてから避けれる程度だったし知っているなら避けるのは不可能じゃないと思うな。

気円斬は当たれば間違いなく天津飯死亡、しかしフリーザなどと違い追跡機能はなく直線的、かつスピードも遅いため命中率は極めて低い。放った後コースから相手が離れればまず当たらない。

気功砲も当たれば間違いなくクリリン死亡、また１回くらい避けられたとしても１０連発はまず回避不可能。

相性的には天津飯圧倒的有利か…？

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殺すつもりでやれば天津飯。
純粋に修行なんかで組み手をやるとクリリン。

だと思う。すでに殴り合いでは天津飯がクリリンに一歩劣るのではないだろうか。
しかしそこは鶴仙流の天津飯。殺しの技は亀仙流より遥かに優れているだろうし気功砲が反則的。
よって殺しあうつもりで行けば天津飯が勝つ。と妄想。

いや、殴り合いなら天津飯だろう。少なくとも正面衝突ならクリリンはヤムチャと互角かそれ以下。天津飯の連続突き、ヤムチャの狼牙風風拳のような直接攻撃技がクリリンにはない。やはり気弾依存が強い。

そういえばそうだな。言われて見ればクリリンって打撃に特化しているような描写は無いんだな…。

天津飯は
地球人じゃないお


三目族っていうらしいお

地球人かどうかは議題ではない。強いのは？だから。

そもそもがセル編で数々の失態をさらし、ヤムチャを抑えセル編ヘタレNo.1に輝いたクリリンをその後最強にされたってピンとこない。どうひいき目に見てもセル編での行動は最低そのものなんだが…

セル編

ヤムチャ→ゲロに腹部貫通で瀕死。だが悟空を病魔から救う手助けをした。途中作者にも存在を忘れられるが最後には骨を折られながら背景っぽい出演。

クリリン→仙豆管理。戦闘面ではビビって動けなかったり自分の勝手な恋愛感情で銀河系を破滅させるかもしれない状況へ持って行った。

天津飯→戦闘面ではビビらずに向かうもワンパンでやられたりした。だがセルの足止めに成功。セルジュニア戦は他の2人と変わらぬ負けっぷり。

まあ、確かにマシなのは天津飯。
次点はヤムチャ。クリリンはセル編では私情で好き勝手しすぎたな。

実際、フリーザ襲来の時点で｢自信ない奴は来るな｣とピッコロに言われ、冷や汗かいたクリリン、ヤムチャ。ビビるくらいならなぜ来るんだ？｢死にたくねえ｣と正直に言ってたヤジロベーの方がよほどマシ。

クリリンのセル編印象的行動を挙げると
・ベジータ登場、悟空離脱時に｢逃げた方がよかないか？｣と信じられない発言。←こうなることは3年前から分かっていたはず

・17、18号との乱戦時、果敢に戦う仲間を無視し、見てただけ。その後事が終わってから｢足がすくんで…｣等言い訳。←戦闘意志もなく参戦？

・自ら名乗り出た18号停止の大仕事。土壇場で破壊。セル完全体完成をアシスト。その後｢くそ、ベジータめ｣と罪をなすりつける←史上最低の裏切り。フォローすら不可能。女性に触れたことがロクにないのが災いしたか

・セルVSサタン。｢ちょっとセルを応援したぜ｣とまたも有り得ない発言。←少なくとも敵を応援したらZ戦士失格。

【緊急指令ヽ（｀Д´）ノ　立ち上がれ日本国民！】
＜第四次世界クリック戦争勃発（日本VSハンガリーの一騎打ち）＞
本日最終日、ハンガリーと最終決戦！！
只今キ○ガイ的な追い上げ中ー(； ・`д・´)　神風をおこせ！
今なら感動の瞬間をともに味わえる！！いわゆる★勝利の美酒★

本スレはVIP板に行って"クリック"で検索してくれ〜（URL規制なのでスマン）

天津飯有利ばかりのレスばかりだが

クリリンに一票
終わりのほうは、クリリンの方が、戦っていたような希ガス

>>642
まあ、無理も無かろう。
クリリンもヤムチャも、それぞれナメック星で潜在能力を開放したり、界王星で修行して自信は付いていたハズ。
フリーザ亡き今となっては地球を除けば宇宙１を名乗っても可笑しくないだけの高みまで上り詰めたんだからな。

それが、自分達じゃ瞬殺されるような化物を秒殺で倒したトランクスが恐れるような化物が来るって言うんだし、仕方無いと思う。
ヤジロベーの場合、実力が開き過ぎてあまりピンと来なかったんじゃないか？
ヤムチャ、クリリンは中途半端に実力を付けてた為にどうにもならないのが余計に分かるだろうし。

>>643
クリリンって実は結構戦う前に逃げようとしたりと活躍の割に情け無い所あるよな。
サイヤ人襲来の時もヤムチャ、天、餃子が死んだにも関わらず「なあ、意地張ってる場合じゃないぜ」という感じの
セリフで逃走案を出してピッコロに足蹴にされてたし。ナメックでも悟飯が飛び出さなきゃそのまま虐殺されるナメック星人見殺しにしそうだったし。

>>645
いつ？むしろクリリンは最後の方戦ってない。

>>646
実際｢悟飯が出なけりゃ助けてない｣とカミングアウトしてたしね。
あえてフォローするなら、クリリン、ヤムチャは人殺しは教えられてないからサイヤ人編以降の命の奪い合いには向かないんだろう。

>>645
人造人間編で戦った相手
・クリリン…セルジュニア
・天津飯…１７号、セル？、セルジュニア

ブウ編で戦った相手
・クリリン…プンター
・天津飯…ブウ？

そうでもないぞ？　むしろクリリンはビビって戦えなかった描写の方が印象的。

>>646
すまんが、言ってることがよくわからん。ヤムチャとクリリンはどれほどの化け物が来るかわかった上で
ビビってるんなら来るなよということになると思うんだが。

まあ、クリリンは純粋に武道のみを学んで来たから人殺しは向かんよ。

孫悟空=血と戦闘を好むサイヤ人の血が流れている為に生死を賭けた戦いでも大丈夫

ヤムチャ=盗賊なんだからそういう事をしていた経歴があっても可笑しくない。

天津飯=殺し屋を目指していたから殺した事は無いにしろ人を手っ取り早く殺す術は会得していると思われる。

餃子=天に同じ

ピッコロ=恐怖のピッコロ大魔王と言う魔族の中でも凶悪な奴の分身なんだから余裕。

ベジータ=血と戦闘を好むサイヤ人の中のサイヤ人、王子なのだから殺しとか余裕。

実は、クリリンが一番人を殺すって事から遠いよな。

>>648
スマン、言い方がヘタだった。
要するにヤジロベーはどうせ今回も悟空が何とかしてくれるや。って感じだったんだと思うんだ。
ヤム、クリはどうせ悟空達がやられたら地球のドコに居ても遅かれ早かれ死ぬ運命は同じだと悟ってたから来たんだと思う。
まあこの言い方だとヤム・クリがあまりにもカッコ良いがｗ
要するに悟空達が適わないんじゃどのみち逃げてた所で死ぬからどうせならちょぴっとでも加担しようとしたんじゃまいか。

>>95>>96
激同
本気でクリリンのが強いと思ってるやつはバカとしかいいようがない。
どう考えても圧倒的に天津飯のほうが上。
ピッコロの激烈光弾や１６号のパンチでもビクともしなかった第２セルを足止めしたの事でも明らかな差。
通常のトランクスと互角に戦えた事でも一目瞭然。
クリリンが天津飯を超えたのは最長老に能力を引き出してもらった直後だけ。
ジース&バータを倒した時点ですでにまた抜かれている。

ヤムチャの発言も天津飯は宇宙人(三つ目族の末裔)だから全く関係ない。


むしろ完全体セルとダーブラのどっちが強いかのほうがはるかに難しい。

一応原作のみで考えると、ちょい前の方のレスで天津飯の界王星修行では少なくとも40000を超えることが分かった。
一方クリリンは潜在解放して10000以上、その後23000ギニューと互角なことから少なくとも20000以上。フリーザ戦ではおそらく30000前後と予想。そして死亡〜復活の間は肉体が無いため修行不可、復活時も変化なし。
おそらくフリーザ襲来時でも天津飯の方が分がある。ラディッツ戦〜ベジータ襲来までの地球修行での伸び率はクリリンが天津飯を上回る(一応ヤムチャも)が大勢で修行したからであり参考にできない。

>>651の続き

つまり、ポルンガ復活後の地球修行では皆単独修行のため伸び率も著しく低下するはず。天に至っては餃と共同のため多少クリ、ヤムより効率的に修行可能だろう。
セル編でも天津飯有利は覆りそうにない。そしてクリリン、ヤムチャはここが戦闘力のピークと思われる。セル戦以降戦いから退いたようなので。
一方天津飯、餃子はセル戦以降も相変わらず修行を続けたらしく、更に上がったのは間違いないといえる。 続く

>>652の続き

まとめ

以上のことから、クリリンより天津飯有利で時間は進み、ブウ編では更に差がついたと思われる。セル戦〜ブウ編まで戦闘力を低下させたヤムチャ、クリリン。一方戦闘力を更に上げた天津飯、餃子。
もしブウ編でクリリンが上であり、ヤムチャの地球最強発言が正しいなら、セル編で数倍の差がなければならなくなり、いささか無理がある。
クリリンが天津飯を超えたのはフリーザ戦までだと思われる。その時点では天津飯達は界王星到着から6日程度なので大した変化もないだろう。

クリリンは最後に引退してるから天津飯だろうな、
でも純粋な地球人じゃないから微妙だ。

>>649
なるほど、よくわかった。ヤムチャは悟空を運んだから少しは役に立ったと言えるけど、
クリリンはむしろセルに加担することになったがなｗ

>>651-653
ちょっとスレ違いな話になるが、ピッコロがナメック星に到着した直後は下手したら
ピッコロもクリリンより弱いってことになるな。６日で１万超えるのはピッコロでも厳しいはず。

>>655
一応それを考えると、４人界王星到着〜悟空ナメック星到着までが５日半。それから数時間後にピッコロ復活、移動。つまり修行期間は５日半ちょい。悟空と同じ伸び率だと4000そこそこがいいところ。
だがそれだと｢俺は遥かに力を増した!｣やネイルの｢信じられん力だ｣は不自然で、調子にのったただのバカになってしまうので数万あるはずなんだが…正直考察しにくい。

悟空は他のＺ戦士と比べると極端に伸び率が低いからな。
スタートラインが同じなら多分ナメック星到着頃ぐらいの悟空はＺ戦士全員に劣るぐらいだったろう。




で、クリリンと天津飯どっちが強いの？つまらなくは無いからこういう議論も楽しいがｗ

原作最後の敵、魔人ブウを倒した時点でのＺ戦士の戦闘力の順
(フュージョンなどの融合キャラはなし)


アルティメット悟飯
スーパーサイヤ人３悟空
スーパーサイヤ人２ベジータ
ピッコロ
スーパーサイヤ人トランクス(少年)
スーパーサイヤ人悟天
天津飯
クリリン
ヤムチャ
餃子
ヤジロベー


１８号を入れるならおそらく悟天と天津飯の間ぐらい

１０年後の最終回では修行を続けていた悟空が悟飯を抜いて最強のはず。

>>657
結局は天津飯だろう。天津飯は修行を続けており、戦闘力の低下は有り得ない。クリリンはセル戦以降のブランクが大きな痛手。というかヤムチャの地球人最強発言以外クリリン有利の描写が無く、しかもブウ編でのクリリン有利は非常に考えづらい。
結局はサイヤ人〜フリーザ編での活躍ぶり、毎回映画出演などのアニメでの優遇ぶりがクリリンのイメージを強くしてるんだろう。

普通に考えてもクリリンの方が上だね
天津飯の気功砲でセルを足止めと言うけれどあれは 最初の一発が不意打ちで
後はセルがムキになって正面から突っ込んでくらってただけだろ
しかも気功砲は押す力が凄いだけだろうな
肝心なのは 相手を消滅させる熱エネルギーだろ、それが気功砲には足りないと思うな
あれならクリリンがくらってもふっ飛ばされるだけで大したダメージは受けないだろう
なので気功砲を過大評価しすぎだな
それと 原作最終回の時にはクリリンの強さは18号と互角かそれ以上の強さがあると思うぞ
詳細は不明だがクリリンの最終戦闘力は1億以上か？

>>660
釣りにしてももう少しまともに書こう。

クリリン1億とかバカスｗｗｗｗｗ
ヤムチャでも2000万ぐらいありそうな単位じゃねーかｗｗｗ

…ということは天津飯は5億くらい？

戦闘力とは、以下の３つで評価されるべきです。

１．物理的破壊する力
これは誰も否定しないでしょう。基本力は何よりも基本です。

２．力を有効に活用する技術
力を倍化させたり、防御されないようにしたり、攻撃を読まれない
複雑な行動や、偽の行動によるカウンターなど。仕組みに依存する理屈的なもの。


３．心、勇気とか、本質を見抜く力とか
力と技があってもそれを生かせる心は勇気と
物事の中心、つまり因果関係の心、これはわかりにくいと思うが
立ち向かうだけではダメ、状況を正しく見抜きその先に
待ち受ける結果を受け止める心。
闘うべきじゃない相手とは闘わず、勝てない攻撃は逃げる。
勝てるときの勝機を正しく掴む、その中心の因果を読み取る能力。

最後の３点目はなかなか理解できない部分であり、達人級を越えなければ
判断もできない。
３つめの本意は戦わずして勝利することにある。これは無敗の必須条件｡
おまいら修行してこないと、クリリンにも負けるぞ。

>>660
アホらしくて笑えない。あの時点のセルに効く技は存在しない。激烈光弾、ヘルズフラッシュすら効かない。天とセルの差がありすぎるから勢いだけにしか見えないだけ。その天が16号以上の破壊力を持ってるのは説明できんの？クリリンが喰らったら黒こげで笑えない死に方する。
それにクリリンは修行もなしにどうやって18号超えんの？明らかに修行しないから老け込んでる。

>>662

クリリン：1億
ヤムチャ：7000万
天津飯：5億
餃子：800万
悟空：100兆
ピッコロ：90億
ベジ太：60兆

多分、クリリンが1億もあったら皆これぐらいの戦闘力はるよなｗｗｗｗｗ

話しはクリリンからそれるが
フリーザ1の戦闘力53万
フリーザ2の戦闘力約120万
フリーザ3の戦闘力約250万
フリーザ4の戦闘力約600万、最終形態だからもう少し上か？
そう考えるとメカフリーザは1千万は軽く越える計算になるな そこから後のクリリンや天津飯の戦闘力を測ればおのずと答えは出る

>>664
だから気功砲を過大評価し過ぎだって
あれはただふき飛ばす力が強いだけであって
相手を倒す一番重要な熱エネルギーが足りないんだよ
それに気功砲がそんなに威力があるなら17号18号やそれ以前のドクターゲロも瞬殺だろ？
なのにそれをやらなかったと言う事は気功砲は殺すと言う点ではたいした事がないんだよ
ちがうか？

>>667
過大評価はしてない。少なくとも同程度の実力なら殺せるのは22回天下一ではっきり言われているので殺傷能力は確実にある。ただあの時の相手がNo.1のセルだったからダメージが無かっただけ。だからあれだけ見て勢いだけ、と断言するのは？ということ。

それに最初の人造人間戦は乱戦のため味方すら巻き込む上自分もタダでは済まない。セルの時も散々迷った上使ってたし。

>>667
ゲロ…気功波の類は吸収される。

１７号・１８号…乱闘だったため、仲間を巻き添えにするから使えなかった。
　　　　　　　　つーか下手したら、発射前に１６号に阻止される（１６号まで戦闘参加という状況悪化）。

前に「新気功砲は金縛りの類の技だ」とか主張してた奴を見かけたが、
セル越しに地面に穴を空けてたし、セル自身にも焦げ目がついてたから
普通にダメージを与える技だと思う。ベースは気功砲なんだし。

>>667
お前は何故かやたらと熱エネルギーが大好きなようだが、元気玉も熱エネルギーがありそうな感じではないぞ。
むしろ押し潰す要素たっぷり。

>>669
>普通にダメージを与える技だと思う

当たり前。かなりの破壊力。金縛りの類とか言ってるやつは問題外。

>>669は釣りじゃなくて本気で言ってるんだな。相手がセルだからダメージを与えられなかっただけであって実際には相当な破壊力。(神と融合したピッコロより強い１６号の攻撃も全く通用しなかった)
新気功砲は気功砲とは別の類ではないのは間違いないし(単純に気功砲のパワーアップ版)、亀仙人も「気功砲の破壊力はかめはめ波の比ではない」と言っている。つまり吹き飛ばす力だけでなく殺傷能力があるという事。

当時セル戦に参加できた戦士の中で(神殿にいた悟空、悟飯も)セルを足止めできる技を持っていたのは天津飯の新気功砲しかない。

二つめのアンカーを間違えた。
>667は釣りじゃなくて本気で言ってるんだな…の間違い。
669さんｽﾏｿ。

ん〜だいたい皆の意見は分かった そうなると天津飯は人間で一番の強さがあると言う事かなぁ？
新気功砲恐るべしだねぇ
ただクリリンが人間で一番強いと言われてたが あれは天津飯も含めての表現だと思うが、なぜならばいままで一度も宇宙人と言われてないしね
天津飯が出たころは動物をベースにしたキャラクターがけっこう出てたしね
その流れで天津飯は地球人の中の三目族と言う意味で存在してると思うが
まあこれを言えば反則だが原作者がクリリンが人間一と言ってるしねぇ
なんともあいまいだねドラゴンボールは、まあそれが面白味がある所ではあるが。

>>673
読み難い、日本語可笑しい、不満そう

>>673
俺は逆に天津飯は含まれてないと思ったけどなぁ。最初にうっかり「君のお父さんは一番強いんだ」と
サイヤ人勢やピッコロを意識してない発言しちまったから、「地球人の中では」と何とかフォローしたように見えた。
天下一武道会に参加してる地球人の中では一番という意味だとも思ったが、ちょっとコレは無理があるかｗ

ついでにその鳥山明の発言は知らんが、あんまり深く考えないで言った発言っぽいな。
何と言うか、クリリンが天津飯を超えたという描写がヤムチャの発言以外ないし、説得力がない。

>>675
そもそもセル篇終了時に天さんが「もう二度と会うことも(ry」と言ってるし、
あの段階で鳥山氏も天を再び出す気があったかどうかも怪しいので、ヤムチャの
発言はやっぱ天、チャオズがもう話の本筋に出てこないこと前提だったと思う。

第一鳥山先生は桃白白を忘れるようなぐらいだｗｗ
悟空とベジータとかならともかくクリリンと天津飯どっちが強いかなんていちいち覚えてなさげな気がするZE！

というより鳥山氏は天津飯と餃子が260日以上界王星にいたことすら忘れてそうだ。

まあ鳥山先生はヤジロベーを二人描いちまったくらいの神だからな。(全巻を並べた時の絵)

あれだけはちょっと考えられんミスだよな。

まあ、悪い言い方になるがアレだ能天気に描いてヒットするんだからある意味強運と才能の持ち主かもしれぬ。
普通、売れてる人は努力と才能のタイプの人が多い気がするんだけどな。

そもそもヤムチャの良い所は御人好しな所なんだぜ。
ヤムチャが兄弟弟子の子供に「お前のパパは地球人の中で2番目に強いんだぜ。」
とか言わないだろう。俺がヤムチャの立場でもクリリンを1番と言ってあげる。

ドラゴンボールの格闘ゲームあるだろ？
あれでCPU同士で対戦させてみたら分かるんじゃないか？

>>656
アニメじゃ地球人勢がギニュー特戦隊に勝ててたから、到着直後でもギニューを軽くあしらえる実力持ってそうだがな。

ただ、逆に言うと地球人勢は６日の時点で
・ヤムチャ…リクームに勝ててから６万くらい
・天津飯…２人に分裂しても、それぞれの個体がバータ・ジースと戦えてたから１０万はあるはず
・餃子…悟飯・クリリンが２人がかりでも倒せなかったグルドを倒せてたから２万はあると思う

で、そんな連中がさらに長い間滞在するんだ。そうすると
・ヤムチャ…６万×（１３０÷６）＝１３０万
・天津飯…１０万×（２６０÷６）＝４３３万３３３３…
・餃子…２万×（２６０÷６）＝８６万６６６６…

となる。天津飯に至ってはネイルと融合したピッコロより強いんじゃないかという気になってしまう。

こう考えると、やっぱアニメは資料にしない方が良いなと改めて思うよ。

不毛な争い乙

>>683
その計算式とサイヤ人編公式数値を使って計算すると復活時は

ヤムチャ 1480→約32000
天津飯 1830→約80000
餃子 610→約26000

妙にリアルな数値が出た。

32000じゃ、リクームには勝てんだろ。

>>686
いや、アニメだと数百万なんだから原作だけなら３万でも問題ないでしょう。

>>685を使ってまとめると

・サイヤ人編
ヤムチャ 1480
クリリン 1770
天津飯 1830
餃子 610

・フリーザ編
クリリン 1770
潜在解放 10000以上
対ギニュー 23000前後
対フリーザ 35000前後？

・死亡者復活
ヤムチャ 32000
クリリン 35000

・130日後
天津飯 80000
餃子 26000
ヤムチャ 35000？
クリリン 38000？

こう考えると天津飯が抜けてるがヤムチャとクリリンが割と近い実力になる。

>>688
確かに１万の奴が２３０００の奴と互角に戦えるわけはないんだが、
クリリンはサイヤ人じゃないから、死から立ち直るたびに強くなれない。
そう考えると、そんな短期間（１日も経ってない）でその戦闘力の上がり方はおかしいと思ってしまう。

>>689
確かにそうだ。ちなみに潜在解放の公式は13000らしい。とするとギニューとの差はちょうど10000になる。
しかし24000ベジータが6000差のキュイ、キュイより強いであろうドドリア、通常ザーボンを軽く圧倒しているから、10000差があればそれこそクリリンは瞬殺されそうだ。

アレは余りの自分の弱体化にギニューが動揺を隠せずに23000の力すらフルに活用できなかった。

と考えている、俺は。

潜在解放の効果がどれほどかは不明だがいきなり１万や２万上昇したら確かに不自然だな。
だが10000そこそこのままとなるとクリリンは餃子にも著しく劣ることになるな。界王星組は１、２万は軽く超えてる訳だし。修行期間も長いから説得力もある。しかもクリリンは肉体バラバラのままだから死亡後も修行不可だ。

>>691
それが一番自然か。そもそも死から立ち直った後の悟飯も一緒だもんな。

【イタリアントマト専務の暴言動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm480116
http://www.youtube.com/watch?v=HzdhwXVrS8w

【↓元ネタ？】
19日午前11時半ごろ、東京・西新宿にあるイタリア料理店「イル・ヴィゴーレ」の看板が突然
外れ、会社員・上原 真由美さん(28)を直撃した。上原さんを直撃したのは、縦1.5メートル、横
およそ5メートルという巨大な看板で、下敷きになった上原さんは、頭などを強く打ち、重傷を
負った。落ちた看板は、地上からおよそ3メートルほどのところに止められていたが、看板を
止めていたねじは、とても小さなものだった。

この店は、レストランチェーン「イタリアントマト」の直営店。イタリアントマトの小野泰右専務
は「うるさい、うるさい、ばか言ってるんじゃない、お前ら。(1人けがしてますよ?)だから今から
病院行くんだよ。(女性は脳挫傷ですよ?)脳挫傷じゃないですよ。誰が脳挫傷って言ったん
ですか?(警察関係の情報です)違いますよ。ここ切っただけですよ。(看板の状況は?)10年前
の看板(ボード)だからわかりませんって。(もともとの看板を点検せずに上からつけた?)そう
です。(被害者に対しては?)申し訳ないので、とにかく(病院に)行かないと、被害者のところへ、
病院に行きます」と話した

警察は、業務上過失傷害の疑いで、看板の落下原因をくわしく調べている。

動画　http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007061905_300.asx
FNN Headline　http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00112821.html

>>692
さすがに餃子よりは強いはずだが10000以上から更に上がる根拠は確かに見当たらない。界王星修行の三人は確かに修行している訳だからパワーアップは確実だ。
そういえばクリリンは肉体を治してもらってないんだな。二度目の死亡で諦めて天国逝ってたか…？生き返った時以外そうな反応だったし

Ｚ戦士は死に対する恐怖とか無さそうだもんな…
死んでもあの世で面白おかしく暮らせそうだし。

あの世界のあの世はいいな

まあ俺らみたいな一般人の戦闘力5以下のゴミは普通に浄化されるんですけどねｗ

流れ的にクリリンは天津飯を抜くどころか、餃子にも抜かれたかもしれないってことか。
でも、そう考えた方が説得力はあるんだよなぁ。

じゃあしょうがないから18号とランチで議論しようよ
どっちがいい女だろうか

餃子は事実上はアニメだとフリーザ編、原作だとすでにサイヤ人編で引退している。

クリリン:一応ブウ編では戦力外だがある程度の基礎トレーニングはしてたっぽい。武道会に出るぐらいだし。

天津飯:いつまでもバリバリ修行中。ブウ編でも魔人ブウのエネルギー弾をかき消すほど実力を上げた。

ヤムチャ:セル編以降完全に一線から退いた様子。流石に筋肉が衰えないだけのトレーニングはしてたようだが技や勘は鈍ってそう。

俺の考察なら

ヤムチャ…界王星修行や人造人間戦に向けての修行でパワーアップするも、以降退く。ブウ編では現役からはほど遠い。

クリリン…ヤムチャ同様セル戦以降結婚、娘誕生につれ引退。ブウ編でも１ヶ月程度の訓練では現役からはほど遠い。

天津飯…セル戦以降も相変わらず修行の日々。7年の中で更なるパワーアップは確実。

餃子…天津飯同様修行の日々。パワーアップは確実。天津飯には置いていかれたがだけで引退した描写がなく、ブウ編でも道着を着用していることから現役とみた。
置いていかれる原因としてはサイヤ人編での自爆で天津飯が大きな死のショックを受けたこと、また天津飯に比べればやはり力が大きく劣ることが原因と思う

ちょっとチャオズは他の地球人連中よりも劣ってるという固定概念を捨てて考えてみた。

チャオズは天津飯と行動する以上、修行をやめることはない。
天津飯が引退するというなら話は別だが、サイヤ人に圧倒的な力の差を見せ付けられても悟空を超えようとしてたり、
人造人間の話を聞いても「自分の可能性を確かめたい」とか言う奴が簡単に引退するとは思えんし。
よって、チャオズはずっと天津飯と修行してたはず。

それに修行の効率も１人より２人の方が良いから、修行の環境もクリリン・ヤムチャより恵まれてる。
クリリンは亀仙人を修行相手にするとか言ってたけど、正直亀仙人に修行に付き合える実力があったか疑問。
クリリンとヤムチャがお互いを修行相手にするってことはなかったみたいだし、
人造人間編前の修行でもチャオズの方が伸びててもおかしくない。

>>703
そうなんだよな。サイヤ人編でも
｢残ってろ｣
という天津飯に対して
｢せっかく修行したから行く｣
となかなか芯の強い発言をしたり、天津飯に付いて行ってたにしろ界王星にも修行しに来たり、
｢三年後の賭け｣
のカバーイラストでもやはり修行自体は意外と自分の意志でしてるっぽいからパワーアップはしてる。
ちょい前のレスで戦闘力数値が出されてたから参考にすると、サイヤ人編では他の３人と２倍以上の差が開いてるが界王星修行の後はヤムチャにも近づいてきた。
効率的な修行を行えば巻き返す可能性は充分ある。

しかし、修行したからと言って誰でも無限大に戦闘力が上がる訳ではないと言う事もあるよな。

例えばサイヤ人の平均戦闘力は基本的に一部のエリートやバーダックみたいな無茶なやり方をしてるような奴以外は
10000以下が普通だと思われる。恐らく下級戦士が1000〜2000ぐらいで5000ぐらいでエリート。

これを地球人に置き換えてみると地球人の戦闘力は一部の達人を除けば5にも満たない貧弱な民族である。
その中で、旧世代に置いて達人と呼ばれた者達(亀仙人･鶴仙人･桃白白･武泰人など)でも大体100〜250の中に納まる戦闘力。

そんな中武の神様とまで言われた亀仙人達を遥かに抜き去り1000の大台を突破し1万すら軽がると超えた彼らは異質。
恐らくはこれから先地球人では滅多に居ない才能の持ち主が天･餃･栗･飲だったのだろう。
もともと戦闘力が100を超えれば立派な快挙である地球人にとって1万を超える事は限界を極めすぎているようなものだと思われる。
悟空達で言うと超サイヤ人4ぐらいの価値はあると言って良い。

何が言いたいかと言うと餃子は界王星で修行して身に付いた力が限界だったのではないだろうか。
アレから修行して確かに更に実力は上げたが、まだ更なる高みを目指す余裕があった自分や他の飲･栗と違いこれ以上強くはなれなかった餃子を見て置いてきたのでは。

元々アレだけ地球人としての限界を超えているんだからいつかもうこれ以上は気持ち程度にも実力が上がらない限界が来る事は天･飲･栗にも言える。




結局なんなんだ、と言われない為に。
修行したら誰でも強くなる訳ではないし、餃子はもう戦闘力が頭打ちになってしまったのでは。

>>705
しかし、限界の力を引き出したはずがその後更に強くなっていく展開を見ると
限界なんぞそう簡単にくるとも思えん。悟飯とか見てると特に。
サイヤ人だけ天井知らずに強くなれるというのも、
悟空より伸びが良い地球人組を見てると不自然に思える。

チャオズの話を通して思ったが、界王星での修行の他に
組手相手と常に行動してることを考えれば、ますます「天津飯＞クリリン」という考えが強くなるな。

>>706
そもそもがヤムチャとクリリンはセル戦以降修行をやめてしまった。その時点でそれ以上の成長は見込めない。
一方天津飯と餃子はやめずに続けた。修行している以上力が衰えるのは有り得ない。クリリンより天津飯に分があるどころか３人とは比較対象にならないと思う。

このスレ常に上の方にあるのになかなか埋まらないな

何でお前らこんなに真剣なんだ？

クリリン対天津飯かあ〜…う〜ん…



















まあクリリンだろうね^^

そもそもこんな議論になったのはヤムチャのあの発言がきっかけ。でも実際には天津飯のほうに分があるどころかクリリンとはかなりの実力差があるのはセル戦を見ても明らか。
ドラゴンボールファンならわかるはずだ。

そもそもが、ヤムチャ発言の後
｢天津飯の方が強いのでは？｣
という声が読者から多数寄せられた為宇宙人に設定されたと聞いたが、なぜそこで
｢クリリンは天津飯を超えました｣
と編集部は設定しなかったのか？クリリンが天津飯を超えうる確たるものが無いからではないだろうか？
わざわざ地球人から除外せざるを得ないくらいだから編集部も気付いたのでは？天津飯が強いのを。

711の付け足しだけど、もちろん天津飯のほうが圧倒的に強いという事ね。

実際に、今、自分のとなりに天津飯がいたとして、
人間に見えるかどうかはかなり微妙だ…
三つ目だし背中から手は生えるし分身じゃなくて分裂するし。
どう見ても地球上の人類とは違う生き物だろう。

あの世界は犬が市長(国王か)してても可笑しくない世界なんだから、
「人間種と言う１種族の中で」って感覚でヤムチャは例の発言をしたんだと考えたい。

>>714
なんか、Z戦士の中で一番一緒に外を歩きたいキャラって言われたらヤムチャだな。
悟空は加減しないでチチを吹っ飛ばすから怖いし。

クリリンは鼻ないし天津飯、餃子、ピッコロは論外だし。
ベジータはまず無理だし。悟飯は〜…なんか堅苦しい。

>>715
アッー！！

このスレ何年前からあるんだ？

>>716
友達としてだバーローｗｗｗｗｗ
まあ恋人なら新婚のチチだろｗｗデレだしｗｗ

友達ならヤムチャだよな、なんだかんだで強いし女にモテる。
天津飯もいいけど話合わなそう。餃子は女だったら萌える。犯したい。

悪い奴に絡まれてボコられてる時。

ヤムチャ「…！？>>719の気が…微かだが乱れてる…？」
舞空術で飛び立ち。

悪者「オラァ！！金だせっｔ…アレ…地面が遠のいて…」

ヤムチャ「良くも人の友達から金を盗ろうとしてくれたな…盗みたいならまずこの盗賊ヤムチャ様から取ってみやがれ！！」





Z戦士系列と友達になれば悪い奴に絡まれても気の乱れを察知して来てくれるから便利。
いくら小さくて察知しにくい気でも友達の気と一般人の気は判別できるだろうし。

最初のあのテンションの天津飯なら悟空並みに強くなったと思う。
大人しくなってからは弱い

人造人間編の未来の世界ではどっちが強かったのだろう

サイヤ人とはレベル違う。一般ではｸﾘﾘﾝじゃない？

ナメック星や界王星に関わる内容は変わりないんだから天津飯だと思う。

総合戦闘力は前のレスで脇役は同じ場所で修行しても悟空より力が上昇するという理論のため天津飯の方が上
ただ、クリリンには気円斬という戦闘力に関係なく切断できる技がある
頭の使いようによってどっちが勝つかわからない
良い例：幽遊白書の幽助ＶＳ北神

気円斬そのものの弾速は異常に遅いから正直厳しい（避けろと言われた後でも避けれる）。
クリリンが勝つ場合太陽拳頼み（一応気を探知できる相手でもひるませることはできる）だけど、
天さんが悟空に使われて以来「ひょっとしたらクリリンも(ry」みたいな警戒心持ってたらアウト。
太陽拳はそれほど難しい技じゃないらしいし、クリリンは自分で舞空術を習得した功績がある。
警戒されててもおかしくない。つーわけで、クリリンはかなり不利だと思う。

悟空以外のΖ戦士は界王拳を使えるのかな？
人造人間編ではΖ戦士全てが20倍界王拳ならマスターしてたりして・・・
フリーザ編のクリリンの戦闘力が2万以上3万以下だよね？
修行後、戦闘力が12万以上18万以下（六倍）に上昇したと仮定する。
しかし、この戦闘力では通常形態フリーザの53万にも満たない。
20倍界王拳を用いて、戦闘力が240万以上360万以下にまで急上昇。
これなら悟空のサポートとして充分な数値だと思う。どうだろう？
ちなみに天津飯はクリリンの3割増し、ヤムチャはクリリンの8割程度だろう。

>>727
>>688-692（クリリンに関して）

つーか、あちこちに貼ってるなｗ

超サイヤ伝説だと、最高レベルになる前までは天津飯の方が強いけど、最高レベルになったらクリリンのほうが強くなってた気がする。
まぁ、全く当てにならないけど。

あのゲームはたまに同じレベルでもヤムチャオズがハゲ２人より強くなることがあるんだよなｗ
裏技を使わなくても。あれって上がり方がランダムなのか？

基本天津飯が一番強いと思うけど俺の時は終始ヤムチャがクリリン上回ってた

大人なのにロートこどもソフト使ってるクリリンに一票

なんだ…ヤムチャか…

天さんのほうが強い。
飲茶は、天さんがセルを足止めしたときやブーの気功弾をかき消した時も飲茶は見ていないだろ。
あの場にいたら飲茶もクリリンが一番強いなんてゆー発言しなかったろ。

たぶん、いい勝負になるだろうが、技をコピーできる天津飯に分があるのでは。
気円斬ぐらい天津飯もコピーできるだろ。
亀ハメもきかんしね。

天津飯のほうが数倍強いだろう。

激烈光弾や１６号のパンチでも吹っ飛ばす事すらできなかったセルを何度も足止めした新気功の破壊力は凄まじい。

フリーザ程度ならかなりのダメージ、もしくは一撃で倒せるくらいの威力があるはず。

クリリンでは考えられない。

新規功砲＞＞＞＞＞＞＞＞激烈光弾＝ヘルズフラッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞切れん斬

おそらく戦闘力数万程度の天だけど技の破壊力は戦闘力をはるかに凌駕するピッコロの激烈光弾より上なんで天に一票。

天さんかっこいい！！！

ナッパ戦の時に天さんもさークリリンが気演算使えるの知っていたら太陽拳使って援護したはず、そーすりゃ菜っ葉くらい倒せたよね。

ナッパ戦は真っ先に狙われたのが運の尽きだったな。
でも、クリリンと立場入れ替わったら、クリリンのが強くなってた気がする。

栗と天津飯どっち食べたいかっていったら天津飯だろうなー

クリリンくん

天心飯ってそもそも地球人なのか？
クリリンの鼻が無いのも気になるけど
目が三つは異常だろ

天は三つ目族の末裔で宇宙人。

いや、このスレは天津飯が何者かはどうでもいいだろ。

おまえらいつまで堂々巡りなやり取りしてんだ。アホか。氏んで濃い。

ちんこのでかさは天津飯

天津飯１９センチ
クリリン１１センチ

プリリンのことかー

ギャリック砲＜＜＜イレイザーガン＜＜＜＜ロケットパンチ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm402958

>>348

‥え? 違うよｗ

>>743
犬とか普通に二足歩行で言葉喋るし

まだ結論が出ないほど
この議論は面白い話題であり、すごく絶妙な議論なんだと思う。
クリリン派も天津飯派も、どちらの言うことも一理も二理もある。

戦闘に関しては天津飯が勝ち
人生に関しては１８号と結婚したクリリンが勝ち

戦闘に関しては天津飯が勝ち
戦争に関してはクリリンが勝ち

もう少しでこの名無しが事実になるなｗ

どっちが強いとかはっきりしてなくても原作とかここの議論見れば普通分かるだろ。

人気ではクリリン

実力では天津飯

どっちが強いどころかかなりの実力差がある。

自分より強い相手を

不意打ちで倒せる可能性があるのはクリリン
より長時間足止めできるのは天津飯

よって天津飯が足止めしている間にクリリンが不意打ちで敵を倒す
このコンビネーションこそ最強にして美しい戦術

クリリンは自分の実力をわきまえていて逃げを打ちながらでもなんとか立ち回る
引く時は引く

天津飯は実力差が明らかでかなわないことが分かっていても突っ込む
逃げには出ないで死を選ぶ

純粋な戦闘力では天津飯だと思うけど重要な局面での立ち回りを見ているとクリリンの
方が上手だなと思う部分も多い

たしかにクリリンの戦い方はうまいよな
その辺はべジータも認めているし

けど、天津飯のほうが強いような気がする
サイヤ人やピッコロなど桁違いの戦闘についていけなくなって修行を諦めた
クリリンやヤムチャより、それでも己の修行を諦めない天津飯を高く評価したい

純粋に挌闘家としては天津飯が上

クリリンが出来る技はテンも出来る。
しかし、テンの技はクリリンにはムリ。　リーチなど身体的特徴や立ち位置からいっても
テンシンハンのボロ勝ちでしょう。　クリリン自身もそう考えてそうだ。
気円斬はヨウチな技ではなく、使い方によっては恐ろしい技ですよね。
カメハメハより怖いｗ　アニメかなにかで気円斬の直撃くらっても切れずに爆発で
すんだ描写があったような。　絶対なんでも切れる技ってわけでもないみたいですかね。

アニメでの強さの描写がムチャクチャやから・・　原作でもパワーバランスが
くるってるのがDBって印象です。　

純粋に栗林より天さんをほうが強い！！！

一撃必殺系の技でどれが強いんだろ。
魔貫光殺砲（貫通系）、気円斬（切断系）、気功砲（消滅系？）

ざっと三種あげたけど、なんか気功砲だけ見劣りする感が否めないなー。
ぷりりん君のほうが強くみえてきた。

http://fun-bolt.sakura.ne.jp/rakugaki/data/IMG_004833.jpg

>>763
魔貫光殺法は無駄に溜め時間長いし、気円斬はまともに当たらないのにか？

と釣られてみる

これを見てまだクリリンが強いとか言う奴がいるか楽しみだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm872683

たしか…クリリンは「地球人で一番つおい」的な事を言われていたような…
ってか天津飯は何人？何星人なのか？

何星人というか…サンジヤンでしょ…チャオズがウー。

本日の昼食は久々に天津飯を食べました。

770

場数を踏んでるツルリンくんに一票

今日ニコニコ見てて思ったんだけど
スーパーべジータより、すぅーぱぁークリリン人の方が強くない？

クリリンと天津が闘えばＪＯＪＯ程ではないにしても
多少の策を練りながら闘うだろうからその点で差が付いて勝つと思うよ。

栗より天津飯のほうがおいしいだろ！！！

どっちの料理ショーなら天津飯に軍配があがる

クリリンは栽培まんを一気にかたずけたが三眼ハゲはなんもしてないぞ

失礼 三眼ハゲも一匹倒してたよな

気功砲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞切れん斬

天津飯は誘惑されても女をだかない。

ヘタレヤムチャと違う

愛しい餃子がいるから女なんて必要無いんだよ天津飯は

クリリンの方が強いみたいな事言ってる奴はただクリリンが好きなだけだろ
本気で言ってたらバカだ

どう考えても天津飯の方が圧倒的に上

釣り乙

気円斬は弾速の遅さに加え特有の大きい音がするからな
超スピード同士の戦いでは使いづらい技なんだろう。
だからナッパ戦において気円斬使う前からクリリンはあきらめムードに入ってしまってる。
太陽拳→気円斬という意見もよく見るが気配で位置を探れるような
達人レベルだとのろくて派手な音のする気円斬なんてあくびがでるだろう。
気を探る能力も持たず死んだと思い込み悟飯をボコすのに気を取られてたフリーザに
連発で不意打ちしても直前でかわされ尻尾しか切ることが出来なかった。

要はクリリンなんてかめはめ波の効かない天津飯に気功砲されたら骨も残りませんよということだ。

戦闘力が上なのはクリリン
戦って勝つのは天津飯

>>597辺りから流れは天津飯寄りになってきてるな。
クリリン派の意見は根拠や説得力が全然ない。

>>767
地球人最強はクリリン。
ただ公式だと天津飯は宇宙人（三つ目族）の末裔と言う事らしい。
分類は地球人だろうけど、純粋な人間ではない模様。

どちらが強いかは皆のシミュに任せる。

天の魔封波が決まれば一発。
四身の拳を使ってマ魔封波使えば仮に失敗してもリスクは減るしな。
簡単な技ならコピーもできるので気円斬も簡単な技の部類に入るだるうから天でもできるハズ。
かめはめもスーパーどどんぱの効かん天のほうが数段上。

そもそも、栗林なんかとはスペックが全然違う。

幼少の頃から鶴じいに育てられたエリートだもんな
修行にかける意気込みも熱い
女にもてたいという目的で修行をはじめて既に目標達成してしまった
ツルリンと比べるのは可哀想

甘栗むいちゃいました

釣る仙人

釣りリン

わかった！！！！！！!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！


どらごんぼーるのげーむで2人をCOMどうしでたたかわせればいいんだえへへ

後半からクリリン派の意見もあんまでてきてないし
もう天津飯が強いでいいんじゃないの。

てかな、正直な話

どっちでもいい。

俺はヤジロベーとチャオズの方が興味深いと思う

クリリンもなかなかだがトランクス倒してるし天津飯だろ

ブゥの蹴り一発でのびちゃうんだもんなぁｗ

>>794
おれは超能力でちゃおずに勝ってほしいわ

>>794
普通に界王星や対人造人間で修行したチャオズだろ。
ヤジロベーは神様の修行以外では全く修行してない。

>>795
そんなんあったか？

>>796
それ言ったら原作じゃクリリンは戦闘描写すらなく、チョコにされて食われてたぞｗ
アニメじゃパンチを避けられた後、速攻でチョコだったけど。

吹いたら負け　フタエノキワミああああー
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1189218197/

まんぐりがえしにされる天津飯の方が弱い。
天さんガチホモっぽくて引くわ

>>799
ホモっぽいか？自分には全くそう見えないんだが。

>>796
それはクリリンはもちろん、悟天やトランクス、ピッコロだって同じだろ
一撃でやられる

死ななかっただけでも天さんはすごい

天津飯はポタラ候補にもされてたなｗ
合体したら悟天か悟飯かよｗ

男性廃墟露出の頂点

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

そんなことより18号について語ろう

ブウ編ではﾃﾝｼﾝﾊﾝかもね
クリリン君は戦わなくなって修行してなかったっぽいし

栗のほうが強い根拠がわからね

どっかでヤムチャがクリリンのこと地球人最強って言ってた

修羅場の数

二人はチェリーなのか？
http://www.yoasobi.co.jp/aquarius

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1190004222/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 55 【捻挫】 [病院・医者]

とりあえず天さんが好きだから、栗のが強いとか関係ねぇ。
まずは私を抱いてほしいし。
強い遺伝子がほしい。

^^;

三つ目がとおる？

クリリン→タンバリンに殺される
天さん→シンバルに苦戦

ダメだわからねえ

天津飯は宇宙忍者だろ？

はい終了

乳首にニプレス貼ってたら嫌だ

クリリンは界王星にいくチャンスがかなりあったのに行かなかったからな。
もし、１回目の死の時に界王のとこ向かって修行していたら・・・

>>818
魔族に殺されるとあの世に行けないんだってさ

トランクス倒した
天津飯に当たり前じゃん。

ユーチューブで検索しろよ。>>1馬鹿じゃないの？

>>820
そん時トランクスサイヤ人になってたか？？

あれは、やらせ

誰か天津飯のエロい同人サイト知らないか？

てすと

>>821
途中でなってるのに天さんにたたき付けられて普通に戻り気絶

■在日支那人･南朝鮮人を迫害し国内から追放せよ■
周知の事実だが在日支那人･南朝鮮人は｢凶悪犯罪者｣である｡
自国内ではイカれた反日運動を日々繰り返し、｢金｣の為に日本へ侵入し続け、日本内部でも反日活動を繰り返す｡
奴らは｢金｣の為なら平気で｢盗み｣や｢殺人｣を行い女を｢強姦｣する｡
または、公になりにくい｢万引き｣で入手した商品を売りさばいくことを生業としている｡
留学と称し犯罪の為に日本へ侵入し大学等に湧いている工作員である
支那人南朝鮮人を追放しなければならない｡
在日は｢凶悪犯罪者｣である｡
南朝鮮･支那はは日本にたかるハイエナ以下のゴキブリである｡
南朝鮮は育ててもらった大恩ある日本から独島を奪い、大量の犯罪者を送り込み、
統一教会というイカれた反日組織をつくりあげ日本を侵略しつつある｡
日本人は早急に反中･反韓組織をつくらなければ手遅れになる｡

>>820さんへ　普通のノーマル状態でのトランクスよりもてんさんが強いってのは・・
トランクスがスパー化して見事なやれれ演技を見せて天さんだましたって
のが真相なきがしますね。　トランクスは気がやさしいですし。

>>827
俺も同意。
天津飯は最後まで噛ませ犬で何も報われない人生を送ったんだよ。

息子の強さはどの位？
http://www.yoasobi.co.jp/aquarius

>>828
しかも童貞のまんまでｗｗ
なんか不憫すぎやしねーか？

ヤムチャよりずっと、てかドラゴンボールで一番不憫なキャラじゃね？

天津飯とクリリン戦わせて見ればわかるじゃん。
一目瞭然じゃない？

>>831確かに・・・。
ヤムチャが勝つな。

>>828
結局クリリン厨はクリリンの方が強いって根拠を出せないから
悔し紛れに天津飯を罵倒するしかないんだね

>>831
だからどうやって戦わせんだよ
ゲームでもすんのか

童貞＆貧乏＆努力しても報われない＼(^o^)／
クリリンの方がどう見ても幸せです
もし逆に18号と天津飯が結婚してても微妙だけどな

とりあえず天津飯で抜いた俺は勝ち組です。

抜くって…ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギョウザだろお前

天津飯が僕を夜な夜な求めてくるんです。

もう…凄すぎて……。

彼を思い出す度に、僕は体が火照ってまた思い出すんです。



ああっ！！…。



天津飯「もっと右に寄ってくれ。奥に力が入らん。」
僕「あ、はい。ぁぁあっ。…んっ、んんっっ。」

天津飯「おおっ。いいぞ。そろそろ動くぞ。」
僕「天さん、力が強くて、、、僕、耐えられない///」


天津飯「んっ！んっ！んっ！！・・・・・・はぁはぁ。」
僕「あん。あ〜、ん〜。」





こうして天津飯が指導する夜のミット打ち修行は過ぎていった。

クリリンの方が強いという根拠を提示できないまま
もはやスレ違いのことを書き込むしかないクリリン厨

おっきしたｗｗ

もし同じ強さでも天津飯＜クリリン
コミュニケーション能力がクリリンの方があるから活躍できる

>>841
そのせいで人造人間編の不祥事だろ

天津飯
・精神的に弱い
・餃子を過保護
・女に興味無い
・巨根っぽいが童貞
・宇宙人の末裔であり、まともに働けない修行neoニート
・頑固で意地っ張りで口が悪く悪人面
・ヤムチャとフュージョンしてキモい東国原っぽくなる
・ランチの気持ちを裏切った
・「天さん死なないで・・・」の餃子の気持ちも裏切った
・なんか周りから浮いている
・どんなに頑張って弱い餃子と修行しても全ては無駄であった
・最初らへんは目くらましの様な色物アホ技のオンパレードだった。
・結局実力で天津飯が勝った実績は無い

クリリン
・世渡り上手
・孫悟空の無二の親友であり戦友
・美人18号に筆おろしされて、種仕込み性交
・まだ可愛さがあり、女性ファン多い
・「クリリンのことかぁぁぁあああ」は物凄い知名度
・声優が田中真弓と言うこともあってとっつきやすいキャラクター
・頭が六星球っぽいので運勢が常に上がっている
・自分の子供がいる
・天津飯の太陽拳よりクリリンの方が合っている
・いい感じにダンディおじさまになっている
・悟空を覚醒させた
・クリリンは戦いから逸して平和に楽しく家族と幸せの時間を共有しながら暮らした

天津飯は性格に問題があるよな。
もし天津飯とつるまなければ、餃子もクリリンみたいに
楽しい生涯を過ごせたかもしれないのに可哀想。
死ぬまで二人で修行。先に死ぬのは天津飯かな。

以上、クリリン厨の虚しい負け犬の遠吠えでした。
アオーン♪

クリリン厨もう強さに関して議論する気はないのかな
しかしクリリンの方が強いって根拠を示せない代わりに
筋違いな叩きばかりするのは見苦しい

クリリンの方が強いにきまってるだろ。
ヤムチャもクリリンって言ってるぞ。よく読め。
三つ目は空気読めずにかっこつけてブウにやられて
−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

じゃあ分かったよ、逆転の発想をすればいいんだな。
●プライド高き豪傑戦士!!天津飯●
・精神的に弱い＝とても繊細であり人の痛みを分かる
・餃子を過保護＝心から愛しているから
・女に興味無い＝真面目
・巨根っぽいが童貞＝妖精になれる
・宇宙人の末裔であり、まともに働けない修行neoニート＝とても稀な生物
・頑固で意地っ張りで口が悪く悪人面＝考えに自信があり、口喧嘩じゃ誰にも負けず、存在が犯罪
・ヤムチャとフュージョンしてキモい東国原っぽくなる＝仲良しゲイ同士合体(もう一つのフュージョンタイプはイケメン)
・ランチの気持ちを裏切った＝「ランチは俺よりいい男に貰われた方が幸せなんだ…(泣」
・「天さん死なないで・・・」の餃子の気持ちも裏切った＝餃子といつ何時も一緒にいたいから
・なんか周りから浮いている＝一目置かれている
・どんなに頑張って弱い餃子と修行しても全ては無駄であった＝無駄ではない人生一生修行だからな
・最初らへんは目くらましの様な色物アホ技のオンパレードだった＝自分の力を試すために模索していたんだ
・結局実力で天津飯が勝った実績は無い＝勝つことより大切な事があるさ

クリリン
・世渡り上手＝八方美人
・孫悟空の無二の親友であり戦友＝売名行為
・美人18号に筆おろしされて、種仕込み性交＝なんというたぶらかし
・まだ可愛さがあり、女性ファン多い＝「うへへ///」
・「クリリンのことかぁぁぁあああ」は物凄い知名度＝「その調子だ」
・声優が田中真弓と言うこともあってとっつきやすいキャラクター＝「あへあへ(きり丸)」
・頭が六星球っぽいので運勢が常に上がっている＝そんな訳ねぇ
・自分の子供がいる＝劣等遺伝子がこうして受け継がれる
・天津飯の太陽拳よりクリリンの方が合っている＝パクるの大好き
・いい感じにダンディおじさまになっている＝老化が早い(天津飯より)
・悟空を覚醒させた＝「悟空さは単純だよな」
・クリリンは戦いから逸して平和に楽しく家族と幸せの時間を共有しながら暮らした＝毎日ばっこんばっこんっすよｗ

>>844
そういやアニメ版では料理上手な餃子に亀仙人が家でのんびり
暮らさんかと誘ってたな　その後天津飯が来て有無をいわさず連れて帰ってたけど

チャオズと天津飯って何十年も二人で暮らしてるから
ホモセックスぐらい10代の頃からしてるよな

よって生活が安定するまで貞操を守ったクリリンの方が強い

>>848
逆転の発想があったのかｗｗ

>>468
仮に今作者が対戦組んでも
描いていて作者の意図に反して天津飯有利になっていくだろう
ご都合展開でクリリン勝たせたなら　天津飯最強は認めざるを得ない

数秒で悪ブウに殺されたクリリン
悟飯ブウにそれなりに警戒された天津飯
天津飯＞クリリン

クリリンの方が強い
天津飯はあんなに修行しても弱い

>>843,>>848はもっと評価されるべき

このスレｷﾓｲﾖｰ^^;

老後（70歳頃）

クリリン　
老けない嫁に世話してもらいウハウハ。金にも困らずのんびり暮らす。
孫も出来て悟空やヤムチャなどの仲間に囲まれて楽しい老後。

天津飯＋餃子
さすがに老けてきて餃子はボケが進行。金も家も無く悲惨な性格。
仲間とは交流せずに長年山に篭っていたので今更会う訳にもいかず
ボケた餃子の介護をしながら昔の事を思い出し心中を考える。

天津飯

生まれたときから孤児で、毎日ストリートチルドレンの様にその日暮らしをして来た。
しかしそんな時鶴仙人率いる鶴仙流の勧誘に遭ってしまいそのままそこに身を置くことに。
初体験は桃白白と嫌々ながらバージンを奪われた。
毎日毎日厳しい修行に明け暮れて、同年代の楽しい青春の日々を楽しめなかった天津飯の性格は
すこし歪み初めていた。
また、毎日幼い天津飯の体を桃白白は貪りつく様に度重なる過酷な愛撫をし続け思うままに調教してきた事は
とてもtoraumaになったことであろう。

餃子

生まれたときから孤児で、毎日ストリートチルドレンの様にその日暮らしをして来た。
しかしそんな時鶴仙人率いる鶴仙流の勧誘に遭ってしまいそのままそこに身を置くことに。
初体験は天津飯に訳も分からぬままバージンを奪われた。
毎日毎日厳しい修行に明け暮れて、同年代の楽しい青春の日々を楽しめなかった餃子の性格は
すこし歪み初めていた。
また、毎日幼い餃子の体を天津飯は貪りつく様に度重なる過酷な愛撫をし続け思うままに調教してきた事は
とてもtoraumaになったことであろう。

クリリン

生まれたときから孤児で、毎日ストリートチルドレンの様にその日暮らしをして来た。
しかしそんな時亀仙人率いる亀仙流の勧誘に遭ってしまいそのままそこに身を置くことに。
初体験はヤムチャに激しく貫かれvirginを奪われた。
毎日毎日厳しい修行に明け暮れて、同年代の楽しい青春の日々を楽しめなかったクリリンの性格は
すこし歪み初めていた。
また、毎日幼いクリリンの体をヤムチャは貪りつく様に度重なる過酷な愛撫をし続け、思うままに調教してきた事は
とてもtoraumaになったことであろう。

もいき〜★

wwww

天津飯の方がかませな感じがするのはナメック星に行かなかったからだ
あの時クリリンに代わって行ってれば、チャオズの敵討ちでかっこいいし
ゴハンとブルマと天津飯なら、いつもと違ってかなり目立つはず。
なんで作者はクリリンに行かせる事にしたんだろーな

わからんが、天津飯は一生無念だったんだ。

クリリンが8頭身にならなかったのは
天津飯のせい

天津飯って巨チンっぽいよな
餃子とちょんまげとかしてるに違いないぜ

>>863
それはそれで面白いと思うけどな。
でもドドリアに追いかけられた時に

悟飯｢おりて戦いましょう！｣
天津飯｢それしかないな…！｣

で戦って２人死んでると思う。攻めの一手として太陽拳を使う天はそれで逃げることも思いつきもしないだろうし

>>847
＞ヤムチャもクリリンって言ってるぞ。よく読め。
お前バカ？
ヤムチャはクリリンが地球人で１番強いと言ってるだけで
クリリンの方が強いとは言ってないだろ
天津飯は三つ目人で地球人じゃないだろ
＞三つ目は空気読めずにかっこつけてブウにやられて
ブウと闘いもせずにとっとと帰されたクリリンはそれ以下
＞−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−
これ以上反論されたら言い返せない証拠
強さと関係ない話は持ち出すわクリリン厨は情けねーな

>>848
どっち持ち上げてどっち叩くにせよ
強さと関係ないスレ違いの投稿を長々とすんな

なんで片方を持ち上げたら片方を叩こうとするんだろう
どっちの方が強いにせよクリリンや天津飯程度は
終盤じゃ戦力にはならないのに

それぞれの厨にバカが多いからじゃね

最近は特に強さと関係ないスレ違いの話題も多く出ているが
強さの話に戻ったら戻ったで同じような内容の書き込みの無限ループ

何ヶ月経っても同じよーなスレが経って同じ内容の書き込みが延々と続いてるけど
書き込んでるのは同じ奴か？飽きもせずにここまで続けられるのはある意味すごいな

あのさー強いとかどーでもいいじゃん！！！

どうぜ俺ら人類の65億人の中で頂点に立ってる奴らじゃん。
一人二人とかもはや関係ないよｗｗ
ヤムチャが悟空ポジションにいてもええやんか。

じゃあ分かったよ、逆転の発想をすればいいんだな。
●プライド高き豪傑戦士!!天津飯●
・精神的に弱い＝とても繊細であり人の痛みを分かる
・餃子を過保護＝心から愛しているから
・女に興味無い＝真面目
・巨根っぽいが童貞＝妖精になれる
・宇宙人の末裔であり、まともに働けない修行neoニート＝とても稀な生物
・頑固で意地っ張りで口が悪く悪人面＝考えに自信があり、口喧嘩じゃ誰にも負けず、存在が犯罪
・ヤムチャとフュージョンしてキモい東国原っぽくなる＝仲良しゲイ同士合体(もう一つのフュージョンタイプはイケメン)
・ランチの気持ちを裏切った＝「ランチは俺よりいい男に貰われた方が幸せなんだ…(泣」
・「天さん死なないで・・・」の餃子の気持ちも裏切った＝餃子といつ何時も一緒にいたいから
・なんか周りから浮いている＝一目置かれている
・どんなに頑張って弱い餃子と修行しても全ては無駄であった＝無駄ではない人生一生修行だからな
・最初らへんは目くらましの様な色物アホ技のオンパレードだった＝自分の力を試すために模索していたんだ
・結局実力で天津飯が勝った実績は無い＝勝つことより大切な事があるさ

クリリン
・世渡り上手＝八方美人
・孫悟空の無二の親友であり戦友＝売名行為
・美人18号に筆おろしされて、種仕込み性交＝なんというたぶらかし
・まだ可愛さがあり、女性ファン多い＝「うへへ///」
・「クリリンのことかぁぁぁあああ」は物凄い知名度＝「その調子だ」
・声優が田中真弓と言うこともあってとっつきやすいキャラクター＝「あへあへ(きり丸)」
・頭が六星球っぽいので運勢が常に上がっている＝そんな訳ねぇ
・自分の子供がいる＝劣等遺伝子がこうして受け継がれる
・天津飯の太陽拳よりクリリンの方が合っている＝パクるの大好き
・いい感じにダンディおじさまになっている＝老化が早い(天津飯より)
・悟空を覚醒させた＝「悟空さは単純だよな」
・クリリンは戦いから逸して平和に楽しく家族と幸せの時間を共有しながら暮らした＝毎日ばっこんばっこんっすよｗ

こんな糞スレもう閉じてしまえよ
下らん叩き合いの連続で何もいい事が無い

もはや強さがトップクラスの戦士達の戦いにはこいつらの強さなんか何の役にもたたねーが
マンガで描かれない地球上のしょーもない紛争なんかじゃ大いに役立つだろうな
一応超人レベルだし
無印クラスの敵だったら1人でも全員楽勝

そうだよな。
俺らなんか戦闘力２〜１００くらいの奴ばかりなんだから、超人達の事で争うなんて
大いに馬鹿げているよなｗｗ

ご自分の命を犠牲にして悟空を覚醒させたクリリン様に比べ
弟弟子を自殺に追い込んで後追い自殺した天津飯のなんと情けないことか

なんか天津飯とヤムチャがホモっぽいからクリリンが強い。

気功砲撃ってるときのMAX戦闘力は天津飯の方が高そうだけど
実際戦ってみたら良い勝負なんだろうな

お前らホモホモ言うなよｗｗ
俺はやっぱり天さんが強いと思うけどな
体格いいし頼りがいがある。

このﾚｽを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
この文章を何処か違うｽﾚにｺﾋﾟﾍﾟしてさらに
↓このｽﾚに行き

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1158945326/l50

まんまん見てちんちんおっき


と書き込んでください｡書き込まなければ確実に
明日交通事故にあいますよ

>>881
確かに頼りがいはあるが、ボロ負けすんだよな。

戦闘力
天津飯＞＞クリリン(最盛期)、ヤムチャ(最盛期)
戦術、状況判断
クリリン＞(超えられない壁)＞ヤムチャ＞天津飯
技
天津飯＞(色物との壁)＞クリリン＞＞ヤムチャ

天津飯の方が強いだろうけど、クリリンには勝てないな。

【Ｚ戦士の禁断のあそこ●●チェック！】
『デカさ（巨根度）』
天津飯(26.8cm)＞＞＞＞＞ヤムチャ(24.2cm)＞＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞クリリン(18.7cm)
『ﾓｯｷ力(どれ位ﾓｯｷ速度が速いか)』
ヤムチャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞天津飯
『持続力(ﾓｯｷ維持力)』
天津飯＞＞＞＞＞＞＞【鋼の壁】＞＞＞＞＞＞＞＞クリリン＞＞＞＞＞＞ヤムチャ
『量』
天津飯(56ml)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤムチャ(32ml)＞＞＞＞＞＞＞クリリン(16ml)
『濃さ(濃度の濃さ)』
クリリン＞＞＞＞＞＞天津飯＝ヤムチャ
『感度(感じやすさ)』
ヤムチャ（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ）＞＞＞＞【鋼鉄の壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリリン＝天津飯
『イきやすさ(絶頂度)』
ヤムチャ（立て続けに何度もイっちゃう）＞＞＞＞【万里の長城】＞＞＞＞＞クリリン＝天津飯
『見た目の綺麗さ』
クリリン(綺麗なピンク色でぷりっとしている)＞＞＞天津飯(少々黒いが形は整い、デカい)＞＞ヤムチャ（デカいのだがぬぼーとしている）
『堅さ』
天津飯（デカくて堅い）＞＞＞＞＞＞＞＞クリリン（小さいが堅い）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤムチャ（ふにゃ朕）
『太さ』
天津飯＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞ヤムチャ＞＞＞【鉄壁】＞＞クリリン
『活動(動きやすさ)』
クリリン＞＞＞＞＞＞＞＞天津飯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤムチャ





※なお、この項目堂々一位は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・餃子でした。

天津飯でか過ぎｗｗｗｗ
ヤマジュンの男狩りになるｗｗ

>>885
これヤムチャ酷くねーか？

なんかヤムチャｗｗ

天津飯のは黒そうだなー
ヤムチャの扱いヒドすぎｗｗｗ

でも天津飯ってﾊﾟｲﾊﾟﾝなのかな？？クリリンはﾊﾟｲﾊﾟﾝだと思うけど。
ヤムチャは猫毛っぽい柔らかい栗毛が生えてそう

天津飯はパイパン、ついでに餃子も。
ヤムチャは細い毛がモジャモジャ。
ピッコロもパイパン

>>891
えええ！！？？？やっぱりそうだったんだ！！

ピッコロさんは性器の形自体違うっぽいｗｗ
あとクリリン意外と剛毛そうなんだけどｗｗ

>>878
>ご自分の命を犠牲にして悟空を覚醒させたクリリン様に比べ
結局悟空とか他キャラを引き合いに出さないと主張できないんだな
その時点でクリリンの惨敗

クリリンの方が立ち回りが上手いとか言うけど
天津飯が同じ状況になってないから比較にはならない。
天下一で穴を掘って皆を助ける事は天津飯が真っ先に思いついたわけだし、一概に不器用とは言えない。

上のチンコ具合を絵に描いてみた。
ナメックのチンコはこんな色だと思うんだが…
http://up.40ch.net/img/img/img0075.jpg

http://up.40ch.net/img/img/img0075.jpg.html
こっちだった。すまん

>>895
これは…すごいチンコクオリティだな。
>>885に忠実で完成度高いな。俺のはクリリンサイズか・・・。
ﾁｬｵｽﾞすげぇｗｗ

>>895
ぴっころのちんこ格好いいな

ピッコロのは伸びるのかな

チャオズきもすぎｗｗｗｗｗうはｗｗｗ

俺、天さんにバージンあげたい

　　　　　　 /´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ミミ 　　
　　　　　 /´　　　　　　　＿、、　　　　　　　　 　 　　｀､　　　　　　　　　 　　ミミ　　　
　　　　　|´ 　　　　　,- ￣　　￣|　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　三　　
　　　　 |´ 　　　　　 ヽ、　・　 ..ﾉ　　 　.,─￣ ＼　　　 .|　　　　　　　　　　　　三　　
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　　　　　　　　　　　三　　
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-─ヽ,　　　　　　　三 　
　 　 　 |　 |　 --＿｀ヽ、　　　　　／ ／　　　|　　　　　 |／.／ﾍ　|　　　　　　　彡 　
　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／ ／・　　　.|　　　　　 .| ／|　 |　.|　　　　　　　.彡　
　　　,- ._| 　　.ヽ、　 　 ・ .､.|ヾ ｀'´ヽ_,.---￣＿＿_ 　 .| |, 、ヽ　　|　　　　　　　　彡　
　　 | 　　.ヽ、　　＼　 ＿__| .,　　ヽ＿- ￣￣￣￣　　 .| 丶 .|　　 |　　　　　　　　　ﾉﾉ
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--　ヽ　　￣　　　　　　　　　.| ,L__ﾉ 　 /　　　　　　　　　　 |.|||.|lll
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　 / .|_ 　　　　- 、　　　　　 .|　　 　／
　　　 | 　 /∧ ヽ　　　　　,　　 　 ,.--￣ヽ､　　　　　　 | 　 イ´
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　　　 /￣´＿--─' .|　　　　　　| ｀'´　|､＿,--- ､
　　　　　｀ヽ、　　.|　　　　　|￣￣　 .,.- ─|　　 　　 　|　　 　 .|　　　　￣￣─
　　　　　　　 ｀ヽ- .|　　　　 ｀、 /￣'´　　 |　　　　　／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　＼　　　　ヽ＿, --─ '　　　　／ｿ|　　　　　｀─---
　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　,　─- 　　／　　.|
　　　　　　　　　　　,　-|　｀ ヽ 、　　　　　　／　　 　 |
　　　　　　　　　-'´　　| 　　　　｀ヽ---─´　　　　　 |　　|

とりあえず、天津飯の活躍upといたから。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1374077

ビビリながらも、ナッパ、ドドリア、フリーザと戦ったクリリンは真の勇者


天は無謀な馬鹿

なんか、消された

>>904
フリーザより強いセルに身体張って止めに言った天津飯
セルより弱い17号にビビって何もできなかったクリリン

とりあえず完全体セルには立ち向かったというか何というか

>>907
立ち向かうも何もその直前にコントローラー破壊して結果的にセル、ベジータのアシストしちゃったしな。結局因果応報というか…

しかもその際のセリフがよろしくない。18号には
｢絶対逃げてくれ｣
→逃げられないから隠れてるんだが…
ベジータには
｢く、くそベジータめ…｣
→自分のしたことも大罪だぞ

｢自分から｣コントローラー受け取りに行ってこれやられたらフォローできんだろ

>>908
ついでに、セルゲームでベジータがセルに向かって行った後
返り討ちに遭って殺されそうになった所を悟飯がかばって片腕を負傷した後は、
「ベジータのバカやろう」と暴言を吐いていた。

人造人間編は冒頭から
｢退散した方がよかないか？｣
などと言い出したりもはや戦闘意志すら無いからなぁ…
クリリンは人造人間編に至っては全く存在価値無いぞ。ヤムチャはセルゲーム後にトランクスの遺恨取り除く大仕事して最後の最後に面目躍如だが

>>910さん
＞トランクスの遺恨取り除く大仕事して最後の最後に面目躍如だが
これなんのことですか？　ヤムチャがなにかしたのでしょうか。
あの世での話かな。

天津飯って弱いくせに自信過剰でうざすぎ
クリリンの方が好きだ

純粋なパワー勝負なら天津飯かもしれないけど、技の巧みさ・豊富さ・スピード等の
立ち回りを含めたらクリリンの方が戦闘力は上だろう。
ベジータ・フリーザの部下たちなど、強敵との実戦経験がある分、クリリンが有利。
（実際、サイヤ人到着→ナメック星到着まで修行らしい修行をする時間も
なかったのに、わずか10日間でクリリンの戦闘力は230あがっている。
これはベジータとの死闘の結果、実戦経験が戦闘能力に上乗せされたためと
思われる）

ちなみに参考資料は以下。
二人の戦闘力はサイヤ人襲来で逆転したらしいな。↓
http://edentheworld.zero-yen.com/sentouryoku.htm

>>911
トランクスは未来から来る前ブルマから
｢いいところもある｣
と聞いて来たが、実際見たベジータは危険にさらされたブルマ、赤ん坊の自分を興味ないと言ったりセルのサポートして完全体にしたり散々だった。トランクスが心底ワルなんだと絶望するセリフもある。
だがセルゲームでトランクスが復活セルに殺された後怒ったベジータはセルに向かっていった。
当然死んだトランクスは見てないが、生き返った後の帰り道でヤムチャにそれを教えられ、ようやくブルマの言葉を疑わなくなった。

だからヤムチャが言わなかったらベジータを疑ったまま未来へ帰るところだった

クリリンって本当に13000のままでフリーザと闘ってたのかな
恐すぎ

天津飯もクリリンもどっちも人間ってかサイヤ人じゃないから弱い。

>>914さん　どうもです。
確かにそんなセリフありましたね。　ワルなんだというセリフはどの時点でもらしたかに
よると思います。　精神と時の部屋で結構親子のつながりみたいなのを感じて他のではないかなと。

遺恨がのこるというほどでもないような気がしますが。　トランクスにはよかったでしょうね。

天津飯とトランクスが戦った映像があればみてみたいなと思います。

どう考えても天津飯の勝ちだと思いますけどね・・

>>917
最後の行は、事故レスですが、クリリンと天津飯が戦ったらという意味です。

http://www.dailymotion.com/relevance/search/tien/video/x354a2_tien-vs-mega-man_videogames

http://www.dailymotion.com/relevance/search/tien/video/x3880a_tien-vs-joynice-kanellis_videogames

なんかリアルな対決・・・。

天津飯って強そうなイメージあるけど
意外と強い敵と戦った事無いよな・・・？
最後魔人ブウに突撃してフルボッコにされてたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱクリリンだろ。

>>920
17号、セル、セルジュニア、ブウ

プンターいじめていい気になってるクリリンよりはマシ

腕チョンパの天

天津飯厨ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！！！！！
クリリンが強いに決まってる。
ヤムチャがいうから間違えない。

>>920
自分でセルを完全体にする原因を作っといて、
そのセルに勝手に突っ込んでって一撃で死にかけになれる
クリリンよりは遥かにマシ。
ブウ編じゃ闘いの場から退かされてるし。
>>923
ヤムチャは「地球人の中で」って言ってただけで、
天津飯は三つ目人で地球人じゃない。
クリリン厨はこれ以上反論できなくなると罵倒しかできない低脳が多い

>>913
>技の巧みさ・豊富さ・スピード等の
技は天津飯の方が圧倒的に多い
スピードでクリリンが勝っているという描写も根拠も全くない

それで、ヤムチャは天が地球人じゃないと思ってんの？
ヤムチャの中じゃ天は目が三つある地球人だろ

ナッパの攻撃を巧みにかわすクリリン
腕チョンパされる天津飯

ナッパを蹴り飛ばすクリリン
ナッパを吹き飛ばすことも出来ない天津飯の無駄死に気功砲

原作最強の敵から相当な達人と言われた天津飯＞＞＞べジータからカス呼ばわりなクリリン

>>926
鳥山はヤムチャの中ではなんて細かい事まで考えて描いてないと思う

>>927
でも戦闘力じゃこの時点でさえも天津飯のが上

鳥山は正直てんしんはんを愛してると思う

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1192493044/

ブウが手加減して軽〜く蹴っただけでダウソのてんつ

カスリンは触った程度のセルキックで瀕死ピクピク

セルジュニアにまんぐり返しにされる中年てんつ

>>933
そのブウ相手じゃ邪魔だからって帰されてしまったクソリン

18号と結婚したクリリソ
ギョウザとホモ暮らしのてんつ

で？

何もかもクリリンに勝てなかったってことだよ
わかんない？

ホモかどうか分からんけど、望んだ暮らしができてるならいいんじゃね？

やっぱホモなん？
ランチ振るし

ピッコロみたいに恋愛に興味無いとか。宇宙人だし。

>>941
両刀使いでランチはらませているような気がする

>>942
でもピッコロは両性具有だから性に興味無いのも分かるが、天津飯はちんこついてんだろ？
だから性欲はあるんじゃないのか？

だから天津飯は両刀使いなんだってば

だから山に篭って禁欲生活してるんじゃないのか？
まあ餃子とやってるんだけど。
ピッコロは性欲無いけどゴハンからエロい話を聞いて
理解できんとかいいつつ興奮してるイメージだ。

時々山を降りて
ランチさんとやるべきことをやってたりして

栗は中盤で見せ場があって
天は終盤で見せ場があった

終盤の敵はフリーザなんて瞬殺な奴らなんだから
それらの敵に敵わなくともまがりなりにも一矢報いたんだから天のほうがうえじゃね？

最後まで修行を止めなかった天に活躍の場を与えた鳥山はえらい！！

クリリンは自分より強い妻と寝技の特訓などやってたはずなので
年とっても、あまり弱体化しなかったと思う。
でも、最後まで意地を見せた天さんも好きですよ。

だいたいクリリン程度の戦士にとって
１８号ほど都合よい稽古相手はいないはずだ
本気で蹴っても殴っても傷もつかない。
天さんが餃子と本気で闘ったら、大怪我をさせてしまう。

フュージョンだのポタラだのって言ってる時
読者は完璧に天津飯の存在なんて忘れてたもんな。

あん時、天津飯でてきた時は正直かっこえーと思った。
ブーにも達人の評価を得ている。

栗も天より秀でている部分もあると思うが総合力では天のほうが上。