花組「男役」スレ

９３０さんの予想に一票！
まっつももう研７だしバウ２番手くらい経験していい頃。

>932
まっつの前にみわっちだよ＞２番手させろ

ゆみこまっつそのかみつる
　その並び好きだけど弱いなぁ；
あすか・ハッチさん・専科いい人もってきてくれるなら私的にはＯＫ！

私もＯＫ！
>ゆみこまっつそのかみつる
いっぽ・いづるん・ひじりん・茜
　よりはまだいいほうじゃない？

蘭とむはトークショーで全ツ組とは言ってないよ。

（全ツだとは思うけど）

>936
だよね？言ってないよね。
おかしいと思ったんだ。

>933
でもオースマンは美味しい役なんでしょ。
バウの２番手なんて蓋を開けてみないとどんなもんかわからんよ。
現時点の粗筋には全く出てきてないし。

>938
花は一回路線が固定したら
あとはほんと順番で（しかも遅い）
「はいどうぞ」だから。
そういう意味で、まっつはまだかなと思ったのよ。
役がおいしいかどうかはまた別問題ということで…。

蘭とむバウ２番手−マノン（研６）
ゆみこバウ２番手−二都（研１０）
　　　　　３番手−冬物語（研５）ロミジュリ（研６）
バウ主演ならともかく２番手なんてそんなに序列を気にするようなものじゃない。
（当時はポジション固定されてなかったと言われるかもしれませんが）
名作再演？の３番手でいい役だったら、
劇団の評価は全ツ２＞全ツ３＞バウ２としてるんじゃないの。
って今回のバウ２番手がどんな役か見当もつきませんが。

>940
そうね、気にするようなものじゃないけど
花はいつも妙に「順番」にさせるんだよね。
（別にまっつにやらせるなとかじゃないよ？）
今までの他の路線の扱いを見てみると
やっとゆみこちゃんと蘭とむが一人立ち？させてもらえそうで
みわっちの売り出しが始まり出した頃だから
まっつはまだ２番手させてもらえないと思うな。

下級生バウの並びと比べて優越感感じてどーすんだ。

ゆみこちゃんとまっつだと、また地味だと言われそうで。
私自身２人とも大好きなんだけど、確かにこの組み合わせでは
お互いの長所を引き立てにくいとも思うし。
芸風というより、使われ方としてカブる部分も持ってるかなと思う。
個性の強い陽性オーラの人と一緒の時に、ぐっと締めて存在感を出すというか・・・。
なので、できればゆみこちゃんとみわっち、全ツでまっつを見たいなあ。

同じ公演で逆転するわけじゃあるまいし。
バウ２番手なんか全ツ３番手より格上と言いきれるもんじゃないでしょ。
公演によって役の比重は全然違うしその時の組状況もあるし。
○○さんがまだだからできないっちゅうような大したものじゃないの。

華はヒロインが華やかだったらなんとかなるでしょ。
２番手との絡みよりヒロイン（もしかするとマフィア）の絡みが多そうな予感するし。
ま、ゆみこまっつでヒロインがきほタンだったりした日には
観劇評の９割が「歌は上手いが地味でした」という感想で埋まるな。

>全ツ２＞全ツ３＞バウ２
って違和感。
ってことは、前回の花全ツ、二都でいえば、
とむ＞みわっち＞ゆみこ
ってことでしょ？なんだかな・・・

まっつは「花組的に」二番手はまだだと思う。
いつも思うけど花はポスターに名前とか
階段降りとか銀橋とかほんっと遅いよな。
85期でロケットで出てるの花だけじゃないか？

>945
一般的にこの評価という意味ではなくて、
同じ番手でも公演によって重要度は異なるの。
去年のバウでも、巌流、二都と八犬伝、アメパイ
二番手役の重要度は全然違う。（なみだ橋は２番手不在）
もし今回本当に全ツ−とむみわ、バウ−まっつに分かれるとしたら
全ツ３番手役（タムロンかオースマン？）は重要な役なので
まだ未涼にはさせられないから愛音にさせると判断されたってこと。
比重を全ツ３＞バウ２においただけで未涼＞愛音と逆転は意味しない。

なんでそんなにまっつにバウ２番手させたくないの？

>947
誰もさせたくないなんて言ってない。
その形式を妙に大事に？してるのが花組だから
まだじゃないか？って言ってるんだよ。
ちょっと茶でも飲んで落ち着け。

花組が形式を大事にしていることはわかってますが。
バウ２番手が重要視されるべき形式とは全く思わないだけ。
この流れだったらまっつバウ２に決まったら「みわっちを差しおいて」と思う人が出てきそうで
そりゃ違うやろと言いたかったの。
もう永久に理解し合えることはなさそうなのでこの話はこの辺でやめときます。
しかしバウ２番手がそんなに重要な意味を持っていたなんて・・・
研１０までさせてもらえなかったゆみこって気の毒（ｗ

一番バウ２番手にこだわってるのは
>949のような気がするな…。

今更すぎるけど、ホカゲの時にゆみこを単独にしなかったのが失敗だと思う。
あの時点ではまだ単独の学年としては弱いという印象があったけど
既に３番手だったわけだし、客入りが悪かろうと場数を踏ませるべきだったかと。
今年雪のえりたんがやったのを見ると、余計にあの時にゆみこにやらせて
今年らんとむにやらせればよかったのに・・・って思う。
元々バウは客入りよりも将来劇団を担うべき若手の経験のためなのだし。
あそこでゆみことらんとむをＷにして、劇団はどうするつもりだったんだ･･･？
そのままゆみことらんとむの番手を曖昧にして使うつもりだったわけじゃあるまい？

追加
トップを若返らせたら、必然的に２〜４番手も学年が下がるわけで
それまでより層が薄くなることも男役芸が弱くなることも明らかだったのだから
早急に新公終わって間もない学年を育てるべきだったのに、と思うのです。

ｍ

952たんの意見はごもっともですが、今の劇団は
昔のようなスターを育てるという視点が著しく欠けてますんでね。
花組だけの問題じゃないです。
今の劇団は金策で手一杯なんじゃないかと。

ってか去年の２番手バウがいらんかったな。
２番手の集客力等を測るなら、ＤＣあたりでやらなきゃ意味ないじゃん。
そうすれば去年は３番手、今年は８２期あたりでバウができたのに。
ワークショップもあまり意味なかったような。
ワークショップに出られて良かったとか言ってる人見たことないのは気のせいか。

みちゅう5/2付で退団だそうです。
公式に載ってました。
残念です・・・。

若手がやめて古参が残っていくのか・・・
いいかげん、兄貴あたりが辞めてくれるかと思ってたさ。
他の組も引き取ってくれぬ、専科へいけるほど芸を磨いているわけでもない。
なによりも、花１さんと中でもべったり、下級生がトップを慕えない組にして
いる責任の一部は兄貴にあると思うよ。気が付かない花１も花１だけどね。

>>954
劇団だけじゃなくてファンにも足りないよな・・・。
すぐに結果がみえなけりゃ即ネットで叩く。
ってここ花スレか。

今、東京フレンドパークに出てる子、蘭とむちゃんに似てるね！

弟君のほうが、似てるね。

>>958 ID:NonVMwtuはよっぽど兄貴に恨みがあるんだね・・・
もしくは兄貴とのことにこじつけてオサをおとしめたいアンチか。
別のスレにも書いてるし。誰にも相手されてないがｗ

花組ファンは兄貴に一目おいてる人が多いと思うよ。
なにより男役芸は見るべきものがあると思う。

兄貴はまだ男役として観るべきところがあると思う
オサ云々では確かに閉口だけど。
他にいるよ、もっと使えない上級生・・・

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ジャワメンバー発表されましたね。
みわっち、まっつがバウですが
それだと全ツのオースマンはみつる君？
それともそのかちゃん？
どっちなんだろう・・・。

サッカーの時に流れてたオサのCM良かったね〜
最初はフリにびびったがかわいさ（？）に惚れ直した。。。
今日は幸せ〜!!

オースマン、そのかにやってほしい。
たまには若者らしい役もいいじゃん？

月組のオースマンの配役見る限り
そのかの可能性もあるとみた!!

オースマンって、めっさ歌わなきゃいけないんだよ

歌だけ要員ということは間違いないな、月オースマン。
ビジュアルはどーでもいいみたいだよ。
だったら、そのかやみつるのほうがまだいいよ。

でもさ、オースマンって大きい役だよ。
私もホクショウはかなり苦手だけど、これまでの劇団の扱い見ても
そのかやみつるとは水をあけてる。（あくまで劇団の都合ね）
新公も複数回主演して、本公演でもきりやんの代役までしてる。
かといって、蘭とむオースマンっていうのも今さらな印象があるんだけどね。
やっぱり、花はみわっちが妥当な線だったんだと思うよ。

>>971
何を勘違いしてるか知らないけど月組はアルヴィアがくららちゃんである限り
オースマンがユーヒでないことぐらいは始めからわかってたこと。
消去法でホクショウになっただけよ。
むしろサエコの妹の方がニンにあってると思う。
ふーちゃんの弟と言う設定ならバランス的に蘭とむオースマンも有り得るかも。

どちらにしても、月バージョンと花バージョンは違うことを祈る。

激しく同意。
いくらなんでも月組さんの職人系オースマンは如何なものかと･…
ふーちゃん、蘭とむだったらちゃんと姉弟に見えるよね。華もあるし。
良いんでない？

サエコの妹ってみつるよりは使えるの？

歌はみつるよりは上手いかもしれないけど
舞台の華や新進男役の色香はみつるの方があるぞ。私見だけど。

女役はひろみの方が可愛いだろうけど。

>>975
じゃあ総合的には同じくらいの力ってことでつかね

王子→タムロン
蘭とむ→オースマン

が一番無難で客席も安心なんでない？

初演、もしくは再演のジャワ見ていってる？
蘭とむはオースマンやるには貫禄がありすぎのような・・・
じゃあ誰がするって、ほんとにいないよね、発表のメンバーでは。
どうするつもりなんだろうね。
役の印象を演出やセリフで変えてくるしか方法がないのかな。

みつるオースマンだけは勘弁してくれ・・・・
蘭とむはタムロンでもオースマンでもどっちもでもいい。

保守

王子はどこで何を間違ってしまったのだろう・・・

７８期の首席だったのに・・・