昔のヅカを語ろう〜平成編〜50

さまざまなご意見・状況を鑑みて
●〜昭和編〜高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●〜平成編〜大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう！
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！

980を踏んだらスレ立てをよろしく！

※前スレ
昔のヅカを語ろう〜平成編〜49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1398705227/

１乙
ターコって日舞上手だった？

>>1
乙

>>2
スレチ

>>1
乙

イシちゃんは居座るなら尚更さっさと専科に行けばよかったと思う
凱旋門のフィナーレ、仮にあれがサヨナラだったとしても最高の花道だったと思う
あんなに素敵なフィナーレ作ってもらってまだ辞めないのか！と正直思った　

結果複数のトップ就任者、やその組み換えに該当する生徒、其々の組子
さらには各ジェンヌのファン達にまで結構な影響が出たと今でも思ってる

理事とフガコと徳子が長すぎたのよ。
とっとと止めて次世代スターの新陳代謝に貢献すぺきだったのよ。

理事が早く専科行って新専科もなかったら
ノルタモの次はワタルオサの気がするんだよね

>>5
雅子も長過ぎたでしょ！

長すぎたのは石和優枝でしょ！
容姿に優れてるわけでも実力に優れてるわけでもない。
ショーダンサーにすぎなかったのに、勝手に頑張って居座り続けたんだから！

醍醐まり子については殿堂入りだからって誰も触れないなんて酷いわ

一路さんがショー込みで専科に打診される理由がわからないけど。

>>10
だから芝居だけでしょ。芝居でも日本物以外は厳しい
どっちにしろ、延々と歌うだろうから顰蹙ものだったと思う

>>11一路アンチだからってガセはＮＧ
一番最初に言われたのは杜さん出すけれど芝居だけとは杜・一路後々の方々も言われていませんよ。

一路は芝居のみで専科に打診というか、
宝塚の象徴として春日野先生の後継者にといって打診されたんでしょ。

>>12
カリンチョさんが春日野先生の後継者に打診されてたってこと？
聞いたことないし、劇団もそんな事一言も言ったことも匂わせた事もないよね？

かりんちょさんは聞いたことがない
公に話が出たのはイチロさんからだったはず

理事は今の人たちと並んでもカッコイイなと思う
重責だけど頑張ってほしい

劇団はとても名誉な事とか考えていそうだけど
その代わり人生を宝塚に捧げろというのも酷な話でよくイシちゃんも受けたと思うよ
芸達者不足の昨今、専科生なら結婚したままの在籍も認めるとかすればいいのに

劇団が春日野先生の後継者を考え始めたのは
ヤンさんの時の日本物あたりじゃないかな？
数日出ただけでほぼ休演されたような記憶がある

専科の方と組長・副組長は結婚後も退団しなくて良い＆定年退団はなしって事にすれば良いのに。
但し主演などはやらず脇に回る人のみ。
（じゃないと有望若手はおろかトップにすら主要な役がこなくなる）
もう渋いおじさま達の定年退団や、若手ながら達者な人の退団にがっかりしなくない。

おじ様おば様も下が詰まってるから仕方ないんだよ

>>14 今の人と並んだら、おバァちゃんにしか見えないよ。

>>15 いしぞーは男がダメなんだから、理事就任は渡りに舟だっただけだ。

>>15
去年だったか同期と対談してたスカステの番組見て、そういえばこの人って末っ子キャラだったんだって思い出して、
今の立場につく決心したのは本当にすごいと思ったよ。

一度受けたからにはやめたくなっても投げ出せないだろうし、
今は本公演への出演が減ったからあまり言われないけど組回り中は反発も多かったし
(短いトップ生活に１公演主演されちゃたまらないと思うトップファンの気持ちもわかる)。

榛名さんがいったん専科に行ってでも退団したのって…は昭和スレ？

>>18
下が詰まってるってほど、素敵なおじさま＆おばさま候補いるかな？
あと数年したら絶滅しちゃうのではとハラハラしてるんだが。
９０年代に脇でめちゃいい仕事してくれてた方、宙組誕生や世紀末のあたりでごっそりいなくなった印象。

能力微妙でも上級生というだけで役付くのを観る位なら
既婚者含む専科の人に脇を固めて欲しいのはあるな
ただ現実的に稽古やら本公演で数か月家を空ける事が原因で離婚されても困るか

理事に関してみんな認識甘いな。どんだけ上層部や演出家をたらしこんだか
仲があまり良くないんじゃないかと思っていたイケコですら、「シシィをぜひ！」だよ？
恐いのは素で甘えられること。せ〜ん〜せ（ハート）ｗ

そうそう、思い出した。スタッフに対してもだった
暗い舞台裏を通る時は、危ないので進行さんのお洋服をにぎにぎして連れていってもらいますうｗ
もはや、天晴れ

轟悠

不入りトップの記録保持者
私生活．．．

宝塚の面汚し

そろそろ昔話じゃなくなってるから止めようか。

>>20
榛名さん、退団公演自体は戦争と平和(トップ日向)だからこっちだけど、本人は昭和だね
でも当時の歌劇の公式の公演評ですら、周りと演技の時代が違っている、時代が変わった、って書かれてた。

それもすごいな。

戦争と平和の榛名さん、太っててオバサンにしか見えなかった。
とても男役じゃないし、芝居もなんていう古いというか。。
でも、トップ経験専科の出演例としては良かったと思う。主演じゃないし、主演のネッシーの華やかさに反比例して
渋さ(古さ)が際立ってた。でもオバサンだった。
理事もあんな感じなら組回りしてもいいのかも。

戦争と平和って、脚本は別にして、配役や構成はすごく良かったなぁ。
役もいっぱいあったし、偏りなくいろんな役に見せ場もあった。
専科生も榛名さんだけじゃなく、シビさんエレーナにもソロがあったしピエールとの修羅場もあった。
但馬さん？のナポレオンもいい役だし。
若手もきよみちゃんのトップ妹マリヤとか、マリコの流し目とかw

じゅんべとこけしの同期の戦いシーンが好きだったw

見せ場のある役が多い作品は、結局は真ん中近くの誰かが割りを食うからな…
戦争と平和はさよならのマイマイも目立っていたけど、ネッシーが出番少なかった
ここでは評価の高いウタコさんの新源氏や秋冬だって、
ベテランから若手まで娘役に見せ場があった代わりにミミちゃんとおキャル様が割りを食った

トップになったら4、5年間やれるのが当たり前の時代はともかく、今は難しいと思うわ
トップ個人以外の一般ファンには色々な役に見せ場がある方が面白くて見ごたえもあるけどね

マイマイは目立っていたどころか実質主役だった
ネッシーはわりを食う以上に粗が目立たなくてよかった

ハリーの作品みたく男1娘1男2以外ほとんど空気みたいな作品よりは、
中心が少しくらい割を喰っても色々な役に見せ場がある公演が見たい。

戦争と平和のネッシーは、似合いすぎる軍服姿を印象付ければ、
あとはね、、(；゜∀゜)
ゴンちゃんの役もいかにもキラキラした若手路線の役で良かった。

ハリーの作品みたく男1娘1男2以外ほとんど空気みたいな作品よりは、
中心が少しくらい割を喰っても色々な役に見せ場がある公演が見たい。

戦争と平和のネッシーは、似合いすぎる軍服姿を印象付ければ、
あとはね、、(；゜∀゜)
ゴンちゃんの役もいかにもキラキラした若手路線の役で良かった。

若手や娘役にたくさん役や見せ場があるのは賛成。
ただ、専科生の見せ場はいらないかも。
榛名さんのピエールが裏トップみたいになった関係上、一番割を喰ったのはシメだと思う。
マリコと比重ほとんど変わらないＷ3番手みたいな役で、
役柄も悪役のマリコの方が断然おいしかった。

戦争と平和で割り食ってるのはシメさんじゃない？と書こうとしたら書かれてたｗ
今ここでも出てこない位だし
ネッシーさんはあの軍服だけで他の人には出来ないレベルの印象を残したけど
榛名さんは声はキンキン高いしセリフは変な節回しだし、ピエールがブサ男って役割だからようやく耐えられた
フィナーレのショーであの時のスタイル抜群星組メンツの時に場面あるのは勘弁て感じだったけど
オルフェウスの窓でクラウス役持ってったのよりかはマシだけど。美形の役って…

その組の序列を乱すように食い入る専科出演は不要だよな。
入ることで組子のポジションは下がるわけだし。
知子も春日野先生のようになりたいなら、式典だけに出たり芝居も主演なんかすべきじゃない。
トップオブトップなんて観客側は誰も求めていないし、春日野先生はそんなことしてなかった。

>>30
大公妃vs将軍の愛人だったよね。
役柄的にじゅんべこけし逆じゃね？とも思ったけど、
将軍の愛人は侍女でもあったからじゅんべで納得。

こけしは妾が似合ったけど(アポロンのテレーズとか)、第二夫人とか品のある妾のタイプだから、
愛人とはいえ侍女ならじゅんべの方が適任かも。

紫禁城も辞めなければ第二夫人の文繍はこけしが似合ったかも。
でも実際はタキに配役された梅玉琴がこけしの役だったかも。
ソロもあったし。

じゅんべさんとこけしちゃんはどっちも同じような扱いだったから、
文しゅうをこけしにしちゃったら、比重がこけしの方が高くなっちゃうんじゃない？
しかも後半で短髪男装シーンもあるから男役じゃないと決まらなかったかも。。

他スレで、久々に「スカート物語」を読んだ。
知っている話なのにやはり、みどりの登場に笑い、ぼろぼろ燕尾にほろりとする。
あきちゃん好き、みはる、みどり、たーたんも好き。

懐かしいな「スカート物語」
熟年と言われようとたまにはターアキみたいな幼馴染コンビがいてもいいと思うんだけどね
組替えの多い時代でも3組でコンビ組んだパターンはまず出ないだろうなｗ

戦争と平和も紫禁城も、大作でいい作品だったとおもう。
飢えだにしては両方とも配役も構成もよかったね。
フィナーレも。

榛名さんて何で専科に行って何でやめたの？

>>45
それはさすがに昭和スレで頼むわ

飢え爺は、企画配役だけなら悪くないんだよね。
あとフィナーレも。
脚本演出だけ他の人に任せればいいのに。

第二夫人の文しゅうは英りおさんだよね？
彼女、まぁ文しゅうは退団祝儀とはいえ、あの役ってかなりの扱いだと思うんだけど。
別格とかだったわけでもないのに、かなりの大役だったのはなぜ？

オコさん(英さん)、若手の頃から路線とまではいかずとも、
儲け役っぽいの結構やらせてもらってた記憶がある。
新公は同期のマリコの役が続いてたような。。

オコさん(英さん)、若手の頃から路線とまではいかずとも、
儲け役っぽいの結構やらせてもらってた記憶がある。
新公は同期のマリコの役が続いてたような。。

マリコの同期といえば、麻丘奈里さんが好きだった。
娘役不作の69期にあって、新公ロザリーもやったし紫禁城でのチャイナドレスでの中国語のソロも美しくて、
もぁと活躍してほしい人でした。

>>49
えまおのお兄さんと結婚するので寿退団

質問ｽﾏｿ
「スカート物語」ってどこで読めますか？

>>53
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1390399094/
↑↑↑
564レスから

タータンて花時代に失敗してタモマミに抜かれた時位しか燕尾踏まれて無くね

ずーっといしぞうに踏まれ続けてたんでしょ

タータンの場合、タモマミもイシゾーも上級生なんだから、
実際は抜かれたというか、先に出すぎてただけなんじゃね？
ちなみに花時代の失敗って何？

>55
最初の花時代は新公主演→早期卒業でまったく踏まれてないんじゃないかな
凄い勢いだったよ
秋冬はラストはターで締めてたし
中国物の時、なつめさん、ルコさん、ターで三羽烏って
ヤンミキの立場は…と唖然とした覚えがある（特にミキ）

雪と2度目の花だよね

雪も2度目の花も2度目の雪も、上が詰まっていて上がれなかっただけじゃない？
下手に実力あるから、別格よりのおっさん役が続いた時期もあったけど
タカコやチャーリーより扱い悪かった事なんてないでしょ

>>58
ター新公早期卒業なんてしてないよ。
雪で研7最後までずっと出てた。
秋冬の時はよくある本公演大きな役だから新公で役がつかなかっただけで、
公演自体は出てたよ。

ターは下級生や同期に追い上げられたりしたことは一度もないはず。
最初の花での扱いが下級生なのに良すぎただけだよ。
研5の春にタモマミリカすっ飛ばして新公主演したこととかね。

直接は踏まれてないけどユリさんとかズンコさんなら「踏んだ」ってことになるのかも
リカ・ター世代にしてみれば

いくらなんでも研5で新公卒業はないだろw
トップになってるか、かなりの扱いされてる娘役だけだと思う。
男役は研7で単独三番手扱いされてても卒業しない人もいるくらいだから。

下級生の頃から役付きいい男役って、上級生になってから伸び悩む人が多い気がする。
ター、幸ちゃん、神田くんとかなり早くから目立つ役ついてたのに。
ゆりやタニのように劇団側が本人の成長具合関係なく上げちゃうのもあるけど。

幸ちゃんはただのしがらみでしょ
トップにする気は毛頭ないけどお父上の関係上
新公時代だけ優遇してやるからこれで勘弁ねっていう

ター研5で新公主演も凄いけど、さらに研3でそのとき二番手のオスカル新公した幸ちゃんも凄い。
それこそタモマミリカチャーリーガイチと飛ばしてるし。
一昔前のすずみん枠なんだろうけど、幸ちゃんの方が勢いあった。

幸ちゃん、新公時代はそこだけ優遇とは思えないくらいの勢いだったよね。
研4でバウ単独主演とか、将来スターにさせる気なかったらさせないと思うんだよね。
だからその時代は普通にトップ候補なんだと思ってた。

幸ちゃん、歌とダンスはだめだったけど、芝居と日舞は梨園の血筋か良かったね。
でも、顔はふづきもびっくりの下膨れオカメさんだったね。

幸ちゃんは役ついても血筋だからしょうがないみたいな雰囲気だったな
お父さんと一緒にCMに出たりしてたし
演技もたいして上手いと思えなかったけど
脇に回ってからもどんな役も楽しそうにやってたから好感度は高かった

幸ちゃん、歌下手だったけど声が魅力的で
ルーア神父とか華麗なる千拍子の泥棒の歌とか好きだった

ルックスは論外

>>53さま　　42です。
私は最新情報スレ（1055）の377〜379で見つけたのですが、
いえ、54さんご案内のスレのと内容は違わないと思う（たぶん）のですが、モニャモニャ、、
54さまもすみません。
たーたんはＮＨＫに取り上げられたのが仇になったと聞かされましたが、
男役声の歌が好きでした。脳がとろけそうな感じｗで声に色気を感じました。

幸ちゃんの一番すごいとこは、研4でバウ主演じゃなく、
平成ベルばらに花・月と出て、二回とも新公オスカルをやったことだと思う。
カリと同じくらいオスカルが似合わなかった。
それに、今みたくベルばらたくさんやってる時代じゃないのに、各組一回、たった四回しかない新公で
オスカルが二回も回るなんて尋常じゃないコネっぷりだね。

TCAスペシャルでノルと『これからもＷ幸で頑張りましょう』と言う所を
『Ｗトップ』って言っちゃったのが痛々しかった、当時の状況的に…w

たーたんのぼろぼろの燕尾というのは
花、雪、花、雪のわけのわからない組替えとか
新専科での気の毒なほどのタフな使われ方のことじゃないかと。
それでも舞台をちゃんと支えていましたけど。

たーたんって専科でそんなに使われてた？
星以外他の組に出てたっけ？
馬車馬のように働かされていたのってわたるとか樹里とかの印象

>>74
専科に異動後は星(業平)→外部主演(天翔)→月(ゼンダ城)→星(ベルばら東宝)
で、ムラから星組子じゃなかったかしら、タータン

いつものターオタか
オタがどう思っているかは分かりましたが、
ターオタ以外から見たら、タータンは時間はかかったけど
気の毒になるような苦労はしていないとの認識ですよ

>>54
亀ですんませんが、ありがとうございます。

>>54
亀レスｽﾏｿ

ありがとうございます。

2000年6月1日に10人新専科に移動したので
雪組凱旋門（ムラ）→月組ゼンダ城（ムラ）→星組業平（ムラ）
→星組ベルばら（東京）→天翔ける（外部）までが専科時代全部なはず
組子は公演終わって東上までの間多少の余裕はあるけど
こういうスケジュールだとすぐ次の稽古だからかなりきついと思うよ
雪組猛き（ムラ）→星組ベルばら（東京）→雪組猛き（東京）のわたるや
星組業平（ムラ）→雪組猛き（ムラ）みたいに連続したぶんちゃんもきついよね
チャーリーは花組ルードヴィヒ（ムラ）→星組夢は世界を（ムラ）をやろうとしてパンク
トップになれるがどうか宙ぶらりんの立場にさせて大体の生徒をこき使ったと思うよ
ファンからしてもムラと東京両方出演出来る保証がないのも新専科の嫌な所だったな

ゼンダ城はリカ休演の急遽ピンチヒッターだったしね

宙組出来てからトップも演出家も組子も凄い忙しかったのにね
本当大変な時期だった

今思えば「時間はかかったけど気の毒になるような苦労はしていない」
と特に時間においては感じるのかも知れないけど、当時は十分気の毒に見えたわ
あの位置の人があれだけ組み替えするのも珍しいほうだったし

雪の歴代トップが皆普通の任期だけどトップにしたい素材が多くてずれこんだ、というならともかく
やはり御一人だけあまりにも長すぎた先輩がいたじゃん…
タータンとブンちゃんはやっぱり傍で見てても気の毒に見えてたなあ
（美味しいキャラの多い2番手時期が長いのは逆にラッキーなのかもという見方は当時もあったけどね）

>>71
月の新公オスカルって真織さんじゃなかったっけ

>83
東京で2部構成になって、オスカルを幸ちゃん、アンドレがさえこだったような記憶がある
幸ちゃんが組替えしてきたからの措置かなと思ってた

そう、月ベルばら東京新公は二部までやって(ムラは一部だけ)、
一部はオスカル幸、アンドレさえこ。二部がオスカル真織、アンドレめおり。
あの頃は二部もののグランドロマンでも、新公は一部だけってのが多かったから
珍しかったし、新公ダブルキャストも珍しかった。

組替えと同時に東京で新公主演だもんね、幸ちゃん。
しかも本公演で小公子までやった。まだ研4なりたてで。
幸ちゃんの異動は誰かのポジション埋め？？
思えば花男の月投入は幸ちゃんから始まった。

元々何で花組？っていう容姿だったよね、幸ちゃん。
最初から月か雪にしておけばよかったのに。
ってか、幸ちゃん雪、タカコ花じゃないか？って当時思った記憶が。

幸ちゃんは歌がだめだった。そこが雪にならなかった理由じゃない？
ダンサーでもなかったけど、脚の細さとかスタイルは花男でもいそうだった。

>>86
花男の月投入って、エルドラの頃は凄かったよねw
男1から男4(？)までと娘2の5人が見事に花出身w
主要メンバーは娘1しか月組育ちがいないというw
その娘1だって、ヅカきってのダンサーで何で花組じゃないの？って人だったしw

花組はガイチがいたからタカ子は無理でしょ。
こう見ると74期って三人娘＋あきちゃんが語られることが多いけど、男役も各組路線がいたんだよね。
幸ガイチタカ子神田。トップになったのはタカ子だけだけど。

宝月一座がなくなったのはやっぱり花組化が大きな要因なの？

>>88
マミ筆頭にリカずん幸と連続4期もいたからねw
あ、でもずんはムラでやっただけで宙へ行ったからリカずんが同時に在籍したことはないのか。
リカ的には下級生のポジションに自分が収まるって屈辱だったろうなぁ。
その下級生は新組トップなわけだし。

中垣内一族のガイチが有名人親（コネお嬢）の多い雪で
タカコが花でも星でもよかった気はする
神田くんもサンスターの重役令嬢だったから雪も可？

当時一部で幸ちゃんが花配属になったのは
ナツメさんの大ファンでお嬢様の我侭が通ったからと
言われてたなぁ
で、ヤンさんに世代交替クルーと共に異動

コウちゃんがトップになれなかったのは、
お父様の襲名披露にお金が回ってしまったから。

コネにも限界があるってことだ
男役には

あれだけコーナンが貸切したすずみんもトップにはさせなかったしね
そのすずみん男役では特に格好いいと思った事は無いが
時々ショーで女役をすると妙に綺麗に見えたりしたｗ

男役は生まれ持ったコネだけではどうにもならない所がありがたい
スター性さえあれば、向こうから近づいてくる

極端だけどのんちゃんやサエコのパターンを考えると
２人とも嫌いじゃないけどトップになれる程のスター性があったかと言うと…
幸ちゃんやトヨコがトップになれるなんて微塵も思わなかったけどｗ
コネだけではありえ無いのは確かだけど最終的には運次第な気がするわ
トップになれない＝スター性の欠如とはまた違うと思うし

サエコ（や、タニちゃん）は劇団が何があろうとトップにしようと
思っていた人だよね
ノンちゃんはユリに早々に逃げられてマミはまだ準備不足だったから
タナボタ的に回ってきた感じ…
いや、結構好きだったけど。

ユリが長期ならノンマミは飛ばされて次ズンコじゃない？
ってそんな事言い出したらきりないわな
トップは運とタイミングだね

ノンは飛ばされただろうけどマミはどうだろう？
ズンと同じく上げるための組替えだったと思うし

ユリ長期でノン飛ばし、ズン長期でマミ飛ばし、じゃないかな
下手をするとその次はタニかもｗ

ユリ長期で次がずんこなら宙組がマミじゃないの？

マミは飛ばすには無理がある，って言葉ヘンだね。

そもそもどうして天海→ずんこへダイレクト引き継ぎという話が前提なのか
天海長期の場合ノンちゃんはもしかしたらルコさんコースだったかもしれないとも思うけど
いくらなんでもマミさんは飛ばさないと思う（>>100も書いてるけど何のための組替えだったのか）

まみは、真織とメオリが抜けたことによる、ゆりとノンの間(学年差)を埋めるための組替えでしょ。
まぁ、逆に言うとそこのポジションが空いてるから、マミ上げのための組替えとも見ることもできるね。

マミは組替え一作目がスカーレットだったのが痛かった。
あんなオカマはマミファンはおろか、観客全員がもとめてないだろw
でも、そうするとスカーレットできる男役がいないね。。
二番手と三番手が揃って女装できない男役だったしw

花では大きかったけど
月では華奢だったから女役させられたって言ってたの笑えた
ユリが短期だって分かってたら理事って組替えしなかったのかな？
そしたら理事が女役？嫌ぁ

組替え一作目は3本立てだが。
でも確かにスカーレット、ジャッキーの間には
ファンは増えなかったと聞いた。

マミさんは手が大きくてゴツイしいつも親指が立ってたからオカマに見えた
ノンちゃんの指が細くて一緒に踊るとどっちが男かわからんかったｗ

のんちゃんは顔に似合わず、手は綺麗だったよね。
それにしてもマミが華奢って、、、w
体格はもとより、声が一番のネックだよなマミ。
芝居での女役もいける男役って声の問題があるからあまりいない。
見た目も声も女役でokなのはカナメとトウコくらいかな？
ターは声は良くても見た目は、あれだし。。

一路とユキちゃんは？

一路さんは何だか、とても品の良い女性って感じになったよね

まみより上級生で、マミ以上のおかまスカーレットを教えてください。
いなければいないでOK。ハスキーな声はお釜チックに拍車かけるよね。
まみ以降では、コムとか、コムとか。

イチロもユキも声は太かったよ。
綺麗なソプラノとか歌えたわけじゃなかったし。

コム、ビジュアルだけだったら男役娘役問わず歴代ナンバーワンだと思う

コムは確かにキレイだけど、
私はカナメのがビジュアルも好きかなぁ

＞男役娘役問わず
これは賛同できないw
見た目だけならシギ鮎檀の方が上だ。あととなみとか。
スタイルはコムがいいかもしれないけど。

コムは星組の希佳ポジションにさせるべきだった。
男役だけどショーではスタイル抜群のスターダンサー女役。
似合わない芝居や下手な歌とか誰得。
まーだって似たようなものだ。演技下手すぎだし。

コムの悪口は許さないわよ！

>>110
リナが好きだったのでまとぶんの名前をあげてみる

まーは　４年も頑張っちゃったからねぇ。

他組トップファンだけど、雪はまーが娘役トップで気の毒だと思ってた。
悪いけど、贔屓の相手がまーじゃなくてよかったわ。
今の相手もそれほど気に入ってる訳ではないが、
地味で不細工なまーに較べたら、ずっとかわいいし華がある。

男役って隣に綺麗で華やかな娘役がくると、何倍も輝くんだよね。
その意味でまーはトップ娘役失格。
劇団もそこを考えてほしい。

確かに男役は綺麗な娘役と組むと余計にかっこよく見える。まず美しさとか華で選んでほしい。
まーなんてあり得ない。

まー…ダンスのみ素晴らしかったが、容姿と芝居と歌は本当酷かったよね。
痩せこけてお婆さんみたいで。それでいて、脚だけは筋肉太り。
先日の100周年イベントにも黄色自前のドレスできてたけど、
年甲斐もなくミニ丈…なぜわざわざ太い脚を出したんだろう。

舞風りらのように　芝居のヒロインに相応しくない娘役は
トップ娘役になるべきじゃない。

まぁ、まひるの突発退団で急遽仕方がなかったんだろうけど
すぐすげ替えるべきだった。それか　公演毎に娘１を替える。
沢山の有望な娘役にチャンスが与えられるわけだから。
容姿的・演技力的に最低レベルの舞風長居の弊害は大きかったと思うよ。

長く居座ったわりにはショボイ扱いで可哀想なまーちゃん。
よく比較対象に名前があがる、ダンサータイプの風花さんや星奈さんよりも
トップ娘役として作品数や年数も長いのね。
頑張ったわりには惨めで情けない最後でしたね

他人に見えるものが最低レベルだった舞風。
わざわざ人前で必要ないのに黒い涙を流し続けた舞風。

まーの場合は、最初に実力派ってことでチャンスを与えられ、評価が低くて、その後路線から外れてる。
だから新公学年後半は新公ヒロインも当たってないし、バウヒロもなかった。
それがいきなりトップになってるから、疑惑のトップ娘役。

舞風りらさんは
すでに路線からはずれていて　急場凌ぎでトップになれただけなのに
勘違いして居座り　バックを駆使して粘ってしまった。
扱いは下がり続け、最後は　エリザ上演で首切り。

無用なトップ在位の長さで

疑　惑　の　娘　役　ナンバーワン


劇団の意に逆らって居座ったので

劇団の意に逆らって居座ったので
未だに劇団から仕事の世話をしてもらえません。

一人 二人 三人のインディアン
四人 五人 六人のインディアン
七人 八人 九人のインディアン
十人のインディアンボーイ

まーちゃん、老けすぎ。
老婆のようだった。

こむも5作で良かった。長期過ぎた。

舞風ごりらさんは、遠目だとひたすら地味で、アップだと強烈にブサかった。
でも動きはきれいだった。
なんつーか、可憐なブス、清楚なババアって感じだった。

まーちゃんは本当に笑えばしわくちゃ、黙ってれば青筋。
黒い涙は流すわ、芝居は台詞回しが下手だわ、鶏ガラみたいな体型だし、
よかったところはダンスくらいしかないよね。
そのダンスだって優里優子には遠く及ばないし。

舞風ごりらさんを曝すスレですかそうですか

まーはダンスは文句ない。でも舞台化粧顔がマズすぎた。
さらに芝居は壊滅的に何もできない。
あんなのが娘１とか金とって見せるべきじゃない。

演技は最悪＞まー。
周りがまったく見えていない、独りよがり系。
もしくはヒロインとはこういう芝居をするべきと自分で勝手に決めつけた一時代前の？メロドラマ系。
ダンスはバッチリだけどね。
まーは娘１には本来なるべき人じゃない。

ロマパリやあの日のまーちゃんの、踊っている姿は本当に綺麗だったわ〜。
後ろの方や二階席からオペラ使わずに観たら…。
でも話し出し、泣き出したとたん…オペラで表情を観ようものなら…。
そこには、もの凄い形相で黒い涙を流す姿が…。

嗚呼、まーちゃんがお芝居をしている時には、
目を閉じて心の目で観て感じなければいけないのかと…。
せっかく美しい宝塚歌劇を観に来ているのに何故っ！！！

いやでもね、まーちゃん魅力的なところもあったとはおもうよ〜。
でも長々と真ん中にいられるのはちょっと…。
２、３作限定ぐらいで調度よかったかも。

大物感ありの長期やっても納得いく人と 短期でお引取りいただく人を明確に線引きした方がいいと思う。
そうじゃないと本来は娘1に向いてないのに長期やる事で粗ばっかり目立ってきちゃうし。

そうだよねー･･･
舞風に関しては、本当に芝居娘1とショー娘1があればｲｲのにと思った。
でも明確に線引きしても、3作以上やって無理やりにでも
「大物感ありの長期やっても納得いく人」に入ろうとするんｼﾞｬﾏｲｶ？

まーは非ヒロイン系のダンス職人。
お芝居でヒロインをやるには、容姿的に無理がありすぎ。
主演娘役は皆が憧れる美女役がほとんどだから観客の共感が得られなかった。
観客は　お金払って美しいものを観にきてるわけだし、
ある程度の容姿は娘1の必須条件じゃないかな。

まーはダンサーとしては職人でありヒロイン系もアリだけど
芝居のヒロインには向かないってことじゃね。
踊れてもゆうこのように男役引き連れて絵になるダンサーではなかったし
娘役を引き連れて踊る場面も与えられなかった。
本当にヒロイン系だったら最後にロザリーやリリスは振られないでしょ。

一刻も早く娘１の肩書きをひっさげて外部に出たがったまひる残留に失敗した劇団の急場凌ぎとしての棚ボタでしょ。まートップは。
もちろんまー実家がそれまで頑張って植爺他に働きかけてたからだけど。
植爺はコムトップは気に入らなかったから、せめて相手役は自分に得のある娘役をつけたかった。

本当は霧ミラで退団勧告受けてたんだから。

まーＭＳでおハナのカスミラの衣装着てたけど余りの違いにびっくりしたわ。
おハナは男性を魅了するファム・ファタール
まーは場末の酒場の厚化粧ママみたいだった。

まー、何らかの事情で娘１になっちゃったけど、
早めに別の娘役を娘１にした方が観客は納得したと思う。
舞風さんみたいなダンス力のみの娘１の場合は
芝居のヒロインはもっと相応しい娘役にすれば
観客も受け入れたのにね。

まーはベルリンでリかさんと踊ったキャリオカのときはまだ萎びてなくて可愛いなぁと思って見てた

まーみたいな容姿の娘役は　バックかmoneyがなければ娘１になりえなかった。
ふーえみくらも？の部分はあるが、バウのヒロインやってて当時も路線娘役。
まーは　過去にヒロインやってたが、あの時完全に路線外だったよ。

疑惑の娘役トップの最たる者は　舞風りら

近所の食堂のオバチャンにそっくりだったなぁ＝まー

結局まーって、アントワネット生誕記念ベルばらで 夫がある身でオスカル様に告白しちゃう
ヘンテコリンなロザリーをやるために引き止められたのかぁｗ
凄いよね、あんなロザリーまーにしか出来ねぇよなｗ
さすが偉大なるまー様、娘役の鑑w

＞アントワネット生誕記念ベルばらでヘンテコリンなロザリー

普通は自分より下級生の新米娘１がアントワネットやるって知らされたら肩たたきと思わないのかなぁ？
ロザリーって本来脇役キャラで、娘１が若すぎてアントワネットが出来ないときに振られる役だよ？
まさか自分はまだまだ若くて可愛いからロザリーが振られたって
本気で思っていたんじゃあるまいかwwwwww

>>143
確かに霧ミラはまー退団仕様だったね。
後は　扱い下がっちゃって、要らないとばかり。
ベルばらロザリーは　劇団のさりげない肩たたき？
となみアントワネットと比較されて惨めだった。

まーは普通に可憐な容姿だと思うんだけどな。
って書いたら凄い反応をされそうwwwwwwwwww

か、可憐な容姿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まーが可憐な容姿！？
そんな風に思う人がいること自体信じられないwwwwwwwwwww

普通に可憐な容姿だったら
容姿について批判的な意見は書かれないと思うけど？
あの、ふーでさえ娘役カレンダーや紀信さんのGRAPHの写真集第一弾で
撮りおろしメンバーに入っていたんだよ？
いかに、まーのビジュが悲惨で期待されていなかったか証明されてる。

だからまーちゃんはお直しすればいいのよ。
今は整形なんて恥ずかしい事じゃない！
自信を持って病院の扉を叩いて美しく変身すればきっと映画のお仕事だって貰えるわ。
テレビや雑誌にもバンバン出て舞風りらの名前を 世の中の人達に知らしめてやればいいのよ！
なにせ毛並みが違うんですものね、まーちゃんは。
頑張って！いつまでもいつまでも応援してるわ！

悲惨なビジュだったまーがスマステだっけ？全国ネットで素顔さらして
こんな不細工な人がトップ娘役なの！と　一般人からもブーイングの嵐。
おまけに歯紅べったりついてて、恥ずかしいw

私は別にコムちゃんも舞風さんもひいきじゃないけど前に観にいったら、
若い男をおばさんがひっかけたみたいな雰囲気だな〜と思った

舞風ロザリー。
あの似合いもしないどっピンクのお安そうなブリブリドレスも
夜中にオスカル様のお部屋に侵入して告白しちゃう場面も
舞風さんに対する公開罰ゲームかと思いました。
だけどあまりにも可哀想だから全ツではお情けでボレロを
踊らせて貰ったのかと思いました。ダンスはお上手だと思うし。
唯一ダンスだけは地方のお客様にも恥ずかしくなくご披露できるもの。

コムまーが好きな人って結構居ると思う！

>舞風さんに対する公開罰ゲームかと思いました。
ﾜﾛｽ
あのロザリーの描き方はひどかった。
「ロザリーはあんな子じゃないっ！」って思いましたが
罰ゲームですかそうですかｗｗｗ

でも、寿退団でもなく本人が女優志望でありながら
これだけ綺麗さっぱり仕事の話題が出てこない元娘１も最近珍しいね。＞まー

もう仁科有理さんや洲悠花さんみたいな人は出て来ないのかな。
シメさんのとんでもない、お披露目公演「白夜伝説」なんて、ジュンベさん
一人だけが、ちゃんと芝居してる感じでした。
ある意味、もう一人の娘１（と云うより女１）だった、お二人が懐かしいで
すね。

まーはリカさんやタータン世代の相手役として似合う娘役
それでなくても中性的なコムは相手役いらずなんだから・・・
お互いに勿体なかったね

>>162
不細工ふーさまを忘れないように。
本人はまーちゃん以上に女優業にぎらついていたが
なんのオファーもなく、惨めに寿廃業。

老けてる娘1は他にいてもおばさん通り越してお婆さんだったのは
舞風ごりらさんだけ。

すげぇww
最新５０レスほとんどがまーの批判ww
でも、まーは本当に娘１人材ではなかったよね。
特に容姿と娘１芝居がまったく受け付けなかった。
ショーのみのダンサーだけやってればよかった。
まゆみさんやとしこさんのように。
コムは上にあった希佳さんのように。

ふーまーの話飽きた。
OGスレでのユウヒとか、96期の苛めネタとか毎回似たような話で詰まらない。
現実世界でも毎回似た話して、周りに飽きられてそう。

しょうがないよ。まーはそれだけ叩かれる要素が多かったんだから。
それにしても本当にまーのルックスは酷かったなあ。

まーは一時、第二のかざっぱな的扱いされてたけど、かざっぱなほどのダンスの切れはなかったような・・
その分、歌はまあ「ダンサーにしては」歌えたけど、それ以外がねぇ・・

舞風がヒロインの芝居、お金返して欲しかった。
老けてて貧相すぎ、ヒロインに見えず、夢が見れなかった。
そもそも、娘１になるべきではなかった。

舞風の最大の弱点は芝居！
発声が悪くて一本調子。恐ろしく下手。
新人公演の下級生の方が　本役の舞風より上手いという恥ずかしさ。
それにも増してルックスが酷すぎた。

あぁ同感すぎて思わず書き込んじゃったわ、私だけじゃなかったのね

まーちゃんのお芝居って確かに苦手だったな・・・
もうそれは研２の頃、新公ヒロインをやってたときから顕著だった。
経験不足からくるものじゃない、とにかくおかしな台詞回し。
これは学年上がっても使い物にならないだろうと思えるような芝居の酷さだった。

やっぱりまーの場合は首席入団組で下級生の頃はまあ、かわいかったしバックの力もあったから、
路線に載せようとして最初から新公ヒロインさせて、バウヒロもさせたけど、
結局芝居の出来なさっぷりが目立って（特に香港夜想曲とか）徐々に路線は外れていってた。
それが劇団の評価だったはずなのに、急に小顔華奢ダンサーなコムをトップにしなきゃならなくなって、
まひるには逃げられたから、仕方なく数作限定の娘１のはずだった。
それが本人は勝手に期待されてると勘違いして頑張るからこうなるんだよ。

まーの場合娘１になるまえの状態から酷かったよね。
スターダンサー枠としても微妙なくらいだったよ・・・

なぜにここまで叩かれてるの？
たいして今活躍もしてないし
もう8年も前に退団したのにさ

そこで何か脳の障害でも起きて
時が止まっているんだろう

ドマイナーな香港夜想曲と雪ベルばらが頻繁に出てくるから
そこがポイントのBBAズなんだと思われ

同じような内容でも書かなきゃ気が済まないという

もう病気

自分のつら見てから言え

と大多数の人が思ってると思うよ？

短い時間に単発ばっか・・・

>>180
普通はこんな過疎板の過疎スレに
嫌味も苦言も何回も書かないわな

粘り強く自慰行為するヤツは別だが

過疎板の過疎スレなのに、土曜日の夜にも関わらず今日はたまたま人がいっぱいいたんですねｗ

まだやってるんだ。
試験やるわけでもなし、人生で覚えておくべき大事な事でもないどうでもよい事延々と。
外に出てみなよ、一方通行の悪口より遥かに楽しい事山ほどあるよ。

るんぱさんって

今何しているのかしら？

カルチャースクールの講師とかしてる？
トークイベントでの名司会っぷりは流石だなぁと思う
今でも阪急交通の貸切で司会役してるのかな

旦那様がお父ちゃんなど宝塚に関わる男性を描いた小説を書いてるみたいね
知らずに読んだんだけど面白かった
作中にサンバって名前の生徒が登場するの、あれはルンパさんがモデルかな？

まーちゃんはねぇ、本当に何もできなかった。
ダンス以外さっぱりなんですもの。
顔がいくらなんでもシワクチャすぎた。

>>115
歴代ジェンヌ全員で自分が外見だけこのジェンヌになれるなら
昔を語るスレだけどかなめ（宙）
OG限定なら檀ちゃん

まーちゃんと檀ちゃんって似てる。
方や超絶美貌で実力なし。方や超ダンサーだけど容姿悲惨。
お芝居に関しては檀ちゃんの方がずっとうまかった。
まーちゃんは瑞々しさが皆無だったから。

檀の象鼻気持ち悪い

ボケ老人のようにいつも同じ事ばかり叫んでいる舞風アンチは毎回、幾つものIDを使って一斉に攻撃を始めるよね
特徴的な言い回しといい自演でやってるのが丸分かりなんだけど。

舞風さんの事は、もういいです。
９６期生の悪行は永遠に語られるべきですが、舞風さんは、こんなにしつこく
叩かれる存在でもないと思います。

まーの粘着アンチって凄いのね、まーより愛原の方が何も出来なかったと思うけど？
あとまひるは父親が急死で退団を決意したのに
すぐ口座凍結で相続人全員署名の用紙出さないと引き出せなくなるからね。

まーちゃん、やっぱり非難される理由はあるよ。
だってあまりにも芝居が下手だったもん。
見た目だって良くないしさ。
やっパリ娘1になるには強い光というか、華やかさ、オーラがないと無理だとおもう。
ふーまーは華やかオーラを感じたことはないな。
ひたすら地味。

人の悪口しか言わない、薄汚いスレばっかり。
自分の顔を鏡で見てみなよ。
ものすごい醜い顔してると思うよ。

舞風さん、最初は超路線扱いだったよね。
研2で連続新公ヒロインにバウヒロ。配属後三作目では本公演でもう役がついてた。
でも、そこで劇団側の目論見は外れたわけだよね。
だとしたらもう脇にいってるんだから、過去に路線だったってだけで、
トップにさせるのは問題だよね。

まーなんて棚ぼたトップもいいとこ。
ふーも謎すぎ。
81期の娘役トップほど納得のいかないものはない。

まー叩かれすぎﾜﾛﾀwww
数スレ遡っても、必ず定期的にまー叩きの流れになってるw
しかも「しわくちゃ」「ばばあ」「鶏ガラ体型」「芝居酷すぎ」といった同じようなキーワードばっかw

このスレでよく叩かれてる楓さきさんも同じような流れになるね。
二人とも共通してるのはダンス以外さっぱりで容姿も良くないとこだね。

>>198
この板に来て５年は経つがこんな壮絶なまーちゃん叩きは初めて見た
ふーちゃんはちょくちょく叩かれてるのはあちこちで見かけたけど

もうスレタイ変えろよw
「OGの現役時代を叩こう〜平成娘役編〜」
とかw

>>201
別スレ立てて棲み分けしてほしい

まーなんて踊れるだけマシ。
一番疑惑でなぁんにもできない娘トップはとにかく檀れいがダントツ！
あそこまで何もかもできないのは逆に天晴れだわw

>>200
最近の流れはちょっとおかしいよね。
何があったんだろう。

檀ちゃん、最初こそ何もできなかったけど、
芝居心はあったし、後々オーラたっぷりの娘1に成長したとおもう。
技術こそ足りなかったけど、真ん中で輝く華やかさは長けてたよ。

いや、檀吉の美しさは静止画のみであって動くとダメだったぞ。
まっすぐ立つこともできないってどれだけたたかれたか。

何も出来ない美人と技術はあるブスなら、真ん中にふさわしいのは前者

壇なんて全然美人だと思わない。
一体全体何が美貌なのか本気で不明。
ブスだし技術なんてゼロ。
枕営業して役もらってトップになって、退団後も枕営業しか能のないバカブスドジ女、壇れい

檀ちゃんがブスだと思う人はどういう基準が美人なんだろう？
そしたらヅカ内に美人なんてほとんどいなくなっちゃうと思う。

>>209
舞風りら(ﾜﾗ)

旦那にも子供にも誰にも相手されない暇なドブスババア共が、他の女こき下ろして自分を慰める不毛スレはここですか？

>>209
以前暴れてた時に八千草薫様　レベルでないと美人とは言わない　と主張していた気がする

ここ数十年そんな美人出てないと思うが　宝塚に何を期待してるんだろう　

だいたいいまどき、そんな美人はヅカに入らずに真っ直ぐ芸能界に行くわ。

壇れいなんて新珠三千代さんに比べたら生ゴミみたいなもんだ。
モックさんやマサエちゃんみたいな本当の美人を見てから語ってくれ。

壇れいを美人とか言ってるのは眼科行くべきだと思う。
どこが一体美人なんだか。
変な形した鼻、オバハンのくせに少女みたいな瞳、アゴにある黒子。
あれが美人だったら舞風りらもふづき美世も超絶美人になるだろw

舞風アンチは雪組のヲタ？ってことなのか？

ＯＧをまったり語るスレにキチガイ集まってるから
そっち行けばいいのに

八千草薫さんの若い頃って、それこそ檀ちゃんに似てる。
浅田真央ちゃんの顔に檀ちゃんの目と眉をくっつけた感じ。

話豚切り御免。
上に出てたルンパさん好きだったよ。
素敵なおじさまっぷり。
あとは星の泉つかささんも。
あの頃の脇で活躍してた皆さんが今もいらしたらなあ。

ルンパちゃんの振袖姿が忘れられないわ！w

>>204
大好きな花組がみりおトップで思わぬ方向転換してて
付いて行けなくてイライラとか？

雪アンチか花ヲタか花ラブアンチだよな
ただまーの叩きで上がる作品名の偏りから
観劇は花がメイン（過去形？）なんだろうと思う

>>217
同意します
ちょっと前は（顔立ちの問題ではなく）、娘出身で芸能界でも活躍している人という意味で
八千草さんに続くのは黒木瞳さんといわれていたけど、今は檀さんこそちょっとかぶるなぁと思う
風貌もそうだし、可愛らしい顔立ちだけど芯は図太そうなところとかさ

>>218　アナワタ
泉つかささん、好きだったなぁ
上背もあるし舞台映えする方だったなぁ


ルンパちゃんも大好きだったー！
ヘンな話だけど彼女は専科→組長→専科でずーっと宝塚にいるもんだと思い込んでいて退団を聞いた時は？？？と

成金オヤジや、小物悪党←いい意味でのを演じて欲しかった

檀ちゃん、舞台でのメイクダウンがあったので
歴代屈指の美人娘役と言われると微妙な気分になる
素顔は間違いなく歴代屈指

舞台限定だと高嶺時代の女帝かな

>220
今やってる花ベルばらの脚本崩壊振りにイライラしてるかもしれんｗ

一時期おとなしかった檀アンチがまた目覚めたのね。ゴリラ覚醒みたい。
見た目も中身もゴジラ以下の醜さだろうけど。

あやねは研４で娘１になったけど
当時としてはかなり下級生でトップになった印象。
今は、また新公学年から普通に娘１が出るけど
あやねの頃はまーふづき、となみが研８？
かなみ、あすか研９？
なのにあやねだけはぐんを抜いて若い
何か強烈なコネがあったの？

>>215
取り合えず｢壇｣ではなく、｢檀｣だから。
貴女がまず眼科に行った方が良いと思うわ。

>>218 >>222
あのころ月組と星組のカラーが違う舞台が両方すきだった
芝居の月を謳えたのも、星がキラキラまっしぐらできたのも、脇役に素敵な生徒さんがいたればこそ
劇団には、組カラーもそうだけど、脇役の生徒さんや職人系の生徒さんを大事にして欲しいよ

一次が面接のみという今の試験方法だと実技もあった頃と比べると
作品に厚みを持たせる実力派生徒が入る可能性かなり減っていそう
素のビジュアル微妙でも舞台化粧で化ける生徒はいるけど
歌唱力やダンス力が弱い生徒が飛躍的に伸びる事はそうそうない訳で
10年後辺りはビジュアルはそこそこでも今以上に各組薄味になるのかな

今すでにもう薄っぺらぺらじゃん

スクール養成パターンの子しかとれなくなって、眠れる原石を発掘するためにポテンシャル採用にしたくてこうなったのではなかった？

面接といっても立ち振る舞いでバレエ経験はわかるだろうし、声楽はもとの声がよければ入学後でも伸びるからね。

でも、見た目NGだけどものすごい歌い手みたいな子が入れなくなるのは残念だ。

入学願書に「やってみたい役」的な欄があるのかな
ベルばらで言えば、オスカル目指す子もブイエ将軍やりたい子も、アントワネットに憧れる子もジャンヌに面白みを感じる子もいっしょくたに面接
容姿でハネられるのはもったいない
それとも「この子は十年に一度の逸材…素敵なおじさま候補だ…」みたいな一目惚れもあるんだろうか？

容姿が良く？ても、性格がらんまみたいなとんまは勘弁。
お願いだからAVで活躍してくれ、その性格ならつぶれない。

>>231
ちょwwお茶吹いたww
そんな輝きをみせる少女がいたら是非とってほしいww

即戦力の補充が出来ない宝塚のシステム上
全く当てにならない将来性ばかりで選ぶ方法がいいとは思えないんだけどね
別に前のやり方でも檀ちゃんやタニみたいにまずは容姿みたいな子は合格させられる訳だし
>>231
素敵なおじ様候補の子に限ってオスカルやりたいと言い出したりｗ

ヒゲが似合う選考基準も欲しい

やっぱり技術が高い子もちゃんと入れて欲しいよなあ
別に容姿点が高い子はそれはそれで取ればいいんだから
まがりなりにも歌劇団なんだからさあ

>>204 220

ちょうど元相手役の舞台真っ最中だし、
その感想でも拾いにきた関連ファンとアンチの出入りが
今だけ激しくなってるんじゃない？
それか当時のDVDやスカステ映像見ては憎しみが再燃とか？

マヤさん（未沙）やルンパ、タキちゃんがいてこそ
演技派の２枚目役とかヒロインの歌声も映えるんだろうね

今は新公時代からおじ様＆おば様役をうまくこなせる子は貴重
間違いなく即戦力になるもん
ただ肝心なのはそれをいかす脚本がどれだけあるかって話だけど

あと昔は路線経験者がそれなりに各組に残ってなかった？
あーちゃん（花瀬）みたいにバリバリ路線だった人達が
学年があがっても組に残って、層を厚くしてた気がする

>235
1次の容姿基準にぜひお願いしたい

1次を容姿と技術にしたらダメなのかな、と思うけど
今までも容姿ｱﾁｬｰな超実力者は大抵2世や有名人の娘さん
関係ないかｗ

脇もそうだだけど実力派の路線ももっといるべきだと思うんだけどね
駄作と言われる場合演出家が叩かれやすいけど演じる生徒側の問題も多々ある訳でさ
特にショーでありがちだけど出る生徒次々音痴じゃそりゃ作品の質も下がるよ

>>230
入試要綱が変わって最初の受験生だった97期が学校時代に何人も辞めてて
劇団に入ってからも５人ぐらいすぐに辞めてしまって散々たる有様だから
また元に戻すだろうとは思ってるけど

>>240
そうみたいだね。早々に辞めたのは96期問題とは関係ないのかな？実力がなさ過ぎて辞めざるを得なかったなら、試験方法がダメだね。

>241
音校のやりかたが96期方式（本科じゃなくて同期内で取り締まる）のままなのかな？

だとしたら、厳しいレッスン＋宝塚方式を仕込まれてるスクール生と
何もできないけど入団したら間違いなく抜擢される容姿組が
ぶつかるのは必然じゃないかな

>>242
そうなんだ。同期内での取り締まりなんてあの若い世代で酷だよね。一般社会でもちゃんとしてる子チームと、外見よしで上の覚えがいいちゃっかりチームでイザコザあったりするし。

大人になれば謙虚さを覚えてうまくいくんだろうけど、あの世代であの競争社会でやっかみもなく自己研鑽積めるなんて、よく出来た子だよね。

あ、そのために音楽学校て厳しいのかな。

>>243
同期の結束もくそも阻止されてしまったという訳か。
味方が誰もいない状況もありうるってことで、それを乗り越えて、
20年後にトップか、トップ後の仕事のしょぼさ考えると、
そりゃあ、宝塚じゃない世界お勧めするわ。

前に出てた、るんぱちゃんの旦那さん？の書いた本、買ってみた。
最初に［妻に捧ぐ］って一文。
何かいいなと思った。
（これで全くの無関係の人だったらどうしよう）

ルンパってイジメが凄かったって噂だよね。
だから実力はあっても下級生からの人望が薄くて、ノバボサも本来ならシスターマーマが配役されるくらいなのに、
シスターマーマはもっと下級生のえりちゃんにあたってるんｐは肩たたきされたかのように警官の役・・・
メオリを主にイジメてたのもルンパだったという噂だし。

ルンパ組って、花園ゆかりの他は、誰がメンバーだったんだろう・・・

厳しいとは聞いてたけど、噂の域を出ないような…
いじめの定義にもよるけど

るんぱっていつ辞めたのか確認しようとしてぐぐったら
一番に出てきたのが、人間関係スレｗ
あまみやずんこ他路線をいじめていたらしいとかなんとか。
そういう噂があったら管理職なんて到底無理だったろうね。

Wikiがないのが意外だったわ。

噂なんて流した奴の都合の良いようになってるからなぁ

ネットなんてなかった時代に、
会にも入ってない一般ファンだった自分だけど
いつの間にかどこからか、るんぱのいじめの噂は耳に入ってきたよ

真実よりもくだらないウワサの方が
広まってしまうからね
お聞きになった？みたいに

真偽は知らないけれど、るんぱは意地悪顔だからそういう噂は信じ込まれやすくて損するタイプだね

>>251
ネットない時代の噂のガセっぷりはひどかったぞ
自分はあるトップの嫌な噂を聞いてずっと信じてたが
あとで別のある生徒の会に入ってた人が宝塚に飽きた時に
「あのトップが嫌いだから自分たちで噂つくって広めた」って教えてもらってびっくりした
生徒から直接聞くレベルじゃないと信じない方がいい

>>254
こわっ！
昔、うちの学校の先生が辞めた時、
実家の醤油屋を継ぐって噂を戯れに流したら
たちまち広がって訂正するタイミングを逸したのを思い出したぜ…
ちなみに先生は醤油屋の息子でも何でもない。

たくさんある中から
なんで醤油屋さんｗ

るんぱやミナコが、メオリやあまみをイジメてたって噂、このスレでもよく見る。
でもミナコのブログでもあまみの話題が出るし、確かあまみを介してるんぱと知り合ったって芸能人もいたはず。
ちょこちょこ交流はあると思う。
期待の新星に同期や一期上は面白くないはずってイジメの噂が出て、事実無根だから当事者は困惑してギクシャク、噂に拍車がかかる…って流れだったのかも。

稽古場でアドリブ合戦の標的にされた！
上手く返せなくて恥かいたわ！
みたいなのがイジメに当たるなら、るんぱはイジメの激しい人になってしまう気がする。

>>257
稽古場でアドリブ合戦の標的にされた！
上手く返せなくて恥かいたわ！
本当に宝塚の生徒の誰かがこんなこと言っていたの？
質のいい舞台を作るためにアドリブの応酬はいいと思う
できない人はできないことで舞台降ろされた？そうじゃないなら
いじめは本人がそう感じただけで、その他はいじめているとは思ってないはず

そういう緊張感があって月は芝居が上手くなっていったんだろうなあ
出来が良くなかったら「良くない！」ってハッキリ言い合う伝統もあったらしいから
それをイジメ（というかイビリ？）と受け取ったりすることはあったかもね
下級生はまだ精神的に幼いし…

噂に関しては、贔屓がいじめられて可哀想！と思う自分が好き、みたいなのもありそうだがｗ

それをイジメととるか？熱き指導ととるか？
相手の取り方によっても違ってくると思います
たしかに抜擢当初は真織・大海・真山たちにイイ思いはされなかったはずです
久世さんもミーマイ新公配役が貼り出されたときに「だれだっけ？」と思ったとのちのち語ってます
その前にバウで競演しているにも関わらずですｗ

同期生にまでその抜擢に対してまたそれを黙っていたことに対して誤解されてしばらくシカトされていた時期もありました
そういいう時期を乗り越えた頃（トップ就任）ころにはるんぱさんもユリちゃんと普通に（あくまで普通に）仲良しでしたよ

ゆりの話なの？

トップが苦労してるのはイジメにあっているのに違いない
トップになれない上級生が嫉妬でやったに違いない
「○○かも」という想像が「○○に違いない」という思い込みに代わるのが怖いね
舞台上で衣装関連のアクシデントがあると「イジメで切られた」とかもあったし
例えファンでも、どこまでがホントでウソかなんて外野には分らないよね

定番のいじめっ子のんのネタもどこまで本当なんだろうね？
路線娘が立て続けに辞めた！→得したのはのんのだ！→のんのがいじめて辞めさせた！
という三段論法なだけの気もする

ほさちが急に辞めた時も、真しやかにいじめっ子みどりの噂が流れた

ほさちとミドリ、美人対決ね。大奥みたい。
でもミドリは苛めしなさそうな性格だし、ホサチはやり返しそう。
生徒同士の苛めより、毎回ここでしつこく10年以上、カネコネだの枕だの名誉毀損レベルの叩きしてる方が遥かに病的だと思うけどね。

>263
みどりよりも組むことが内定してる状態で
タモと不仲になった、ってのをよく聞いた気がしたけど…

私の周りでは最初に出てきたのはタモと喧嘩した説
次期がみどりと発表になった途端にいじめっ子みどり登場ｗだった

そう言えば、ほさちの代役で全ツを回ったあきちゃんいじめっ子説は聞かなかった
本人の人徳なのか、次期の芽はないと思われていたのか…？

友達内で話してた憶測話とかネタが
噂でそうだったらしいとか流れて来ると
同じ事考えるよなぁｗ、でも噂で流す程かよと思った事が多々あった

みどりはトップになった途端、
Tof of the worldを着信音にするような野心家だよw
あさこが下級生なのに、はっぱかけられまくったって言ってたから、それは凄まじかったんだろうww

今日、NHK-BSでタモさん主演の花組公演やってたけど、みどりちゃん、華があって
舞台映えする人だと思ったよ。
それにしても鈴懸さん、ダンスは上手いけどブサイク過ぎる。

自分も当時、聞いたのはほさちとタモの喧嘩説
ほさちがバウの稽古中にタモを殴っただか叩いただかで
急遽、東宝退団になったと
だからプレお披露目の全ツのポスターはほさちで出てた

けどほさちは最後までKYだったよな
トップと同時のさよならショーでミーマイ歌ったんだから

るんぱさんも謎だけど、みつえさんのゆりちゃん苛め説も
どっから出てきたのかさっぱりわからなかったなあ

それまで新公主演を独占していたカナメが卒業して、次は若央か久世かと注目されてた時に
4期も下のユリがかっさらっていったんだから、2人にすれば面白いはずはなかろうという憶測でしょ
当時はみつえちゃんの方がのんちゃんより勢いあったし、性格的にも幼い印象だったしね

ちょっと話ズレるけど、みつえさん＆のんちゃん（ついでにマリコさんも）中卒だから、期で受ける印象より若いんだよねぇ。
のんちゃんがアランやったの２５歳くらいか。
髭軍服のダグー大佐＠るんぱさんは年齢的には大学出たてくらい？
あの頃の月組メンバーを中心に、単純に年齢順に並べたら面白そう。

ルートヴィッヒ見たけどオサはやっぱり華がある

天海を虐めたのは涼風ですが天海が来る迄虐められた方が喋っておりますけど

すぐ猫背になるゆりちゃんに「背伸ばす！」とか厳しかったとか当時聞いたな。
でも指導だよな。

>>274
思った。チョイ役なのに気になった。

>>276
それで厳しいんだ
そんなん当たり前の事だし言ってくれるなんてありがたいと思うけどなあ
指導だよね

厳しいっつうか普通ｗ

>>275
「天海さんが来るまで涼風さんにいじめられた方が、天海さんをいじめてたのは涼風さんですよと言っていた」
の意ですか？

イジメと取るか指導と取るかは自分次第。

いじめっていうか、本人がテレビで話していたのは
何度も誰かが本人に成り済まし、自宅に宅配物や出前が有り得ないくらい大量に着払いで届けられたって言ってた。
自宅住所や電話番号を知っている人による嫌がらせだよね。
宅配業者も余りの量に直ぐ嫌がらせと分かってくれて気の毒に思ってくれたって。

>281
それは他の生徒ファンでもできるよ
しょうこちゃんの砂入りサンドイッチに近いものを感じる

その人じゃ無いけど、袴に針仕込まれて刺さったとかあるみたいだね
全然平気だけど、って

>>279
そうですよ何年間も虐められた方が天海が稽古場に初めて来た日から虐めが始まって、天海が可哀想と同情してましたよ

>>284
どうも
ちと読解力がなくてすいません

カナメさん退団時の寄せ書きに、
『かなめさんへ
本当に本当にありがとうございました。
もう…これしか言えないです。
ゆり』
って書いてあったんだけど、いじめを隠してそれっぽく取り繕った場合に
この文にはならないのでは。
あと、ゆりちゃんの実家の美容院にカナメさんが行ったこともあるらしいし、
仲は悪くないと思うよ。

天海虐めてたのは近い学年だよね
新人公演の練習でも無視されたから、諦めず何度も何度でも挨拶したと言ってた。

怪しいのは、真織とか大海とかかなぁ。

かなめさんは虐めというより、厳しい人だったんだよ。

ってか、ぶっちゃけ天海を苛めていたのは真織だって、絵麻緒がぶっちゃけているインタビューあるんだけどね。
月から星に組替えになる時に、同期生から非常に厳しい方だって聞いていたから、戦々恐々してて、本当は来て欲しくなかった。
でも、蓋を開けてみれば、芸事に、そして自分に厳しい人だって分かって、
いっきに仲良くなれたって、対談してる。

これを、文字どうり取るか、裏を読むか・・・。
私は、裏を読んじゃったけどね。

真織も最後のほうはちょっとウツになってたよね
衣装部さんにやられて（これは本人に原因がある）劇団からも最後までカラーひとり写りさせてもらえなくて・・・
因果応報とはこのことだよ・・・って当時まことしやかに流れてた

ファンの人には悪いけど、納得の面子。
人気も実力も微妙な人たちというか

トップになる人って、苛められることはあっても苛めることはなさそう
そんな余計なことしてるヒマなさそうだし
二番手も同じく

イジメとかの噂って、後で検証すると事実でなかったよね、火のないとこに放火するような悪意あるファンもいたみたいね。
という話題が、少し進んだだけでイジメがあったと確定してるような、流れに変化してる？
そもそも真織や大海って、天海やぶんの一こ上だから、普通に厳しい先輩ってだけでないかな。
目の上のタンコブかもしれないが、それとイジメはイコールじゃない。

>トップになる人って、苛められることはあっても苛めることはなさそう
そんな余計なことしてるヒマなさそうだし
二番手も同じく

こんな勝手なイメージが真実を歪めるんだよ

初舞台生ロケットの指導してるところテレビで見たけどたしかに厳しそうだったな
でも熱血で愛情を感じたし、目力強くて真面目そうだから
下級生にとっては怖くていじめと捉えられるのかなと勝手に思ってた

自分は学校で音楽教師が生徒を妊娠させたって噂が広まって嘘ーとかはしゃいでたら
実際はその音楽教師を好きな女子グループが流した噂だったという噂が流れて来て
様々な愛があると知った

ジェンヌなんてジェンヌ内でも噂流されてそうだし、アンチやファンにも流されて大変だな

>>289
衣装部さんにやられたって何があったの？

>>289
サミーさんの退団もウツ原因じゃないかな

まぁ、無視はイジメだな

女なんて３人集まれば派閥作るからな
うちの50の母のパート先ですら不毛なイジメがあるらしい

下級生の時から目立っている人は皆さんやられていますよ、足出されて引っ掛かって転びそうになったとかお茶会で言う人
靴に針・釘とか毎回入ってたと大浦さんも発言しているしダンサーの人皆経験していますよ

やられた人だからやってないということにはならない

リカもテレビで、三番手に上がった頃に靴に画鋲入れられたって言ってた。
一番僻まれる時期らしい。

エトになったばっかりの人なんかも僻まれそうだな。
しょうこお姉さんなんかやられっぱなしだったんじゃないか、と彼女のキャラ的に判断ｗ

>>274>>277
それまでオサは素顔はいけてないし、舞台はナヨナヨ、褒められてる歌声は女の子っぽい
って思ってたけど、ルートヴィッヒを見てかなり見直した。

天海さん、退団前後に出した本で、宝塚で抜擢されて稽古場で確かにキツイ目にあった（口をきいてもらえない、だったかな）けど
必死でやっていくうちにそれもなくなっていった。
って書いてたと思う。
コケシさんも退団後に出たテレビで「宝塚嫉妬がある」って答えてたし
やっぱりいろいろあるんだろうけど、それを乗り越えていく場合もあるんだろうね。

エトワールって歌は上手いけど路線に乗れなかった人たちの念の塊ポジションみたいなとこあるから、
ペーペーの歌も下手な路線娘役にやられちゃ、腹は立つだろうなともおもう

オサアサはいつ頃からチャーナオを凌ぐ人気になったんだっけ？
ルーの頃には完全に逆転していたような記憶なんだが

タンゴアルゼンチーノは楽しかったなーオサアサミズを見るのが

>>301
リカさんは役付いた時に親しかった上級生から無視されたとも言ってた
昼ドラみたいだよね

涼風さんが天海のゆりちゃんいじめてたとは思えないけどな。
ゆりちゃんがお披露目初日の最前列ドセンターを席を涼風さんに用意したら、
「私はゆりちゃんのご両親より前の席で観ることは出来ない。
ゆりのご両親の肩越しに観たい」（最前列はセンターはご両親のもの）
と言われて、泣いたとか読んだことある。
男性関係はアレかもしれないが、そういうところはしっかりしてたんじゃないの。

下半身と上半身は別なんです

かなめさんは芸事には本当に真面目な人だよ。
この前のレディベスの稽古場で、あれだけベテランで歌もうまいのに、
歌の先生に本当に一音一音確認する勢いで食らいついて稽古してたって、
いくさぶが言ってたよ。
ゆりちゃんにもヨシコにも厳しかったみたいだけど、それだけの説得力あると思う。
ゆりちゃんは本当にカナメさん尊敬していたようだし、
ゆりちゃんはそういう厳しさがちゃんと通じる人だと思うよ。

りか3番手って、花組では2作、星組では3作しかないけど、画鋲入れたん誰や？
ぶんかちゃーしかいてへんやろ。

>>310
絵麻緒にりかはメロメロだったんだよ。
ぶんが風邪ひいて一切動けない時に、
家にりかを呼んで、ご飯の用意させたんだって。
それまで、パンにバターさえ塗ることなかったりかがぶんの為にって、
相当話題になって、歌劇誌にもその文章が絵と文で暴露されるほどの異常騒動だったんだから。

ゆり本人には罪は無いけど、ゆり絡みの噂で月７２期はいじめっ子みたいに言われるのが気の毒だと思う
みなことか自分の役を演じる下級生の新公評は厳しかったし、元から厳しく指導するタイプなんじゃないかな
何となくだけど、７２期と７３期の間で世代が分かれてるイメージがある
旧世代に属する７２期と新世代の７３期という感じで、上下関係とか指導の受け取り方に違いがありそうなｗ

73期は問題児ばかりw

いや…みなこは本当に色々とやってたんだよ……

世代の分かれ目、自分はオサや女帝たちの期だ。
この期の一つうえが純名さんたちの期だと思うと不思議な気がする。

314は実際にやってるところ見たんかい。

>>315
実際に明確な差があるんじゃないかな？
76期は色々と音校改革をしたと純か優子の送る言葉で先生の誰かが書いてたような

>>295
自伝に書いてた新公翌日から事件
新公前日までずっと衣装替えやお世話で付いてたかなめさんに新公本番翌々日〜まったく付かなくなった
本人は公演終わったから邪魔しないでおこう！という気持ちからきた行動だったが
それを見た衣装部さんが以降靴下の色から何から細かくダメ出されるようになってノイローゼ気味になったらしい
でも本人もそれは私が悪かった・・・と後日談として語ってた

>>317
そうなんだ。天海さんたちの期も音校の何か改革があったらしいよね。
自分が76期と77期のあいだに線があるようにみえるのは、「新専科」ゆえだなあ。

>>309
そういえば、天海のゆりちゃんはトップになってからの方がおうた下手になったね。
見て貰ってたのかな。

かなめさんが唄を指導してくれたから二番手時代のゆりちゃんの
歌は上手かったのかなったこと？
あほらし()

昔ゆりが宝塚時代のことについて語った記事を思い出した
新公が決まってウタコさんに｢私が全力であんたを守るから！｣って言われたとか
ゆりはあの時のご恩は一生忘れないって語ってた
結局その記事でゆりが名前をあげたのはウタコさんだけ
行間にいろんなものを感じた記憶…

それはそれで美しいんだが、
他の組子たちもうたこさんを慕ってたと思うと切ないものがあるね

確か、トウコとお花もグラフの同期対談で
「私たち（77期）から音校のルールが緩くなった」的なことを言ってたから、
76期が本科生だった時に色々改革したのかな。
ただ、77期があまりにも劇団のルールを知らずに入団して大変だったため、
数年後にはまた厳しいルールに戻った、と言ってたけど。

改革はどの期でも本科生になると大なり小なり行う
2,3年周期でモンペも現れて口を出してくるｗ
そんな中で生徒ではなく指導者側の先生が
76期の改革については機関誌で触れたのが異例で印象に残った。記憶はうろだがｗ

>>307
ゆりが組配属の時は剣さんのトップかなめがゆりをイジメ無くなったのはトップ確定した時、コロっと態度を変えゆりもびっくり！周りもびっくり！
かなめ自身もサイコの事があるからライバルと思ったんじゃないの、ゆりの希望は雪組だったのよ

＞｢私が全力であんたを守るから！｣

美談なのかもしれないけど、どういう意味？ウタコさん！って
思った久美子もいたでしょうね。

憶測だな
中の人間でも
うわさに簡単に振り回されたりするんだろうな

>>309
難民のスレにも貼ってありましたが

>>327
うたこの期とかたちゃんの期の娘役が殴りあいの喧嘩しても他の人は又かと誰も止めなかった。
うたこが言うのも当然

ゆりが本当に尊敬しているのはターコとウタコさんですよ
歌劇の最後のファンのページに掲載された友人が言っていたが、いいように書き直されていたのにショック受けて送るのやめたって

ターコさん？
初舞台のトップだったモサクさんではなくて？

モサクの何を尊敬すれば良いのかと・・・

ダンスは少なくともユリよりうまかった

宝塚受験を薦めてくれた中学の先生がターコさんのファン…じゃなかったっけ？
記憶違いだったらごめん

抜擢理由もターコさんに似てるからだよね

トップが誰かの側につくっていうのは普通は避けるんじゃないのかな
なんかこじれそうで…
うたこさんはそれをやっても周囲に受け入れられる人だったのかもしれないけど

現役だけどちえが抜擢当初いじめられてて
かばってくれてたのはわたさんだったって。

トップさんほど抜擢された時の苦しさをしってる人はいないんじゃないかな。
それで助ける人もいれば、スターの乗り越える道として見守る人、放置の人…
人それぞれだと思うな。

>>333
トップとしての人間性
モサクさんがどういう人だったのか知らないけど、
初舞台のゆりがそのまま雪配属を願うくらい居心地が良い組だったのは
トップが良い人だったのかと思って

ゆりって水が自分の役した時に、
「全く良くなかった」って言ったんだよね。まぁ、水はさきなにもそう言ったわけだけど。

天海の件に関しては天海側が言いたい放題で、他の生徒は全員加害者みたいな決めつけがあるのがなあ
天海もヅカ嫌いでやりたい放題、最期はチャゲアスメドレーで個人ヲタからはひんしゅくだったし
抜擢されて辛い事があるのはみんな同じだろうと

訂正

>>341
×個人ヲタからはひんしゅく
○天海の個人ヲタ以外からはひんしゅく

ゆりのことをかばううたこ。
トップになってから態度が変わったかなめ。

そうは言うけどトップがゆりかばったりいろいろしてたら
２番手のかなめとしてはそっちに任せておくしかないし、
かなめまでゆりをかばったりいろいろしたら月組おかしくなったんじゃないの？

何であなた宝塚に居るんだって事あったなぁ、
わざわざ任期を伸ばせと劇団に言われた。
とか本に書くし、ノンが聞いたらどんな気持ちになるんだろうって悲しくなったわ。

悪い意味でも嘘がつけない人なんだろ

天海というかあの時代の人達は
月組は厳しいって噂があって、あそこに決まりたくないって思っていただけだと思う
私の贔屓は雪組はオーディション厳しいから行きたくなかったとか言ってたし

ファンへの苦言とかも、間違ったことは言ってないけど正直すぎてね
まっすぐで、細やかな気遣いはあまりできない不器用な人という印象だった

>>343
バランス取るの難しかったかもね

あれだけファンがいれば痛いのも数多く会ってきただろうから
あの態度にならざるを得ないのもしょうがないといえばしょうがないかも
>>339
その後、かりんちょさんになった時厳しい雰囲気になって
同期の古代さんとかが「もうちょっとソフトにしなきゃ」とアドバイスしたんだっけ？

あさこが花組組み回りで、そのまま花組配属になりたいとか言って、
オサを驚かせてたみたいだけど、
ヤンミキの花組って、居心地良かったのかな。

ファンからの贈り物を全部返してたのって、天海さんだっけ？
かなりの数来ただろうから、送り返すのもかなりの手間だったろうね。
でもそこまでするなら、ファンに舞台以外での何かあげないような姿もなんか納得するｗ
ほんとに線引きしてたんだなと。

>>345
貴女の贔屓って根性なしなんだね。
リカは下級生の時から前のほうでダンス踊る時は張り切り後ろに行くと手抜きするの有名だったのに

家にまでおしかけてたんじゃなかった？

>>351
ゴミあさりは沢山のジェンヌがやられているよね。
怖くてマンションに引っ越した人もいるし
ゆりが茶会でゴミをあさるな、夜１０時迄に出てこない場合は解散してくださいとか正しいこと喋っていますね。

東京の方はお付きが楽屋に入って、お世話するのだけどゴミを捨てに行ったらトップがファンから貰った手紙が破られて捨てて有ったの見た時にはビックリしたって

ひどいこと書いてあったんじゃないの？

個人宛なんだからシュレッダー代わりに裂いたのかな？

ゆりにちゃんに限らず自宅のゴミ漁りまでされたら
余程とっておきたい手紙以外楽屋で処理するしかないでしょ

そこまでするファンこそ
あっさり離れていきそう
何となく

>>356
ゆりちゃんじゃありません昭和の人
一番の幹部が手紙を見て自分への悪口など都合の悪い手紙を生徒に見せない人も中にはいるし
有名だったのはシメさんの所

ぷっくのポスター見たけど、なんでこんなに個性がなくなっちまったんだろう…
遡ってくと爺のせいなのか？

以前、早稲田かどこかの大学出してた宝塚の雑誌なかった？
そこに組替えになった中堅スターが
「私は（元の組の）トップさんが嫌いだったので組替えがうれしかった」って
書いてあったらしいんだけど、それって事実なのかな。
私もその本借りて読んだ気がするけど、昔すぎて思い出せない。

リカの悪口言いたいだけにしか聞こえませんが

↑ゴメン、350に言ったんだけど…亀でした。

>>360
早宝会の夢の花束でしょ。
ブログやツイッター所かネットすら無い頃に読んでいたけど
コミケでの宝塚系同人誌みたいに極端に誰かに肩入れする訳でも無く
読み物として結構出来が良かったと思う、今も発行しているんだね
生徒や演出家のインタビューもあったりした記憶があるけど
たかだか一サークルがどんだけ劇団とコネがあるんだよと思ってた

80周年の頃何回か読んだけど生徒や演出家のインタビューなんてあったっけ
まあ宝塚美容やら観劇の勧めやら演劇以外の雑誌にも記事増えたし
マスコミ、芸能界の先輩・後輩、教授に親戚、スクールつながり
どこかしら伝手があっても不思議はないな

>>363、364
あーそうだそうだ。夢の花束。
どうもありがとう！
確か生徒のインタビューとかあったと思うよ。
そういうコーナーがあったから
上に書いた某スターのこともけっこう信憑性あるのかなと思ってた。

月だと久世のノンちゃんが、思い浮かぶな。
正直、ヅカらしい華やかさは今イチでしたが、芝居は上手いしファンでした。

のんちゃん普段は上品なお姉さんなのに舞台では男にしか見えなかったのは、当たり前だが演技だったんだな…

退団に際してハリーが「宝塚を過小評価する人たちの考えを変えてきてくれ」みたいな事を言ってたんだが
あーやっぱり先生たちは「宝塚＝学芸会」って言われて頭に来てるんだ、と思ったっけ
色んな個性があって、色んな作品が出てきて、宝塚は豊かだった、とちょいアシュレ気味

>>363
80周年前後に読んでいたけど、結構出来が良かったには同意
でも、マリコのお歌に関しては何を書いても許される的ないじり方が嫌いだった

マリコ、最近になって歌では相当苦しんでいてみたいな事を言うようになったけど、
当時はそういう悩みとか卑屈な印象を全然感じさせなかったのはある意味偉いよね
チャーリーにもその強さがあったらと思う
彼女にはダンスと美貌という大きな武器もあったんだし、もうちょっとなんとか
ならなかったかなあ
タニくらい突き抜けちゃうとそれはそれでどうかと思うけどｗ

チャーリーは歌になると途端に目が泳ぎだしてたもんね〜・・・
後期は芝居でも目をギョロギョロさせすぎてたからちょっと精神的にやられてたような気もするけど

>>368
いやー、まりこの歌は仕方がないでしょ。
音痴ではタニの比じゃないくらいひどかったと思う。
あれだけ音程外してもトップになれるという前例作ったのも。
ただ個人的にはネッシーさんより好きだったな。
ジャンプオリエントの一幕とか大好きだった。

ジュビレーションッ
ジュビレーションッ

>>371
私にはどちらも大差ない。
まあ二人とも苦笑はすれど嫌いではなかった。

下手で腹立つ人もいるし、笑って許してしまえる人もいる。
ま、どっちも宝塚以外では生きられないんだけど。

まりこの歌には心があったｷﾘｯ！

マリコさん最初に聞いたとき（宝塚レビュー90）には度胆を抜かれたけど
なんか最後のほうは慣れてしまってた。
退団後聞いたらこんなんだったんだ！ってまたびっくりしたけど。

チャーリーさんは若いときはあまり下手って印象なかったけど
学年が上がるにつれて、痛々しいほどに歌も芝居も下手に感じたなあ。
ダンサーとしては、自分はチャーリーさんとリカさんがダントツで好きだった。

まりこチャーリータニ
ミズテルコム壮ゆうひわたるまみ
ってかんじかな？歌下手ランク

コム壮は違う、男役の歌としては聴ける！

>>377
サエコが入ってないじゃないか！

>>379
失念してたー

まりこさんの歌は全部ドに聞こえた。
タニはいろいろ行方不明になってた。

それはもう耳がおかしいとしかｗ

チャーリーの声好きだったけどな
あの探り探り歌ってる感じが癖になるww

チャーリー元気かしら…
いつぞやカナリアのイベントでえりたんとのトークイベントの
衝撃的なムーンフェイスは治ったのかな…

グラフの特集で、音校前の生活のほうが厳しい(稽古事しまくり）で
音校時代が楽で太って、初舞台練習のときに、「そこの大福に海苔巻いたような子」
って何かの先生に言われたって書いてたよね＞チャーリーさん
すっごいほそい人だと思ってたから、大福みたいに太ってたってのが想像つかなかった。
天海さんはやめるときか、やめてから最高で何キロまで太ったって言ってるのなにかで見たけど忘れた。
音校時代〜数年ってって太るのかな。

チャーリー中卒だし育ち盛りだったんじゃないかなw

10代後半の女の子って太りやすいからねえ

元タカラジェンヌが東京ディズニーリゾートで史上初の同性婚!!

1日、元宝塚歌劇団の男役として活躍している轟悠さんが、
東京ディズニーリゾートで恋人の女性であるあけみさんとの結婚式を行った。

チャーリー、目がぎょろっとして激痩せしているイメージ
病気にならなければもっとできたんだろうな
今はどうしているんだろう？

表にでてこないうちはそっとしておいてやって

>>389
いや、ワンギリの退団公演中に発病したから、病気にならなければ云々はない。

太りやすいと云えば退団後のチカちゃん（五条まい）を見た時は驚いた。
今は、また痩せて美しくなっていらっしゃいますが。
チカちゃん、可愛らしくて好きな娘役さんでした。

チカちゃん良かったのに退団早かったね。
綾瀬るり、青山雪菜も残念だった。
そして羽根ちゃん。やっぱトップになって欲しかったな。
涼風真世とのバランスは問題あったけど、
歌ウマトップも良かったのではないかと思う今日この頃

羽根ちゃんは素顔可愛いし、歌上手いし、ダンスも上手いんだけど
舞台メイクが異常に下手だったのと
芝居が妙にエキセントリックだったのが印象的

娘2待遇でふわりと踊ってたり、華やかに歌ってたりする分には申し分ないけど
自分の贔屓の相手役には勘弁してほしいかな

確かに羽根ちゃん、舞台メイクと芝居は微妙だったかも。
NHKドラマでのヒロインは巧かった印象もあるんだけどな。

ただかなめちゃんとトップで組んでたら、
ヨシコの歌がダメダメだったから
壮絶な歌ウマコンビだったろうなと妄想してた（笑）
実際にはPUCKのハーミアとかヨシコしかできなかっただろうけどね。

PUCKってそんなにいいかな
主題歌はいいけど全体的に過大評価な気がする

自分もNHNので久し振りに見たけど相変わらず良さが分からなかった
かなめ人気で作品も評価されてた気がするな

よしことさえこが可愛かったことは評価できるｗ

感動の涙は流れないけど、全体を通して可愛い作品って感じ

PUCKの独り言がかわいい

身軽な体と長い手足にあの歌声
ちょっと誰でもできる役ではない感じ

>>396
改めて見たら
「主人公とライバルがヒロインを巡って争う」
「ライバルはエコロジーを利用して金儲けor世界征服を企んでいる」
「ヒロインは何かしらの事情でライバル側に囚われの身になっている」
なんのことはない、いつものイケコ節だった
エクスカリバーとLUNAがフラッシュバックしまくりｗ

>>395
歌ウマ好きとしてはそのコンビでも良かったかも
トップコンビ揃ってダンスが売りバターンは時々いるけど
揃って歌が売りとなると誰になる？

>>402
昭和末期の峰さを理＆南風まいがそうだけれど、平成以降はいないと思う

銀の狼よかった

意外に歌ウマトップコンビっていないか。
日向薫と南風まいでは、ネッシー悲惨だったしなぁｗ
一路真輝と純名里沙は
いろいろな事情があったにせよ組んで欲しかったな。

銀の狼はりんりん相手だったらもっと良かったかも

りんりんさんTMPだと酷いんだけど
普段はそうでもないのかな
麻乃さん全否定なのは理解してるw

puck わくわくして観たけど、期待はずれだった。
涼風真世さんの妖精そのもののビジュアルと、のびやかな歌声ありきの作品。

いっちゃんの声とジュンちゃんの声は、あまり合ってなかったと思う。
「ラバーズコンチェルト」を見た時、そう感じたな。

あれは演出も悪かったと思う
得意分野と等しく苦手分野もかぶってる一路・純名に、何故パンクなロックをやらせようと思ったし
お互いに足を引っ張り合って最悪な結果に

結局相手役になったお花もリズムにのるのが苦手で
歌に関しては別に純名で良かったんじゃ…と何度か思った覚えがある

雪ってリズム音痴ばっかりじゃん
一路、ユキ、イシちゃん、たーたん、カシゲ
まともなのはトウコくらい？

>>411
あーみんな歌うまいのになぜか違和感があったのは
リズム感のせいだったのか。今頃になって納得、目から鱗。
確かにトウコの歌はとても聴いていて気持ちよかったな。

PUCKはかなめのビジュアルと歌唱力ありきだよねー。
ただ他の作品では全否定ｗの佳子のハーミアも似合ってたと思う。

ほな再演どうなんねんｗ

>>402
とうあすはどう？

あすかは娘1としては充分歌えたってだけで歌ウマではないでしょ

とうこは車のＣＭソング歌ってるけど、それも耳に心地よいよね。

>>416 え〜 妙に低い声だし演歌調だし、あまり心地よくないよ…。

>>411
ターはリズム音痴とは思わないけどな
そもそも雪組歌唱でも無いし
逆にとうこのリズム感がそれほど良いとも思わないけどｗ

【花總まり】

野村証券CM・広告ギャラリー
テレビCM「with NISA ファンドるいとう篇」
http://www.nomura.co.jp/service/merit/cm/index.html

2014年1月からスタートしたNISAを活用し、“ファンドるいとう”で夢を広げて
行く夫婦の暮らしをミュージカル仕立てに描いています。
夫役に、幅広い分野で活躍する、俳優の別所哲也さん。
妻役に、元宝塚娘役トップの花總（はなふさ）まりさんを起用。
ふたりの軽やかな美声と優雅な踊りで、『with NISA』な楽しい暮らしを表現しています。

http://www.youtube.com/watch?v=LaVbruNmUOc

野村はペイさんといいOG使うの好きだね

あ、SMBCだった
すいません

>>419
お花可愛いなあ
最後の家族リフトわろたｗ

コンビの合計点で高そうに思えるのは一路＆お花、タータン＆あきちゃん、ずんこ＆お花、
とうこ＆あすか、オサ＆みどり、アサコ＆かなみん辺りかな？
男役娘役双方誰もが認めるクラスの歌上手とまではいかないだろうけど
実現しなかった組み合わせではルコさんとみはるが観たかった
昔ルコさんの退団間近のディナーショーのビデオで
この組み合わせを見たけどとても良かったんだよね。でも今思うとチコさんの立場が無いｗ

私の中でのゴールデンコンビはずんはなだなぁ
たかはながよく言われてたけど、絶対ずんはなのが似合ってたと思うんどけど

歌の話でしょ？

トップと２番手だけど、
こだま愛と涼風真世の歌い合いとか良かったね。
めっちゃ迫力があって。
みみちゃん、アントワネットの打診断って退団したけど（植田談）、
かなめちゃんとの掛け合いも見たかったかも。

>>426
みみ様、アントワネットみたかった。

現花�@は、シシィ打診された時点で断れよLevel

>みみちゃん、アントワネットの打診断って退団したけど（植田談）
春風ひとみにも打診したんじゃなかったけ　植爺

4組全部アントワネットやれせるからとか

春風さんは初風さん系のアントワネットになるんだろうけど
きっと素晴らしいアントワネットだっただろうけど
4組はお腹一杯過ぎるｗ
陶酔のニナアントワネット、美しいシギアントワネット、
素晴らしいドレス捌きのキャルアントワネットが見れて良かったと思う

でも雪で春風アントワネットだったら、ニナちゃんはジャンヌかポリニャック夫人あたり？
それはそれで観てみたかったかも…

春さん、アントワネット似合っただろうね。
みみちゃんは柄に合わない気もするが、
実力でそれなりに大きな役に膨らませそうな気もする。
みみの辞退で涼風ベルばらの女王不在になり、
そこでりんりん退団も決まり、って感じだったのかな。

羽根ちゃんの外部出演のチラッとみたけど
凄い美しかった！
何でトップになれなかったんだろ。
ミミちゃんがもう少し早く退団してたら
羽根ちゃんトップになれたかな。

これもまた時の運でしょうね。
でも「グランドホテル」では実質上のヒロインだったし恵まれた方だと思う。
素顔は、美人なのにヅカ風のメイクとなるとホント、下手だった。
特に「夢フラグランス」のメイクなんて「どうしたらこうなるの？」って感じだったよ。

>>423
こうして見るとトプ娘役で歌馬って少ないのね

歌馬
純名、みはる、ミミ、かなみ

普通〜歌馬
あやか、あすか、みどり、月影、ほさち、まひる、みりおん

普通
女帝、あき、るいるい、ふー、まー、ちゃぴ、あゆ

普通〜下手
よしこ、優子、ゆり、えみくら、となみ、すみ花、みみ、まりも、みなこ、あやね

下手
ウメ、檀、蘭はな、ねね


三人娘あたりから現在まで考えてみた
どう？異論は認めるわよ

「ＰＵＣＫ」の評価が高かったのは
当時の月組の総合力の高さと、配役の妙にあると思う。

歌のうまいトップ涼風、アニメ声→歌の妖精
華はあるが実力イマイチの天海→どこか子どもっぽいロックンローラー、ボビー
実力派の久世→ダニー。物語を動かすライバル
手堅い４番手若央→どこか生真面目ボンボン、ラリー
演技のうまい汐風→あえて変な女の子役、ヘレン
（東京では長身美形実力皆無の彩輝がヘレン。なんか変なおっきな女の子）
可憐さのみがウリのトップ娘役麻乃→けなげな美少女ハーミア
脇にしておくにはもったいない歌ウマ要因真織＆羽根→オベロン＆タイテーニア

みどころは
・登場人物達が１曲の歌の中で
１０歳→高校生→大人と成長していく「グローイングアップ」
この３段階の成長ぶり（髪型、表情、歩き方）を見事に演じ分けたのが
久世と若央。
久世はまた、最後のハーミアを失う当たりの演技がすばらしかった。
（ＴＶでは映らなかったけど）

こうちゃんってPUCKの東京公演休演だったの？何で？
NYは行ってないよね？体調不良？

ムラでも1週間位病欠している間にNHKのカメラが入っちゃって勿体無かった

体調不良かケガかあったって聞いたことあるな

汐風ヘレンは笑いをしっかり押さえてて、
ダニーの言動に細かく反応しててよかったな

>>434
じゃあ、お言葉に甘えてｗ
歌ウマではみはるが他より少し落ちるかな…でもその下ランクよりは上なんだよね
あと、るいるい、まーちゃん辺り、ほさちと逆でも良いかなと思う
ほさちも声がアニメで損したタイプだけど、るいるいは歌を過小評価されてると思う
月エリザの影ソロとかも良かったし、麻子の代役だったと聞いて観てみたくなったもん

歌馬トップ３　南風まい　こだま愛　純名里沙　
次点で　かなみん　森奈みはる　？

>>434
ほさちだけが信じられない位納得いかない、その他は概ね同意w

>>439
だね

それ以上細かいのはいらんわ

歌馬
イチロ、ずんこ、オサ、とうこ、きりやん、タータン、キム、

普通〜歌馬
ゆき、ぶん、まとぶ、ちえ、まさお、みりお

普通
理事、ノン、かしげ

普通〜下手
あまみ、みき、安寿、タモ、まみ、ノル、赤面、あさこ、コム、壮、たかこ

下手
チャーリー、タニ、まりこ、リカ、さえこ、水、ゆうひ、テル


男役は難しいな

下手はその中でも普通の下手とそれ以上の
下手に分かれそうだ

羽根さんてトンちゃんの新公ヒロイン独占期で、
ヒロインしてなかったよね

>>437
コウちゃん、大劇場を埋める華はなかったけど普通にお芝居は上手かったよね。
あの役は若い男役だからブスキャラ扱いされても痛々しくない感じで良かった。
さえこは可愛かったけどデカイのとなんかぼーっとしてる感じが合わなくなかった印象。

>>442
別スレで
花出身者(最初の配属がってこと)
→歌うまも歌下手も大量生産

月→ヤバイ 雪→優秀

星→歌下手組かと思いきやそうでもない

という結果が出てたな

>>444
新公ヒロイン経験してなかったよね。
あれだけの美貌と実力なのに冷遇されていた気がした。
メイクと演技に難があったためかな〜。
でも演技は後進の朝吹南や麻乃佳世と大きな差はなかったと思うが。

ノン理事は結構音外してたから普通〜下手のイメージなんだよね

外部でヒロインしてたら
知名度もあるはずなのにトップになれないの？
宙の和音美桜もWSSでヒロインしたのに
女帝時代だからか冷遇されたよね。

たっちんって冷遇されてたっけ？
研2くらいでエトワールやって
のちにすみ花やみりおんがやったエリックの子供時代もやって
トップ路線のお顔じゃない割にかなりの厚遇だった印象

外部でも「歌は上手いけど容姿が…」と言われてるぐらいなんだから
娘1は無理だよ＞たっちん
宝塚における別格系娘役という柄でもなくて歌職人系だから、早めに
外部に行って良かったと思う。

何をいまさら感満載だけど、
同じ格のスターでも劇団の扱いには明らかに差があったよね。
娘役トップならみみちゃん、あやかは扱い良かったけど、
みはるやキャルさんは冷遇されていたし、
２番手でもしめさんとルコさんには差があったと思う。
ともちゃん優遇と羽根ちゃん冷遇（まで行かないか）もそんな感じかな。

あやか>>>>よしこ>>>>>>みはる
三人娘への劇団からの愛ってこんなイメージ
あやかとよしこは2人でディナーショーしてたよね

>>448
ノンは歌と台詞を混ぜて？歌うのが上手かった
あれって楽譜はどうなってんだろ

TMPで純名さんとよしこさんで歌ったり
その後も純名さんは一人で歌ったりしてるのに
トップになってなくて驚いた
最近気が付いたんだけどw

今もそうかもしれないけど
組替えって訳わからんね

>>434
ゆり姫ファンだけど、さすがにとなみと同じ括りはとなみに気の毒w

>>442
入っていなさそうな人で
歌馬＝かりんちょさん
普通＝ウタコさん、なつめさん、シメさん
普通〜下手＝ネッシー
入っている人だと
ノルさんとあさこを普通に
雪組歌唱好きなので理事とかしげもワンランク上げたいｗ

>>452
キャルさんとみはるには花の娘１という共通点がｗ
なんか花って劇団やファンも含めて娘１に冷たいイメージ
みはるはヤンミキの陰で空気だったからこそ、まだ悪く言われないけど、
キャルさん、純ちゃん、ふー辺りはボロクソ言われて気の毒だった
ほさちはミキが唯我独尊になってからの相手だからまだマシな扱いだった
みどりはチャー時代を支えたのと、彩音は生え抜きだったのが叩かれ難い理由かな

>>453
それは退団済みのみはるも誘ったが
在団中の2人とみはるのスケジュールが合わなくて
3人でやるのは断念したと後日談

>>458
キャルさんはトップと言うよりも
完全になつめさんの「相手役」という感じだよね。
やっぱトップは（娘役も）、
なつめさんやしめさん、みみちゃんのように
個人的に嫌いでも存在感は認めざるを得ないという人になって欲しい。
そういう意味では劇団理事もなんでトド？といまでも思うなぁ。

>>460
まーも相手役だったよね。こむの。

ユウコが別に好きじゃないけど
ボレロルージュ見ると本当に素敵だなと思う。
マミリカユウコの並びは、個人的にゴールデントリオだと思う。
もっと三人のショー見たかった。
やっぱり踊れない娘役は見応えがない。

>>462
ちょうど昨日見てた＜ボレロ
ゆうこ歌は下手だけど、気合いの入った踊りと締まった体に惚れるｗ

やっぽ気合いよ、気合い

トップ娘役としての扱いがダメでも、
「男役トップさんを輝かせてくれた」として認められたら娘役としては大成功なんだな。と改めて思う

>>464
みはるのことかーーーー！

>>464
すごくわかるけど、
それだったら別に「トップ」じゃなくても誰でもいいような。
でも実力だけが目立つと「別格」になるし微妙なところだよね。
みはるは相手役を超える実力もあっただけにもっと活躍してほしかったな。

娘１の扱いって本人どうこうというよりも、その時の組の体制、劇団の売り出し構想によるところも多いと思う。
みはるなんて男役主導主義の花組だったし、ともちゃんはピンチヒッターだったのに残っちゃったから（かつ、お花押しもすごかった）、
キャルさんだってなつめさんの足を考えての就任だったんでしょ。

みはるは星だったら活躍度が全然違ったとは思う

>>458
あやねはふーが叩かれ過ぎてたのと相手役がまとぶだったおかげであんま叩かれなかったとおもう。まとぶは星育ちだから相手役を大切に！ファンのみんなもかわいがってあげてね！ってタイプだから

今、あやねの作品を見たら改めてすごい顔だと思った…
下っ端のときは可愛い子がいるなと思ってたんだけど、娘1になったときには顔も伸びてごつくて、女装した男役みたいだった

>>468
みはるは星だったらトップになれてないと思うけど

>>471
娘役トップとしてのもし話で
なれなかった事想定してなかった、ごめんなさい

ノルがいじめすごかったってよく聞くけど
根拠は？はいだしょうこのインタビュー？

みはるは星じゃないだろう
それこそ当時言われてたのは、雪でイチロみはる
当時のTCAで組んでとてもお似合いだった

アパルトマンシネマ（オサ、あやね）はオサが凄く小さく貧相に見えたな。
でも素で並ぶとオサのほうが背がやはり少し高いし、なんでだろと思った。

ノルさん、音楽学校時代から厳しい人だったみたいだけどイジメは、どうなんだろ。
でもノルさんユリちゃんコンビは大好きでした。
二人ともバレエの基礎が出来てるからダンスが本当に綺麗だった。
そんな二人のラストは往年のMGMミュージカルのような作品を期待してたのに「ベルばら」とは。
ひどくガッカリだったな。二人の踊る「ダンシングインザダーク」が夢でした。

オサアサミズ、思うにこの三人は、ブス専？というか、
ふー、かなみ、みたいな、おっかさんタイプを冷遇させた相手役いらず、
もしくは、やもめがしっくりくるんだと思う。
今だと優香りこみたいな、地味な正妻ポジというか。
そんで、愛人つくりまくって遊ぶみたいな。
なつめさん遺伝子なのかしら。

イチロみはるのソーインラブ、かなり良かったよね。
ヤンさんが、うちのみはるイイでしょ、とほめてたエピに萌えたなぁ。

>>477
ミズはオサアサに比べれば娘役の扱いはスマートだったよ
きちんと相手役を相手役として尊重していたのが見えたし
人気はオサアサの方が上だったけどｗ
ミズかなで宙トップコンビが観たかったなあ…

>>478
あれ良かったね

みはるは当時の雪で娘1は激似合わなかったろうけど
あのデュエットだけはキターッて感じで
シメあやかのコパカバーナに劣らない出来だったと思う

ヤンさんのエピに萌えたのも同上w

>>477
ふーとかなみを一緒にするなよ
かなみは作品に恵まれなかっただけで、冷遇なんてされてない

>>480
当時前売りの並びで一緒になったイチロファンが、絶賛してたな、TCAデュエット
みはると組んだら、歌馬コンビになったろうね

ふーとかなみは50m離れてみたら、一緒なイメージ。
どちらも容姿に難ありだったし、地味だったし、役の幅狭かったけど、
皮肉なことに、彼女たちと組んでた頃のほうが、カッコ良かった。オサミズ。
アサコはやもめ時代で盛り返してたし。

92tmpは、なんか全体的に神がかってたきがする。
まずプロローグの歌い継ぎがすごいし、
かりしめかなめ＋ヤンの一体となった未来に向かって大行進のやつ、鳥肌ものの力強さ。
イチロみはるも最高だし、ミキヨシコのWSS、ゆりあやかのミーマイもかなりよかった。
そしてオチ担当マリコも今は懐かしい。
みはるの心の人オスカル？が、最高に好き。

>>484
オープニングで、
洲悠花がほぼ大トリだったのって92TMPだったっけ？
確か何かの式典では鳳蘭がそのパートだったような。
洲悠花のような別格はなかなか現れないよな。

オサアサ時代のミドリって、凄いドヤドヤしてたよね
2人の隙間から消そうとしても消えない存在感で飛び出すミドリが好きだったww
短かったけどw

>483
50M離れたらってｗｗｗ

歌えばかなみのほうが上（といってもふーも下手じゃない）
もっさり村娘系か未亡人系かでどっちも正統派娘役とはいいがたいけど
致命的に違ったのは舞台での華やかさじゃないかな
遠目でもシルエットだけならふーのが上だったけど（美脚だったし）
背景その1になっても、かなみは目を引く娘役だったよ

>485
路線落ち的な形だったけど、そのまま劇団の方針通りに従い
かつ実力をつけていった姿は凄いの一言

宝塚愛だけじゃなくてそういう根性がある娘役が出てこない限り無理だよね

>>486
それって東京琥珀と博多あかねの頃でしょ？
トップになって数ヶ月の初心者とタモの頃から数えて4年目3代目の婿をもらった娘役。
目立たないほうがすごい。

蘭乃の地味っぷりが凄い。

>>486
それを言ったらみみちゃん（こだま愛）なんてもっとｗ
でもそういう押し出しが強い娘１って好きだった。
男役にも包容力が要求されるから舞台が大きくなる感じ。

あーなんかわかる

ミミさんもみどりも、ちゃんと与えられたことを消化しつつ、
自分のポジションに理解があり、かつひと場面任せられるくらいのパワーもあって、
それでいて相手役を慕い可愛がられてたから、
多少のドヤ顔も許されるというか。
これで、太ってたり音痴だったり踊れなかったり大根だったり地味だったりしてての、
ビッグマウスだったらフルボッコだけども。

みどりの巨顔が恋しいわ

顔がデカイとか、貪欲すぎるイメージがあるミドリだが、
舞台はそつなくこなしてくれたので、
ラストでシシィは納得できた。

>>483
ふーとかなみが同列ってww
華が違いすぎるだろw いくらぷっくりしててもかなみのほうがかわいいし、歌もうまい。

>>485
じゅんべさんのような存在はいくら生徒側に実力や人気があったとしても、
劇団側がそういうポジションにさせるっていう考えがないと無理だよね。
それに上級生がいい扱い受けてると、邪魔だなんだ言われるし。

>>494
よくないと思ってはいるんだけど私もそんな感情抱いた事ある
私の場合タキちゃんは好きだし上手いのは十分分かっているけど
何度もエトワールする事に不満が無かった訳じゃ無いし実力があればあったで難しいね
娘役の場合使える場面に制限も出てくるしさ
かと言って娘2の売り出しの為のエトは勘弁して欲しいんだよな〜
男役エトは上手でも嫌だけど

エトワールって役代わりにすればいいのになってずっと思う。

かなみは歌ウマで可愛かった。

ふーみたいなオカメと一緒にして欲しくない。

今日、あやかさんトップ娘役時代の作品をTVでやってましたが、出番も見せ場も
多く、あらためて大事にされてた人なんだと思った。
個人的には当時、みはるさんのファンだったので、同じ娘１でありながら随分、
違う扱いを残念にそして不満を感じたものです。

かなみの娘1としての最大の欠点は容姿ではなく
あのベタベタした陰性の湿った芝居と芝居の声だったからな
次に後天的な恐いくらい作り込んだブリ顔
いい娘役なのに、それさえ減らしてくれればと何度思った事か

持ち味の全く違うふーと比べるのは大間違い

>>491
最後の2行、まさにふーのことじゃん。

ふーとかなみを一緒にしたものですが、ごめんね。
歌えないかなみ＝ふー、みたいな印象を持ってて。
（ちなみに自分はどちらも結構好きだった。）
ただ、かなみとなみあすかで、ひとくくりにして売り出したことも、
底上げの一要因だったかもなぁなんて思う。

ちなみに、かなとなあすって、じゅんゆうこぐんゆりの再来と思うんだけど、
痛感するのは、娘２時代が長くて、トップになったころには飽きというかトウが立ったというか。
でも彼女達がもっと若い頃になれてたかというと、やっぱりよしこあやかみはるみたいにはなれなかったと思う。

>>501
ミミさんとみどりを同列、ふーとかなみを同列に語るあなたにビックリ。

色々欠点はあるけど下級生時代も娘１の時も、
かなみが地味なんて言われてるの見たことないよ、むしろウザ…以下自粛
もしかして当時を知らない人？

オサアサヲタは頭がいかれてる、というとこまで読んだ。

かなみんのこと、かなとなあすで底上げされなきゃ、ふーと同じぐらい地味な娘役って言ってる時点で…
なんだかなあ。まあ、かなとなあすが気に入らないんでしょ

>>502
トップになったころにはトウが立ったー
もし若い頃でもダメだったー

結局全否定やんｗ
クドクド遠回しにせずはっきり嫌いだと言っちゃいなよ！
しかし、たらればで最後に否定持ってくるとアンチ風味になるねｗ

よしこあやかみはるもかなみとなみあすかも良い娘１だったと思うけどなぁ

>>491
地味以外なら檀ちゃんが思い浮かんだ。

かなとなあすがかなみの為ってw
どちらかというと、遅れてなったあすかのためだと思うけど

かなみが気に入らないにしてもふーと同列とはね
舞台人としての素養がまるで違うわ
こんな的はずれな人がいるんだな

いや、自分は生徒さんに優劣つけないで観るタイプなんで、
ふー＝地味で歌えないかなみ、みたいな感じで、似てるなと。
ただ当時の舞台もそれなりに楽しかったし、否定したつもりはないよ。

いや、自分は生徒さんに優劣つけないで観るタイプなんで、
ふー＝地味で歌えないかなみ、みたいな感じで、似てるなと。
ただ当時の舞台もそれなりに楽しかったし、否定したつもりはないよ。
花って、キャルさんからしか観てないけど、だいたい地味な正妻系が多い気がする。
星とかならそうはいかないけど、
各組いろいろカラーがあるし、うまくいってるならヨシだよ。

かなみは歌えると思うけど。
あれで歌下手扱いなら、今の娘トプどうなるの？

これはもちろん人によって考えいろいろだけど、
私は「地味な正妻系」は苦手だな。
他の生徒より何か秀でたものを持っていて欲しいわ。
いちおう娘役「トップ」なんだから、
２番手以下の男役を従えるくらいのオーラはあってほしい。

地味で歌えないかなみってw
それじゃ、踊れない優子とか、華のないとなみとか、スタイル悪いあすかとか色々言えるわ

地味な正妻でもいいから相性のいい人がいいな
1+1＝1・5になるような組み合わせは困る

>>513
スタイル悪いあすか=みゆとか
さらにブサイクにしたあすか=まりも
さらにブサイクびしたまりも=風
とか色々おるやん

>>515
それで言えば地味で歌えないかなみといえば、あゆとかじゃない？
どう間違えてもふーじゃない

>>515
みゆは芝居を薄くしたすみ花じゃない？

>>510
＝の使い方を間違っている
売りやら特徴やらを引いといて、＝になりましたはおかしいだろ
自分で無理やり理由つくってかなみ下げてるだけじゃん
そういうのは＝、同列とは言わないんだよ
優劣つけない否定しないと言うなら502はなんなんだ
突然組カラーとか言いだすし、言い訳が支離滅裂すぎ

そもそも510の生徒の評価が一般とかけはなれてる点を指摘されてるのに
優劣つけないんで( )って言い出してる時点で何言っても分かんないでしょ
超主観でしか観れてない自分が一番客観的だと思ってるんだもの

>>515
それでいけば
スマートさを無くした水＝真風
清楚なねね＝あんり
もいけるね

平成スレって、娘役叩き好きよね。
まあ、平成スレに限らず、ヅカスレの娘役叩きは凄いね。ネットができる前から、結構娘役は叩かれてたね。
宝塚に嵌まった時、呆れたのがこの娘役叩きだったわ。デブスババア共の娘役叩き。
現役、OG全娘役ちゃん達、ご愁傷様です。

ルコさんやゆみこが２番手止まりで、
69期のトリオや71期カルテットがトップって
仕方がないにしてもやっぱおかしいよね。

>>522
ゆみこは当然

>522
ゆみこはスタイルよくて、なんでもできて、いい男役さんだけど
とにかく地味だったのが致命的
言うならば華がなくて、スタイルがいいタータン

華もあったルコさんとは違う
ルコさんはベルばらブームさえなかったら、確実にトップになれてた

>>522
歌ウマ好きとしてはその二人もそうだし
タカコが宙トップ就任もあって新専科10人に入り
新公主演していないのに急に路線ぽい扱いされて
本人すら驚いていた樹里さんにもなって欲しかったな
硬軟自在で三拍子揃って口も達者で華だって結構あったと思うんだけどね
容姿を問題にする人もいるけど素顔や舞台メークすると微妙なトップだって幾らでもいたしさ
リカのメークを一度ユキちゃん辺りに指導して欲しかったｗ
ゆみこは下に生え抜きでアイドル性もあり歌ウマのキムがいたのがな〜
>>524
ベルばらなければなつめさん〜ルコさん〜みきちゃんだったんだろうな
ベルばらあっても今みたいに短期トップも珍しくなければ
ルコさんも2作程度出来たかもしれないけど

樹里ってどこで火がついたんだろ、、
アニタかな？

月WSSはアニタ一人勝ちだったよね
その後の星WSSのアニタは比較されてちょっと可哀想だった

アニタからだと思う！

ボレロでアツとのエトが素晴らしかった！

樹里に足りないのは顔面だけ…

樹里ちゃん、スタイルは問題なかったし、
難ありのお顔は初舞台特集からメイクが上手いとヤンさんに言われてたし、
路線として育てていればスター性だってもっと身についてただろうしね

さえこと樹里を並べてみてさえこを取っちゃうのは、上層部が爺ばかりの弊害だと思ってた

じゅりぴょんってへたにトップになったOGより仕事順調だよね
今も劇団から重宝されてるし、OGイベントに頼ってる感じでもないし。

じゅりぴょんと言えばさ
梅芸での待遇は準トップみたいな感じなのね


トップ4人が1番上で別格、筆頭はターコさん
真ん中の筆頭はじゅりぴょんで、娘トップのぐんゆるより上、ガイチとみなみは格下

1番下は猛プッシュのすみ花とダニエルカトナー2人

梅芸って劇団序列のまんまだから
じゅりぴょんは寿ひずるさんのような認識なんだと思った
日生主演したしね

新専科制度で一番日の目見たのジュリピョンだよね、
2番手格出演、コンサートで、最後は日生主演だもん。
それ相応の実力はあったからなんだけどね。

ルコさんにベルばらは関係ないよ
ルコさんは上層部に気に入られなかったからトップになれなかっただけ
ルコさんの透明感のある歌声が好きだった
でもあの黒髪パンチパーマの髪型がかなり損してたな

祭典でヤンさんが花組解散説を自分たちで流したって言ってたけど、
それだけ大変だったんだろうと思う
色々言う人もいただろうしね
トップのなり方も退団時も波乱に満ちてたな

ヤンさんがオスカルに選べれたのは賭けだったのだろうか
そのあたりからトップになる可能性はあったのかも

花　大浦→朝香（香坂）→真矢（華or森奈）→愛華→
月　剣→涼風（朝凪）→天海（麻乃）→姿月→
雪　杜（紫）→一路（純名）→香寿→
星　紫苑→大輝（青山）→紫吹→湖月→

が理想的だったな。異論めちゃめちゃ認める

雪、たーたんの前に理事を入れて欲しい
あとはおおむね賛成！
とにかく5組化はなくてよかった
ずんこも月で優子とトップをした方が本人のためにも幸せだったんじゃないかな

あの〜ノルさんも入れてくんないかな…

>>537
そんな事言ったら、花總オタが血相変えて大騒ぎするわよ。
｢花總様と組めて幸せだったズンコ｣なんだから。

理事グンも良かったけど、タモさんと組んで欲しかった。

>>524
ゆみこの欠点は認めるが、ノンユキ、ノルタモ辺りがトップになったことを考えると運が無かったのもあるんじゃ
ルコさんは気風の良い芸風で声もスタイルも良くてトップになってほしかったけど
何だかんだでナツメさん支えの役扱いだったりしたのかな…一期違いだし、星→花への異動もナツメさんの後だよね？

>>541
たしかに。トップになるのって運も大きいよね
樹里も同じく

>>541
その4人よりどう見ても地味だったけど
全員ちゃんと生で見てた？

うん、ゆみこがトップになっていいなら
ハマコだってトップになれるわ。ってかハマコの方が華があるわｗ

>>541
ゆみこはいい男役だけど、残念ながら色気がない
前者二人にはそれがあった
あと、白い王子があまり似合わない
後者二人にはそれが出来る

トップになるのは難しかったと今もって思うなー

ゆみこはトップより専科に行って舞台を歌で引き締めて欲しかった
専科行きの打診はなかったのかな
トップになれないとしてもあんな形で退団はあまりにも惜しかった
単に私がゆみこ好きだったからそう思うだけかもしれないけど

専科の話もあったんじゃないかと当時言われてたよね
ただ本人はトップになれないと言われたから辞めたと語ってるし、たとえ専科行きの打診があったとしても断ったと思う

>>537
ずんこは花ちゃんファンじゃん
好きな人と組めてビジュアルも声質もあってて
ゴールデンコンビと呼ばれていまだに人気のあるトップだしコンビだしこれ以上ないよ

前にも出た話題だけど専科は結婚しても在籍出来るとかしてもいい様な
長期の育児休暇だって認められつつある世の中で
女性だけで構成されている宝塚が結婚したければ退団しか無いと言うのも時代に沿っていないかと
100年の伝統は大事だけど変えられる所は変えてもいいと思う
>>544
ハマコ嫁は本命あみたんだがヒメも捨てがたいｗ
>>545
実力系スターが好きだから
のんちゃんやタータンがなれたのになんでゆみこはと思ったな
こういうのも運になっちゃうんだろうけど
>>546
2番手退団→次作でトップ退団はその2番手ファンとしてはやるせない

>>546
あんな形、って…
専科に行って退団するより2番手で退団したいと思うスターがほとんどだと思うけどね
ゆみこはいい男役だったけど、あれ以上のポジションは無理というか十分厚遇だったとも思う

カルナバーレでゆみこがトップみたいなシーンがたくさんあって、
こんなんなら二作でもトップにしてやれ。
と解せない気持ちになったわ。。

可能だったのは、水がゆみこ退団公演で辞めて
次でワン切りだったんじゃない？

かしげのようにお金出せれば出来たかもね

>>548
わざとかもしれませんが真面目にレスするとずんこさんがお花様と組めて幸せ、
なんて当時を知ってる人間は思いませんよ。
まー今となっては不仲なわけでもないしあれでよかったのかな、くらいです。
優子ちゃんに限らずお花様以外と組めていれば任期ももう少しあったのでは、と
多少悔しく思うこともありますけどね。

>>554
当時を知ってるし今も知ってるけど自分がファンだった好きな相手役と組めるのは幸せなこと
エリザベートに激情もいまだに人気でトップスターとしてもコンビとしても現役からもファン多いよね
本人はトップでやるのは２作だと思っていたのに人気も凄まじく４作できたのも幸せ

>>554
タカコとイチャイチャしてたのにズンコファンは思わないよ、ハナファンだってタカコでしょ

時代の違うスターをそのまま比較しても…
同じ位のスタイル、容姿だとしても、全体がよくなってるから
当時はオッケーでも今はちょっとね、になるってのもあるんじゃ？

今の小学生のスタイルのよさにくらくらくるよ

>>556
ハナファンが好きなのはずんこさん、イチロさん、ユキちゃん

>>543
観てたよ
しかも、ゆみこよりノンちゃんやノルの方がジェンヌとしては好きな位だよｗ
ただ、ノンちゃんやノルはトップになれない可能性も十分あった人たちだったし、
顔は綺麗でコネもそれなりにあったタモやユキちゃんが人気なかったのは舞台での華に欠けていたからで
一部のスターを除き、トップになれる事となれない事の理由って、後からいくらでも尤もらしい事が言えるものだなと思うよ

星　朝香→紫苑→大輝（青山）・・・の方が理想的だったかな
ネッシーさん見栄えは良かったけど歌と芝居がなぁ。

タカハナタカハナと騒いでいた人たちが
今になってズンハナズンハナと騒ぐのは見苦しい。
ずんこ側もいい迷惑だろう。

>>561
タカハナタカハナと騒いでた人とは別人だからしょうがないよね
しかもそれいってたのは和央ヲタでしょ

今まではハナファンがどれだけズンハナ、ユキハナ、イチハナが好きだ
ていうか単体で好きだといっても無視された来たのだから
ハナファンは何よりも和央とそのヲタが嫌い

>>562
タカハナと騒いでいたのは花ファンだよね
別館の花スレで陛下ダンナタンと言って盛り上がっていたの忘れた
たかこファンにとっては男扱いされて超迷惑だった
たかこファンも何よりハナフサとそのヲタが大嫌い！お互い様

>>563
別館？w
タカコヲタが管理人のあの気色悪い過疎サイトに、どうして花ファンがいると思えるんでしょうか？
あの気持ち悪い基地外連中どこ行ったんでしょうね？w
2chの役者スレを削除しようと躍起になって、花ちゃんの話で盛り上がるとめちゃくちゃにスレ荒らされたの絶対に忘れないわー
永久追放だのなんだのとデマ書きまくられてね

タカコファンがタカハナって騒いでた印象はないな
むしろ苦々しく見てた印象
第一、婿扱いだったしね

ハナの全盛期は高嶺〜姿月時代なのは間違いないから
今振り返って映像を見るとズンハナが良かったから騒ぐのかもね

>560
峰さんのあとのルコさんは微妙かも
歌が得意なしっとり芝居で被りすぎるような…

色々なファンがいて埋めてたってことを忘れがち
最大勢力がどこでも、決してすべてがそれに集約されるわけではない
罵り合いは本当は誰の益にもならないんだけどね

>>563
どこが？あそこは見事に和央ヲタの巣窟だったよね？
気持ち悪い百合萌えにダンナたん呼びに絵文字、ハナの単体ファンを追い出してやりたい放題
和央マンセーがしたいがためにやってたから
ハナが単独で仕事しだしたら過疎って今や誰もいない
和央とそのヲタのやったことは一生忘れない、心から大嫌い
だから今の現状はざまぁみろとしか言えない
でも基金だけはちゃんとしろよ

>>565
＞歌が得意なしっとり芝居で被りすぎる

なるほど。そういう見方もあるのね。確かに。
そう考えれば劇団も一応はいろいろ考慮してるのか。
個人的には星組のカラー＝歌ヘタ豪華きわもの系（良い意味で）、
嫌いじゃなかったな。

>>567
和央単体スレは別にあったじゃない、
花スレは花ファン且コンビ萌えのところだったじゃん
別れて語る所がないしそもそも話題がないから過疎っただけでしょ
花単体ファンにはキモイところだったんでしょうけど
決して和央単体ファンがいた場所ではなかったよ
花とそのファンは心の底から大嫌い！ざまあみろはお互い様

なにがざまあみろなんだろう
素朴に疑問だわ

>>569
和央ヲタだってことバレバレだよ
あそこもね
今の和央の状態は自業自得

>>569
ていうかハナファン本当にいたなら話題も仕事もいっぱいあるのに過疎るはずないよねｗ

あのう
隣でやっていただけませんかね？

昔のヅカを語ろう〜平成編〜50
548 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2014/07/10(木) 10:47:57.84 ID:Nqnkcrjo
OGジェンヌの今をマターリ語れ 198
40 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2014/07/10(木) 10:49:17.03 ID:Nqnkcrjo
OGジェンヌの今をマターリ語れ 198
58 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2014/07/10(木) 13:19:01.90 ID:Nqnkcrjo
昔のヅカを語ろう〜平成編〜50
555 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2014/07/10(木) 13:23:23.85 ID:Nqnkcrjo
松田さんのお友達なめこを語るスレ6
161 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2014/07/10(木) 13:27:39.77 ID:Nqnkcrjo
宝塚 娘役について語るスレッド 73
588 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2014/07/10(木) 13:29:25.46 ID:Nqnkcrjo
昔のヅカを語ろう〜平成編〜50
558 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2014/07/10(木) 13:47:25.46 ID:Nqnkcrjo
松田さんのお友達なめこを語るスレ6
163 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2014/07/10(木) 13:56:07.05 ID:Nqnkcrjo
昔のヅカを語ろう〜平成編〜50
562 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2014/07/10(木) 15:45:29.11 ID:Nqnkcrjo
昔のヅカを語ろう〜平成編〜50
567 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2014/07/10(木) 17:31:44.81 ID:Nqnkcrjo
昔のヅカを語ろう〜平成編〜50
571 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2014/07/10(木) 21:56:07.35 ID:Nqnkcrjo
昔のヅカを語ろう〜平成編〜50
572 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2014/07/10(木) 22:11:20.43 ID:Nqnkcrjo

凄まじいなー一日中和央叩きかあｗ花總まりって暇なんだねｗ
別館今もあるからちゃんと見て来なよ！
大嫌いなハナフサを陛下などと間違っても呼ばない
そんなコンビ萌えしてた花ファンは今は和央ファンに乗り換えたみたいねｗ

乗り換えた？
そもそも花ファンでは無かった人々なだけだよねって話してるのが読めないんだなあ
頭が可哀想
さすが統合失調症のアンジェラちゃん
一生和央の奴隷でいろと唱えてた別館の気持ち悪い基地外連中
あの連中が、仕事が順調になればなるほどアンチと化してて分かりやすすぎるw

ネットの世界でヲタだアンチだってやってていい加減恥ずかしくならないの？
ネット中毒じゃあるまいし

>>559
なんだ、わかってんじゃん
後からいくらでも尤もらしい事が言えるんだから結果こそが全て。
ゆみこにはノンノルタモユキに比べてトップにふさわしくない
劇団がトップとして必要ないと思ったから切ったということ。
別に宝塚のトップになれなくても今女優としてそこそこ活躍しているんだからいいじゃない
いつもでもネチネチ言うのやめたら？

フガコヲタ隣のエリザスレでも花スレでも発狂中
コンビヲタがフガコヲタだけだったという現実がこたえたみたいww

>>578
よそでやれってのがなんで分からないのか・・・

>>577
もしかして、ゆみこヲタだと思われてる？
そんなにネチネチ言ってたつもりも無いんだけど、随分トゲドゲしいなw
あくまでも、ゆみこはトップになれなかった一つの例にしか過ぎないよ

>>548
ごめん、私にはもっと良いコンビあるわ。
十人十色と言う言葉、貴子オタと花總オタには一生理解できないんだろうな。

>>579
タカハナオタに、物事を理解させるより、動物園の動物達に物事を理解させる方が簡単です。

和央ヲタの発狂は永遠に続く
今後もまた嫉妬に苦しむつらい現実が待ってるよ
キチガイ和央の洗脳がとけてからの仕事の順調ぶり

ここそういうスレじゃないから

今を語るのならＯＧスレへ行って、どうぞ

>>585
ちゃんとどちらのオタもOGスレにも律儀にちゃんと来てます。
OG版まさ基地みり基地だから、小蠅並みに至るところに出現してます。

今のことで暴れたいのならＯＧスレだけでやって
ここには来ないで、と言っているわけだがどうも話が通じないらしい

最近の宝塚知らないけど、
轟悠の降臨はなくなったのかな。
トップは当然だったと思うけど、理事になって驚き、
公演ごとに出てたのがさらに驚きだったな。
理事就任は彼女のせいじゃないけど、
理事というほどのオーラも貫禄もなかったような。

ずんこはほさちともガラコンで組んだあやかとも似合ってた
華のあるスターは娘役がどれだけ薔薇タイプだろうが負けないね

>588
今久々の降臨公演中
星の柚希夢咲コンビ

今だに綺麗だし、芸事には真面目だから
理事らしさが出てきてるように思うよ
今となっては逆にイチロさん、みきちゃんが残ってたら…と思うと微妙な気がするｗ
あくまで個人的な意見なので、異論はあると思いますが

まあどう贔屓目に見ても下記が正しい

理事就任は彼女のせいじゃないけど、
理事というほどのオーラも貫禄もなかったような。

旦那に初めて宝塚見せた時に、
理事を見て、「うん？あれは男だよな？」
って真顔で言ってた。
ガラガラの2階席で見たなぁ、、

>>590
理事らしさというより、いい役者になってきたねえ
実際より大きく見えるし、見る度に上手くなっている
昔は今より小柄な感じがしたな

降臨の頃は観劇どころじゃなかったのでまるで様子がわからない
自組の新公観劇が話題になったほど他に興味のなかった人が
「現役理事の発言」をできるように
幹部研修的に各組一作組んだという程度ではなかったの？

劇団が理事として育成する方針で
研修的に各組に降臨させ、いま貫禄が付いてきたという感じなのね。
役者としても評価されてきたら結果OKか。
でもやっぱ>>590さんのようにイチロやミキ、あるいはシメさんなら
もっとカリスマ性があったのかなーとも思ったり。

イチロこそ地味トップだったじゃん
エリザでやっと花開いた感じ

イシちゃんを必要以上に持ち上げる訳では無いけど
マリコさんが理事を受けないでくれて良かった
男役芸はあるけどあのお歌のマリコさんが何度も降臨されても困るしさ
マリコさんがOGイベントでトップオブトップ状態になったりするのは何とかならないのかな

想像を絶するね、マリコさん降臨
マリコさんが理事だったらって言う人、たまにいるけど
そういう人は降臨したときのことは考えてるんだろうか

http://i.imgur.com/7doza6g.jpg
剛力？！

>>597
マリコさんのファンだけど理事には相応しくなかったのは同意。
イシちゃんくらいバランスとれてないと特出されても困ったと思う。

今のイシちゃんは若手有望株を育てたり、バウで面白いことやったり、
いいポジションに落ち着いたなーと思うよ。
降臨降臨言われてた頃は本人も辛かったんじゃないかな。

理事職だけなら候補の人たち誰がなってもよいけど、降臨となると話は別
ガラコンと風共観たけどさ、上手いしカッコイイし華やか。理事スゴーだった
なので降臨だったら理事一択

>>599
羽入君に似ているｗ

個人的にはイシちゃん顔が美しいこと以外あまり魅力を感じない。
型通りな感じで。
だからこそ劇団としてはあれを男役の規範にしろってことなんだろうな、と納得がいく。

マリコの理事だけは私も勘弁（笑）
現役時代はがまんできたけど（と言うかそれなりに楽しめたけど）、
あのお歌を降臨で聴かされるのは罰ゲームだし、
宝塚初心者に見せることはできない（笑）。

イシちゃんも最初はものすごく叩かれてたよ。今はやっとおちついたけどさ。
本当に酷かった。

轟悠の降臨は組によっては組子は楽し気だっが
応援する客席のファンは息苦しかったし
最初の花は不買騒動まであった
それが解消したのはトップ会以下が生徒可愛さで
トドの魅力でも舞台見てでも何でも無く

特別公演も最初はチケ独占
二回目以降で売れなくなってくると下級生に押しつけ
登録会の会員だけの試練とはいえ
一週間未満の公演に
銭ゲバで１万円五千円超えの会服を押し付けるのはいただけなかった

理事ファンの「特出してあげてるから」感な勘違い態度も
反発かってた要因
どのトップにも言えるが
芸風が好きで無い人には理事センターは苦痛なんだわ

まあ、トップファンや組ファンにしてみれば誰が降臨しようが不満だよね。

>>604
理事引き受ける条件として大階段の最後、芝居の主役とか
苦肉の策として２回のフィナーレ
苦情が凄かった

トドは凱旋門が最高
あれ、再演しないかなー

確か開演アナウンスお芝居が理事でショーはその組のトップさんだったのに
宙タニの時だけ芝居もショーも理事がアナウンスしていて
ブーイングが起きていたような記憶が…

>>608
あのメンバーだったから良かったんだよ

561 ：名無しさん@花束いっぱい。：2014/07/10(木) 15:33:53.95 ID:S8A7iMlH
タカハナタカハナと騒いでいた人たちが
今になってズンハナズンハナと騒ぐのは見苦しい。
ずんこ側もいい迷惑だろう。

ズンハナ呼ばわりされるの好きじゃないよ
香港公園集合の映像を見ていて胸糞悪くなった一人
現役時代【夜もヒッパレ】出演もズンコは単独
和央は花總以下子分引き連れての出演
そういえば真琴も子分引き連れてだったな

>>607
イシちゃんが要求したのか劇団が配慮したのか知らないけど
タカ花時代の宙に降臨しろよと思ったな

理事は理事になってから娘役を育てるのに一役かってる印象
相手役になった娘役が、次の本公演ですてきになってることが多い

並みのトップだった人が（現役当時も動員力最低だったしねえ）
植田理事長のピントのはずれた政策で
理事になって、勘違いしていったのが間違い。
人気がない→実力がある
これはおかしい。
見たい人が少ないのは、ただ魅力がないってこと。
論点をすり替えてる。
それだけの器じゃない人が、組公演に主演して回ることに
納得出来なかった。
絶対おかしい。
何のためにいるの？

春日野さんに次ぐ宝塚の象徴が欲しかったから。

人気が今一人だったトップが象徴って、カネコネ優先の今の宝塚にピッタリ。

>>613
みみも、がっつり化粧ダメ出しされて
そのあと綺麗になったもんね

緊張感のない子達にもいい薬になるといいけど

>>612
宙はファン少ない文句の声が小さいであろうタニに代替わりしてから
あんな出方したから余計だよな

星の檀ちゃんサヨナラの特出も何だかなで
雪のとなみのサヨナラもショーでトップとの場面を持って行ったし
かろうじでマシだったのは相手役が完全に娘1じゃなかった月かね

>>612
タカハナ時代の宙組って、他組とは一線を画す感じだったな。
ローマの中にあるバチカン共和国みたいだけど、中身は北朝鮮みたいな感じ。

確かに。
タカハナ王国だった。
その頃、下級生は動く背景と化してたけどチケット売上げとか気にしないで
済むから代表も会ものほほんしてて、後で困ったとか聞いたけど。

雪組と正反対だよなー
ゴタゴタと不人気ばかりだから今でものほほんとしてないw
かしげはせめて雪でワン切りしてあげたらあんなに酷いことにはならなかったろうにな

>>619
なのに、今は、自分が一番の被害者みたいにしてる和央と花總とそのオタ達。
厚かましいというか、図々しいというか。
バカなんだろうけど。

かしげになった途端、宙から観劇のお誘いが凄い来たよね
タカハナ時代は人気もあってチケットもはけたんだろうけど、
次世代を育てることに全く頓着せず、そのつけが後に来た感じ

現星も若干近いものを感じるが、さてどうなるか

ユキハナ時代の雪組、たった一年間だったけど、好きだったなあ
それまで地味なイメージの雪組がとても華やかだった時代
ユキハナコンビが長く続いてたら、その後ずいぶん変わってただろうなあ

ユキハナが続くって事は宙組誕生無しだもんな
かなり変わっただろう

ユキハナで２年ズンハナで3年ほど見たかった

２作あっただけでもいいと思わなきゃ・・・ユキヲタさん

ユキハナも雪らしい地味美形だったよ

えっ！この前整理してたら新聞記事が出てきて
2000年までの退団見送り人数が書いてあって
ユキさん最短11ヶ月で退団とあったけど、2作品もやったの？

ユキヲタさん答えて上げたら

貴方が答えたげれば＞ユキヲタさん

調べればすぐにわかるだろうよ

ユキは自組で2作もできてむしろラッキー
ぶん、かしげは他組に異動させられ１作だもんなあ
理事、コム、タニは劇団の愛が強過ぎたせいで、やり方が上手くなかった
しかし今でもまさおやみりおのように劇団好みの綺麗どころ枠があるな

>>620
ごちゃごちゃ動かさないで、かしげを雪、水を宙、タニを月という訳にはいかなかったのかね
カラー的にぴったりのタータンやとうこを追い出す形になった上にぶんちゃんワンギリへの同情もあって
コム就任時は雪ファンの反発もあったけど水はそこまででもなかったのはちょっと意外だった

まひるが相手役なら良かったのになー
花組からサル顔のババア連れて来られてw

組替えに関しては

花 アサコ
月 タニ
雪 タータン とうこ かしげ
星 ぶん まとぶ
宙 コム 水

だったら良かったのにと
ここではよく言われてるね

>>634
まひるは可愛かったもんね。
よりによって何でまーちゃんだったんだろ。
カラオケの番組に出てたけど、あまりにも酷かった。
相変わらず独りよがりな変な歌い方だった。

まひるの評価意外と高いんだな。
私はあのパサパサの舞台は苦手だったな。でも雪組は花總、月影、紺野、舞風と色気ゼロ情感ゼロの乾燥地帯みたいな娘役続いたなあ。
紫のしっとりした舞台は好きだったけど

どこがｗ

>>636だけど、まひるは舞台メイクが残念で、色気なかったけど
明るくて元気で普通メイクはめちゃくちゃ可愛かった。
中学生だった自分は、まひるに憧れてた。
なので1作で退団→まーちゃん就任でショックだった。

まひるがコムをイヤがったんだから仕方ない

巨顔がバレバレになるからねw

コムは相手役不在でもよかったかもね
どの娘が来ても顔でかくなっちゃうでしょ

コムをトップにしなかったら良かったと思う。

かしげまひるで雪トップにすれば良かったんだよ。

>>640
嘘つきまひるの父親が急死、昔から父親が亡くなると退団する人多かったよね。仕送り無くなったら止めるしかないのよ
まひる理事に嫌われていたのは可哀想だった

新専科無ければタータンとまひるだったのか
あきちゃん出戻りでまひるはリカ嫁になっていたりするのか

>>645
新専科無い=宙二代目リカ就任ってことなんで、
宙二代目がリカ&まひるだったんだと思う。
んで、轟→たー→貴子とかかなｗ

その場合、ハナフサは？
ずんこと一緒にやめさせられてた？

タカコにくっついて雪に出戻ると予想ｗ

>>647
退団か、新専科無いという設定に矛盾するけど専科にでも入れたんじゃないかな？

けど、1月大劇場公演中はしきりに次期はベルリン帰りのリカって噂だったし、
その時、花は退団発表してなかったし、
リカVS花というコンビが誕生したかもしれんのか…。

女帝は塚を後味悪く去って、外部でもいろんなゴタゴタをして
しかも40も過ぎて、今、舞台女優として一線に出てきてるのが凄いと思うわｗ
だから塚でも誰が相手役でもどこに移動しても、君臨してただろうなと思う。

タカ花にならなかったら、退団はどうしてたんだろうとは思う。
居残ってたか、もっとあっさり退団してたか。

宙２代目リカ説なんてあったんだ
そうなったら月組補強の為にタータンかタカコ持っていくしかないかも

彩乃かなみは
花糞まりのせいで
遅咲きになって可哀想だっ
もったいない

リカ説って新聞にも書かれてたよね
もし実現しちゃっててタータンが月だったら色々想像を絶するなw
でも星より案外合った気がしないでもない
ぶんは2作できたかもな

>>651
説と言うより、当時の植田理事長の意向。
年功序列でトップに就任させていくつもりが、
どこからともなく金が発生してそのまま貴子が二代目に。
その後、理事長の思惑を実施しやすくする為の苦肉の策が新専科。

ター星は中国公演ありきでしょ？そこは変わらなかったんじゃない？
今から思えば反日国なんかの為に、宝塚のスター地図も随分左右されてしまったわ
生徒にとっては人生から変わっちゃった人もいるんだろうね

別にぶんちゃんでも問題ないじゃん
ターは月の方が合ってたよ。マミとも合ってたし。

タータンは植爺がブンをトップにしたくないから星トップになったんだよ
つかマミ理事が無駄に長い
もう少し短ければリカ宙説もタータン星も無いものな

>>657
違うよ
マミが長いのは東京宝塚劇場のこけら落としのためであってぶんは関係ない
ずんこが早期退団しなければもっと早く辞めていた
リカ宙説はここから全部繋がってるんだよ
リカはトップになる時期が決まっていたのにはっきり後ろ倒しになった人だ

>>658
誰も一言もマミと文との関係に述べていない件。

理事はともかくマミが長いのにはちゃんとした理由があるし人気も凄かった
無駄にと言われる理由が分からない
こけら落としを2つも任されて海外公演も成功させたトップが他にいるだろうか

理事が花に出るってときは
オサアサで人気高くて花ファンの鼻息も荒く、理事ファンは理事ファンデまだ気も強かったから
８の花スレが喧々諤々だったなあ。

理事自体は嫌いじゃなかったけど、やっぱりトップを降りたのに他組でトップでダメだと思うし
「トップスターじゃない、主演だ」ってならせられたのがなあ。
劇団はなんであんなことしたんだろって思う。

>658
確かにズンコが早期退団してなかったら、
こけら落としはズンコだっただろうね
と考えると、マミはもっと早く辞めてるか

そうすると檀も同時退団だろうから中国公演にでなくて、
タータンの中国公演もなくなるのかな

>661
いつも強気な花ファンだけどオサ時代の鼻息の粗さは驚くほどだからねｗ

>>662
LUNA BMBで退団が、こけら落としさせるため伸びたってのが定説だったね。

推測じゃなく、
妄想＝事実と思い込んで勝手に断定するファンは痛い・・・・
昔懐かしのスレだから成仏できない書き込みは全然OKと思うけど。

>>661
＞理事自体は嫌いじゃなかったけど、

全く同意。なぜ理事を引き受けたんだろうね。
平凡なトップスターが理事になり、トップ退任後もトップ扱い。
ファンも生徒もOGも納得できないよ。

劇団があてにした割には早々に辞めて期待ハズレのずんこ
期待以上の結果を出したのがマミ
結果は嘘つかないよ

マミってかマミリカコンビな
そのせいで退団作品があんな糞脚本になっちまった
劇団赦さないぞー

リカのお歌ってすごいヘタなのになぜか言われないｗ

リカよりもっとキョーレツな歌下手がいたからじゃない？
マミリカは歌下手だと思うよ。
ガイチとキリヤンは清涼剤だった。

>>669
タニとはっきり言えばいいのにｗ

降臨とは違うけど新専科メンバーが出演する事で組ファンに叩かれたりしたのは辛かった
組2番手以降は番手が下がるから気持ちは分かるよ
でも好きで新専科になった訳じゃないし、この公演に出たい出たくないと言える立場でもないのにさ

>>670
タニだけじゃないけど、リカは恵まれたと思う。
花時代→チャーリー
星時代→マリコ
月時代→タニと歌ヘタに恵まれたと思う。
雪だったら、リカも叩かれたと思うよ。

自分に役がつき始める前にターは去り、オサが出てくる前に自分が花を去る
行った先は路線の歌はあまり問題視されない星、マリコ以外にもわたさえオトコと人材豊富
そしてずんこと入れ違いに月へ

確かに恵まれてるｗ

リカさんの歌ってキャラも相まって絡みつく感じなんだよね
マリコさんやタニみたいな破壊力のある音痴とはちょっと違うｗ
もし雪に配属されていたら新公主演してもたまおさん的なダンサー職人コースじゃないかな
新公卒業位からショーでまゆみ姐さんと芯とって同期コンビで盛り上げていく感じでさ
新公主演してもキャラ的に正反対のかりんちょさんの役するのも大変だろうな
リカさんの源義経や大石内蔵助とか想像し辛いｗ

だから芝居も歌もOKなタータンが雪に行ったんでしょ
おかげてすっかりイモ臭くなっちゃったけど

なんで雪組ってイモくさいんだろうね・・・
コムも水もショースター向きだったのに
なんかどんどんイモくさくなった
雪芝居に染まるというかw

大浦みずきや紫苑ゆうのように
嫌いでも「この人だったらトップ当然か」と
認めざるを得ないトップって誰だろう。
剣幸や杜けあき、天海祐希とか？

イモ臭くなったって、雪組のせいにするけど、
元々イモ臭くさいおっさんじゃん。

昭和になるけど、モサク辺りからじゃない？雪
逆に星は、ネッシーシギから垢抜けた感じかな。

なつめさんとシメさんは同格じゃないでしょw
ウタコさんが殿堂入りしなかったことを考えると
シメさん、かりさんは入らないよね
次に殿堂に入るのは一路、天海だと思われ。
ただ、私が見始めた頃のトップさんなつめさん、うたこさん、かりさん、ネッシーさん
はザ.トップて感じだったんだけどな

こけら落とし2回の真琴と新組トップの姿月は入るでしょ

>>680
平成のトップスターは故人か現役で活躍中かで対応変わるでしょ。

えっ。ネッシーとマミはありえないでしょ（絶句）

>>680
ミーマイ初演・異例のロングランを達成したウタコさんが
殿堂に入れないわけがないだろ(真顔)
今回60期で入ったのがなつめさんとモックさんだけだったのは
今はもう２人とも現役じゃないからでは？（>>682とほぼ同意見）

>>683
マミがありえないってほうが絶句だわw

皆さんスレ違いですよ

殿堂は単純に昭和と平成で線引きしただけでしょ
ナツメさんは既に故人なので入れただけだろうし
ウタコ、かりんちょ、ネッシー、シメさん他等、おおかたののトップは入ってくるでしょ

個人個人が思い入れがある生徒さんを大切にしていればいいのに
公式に劇団が殿堂を決めたりなんかしないで欲しかった

だからスレチだって

そもそもコンセイが納得いかないし

それは言えてる。
だいたい、あの婆さん何の実績があるわけ？
現役時代、色々、観たけど「ベテランなのに下手だなあ」って、いつも思ってた。