1 :
名無しさん@花束いっぱい。:
昔から上級生の娘2って歌劇団的に不要な存在なんですか?
昔から上級生の娘2って歌劇団的に不要な存在なんですか?
4 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/29(火) 11:57:40.54 ID:6p64W2HJ
不要ではないでしょ。
いるといないじゃ舞台の厚みが全然違う。
ただ、必ず用意するポジションではないことは確か。
大きな扱いの娘役が退団してもポジション埋めされないし。
三人娘あたりから、さらに娘役軽視する風潮が高まったよね。
下級生の転から扱いよく、上級生になってもたゃんと使われるって娘役が減って、
いきなり研2で新公ヒロインさせてそのまま一人っ子政策か、出来が悪いとそのまま捨てられる。
そんな娘役人事が現在の不人気の始まりだった、という気がしなくもない。
娘役ファンとしてはね。
>いきなり研2で新公ヒロイン
これほんと良くないと思う。
最初は新公ヒロインをやる子あたりについてるワンポイントな女の子の役とかを
新公でつけて、勉強させてから研4くらいで初ヒロインさせた方が絶対いい。
未熟すぎるヒロインなんて、それをチャラにできるほどの美貌とかよっぽどのものがない限り、
見てもつまらない。
そのすぐヒロインで思い出したけど
夢華あみって子の扱いはなんだったんだろう。
いじめ事件関連の子みたいだけど、それを抜きにして
入団後すぐに新公ヒロイン、さらにロミジュリの本公ヒロインに抜擢されてたよね?
でももう退団したみたいだし、あまりに早い抜擢は生徒つぶしになる場合もあるから自分も嫌だな。
8 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/29(火) 14:46:11.31 ID:K5/Ild8s
夢華あみなんて全然昔のヅカでもなんでもねーし。
よくスレタイ読んでから書き込めよグズが。
夢華あみの新公ヒロインやロミジュリはキム時代だよね?
>>1に「大浦・剣・杜・日向から一代前まで」 ってあるから
現トップより一代前のキム時代のロミジュリ話はいいんじゃないの。
>>5 誰のことかわからないので教えてくれ。
3人娘って、みはる以外は逆に男役2番手より優遇されていた印象。
3人娘から10年間は純名、優子、えみくら除けば、新公卒業してからトップ娘役就任した人達
ばかりな印象。
三人娘時代=抜擢される娘1、路線娘ばかりの扱いが良くて
別格女役の育成を止めたころ、ってことじゃないかな?
大型別格はジュンベさん以降はいない
別格には路線の華と存在感が欲しい
12 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/29(火) 18:48:51.97 ID:O8cQC91i
多分
>>5が言いたいのは、ヒロイン路線と決めた子ばかりを使って
他の娘役と競わせたりせず、他にもいい娘役がいるのに一人っ子政策や
別格に向けた育てかたを怠ってきたことに対してだと自分も思う。
すこし時代が進むと、サッチン・あきちゃんや、みり、アツなど
別格・二番手格の娘役がまた出てきたりもするんだけどね。
娘1の次のポジションで新公ヒロインポジしかいないってつまらんよ。
別格も娘2も、綺麗なお姉さんポジションもいないとか異常。
ただ、そういった路線に進めそうな娘役はどんどん退団しちゃうってのがあの頃の流れだった。
>>9 現トップの一代前って意味なのか?そしたらたった数年前くらいの話題もOKになっちゃうと思うが。
ワン切が出た場合なんて昔でもなんでもなくなっちゃう。
そしたらもう一つスレ立てる必要があるなw
ヤンミキ以外トップ至上主義で優遇されてるから
3人娘関係無く男2以降は不遇
娘1でも、まあちゃんのように超・実力派なのに全然優遇してもらえなかった子だっているんだからぁ
16 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/29(火) 21:42:46.43 ID:SyFvkWAY
舞風さんが超実力派ではないでしょw
見た目がちょっとね。。。
>>16 むきーっ!超実力派のまーちゃんになんてこと言うのよ!
だからまーちゃんはお直しすればいいのよ。
今は整形なんて恥ずかしい事じゃない!
自信を持って病院の扉を叩いて。
美しく変身すればきっと映画のお仕事だって貰えるわ。
テレビや雑誌にもバンバン出て舞風りらの名前を
世の中の人達に知らしめてやればいいのよ!
なにせ毛並みが違うんですものね、まーちゃんは。
頑張って!いつまでもいつまでも応援してるわ!
18 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/29(火) 21:56:09.26 ID:twfl91dB
舞風ごりらさんは、遠目だとひたすら地味で、アップだと強烈にブサかった。
でも動きはきれいだった。
なんつーか、可憐なブス、清楚なババアって感じだった。
娘1はないわw夢見れない。
>>13 たった数年前でも退団した時点でこのスレの仲間入りですよ
現世代よりも前まで・・・という意味で私がその1を立てましたからw
いつの間にかそうやって昔になっていくものなのですから(最後はアントワネット風にどうぞ)
20 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/29(火) 22:03:27.58 ID:uMlNZdmt
まーちゃんはねぇ。。老けすぎだったんだよね。
お芝居もよくないし、ダンス職人でしかなかったような。。
まーちゃんって、研2で組配属後すぐに新公ヒロイン二作連続でやって、
それ以降全然ヒロイン路線にもいなかったし、路線扱いされてなかったけど、
トップになれたのって、コムに合うだけって意味のピンチヒッタートップでしかなかった。
とにかくお芝居が壊滅的で、顔もシワが目立って・・・
ダンスはよかったし、歌もダンサーの割にはできてたと思うんだけど。。。
舞風りらは、ダンスはよくても、青筋の立ったお婆さんのようなシワクチャなお顔だし、
体型も痩せすぎだったし、なによりヒロイン芝居が壊滅的にできなかったと思う。
ショーのダンス場面での少人数口でいいと思うな。
23 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/29(火) 22:13:40.53 ID:Lagid7GW
ここは舞風ごりらさんを晒すスレですかそうですか
まーちゃんの体型を痩せ杉って言ったら可哀想だ。
なにせ相手がコムなんだから、娘役として普通体型でも叩かれるでしょ。
>>18 可憐なブス、清楚なババアですってぇ!?まーちゃんに失礼じゃないのっ!
>>20 老けすぎなんて、ひびき美都とか渚あきに比較してご覧なさいよっっっ
>>21 ピンチヒッタートップですってぇ!?まーちゃんはねえ、なるべくしてなった娘役トップなのよ!?
コムちゃんから名指しでご指名されたんですからあ!!!
>>22 きちんとヒロインのお芝居できていたわよっっ!お姫様役者じゃハナフサにも負けないわよ!
>>23 ごりらとはなんですかごりらとは!!
まーちゃんには「リラの精」からとった舞風邪りらって綺麗で麗しいお名前があるんだから!
>>24 そーよね?かわいそうよね?
まーちゃんはスレンダーでスタイル抜群だったんだから★
26 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/29(火) 22:55:33.58 ID:S1E594SP
四大・謎の娘1
○檀れい →美貌と芝居心はあるが、歌とダンスは壊滅的。
○大鳥れい →一応の美(顔デカイが)とすこしの歌はあるが、芝居はちょっと・・・
○舞風りら →ダンス力はあるが、鶏ガラ体型シワクチャ顔に壊滅芝居。
○ふづき美世 →物の見事に何もない。和物が映える顔だと思ったがオカメでしかなかった。
舞風邪wwwwwwwwwwwwwwww
>>21 まひる退団のピンチヒッターだったのは否定しないが、
何回もバウヒロやってたし、ベルリンでも場面をもらっていたし
全然ヒロイン路線にいなかったって程ではないかと。
先日、NHKでやって久しぶりに見たザッツレビューでも新進娘役ポジだった。
29 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/29(火) 22:59:54.01 ID:236qUQtA
○舞風りら →ダンス力はあるが、鶏ガラ体型シワクチャ顔に壊滅芝居。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
30 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/29(火) 23:00:15.17 ID:236qUQtA
○舞風りら →ダンス力はあるが、鶏ガラ体型シワクチャ顔に壊滅芝居。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
31 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/29(火) 23:06:34.93 ID:hSdfwCe8
>>28 ザッツレビューの転は、まだ新公ヒロイン二作やった次の公演だから、
まだ期待されてた頃だろうね。
バウヒロは研3とかの頃はまだその頃だろうけど、
上級生になってからはなかったよね。
82期から84期ぐらいにかけて、有力な路線娘役がどんどん出てきたからな
>>26 んまーっ、ほかの三人に比べたら全然疑惑でもなんでもないわよっ!
まーちゃんは檀なんかよりも美しいし、みどりなんかよりも歌えるし、ふづきみたいな平安顔じゃないわよっ!
>>27 打ち間違えただけじゃない!本当は「舞風」よ、ま・い・か・ぜ(ハート)
>>28 そーよねぇん。まーちゃんは路線にいた娘トップになるべくしてなった人。
ベルリン公演ではトップ紫吹の相手でキャリオカの女Sがついたのよ!
>>29>>30 まー!鶏ガラ体型シワクチャ顔に壊滅芝居なんかじゃないわっっ!
>>31 まだ、ですってぇ??すっとまーちゃんは期待されてたわよっ!
バウは研2で一回(ター相手)、研3で一回(ター相手)、研6で一回(チャーリィ相手)の三公演もヒロインしてるのよっ!
34 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/29(火) 23:17:41.98 ID:ilrqb9DR
オwカwメww
ふーは本当に一番謎だよね。
一体何が評価されてトップになれたんだか。
とにかく華やかさが足らなすぎるし、何も得意なものもない。
ふづきはトップになる前に、宙放出の前に花組時代に新公ヒロインに抜擢された時点で
おかしかった。
間違ってもヒロイン路線のタイプじゃないし、研1のときにおとめで写真見たときから
「この人は専科とか老け役系の人だな」って信じて疑わなかった。
そういう意味じゃ、檀ちゃん以上の謎。
37 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/29(火) 23:26:39.17 ID:JHym9W+M
ふーって他の娘役と比較して優れてるものっていったい何があったんだろうか・・・
オサとの並びはよかったっていう人もいるけど、自分にはそう思えない。
下膨れオカメ系の顔でも日本物で映えるわけでもなかったし、芝居も歌もダンスも「無難」でしかない。
もちろん「美貌」も「スタイル」もない。
まーも似たようなものだったけど、ダンス力と一応の歌はあったかな。
顔や芝居やスタイル(ただ細いだけで鶏ガラ状態)は何ひとつ説得力なかったが。
あすか拒否として、ふーじゃなくかなみを戻すというのはさすがに露骨すぎて無理だったのかな?
それともサイズ的にオサが嫌がったとかw
まーとふーは一緒になって下級生イジメしてたらしい。
ふ「お菓子あげるわね」
下「あ、私、いいです」
ま「まぁ!!私たちのあげたお菓子が食べられないっていうの!?」
ふ・ま「ひどいわ!ひどいわ!ひどいわ!ひどいわ!!」
下「あ、え、、その、いただきます(>_<)」
てな感じでどんどん与え続けて太らせるイジメに勤しんでたとか。
40 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/29(火) 23:32:02.15 ID:ID79hd+h
まーふーはああ見えてかなり陰湿にかなみイジメしてたみたいね。
かなみが太ってたのはそういうことなのかw
>>28>>33 ベルリンのキャリオカの場面はダンサーであることを買われての配役でしょ。
路線娘役だから配役されたわけじゃないと思う。
あさこがいる間は娘1を置かなくても良かったかもねw>オサ
>>39 まーファンのなりすましかw
この展開が目的だろw
最近まーちゃんブームなの?
あっちでもこっちでも何でこんなに話題にするのか不思議。
おんなじような、しわくちゃやそんなどうでもいいようなことばっか。
>>31 上になってからも太田先生のチャーリーバウでヒロインしてるよ
くるみちゃんも出ていたのに何でまーちゃんがヒロインなのか謎だったわ
太田先生は特にバウでは趣味に走った配役するけど、
お芝居が上手な子が好きなのかと思っていたから、本当に不思議だった
>>26によると、檀吉とまーの持ち味が合わされば、完璧な娘役になるわけだな
まーはかなりレベルが高い娘1だと思うし、
ふーは化粧がとても巧くてクラシカルな美貌の娘1だったと思う私は変なのでしょうか?
まーちゃんは色々と叩かれまくっているけど、コムは殆ど叩かれないのが謎
コムも大したことないトップだったのに、抜擢は当然みたいな扱いされてるし何故だろう
自分にとっては、さえこと大して変わらんのだけど
コムの魅力が全くわからない。まーだけでなく、2番手とも組んだ魅力なかったのでは?
宙の異常な人気のせいで、新公主役も無でのトップなんだから、ファンは責任とって、
魅力語れ。そして、なぜコムが新公主役もらえなかったの!と不思議に思えるような、
トップだったのかもな。
>>48 少数派だと思いますけど。
まーはダンス以外何もかも出来なかったし。
あそこまで芝居の出来ない(というか独自解釈でおかしな台詞廻しや演技をする)娘役トップはいない。
ふーはさらに何もない。
ふーの秀でてたところって何?娘1じゃなくとも、普通の娘役だとしても
何もない。
よっぽど実家が金持ちなのか??
徳子は下級生の頃から人気は同期の中では一番あったわ
新人公演はちょっと作品やタイミング的に主演出来なかったけど
ルドルフ→ブリーザ→アリョーシャ→天使→アンシアと破竹の勢いだったわよ
肝心の御披露目に糞みたいな芝居を当てて
勢いをストップさせた飢え爺を許さないわっ!
ふーの実家が金持ちとかってあまり聞かないけど。。
下級生の頃は組内同期のまー押しだったし、お金にモノを言わせてたなら
最初から露骨な扱いだったんじゃないの。
宙異動とその前の新公ヒロインやったあたりから変わってきたイメージ。
バックになにかついたのかもね。
>>52 徳子って誰?と思ったけど、文章からしてコムのことかw
ふーとみなこは分を弁えてさっさと辞めた事だけは評価する
分を弁えてんなら、最初からトップ娘役になるなという話でもある
ふーは短くはなかったぞ、3年やってたから普通の任期
56 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/30(水) 23:06:30.43 ID:M9CdnD+W
>>53 宙きてエイジオブイノセンスでヒロインになった時「はぁあ!?」って感じだった。
さらに、鳳凰伝でアデルマなんつー二番手みたいな役までいきなりついた時は絶対何かある!と思った。
どう考えても真ん中で使うような華やかさなんて皆無の娘役だった。ふづき。
57 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/30(水) 23:20:37.77 ID:ntoUMySi
ふづきと一期上の絵莉千晶が逆だったら良かったと思う。
かわいくて歌も芝居もうまかったのに、母親役とか老けキャラ絵莉さん。
オカメ顔で歌も芝居もダンスもスタイルも何もかも何もないのにヒロイン路線のふづき
女性セブンで、天海が脱宝塚、音校100周年は母校だから参加、宝塚は過去の話で参加せず…。
って記事あるけど・・・。
すでに、主演舞台が決まっていて100周年イベントには参加できないことわかってて、
敢えて音校イベントに参加してくれたのにね。
仕事で出席していないOBも麻子、たーたん、みはると沢山いるのに、
宝塚関係者はこう首を傾げる。
「100周年に式典をやることは、OGなら何年も前からわかっていることですし、
1年以上も前からスケジュールをあけるようお願いされていたはず。
出席できないなんてことはありえないはずなんですが…」
と普通に言っちゃう宝塚関係者(失笑)
いくら女性週刊誌とは言え、適当すぎる記事だな。
塚板2chの住人の方がデマでももう少しまともな記事書くな。
恥ずかしい間違いを犯しました
まー天然だから、お芝居周囲に合わせられないだけだと思う。
私はベルリン公演のキャリオカとそれ以外の公演のダンスで感動したから、
トップ娘役としてのお芝居のセンスの無さはすべてチャラにできるわ。
62 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/30(水) 23:53:31.95 ID:sbp1zP2C
絵莉さん、確かに路線に載せてもいい子だと思ったけど、
素顔はとってもかわいいのに、ちょっとメイクダウンな感じがしてた。
同期のみりと似てたね。
>>61 だからダンス職人でしかないんだよ、まーは。
芝居の空気が合わせられない娘1、しかもかわいくもない老け顔娘1なんてどうかと思う。
>>62 絵莉さんも下級生の頃は新公でしかないさっちんの役やったり、
あきちゃんの役(二番手男役と二人で銀橋で歌う)もやってたから、
それなりに期待はされてたと思う。
ただやっぱりメイクは研究の余地があったと思うし、芸風も濃くて
ヒロイン的ではなかった。さっちんの後釜な別格路線があったと似合った。
絵莉千晶ちゃんは同期にみどりがいたからねぇ。
そんちゃんの代わりに星組にいたら日の目を見たかも。
彼女の外見が可愛かった的な流れに違和感。
実力は下級生時代からあったけど。
ここではいつもこういう流れよ
私も地味な老け顔で可愛いとは思ってなかった
まりさちゃんもここで言われてるほど可愛いかったと思った事はない
神矢さんの方が正統派美少女なのに…と当初の超抜擢に反感を覚えていて、
あっこに抜かれた時にさもありなんと思っていたクチ
男性人気が高いのは分からんでもない
そんちゃんは優里がマリコと同時退団だったら娘1あり得たのにな残念
ふーってらんはなときらり足して2で割った感じがする
新公主役やっていないコム、上からお芝居の素質無と判断されたからじゃないの?
で、お芝居ではなくショーでの動きでファンが爆発的に増えた。
上からはあくまでも色物トップの位置づけだったので、相手役にも同じく、
ダンスは宝塚娘役1番の舞風当てたんじゃないの?
コムファンがどんなに悔しがっても新公主役やっていないコムは、上からしたら
例外トップなのよ。
ちなみに私は「香港夜想曲」でマーのお芝居にうんざりしたわ。
千葉県松戸市六高台2-78-3
娘役小姑ってOG現役関係なく
どのスレでもネチネチうっとうしいわあw
あっちのOGスレにハナ水ヲタとかいうアンチがいりびたってるものだから
こっちに移動してきたほかのアンチも多数いる?w
連休中なのにどこのスレも叩き合いでOGヲタは暇なのだw
ハナと水のヲタってことか?
それは珍しいなw
舞台で組ませたらきっとユキハナみたいな雰囲気になっただろうから
見てみたかった気もするけど
とにかく女帝がタカコ公認候補で来たミズを敵視してたのが
舞台(挨拶の時)から見えたのが嫌だったわ
花総がたか子と組んだ頃の組子への悪行の数々、
たかこと別れた今、花を応援する気には全くなりません。
今人の良い振りしているけど、貴子との悪巧みはひどすぎ。
>>67 ないと思います。
優里ちゃんがやめたら、他から
娘1が降ってきただけだと思う。
ノルがやめて、ターがきたときも
年上のあきちゃんが来たし。
>>67 そんちゃんはバウのヒロインもやってたけど、
娘1にと言われると微妙だわ…鹿顔だし
絵莉さんはかわいかったと思う。素顔は。
自分も絵莉千晶ちゃん、素顔はかわいかったと思う。
でもメイクで化けれないなら路線は難しいと思う。
そんちゃんも顔立ちはまぁ、あれとして、舞台上での華やかさはあったと思う。
それに、老け顔ツートップなふーまーが娘1になった限り、
もうそんちゃんや絵莉さんなんて問題にならないと思う。
>>66 ヨシコファンかな?
ヨシコがかわいかったと思ってるファンって、マリサとか純・檀を徹底的に嫌うイメージ
マリサ・純・檀を好きなタイプは絵莉さんも好きだと思う。
>>78 そんちゃんに舞台上の華があったに同意。
昔星組にいたこけしちゃんみたいな感じかな。歌もうまかったし。
80 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/01(木) 21:35:40.52 ID:iBcYlAG2
確かにヨシコオタっぽいw
ヨシコ好きって、風花・星奈・神矢とか好きそうなイメージ。
反対に鮎シギ檀純マリサ朝吹とかを嫌うよな。そこにそんも絵莉も入る。
こけしちゃん懐かしい!
顔立ちそのものは難があったけど舞台での華やかさはあったね。
持ち味に少し上品さがあるんだけど、正統派ヒロインの上品さじゃなく、妾タイプ・愛人タイプの上品さというか。
ヨシコ好きは女性ファンに多いと思う。
優子、優里、まー、ミナコ、あやねとか。
逆に男性ファンに受ける、鮎シギ檀純マリサ朝吹って、みんなどこかおっとりした持ち味があって、
しっかりしてない、いじらしい部分が男性ファンに受けるんだと思う。
83 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/01(木) 22:34:46.97 ID:wtx7maHC
74さんの話しは本当の話しなんです。
組子が大変な思いをしたから
悪の原因は花
こけしちゃんは愛人役とかハマったよね。
アポロンの〆さんの愛人はよかった。
こけしちゃんとマリコのコンビが好きだったな。
恋人たちの肖像の恋人役よかった
マリコって地方公演の秋冬のコマロフスキー伯爵を演じたときに、
もちろんあやかのレナーテもよかったんだけど、こけしちゃんとも似合っただろうなって思った。
神奈美帆は若い男性にも絶大な人気があったけど
女性受けもすごく良かったような?
絵莉は地味だったよな
芝居と声に華はなかった、最後にゲットしたエトはいまいちな出来で
声を枯らして代役が歌っていたし、どこかハズレ感が漂う
秋、冬への前奏曲の伯爵バージョン、話が破綻しすぎてた。
元の出来は素晴らしかったのに、その後の谷の演出力・脚本力のなさをまじまじと披露してた。
一見の観客すらそう思うんだから、稽古を重ねてきたジェンヌのみなさんは
やりきれなかったんじゃなかろうか。
89 :
どさくさ紛れ:2014/05/02(金) 00:37:19.63 ID:n2fuOtdZ
>>88 谷やん 鈴木が干されたお陰で、さりげなく表舞台に復帰してるね・・・
高汐さん、大浦さん、若葉さんのお稽古場面の放映を見たとき、
若葉さんがさばさばしていてしっかりしているなと思い、いいなと。
娘役は男役より性格的にさばさばしているというのが定評で、
ファンの目からもそれがわかる娘役さんが、女性ファンには人気かも。
ファンの前ではしっかりしているところを見せない娘役さんが男性ファンに人気?
見当違いでしたらすみません。
好みは人それぞれですからねぇ
一般でもぶりっ子は嫌われるのは常だけど
女アイドル好きな女も居ますもん
まぁ不細工が
グンちゃんとかあやかってお釜受けよかったわ。
男性ファンは稽古場とか、舞台以外の部分をそんなに気にしてないよ。
ほとんどが舞台上での持ち味とか、雰囲気、ルックスでの好みだと思う。
だから純とか檀とかが、もししっかりしててもあの雰囲気なら好まれる。
男性ファンを代表(但し組合の方の意見はたぶん考慮せず)しての
オバファンの貴重なご意見ありがとうございました。
>>92 あやかは釜受けはよくない
お花は釜受け抜群だった
ところで、一路復帰当初の糠味噌臭さが消えて再び女優らしい顔つきになってきたね。
>>97 さすがだね
まあ復帰当初は精神的にもまいってたろうからね
>>97 すれ違いな話題を話変えるために提供って、大舞台でどうどうと間違いをやっちゃう感じ?
お花とグンちゃんって聖子と明菜みたいよね。
そりゃあ釜受けするわw
お釜もいろいろ おババもいろいろ
ジェンヌだっていろいろ 咲き乱れるの
グンちゃんはパレードで組子を見ながら下りてくるのが好きだった
最後のお辞儀が綺麗な人がいいよね
あすかも綺麗だった
グンちゃんはパレードで御辞儀する時の伏し目がちの顔が超絶綺麗だったわ
ぐんちゃんは八重歯がチャーミングなんだけど、時々吸血鬼カーミラみたいに見える時があったな〜。
>>105 吸血鬼カーミラにあったことがないので、何とも。
ちょっと話違うけど、パレードの階段降りの美しさなら星奈のゆりちゃんが素晴らしい
優里ちゃんの階段降り、スルスルと優雅に降りてきてて自分も好きだったわ
グンちゃん鬘やアクセサリーのセンスの無さと手抜き加減がな…
娘1として許せないレベルだった
グンちゃんでそんなこと言ったら許せないのたくさんいるよなー…
たしかに、トンミはまだ頑張っていたほうだった。
自分娘役の鬘のセンスとかアクセサリづくりのデザインとか注目できるほど、
観劇回数ないから、間違ってたらごめん。トップ娘役さんで鬘のセンスも良く、
アクセサリーの準備もばっちりな人て、3人娘はどちらも対策OKという印象。
みはるは、やんさんにセンス悪いと言われていたらしいが。
純名と星奈は記憶になく、風花さんはいいの作ってたと思う。
>>113 純はそういうとこも不器用だった。
優里ちゃんはバレエ畑出身だけあって、地毛ならまとめ方上手かったし、アクセも綺麗なの使ってた。
鬘のセンスはもにょるの多かったけど。
何となく星組の娘役は凝った髪飾りとか多かった印象
ゆうこは、結構セーラームーンとかアニメも参考に凝ったのを作っていたような記憶。
優里は個人で依頼するプロ製作だった
あやかも
>>115 星組はとにかく豪華に!派手に!と上級生から指導されてたってOGに聞いた。
逆に花組は上級生より目立つな!だったって。
80周年前後の話。
>>114 純は不器用以前の問題で、鬘や衣装の見せ方に工夫の努力がなさすぎた
舞台中心に立つ娘役の割には自分の見せ方にあまり気をつかわなかったというか
そこらへんも芋くさく見られた一因だと思う
>>115 >>118 あやかや優里ちゃんの髪型やアクセは星組らしくゴージャスなものが多かったけど、
個人的にはイマイチと思うものもあったな・・・好みの問題だけど
ただし、確かにあの時代の星組男役のゴージャスさには合ってたかもしれない
個人的には鮎ちゃんやよしこ、ゆうこのアクセが凝ってる中にも清楚さがあって好きだった
みはるも後半は悪くなかったと思う
>>112 確かにw
というか、男1にアクセサリーを用意してもらう娘1って・・・ね
しかもそれを借りたまま何年もかえしてないっていう()
衣装自慢の花總なのにね
何をとっても、誰をとっても、
ふづき美世よりはマシなのであります、ハイ。
ここの過去スレをだいぶ遡ってROMってきたけど、
まーふーの嫌われっぷりすごいねw
アンチとかいうわけじゃなく、ちゃんと理由をつけてこうだったから嫌だった
みたいな。
それでいくと、娘役だとふーまー、にゃん、えみくら。
男役だと楓沙樹あたりが定期的に嫌われネタが出てくる。
純とか檀だと、意味もなくsagesageキャンペーンなアンチが出てくると、
擁護派も出てきて、さらにそれがイチロとかお花の話になっていくというw
だってふづき、本当に魅力がなかったんですもの。
顔もかわいいわけでもなければ、何かが上手いわけでもない。
能面ヅラのオサに対して下膨れオカメヅラのふーの顔のバランスで
選ばれたとしか思えないわよね。
>楓沙樹あたりが定期的に嫌われネタが出てくる。
謎の優遇されっぷりが見ている側にも露骨に不自然だったから。
ダンス以外の実力ゼロ、ルックスも良くないのに別格スター扱いはおかしかった。
歌と芝居はとにかくひどすぎた。本公演はおろか、新公ですら金とって見せるレベルじゃない。
昨日は『Nスペ』実況スレで四半世紀前の話で盛り上がってて読んでて楽しめた。
娘役の鬘&アクセはシギちゃんのが好き。
たまおなんて、ダンス以外はさっぱりなんだから、
芝居で路線的な役やったり(しかも毎回裏返る歌ありの役とか)おかしかった。
それで成長が伺えればいいけど、全然成長しなかったのに、
ディナーショーはやるわ、プログラム半ページで載るわ、
最後には階段一人降りまでやってのけた。
たまおさん、ダンス職人として星組のサミーさんとか希けいさんのようなポジションなら
文句も言われなかったと思う。
顔も芝居も歌もだめだったしね。
粘着自演の叩きは個人スレ行けばいいのに
不思議な人
129 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/06(火) 01:07:33.03 ID:q29/LxGa
>>128 お前が粘着観覧してるんだろw
死ねばいいのに
サミーさんも星組だから許される使われ方だったと思う…
アポロンのパリコミューンの歌ソロパート、3番手さえ役がないうたかたでブラッドフィッシュ、
ナルシスのトップ3人との5人口で銀橋渡り…
星は他の組なら若手スターや職人候補の役でしょって所で上級生に配役されるよね
「ブルボンの封印」で一路さんが鬘を雑に扱ってもつれているのを、
見かねたゆきちゃんが代わって綺麗にしたという、
歌劇のエピソードもあったはず。
そんな一路さんにも呆れられる花って、いったい。
雑に扱ってもつれているじゃなくて、
縦ロールがもつれたのを直さなきゃいけないけど、
終演後疲れちゃってて、ため息ものでいたら、
ゆきちゃんがお家に持って帰ってくれて
きれいにセットして来てくれたんだよ。
別に雑に扱ってたわけじゃないでしょ。
それに別に一路さんは花總に呆れてたわけじゃないからね。
呆れてたら、花總の為に自分のアクセサリーアレコレ持ってきて、
二人でアレとコレくっ付けて〜とかしないでしょ。
退団前だから一路さんが退団時の形見分けに持って来たと勘違いして、
みんなが集まってきて、持って行かれそうになったから、
花總と二人が慌てて、ちょっとまだいるから、ちょっと待ってって
慌てて後ろに隠したって話もあるのに。
渚あきちゃんもアクセサリー素敵だった印象
>>127 サミー&希佳って地方公演だとコンビでセンター張ったりしてたくらいだった。
もちろん希さんが女役で。ダルマ姿の希さんのスタイルの良さにびっくりした。
それでもサミーさんは、上級生ダンサーとしての位置だった。
たまおなんて、ケロちゃんや樹里ぴょん、ミユさんみつえさんと変わらないような扱い。
さすがにあれはないだろうと思う。
芝居の時はひっこんでろよって、いつも思ってた。
サミーさんはたまおよりは芝居も歌もうまいよ
それに、スターダンサー扱いではあったけど、路線的な扱いってわけではなかった
たまおさん、ショーの時のダンスシーンはいいとして、
裏返りまくりなのにソロの歌がある役だったりするのが嫌だった。
個人が嫌いとかじゃなく、下手な歌を金払って聞きたくなかった。
風共のフランクとか。芝居も歌も下手すぎだった。
>>138 あのフランクは海外公演で抜けたタカコあたりにやらせる役の代役だから。
それにまだ研5のたまおには荷が重かったんだよ。
サガ
その研5のたまおより下級生のトウコが新公でやった時の方が
よっぽどうまかった
実際あの時点でもすでにトウコのほうがよほどスター扱いだったはずだから
素直にトウコでいいじゃん…と見ながら思っていた記憶がある
たまお、ダンスはまあまあ見れなくはないけど、
それ以上に芝居の役付きよすぎでしょいくらなんでも。別格スター並だったよ。
あの下手な芝居、ド下手な歌、ウルトラマンみたいな人参顔で
人気なんか出るわけがないと思うんだが。
風共のフランクは自分もどうしてこんな人にこんな役ふるんだ??って真剣に考えたもんな。
新公トウコのほうがよっぽど適任だった。
たまお、何気にずっと新公は路線の役やってるんだよね。
研3でタカコの役やって、研4では一期上のたまよ(高倉京)追い抜かして、もう二番手の役やってた(ブルボン)。
だから、風共の時点ではたまお>>トウコだったね。
ただ、そんなに経験積んでる割には実力はいつまでもつかなかったね。たまお
たまおは、やらせてみて結果を残せなくても扱いが下がらなかったのが不思議。
ただ、新公はタカコの卒業と同時にまだ研5だったトウコに主演が移ったから、
さすがに新公主演はさせなかったね。
小さいけど美人の高倉京ちゃんを差し置いて、たまおが主演したらどうなってただろう。
146 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/06(火) 12:12:21.44 ID:5IEVbcB2
瞳子さしおいてたまお主演なんて誰得ww
新公だって二番手どころか専科の父親役とかでもいいくらい。
あれでもし新公主演させてたら叩かれるなんてレベルではなかったんじゃ・・・
147 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/06(火) 12:18:05.56 ID:Oe/9APtU
たまお新公主演だったら軽く暴動起こすかもw
ダンスシーン以外何も魅せ場がないだろwww
148 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/06(火) 12:23:44.42 ID:H9XWGNO3
あの頃の雪はかしちゃんと檀ちゃんの同期コンビの浅茅ケ宿の新公とか、そりゃもう超絶な美しさだった。
たまおみたいなブ(ry 主演なんて絶対見たくない・・・・
タマオは言うほどダンスうまくない、荒くて踊りが汚い。
150 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/06(火) 12:34:22.40 ID:sfNFEqqQ
演技棒 歌悲惨 ダンス振り遅れキモイ薄笑い ビジュアル最低最悪 カネコネ
ななろくの宝塚の廃棄物バカ女どぶす 木風 沙樹
現役の時舞台で勝負にならなかった。だから
今頃一般人ヅカヲタ相手に妄想トップになってヅカごっこwみっともねえ
夢を売る所か素人にダニのように粘着し虐め。
塚で学んだのは芸事でなく人を不快にさせる陰のセンス
ななろくのびあん
中高年処女=木風沙樹と貴○あゆむ
流石に、踊りだけは、上手かった。踊りが下手な
雪だと場違い感があった。
たまおは名倉加代子さんのスタジオ出身だけど、そんなにうまくはなかった。
本人は同期一のダンサーみたいに言ってたけど、かざっぱなの方がよっぽどうまいだろ。
平均以上ではあるけど、花組に男役としていたら普通に埋もれてるレベル。
私は夢まつらでユキトドタータカコたちと一緒に
8人スカーレットしてるのが謎だった。
下級生の転からTMPとか出るようなスターじゃないだろ。
しかもスタークラスと8人口。
154 :
153:2014/05/06(火) 13:29:52.92 ID:r/10J6VH
あ、たまおの話ね。8人口スカーレット
チャンスはたくさん与えられても全然成長の見られない人だった>たまお
喋らず歌わず踊っとけばいいものを・・・
たまおの新公ルキーニなんて見てられなかったもんな。酷すぎて。
将来ああいう役が出来るようになる可能性もなければ、人気も出そうにないのに、なんであんな役やらせたのか。
ゾフィーの取り巻きの一人の役で重文だよな。
>>152 流石にダンスまで貶めなくても…>たまお
歌芝居の酷さ、意味不明なゴリ押しは確かだけど、オサアサ水がいた花のでもダンスは存在感あったよ
あと、本当に本人が同期でダンスは一番なんて言ってたの?
擁護するつもりも無いけど、たまおは強烈な安置がいるからイマイチ信用が出来ない
>>150 妄想トップでヅカゴッコなんてしてるんだ、楓さんw
>>155 アシュレもひどかった記憶。
アシュレのように徹底的に二枚目で白いイメージの役が出来ないのに、
さらに難易度の高いルキーニなんて無理でしょ。
彼女自身が悪かったんじゃなく、無理矢理配役した劇団の責任。
158 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/06(火) 14:02:40.39 ID://OslOWA
楓の葉のように、どんな色にも染まれる役者になれるように、、
実際はどんな色にも染まれなかったけどね
159 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/06(火) 14:33:33.69 ID:QKfKRGmJ
エリザ新公は、二番手フランツはケロちゃんだった。
ケロちゃんはたまおとは逆で、下級生の頃はスター扱いなんてされてなかったけど、
研5くらいから人気も出てきてた。
トウコが一年早く新公卒業したから、ケロちゃんに回るかなとも思ったけどだめだった。
二枚目出来ないからルキーニだったんじゃ
歌的にもフランツトートより難易度結構下がるし
>>159 とうこは仲の良かったケロに譲るつもりで勇退したけど、
丁度その頃にケロのお父さんが亡くなってお金出せなくなって主演辞退
棚ボタかしげと聞いた
>>156 私はラ・ヴィールのジャズのとこのたまおさん好きだった。
>>161 とうこにそんな権限があるのかよw
妄想乙
>>161 譲るつもりって、本人の意思で新公卒業とかってできるのか?
>>160 だったら無理して主要メンバーやらせる必要ない。
重臣の一人とかでいいはず。
どうせ芝居も歌もできないんだから。
棚ボタといっても、あのままいれば確実にかしげに回るのはわかりきってたでしょ。
下級生の頃から御曹司的に扱われてたし。
棚ボタ主演というのは、下から追い上げられてて、もう後がない状態の人が
ひょんなことから主演が回ってきたのを言うと思う。
のんちゃんやマミ、あさこみたいな。
かしちゃんは、エリザの時点で本公演でももう若手革命家の役ついてたくらいだから、
棚ボタというより、普通に順番回ったって感じだったよね。
そこでもし、かしちゃんが海外公演で抜けるとかで、ケロちゃんに新公主演が回ったら、
それこそケロちゃんは棚ボタ。棚ボタってそういう意味だと思う。
ケロとかしげは、エリザの時点では、本公演ではケロが革命家(ジュラ)で、
かしげは若い貴族とかの役だった。
で、タータンの花異動が絡んで、東京公演ではルドルフをタカコがやることになって、
そのままみんな上にスライドしたから、ケロの役だったジュラがかしげに回ったんだよね。
その時点で、新公もケロフランツ、かしげルドルフだったから、
ケロも場合によっては新公主演も望みはあったのかも。
結局、ケロもかしげも(トウコもおっちょんも)コムが来ることでの犠牲者って感じ。
そこまで押し退けるほどの存在だったのか?>コム
雪組同期三兄弟って、トウコとおっちょん、ケロじゃだめだったんだろうか。
三兄弟はそれまでの不人気だった雪のテコ入れの意味合いもあったから、
当時宙ルドルフで追い風だったコムをテコ入れの要にしたかったんだろう。
だから最初からいたケロは単体で人気はまずまずだったけど、組全体のテコ入れとしては
話題性がなかった。
そのケロも異動先の月で下級生たちと一緒にシューマッハなんていうユニット売りされてたけどね。
>>159 とうこの意思で新公勇退は無理ですよ
仮面のロマネスクくらいから、かしげ押し強くなったの
よくわかったもの。かしげ本公も、お花の若きつばめで
「歌劇」の座談会もでてたしね。
そもそもとうこが劇団の目論見レベルの人気があれば
コムが来ることもなく
かしげ上げも予定通りに始まり、間にケロ主演もありつつで万事OKだったんでは。
とうこもかしげも若いうちにずっと雪組だったから人形出なかったのかな。。
最初の配属がとうこは月、かしげは星配属だったらよかったのかも。
雪はただでさえ日本物が多かったし、若手スターが育ちにくいんだよな。。
人形じゃなくて人気でしたorz
そのわりに本人もヲタも強気だよねw
雪内で処理してくれればよかったのに
>>171 とうこって、相当な人気なかった?
研十の凱旋門で異動の時とか、壁側だけじゃガード列に入りきれず
ウッドデッキの階段も瞳子FC座っていたけど。
当時、そんだけファンいたのってトップくらいだよ。
まあ、研一の時から注目株だったトウコよりも、おっちょんよりも先に
コムがトップっていうのが一番驚いたよな。
そもそもコムって何で宙異動していきなり四番手になったんだ?
花組時代は番手なんてつくような扱いじゃなかったはず。
>>176 五組化の弊害でしょ。
そもそも、五組化の準備が10年、いや5年以上かけてされていたならそれだけきちんとスター候補作っていただろうけど、
話決まって2、3年で実行に移ってるんだよ。
それまで、4つの席を埋めるように準備してきたのを急に5つに薄めないとだめなんだから、
今まで目立ってなかった人も、スポット当たらざるを得ないでしょ。
たまたま、エリザでルドルフやらせて、たまたま爆発的な人気が出て、たまたま理事長夫人に気に入られて、
理事長命令で緊急役替わり主演作を用意してもらえただけ。
運の女ですよ。
5組化したときって、埋もれてた人がスター扱いになって、
こんなに輝ける人だったんだ!と原石発見の楽しみもあった反面、
こんな薄っぺらな人をスター扱いにしたらだめなんじゃあってのもあったね。
特に宙は顕著だったね。
あきよが新公ヒロインでシシィとか当時考えられなかったよ。
とはいっても、一時期あんなにスター候補がいて、
花男なんてダンゴ状態だったのに、いつの間にか層が薄くなったもんな。。。
新専科なんか作らずに普通に各組に割り振ればよかったのに。
>>178 あきよシシィ自分も驚いた。
ヘレネ役者で押しの弱い二番手止まりだと思ってたから。
4組のままだったらコムトップはどう考えても無かったろうな
後なれなさそうなのは男役ではワン切りだったチャーリーとぶんちゃんや
サエちゃんのごり押し次第でリカやわたるが影響受けそう
娘役ではゆりちゃん、檀ちゃん、みどり、まー、ふー辺りが危ないか
>>179 新専科作って無かったら、伊織トップ、汐風トップがあったんだよ。
さすがに、ここら辺は二番手切りしたかな?
>>180 コムトップあるわけない。トップどころか番手つくようなことすらなかったと思う。
娘役はゆりが一番危なかったと思う。
檀吉は4組だろうと5組だろうと絶対トップになってただろうな。
>>181 ナオ、幸ちゃん、ガイチあたりは二番手切りというか、
普通に別格路線じゃないの。
三人ともダンス、芝居、歌と実力あったし。
檀は危うかったどころか、超爆上げなんだから
絶対娘1になってたでしょ。
あきよは新公ヒロイン連続してやったけど、
娘1にさせる気は劇団にはまったくなかったと思う。
久路あかりも然り。
娘1候補には弱すぎる。
アリスとか出てくるまでのその場凌ぎ的配役かと。
>>182 新専科無かったらタモ退団で、伊織が二番手昇格だよ。
当時ははっきり三番手って宣告されてたし。
そこで、オサが抜かせたとは思えないなぁ。
宙は発表された時、あまりの若手スターの少なさにびっくりした。
それこそ娘役は少なくて、誰が新公ヒロインするの?って感じだった。
本当なら香港公演メンバーだった、斐貴きら(宮本真紀)が新公ヒロイン枠させる気だったのかな?
宮本真「希」じゃない?
彼女、純ちゃん似でかわいかったよね。
ここでよくあがる、ぽっちゃり系の男性受けしそうな子だった。
あきよこそ棚ボタ新公ヒロインだと思う。
>>184 はっきり番手宣告されてても切られる人だっているんだし。
ゆみこや古くはルコさんの二番手切りがあった以上、正三番手から扱い落ちるなんて
いくらでもやれたんじゃない?
>>185 宙娘役は、とっくに路線外れてたあっこが別格扱いされてきて、
まさかの研9で初バウヒロだったからね。
ゆりにしろ、あっこにしろ、若い頃さんざお花に踏みにじられた割には、
いい扱いになれてよかったと思う。
あきよは最初からほさちの後塵を浴び続けてたけど、
ヒロインできるほどの強い個性はなかったと思う。
本当にヘレネ役者。
ロザラインの時は、まぁ一回くらいは、という感じだったけど、
特に出来がいいわけじゃないのに、シシィとカルメンまでやったのはどうなんだろうか。
三作も連続新公ヒロインやって、新公卒業までずっとヒロインやるほどの人材だったのか。
カルメンのときはもうあすかもいたから、あすかにやらせてもよかったけど、
当時は研8娘1が数年ぶりに出たりして、若手起用を見送る節があったから、
研2配属したてのあすかに新公ヒロインはまださせなかったんだね。
宙組無かったらタカコ危ない
新専科無かったらタータン危ういよね
あからさまなトウコヲタにも程があるw
ID:WtoKZDdD
アンタがそのFC会員だったんだろってのw
>>191 でも事実なんでしょ…?
凱旋門時ってことは、4番手。
ちどりビルの前に整列だけど、収容無理だったんでしょ。
対岸のウッドデッキも使うなんて、そんなスター当時いた?
それで人気出てないとか、その言い方はないね。
コムが追い出せるほどの人気あったわけでもないし。
>>191 トウコアンチってどこにでも湧くし、くだらないことに噛み付くよねwwww
まるで、コバエ。
4番手でそれほど人気があったにもかかわらず雪から追い出されたって事は
人気以外の面でよほど問題があったってこと?
コムの方が人気なかったんでしょ?
それともトウコの人気はムラ限定だったの?
5組化直前の頃結果としてトップになった生徒を単純に学年順に並べたら
花組 みき→タモ→タータン→チャーリー→オサ・コム→アサコ→きりやん
月組 マミ→ズンコ→ゆうひ→水→タニ
雪組 イシ→タカコ→とうこ→かしげ
星組 マリコ→ノル→リカ→ぶん→ワタル→サエコ
誰か抜かしていたらごめんなさいけど花と星は相当詰まるよね
コムとゆうひは駄目だっただろうな
コムは元々路線扱いすらされてなかったろ。
5組化で扱いよくなった非路線。くじょらみたいなもの。
>>192 自分もトウコファンだけど、、
スター単体に熱狂的なファンが多いことと、公演そのものの動員数を押し上げるのって
比例しないと思う。
FCとか会の数じゃなく、一般的なライトファンはやっぱり少なかったよ。
ライトファンが普通は動員数を押し上げるしね。
くじょら(ヒロ子)好きだったな。
顔は美人だけど、背が低くてスタイル的に星組男役じゃなくて、
すこし埋もれ気味だった。
5組化してからは少人数口常連になったし、プログラムのスチールもカラーになったり、
スター扱いになって嬉しかったけど、トップの柄じゃないことは確かw
くじょらは月組向きだった。
カナメとかミナコ、みつえの系譜だと思う。
割と踊れた印象。
星当時も地方公演では少人数口に入ってた。
雪組3兄弟時代はコムファンが圧倒的に多かったよ
ファンも「どうよ!うちの贔屓!!」って自慢顔でゾロゾロついて回ってたもの
その後の失速ぶりをダレも予想だにしてなかったからね
トウコ・おっちょんが追い出されてからというものコムファンは下向いて歩いてた
ついて回るファンの数も顕著に減ったよね
その頃まだトウコは当時の雪組っぽい地味ラインの雰囲気でファン自体多くなかったけど
「凱旋門」役替わり公演でコムあげを確信してからというものトウコ会が発憤して
FC一丸となって汀会なみの動員かけはじめたんだよ
実際に人気出だしたのは星組に移ってから・・・「プラハの春」のヤンとかでね
> トウコ・おっちょんが追い出されてからというものコムファンは下向いて歩いてた
ついて回るファンの数も顕著に減った
なんでだろう?トウコとおっちょんが追い出されたことで、トップ確定したようなものじゃん。
トップになれることがファンには一番嬉しいことなんじゃないの??
それなのにファンが減ったのは何故??
くじょら初め、たらちゃんや水月静さんとか、わたるイオリ以外にも
育てればスターになりそうな子も75期には実は結構いたんだよね。
トップ狙うのは難しいかもしれないけど。
さえこファンが下向いて歩いてたのと同じ理由
凄かったモノ・・・本人に対するバッシングはもちろんのことファンも肩身の狭い思いするんだよ
あの時代における正当な事の運びではなかったからね・・・
今更のタラレバになるけど
雪:ブンちゃん→とうこ
星:タータン→コム
こっちのほうが色々とスムーズに事が運んだと思う
>「どうよ!うちの贔屓!!」って自慢顔
その時は新公主演すらしてないのに、スター扱いのうちの贔屓すごいでしょ!で、
トウコおっちょんファンは逆に新公主演してない子はうちの贔屓みたく正路線ではないから、みたく上から目線的だったけど、
その二人を押し退けてからは、コムファンは
そこまで抜かしたら立場が危ういじゃないのさ〜って感じだったんだなw
トウコは最初から娘役だったらよかったんじゃないの
顔もかわいいし、ソプラノもうまいしさ。
あ、コムの娘役はだめだよ。
スタイルはよくとも、声が太すぎてオカマだしwwwwwwww
>トップになれることがファンには一番嬉しいことなんじゃないの??
一概にそうとも言い切れないのでは?
宝塚に限らず真ん中になって本領発揮するタイプと2番目でこそ輝くタイプといるから、
2番目で美味しい○○ちゃんが好きというファンだっていると思うよ。
トップになる前のコムにはそういうファンも多そう。ゆうひもそういうイメージ。
>>204 タータンだって四面楚歌なのに、さえこだって認められなかったのに何故コム?
押し付けないで欲しいなー。
わたる→とうこじゃなければチエは正当に育たなかった。
宙で人気が出たのだったら
雪で修行してまた宙に戻せば、タカコの長期はなかったのかな?
そしたら雪じゃなくて宙でコム→ミズになっていたとか。
女帝どうする?
コムは雪に異動したとき、
トップ並の入出数とグッズの売り上げを誇ってて
トップ決まったころは一番人気のマミの次だって聞いた。
>204
わたさんがいないwww
それってよく言われるのは先代の
雪→ター、星→ブンじゃない?
しかもとうこが順当に上がるからスムーズなだけ。
とうこは星のわたる時代で良くなったと思ってるから
異動させなかったらよかったとは思わないな
>>212 コムはお披露目で失速。
退団年のベルばらで人並みに持ち直した。
ということは?二番手までで良かったんだよ。
トップの器ではなかったの。
劇団ってトップをもっともっと人気出させて上げよう!って思ってないよね
コムに限らず駄作だったり柄と違うものさせて魅力出る訳ない
>>213 トップの器じゃない人がトップになった例はいくらでもあると思うが・・
二番手でもまったく人気も出ないままトップになった人もいるわけでけ
あなたがコムが嫌いなことだけはわかるけど。
コムはトッププレ御披露目の全ツまでは凄い勢いだったよ
路線扱いではなかったけど、下級生時代から人気は同期の中では抜けてたじゃん
オサにトートを当てたみたいに御披露目からオスカル当てたら良かったのに…
>>215 器じゃない例が他にあるからコムでも良いとは合点がゆかぬ。
えりたんみたいに二番手までは微妙でもトップの器の人が就任すると組が引き締まる。
器じゃないとか器とかそれは人それぞれの価値観でも違うから
一概には言えないと思う。
ただ、自分の中では2番手微妙で結局トップになっても微妙なまま
退団した人もいるな、と思ってるだけ。
好き嫌いは個人差があるから言い合ってもかみ合わないよね。
色々な個性や境遇のトップが居るから面白いんじゃないの?
コムみたいに新公主演無しの異例のトップはもう二度と出ないと思うけど…
頼りなかったけど、コムにしか出せない魅力はしっかりあったし
色々言われてるけどまーちゃんとのダンスシーンは秀逸だったよ
本人が望んで無くてももっと可愛いのや妖しい作品やらせ捲れば良かったのに
コムとまーのコンビなんてバウで十分
ダンスリサイタルでもやってればよかったんよ
歌も芝居もひどかった
ほんとほんと。
器も自覚も無かった。
コムとまーのコンビなんてバウで十分
ダンスリサイタルでもやってればよかったんよ
歌も芝居もひどかった
二回書き込んでしまたorz
コムはトップになる前からルドルフの頃からビジュアルとダンスはよかったが、
芝居と特に歌が聞き捨てならなかった。
研9まで何してたんやってぐらい。
コムは決して上手くはないけど最低限男役歌としては合格じゃない?
ルドルフなんて割と歌えてたじゃない
少なくともエリザの世界感は壊してなかったけど…
所謂超絶歌下手トップではないと思うけど、異論は認めますw
コムは脇で光る。
トップとは違うかなぁ。
しかも、とうこを押しのけてまではないな。
>>225 ルドルフが一番歌が酷かったと思うんだが・・・
世界観というか、基本的技術があまりに低かったと自分も思う。
タールドで脳内再生されるから余計比較しちゃってひどいと思うんだけど、
せっかくのずんトートとのデュエットもコムの歌はひどかった。
>最低限男役歌としては合格
比較対象がマリコやわたる、タニなんじゃないか?w
まぁ、それらに比較したらそこまでひどくはなかったけど、
歌わなくてもいいよとは思ってた。
現役のときからコムちゃんをけっこう歌えるって書く人いて、??と思ってた。
まり子さんや、谷ちゃん、チャーリーさんクラスほどではないけど、声質からして下手グループだと思う。
舞台ルックスやダンスは好き。
まあ自分はオサの歌よりダンス(というか決めポイントや構え)が好きだったから、人のこと言えないんだけどさ。
コムが歌えるって、、ww
ファンというか、ヲタはどこまでも盲目なんだなw
イチロのダンスがうまかったっていってるようなものじゃんw
またコムの話かいw
定期的に出て来るよね。
まあ、おなじ人たちで回してるからそうなるんだろうけど
とうこファンは今もなお、コムが雪に来たことで
とうこが追い出されて星に行ったことをネチネチ恨んでるんだ。
とうこは星に行って結果的には大正解だったのに。
>イチロのダンスがうまかったっていってるよう なものじゃんw
わざわざ一路さんを例に出さなくてもいいのでは?
一路さんのダンスがうまかったと言ってる一路ファンでもいたの?
じゃあズンコは演技がうまかった
歌って、けっこう好みで評価が分かれるんだよ
ここでも、もう何千回と言われ続けてることだ
好きで上手いと評価してる人にケチつけてもしょーがないだろ
お前は下手だと思っていればいいだけじゃん
>>195 4組ならずんこの後誰にするつもりだったんだろう
エル・ドラードの扱いでいえばずんこからタニかね?
好みはあるけど基本の上手い下手くらいはあるわ
>>236 自分はトーコ・ズンコ・キムの歌も声も苦手で嫌い。つまり下手に聴こえてる。
ついでに東宝μの御大の歌は聴くと虫唾が走る。
自分基準って言うのはそう云うことなんじゃない?
基本の上手い下手も好みなんだって解るよ。
あ、ちなみに自分は音大出身で絶対音感もあって耳音痴ではないからね!
基本の上手い下手ってそういう音程合ってるとかリズム合ってるとか技術面であって
好み要素は一切ないと思うわ
絶対音感あっても音痴な人っているよね
マリコかw
上手くないと思うけど好きだったのは、ヤンさんとミキさんの歌。
上のほうでケロさんの話が出てたけど
自分は評判のよくない(よね?)「真夜中のゴースト」 でケロさんに大注目になった。
温かい雰囲気とお芝居をする人だなあと。
ショーだと大人の色気が出てたし横顔もかっこよかった。
コムが歌えるって、、ww
ファンというか、ヲタはどこまでも盲目なんだなw
イチロのダンスがうまかったっていってるようなものじゃんw
ヤンさんの歌は若手の頃は苦手だったけど、トップになって、
コルドバのあたりではうまいとすら思えるくらい好きになった。
花男は歌手ってなかなかいないんだよね。
ガイチくらいかな?
>243
オサ、ルコさんあたりは?
ヤンさんの歌声好きだったな。
ルコさんがいたからなかなか歌う機会がなかったけど
若手のころにもうちょっと場数を踏ませてたらよかったかも。
基本の上手い下手は
>>239だと思う。その上で個人の好みがあるんだろうし。
私の場合ダンスに関しては凄く足が上がったり滑らかな動きをする生徒さんも魅力的だけど
多少体が固そうでもキザったりハッタリかましながら踊る生徒さんにも同じ位魅力を感じちゃう。
歌は単純に上手い人が好きだけどさ。
>>237 サエコ出戻りが学年的にも座りが良さそうだよね
ずんこ、サエコ、タニの並びで優子の後釜が檀ちゃんだったりしたら
とにかく眼福なのは間違いないけどずんこへの歌の負担が半端ないなw
>>243 とりあえず思いついたタータン、ずんこ、オサ、きりやんは?
>>245 花時代に完全非路線だったずんこは話の流れ的には別じゃないか?
>>238 私もトーコの歌上手くないと思う。声が大きいから上手く聞こえるだけ。
一路さんもそう。雪組演歌歌唱って、とにかくエコーかけて元の音程をごまかしているよね。
声が大きいからうまく聞こえるだけ??
だとしたらタニもうまいことになってしまうようなw
いままで歌が下手、と言われた人の中でも音程を外すほどひどい人はいなかったと思う。
ほとんどは声がヘロヘロで伸びなかったり、声質的にざらついた声質や苦しそうな声質な人が多いね。
音程そのものより、発声方法に問題があるような。
声質で損してる人、特してる人いるかもね。
男役だと、芝居声もわざと出してる低い声のまま歌うからひどく感じるのも多かった(exマリコ、わたる)。
娘役だと、高音が出ないけど、地声だとうまく聞こえる人もいた(exヨシコ)
許せる音痴
マリコ、コム
許せない音痴
タニ、サエコ、ワタル
ぶん殴りたい音痴
チャーリー
声質で損してる人、特してる人いるかもね。
男役だと、芝居声もわざと出してる低い声のまま歌うからひどく感じるのも多かった(exマリコ、わたる)。
娘役だと、高音が出ないけど、地声だとうまく聞こえる人もいた(exヨシコ)
253 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/09(金) 20:55:47.04 ID:5YtNWY77
ちづる
そのまま壁に手をつきなさい。
今はさえこ、わたるは良い具合に歌えるようになった。
あとは変わらなかった
DADでの話ね
チャーリーさんは学年があがるたびに、猛スピードで下手になっていった気がする。
サヨナラショーの、サザンの曲は
サヨナラの寂しさとチャーリーさんのヨレっとした歌声が自分的には妙にマッチして好きだったけど。
少しだけ歌ってみどりちゃんにいくし。
あれ、オサが代役したときはどうしたんだろう?
>>251 コムとチャーリーは音痴じゃない
ちゃんと音楽の勉強してから発言したら
ぶんちゃんとまちがった。
チャーリー除く
>>238 トーコ・ズンコ・キム このなかで歌下手な人いない。
歌うまい。
音大の意味なくなっちゃうね。
踊って芝居もするんだもんwww
一路はうたうまいけど日本語の発音が不正確
タカコもおなじく発音が不正確
DAD観たけど、ワタサエコムの中ではわたるが一番上手だと思った。
聴きやすい声だった。
トウコさんはやっぱり上手だと思ったけどね。
現役時代はよく知らない。
一路さんの歌はちょっと苦手だった・・・
>>259 ワタルは下手じゃないけど声が高くて男役のキーじゃなかったと思う。
だから退団後の方が上手く聞こえる。
皆様、大変なことがわかりました。
ウィッキペディアによりますと、<>も音痴だそうです。
<特定の音域を出せない。または声が不自然に裏返ったり、声量が突然小さくなったりする。>
人は皆、特定の音域を出せないものなので、出演者も観客も皆仲良く音痴決定です。
嫌いなスターさんを音痴呼ばわりする資格は誰にもないということですわ。
>>260 男役のキーが出ない=音域が狭いのは歌が下手って事だと思うけど。
退団後の方が上手く聞こえるということに異論はないが。
263 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/10(土) 10:14:42.16 ID:hLP03Q2T
わたる、マリコ、タータンみたく地声が高い人は、
男役の声よりも地声の方がうまかったりして。。
タータンは男役声でもうまいけど。
264 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/10(土) 10:23:56.61 ID:EGQObBV8
>>250 ヨシコは確かに裏声があまり出ていなくて、キャルさんみたく聞きづらい所があったけど、
地声での歌は結構聞けた。
風共一幕最後の「明日になれば」は地声パートはうまかった。その直後裏声に切り替わると
「あれ?w 」って感じだったがw
>>251 チャーリーって歌そんに酷かったの?
現役時代チャーリーの歌聞いたことがないんだけど、
若手の頃のダンサーとしてはよかったのにね。
265 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/10(土) 10:27:27.79 ID:nlTLl7d6
音大出てても歌下手な歌手とかいっぱいいるしね。
リスナー側の評価としては主観が入りすぎるから、音大出てるなんてのは
評価の理由としては乏しいかもね。
>>264 あの風共の時のヨシコは、メイクのせいかシギちゃんに似てると思う場面がタタアッタ
ヨシコスカーレット、シギちゃんに似てたってわかるかも。
そういえば、あのときの新公は何故幸ちゃんがスカーレットで、優子がメラニーだったんだろう。
フィナーレでは、本来レットとスカーレットのダンスをレット×メラニーでやるし。
変則的だった。
チャーリーってチャンピオン!の頃が一番かっこよかった気がする
優子って持ち味が活発系だからスカーレット似合いそうだったし、
メラニーは全然合ってないし、お芝居もよくなくて歌劇の新公評でも酷評されてた記憶。
ただ、本来娘役としての持ち主はメラニーに求められるから、優子は
娘1候補なことを考えて勉強のためにメラニーが配役さらたのかもね。
歌劇の酷評覚えてる。
「メラニーの優しさや神々しさが全く出せていない。もっと本役の芝居を勉強しろ 」みたいな内容だった。
あの時点で優子は研4。もう新公ヒロイン5作も経験してたんだから、いい加減出来て当たり前感があったのかな?
娘役ファンとしては、新公スカーレットを男役に配役するなら、
スカ2を娘役に配役しろよ、と思った。
本役は娘役と男役なのに、なんで両方とも男役を配役するのかと。
風共は大きな女役が多いのにことごとく男役にやらせるから嫌いだな。
特にスカーレット2の華月あやなんて何も出来てないし、将来にいかせるわけでもなかった。
だったらなっちゃんあたりに何でやらせなかったのか。
272 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/10(土) 10:58:53.14 ID:9pDaHlSh
優子トップになるまで新公ヒロイン何作やったの?
劇団は大きな女役があると、たちまち男役を配するのが大好きだもんな。
不思議と80s以前まではあまりなかったんだけどな。
66期娘役たちが配役されたいい役を新公でも娘役に配されてた。
誰か生徒代表でうるさい娘役がいたのかな?
274 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/10(土) 11:29:33.38 ID:bOlnxCqo
まあでも、娘役はあくまで男役よりちょっと下がる扱いってのを覆す娘役を誕生させたからなあ>女帝さま
風とも新公で、男役トップの役をさせたよね>スカーレット
娘役トップなら新公主要役からは外すという選択肢もあっただろうに。
鮎さんとか脇をやってた気がする。
優子新公ヒロインは研2配属一作目のベルばらから、研5のエールの残照で新公卒業するまで
5作やったんだよね。トップになるまでにバウヒロ4作。
一人っ子政策だったから結構飽きられてたと思う。
発表の時も「どーせまた風花だろ」みたいな空気もあったから。
>>274 ヒロインだけ、というお花だけしか扱いなんてよくなかった。
他の娘役全体の扱いには全く影響しなかったなら意味がないよ。
>>275 ハードボイルドとミーマイではほさちがいたから優子卒業に見えたけど、
娘2として大きな扱いだったわけじゃないから、月娘2の悲劇になるかと思ったけど、
順調に娘1になったね。
ほさちはゆりの相手にさせるために月配属させて爆上げしてたと聞いた。
もしヨシコが辞めて、ゆりの相手にほさちがなってたらそれこそユウコは月娘2の悲劇になってたかも。
278 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/10(土) 11:43:59.88 ID:vlhZ0TfA
お花様の場合は自分だけって感じだよな。
娘役全体の位置向上なんてハナから興味ないだろw
そもそもユウコは誰の相手を構想として月配属させたんだ?
ゆりを長期にさせる構想があったなら、ヨシコもいたしゆりには全く合わないし。
なおのこと意味がわからない。
ゆり二番手時代でもバウとかではユウコは組んでない所を見てもゆりと組ませる構想はなかったんだろうし。
純の場合はカリが望んでもイチロ用と断られたのに、
ゆり用のヨシコをカナメの相手にさせてそのままゆりまでやらせるなら、
純もカリと組ませて、その流れでイチロと組ませればよかったのに。
イチロが拒否ったら純を檀みたく専科異動で外部出演。
ゆり二番手時代って異常なくらいバウ少なかったよね。
二作だけでしょ?相手役は朝吹南と山吹さよ。
>>281 そもそも二番手時代が2年6ヶ月しかないのに。
十分じゃね?
ああ二番手になってからってことね
でも短かったし仕方ないんじゃ
朝吹南はかわいかったよね。
大好きだった
>>264 チャーリーはここ20年で一番の音痴だと思う
自分も朝吹さんかわいくて好きだった。
ゆりちゃんと絵的・雰囲気的に一番合ってたのはようこちゃん(朝吹)だったんじゃないかって
思う。ゆりちゃんも他の娘役と組むよりも優しく見えた。
朝吹さん、当時のアイドル風の顔で本当にかわいかったね。
でも芝居は良かったけど、歌と体型が上がれなかった理由だと思う。
音痴の定義が人それぞれって議論は既に上でされてるけど、
私は、音痴って音程外す、あやふやだと持っているから、
音痴→タニ わたる まりこ 現役だとちぎ まさこ
チャーや檀は音程は取れてた。
ただ、腹筋なくて腹から声出せてなくて、舞台女優としては致命的だった。
あと、声質で好み分かれるから、音程取れてて声量あっても、
コムや柚希は下手だっていう評価になる。
麻子も発声下手だった。
だから、チャーリーが音痴だとは思わない。
壊滅的に歌下手だったけど。
ゆりようこで組んだバウ「たとえばそれは瞳の中の嵐のように」で
ようこはクラシカルな魅力を持った娘役だなーと思った。
顔は現代的でかわいいんだけど、あのワンピースが凄く似合っていて、
雰囲気がふんわりしててよかった。
朝吹は、見た目的なものからか女の子の役が続いてたけど、実は若い女の子の役よりも
しっとりした役の方が何倍も生きたんだよね。
上級生になってからもっと大人の役を見たかったな。
もっと上級生になってからよろめき夫人みたいな系統の役も見てみたかったね>ようこちゃん
朝吹さん、ちょっと当時にしてもダイナマイトボディ過ぎたよねw
ルポアゾンで、ゆりちゃん中心に美女4人で銀橋渡る時も、隣にいたヨシコがスレンダーだからか、
黄色いタイツがぴっちぴちで、胸もお尻もかなり丸かった。
>>293 そのシーンでゆりに体を触られながら「豊かなバスト、淫らなヒップ!」って歌われてたようなw
丸いヒップだろw
トップになった人ってみんなそれぞれ何かはもってる。
チャ―リーは歌は下手。歴代トップのレベル平均を下回るのは間違いない。
聴いててハラハラした・・・
でも、何年もは無理でも在任期間に見合うだけの何かはあったんだろう。
私はユキちゃんのファンだった。
芝居も歌もハラハラなんかさせない力はあったと思うけど、
客観的な総合評価は、同じく短期トップのチャーとそんなに大差ないんだと思う。
歌上手くて仕事きっちりこなす役者が好きな人もいれば、
何かがスコーンと欠落してる役者に愛着を持つ人もいるし、
賛否両論別れる演技や歌の癖に心酔する人もいるし、
役者の評価って一つの定規じゃ測れないからおもろいね。
そういえば私がまだ宝塚をよく知らなかった頃
某クイズ番組に宝塚OG軍団が出ていたのをたまたま見て
一瞬だけ映ったチャーリーの現役時代の映像に衝撃を受けたなーw
宝塚なのにかなり歌が下手な人いる!と思って
その後ダンスの人だと知ってから認識が変わったけど
一緒に出ていたタータンは、一瞬の映像でもわかるくらい歌上手かったw
淫らなヒップってwwwwwwww
まあるいヒップだったとおもうがwwwwwwwwwwwwwwww
そんな歌詞さすがにすみレコードに引っかかるだろw
299 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/10(土) 14:23:05.30 ID:CLm+wZeo
淫らなヒップwwwwwwww腹いてぇwwwwwwww
300 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/10(土) 14:24:23.83 ID:DnDZ8oF+
アダルトですねww
ヤメテwwww
302 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/10(土) 14:27:09.53 ID:gIPTdfvT
淫らってなんですか?
そんなにおもしろいことなんですか?
303 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/10(土) 14:31:27.55 ID:ZRwrLGGx
潮吹南さんの淫らなヒップ
304 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/10(土) 14:36:37.12 ID:ONN5ZqVO
淫らさなら誰にも負けないわよ
ケミ&トド
305 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/10(土) 14:48:23.15 ID:HXtIFSW0
昼間は枯れすすきでも、夜はまだまだ華々しくイクわよ
ケミ&トド
トド理事さん、まだあけみ姐さんと夜のお勤めしてるの?
もうあけみ姐さん無理なんじゃない?年的に。
タカハナってエッチしたことあんの?
>>307 どうかわからないけど、お風呂で洗いっことかは絶対してると思う。
309 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/10(土) 15:13:38.09 ID:VC7Aegm5
>>307 ないわけないやろ
毎朝毎晩「タカ子さぁぁあぁん」「マリ子ぉお!」と
激しくやっております。
310 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/10(土) 15:36:37.01 ID:V8tuB9Ao
朝吹南、黒川智花に似てる。
かわいいんだけど、いまいちブレイクできなかった点も含めて。
上にもあったけど、残ってたらいい女役になったんじゃないかな。
珈琲カルナバルの新公ベアトリスはしっとりしててよかったね。
新公の域を脱した出来だったと記憶してる。
本公演でも珍しく若い女の子の役じゃなく、ゆりちゃんの恋人役で
酒場の女の役をやっててよかった。
その後のタイテーニアも良かったよ
女王らしい華やかさが出ていた
羽根ちゃん用に用意された難しい歌はタニの伝説のエトワール並に手に汗握ったがw
朝吹南は新公評でよく褒められてた。
ロザリーやベアトリスとか。
でもタイテーニアの時は「華やかさは出てたけど歌があまりに酷すぎる」みたく書かれてた。
華も実もあるので早急に歌の勉強を!ってなってたね。
それ以降少し役付きが後退した感があった。
本当ならメラニーは一番朝吹がはまったと思うと残念だな。
>>258 そこを突っ込むならズンちゃんも下手になっちゃうよ!?
言葉が不明瞭だもの
「あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜シタラサ ナ カ〜ザ〜〜〜〜〜〜」だもの
上手い下手で分ければズンコは上手いと言える・・・けど言葉が不明瞭
優子のメラニーの新公評、自分の記憶ではベタ褒めだったが。
第一声の優しい声に、この人にこんな演技ができたのかと驚いた。とか
メイクに工夫があった、とか。 記憶補正されていたか。
>>290 ふんわりした雰囲気って凄くよくわかる!
私もようこちゃんの柔らかい娘役らしい雰囲気が好きでした。
>>313 メラニー確かにハマりそう。
ベルばらのオスカル姉のカメリアなんて、大人になってからの演技は
うまくてしっとりして、貴族の夫人の雰囲気がよく出てた。
どちらかというと活発で少し尖ったイメージのユウコに対して、
ふんわり女の子らしいイメージがようこにはあったよね。
顔は大きいけど、舞台映えするかわいらしさがあった。
空気読めない女の子の役が本公演で続いたのもあれだったね。
ノンちゃんのお披露目公演はずんこと優子のお披露目公演だったよねw
確かに朝吹はPUCKまでは扱いよかったけど、次のグランドホテルでは役すらつかなかったし、
新公でも本来なら朝吹が配役されてもいいようなグルーシンスカヤは那津乃咲にわたって、
朝吹はトッツィとかいう役だった。
で、次の風共は退団公演ともあってか、役付きが戻ってファニーがついた。
PUCK本公演のトレイシーもゆりちゃんの相手役的なところがあって(恋人まではいかないけど)、
ゆりちゃんと大きく絡んで長々とお芝居する美味しい役だったんだけどね。
珈琲カルナバル、PUCK、たとえばそれは〜、南の哀愁新公と、
4作もゆりようこで組んでるけど、雰囲気やお芝居の相性はよかった。
南の哀愁新公って研2コンビによくやらせたよな。
共倒れを恐れて、ゆりが男役で新公主演研2でするなら、
相手役は上級生で、とはならなかったのか。
当時羽根ちゃんが研5だったはずだけど、まだまだだったのかな?
>>320 バウでよしことW的扱いのがなかったっけ?
パラレルワールドを行ったりきたりするやつ
現実の妻がよしこで、パラレルの妻がようこ
羽根ちゃんは南の哀愁の頃は二期上にりんりんがいて、
一期上に檀ひとみさんがいたからね。
で、南の哀愁の直後NHKドラマに出て、それから少し扱いよくなったかな。
>>322 夢の10セント金貨だね。
トップコンビのバウなのに、Wヒロイン扱いはおいしかったと思う。
あれはゆりの大劇場お披露目前の、よしことのコンビお披露目的なものだった。
組替え後第一作としてマミが二番手で出てたね。
当時はトップコンビのバウがあったことに改めて驚く。
かなりのチケット難になりそうだ。
ゆりよしことゆりようこ、どちらも違った魅力があったよね。
素顔はようこのが圧倒的にかわいかったけど、メイクすると
よしこ>ようこと逆転してたねw
佳子は朝吹に憧れてたって言ってた。
予科時代に掃除を憧れの朝吹に指導してもらって光栄だったとか。
ようこはずんことも相性良さそうだね。
新公で組んだメオリ(大海ひろ)とも相性よかった。
ゆりずんメオリと似たタイプだからかな?
でも、ずんゆうこは合うのに、ゆりゆうこ・メオリゆうこは合わなさそう。。
ゆりずんメオリはタイプ似てるよね。
ゆり(華)ずん(陽)メオリ(陰)って感じ。
この三人が同時期に同組にいて、ショーで銀橋トリオとか見てみたかった。
ゆりずんメオリトリオ見たい!
かなり人気出たんじゃないの。
でもやっぱり分散させないと学年近すぎてトップにはできなかったかも。
>>326 だからユウコはあの時連続新公ヒロしてたけど、メオリと合わないから
ようこになったのかもね。
結果それですごく良かった。
メオリ居たらマミもズンコも月に来なかったろうな
メオリって星異動がイヤで辞めたんでは?
どちらにしてもマミとずんこが異動する時期に月にはいなかった
亡くなったんだよね
>>318 タニオカのお披露目って思ったよ>ショー
これから爆推ししますよーみなさん憶えてくださいね!
これが未来のトップでーす!
みたいな
辞めた理由なんて本人しか分からないよ
それらしい事皆噂するけど
メオリ最初から星配属させとけばよかったのに。
そうすれば72期はターリカメオリ速水渓と四人いて、
一期上の四天王のうち、タモノルはなかったかもしれないし、
ブンもトップにならなかったかも。
タモはなにがあろうとトップにさせてたよ
しかし速水渓は素顔が男前な珍しいジェンヌだったな〜
タモ、ノルはほーんとに芸なしだった。
トップとしては見てくれもそんなにだったしなあ。
芸に関してならタモとノルは段違いだろ
同期4人で活動しててたからって間違った人選だったねタモ
速水渓さんってたまにここで名前を見かけるけど、
身長はどれくらいあったの??
小倉さんの奥さんだよね。美女と野獣とか言われてたとか。
しかも奥さんの方が10cmくらい大きいって小倉さんが言ってた。
結局四天王なんて言われてたけど、若手時代一番期待されてなかった
マミがトップで一番人気になるんだもんねぇ。
大切にされてたタモトドも人気はでなかったし。
>>338 wikiの小倉さんのページに「夫人は約170cm」って書いてあるね。
で、小倉さんの公称値は160cm
速水さん、目立つ男役ではあったんじゃない。
>>337 同期四人とか後付けだよ。
とにかく、タモはVISAという後ろ盾があった以上、トップは確定だった。
で、劇団押しとして、轟がいた。
少なくとも、マミはトップにする気なんてなかったと思う。
でも、月に異動してあれよあれよと、人気が出てきて、さぁ大変。
んじゃ、同期四人そろえようかってことで、星で御曹司してた稔もトップにしてみるかって感じだった。
たぶん、この四人の中で、四天王構想が無ければ、トップになれなかったのは、稔。
次点はマミ(だけど人気出て良かったね)
何が何でも安泰組は、
金に物言わせて付け届けを欠かさなかった、轟。
VISAさんすげーっす、半端ないっすなタモ。
VISAガールってタモが初代だよね??
どうしてタモが選ばれたの??
それにしても、関東圏でもタモ時代のVISAのCMよく見た気がするけど、
オサとかキムは全然CM見なかったなぁ。
関西圏ではCMやってたの?
伊丹や梅田の大看板なら見かけたけど。
>>342 VISAの当時の会長夫人が研2だか研3だかのタモに一目ぼれして、
会社をあげて応援する事になった。
タモ退団時に、VISA協賛は劇団がこの作品に協賛してくれとお願い来るけど、
今回だけは、当社から是非協賛させてくれとお願いしたと、告白。
また、タモ退団時、VISAガール撤退をVISA側から言われたが、劇団が頭を下げ
何とか継続してもらっている。
なので、VISA側からの要請で任期は5年以上という契約条項がある(らしい。)
みりおも2017年まではいるんじゃね?
344 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/11(日) 01:36:04.28 ID:PuERRYbk
マミさん、あまり注目されてなかったの?
昔のグラフ(新公くらい?)を見たら、素顔でめちゃくちゃカッコいいと思った。
オサさんのVISACMはけっこうみたな。
小銭がいらない!とか自動販売機前で歌い踊ってるのとか、他にもお笑い系の。
キムは真面目っぽかった気がする。
タモさんは、オルゴールを手回ししてたような。
そういえばキムのあとのVISAガールっているのかな。
宝塚っぽいのを見ない気がする。
>>343 バカ夫人だね
こんなんで真面目にやってる人たちの人選が狂うのかわいそう
バカ夫人の一声でね
今はタモメタボにメタボっておばちゃんキャラで芝居できるからいい
のかなw
>>339 マミも芸無しだったからね
良く考えたらアドリブ観に行ってたようなもんだった
芝居の流れと関係無い台詞言ってたのはどうかと思うけど、眼福だし頑張ってたからそれが受けてたと思うんだよね
ノルは同期トップ構想無くてもマリコからサエコへの繋ぎだからトップになったと思うよ
ノル二番手つか二番目?時代使われ方酷かったから御曹司ってイメージないなw
いつも二の次の人だったのは可哀想だったけど、そういう星のもとの人
マミみたいに移動した方が良さが出たかもね
つかタモはあんな推して貰ってたのに作品運悪くない?
お披露目なんて超超駄作だし、タンゴアルゼンチーノなんてダンス設定消せよだし、光源氏もルートヴィヒとかノルにやらして
もっと良い作品貰えよおおおって何回思ったか
347 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/11(日) 02:03:01.34 ID:CH8iCo32
自分もバカ夫人だと思う。
宝塚の人選に対してと言うより、
そんな夫人の個人的趣味で、頑張って収益あげてるVISAグループの
社員とかがかわいそう。
広告塔としての利用価値なんてタモにはあまりなさそうだし。
348 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/11(日) 02:06:22.82 ID:YwUSQ28D
ファンだったってだけで、個人資産を使って応援するならともかく、
会社全体を挙げて応援って、ちょっと狂ってるような気がする。。
それにしても、一目惚れされるようなルックスとは思えないけどね>タモ
>>346 ノルさんはゴンちゃんが退団しなかったらトップの目は無かった=四天王構想自体が生まれなかった
ゴンちゃんの下には既にブンちゃんをスタンバイさせてたからね
ぶんちゃんも星トップの系譜としては小粒だし、最初からトップにする気があったか疑問
神田君が当初の期待ほど伸びなかったのが計算外だったのかもしれないけど、
ゴンちゃんが辞めてから、マリコの後わたるまでどう繋ぐつもりなのか無計画に見えたな
>>349 そんな話したらタモはVISAが付かなかったらとか
マミはカナメさんユリが長居してたら〜もなるし
大体星はゴンちゃん居るのに1期上にマリコ来させた意味分からんもん
オカマ怪演して目立ったノルと歌手ミナコ呼ぶ位層が薄いのも意味分からんけど
蘭とむのさよならショーでクンバンチェロが歌われたんだけど
蘭とむこの曲が使われた作品に出てた?
DADで歌われたから随分前の作品だと思ってたけど
再演かな?
>>352 クンバンチェロってラテンの名曲で塚曲じゃないんですが。
>昔のグラフ(新公くらい?)を見たら、素顔でめちゃくちゃカッコいいと思った。
マミちゃんの素顔ってブチャイクだよね…
356 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/11(日) 10:52:32.87 ID:9FFFgy11
綾瀬るりさんって今どうしているのですか?
タモかわいい顔してると思うけど・・・
太ったのは薬の影響もあるのかも・・・元気でいてくれればいいや。
タモさんの話はちょっと話が大袈裟になってるよ
当時VISAは女性向けに大口の会員獲得が欲しくてそれに宝塚との利権が一致した
関係者が観劇に来た際に当時劇団一押しだったタモさんが候補のひとりでお眼鏡に叶った・・・ってだけで会長夫人のごり押しとかそんなレベルではない
不公平夫人の話と少しゴッチャになってるような気がする
>>351 当時の星はキョウちゃんが星組のスターとしては少し弱かったしシメさんのあとにゴンちゃんでも弱すぎた
そこで「さきがけ会」で押されてるマリコが星組異動になったのはある程度自然な流れだと思う
ミナコは組替えを断って退団したメオリの代わりだし少し話が違ってくる
1995年初版のフォーサム臨時増刊の愛華みれ写真集?「TAMO!」
みてると、タモはすごく目がかわいい(個人的に)
WOWOWの百周年の見たけど、あれを見るかぎりでは皆さん変わってないなあと思った。
特にネッシーさんがそのままに見えた。
まりこさんは髪型も現役のままなんだねw
>>360 マリコは星男役(厳密には違うけど)らしく大劇場に立つ前は必ず髪を切りたくなっちゃうの。
男役としてのポリシー。
いろんなイベントに呼ばれてるけど、毎回きちんとリーゼント用に短く整えて登場するんだよ。
ゴンちゃんは見た目こそ綺麗でも実力なかったし、本人のやる気もあまり見られなかった。
結果新公主演前に退団してるし、マリコが来たのは自然な流れだとおもう。
>>350のいうとおり、マリコからわたるまでの間は無計画ってのは同意。
ミナコが来ても、メオリのように長身ゴージャスではない分歌手で終わっちゃったし、
ミナコ異動で星でトップ狙えるとは誰も思ってなかったでしょ。
ゴンちゃんてサエコみたいなものでしょ。
代役オスカルとかよく叩かれなかったね。
いくら見た目はよくても、歌も芝居もダンスもひどかった。
364 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/11(日) 18:55:51.33 ID:g54ts9wb
>>341 ノル御曹司って物凄く違和感あるんだが。。。
下級生の頃はずーっと路線外で、ゴン退団マリコ新公卒業で、
仕方なく新公主演させてみてただけじゃない??
新公主演もノルブンは弱かった。
早いとこメオリ連れてきて主演させてればよかったのに。
神田智って、男役にしてはかなり早くから使われてたよね。
まだ研4なりたてくらいで普通に本公演で役がついてた。
その割には全然育たなかったような。。
ビジュアル的にはシメさん系統の耽美派だったのに。
上手く成長するかしないかなんて誰も分からんもん
メオリも星来たら芽が出なかったかもしれないし
ゴンちゃんそのまま居たら化けたかもしれないじゃーん
上手く成長するかわからないなんて、研2か研3の話だよ。
メオリは研6で珈琲カルナバル新公主演したときはかなり良かったから、あのまま星に行っても一定の水準以上できたはず。
逆にゴンちゃんも同じ研6であれしか出来てないなら(下級生の頃から抜擢されてたのに) そのまま化けたたは思えない。
368 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/11(日) 19:43:38.77 ID:wvDzTGXM
ずいぶん宝塚を観てない時代が長かったので誰が教えてください。
80周年のあたり、花組の78期がまだ下級生だった頃。
バウとかで売り出し方は天乃悠華>音羽椋>瀬奈じゅんだったような気がするんですが、
当時の売り出し方とは逆の結果で2人とも退団しちゃって、最後はあさこちゃんの一人勝ちになっちゃいましたが、どうしちゃったんでしょうか。
ヤンさんがやめたあたり(地震のとき)から全然観て無いんで、誰が教えてください。
神田さんはコネがあったからなぁ。
一期下のわたると対で並んだりしてたが並ぶとおじさんっぽく見えて、わたるはキラキラに見えた。
>>368 天乃悠華は美形だったけど男役としてはそれ以上ではなく、下級生のうちに退団してモデルになった
音羽椋はブレイクしはじめた時期に星に組替えし、新公主演もして人気あったけどいきなりやめた。まあ変わり種ジェンヌだったからね
瀬奈じゅんは普通に地道に成長して、オサアサで人気が出た
上手く成長するかわからないなんて、研2か研3の話だよ。
メオリは研6で珈琲カルナバル新公主演したときはかなり良かったから、あのまま星に行っても一定の水準以上できたはず。
逆にゴンちゃんも同じ研6であれしか出来てないなら(下級生の頃から抜擢されてたのに) そのまま化けたたは思えない。
神田くんは親がサンスターの重役で全国紙の一面広告に出たくらいだもんね。
見た目の素質はあったから、そんなにコネ金と騒がれなかったけど。
天乃さんは本当に美形、というかかわいかった。
もし背が低ければアツじゃなくて天乃さんが転向したんじゃないの?ってくらい。
オトコは下級生の頃から主にダンスで少人数口に入ったりしていたけど、
おじゃって押されてたっけ?
コルドバの新公でタモだかリカだかの役が突然ついた記憶しかないや
>>370 麻子は普通にと言うには、あまりに下級生時代埋もれすぎていた。
完全にキリやんに喰われていたし。
たまたま、五組化に伴う組替えで薄くなった時に、最後の新公で初主演できて良かったねパターン。
その後、一気にスター扱いされ始めて、オサの冬物語の頃から知らん間にオサアサブームなんてものが始まってた。
最後の新公で芽が出た紅とおんなじタイプだな。
メオリ珈琲カルナバル新公よかったよね!
歌劇評でも背中に哀愁を感じさせる大型男役の登場を思わせたとか
絶賛されてたね。この公演で退団とは本当に惜しいと締められてた。
メオリ珈琲カルナバル新公よかったよね!
歌劇評でも背中に哀愁を感じさせる大型男役の登場を思わせたとか
絶賛されてたね。この公演で退団とは本当に惜しいと締められてた。
メオリは銀の狼のジャンルイ(ノンちゃんの役)も評判がよくて、
もしかして次の主役はこの人?って思わせるものがあった。
そしたら本当になったけど、その公演で辞めてしまった・・・
378 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/11(日) 20:32:10.70 ID:Sco7tiTP
というか、ミナコが銀の狼のシルバで全然振るわなくて(童顔で少年っぽいミナコには無理があった)、
その次の珈琲カルナバルで大海ひろに新公主演移ったんだろうな
メオリは確かに期待以上の出来だった
でも性格に問題があった(メンタル弱かった)
379 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/11(日) 20:36:06.11 ID:UCAeMAtI
そもそもミナコが路線扱いだったのって、フェアリータイプ要員だろ。
こどもっぽいってか。月でさらにカナメの下じゃなかったら路線に乗らなかったよ。
式典の時にどなたかのブログでブンちゃん神田さん、わたるが一緒の写真をみたな。
神田さんは今なにをしてるんだろう。
めおりちゃん、珈琲カルナバルの新公ももちろんよかったんだけど、
本公演のブルーノも悪役っぽさが出ててかなり好きだった。
悪の親玉がチャルさんで、めおりちゃんは暴れ団の筆頭みたいな役だったけど、
カナメさんと一対一で戦闘シーンがあったりしていい役でした。
銀の狼もメオリ本公演巡査部長で目立つ役だった。
こちらもカナメと二人きりでかっちり芝居する場面とかあったし。
彼女、演技力は結構あって期待されてたんじゃない?
いろんなタイプのスターがいるけど、そのトップの個性にあわせて作品をやってた時代だから、
その下で学ぶ下級生はそのイメージに合わせなきゃならないから、御曹司状態だと大変だよな。
それ考えると、メルヘン=ミナコ、大人の男=メオリ、とトップの個性に合わせられる人材が下級生にいたって贅沢というか、
層が厚かったというか・・・
もし、理事が月にそのまま居てパック新公理事だったら、、怖すぎww
そのままゆりがいなくて理事がいて、パックやったらもう理事は研8だろ。
で、順当に役を振るとライオネルくんが理事になるから、そしたら理事があの
半ズボンを履くのかww それも怖すぎ
メオリは、カナメからも惜しまれてたんだよね。
「メオリがやめちゃうんです。これからって時なのに」って言われてた。
トップスターにめ惜しまれるような若手がいるんだなぁって思った。
カナメは新公でメオリがやったメフィストを大層気に入ってたんだよ。
で、メオリのお茶会にもゲストで出たりしてた。
トップになってから、下級生のお茶会にまで出るって余程のものと思う。
387 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/11(日) 21:25:05.03 ID:cPqcVcRv
東京公演の小公子は幸ちゃんじゃなく、メオリでよかったとオモ。
幸ちゃんよりは歌えたし、なにより綺麗かった。
388 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/11(日) 21:27:05.47 ID:YwUSQ28D
>>387 なにそのビジュアル最強トリオwww
朝吹・大海・時ってことだよねww顔面偏差値高過ぎw
なん勘違いなのか計算なのか過去を捻じ曲げる人が多いね。
ミナコの銀の狼も優子のメラニーもかなり好評だったけど。
390 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/12(月) 19:16:36.48 ID:3M8p5+m1
自分の回りで好評でも、歌劇誌の新公評にはっきりと
「如何せんメラニーの優しさが全く出せていない。持ち味が違う風花に配慮すべき。
そういった意味での代役公演でいいから風花のスカーレットも見たかった」と書かれてたし、
自分も新公見て「ちょっとなぁ」って思った。
ミナコは知らんが、シルバは似合いそうにないような。。
真織さんって退団のときにえと文を担当してて、それを通して感激するファンレターをくれた人に
差出人がわからないからこの場を借りて、とお礼を書いてたよね?
送った人はさぞ嬉しかっただろうし、住所名前を書けば良かったと思ってるだなろうなあ。
優子のメラニー好評だったのって、フィナーレのずんことのダンス(ナイトアンドデイ)でしょ。
ユウコは新人時代よりも、トップになってからの方が断然好き。
若い頃はダンスはよかったけど、顔もきついし芝居も歌もだめだったから。
トップになってからはメイクも歌もうまくなった。
CANCANのピスタッシュが一番好き。
ユウコで一番好きなのはブラックサファイアかな。
ユウコだけじゃなくて、ずんも衣装も音楽もすごく良かった。
優子と言えばやっぱりマーシャが一番好き
396 :
名無し:2014/05/12(月) 20:38:48.03 ID:xoigPItf
ブラックサファイアは伝説じゃろて
397 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/12(月) 21:29:24.72 ID:KBgqa/7e
ブラックサファイアのシーンでユウコがずんこのお尻を撫でるとこあるよね。
ずんこは客席に背を向けて背後から見せびらかすような感じでエロすぎたww
痴女優子
今ほど組替えがポンポンある時代でもなかったし
生徒の側から見て「○組の雰囲気はどうしても合わない」なんて事もあるだろうからね
>>397 卑猥なヒップに続く第2弾!!
お尻を撫でるとこって、すがっている振りなんじゃないの?
メオリの場合やっぱり人間関係で相当疲弊してたんじゃない。
同期にもよくされてなかったみたいだし、それでまた星組に行ったら、
あの時代であの時期だったら組替えは確実にポジションアップする、となると
また星組で人間関係のいざこざがあるかもしれないから、
特にイジワルなノルとかいたなら余計そう思うよね。
402 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/12(月) 23:47:37.28 ID:KBgqa/7e
メオリ星に行ったら間違いなくノルにイジワルされただろうね。
星組は路線男役はノルがイジメて、路線娘役はノンノがイジメてた。
二人とも生き残るために必死だったんだろう。
芸もルックスもそこまでじゃなかったし。
マリコの悪口言って1時間説教されたって愚痴書いてた下級生まだ居たのか
成仏してくれ
凄い亀だけどふづきさんがトップになれたのは劇団が金額指定して、その金額を払ったのでトップになれたと風の噂
>>404 そういうのって金コネとはまた別の意味でなんだかな〜ですわ
だって有馬家は大金持ちだから
>404
それでも誰にでも声をかけるわけじゃなく、
劇団的に路線範囲内にしか声はかけない
>>404 カチャがエリザベートやった時もおんなじ噂聞いたよw
買い取れたのがカチャだけだったって。
噂は噂って感じ。
カチャ特出は何だったんだろう?
この特出でカチャの名前を初めて知ったんだけど
男役をエリザベート役で格上げというのも大して意味なさそうだし
月娘役を差し置いてわざわざ特出させる位でパパが声楽家だから
さぞかし上手い子なんだろうと見たらそこまで上手くも無く思い切り月娘に同情してしまった。
アサコ嫁無し政策の一環だったのかもしれないが
一組だけ嫁無しなのが違和感ありまくりで意味不明だったな
朝吹南の顔は苦手だったわ…特に鼻が
412 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/13(火) 19:09:43.17 ID:mkJ6+Y29
>>407 てゆーか、ふーがその路線にいたことがそもそも理解できない。
路線に載るのも新公ヒロインやるのもお金で買ったんだろうけど。
ふーの実家ってお花の実家くらいの大金持ちなの??
ほんとう悪口と噂大好きだよね
好きな事、良い話した方が気が楽になるよ
私は組長になった人を無条件で好きになる
確かに。
いくらオサに選ばれたとかいっても、そもそもがトップになる以前に
路線娘役扱いされてたことが謎だ。>ふづき
当初は劇団が押してたまーと一緒に花組配属だったから、
路線扱いするつもりもなかったとみえる。
まーちゃんが新公ヒロインやってる頃はふーちゃんは役なんてなかったね。
で、まーちゃんが本公演でもちょっとした役がつくようになると、
その役を新公でふーちゃんがやったりしてたね。
もうその時点でかなみんもヒロインやったりしてたのに、なんでふーちゃんが使われたんだろ。
どのスレだったか忘れたけど、笑顔が気持ち悪いと思った娘1は初めてだったと書かれてた。
ふーは若手の頃から老け顔だもんね。
なんつーの、近所にいる友達のおかあさんみたいな。
すごく優しそうではあるんだけど、ヒロインとかお姫様とかってタイプの顔立ちじゃない。
実家は大金持ちでも顔が庶民的すぎたんだよね。
418 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/13(火) 20:52:49.61 ID:Pnkhm7mN
ふーは優しそうでおっとりして見えるくせして、下級生イジメしてた。
めーと一緒になってかなみイジメしてたって聞いた。
だからかなみんはストレス太りしちゃったと私も聞いたw
ふーの実家ってそんなにお金持ちなの?
医者と結婚して子供産まれて今は幸せそうだよね。
挫折もないし良い人生だな。
39 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/04/29(火) 23:28:33.56 ID:BVibj+7c
まーとふーは一緒になって下級生イジメしてたらしい。
ふ「お菓子あげるわね」
下「あ、私、いいです」
ま「まぁ!!私たちのあげたお菓子が食べられないっていうの!?」
ふ・ま「ひどいわ!ひどいわ!ひどいわ!ひどいわ!!」
下「あ、え、、その、いただきます(>_<)」
てな感じでどんどん与え続けて太らせるイジメに勤しんでたとか。
423 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/14(水) 09:53:35.82 ID:o05vtFFN
めーって誰やねんw
まーだろw
424 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/14(水) 11:46:10.25 ID:TAFBaZjF
四大・謎の娘1
○檀れい →美貌と芝居心はあるが、歌とダンスは壊滅的。
○大鳥れい →一応の美(顔デカイが)とすこしの歌はあるが、芝居はちょっと・・・
○舞風りら →ダンス力はあるが、鶏ガラ体型シワクチャ顔に壊滅芝居。
○ふづき美世 →物の見事に何もない。和物が映える顔だと思ったがオカメでしかなかった。
>>424 だったら、まりもウメみなこねね辺りの事どう思ってんのか聞きたいわ
美貌だけならシギ姫もなのに
檀は選ばれ方が悲惨だったね
組子にも組ファンにも異常に虐められて、マミのせいだね
>426
抜擢方法じゃないかな?
シギちゃんは星の姫として育てられてきた上での就任
檀ちゃんは路線外から急な組替えと抜擢を経ての就任
美貌だけと言えば鮎ちゃんもだけど
鮎ちゃんはTV出演前から一応路線男役だったし
だな。少なくとも、ほさちやアツと競わせる形で
あったら違ってたかもしれないのに。
檀吉の場合、最初は全く使われてなかったもんね。
変わりに同期で美貌でもなんでもない苑宮さんが新公ヒロインやっちゃったり、
結構壮絶な状態だった。
かざっぱなとほさちの間に、一応あきよはいたけど。
シギちゃんは踊れたし、踊れたが故に身のこなしも綺麗で成績も良かった
ドベのだん吉と一緒にするな
>>426 不正人事するほうが悪い。
芝居もうまかった成績いいのを落とすなよ
だって月娘ってとこに昔から「この子!」と決めたら一人っ子政策大好きじゃん。
りんりん、檀ひとみに始まって、ともちゃん、佳子、優子、ほさち。。。
男役は序列が厳しいけど、娘役の場合はすぐ下級生にとられたりするんだから、最初から一人っ子せずに
競われればいいものが生まれる思うんだけどね。
前にマリ子が宝塚は最初からスター意識を持たせるための帝王学も必要だと言っていた。
確かにその通りなんだけど、娘役は帝王学まなばせようと真ん中配役させるとすると、
新公娘1しかないんだよね。
他に真ん中路線な役があるなら育て方も違うんだけどね。
娘役は、旬が短いから、競はせても
あんまり意味が無いからしょうがない。
意味ないことないと思う。
破れたら破れたで別格に残る人も表れるだろうし、
ヒロイン経験が無駄になるとは思わないし。
事実じゅんべさんたちの66期なんて軒並みヒロインやって競ってたし。
じゅんべさんたちが若かった頃って新公2回あって、
バウにまで新公があったんだよね。
よく舶来ものの二部構成の新公でダブルキャストにしたりするけど、
いろんな人のヒロインが見れた方がおもしろいかもね。
甲斐千ひろは「天使の微笑・悪魔の涙」地方公演新人公演のエルザが好きな役だと書いてた。
てことは、昔は地方公演にも新公あったのか?バウにあったくらいなら、バウ組だけ新公ありじゃ不公平だもんね。
ただ全ツって同じとこです何度もやらないから、どんな感じで新公してたんだろ。
いや、新人公演と地方公演で演じたという意味かも
甲斐千ひろは「天使の微笑・悪魔の涙」地方公演新人公演のエルザが好きな役だと書いてた。
てことは、昔は地方公演にも新公あったのか?バウにあったくらいなら、バウ組だけ新公ありじゃ不公平だもんね。
ただ全ツって同じとこです何度もやらないから、どんな感じで新公してたんだろ。
441 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/14(水) 22:36:19.15 ID:uhpTIqoo
天使の微笑み〜の地方公演は春と秋の2回あったけど、地方公演の新人公演なんてなかったよ。
もちろん同時期のバウも新人公演なんてなし。春はゆりちゃんとよっちゃんのロミオとジュリエット演ってたけど、もちろんバウの新人公演もなかったよ。
昨日さんま御殿に一路真輝様がご出演されていました。
あの天然さで内野と出来婚したことが奇跡だと思った。
雪のトップ時代もあの天然さだったとしたら、組内で序列なんてできなかっただろうな。
新公衣装で一路さんが貴子の背の高さに遠慮していた感があったけど、
そりゃ貴子勘違いするわな。
バウの新公があったのって86年花組の不思議なカーニバルは実際にあった。
よーこ(華)が新公ヒロインやってて、ヒロイン本役の夏目佳奈さんは
東京公演でヒロインを下ろされてた。
自分も甲斐さん、おとめの好きだった役の欄に長らく「地方公演・新人公演の〜」って
書いてあった記憶がある。
たぶん新公でやった役を地方公演でもやったんだろうね。
そういう配役結構あるよね。
そもそもその、天使の微笑・悪魔の涙のエルザって本役は誰なの?
主な配役に出てこないんだけど。。。
そんなにいい役ではないのかな。
>>442 昨日の御殿みてないから昨日の天然っぷりがわからんし
一路のファンじゃなかったから実際のとこはわからんけど
スターの小部屋かなんか見てたら一路はトップ時代も天然っぽかった
ゆき・トドが嬉しそうに一路の世話を焼いてる様子が記憶に残ってる
ちょっと調べてみたけど“エルザ”なんて役ないよ
“エリザ:蘭玲花(本役)”なら、マルタが最後に堕ちるパリの館(娼館)に登場する
自分もエルザって役はなかったと記憶してる。
京三紗さんのエリザベートと蘭玲花さんのエリザならあった。
もしかして、新公と地方公演にしか出ない役??
甲斐さん(甲斐千さん?)ほとんど役ついてなかったから、
ちょっとした役(ほぼその他だけど名前だけついてるような)でも嬉しかったんじゃない?
CANCANで退団したと思うけど、退団ご祝儀の夫人の役以外は本公演はもとより、
新人公演でもあまり役ついてるの見たことがない。
>>425 彩音も追加な。
個人的には檀ちゃん、ミドリは別に娘1が謎とは全然思わないけど、色んな意見あるからね。
でも自分の意見を過半数の見解みたいに言うのはなんだかね。
あと、少数意見が間違いとは限らない。
基本的に424は度々現れるね。単にこの4人が自分が気に入らないだけだろ。
>>446 山口もえちゃんよりひどい天然っぷりと書けば、察していただけますか?
内野がW不倫したタイプとは真逆の、ツッコミと正反対のボケタイプの一路さんと
性格どこが一致したのか?まあ合わなかったから離婚だったんだろうけど。
確かにさんま御殿の一路さんなら、花に寿司の一番いいネタかっさらわれても、
文句は言えないなと思った。
>444
お稽古が短いから新公の役をスライドは多いよね。
基本的に全ツと呼ぶ前の地方公演っていうのは場面も演出も本公演と同じだったの?
だとすると地方公演でいい役がつくって人もいそうだね。
月組ゆり風共で、メラニーが舞希エミさん退団ご祝儀でかなり大きな役だったけど、
地方公演ではその大きな役を夏妃真実さんがやってて、かなり美味しい扱いだったと思う。
で、夏妃さんのやってたミード夫人はその役を新公でやった花園ゆかりがやった。
花園ゆかりは下級生の頃から謎の役付きだったけど、風共では名前なしの「令嬢」だった。
花園ゆかりと花丘美幸って下級生の頃はかなり露骨なコネカネ役付きしてたけど、
不思議と二人とも珈琲カルナバルを最後にPUCKからは本公演で目立つ役とかつかなくなったね。
その時点で二人ともまだ研5だった。
そのあと研10くらいまでいたはずだけど、下級生の頃だけで役付き終わるって悲しいかも。
あれは付け届けの終了とともに役付きも終了ってこと?
>>453 地方をまわる制約上から簡素な演出になったりすることはもちろんあったけど、同じものでまわるのが基本だったよ
だから、本公演時には新人公演で演じた役で、地方公演ではそれが本役だったのでは
>>447 蘭玲花ってその時まだ新公学年だよね。
そんなに目立つ役がついてたの??
蘭玲花さん、特に路線とかじゃなかったけど役付き良かったイメージ。
でもそんなにコネカネとかじゃなく、研5くらいになって少し使われてきたかなって感じ。
割と美人だったし、お芝居は上手かったイメージ。
蘭玲花は川霧の橋の花弥がよかった。
火事場なのに、半さんを見て「あんな男がいいなぁ〜」とかともちゃん小りんに言ってた。
そのともちゃんの小りん姐さんを新公でやってたよ。
蘭玲花さんもいいけど、あの当時月組にいた並樹かおりさんが美人で好きだったな〜
あと瞳まりあなんかも好きだった。
昔から月組は娘役豊富だったんだよなぁ。
あの頃の月組だからこそ新源氏物語できたんだと思う。
ミミりんりんともちゃん羽根よしこようこといった路線娘役6人の他に、その蘭玲花、並樹かおり、瞳まりあといたわけだし。
男役に女装させてオカマ公演したあさきゆめみしよりずっとよかった。
水に明石の上はひどいと思った。水に女装させる時点てその作品センス無とも。
水が嫌いなわけじゃなく、女装させる男役じゃないことくらいわかるよね。
ワンレンストレートは絶対似合わない。
都会の街角の人情話が似合う花でなんで?
何で期待の若手水にこんな役を?
トートみたいな奴が居る
とか当時友達と話してたなぁ
>>462 しかも水だけじゃなくゆみこもやらされてたよね…
どちらも絶対に女役やっちゃいけないタイプw
新人公演がかなみだったから、今すぐ入れ替えろと言われてましたねw
蘭玲花ちゃんは女三宮がイメージぴったりだった
東宝ではミズ組替えでユミコが演じてたけど銀橋の歌は圧巻だったな
蘭玲花はブレイクザボーダーで蘭珍花と書かれていたような記憶がある
文字は似ているけどさw
あったねw婦警さんのところだっけ?
カチャがシシィに抜擢されたのは、歌劇団が何人かの親に幾ら出せますかと聞いて一番高かったのがカチャ
父親はカナメ・ミキの同期生だったヨウアキラの親族ってことは華僑
普通瀬奈より身長ある人にやらせないし
タモさんの家が当時の歌劇団生の中で阪急デパートに一番貢献したのよ。
歌劇団から阪急デパートを使ってほしいと言われた親が阪急デパートは遠くてと言ったら一番利用している家は鹿児島のタモさんだと言われて阪急デパートにした親が随分いるのよ
歌劇団ってそんなにカネコマなのかしら?
阪急デパートってあったっけ?
百貨店でもデパートでもどっちでもいいと思うけど
>>467 川霧の橋でもテレビ放送でテロップが蘭珍花になってたw
ちょっと普通に考えてそんな名前つけないよねぇw
康珍化とかとまざったんじゃないの
>>454 地方公演もそうだけど、ムラて止めた人の役(退団ご祝儀)を東京でポジションアップして
おいしいおもいする人もいるよね。
たいがいその場かぎりの配役で終わるけど。
>>465 本役男役なのに新公が娘役に振られることもあるんだね。
康珍化っているねw
中国系の作詞家だっけか。
恋人たちの肖像でこけしちゃんがムラで止めた時、
東京公演ではその役にのんのが配役されて、何で?って思った。
こけしちゃん退団ご祝儀仕様でマリコと一緒に死ぬ役だった。
うたかたの恋でいうマリー・ヴェッツェラの役
紫禁城のこけしちゃん仕様の役もタキがやったし(これもマリコの相手役的大役)、
じゅんべさんがムラで止めた時は東宝では万里柚美さんに渡ったね。
紫禁城マリコの相手役はじゅんべさんがいて、さらに婚約者だと偽って
スパイ活動する中国人がタキさんだったね。
上海市場のソロの歌が好きだった。
じゅんべさんがマリコに迫ったとこでタキが出てきて「婚約者です」っていうんだよね。
その後マリコとタキが出て行ったあとに、じゅんべsなんが一人でピアノ鳴らしながらマリコへの想いを一言セリフで表現するけど、
てっきりじゅんべさんのソロがあるのかと思った。
さすがにソロは用意できないよな。
娘3なのに一人の場面があるだけでかなりの扱いだしね。
爺は尺が読めないのか、お稽古が始まってから時間内に収まらなくなってカットしまくるから
最初はあったのかもよ。
アポロンではじゅんべもこけしもソロあったし。
雪菜がやめてあやかが来る狭間で娘2がいなかったが。
>>481 こけしやじゅんべのソロって、舞台に一人しかいなくてスポットライト浴びなから歌うソロだったの?
紫禁城のそのじゅんべのシーンは、雰囲気的にあのまま銀橋ソロが始まりそうな雰囲気ではあった。
じゅんべの台詞のあと船の霧笛が大音量で鳴る演出だったけど。
ちなみにバンドメンバーと一緒の場面で歌うじゅんべのソロはあった。
こけしさん結婚して男の子の母親ですよ
こけしさん寺田先生のメモリアルコンサートでコーラスやっていたよね…細くてあんまり変わってなかった記憶があるわ
>>482 >こけしやじゅんべのソロって、舞台に一人しかいなくてスポットライト浴びなから歌うソロだったの?
そうだよ
>>485 それはすごいね。
なんか記憶では、じゅんべさんはベルエポックの歌でソロはあったと思うけど
(暗転舞台に一人とかではなくて踊り子の真ん中で歌う)、暗転のソロやさらにこけしのソロもあったんだね。
娘役が大切にされてた頃はよかったなあ。
あなたのー夢が知りたーいー
2人が同じ曲を歌ってたよね。音取りの難しそうな曲
じゅんべちゃんに片思いのハッチがショールをかけに出てきて去る
娘1以外の舞台に一人ソロって、忠臣蔵と哀しみのコルドバの娘2純名のソロと、
風共のベルくらいしか知らないや。
もっともベルは男役に配役されることも多いけど。
コルドバのアンフェリータのソロは初演のまいまいがダブル娘1待遇で、
かつ歌うまだったから用意された場面。
まぁ、純ちゃんも次期娘1内定してたし、ヅカきっての歌姫だったから扱いに不満はなかったけど、
普通なら娘2にソロはつかないよね。
>>488 哀しみのコルドバのひまわりは、初演ではトップ娘役(Wトップ娘役時代)のソロだから別
>>476 恋人たちの肖像東京は見てないけど、
こけしちゃんのマリーには、難しい歌があってその歌をバックにマリコやサミーさんが踊る場面があったけど、
あのアップテンポかつ高ソプラノの歌をのんのが歌ったってこと??
とてものんのに歌いこなせそうにないんだけど。。
スルメソングが多いんだな
そのこけしちゃんの役を新公では歌手のイメージの薄いダンサーちよさんがやったんだよね。
あの歌はこけしちゃんだからこその歌だった。
歌い終わった後にマリコから「素晴らしい歌声ですね」の台詞もあった。
のんのって歌えたんだっけ??
のんのは別に歌特段下手ではないけど上手くもない。
芝居も下手ではないけど上手くもなかった。
なぜ新公ヒロインしたりしてたんだろう。
のんのは若い頃はまぁ、かわいかったけど、それだけだった。
性格は悪かったみたいだけどね。ノルブンみたく。
娘役の長いひとりソロ
霧ミラでもあったような
舞台暗転中の花道だったかも知れないが
そう思うと、ルードヴィッヒのかなみんもすごいな。
舞台に一人ってわけじゃないけど。
あれって、新進娘役って立場?娘3?
>>487 こけしちゃんのは
あなーたーの夢が見えない〜
じゃなかった?
(胸のある)こけしちゃんが替え歌で「♪あーなーたーの胸が見えない〜」ってシメさんに歌って、ってネタを絵と文で見たような
>>498 景子先生はかなみん大のお気に入りだったしね
あれはロミジュリの後だっけ?
娘1より良い場面貰ってた
トップ高齢化傾向!!
宙初代トップは、2年で辞めたのに
二代目トップは、6年もしがみついた。
某娘1は、10年もしがみついた。
某理事なんてトップを退いた後も
主演組回り公演までやった
トップ就任は、任期を2年にすれば良いのにな
>>502 13年もしがみついたの間違いでしょ>某娘1
504 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/19(月) 19:25:21.32 ID:39KuPpZ1
>>496 のんのは自分が新公ヒロインやってて、そのあと入ってきた路線娘役をイジメ抜いたんでしょ。
茜このみ、青山雪菜、万理沙ひとみ・・・マリサちゃんだけは頑張って止めなかったけど。
多方面でイジメをやる人って最終的に自分にイジメ回って来るんだよね
友達も減って、庇う人が居なくなるからさ
そんなにノンノがイジメてたんなら
最後はノンノはイジメられてたんだろうな
>>503 私も10年じゃ、きかないだろと、突っ込みたくなった。
507 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/20(火) 08:00:04.74 ID:3+heJLET
ノンノって人、現役時代を知らないんだけど、
話題になると必ず「意地悪」とか「いじめた」とかいう言葉が
出て来て、ろくな話をきかない。
退団してもう何年も経ってるのにそんな風に言われちゃうのは、
それなりのよっぽどの人だったのかなーと思ってしまう。
同じ人が同じ話を何度も繰り返し書いてるだけのスレだからね
>>504 ミンツちゃんもなかなかでしたよ。
あとはソンちゃんかな、下級生いじめというと。
>>510 ミンツとソンに虐められたジェンヌ?
もう囚われないで新しい人生生きろ
そうしょうこや檀みたいにな
そうだ、この前道端でマミさん見た
舞台で見たより綺麗だった
いじめで思い出した。96期でいじめにあって退学した奴について。
既出かもだが、ヌード写真集出して、AV出演未遂だったっぽい。
いじめにあって退学させられたからといって、ヌードやっちゃうとか、
今から思うと、絶対こいつに問題ありだったんだなと。
夢華悪者扱いされていたけど、実はいい人だったんだ。
星組娘役いじめの話何だけど、青山雪菜が胃に穴があいて休演した時もストレスが原因って診断されたんだけど
彼女日比谷の893が愛人に生ませた子供なのにそれをしっていてイジメるなんて宝塚って怖い所ね。
ずっと葉山組長だったのは妾の子供何人かが宝塚だけど全員星組だったのよ、信頼されてたのね。
みんつがイジメ??まりさちゃんがイジワルするの??
むしろイジメられてそうなイメージなんだけど。。。
あんなにかわいくていい子に見えるのに。。
いつにもましてくだらないネタでループする娘役粘着小姑たちw
青山雪菜が可愛かったという書き込みをよく見ますが、下ぶくれの顔デカ超絶ブスだったと思いますが。。
まさに893絡みなのか金コネまみれの典型だと思ってました。
雪菜、舞台ではかわいかったけど、
素顔は確かにすこし下膨れなオバサン系だったような。。。
でも、歌もうまかったし金コネだけで使われたとはあまり思えないなぁ。
のんのにイジメられて辞めたって噂だね(表向きは目の病気だとか)。
雪菜ちゃん、可愛かったけど鼻の下がちょっと長かった
入学前の学園祭(?)で男装した写真がグラフに載ったことがあるけど、超イケメンでした
男役で見てみたかった
521 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/21(水) 15:46:17.83 ID:uxZS+rid
のんのは若い頃路線扱いで新公ヒロインやってたけど、
下に茜このみが入ってきて彼女が使われるようになると茜このみを虐め抜いた。
で、茜このみが退団してまたのんのにヒロインが渡ったけど、
その後に雪菜が入団。
最初はのんのの役を新公で雪菜がやってたのに、いつの間にか
ヒロインは雪菜に渡り、3期も下の雪菜の役をのんのが新公でやるようになってた。
周囲の期待も大きかったけど、のんのがイジメて雪菜がやめると、
またのんのにヒロインが戻ってきた。
こんなに何度も返り咲きできたのは何でなんだろう。
のんのといえば、パルファンドバリでの落ちぶれ感が半端なかった
同期の柚長と一期下のちよちゃんのダンサーコンビに立位置でも負けてどこにいるのかわからなかった
湘南高校出の才女だったと記憶してますが、あの雑なグラフの連載もなんだかなぁ状態でしたね!
ふーアンチとノンノアンチって言ってる事一緒だよね
524 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/21(水) 16:16:19.44 ID:o3mlWYs3
のんのにヒロイン戻っても今度は万理沙ちゃんが入ってきて、
のんの最後の新公は万理沙ちゃんがヒロインを射止めた。
結局のんのは新公ヒロイン3回もしたのに、別格でも綺麗なお姉さんポジションでもなく、
その他大勢扱いの上級生でしかなかったね。
よっぽど羽衣蘭さんのほうが扱い良かった。
で、のんのさんは今何をされているの?
>>523 どこが一緒なのかすごく謎
ふーは謎の娘1疑惑について話してるだけだし、
のんのは何で路線にいられて、さらにイジメてたって話だけだし。
二人の話題の共通項なんてない。
>>524 羽衣さんは若い頃はあまり使われてなかったよね。
実力派の美人だけど少しエラ張顔が問題?
でも研7くらいにはのんのと逆転してた。
まぁのんのに三回も新公ヒロインさせるなら、一回くらいはミホちゃん(羽衣) でよかったような気もする。
特にメイフラワー東京新公は役柄的にもミホちゃんが似合ったと思う。
綾瀬るりさんはどうだったの?
彼女、じゅんべさんとこけしちゃんを脇にして新公ヒロイン(二回あった時代)やってたくらいだけど、
ロザリーやってたくらいだから残ってれば娘2だった??
綾瀬るりさんは手堅いけどあの時代の星娘の中ではやや地味だったかも。
ミホちゃんのような美人系の方が好きだし一度ぐらいヒロインを見たかったけど、下級生時代ののんのは可愛かったとも思う。
柚長がもう少し歌が歌えてたら、柚長だっただろうにw
配属当初はちょっと路線っぽかったよね
新公卒業するころには完全に脇要員だったけど
羽衣は、顔デカでバランスが悪かったと思うよ
綾瀬キヨミちゃんの方が美人だったと思うけどな。ただ声質がいまいちでしたね。
それにしてもあの時代の星って次から次へといい娘役がいたね
>>509 ここ仕切ってる人が70期代〜80期くらいまでの
主に月と星のブサカワ丸顔の娘役が好きで
しかも特にちょいデブ好みなんだよな
朝吹、時、まりさは典型
現役だとりりかタイプかね
533 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/21(水) 23:27:06.61 ID:IJaKnnfy
朝吹、時、万理沙
どこがブサなのか小一時間w
かなりかわいい部類だと思うけど。
娘役ソロ、二ナちゃんとかなかったっけ?
朝吹、時、万理沙のならびにのんのも入ってもいいくらい同じようなタイプだと思うけど、
ここではのんのは嫌われものなんだね。
朝吹=浦和一女、時=北野高校、のんの=湘南高校とみんなかなりの進学校出身なのが共通項だね。
万理沙ちゃんは雲雀丘学園でお嬢様校だね(最近は進学校でもあるのかな)。
>>534 シメ時代のじゅんべとか、ニナだったら
ソロがあったって何も問題ないというか、ここで語られてたのは
特別扱いされてない娘2、娘3に暗転ソロがあってすごいね、という話だから。
ニナが新進娘役時代にソロがあったなら凄いけど、
アントワネットやったくらいにソロがあったなら不思議ではないよね。
>>535 蘭玲花さんも四條畷
皆さん何事にもコツコツ努力できるタイプなのね
朝吹南、時由布花、万理沙ひとみ。
この並びにのんのが入るのは明らかに違いすぎる。
目が大きくて少しぽっちゃりしてるけど、顔立ちに華やかさが三人ともあって、
明るくていじらしい印象があった。
純ちゃんや檀ちゃんも同じ。
のんのはかわいいかもしれないけど地味だったし、性格の悪さが
顔にも出てたと思う。
朝吹、時、万理沙、純、檀
かわいいけど、女が嫌うタイプかもね。ここらへんをかわいくないと言う人は
大抵ヨシコ優子ゆりまーこのあたりのファンなことが多い。
540 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/22(木) 16:08:42.89 ID:AOIcAwom
>大抵ヨシコ優子ゆりまーこのあたりのファンなことが多い。
見事なギスギス体型だなw
女は細ければ細いほど綺麗とか思ってそう。
体は鶏ガラ、顔はしわくちゃなんて魅力ないよ。
541 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/22(木) 16:11:28.83 ID:ahXfHZGl
>体は鶏ガラ、顔はしわくちゃ
舞風ごりらさんのことですよね。わかります。
542 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/22(木) 16:13:59.40 ID:rrFRdajj
舞風りら →ダンス力はあるが、鶏ガラ体型シワクチャ顔に壊滅芝居
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
543 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/22(木) 16:15:42.80 ID:EMLjbS6/
舞風ごりらさんを曝すスレですかそうですか
舞風ごりらさんは、遠目だとひたすら地味で、アップだと強烈にブサかった。
でも動きはきれいだった。
なんつーか、可憐なブス、清楚なババアって感じだった。
>朝吹、時、万理沙、純、檀
>かわいいけど、女が嫌うタイプかもね。ここらへんをかわいくないと言う人は
>大抵ヨシコ優子ゆりまーこのあたりのファンなことが多い。
ヨシコ優子ゆりは好き、まーは普通な人間からすると
朝吹・万理沙・純の顔は好き、時・檀はイマイチ。(あくまで舞台で見て)
好みは人それぞれ。
それに、ヨシコまーは確かにギスギス体型だが優子ゆりは程よい肉付きだとおも。
まーってダンサーにしては歌えたほうだとは思うけど、
芝居はいくらなんでも出来なさすぎだろwwwと思った記憶がある。
檀とかと違って最初から路線扱いされてたのに何で成長しないんだろう。
本人は出来てるつもりなのか。
まーを叩いているのコムヲタ?
コムは新公の主役をやっていないのだから、トップの資格ないのに奥様が無理矢理代役公演の主役させたおかげでトップになれたのだから感謝しなきゃね。
新公の代わりに代役だったのに下級生の親達が文句言って新公もやりますって事になったんだから
その後皆に新公の主役やらして急に奥様がファンになってもいいようにね。恩恵を受けたのが星組の紅だよね。最後の新公で主役やらして貰えて今に至る。
548 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/22(木) 22:18:07.60 ID:zzEf2+Uz
やらしてって方言?
やらせてが標準語では
最後の新公1チャンスでトップになったのは他にもいるじゃん
パッと思いつくだけでマミ、ずんこ、あさこ
1回の新公で路線にのった、番目付くくらいまで扱い上がった人
みわっち、ともみん、みやるり、かい(一応かちゃもか?)とかさ
コムなんかどーでもいいけど、それ以上にまーは謎。
芝居とルックスが酷すぎる。娘1芝居全くできてないし。
スサノオでの演技、いいと思ったけどねぇ
娘役小姑隔離スレが静かになると、常連はたいていこのスレに群がってるんだなw
コムって本当にどうでもいいトップだったけど、熱心なヲタがいるねw
まーちゃんは芝居ダメでも、ダンサーでそれなりに歌えたから実力を叩くのは無理がある
芝居、歌、ダンス揃ってる娘1自体が極少数しかいないんだから
ルックス面も含めて娘1としての資質がどうだったかと言うと…だけど
コムがトップにならなかったら、まーちゃんの娘1も無かったのかな
>>552 可能性は低いだろうね
ただコムの代わりがとうこなら多少は可能性はあったかな
かしげなら無さそう
>>548 > 最後の新公1チャンスでトップになったのは他にもいるじゃん
トップにするための組替えだから当たり前〜
ファエルゼンとトート、蘭とむやりたかったやろな…
共に恋愛ものやしうっとりしてる元嫁の顔見て
どんな気持ちで観るんやろ…大人でいれるかな
>>548 新公1回のみ経験者は平成トップでは
ノンちゃん、マミさん、あさこ、ゆうひの4人だけ
(このうちゆうひ以外はみんな月トップ)
ずんこはミリオンドリームズと風共の2回
>>551 娘役スレへ帰れよ、という流れが定期的に来る件
ただひたすら流れが治まるのを待つのみ
>>556 >>555はスレ違いというよりも誤爆の可能性大
>>552 実力面で叩くには無理がある??
あの酷い芝居を見ておきながら今更ながらそんな見方できるなんて関心するわw
相手役との息も合ってないし、表情は笑えばクシャクシャ笑わないと青筋。
台詞回しもいくらなんでも酷すぎたよ。
実力で叩くっていっても、好みもかなり入るからねぇ。
特に芝居に関してはね。
自分はりんりんの芝居が好きだった。でも白い令嬢よりも酸いも甘いも知った役のほうが好き。
あとともちゃんの悪女と関しては小悪魔みたいな役。
もし、まーがコムの相手役にならなかったとしたら誰?
まー、ふーはトップ娘役にならなくても惜しくなかった。
でもこの2人採用しないといけないほど、当時は娘役人材不足だった訳?
コムの相手役はかなみではだめだったのかな?
シナちゃんもっと早く上げてれば良かったのに
>560
コムにかなみ…それはある意味大英断ww
シナは実家が傾きトプになれなかったんだよ
>>560 あの当時、まひる以外にコムに最適な娘役なんていなかったんだよ。
小柄、華奢でなおかつ踊れれば尚更良し。
かなみなんてデカすぎだよ。
まーが適任だったんだよ。
シナちゃんは実家云々以前に娘1にするには小さ過ぎるでしょ
まひるも顔デカ過ぎるし、かなみは豚過ぎる
やっぱりコムまーで正解、無視され続けても添い遂げる
まーちゃんの天然っぷり空気の読めなさっぷり嫌いじゃなかったw
水と組んでいる時でさえ叩く人多かったのに
コムとかなみじゃ持ち味が違いすぎるじゃん
まひるなら似合いそうだけどさっさと芸能界行っちゃったのが残念
>>565 KYすぎて最悪だった
霧のミラノで辞めるべきだった
コムの相手役適齢期な新公ヒロイン経験者(ふー、まー、えみくら除く)
81 妃里 花瀬
82 紺野 沢樹 叶
83 彩乃 紫城 琴
84 白羽 遠野
85 山科 美羽 音乃
86 陽月 城咲
適当なのいますかね?
追加
84 仙堂
>>568 う〜ん、やっぱり居ない…
どう考えてもまーちゃんしか居ない
仮にまーちゃんが霧ミラで辞めても後任が見当たらない…
演目的には娘1不在でもそんなに差しさわりなかったでしょ
572 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/23(金) 21:54:36.73 ID:870wTydF
てゆーか、あさこのときみたく嫁不在でよかったんじゃね?
そのシステムやっぱり良くない
まーちゃん(娘1)不在でどうしたらあのタランテラが上演できたのさ。
まひるとコムはナシだろw
コムを差し置いて喋りまくるまひるVS機嫌最悪でそっぽ向くコムの図
あんだけファン前で険悪になって
ファンの方が心臓が痛くなったの室温が下がったのエピあんのにさ
当時の雪に少しでもリアルで興味あるか知ってるならどんだけ駄目か分かるはず
うららちゃんは歌もだけど似合う役が限られてるのが辛いなあ
女役寄りの芸風とビジュアル。
落ち着いた持味だから新公ロザリーも初々しさが無かったし
本公演でも淡い系のドレスが似合ってなくて、美貌が全く活かされてないなと…
クララは演技も素晴らしかったし、なによりアイスグレーのドレス姿が凄く綺麗だったので今公演は残念。
真風と組んで大人な作品をやればいいんじゃないの?>うらら
たまきちでもいいかも知れないけどさすがに待てないだろうw
ごめんなさい576誤爆です><
まかぜうららはお歌がとんでもないことになりそうだねw
スレ違なのでここら辺で失礼します。
コムまーは結局の所、似合ってた…w
二人のあんたにだけは負けないっ!
って感じのガチダンスには毎度アガッてたw
仙堂は有り得ない花組時代大劇場公演中男と駈け落ち5日間無断欠勤、東京公演何て千秋楽に男と駈け落ちで無断欠勤
母親がお金で解決首にならず星組に組み替え
コムはまーちゃん以外は無理だったと思うわw
ビジネスダンスパートナーでラブラブ感の欠片もなかったけど
適度な距離保って能天気でいられるまーちゃんだから成立してた
お互いダンスが武器だからこそ名場面残せて良かったんじゃない?
>>581 まーの容姿がダメという人もいるし、全部丸く収めるのは本当難しいよね。
トップって下級生を統率する資質として、性格の良さ+地味な舞台<性格悪い+華
なんだもんね。
性格的にコムに合う娘役はまひるよりまーだったということね。
まひるって確かに周りからちやほやされていないと膨れそうな性格していたもんね。
ぶんがまひる大スキーと言っとかないと上手くいかないというか、
そりゃあ、まひるにとっては優しい言葉をかけてくれるぶんが良かったろうよ。
ぶんちゃんの方がワガママかと思っていたけれど
星組育ちで娘役を姫扱いするのに慣れていたから
まひるあげは苦にはならなかったのねw
585 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/24(土) 12:29:29.56 ID:6cUCBu36
コムまーはそもそも、大劇場の主演コンビ格じゃなかった。
バウでダンスリサイタルでもやってればよかったんよ。
>>585 出た出たw
数週間前もまったく同じこと書いてるよw
コムマーを見下して恨んでるのは誰ヲタなのかなーwと想像すると面白い。
所詮、人のことなのに自分の贔屓のために
ずっと人を恨み続ける力は素直に感動するけどね。
587 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/24(土) 13:42:03.39 ID:6cUCBu36
自分もコムマーなんてバウで十分だと思う
恨んでるとか大丈夫?
>>580 じゃあ不祥事の後に新公ヒロインやったんだね。
ある意味すごい。
>>559 自分もりんりんの酸いも甘いも知ったって感じが好き。
だからお組ちゃんも後半の方が役が生きた。
珈琲カルナバルのベアトリスはりんりんで見たかったなぁ。
>>559のともちゃん悪女が似合ったってのも同意。
ベルサイユのばらは、あんな変則的にしなくても
りんりんアントワネット、よしこロザリー、ともちゃんジャンヌでよかった。
ともちゃんのジャンヌ、ハマっただろうな。
よしこロザリーとの場面とか見たかった。
そもそも、アランとディアンヌのエピソードを格にしようとしたのは何故なんだろう?
それこそ外伝でいいと思うんだけど。
ノンちゃんにアランはハマってはいたけど、ベルばらとして見たい演目ではなかった。
フェルゼンは特出枠にしたとして、のんみつえにやらせる役が限られるねw
番手からしたらジェローデルだけど、それも似合わないしw
>>589 銀の狼のミレイユもりんりんがよかった。
よしこのミレイユはちと若すぎた。
>>592 ベルばら上演が決まったときに、みつえは自分がフェルゼンかもって思ってたらしい。
厚かましいというかなんというかww
>>580 仙堂って二世ジェンヌで母親は華僑だよね
仙堂が現役当時、母親は美人で芸もあったのに
カネコネ不足で役付き悪かったから
とにかく金持ちと結婚して娘をジェンヌに!って人だと書かれていた
仙堂退団の千秋楽開演前に父親が客席で倒れて心臓マッサージもんで
開演が遅れたのは今だったらツイで大騒ぎだったろうな
コムまーでオスカルル編をやったときはまーがロザリーだったね。
596 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/24(土) 14:12:41.18 ID:ai8ehzzu
あの月組布陣でみつえがフェルゼンなんてあり得るわけないだろw
のんもみつえも庶民的だもんね。
大貴族や二枚目はとことん似合わない。
みつえさんってお綺麗な顔をしてたイメージがあるけど、庶民タイプだったのか
みつえちゃんの方がとうこよりはまだ嵌るような?
みつえさんはわりとノーブルなタイプだった記憶があるけどなあ
みつえの場合は身長だろうね>フェルゼン合わない
顔立ち自体は綺麗だったから身長あれば脇としてのフェルゼンならいけたと思う
とうこがやった今となってはアレだけどw
オスカル編はアントワネットが出てこない時点で邪道感があるわ
顔以前にみつえちゃんじゃノーブルさが足りんよ。
>>600 山の手から下町にやってきた転校生ぐらいのノーブルさであって、フェルゼンみたいな貴公子がやれるわけではないと思う。
安蘭けいとか湖月わたるとかは貴公子然としたルックスだからフェルゼンやれたんだな
わたるはなんだかんだで貴族の星組育ちだし、とうこのフェルゼンは評判悪かった
星だから貴族って、星ほど下品な組はないだろw
>>605 当時を知らないのに無理して語らない方がいいよ。
ワタルは仕草とか小物の使い方が貴族の星組仕込みだったけど
貴族ってよりこう騎士みたいななんていうかそんな感じ
とうこは身長の事もあったけど、欧州の貴族って感じじゃなかった
貴族ってとにかく身体が大きくないと。
身体が大きいのは地位が高い証拠
一昔前の星組男役のイメージはコスチュームプレイが似合って、
オフでも白シャツの襟立ててスターブーツ履いてた感じ
とうこのフェルゼンってせいぜい日本の華族の留学生って感じだったな
品はあったけど雪臭かった
>>598 女の子ぽかったけどおきれいではなくない?
ワタル君はでかいだけ、トウコさんも口元が下品だったから、
二人の貴族は貴族に見えなかった。
自然と醸し出す品が内といつも舞台を見て思っていた。
でも、二人ならこその役もあったなぁ・・
でかいからエジプトの将軍は似合ってたし、トウコさんはアイーダが
見た中でベストだった。
とうこは見た中では縞馬ズボンが一番似合ってた
614 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/24(土) 20:41:07.10 ID:YaHj1vcz
麻路さきの魅力は財力のみ
とうことわたるに品を感じたことないてか、星組に品を求めちゃいけないかんじ。
とうこのフェルゼンは貧疎で気の毒だったな。
ガタイのいいオスカルとアントワネットだったから。
みつえはベルナールがふつうにハマってたからいいと思う。
ただ役柄からしてベルばらでのフェルゼンはないだろw ルイ16世くらいが関の山。
かなめ月ではフェルゼンできた人はいないかもね。
ゆりがもう5年後だったらできたかもしれんが。
>ゆりがもう5年後だったらできたかもしれんが。
ちょっと見てみたいかも。見た目的にはネッシー系のフェルゼンになったかも。
ゆりはアンドレよりも特出アンドレの時にやったジェローデルのほうがハマってた。
若かったし、やっぱりオスカルより年下にしか見えないもん。
かなめベルばらって、四番手までかっちり出番がある分、
全然若手の役がなかったよね。
ゆりのアンドレに若手の分が集積されちゃった感じ。
ジェローデルってそれこそ本来なら若手路線の役だよね?
なんで愛川さんだったのか。。
退団ご祝儀かと思いきや、次の公演にも愛川さん出てたし。。
若手の役を用意するにもやさくれた衛兵隊しかなかったからね。
みなこやメオリはまだそこまで役がつくほどじゃなかったし。
次の銀の狼からはメオリは目立つ役がつきはじめたけど。
またまたまた、無限ループの何時もの月組の話しへ回帰の力技!
よく飽きないね
そんなにいつも月組の話してたっけか?
ヤンミキの話題やともこ純イチロお花の話題のほうがいつも無限ループに感じるけど。
>>619 愛川さんって別格でもないのにジェロってすごい扱いだよね。
ショーでは存在感あったこともあるけど。
>>607 そもそもフェルマリ編での堂々たる主役のわたるフェルゼンと
オスアン編でのどっちでもいいような役どころのとうこフェルゼンを
なぜ同列に語るのかという話
コムのビジュアルにマーが合わないと騒いでいるのは、お釜な人が多いの?
あいつらブスに容赦ないから。
涼風時代の月ベルばら。
スターのキャラから行くと
涼風=オスカル、久世=アンドレ
なんだよね。誰かも書いていたように、あと2〜3年すれば
天海=フェルゼンなんだろうけど。
ここで、アンドレを天海・久世のダブルキャストにしなかったのは
劇団の天海への愛だろうけど、アランをあんなに大きな役にしたあたり、
久世への愛も感じた公演でした。
コムはダンサーなんだからマーで良かったじゃない。
マリコなんかグンと踊ってて尻餅ついたのを目撃してビックリしたもの、ヤンさんも1回ミハルの代役でグンと踊った時尻餅つきそうになったってヤンファンが言ってたよ。
627 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/25(日) 11:17:22.91 ID:ZnvBoik3
外伝でアランディアンヌ編をやればよかったんよ。
原作からしたらほんの1シーンでしかないし。
さらにルルーなんて出す必要があったんかね?
マリコも下手なのにグン叩く為に利用するとか勇気あるな
月ベルばらでいらなかった役(というかもっとチョイ役でいい役)
○アラン
○ディアンヌ
○オルタンス
○イザベル
○ルルー
だな。誰それがハマってたからいいとかって話じゃなく、ベルサイユのばらとして。
必要だった役は
○フェルゼン
○マリーアントワネット
○ジャンヌ
かな。
>>626 グンチャンは踊りは苦手でも反面歌の面で十分マリ子支えて貢献してた。
エトやっても違和感ないくらいだったもん。
>>629 オルタンスはともちゃんにやらせるために役を大きくした感じだよね。
ロザリーよりも出番多くてソロも二場面もあるんだもんね。
上で書かれてたけど、普通にジャンヌやってほしかった。
絶対ハマりそう。
ともこのジャンヌはまりそうだけど、思い出してごらんの歌だけはやらなくていいやw
歌唱力的にというか迫力が出なさそう(^_^;)
だからって、リンゴのジャンヌは上手くても観たくはないわ。
ジャンヌは鮎檀クラスの美女で見たい
鮎と檀って全然美貌の種類が違う気がするんだけど
そんなテキトーな選択でも許せちゃうのね・・・
昭和では小松美保さん、千草美景さん城月美穂さんと四季乃蘭子さんが演ってましたね
ジャンヌに美貌のイメージないけどなぁ
チコさんが絶賛されていたぐらいだしw
四季乃蘭子?四季乃花恵さんですよね
ジャンヌはやっぱり迫力と歌だな
一路さんってトップ時代より2番手時代の方が、舞台やオフもしっかりしていて、
男役として旬だった気がする。トップ時代はふわーとしすぎて芸がべちゃべちゃに
熟しすぎた感じ。2番手時代が好きだ。
641 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/25(日) 22:33:32.39 ID:70DrMbaD
91ベルばらって、本当は剣さん(フェルゼン)&ミミさん(マリ〜)の予定が
あったと何かで読んだ気がする。で、オスカル編になった??
かなめトップとゆり二番手としてのお披露目かねて等も。
よしこちゃんにかんしては、なんかまたりんりんネタループしそう。
あの当時の塚ベルばらはまだ原作の主要四人が中心だった気がする。
だからジェローデルが若手云々とかではなく、単にゆりちゃんの負担を軽く
するために用意された役でなないのかな。ただ婚約者?という立場上オスカル
等々絡められるし。
ここ何年かで外伝等で主要四人以外の人物の役の重要性というか、ポジションが
上がってきたから、以前はなぜあの人がその役をとか思っちゃう人が増えてきて
いる気がする。
アランはほんと久世さんにあってた、というか久世さんがアランを創り上げた気がする。
ベルナールはそれ以前でも有名な役柄だったから出番が多少少なくてもみつえさん
クラスが演じても納得できたな。
春風ひとみさんでアントワネットかジャンヌ観たかったなあ。
643 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/25(日) 22:52:11.73 ID:Io+nBIuI
>>637 あの手の悪女は美貌じゃないとさまにならない
ミレディやオル窓のアネロッテクラスの男を虜にする美女
>>641 昔ウタコさんのお茶会行った人から聞いたけど
月組でベルばら上演の噂がありますがの質問に
私はベルばらはやりませんと答えたと聞いたことがあった
劇団的にかなめオスカル天海アンドレでやりたかったんでしょうね
確かに天海さんの負担を軽くしたかったと思いますね
久世さんのアラン若央ベルナール合ってたとね
りんりんロザリー 今でも結婚します〜って言ってたの覚えてるけど(笑)
羽根さんなんて役ないから作って貰ったっけ
アンドレ各組トップ特出なんかでチケット取るの大変だったの思い出した
もうそんなパワーなしwww
うたこさんはベルばら絶対やりたくないって言ってた
あの演出とかやりたくないのも分かる
植爺に逆らうなんて、うたこさん結構強いw
グラフの退団特集でベルばらの扮装したのは、せめてもの妥協?
植爺にウタコ気に入られていたんじゃないの?
ミッキーがオスカル役と言われた時ビックリしたんだってさ
柴田のお気に入りだったからねミッキーは
ミッキーって誰よ?
ここは平成スレ
気に入られてたのはミミさんじゃなかったかな?
宇佐美さんの本によれば、ミミさんだけでもと慰留されてたはず
かなめミミ、ビジュアル的にも芝居的にも
コンビとしては全く成立しなさそうだけど
歌は凄そう
ミーマイやったじゃん
かなめビルにミミサリーで
マミゆうこの副音声付ボレルー録画見た
掛け合い面白くってここでも話題出てるかと覗いたけど
何もでてなかったでござる
>>648 慰留されたのは春風ひとみさん
雪組平成再演時に全組に渡って特出してでも・・・と請われたけどお断りした
ウタコさんは次で「ベルばら」を!と言われたけど
自分は次の公演で退団するから日本物とショーの二本立てで退団したいと希望した・・・って話
ウタコさんは上手く植爺作品を避けたなぁ
ベルばらは宝塚の代表作かもしれないけど、
贔屓が出れなくて残念、悔しいとまでは思わないので。
ベルばらの役に思い入れないし、似合っている似合っていないとかどうでもいい。
何度もやりすぎて、色物扱いされているほど落ちぶれている。
端役含めて一度もベルばらに掠らなかった幸運な男役トップとかいるのかなw
外伝やってるだろ
あれ酷かったよね
外伝はどれも原作ぶち壊し、キャラ崩壊…
今はしょっちゅうベルばらをやってるけど、以前は飛び飛びにやっていたよね。
昭和のベルばらさんたちが、ベルばらが出来なかった期の人たちは可哀そうと言ってたよ。
宝塚を立て直した作品だから自負も強いんだろうけど、
一般人から見たら宝塚=ベルばらだから、出演者は嬉しいと思うよ。
こんだけ中途半端に公演するなら、
ベルばら専用劇場造って通年公演したらいいのに。
宙組をベルばら専用組に変えて、各組から選抜。
>655
呪いのどんぐり編でアンドレやってる
チギ、カチャがオスカル
直前のアラン編は脚本が鈴木(だっけ?)のお蔭でいい作品だったのに
外伝アンドレ編は植爺ががっちり絡んできたよね
お蔭で酷い作品だったw
アンドレが一途じゃない、娘1が微妙な悪役…
アラン編はヒロインが妹な上幽霊でホラー
まともだったのはベルナール編だよ。
それでもしいちゃんがアンドレとアランの二役で???だった。
ベルナール編は、とよカルのブロンドが美しかった。
以上。
>>660 あまりに黒歴史すぎて記憶から削除してたw
オサもやってないようにみえて、初舞台がベルバラなんだよな
娘役ならかなみんとかいるんだけどね
あと現役ならねねか
>>655 蘭とむじゃね?
ジェローデル編はベルばらと思わなければ何とか
外伝最初だったので共通の衣裳も装置も綺麗だった
>>664 蘭とむは月組に特出してたよ
所属組ではかすらなかったのかな?
檀は幸運にもベルばら1度も出演していない。
霧やんも出演していないよね。特出もしてないよね。
檀ちゃんのアントワネット見たかった。
煌びやかで浮世離れしたところがぴったりだったと思う。
あ、でも前半まででいーやw 綺麗な格好で豪華な服だけ。
牢獄とかのアントワネットは檀ちゃん似合わない。
檀吉アントワネットいいかもね。
前に姫役者のお花のアントワネットをめちゃ期待して見に行って、
シシィのように品格あふれる王妃を演じてくれるんだろうなぁと思ったら、
意外とあっさりさっぱりしすぎて落胆したいい思い出。。。
>>666 きりやんオスカルやってたと思うけど。
星組に特出。
万里柚美さんにおもいっきり女王様っぽく、
「パンがなければお菓子を食べればいいのに!おほほほほ!」と
やってほしいw
きりやんはトップになる前にオスカルで特出したことあるから掠ってるって感じか
アントワネットやった人で一番ゴージャスで華やかだったのってシギちゃん?
それとも地方だけだけど鮎ちゃん?
扮装だけなら檀吉とほさちにやってみてほしかった。
鮎ちゃんは見ていないので、となみに1票
シギちゃんはアントワネットにはもう3cm上背が欲しかった
>>641 >外伝等で主要四人以外の人物の役の重要性というか、ポジションが
上がってきたから、以前はなぜあの人がその役をとか思っちゃう人が増えてきて
外伝なんてやるとっくの昔からジェローデルは若手路線の役だと思うが。。
平成ベルばらだって二枚目扱いの役だったよ。
原作でも容姿に恵まれた設定だし。
>>673 シギちゃん結構大きくなかった?
公称こそ160cmだったけど、ネッシーシメマリコとならんでも、
そこまで小さくは見えなかったけど。。
シギちゃんがアントワネットやったとき、メルシー伯爵の深山しのぶさんとの
圧倒的な身長差にびっくりした。
深山さん公称155だったはずだけど、どう見てもシギちゃんと13cmくらい差があるように見えた。
ネッシー時代はみんな逆サバだったんじゃない?
ネッシー173→177(公称→実測)
シメ169→170
マリ子170→172
シギ160→163
あやか164→166
わたるも本当は175.6なのに、おとめには下級生時代は172になってた。
セレブレのベルばらトークショーで、それぞれの挨拶で本公演と新公で
何役をやったかそれぞれ述べていったんだけど、まあ当然ながらオスカル、
アンドレ、フェルゼン、ちょっと落ちてジェローデルと主要役ばかりの中、
「……私は本公演ではランバール公爵夫人、その時の新人公演では
ブイエ将軍を演らせていただきました…」
と小さくなりながら話して、大爆笑を誘った人がw
素で驚いたカリンチョに「そりゃまた渋い……いつから路線に?」
と聞かれて、「急になんです……」とこれまた小さくなりながら答えてたずんこw
ジェンヌも「路線」って使うんだね。
681 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/27(火) 22:32:10.49 ID:0yI5Beqz
平成(初期の)ベルばらのジェローデル
確かに→海峡ひろきさん、北斗ひかるさん、真矢みきさん 千珠晄さん、三矢直生さん
天海祐希さん、愛川麻貴さん、 若手路線だね。
ちなみに新人公演は
美樹さやかさん 、天地ひかりさん、 英りおさん、夏城令さん 一紗まひろさん。
>>672 シギさんに一票!
ゴージャス感と気品と美女感ハンパない。
あやかさんととなみさんも派手で捨てがたいけど気品の点でこちらが好み
>>663 オサは2006の雪に特出しているよ
スターになると特出が絡んでくるから平成以降の男役トップでベルばら未経験者は誰もいなさそう
一番出ているのはオスカル、アンドレ、フェルゼン、ベルナールを演じたとうこ辺り?
>>683 外伝入れて良いなら、えりたん。
雪大劇2006、雪全ツ、花外伝全ツ、花外伝大劇、雪大劇2014、さらに月大劇特出。
水もすごい。
宙大劇2001、雪大劇2006、雪全ツ、雪外伝全ツ、さらに、星大劇2006特出。
>>668 私はとてもゴージャスな白羽アントワネットを見てエリザ期待したら
全くがっかりなシシィだったよ。
アントワネットとシシィは相反する役なのかね。
アントワネットにはシシーよりも「綺麗なお馬鹿さん」モードが要求されると思う
となみデイジーやったら美しかったろうな〜
見たかったわ〜
アントワネットは愛されキャラ・ゆるふわおバカ系・天然KY風味の
どれかの資質を備えた娘役向きで
シシィはストイックど根性孤高(微偏屈)のどれかを備えた娘役向きって評されない?
となみはアントワネット的で、ハナはシシィ的
>>682 あやかはアントワネットやってない
新公でも無い
自分は花のアントワネットを見て「これただのシシィじゃん…」と思ったんだよね
なんかシシィのほうがより自立した自我のある現代的な女性
アントワネットは奔放さはあっても所詮あの時代のお姫様なんだよね
なんていうのかな、シシィはいつも良くも悪くも自由というか、
自分の気持ちに正直に生きすぎてる。
アントワネットは気持ちに正直になりつつも、生まれ育ちから本気の自分を知らないというか。
感情の出し方が王族なんだよね。
母性溢れるキャルさんアントワネットが好きだった
あやかのアントワネット見てみたかったな
あやかはアントワネット役者なんだろうか?シシィ役者なんだろうか?
自分も花ちゃんのアントワネットは意外にも弱くて驚いた。
派手さや押し出しや声の強さが必要な役なのかな、と思った。
シシィは麻子さんまで見たけど、みんな違ったタイプに見えて、そしてみんな好みだった。
あやかに似合いそうなのはやっぱりアントワネットかと。
アントワネットは大柄なイメージがある。
背の高い娘役が似合う。
王妃とかの役って、みーんなタイプ違うからね。
アントワネット、シシィ、アムネリス等。
アントワネットは超絶ゴージャス美人だけにやってほしい。
鮎檀シギほさちあやかが似合うね。
お花は孤高感強すぎて、社交的じゃなさすぎる点で女王としての
自覚があまりなく見えて自由奔放な感じw
696 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/29(木) 21:24:16.82 ID:DoL+h69f
よしこ、まー、えみくらにアントワネットやってほしかったと思う私は少数派ですか?
似合いそう。。
あやかさんはアントワネットやシシィよりポンパドゥール夫人人タイプなんじゃ。
実際舞台でやったけど。
王妃役の話してるのにポンパドールって、、妾でしょーがw
比較として入れるなよw
なんでここにポンパドゥールが出てくるんだか
いやわかるよ、ポンパドュール美しかったもん。
国境なんかやらずに、ベルばらやってくれたらとどんだけ思ったか。
>>696 よしことえみくらは少女時代のアントワネット。
まーは投獄されてからのアントワネットなら似合うかもね。
703 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/29(木) 21:37:12.49 ID:y2Xr+TJ6
>まーは投獄されてからのアントワネットなら似合う
あのおばあさんなシワクチャ顔がぴったりさね。
704 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/29(木) 21:40:32.71 ID:j74rDho9
舞風りらさんは
すでに路線からはずれていて 急場凌ぎでトップになれただけなのに
勘違いして居座り バックを駆使して粘ってしまった。
扱いは下がり続け、最後は エリザ上演で首切り。
無用なトップ在位の長さで
疑 惑 の 娘 役 ナンバーワン
劇団の意に逆らって居座ったので
いまだに仕事の世話をしてもらえません。
舞風ごりらさんは、遠目だとひたすら地味で、アップだと強烈にブサかった。
でも動きはきれいだった。
なんつーか、可憐なブス、清楚なババアって感じだった。
娘1はないわw夢見れない。
あー、自分も舞風さん嫌いだったわぁ〜。
不細工で地味で大根でトップと相性悪い…のに長居。
だらだら続けたわりには、これといった代表作もないし。
でも、まーふーは
やっぱりトップにはヤバいやろ。
さすがあれはいかんと思ったさ。
華がなさすぎ 。
まーは4年も頑張っちゃったからねぇ。
悪いけど、当時の自分の贔屓の相手役がまーじゃなくてよかった。
香港夜想曲でまーちゃんトップないわと思った。
まーちゃん、華やかな時期のアントワネットは確かにないな
ドリキン見て思った
基本的にショーのまーちゃんはどれも好きだがクイーンローズだけはミスキャストと思った
かと言ってストーカーロザリーはあんまりだったが
>>710 マーちゃんすごい目立ってたね。
ダンスが封印されてて演技が下手で、残念ながら若いだけで 華がなかった。
まだ研2だったけど、こりゃないわと思った。
まーは一時、第二のかざっぱな的扱いされてたけど、かざっぱなほどのダンスの切れはなかったような・・
その分、歌はまあ「ダンサーにしては」歌えたけど、それ以外がねぇ・・
まーちゃんはとにかく寄り添い系で鬘の手入れも素晴らしく、心構えとか姿勢は娘役の鑑のようだった。
顔も若い頃は可愛かったんだけどね。
トップにするにしても遅すぎ。老けすぎ。夢が見れない。
青筋とシワをヒアルロン酸でもレディエッセでも何でも注入してなんとかしてほしかった。
舞風がヒロインの芝居、お金返して欲しかった。
老けてて貧相すぎ、ヒロインに見えず、夢が見れなかった。
そもそも、娘1になるべきではなかった。
観劇料金だけじゃないよお!DVD買っても漏れなく付いてきてんだよお!
生の舞台ならオペラ外して観てれば良いけど
映像だったらいきなりあのアップが飛び込んでくるんだよお!
黒い涙をながし血管が浮き出た恐ろしい表情をしたヒロインが!
ほんとDVD価格も一般より高いんだから、舞風さんが映りこんでいない
アングルのバージョンとかも発売して欲しかったよ。
まーちゃんDVDやテレビの舞台中継を見ると「あれ?こんな顔だったの?」と
何だか騙されてたような気持ちになる。
ハイビジョン時代なんだから、娘役トップはアップに耐えられる美貌でないと。
718 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/29(木) 22:17:27.00 ID:paNq0KaQ
舞風の最大の弱点は芝居!
発声が悪くて一本調子。恐ろしく下手。
新人公演の下級生の方が 本役の舞風より上手いという恥ずかしさ。
「娘役トップはアップに耐えられる美貌でないと」には 激しく同意。
舞風のアップは、観るに耐えられなかった。
悲惨なビジュアルの娘役トップは、舞風で終わりにして欲しい。
719 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/29(木) 22:19:08.07 ID:PyQl01kM
舞風ごりら酸を晒すスレですかそうですか。
720 :
名無しさん@花束いっぱい。:2014/05/29(木) 22:21:22.45 ID:QHUsuU0Q
舞風りら、コテンパンだな。すげー叩かれぶりw
でもどの意見も説得力あるし納得できるしな。
結局、舞風は分不相応に長居しすぎたのは間違いない。
辞めて尚、ここまでけなされ嫌われる舞風…哀れだし情けない。
まーちゃん、スサノオまでは可愛くないことなかったよ、たぶん。
若い内にすぱっと辞めて綺麗に去っていって欲しかった。
一番美しい時期に止めてこそ語り継がれるよね。。
ものすごくわざとらしい流れに見えるのは私だけなんだろうか
自演にしか見えない
まーって、最初から美しい時期ってあったんだろうかw
長居は、コムが他の娘役と組むのを嫌がったから仕方なく、と聞いたことがある
>>724 それどー考えてもまーの勘違いでしょ。
そんな思い込みと勘違いで最後まで突っ走っちゃったんだね、まーちゃん。
舞風さんは、そんなに若いわけではなかったのに、
どうしてベルばらはアントワネットじゃなくてロザリーだったの?
娘1が若すぎるときだけでしょ?アントワネットやらせないの。
>>726 オスカル編にはアントワネットは出てこんやろw
ダンスばっかりで芝居下手なんて、相手のコムも同じじゃんw
娘1としてはともかく、歌えるだけまだまーの方が芸はマシ
コムがトップとして大した事ないと思ってる身としては、
まーの居座り叩くなら同じくコムの居座りも叩けって感じ
まーちゃんって凄いアンチがいまだにいるんだな
ここは同じ人でいつも回してるからね。
アンチは自分の命が果てるまで生涯
憎しみ嫉妬を続ける生き物
まー叩きへの導入がいつも強引なんだよね
そして一度振られると、短時間に怒涛の単発IDの応酬w
最近はスパンが短すぎてうんざりするわ
このスレだけでも3回目?
コム雪WOWOWでたまたま見た「青い鳥」かな?
まーちゃんが老婆に見えてひいた。
ちゃんと見たのはカナリアが最後で、そのときは可愛い印象だったから驚いたよ。
そのあと、退団かそのあたりのポスター(金髪ボブかな)は綺麗でなんだかホッとした。
ふーちゃんは、笑い顔すぎて、泣き場面でもその他でもメリハリが全くなく感じた。
綺麗とも思ったことなかったけど、こちらも退団かそのあたりの公演のショーフィナーレが綺麗だと思った。
まーちゃんはまだ華奢、ダンサーでコムちゃんの相手役ってのは分かるけど
ふーちゃんはどこを合わせてオサさんの相手役なのか不思議だった。
ふーちゃん顔が小さくて、輪郭は卵形だったしお化粧上手で、好みはあれど舞台姿は品があって悪くなかったよ。おささんと似てるって言われてたよね。
あと、髪飾りとかがすごく可愛かった。
既に人気あったあすかちゃんがいるところに戻ってきちゃったから、比べられてdisられる感もあったけど、2人の並びはゆめゆめしくて好きだった。
当時は歌とかお芝居とか容姿にも少し不満もあったけど、今、映像でみたら、今の子たちより全然歌えてるしちゃんと姫だしよかったんだなって思った。
ふーのキンキン声苦手だった
あすか云々よりも
みどりが凄まじい達成感溢れる状態で退団していったから
次ぎに娘役らしいけど
ちょい小粒で実力並みな出戻りふーで
あれ〜?と気持ちが削がれたヅカヲタも少なくなかったと思う
みどりは結婚式もオサアサに両側ガードされたり
タモに父親役をやって貰ったり盛り上げ感を引っ張てたし
劇団側はみどりの後はあすかのつもりでいたところを
オサファンの強烈な反対もあって、オサが拒否
希望の相手は他で内定されてるから叶わずで
そこで就任したのは出戻りふー
お披露目DCの不滅はかなり良作で、コンビとしても期待されてたと思うけど
どこでああなっちゃったんだろうね
ビジュアルはみどりやあやねより合ってたし
歌もそこそこだったし、声質は一番はまってたと思う
ダンスはオサ相手だからあの程度で十分だったし
すべてはあのおかめ笑顔に尽きるのかなw
ふーちゃんねぇ。
昔オサファンの友人が嫌っていて、
最初はソコソコ平均点の娘役を
なんでそこまで嫌うのか疑問だった。
でも何かのトークイベントで、
かなりKYな発言を聞いたときに
これが原因のひとつかと腑に落ち、
正塚の芝居(ペンギンの話のやつ)で、
あまりな芝居心のなさに
その友人に同情した覚えがある。
声もきれいだし、踊りもそれなり(相手はオサだし)、
歌だってヘタではない。
なのに嫌われる頭の悪さというか、
気の利かなさがあったんだと思うよ。
ふーがなれたのに、晴華みどりちゃんや白華れみちゃん、大月さゆちゃんが
なれなかったのが不思議で仕方ない。
>>738 その三人がならなかったの、わたしは納得だな。なってもダメじゃなかったけど。
ふーちゃん、品があって可愛かったよ。
前にもレスがあったとおり、みどりさんを見慣れてて実力に不満がでちゃったのと、あすかちゃんの存在もふーちゃんの小粒さを目立たせちゃったんじゃないかな?
どんな娘役にもアンチがつくものだけど、プラスαで不満持つファンが出ちゃったような。
でもふーが一番謎のトップだわ
どう見ても上がれるような扱い受けてなかったから余計に
>>738 その三人、個人的にはヒロイン芝居より脇で色濃い役が上手かったと思うので
ならなかったのは納得の範疇かな
それぞれでこれは怪演かも?いい!と思ったのはコメディよりの役
かおり→はじ愛の咲奈の情婦
れみ→メイ執のルチアさま
さゆ→ロシブルの魔女メイド
みどりが大型娘役だったかのような言われ方も謎だわ
トップ休演の非常事態を乗り切った功績は大きいけどさ