【昔のヅカを語ろう～平成編～】45

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/01(日) 07:19:05.53 ID:16WrSpLG

さまざまなご意見・状況を鑑みて
●～昭和編～高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●～平成編～大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう！
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！
980を踏んだらスレ立てをよろしく！

[過去スレ]
【昔のヅカを語ろう～平成編～】44
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1371589202/

2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/01(日) 18:49:10.90 ID:bn4SZW6Y

〆さんお披露目新源氏観たかった
ウタコさんで再演したけど柄ちがい
シギ姫残留が条件だけど
朧月夜以外は配役ぴったんこ。

源氏：〆さん
藤壺：シギ
頭中将：マリコ
紫：あやか
六条：州
朧月夜：？
惟光：ノル
夕霧：ブン
雲井の雁：万理沙
柏木：神田智かわたる

3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/01(日) 18:56:56.23 ID:1+ulqc3o

>>1 乙！

4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/01(日) 22:00:28.83 ID:rdvWR5AO

なんだ、ただの荒らしだったんだね>>2って

5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/03(火) 13:26:25.15 ID:4kV08IfK

80周年の時って電話もつながらないし一般ではチケット全然取れなかったよ(東宝)
一路で動員落ちたのはカリンチョ比で本人も書いてるけど、
基本的にちょうどベルばらで動員一気に上がったんだからその時代は少なくとも東宝は毎日立ち見だったよ。
ムラで動員比較してる人と東宝見てる人とでは感覚違うよね。
シメ時代が動員悪い、って人は怪我で休演してマリコ代役で一気に動員落ちたムラうたかたもカウントに入れてるんだろうな。
確かにシメ時代だし。

6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/03(火) 19:06:37.23 ID:AQTkIAyr

>>5
まだその話題続ける気か

当時の雪星は１・２・３番手込みで不人気だった、で終了

7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/03(火) 19:12:45.50 ID:oGY2HsPM

イチロ雪３番手は確かに．．．

8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/03(火) 19:27:01.73 ID:n355PzGc

イチロ雪に3番手はいませんでした
2.5番手が2人いました

9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/03(火) 19:35:28.19 ID:23DxWsbB

うん、3番手はいなかったね

10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/03(火) 21:11:27.60 ID:NXrad5HL

>>6
20年以上も怨念保ってるっておばちゃんもすごいねー

11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/03(火) 21:15:37.79 ID:ejHfEpUy

よそでやれよ、ばばあども

12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/04(水) 18:00:07.46 ID:zoUq1e21

つべでシメさんの東宝ルドルフを初めて見たけど、包容力ありすぎてエロ親父にみえた
破滅に向かう皇太子ならまりこさんのほうが合ってるように思った

13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/04(水) 18:21:12.18 ID:jyIhNfVQ

堂々とつべとか書く時点で脳みそお察し、って感じ

14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/04(水) 19:02:44.12 ID:qCZRnPtH

イチロ雪2.5番手の片われ、人気は4番手レベルだったな

15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/04(水) 19:52:21.89 ID:kTWfTjVy

〆に包容力（笑）

16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/04(水) 20:19:22.19 ID:UI4/dBe6

東宝での映像ではないな、アレは。

17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/04(水) 20:50:14.05 ID:pehvUp0O

一路トップお披露目時は　1一路、2高嶺、轟、(別格海峡)、4香寿、5和央
スパニッシュの場面衣装と脇を固めるメンバーをみて海峡さん一寸可哀相だなと思った
それと高嶺さんより轟さんの方が脇を固める人達が良いなと感じた

18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/04(水) 22:21:49.85 ID:JuDhHPHL

一路さんトップ当時の雪とヤンミキ時代の花が好きだった。
でも雪は一人っ子政策が強固だったし、Ｗ二番手とまでは思わなかったな。
芝居で役替わりじゃない作品で組む相手の多さとか
ショーでトップ娘役と組む場面とかは、高嶺さんに回ってた気がする。

19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/04(水) 23:37:10.19 ID:2Ewwlt2n

バロック千一夜やマ・ベル・エトワールの一場面であった
ユキトドターという濃厚トリオがな好きだったよ。

20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 00:38:56.68 ID:cOAhVNZC

一路、ユキちゃん、トドこのトリオはなにげにバランスよかったし並びが綺麗で好きだった。
3人で1つってのは否めなかったけど。

21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 01:32:59.33 ID:J6i9Lpty

タータンておばさんとか言われていたけど、芝居はうまかった。
特に悪役系。
新専科になって各組に出演したなかではいちばん存在感があったと思う。
歌も懐かしい。

22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 09:54:35.48 ID:3HX5In7s

タータンもだけどリカもそうだった様に、72期は個性が強くて独特の存在感があった
71期は正統派二枚目の雰囲気がするから好対照だよね(キャラ立ちしているマミも元は優男タイプ)

23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 11:18:42.55 ID:76vV+MI8

>>20 背丈とか、３人なんか似てるけどでも個性が違って、なにより仲良さそうだったし、
好きだったわ。

>>21　タータンって地味と思ってて良さがわからなかったけど、
改めてNHKTV放送とかみると、花組時代からほんと踊りも歌も芝居も、
上手いと気がつくわ。悪役のいやなやつっぷりが、上手いんだけど、そこにも
なんか人間味だしてて、深い、いい味だしてるんだよね。

24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 12:37:58.90 ID:HUXRVU6I

タータンはトップ(白い2枚目）としては全く好きではなかったけど
２番手時代の悪役は大好きだったな
基経とか最高だった

25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 13:02:41.87 ID:m7nYc4Fx

タータンはほうれいせんが深いからおばさんに見えたけど
今の雰囲気だとOGの中でも美人の方だと思う
俺の見方では壇れい、真矢ミキの次ぐらいの美人さん！

26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 16:10:19.78 ID:P7eGccTz

確かにタータンは今の方がキレイだな
年齢がルックスに追いついたというかw

27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 20:47:01.38 ID:8Z80Mkrf

タータン、そのまま花で路線の筈だったのに。
くだらないのが（タモ、トド）上げられちゃったね。

28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 21:04:43.26 ID:rE7acOUY

でもタータンってトップの器っていうかそういうんじゃなかったと思ったな
やっぱり二番手とか選科とかそっち向きな気がする
あの当時ではリカとかのほうが華を感じたな～

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 21:07:20.22 ID:3h9BKlAT

今更煽りはいらないから。

TMPみると、同期4人組トップはかなり早い段階で売り出しが決まっていたと思うよ。
そのために花からだして各組バラバラに送り込んだんでしょ。

30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 21:10:04.54 ID:jDvZ1706

初出演のTMPだったかな、若手でナツメのグラナダバックから外されたのがタータンと幸ちゃん
71期4人とリカ、ブン、チャー、タカコの８人だった
やっぱりちょっとビジュがアレだったのが路線としてはきつかった

31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 21:30:50.22 ID:8Z80Mkrf

ナツメさん自体、かなりビジュアルきつかったけど．．．

要は如何に舞台で化けるかでしょ

綺麗でも芸がないから結局71期4人はマミ以外ブレイクしなかった。
ま、マミも芸はないけどいい意味ではったりはあった。

32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 21:34:58.35 ID:qSVHcU3F

タータンは急激に上げられ、上手くて周囲を食っちゃってたし
本人もKYだったから最初の花組では浮いてたんだよ
当時の花ファンもター嫌いが多かった

雪に組替えして丸くなったあとは、花に戻っても受け入れられた
花も人材不足になってたし

33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 21:35:10.38 ID:jDvZ1706

ナツメも、あのビジュだからトップになれるかどうか、当時は結構言われてたよ
トップに就任したのも当時としては遅い研１５だし

34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 22:41:08.22 ID:iGhghi1k

age厨になんだけど、ナツメさんは舞台化粧して舞台にのると超ハンサムに化けてたんだよ
ターはハンサムには化けてない

35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 22:49:31.99 ID:yiwSLK93

私は、フェルゼンで初めてなつめさんを見て、なんてきれいな人だろうって思った。
なので、たーたんの花組下級生時代も知らないのですが、
たーたんは芝居がうまいのと、声につやっぽさ、色気があるのが強いかなと。
歌舞伎の吉右衛門なんかもハンサムじゃないのに芝居と声で男の色気と魅力があるように
たーたんも地味なビジュを補って余りある大人の色っぽさ、悪役でも華があったと思う。

36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 22:58:27.75 ID:Ds/WqYu1

白い２枚目が似合うビジュアルが王道なのはわかるけど
そういうトップばかりじゃなくてグレーにも黒にもなれる
実力に裏打ちされた男役芸を持つトップも必要だと思うんだけどな。

37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 23:19:51.77 ID:KlrMYSAP

タータンは歌声が女性声だったのが違和感あった。
男役は元々ソプラノでも低い声にする努力するのに
そういう気概を感じられなかった。
天才型なんだろうけどね。

38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 23:20:12.49 ID:Ae80nE5N

吉右衛門とか何言ってんの？

39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/05(木) 23:25:09.59 ID:jDvZ1706

>>36
白の２枚目も似合うが黒やグレーも似合うのならいいけど
黒やグレーしか似合わない男役はトップには向かないよ
タータン、トップにはなったけど人気はなかった

上手い下手以前に人には向き不向きがある

40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 00:01:09.94 ID:cwfLTr8T

別格といえば海峡さんを思い出す。
サヨナラショーをやってますね。

41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 00:10:32.37 ID:8vDlLEdh

>>37
ボリスや基経では低い声も出ていたし、男役の時と女役の時で声を使い分けていた気はするけどな
それ言っちゃうと、全然男声にならない高いままのノルさんとかどーするの、と思うし
セリフはともかく、余りに男役声に拘り過ぎて歌を歌われてもヘタだったら意味無いよ
ミズなんて元々の声が高くて若手時代は歌はそれ程ヘタじゃなかったのに、
無理して低い声で歌おうとしたせいで、宙二番手～トップ時代には歌がトンでも無い事になってたｗ

42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 00:24:40.46 ID:RQCgNR+y

>>41
ミズは若手の頃から歌は下手だったよ
トップになって歌が増えてその下手さ加減が目立つようになっただけ
特にエリザみたいに歌ウマトップが演じた演目をやったのが仇になった

43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 01:06:38.08 ID:mxJGcG2t

>>32
最初の花組では舞台でも浮いてたよね
上級生と渡り合っても引けを取らない程上手いんだけど、何か浮いてた
「舞台あらし」と呼ばれた頃の北島マヤ状態だった

44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 01:13:01.54 ID:8zpPvs5I

ナツメさんは手足の長さやダンサーとしての身のこなしが良かった
性格の良さや鷹揚さもまた愛されたと思う

45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 01:25:41.91 ID:Quw85Nd6

ナツメさんは日本人が好む男装の麗人とはすこーし違う男役だったような。
海外でも受けるような感じだったよね。
とにかく輪郭とか顎のラインがパーフェクト。

46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 12:45:39.47 ID:bFnlhheu

>>35 いいたいことわかる。

47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 12:50:26.01 ID:yR6wwhWH

日付変わっての自己肯定乙です
とりあえず播磨屋に謝れ

48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 19:13:11.21 ID:0x+cyGnl

ミキコが男役のままだったら一路の次（男１）は彼女だったのかな？
まあ理事が雪に来ることもなかった。
理事背低いから星にはやれないし、ゆりの下でドボン？？？

49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 19:24:19.60 ID:9Al/EX+t

理事に八つ当たりしても仕方がありませんよ

50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 19:25:54.00 ID:0x+cyGnl

>>49
ごめんなさい

ファンの方でしたか

51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 19:37:18.31 ID:JuXotANU

>>48
イシは雪に避難したんだろ
それがなかったら～確かにあぶねぇ
というかイシ以外の誰かがあぶねぇのかｗ
ミキコは確かに男役でもそれなりにだったからなぁ

52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 20:46:25.28 ID:EhvWurmA

そういえば、なんで鮎は娘役に転向したんだろう?
雪で娘役をやるにはでかいよね
調べたら、理事組替えと同じ時期に娘役をやっている
理事がくるから転向させられた?

53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 21:05:13.93 ID:iL3rJI3Z

轟組替えが少なからず影響していただろうね
あと、鮎はお歌が…当時の雪で男1にするには危険過ぎる

54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 21:15:09.83 ID:0x+cyGnl

ミキコは1987年に放送されたTBSのドラマ『あなたもスターになりますか』
出演を機に娘役に転向。
88年1月『風共』ではすでに娘役。
理事が来たのはその半年後。

55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 21:27:37.46 ID:EhvWurmA

いやあ、でも未練なかったのかなあ
やっぱ男役の方がおいしいし
劇団から促されたような気もする

56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 21:42:09.53 ID:JmOpjGdK

>>52
外部で名前と顔が売れたから、劇団は即トップにしたかったから娘役に転向を促した
遥くららの時と同じパターン
男役ではすぐにトップに出来ないから(技術的に全くできあがっていないから）

57 ：35：2013/09/06(金) 21:44:47.76 ID:hXBnuVZX

>>46　　有難うございます。
>>47　　このスレにまで２cha式思考回路を出さなくても。

梅芸のＤＡＤの「歌ってほしい曲」アンケの３曲に、たーたんは「愛の面影」があって、
ファンの方の夢は、新公主役だったフェルゼンなのかなと思った。
でも、彼女の本領は吉様のような男らしい大人の男だったと思う。
また、正義でも野望でも目的に突き進む役とか。（基経。魅力あった。）
それが宝塚のトップの役かと言われると困るけど、時代も変わるし（？）
も少し時間があれば、見応えある作品を残してくれたんじゃないかしら。
（長文誠に申し訳ない）

58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 21:46:26.35 ID:kwEEdZJ9

ミキコは「愛のカレード・スコープ」新公でかりんちょさんの王子の役やってるし
「スカイ・ハイ・スカイ」でもペンギン坊やみたいなのに抜擢されて男役としても超路線扱いだったものね
まあだからこそ当時のゴールデン主演射止めるわけだけど・・・

59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 21:46:53.20 ID:si6/LQ3u

いいから播磨屋に謝れ

60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 21:50:45.89 ID:WdGN2/q0

鮎ちゃんは可愛過ぎて、男役だとブレイクできなかったんじゃないの
ペンギン坊やが男役時代のいちばんの代表作って言われてたぐらいだし
娘トップでも当時の小柄で歌唱力が売りの雪でトップになったのが不幸だったね
歌下手でもOKでデッカい星なら娘役トップで大成できたかもしれない
本人は宝塚大好きで性格もよかったからもっと長く続けたかったろうに

61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 22:07:17.22 ID:BLsZCGK7

>>60
星にはシギちゃんという同じく歌下手だけど絶世の美女でかつ華やか小柄華奢なのがいたんだから、完全にかぶる上に負ける。
しかも歌上手い雪菜ちゃんとか美人娘役も沢山いたんだし。

62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 22:10:03.10 ID:vjSuzNbc

理事の男役人気ぱっとしなかったから、ミキコ転向させてまで雪に必要な人材と言われれば？
ミキコさんが男役のままだったら、理事より人気出ていたに一票。
80周年のトップが学年10年差あっただけに、いきなり同期4人トップに拘った理由が全く理解できません。
人気者ずんこが、不人気同期4人の年齢順のせいで、ろくな手伝いもつけてもらえず、大きな式典で割り食っていると、
岸さんにすっぱ抜かれていたくらい、同期4人トップは今の空席の先駆者になったという負の遺産しか思いつかないわ。
特にまみファン、色物トップファンの分際で檀叩いて掲示板ぶっ潰したし。

63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 22:14:38.22 ID:oeYgWsJd

>>60
当時の星に行くには芸風が子供っぽすぎる。

64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 22:22:50.96 ID:35mHXxa9

鮎ちゃんは男役には可愛すぎたし子供っぽかった
もちろん実力つけるまで待たせる手はあったかもしれないけど
ドラマのすぐあとに売りたかっただろうし正直待っても男役芸を身に着けられた気もせず…

65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 22:54:44.63 ID:EhvWurmA

ふむふむ、結局収まるべきところに収まったってことね

66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/06(金) 23:44:28.88 ID:CD1MJ+av

そう思う。

67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 00:12:29.30 ID:FmAvlasA

>>65
あのー、当時知らないなら理事だとかなんだとか勝手に妄想こねくり回すのやめて

68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 00:27:20.42 ID:wSgoLyzC

>>62
時系列少しズレてるからそれはちょっと大袈裟にとらえすぎじゃない？
キッサンが暴露し立てた件はまだ真矢・麻路トップ時代だしね

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 00:40:13.11 ID:MepN4ISh

>>62
71期は不人気の理事より、タモノルの方がトップの人材だったかが疑わしいわけで・・・
マミ以外全員不人気だったしね

70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 00:59:08.85 ID:hWv/2Qr8

>>69
そこなんだよね
路線の中でも今より年功序列が強かったとはいえ(除く月組)
ノルの場合は辞めちゃった人も含めて前後に強力なライバルがいなかったのがあるかも
タモはなー、周りの強力なライバルを異動させてまでという人材だったのか疑問
人柄が良いだけならトップにする必要無いし、VTSA持ってきたのは凄いけどさ

71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 01:04:39.62 ID:7RNCJuVu

>>70
VISA持ってたタモは何が何でもトップにしたでしょ
あれだけ周りが移動したのに一人だけ絶対花から動かなかった

ノルは新専科騒動に巻き込まれなかった幸運もあったけど
まりこが後輩に譲りたいからと早く辞めたのも大きかった
まりこノルぶんはプライベートでも仲良かったから

72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 05:56:52.50 ID:yoVLwwYQ

同期4人トップ、それぞれ色が違って好きだったわ

73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 06:39:33.15 ID:v2ODHec6

鮎ちゃんが男役なら理事でなく雪でトップになっただろうって言う人は
男役当時の鮎ちゃん見たことがあって言ってるのだろうか？
確かに可愛いけど超真ん丸な顔した男役さんだったよ・・・
あの頃の新公雪はカリさん一路さんと若かったから、
可愛らしい鮎ちゃんでも違和感はなかったけど。

74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 06:57:31.54 ID:0CTs2blz

>>73
多分、理事の舞台も観たことないんじゃないw
もしくはズン以外は目に入らないとか・・

75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 07:27:37.90 ID:CmWZZQEz

でもぶっちゃけ　理事ってほんと人気なかったよね

76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 08:29:58.75 ID:6sjHQ27l

理事って不可侵な感じする

77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 10:04:52.20 ID:gQv0EsTG

>>71
＞まりこが後輩に譲りたいからと早く辞めたのも大きかった

詳細kwsk
本公演７作は長期だと思ってたからこの話は意外だった

78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 10:14:24.05 ID:t/Fn4Jpx

特に早く辞めたわけじゃないよ。
他人のためじゃなくて自分の結婚のため辞めただけだし。←それ自体はごく当たり前のことだけど

79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 10:17:20.06 ID:5LhonzYw

>>70
71期の4人が就任できたのは、タモさんとイシちゃんが
いたところが大きいよ。
マミが人気出たってのも結果論であって、就任時は4人ともドングリの背比べだし。
(タモの入りが前代未聞だったのは作品のせいであり人気は有ったよ。)

イシちゃんのなりふり構わぬ優遇と、
劇団にとっての大手のスポンサーであるVISA側から
是非あの子を応援させてくれと言われたタモがいるという前提があって、
そこに涼風・天海早期退団で月の新陳代謝が追いつかなくなりマミという駒を使った。
同時期全組同期トップ(もちろんこの構想時には新組なんて無かったし)という企画で
ノルもトップ候補になった。
ってとこでしょ。

天海があの後残っていたらノンちゃんはおろかマミもトップになれたかどうかだし、(天海→ずんはあり得ただろう)
ノルは組替えできた誰かに抜かされひっそり退団パターンだっただろう。

80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 10:30:20.20 ID:9K6fyJY4

「ってとこでしょ」
「あり得た」
「だっただろう」
以上勝手な妄想でした。

81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 10:33:52.20 ID:aucMXHPg

>>80
は？
何言ってんのこいつｗ

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 10:40:27.38 ID:hWv/2Qr8

>>79
自分の周りにはトップとしてのタモに魅力を感じない人が結構いたけど、人気あったのか
歌ダメ、ダンス微妙、男役としての押し出しも弱くて、トップとしてコレ！という物がなかった
線の細さを活かしたルートヴィヒや源氏、二番手時代のバドやアロンは割と良かったけど
VISAを持ってきた功績に対するご褒美と言う事でのトップ就任で納得はしてるけどね

83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 11:08:29.10 ID:A7sS3jVa

>>81
妄想と現実が混じっちゃうと病気だって知ってた方がいいよ

84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 12:45:34.21 ID:3YZXJh13

タラレバを言っても仕方がないけど、メオリが辞めずに星への組替えを受けていればなー
ノルトップ、引いては四天王構想もなく、今の不入りもなかったかも

85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 13:16:16.92 ID:jvXrreC7

四天王ｗのせいで今の不入りがあるんだ

86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 13:23:20.90 ID:MepN4ISh

>>77
そんな、外向けの美談を真に受けてる人のことを信じるなんてｗ

トップは後任のことの決定権を全く持っていないのに、後進に譲るとかないから
全員劇団との交渉で決まるし、マリコの場合はトップ定年の満額の退団

87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 13:25:54.09 ID:MyRGwCRS

自分の周りでもタモは？？な人が多かったなー。
愛想だけの人の印象。
理事は人気こそなかったけど、当たり役はあったしねノルさんはよくわかんね。

88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 14:24:32.27 ID:b0YyCpG3

２人で分け合う「３番手」としてなら、タモマミは実力はともかく人気はまああったと思うし
エスカレーター就任時代に宝塚ファンになったから、どっちかが当然花のトップになるだろうとは思ってたな

ただ、マミの月への移動決定よりさらに前は、芝居とダンスはどっこいどっこい
歌は声量含めてまだタモのがまし、個人的には当時マミのが断然好きだったけど
このまま花にいたらマミはトップにはなれないだろうと思いつつあったから
移動した方がマミのためだろうなあとは思った（移動先でどうなるかは未知数だったけど）

ただ、花組的にはマミ・ズンが移動した後のタモとチャーリーの異常な伸び悩みがなあ
ミキの時代になってリカまで放出したときは、ミキ退団後の花はどうなることかと…
タモトップ時にはリカくらいアクの強い押し出しのある２番手が必要だったんじゃね？

89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 14:46:35.74 ID:pdQ9Rdex

そもそも7作やってるマリコがそんな美談いう立場では無いと思うのだが
むしろお前が言うな！ｗって側じゃない

90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 14:53:43.06 ID:QPTHAp+3

メオリの噂あったねー
実際組替えで来た子も、星はこれは有望だなって子も居つかなくて、何度もガックリさせられたわ
舞台上では輝いているのにねぇ
本人的に迷いというかちょっと足踏みしちゃう感じなのかなーと思う
まぁでも組が変われば勝手が違うだろうからそりゃあそうか
思い切りよくしていたい人は組替え話で退団考えたりするみたいだからね
新たな体制の中で、自分の周辺も諸々また一からスタートってなると、それならいいや！次に行こうってなるのかな
劇団もその辺、人を見てうまくやってくれないと
難しいだろうけど

91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 15:02:40.49 ID:yoVLwwYQ

>>88
自分も同じようなこと思ってた
ただコンビとして売りになるトップ、２番手って案外と人選ぶんだよね
男役コンビとしてはタモにはマミが合ってたし、リカもマミ以上の相手はいなかったんじゃないかな

92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 15:24:16.11 ID:NTDWoGXw

リカはもう3作やっても良かったと思う。
コムえみくら、りかマーが良かった。
こむにまー良かったから、りかにまーも良かったと思う。

93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 17:46:43.22 ID:HaMXjls4

中卒で年齢的にもリカがあと１～２作居て、ハログバさえこ継ぎ無しでアサコにバトンタッチで良かったのにと私も思う。

でも、他組が既にリカより３学年以上下級生トップ陣になってたし
本人談で３５歳までには辞めようと思っていたらしいからね。

５作（４作半）のトップ期間は短い気もするけど、新専科組の短命トップ続出のあの時期に３年近く就任出来て
２番手時代に多数主演もベルリンも主演で行かせて貰ってたし
本人は充分宝塚人生を完結出来たんだと思うよ。

94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 18:33:08.63 ID:VDWomVJ4

トップになってからのリカは正直、魅力半減だった。
なんで映美くらを相手に選んだのかね。

95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 21:10:07.95 ID:NTDWoGXw

「二人だけが悪」でりかが星に来たとき、ノルのトップはなくなったと思ったのに。
同時同期は3人までが限度だと私は思う。3人娘までが限界。
4人だと、手抜き観あり。スターじゃなくても、同期のおかげでトップだから。
とどさんの花供養、イメージ地味すぎて、怖くて観に行けなかった。
理事のこと実力はあっても、華があると思ったことなし。

96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 21:20:29.19 ID:CmWZZQEz

実力もあるか？

97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 22:24:32.76 ID:84NIP4eP

>>79
この間、過去のショーを見たらよくわかった＞理事優遇
理事には綺麗な色、白っぽい衣装を着せるのね
外人の男の子みたいで凄い可愛かったｗ
歌もダンスも十分上手かったし。あれを見たら翻すの無理だわ

98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 22:29:19.48 ID:CmWZZQEz

でもヅカファンは支持しなかったのね
客入りが証明

99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 22:40:51.90 ID:yBLeZL6t

トドの男役は何というか、女がやる男役の色香ではなく、もっとダイレクトに男臭かったw
その辺りが、あの美貌を持ってしても支持され難かった理由じゃないかな
逆にルキーニが支持されているのは、その男臭さゆえだし

100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 23:02:04.09 ID:d/Pz591F

正直理事は声が変だ
ノルも変だったけど

101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/07(土) 23:40:58.43 ID:pp+r9/YH

つーか、イシゾーに色香なんて無かった
理事って不可侵とか言ってるのは落下傘以降の理事しか知らない感ありあり

102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 01:09:51.74 ID:oX2ZkRdw

歌が上手いとか下手の問題じゃなくてただただうるさいんだよね。理事。

静止してる時はピカ一なのにな。

103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 10:35:15.13 ID:oPNm4FCj

少なくとも光源氏演れるようなひと理事に選らばないと
轟はどうみても頭中将だよね

104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 10:44:25.94 ID:HLA3MTp5

>>2のおばはんかな

105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 11:51:20.42 ID:/IwVUSkK

ほんにね。つくづく理事でよかった
劇団GJ

106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 12:53:54.85 ID:xR0N0vzz

>>88
5組化の時タモさんの下にタータン残しておけば良かったのにね。
そうすると雪がイシちゃん、幸ちゃん、とうこの並びになるのは層が薄いな。

107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 13:37:14.84 ID:cmKMo4sR

理事といえば、ラブシーン、一路さんとゆきちゃん以外だと、全く色気なかった。
トップになって日本もの2作なんてラブシーンなかったよね。
そして、私は「浅茅が宿」を最後に雪組観劇していなので、その後の理事の色気が出来たかを
見届けれなかったけど、できたの？

108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 13:49:44.45 ID:Zlnqf3EC

うるさいなぁ
ラブシーンラブシーン
ポルノでも見とれ
色ボケが

109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 13:59:35.79 ID:0/y1WvIG

>>60 >>61
なんか一時期、ともちゃん絡みで鮎ちゃんがトップになるときに星に異動させてともちゃんをその時点で雪娘1っていう
流れがここの過去スレであったような・・・・
鮎ちゃんシギちゃんで美人姉妹役とか美しすぎるだろうなあ・・・ネッシーさんと三角関係とかw

110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 14:17:11.38 ID:Js3wPRcE

当時の星組だとポジション的に鮎ちゃんは居場所がないんじゃない？
上でも書かれてるけど歌ウマ雪菜が下にいたし、まだまいまいさんが君臨してる時期でしょ。
綾瀬るりちゃんとか、コケシとじゅんべとか実力派激戦区の中で見た目しか取り柄のない鮎ちゃんじゃ
厳しいんじゃ・・・

111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 14:21:39.68 ID:++1lFyhz

でも、その頃（鮎ちゃんがトップになった頃）って雪菜はまだ研２でしょ？
まだ茜このみちゃんとか、ノンノが使われてた時期だよね。
ノンノの代わりに鮎ちゃん、ってのも十分あり得たんじゃないかな。

112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 14:29:52.21 ID:KDkOXDNv

ありえません。
雪菜は最初からガチ路線だったし、鮎ちゃんの健康的な雰囲気自体が当時の星組に合わない。

113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 14:31:47.26 ID:WNWAuBYC

シギちゃんと鮎ちゃんの両立はありえないよ
鮎ちゃんの方が知名度があって劇団押しが強かったからシギちゃんの下というのはまずなかった
鮎ちゃんが来たら、シギちゃんが他組へトップ娘で異動か退団するかどちらかだったと思う

114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 14:35:18.01 ID:qMrxKxRB

でも、純ちゃんみたく当時の鮎ちゃんは劇団お気に入りでどうしても娘1にしたかったろうから、
てっとり早く娘１になれる組にしかさせなかったろうね。
星にいったってまだまいまいは辞めてなかったろうし、そしたらシギちゃん追い抜きなんてしたら
当時の組ファンから総叩きだったと思うもん。

115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 14:36:02.90 ID:FjQwM8bJ

雪菜って舞台上ではかわいかったのに、なんか素顔は結構おばさんぽかったよね

116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 14:38:27.85 ID:9bwzopF+

＞ノンノの代わりに鮎ちゃん
間違いなく、ノンノにイジメられてただろうね。
自分よりも扱いのいい下級生娘役が出てくるとイジワルを重ねて、
とにかくイジメて虐めて苛めまくって退団に向わせる、それで三回も自分をまた返り咲かせたっていう
ある種他に例を見ない人だし＞ノンノ

117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 14:41:31.87 ID:EHdwSAoc

イジメ云々はわからないとして、確かに乙腹さんって、一度新公主演して、
それを下級生にとられると、不思議とその下級生が退団してまた自分が主演、
ってのを二回もやってるのは不思議でならなかった。
そこまで得意なものもなかったイメージだし。

118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 14:44:07.83 ID:cfwNfesK

一度ヒロインが外れた（下級生にとられた）上級生にまたヒロインが舞い戻るって、
当時ではあまりなかったよな。
その上級生もいいものを持ってるとか男役との相性がいいとかならまだしも・・・

119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 14:49:59.52 ID:3ob8crrX

鮎ちゃん好きだったけど、もしもシギちゃん追い抜きとかしたら確かに組ファンどころか各ファンクラブ及び組内でも総叩きだったろうね。
ていうか確実に袋叩きするね。ボッコボコにｗ

120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 14:53:53.53 ID:ZdWf3lRs

メオリも星組きてたら間違いなくノルにイジメられたろうね

121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 15:00:30.07 ID:mtFB1ck0

今まで下級生が既にかなりの実績のある上級生を追い抜いたことってないよね。特に他組から来た場合は。
そういった場合は異動させてるもん。
女帝来たときの純・あきとか。鮎ちゃん就任時にもともちゃんは月に異動させてるし。

122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 15:07:08.03 ID:xIVC7ayN

あきちゃんって女帝絡みの異動なのかwww
そこまであの時点で実績があったとは思えないんだがw
ともこ・純クラスの扱いされてたわけじゃないだろう

123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 15:16:27.53 ID:drl6piVP

新公ヒロインやったことがある、くらいの人じゃ動かないよな。
新公ヒロインずっと固定かつ娘2、3くらいの扱いされてないと。

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 15:23:40.52 ID:NroVzlZ5

男役含め上げる気があるなら避難させるからそりゃね
逆にそこで異動せず上がれた人の方が珍しいんじゃないかな

125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 16:03:50.96 ID:kytbpF3e

下級生に先を越されながらも、上級生でトップになれた人って
８０周年近辺ではほぼいなかったんじゃない？？
天海のような超早期抜擢の後とかじゃない限りは。
特に娘役はもう下級生に越されたらポジション落ちなくとも徐々に脇にシフトさせられるよね。
その後はまーとかタナボタもあったけど。

126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 16:17:30.56 ID:xr+02qcD

あとは男役との相性にもよるからなあ。
一期下のヨシコに抜かれた朝吹南ちゃんがしばらくはユウコよりもバウや本公演で扱いよかったのは
メオリやゆりとの並びが合ってたってのもあると思うし。

127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 16:23:54.83 ID:germR1P7

下級生じゃなくて同期だが、実績上はドベと娘２扱いの差のあったアツは
檀吉就任時にどうして異動させられなかったんだ？？
リカのベルリン公演に娘１扱いで行くことが決定してたなんて話もあるから、
檀吉の次にリカと組んで娘１にさせる気だったのかな。

128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 16:36:38.90 ID:fmAbAgyL

>>127
リカとあつも合わなさそう

檀も雪に来てすぐ異動だったみたいだけど、なんのために雪に異動させたん？

129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 16:39:34.91 ID:QeAEYjC+

>>128
新公主演するためだけに雪に行ったって言われてたけど
組内でいきなり上げたら反発が起きそうだから？
どっちにしろ反発起きてたけどw

130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 16:45:00.27 ID:germR1P7

よく言われてるけど、アツがベルリンに娘１待遇でいったとしてもそのままリカの相手役、ってことには
ならなかったんじゃないの？
他組での娘１はありえたかもしれないけど・・・

131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 16:45:01.51 ID:nhKeK8+r

娘役の路線話だと20年近く前の話であろうと
またたくまにスレが伸びるな、おそるべし小姑ｗ

132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 16:49:02.43 ID:zXjBMgvY

>>130
結局あつも、ほさちが来たことで異動させられたわけだけど、あのままほさちの下にいれば
ミドリ就任のときにアツだったんじゃないかな。

>>128 >>129
檀ちゃんをいきなり組内で爆上げさせるわけにはいかなかったんだと思う。
他組で新公ヒロインしていきなり二番手級の扱いされて（メラニーとか）箔付けする必要があったんじゃね？
だからもう雪異動決定の時点で檀ちゃん娘１就任は水面下で決まってたんだと思う。

133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 16:52:08.41 ID:rTalmgNs

檀吉雪異動は、それこそ月組にアツがいたからでしょ。
新公ヒロイン何度もしてて、本公演でもスター扱いされてる同期がいるのに、
それと同じ組で同期の美貌しかないドベを爆上げなんてできないもんな・・・
少しくらいアツ檀で競ってた時期があるならまだしも。。。

134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 16:54:02.74 ID:rS8njPNP

>>130
劇団は、宙にその二人持ってく予定だったんだよ。
ずんこ退団が予想外に早く、ワオを昇格させるには他組に足踏みしてるのが多すぎたから、
花總も共にお引取り願って…って青写真が、花總が退団せず、ワオに昇格にこだわった。
アツはアツで勝手にオーデ受けててしかもそれが週刊誌のすっぱ抜きでバレるという失態で解雇。
植田理事長が空いた席にどんどん不良債権押し込んで整理しようとスターを専科に全部動かして、落下傘しやすい下作りした。
ずんこ退団の頃は時期はリカだって漏れてたよ。

135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 16:55:57.54 ID:KgzWJgUN

そもそもアツが転向したのってなんで？
グンの下に路線娘役がいなかったから？？でも、次の年にはみどりが入ってきてるのに。

136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 17:01:16.25 ID:scToTlTc

>>134
もし宙に行っても女帝の煽りを喰ってアツは娘１にはなれなかったろうな。
でも、宙創生メンバーに強力な路線娘役がいなかったことを考えると、その話も説得力あるね。
アツ枠は誰も補充しないまま宙創設になったけど。

>>135
なんか天海の相手役にしてやるから転向しろって言われたとかいろんなとこで聞くけど、
時期的におかしいような気もするな。アツ転向時にはユリなんて３作目やってたし、ヨシコが
辞めない限りアツが月娘１にもならんだろうし。

137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 17:04:38.00 ID:p8qoWYcb

>>134
お花を専科に行かせりゃよかったのに。
肩たたきされないだけ有難いと思うけど。

>>136
宙創設期は若手に強力が路線がほとんどいなかったよな。男役も娘役も。
新公ヒロインとかバウヒロとか誰にさせるんだ？？？って本気でも思ってたら、
万年二番手止まりなあきよとか、今更感満載のあっこにさせるんだもんな。

138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 17:05:59.28 ID:qFz+0j7k

>>132
タモとは合わなそう。

>>135
転向当時は腰を傷めたからなんて言われてた。本当かは不明。

139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 17:08:59.86 ID:DSP/pOQO

あきよはルックス的にも芸的にもヒロインやるには弱すぎたよね。
退団しなければ新公ヒロインは斐貴きらにさせる気だったと思う。

140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 17:43:50.47 ID:DobJU+m7

リカアツで色々組んでいた印象
だからてっきり・・

141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 17:47:45.04 ID:T8WixBdT

>>135
みどりちゃんも一度はもう路線から外れたと思ったし、
そこまでバリバリのトップ候補ってわけじゃなかったんじゃないかな。

アツは一番大事な時期に太ったからなあ…

142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 17:51:52.89 ID:DSP/pOQO

>>141
最初はすくなくとも期待されてたんじゃないの？
結構早い時期にヒロインやってたと思う。エデンとか。
だから配属前に劇団側はミドリ使う気はあったんだろうから、アツに転向打診したとは
あまり考えにくいな。

143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 18:13:56.73 ID:f4RsP34A

>>142
その結構早い時期のエデンの東のアブラでホンマにやらかして、
これは消えたなとみんな思ったよ。
ほさちが辞めたから棚ボタ出来たけどね。

>>136
創設時に新組配属と言う意味ではなく、
ずんこ退団に伴うリカ二代目就任に嫁として同行するって意味だよ。

ずんこ退団発表後の99年秋頃のネットでは、
宙の時期はリカって書き込み多かったね。
今のように落下傘や就任のために二番手が組替えなんて無かったころだから、
突拍子もない話に信憑性なかったし、貴子就任でやっぱりガセだったねって収まったけど、
その後の新専科制度発表で、植田がリカ宙に出来なかった反動で導入されたって意見見た。

144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 18:37:41.55 ID:jcjAuNbl

>>143
創設時にリカ配属だったら、リカが上級生二番手になっちゃうもんな。
ユリの例は特別として、新組創設時に上級生が二番手なんてあっちゃいけないことだったろうし。
ズンコがトップになった時点で、ノルタモリカターと４人も上級生がいたもんな。
そのために創設時に必然的にズンコより若いタカコしか配属させられなかったんだろう。

145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 18:42:56.49 ID:oPNm4FCj

娘１に拘わり、その他は活躍する場を与えないから路線外れたらすぐ辞めちゃう。
ヅカ凋落の一因。
舞台は総合芸術。なんで演劇のプロ、宝塚歌劇団が判ってないの？

もうミュージカルは難しいね。
エリザベート：ゾフィ誰がやるの
ミーアンド：マリア夫人誰がやるの
ガイズアンド：アデレイト誰がやるの
ファントム：カルロッタ誰がやるの
ウエストサイド：アニタ誰がやるの
グランドホテル：グルーシンスカヤ誰がやるの

146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 18:43:07.43 ID:ei96Hkji

>>106
亀だけど、タモの下にタータンなんて…タモのどヘタっぷりが助長されて
合わないにもほどがあるぞ

あの時はきっとチャーリー残すしかなかっただろう
美人だけどそれだけという…（ダンスは上手だったがケガやら病気やらで
全く発揮できなかった印象）
タータンは理事が雪に呼んだという噂もあった。理事より華があるわけではないから
食われることもなく、でも歌ダンス芝居とできるから楽ができる。あの時の
雪はそりゃもう地味だったが、大変見応えのある芝居が観れた。
意外とタータンと合うんじゃないかとおもったのが、マミさんとだったな。
マミリカみたいな相乗効果は無いけど、芝居面が弱かった月にハマったな。

147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 19:00:09.17 ID:WNWAuBYC

チャーリーは下級生の頃は抜群に人気があったんだよ
何せダンスの花組でダンサーには人気がついた
チャーリーの初主演バウは即全日程完売したぐらい
だから不人気のタモを支えるのにチャーリーと劇団が考えたのだと思う
チャーは2期下だし中卒だからタモの後のトップで大丈夫と
その後ドンドン人気が落ちていったのは劇団の想定外ｗ

148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 19:03:08.61 ID:RyAgEp1a

>>144
和央の就任が先輩帳飛ばしで一番若いトップなんて！と思ってたら、翌年に絵麻緒・ター・チャーと一気に切って
気付いたら和央が二番目に上級生になってたときといったらまあ・・・

>>145
同意だわ。娘１以外に娘役・女役の大きい役をなぜ作らない（配役しない）んだろう。
物語上どうしても娘1以外に大きな女役が必要な場合は役の比率を下げてみたり、男役に
やらせてみたり・・・
平成初期のどこの組にも二番手や別格娘役が豊富にいた時代が懐かしいよ・・・
そういう役があれば新公だってヒロイン以外も役振れるから勉強にもなるし、逸材を抜擢する
題材にだってなるのにな。

149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 19:12:24.06 ID:EHdwSAoc

マミターは確かに合いそうだ
面白いコンビになりそう
理事はゆうひやタニ、ショーだけならコムと合っていたからリカ？

150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 19:16:34.63 ID:R/KAXf+K

ゼンダ城がマミターだったけどイマイチだった
ターは上手いけどコスチュームが似合わず、ださすぎ芋過ぎで
コスプレが似合って、おしゃれ感が売りだったマミとは合わなかった

151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 19:26:23.43 ID:kCBlS33N

>>150
それはゼンダの作品の性質上かと。
ショーは結構よかったと思うよ。お互いに持ち味を補完しあう感じで。
TCA2000（？）で、花詩集のコントやってたの、面白かったしね。
ただそれ以上に、ノルターがほんとよかった。

152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 20:05:09.91 ID:0SPdNcrm

>>130 >>140
リカアツって芸風が濃すぎて濃すぎて、、いつぞやのミユサッチンみたいな
極道ものが似合うコンビになりそうだなww
そういう意味でもアツは別格系でヒロインの芸風ではなかったよね。

153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 20:07:44.48 ID:iT2NAUP1

>>126
もしヨシコが何かあって辞めるとか不能状態になったとしたらユリの相手役は
間違いなくユウコではなかっただろうね。
そういった意味で>>136のアツがユリの相手、ってのもあながち間違いじゃないのかも。
朝吹ちゃんも似合ってたけど。

154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 21:07:46.06 ID:Zlnqf3EC

>>145
それ全部
外部の持ち込みじゃないか
ヅカはレビューを見せる劇団だったのでは？
それらの作品が出来なくてもいいが
ショーをしないことをよしとするのはどうかとは思う
売れるからと言って1本物ばかりというのはね
下級生に至るまで役があればまだしも
そうではない演目も多々あるし
ショーならば脇の人でも踊れれば群舞で光ることもできる

155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 21:42:48.94 ID:TpljNky9

>>145
それ全部やれなくてもやってるやん(´・ω・`)

156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 22:00:51.99 ID:Y/xy1tDk

>>151
ノルターは本当に合ってたね
星ファンはノルの後はぶんちゃんに継いでほしかったと思うけど
ノルぶんは個性が似すぎてたのが難点だった

157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 23:13:28.51 ID:FnYYdgpC

>>156
ノルターはベルばら、花の業平、どちらも良かったが特に業平が好きだった
特に業平ノル、基経ター以下、ぶん、ガイチ、とうこ、と皆ハマり役
ター業平バージョンも悪くはなかったが、業平はノルの方が似合うし、
幸ちゃん基経、さえこ梅若共にレベルダウンは否めなかったな

158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 23:28:04.81 ID:f4RsP34A

>>157
東京は業平たー、基経ガイチ、梅若汐風、んでガイチがやってた為所無い役をサエコがやれば良かったのに。
基経が幸ちゃんってだけで作品が破綻してた。業平闘わんでも勝つやろって。
まぁ、そもそも業平が強すぎて雅さが無かったけど。

159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 23:31:02.97 ID:xIt1vIHW

>>147
たしかに新人時代は人気あったよね
卓上カレンダーにもリカたち抜いて先に登場してたし・・・
でもタモを支える二番手就任時にはすでに人気落ちてダンス以外ダメだ！って周知されてたから
劇団が人気目当てに据えたって理由はちょっと疑問だな

しかし淡色のタモの下には濃色リカや実力派であるタータンが居た方が作品的に広がりがあったよね
タモはター・リカ共に仲良かったからそういう意味でも組んだ芝居が見れなくて残念だった

160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 23:33:56.68 ID:oX2ZkRdw

チャーリー綺麗だったけど、華がなかったなあ。

161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/08(日) 23:34:56.03 ID:D+wZsmVV

>>158
たーはたーの基経をたーの業平が越えられなかった
たーは基経だけにしておいた方が伝説で残ったと思う

162 ：ずんこ：2013/09/09(月) 02:06:38.26 ID:kM4nT0hC

この私よりチャーリーを優先するような能なし組だからね花は
だから人気ないのよ

163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 02:48:46.44 ID:xu+fIB6F

タモの代で花が人材不足になったのは
ミキが人気あって一人で集客できたからでしょ

下級生スターが独り立ちすると次々引き抜かれて
他で戦力にならないタモとチャーが残された感じ
逆にあれだけ下を引き抜かれても集客落ちなかったミキは凄かったよ

164 ：ずんこ：2013/09/09(月) 03:10:15.31 ID:kM4nT0hC

危うく能なし組に潰されるところだったわ神回避神回避♪
ま、潰そうとしても潰れないけどねムフ♪
タモさんとチャーリーはご愁傷様

165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 07:16:49.33 ID:DeQlH8CA

チャーリーさん、華はあんまりだったかもだが儚げな雰囲気が好きだった。

166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 07:28:44.83 ID:YPfqk84Y

kM4nT0hCが分かりやすい釣り過ぎて・・・。

167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 08:26:08.04 ID:3CSyfo+m

ID:xu+fIB6Fの集客婆も毎度、毎度ご苦労って感じなんだけど

168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 08:45:17.72 ID:+mdFBnWL

タモの時代ってオサとか水とかアサコとか次の世代の主力が育ってきてた時代じゃん
下級生の人材不足感はそんなに感じなかったけどな

169 ：ずんこ：2013/09/09(月) 10:03:27.64 ID:kM4nT0hC

>>166
花組が能なしで人気ないのは事実でしょっ

170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 10:56:14.81 ID:U2cS95J/

タモ時代の花は、１･２が駄目でもおさあさコム水ら下級生がキラキラ光り輝いていて
彼ら見たさに充分通えたわ。
とこ
ろで、ゼンダの時のマミターが意外と似合ってたとか言ってる人居たけど…
私はリカ早く帰って来て～と絶叫しながら見てたよ。
だって、都会的なマミと実力者ではあるけど芋臭いおばさんチックなターとの並びは美しくなかったもん。
当時のマミリカコンビの人気の所以をあの時ほど痛感したことはなかったわ。
やはり、ターは理事とがお似合いだとも痛感した。

171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 12:16:00.43 ID:NX3Sr+Km

タータンがコスチューム物に弱いのは分かるけど
ヘンツォの衣装は普通に似合ってたし
0.5作だけどマミターの組み合わせも私は良かった派。
リカのはまり役なのは十分に分かっているけど
タータンのプガチョフとか見てみたかったな。

>>157
度々出るネタだけどムラ版は宛書はまり過ぎだったもんね。
組替えうんぬんで一部客席の空気は最悪だっただけどさ。
人事の不満を生徒にぶつけるのは誰のファンでも止めて欲しい。

172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 16:29:03.44 ID:SipnTLFd

ターに洋物は似合わない。
これはモリちゃんにも言える。

173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 19:36:16.42 ID:0uWEA9A2

ゆきさんの短期はなんでだったのかな？
今更なんだけど、ゆきファンになっちゃって
映像見たり雑誌をチェックするしかないんだが、
一路さん時代、理事の扱いがすごく良いのは分かるけど、
役替わりしたのって、風共とあかねさすだけだよね？
ゆきさんが2番手で理事が2.5番手に見えるんだけど、
ファンの贔屓目かな…

国営でやってた忠臣蔵特番（ター主役）では、
2番手決まらないってやってたけど、
ミユさん、ゆきさん、理事、ターだと役はゆきさんが一番よいかと

個人的に、あと1年は難しいかもしれないけど、
せめてあと1作（お花が宙に移る前までの間）やってほしかった

当時を知らないから事情が正直分からんくて
長文＆教えてちゃんですまそ

174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 20:01:54.82 ID:JNZFr3u+

>>173
同意
当時普通に見てゆき＞＞＞理事だった
まあバックが強いというか要はお金でしょ

でもファンは金で買えない

理事の代になってあまりの不入りに当時の理事が「歌劇」で
嘆いてたんだっけ

理事になって組回りしても各組ファンから総スカン

まあこれといった実績も無いのに理事になること自体
７不思議なんだけど（笑）

0uWEA9A2さん
あなたは間違ってませんよ

175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 21:39:48.87 ID:AFzisHUy

プガチョフのリカは嵌り役。上手いだけでなくカッコよかった
ちょっと軽めでカッコイイ系のマミの下は、濃くて同じくカッコイイ系のリカが合っていた

理事ターは芝居は合っていたけど、ビジュアルが合わな過ぎた
理事はわたる、ぶんあたりが合っていた
というか、もう一世代あとのゆうひやタニの方がさらに合っていた

176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 22:13:14.44 ID:V2FfCZSv

>>175
当時のイシは顔は良くても華に欠けたから、ビジュアルタイプの2番手だと霞んだ気がする
ルックスでトップを脅かすことなく、実力と存在感で支えるターで良かったと思う

177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 22:21:25.43 ID:IDn6I82p

トップと2番手の組み合わせで好きだったのはずんことたかこだなあ
たかこはトップより当て馬2番手だったときのほうが合ってた気がする

178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 22:23:40.06 ID:1nz3POfP

ゆきちゃん、組替えもせずトップになれただけ良かったじゃん。
一期上の上級生が超御曹司でずっと上にいたら普通組替えもなしじゃ無理だよ。

179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 22:26:08.86 ID:1nz3POfP

>>173-174って…

180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 22:34:38.60 ID:tNct3a/p

男役に理事、タータン、幸ちゃん、とうこ、かしげ
娘役にグンちゃん、みりちゃん、まひる
脇にたまお、ケロ、ハマコ、まゆみ他
地味と言われるのは同時から慣れていたけどあの時代の雪組が一番好きだったな。
お披露目、２作目と連続して出来が決して良くない和物芝居だったのが痛かった。
「春櫻賦」も普通に桜をテーマにした和物ショーでよかったのに。

全く流れとは関係ないけど
東京オリンピックの開会式でMAHOROBAみたいなのをやって欲しい。

181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 22:36:34.28 ID:IcoEd9u5

今更だがユキと理事って仲良かったの？

182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 23:34:55.03 ID:5tEOPGYM

>>181
もちろん。
まさおみりおよりかはよっぽど仲良いのが伝わってきたよ。

183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/09(月) 23:59:14.02 ID:IcoEd9u5

ありがとう。
仲良かったんなら理事側ももう少し待ってあげてもよかったのに。

184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 00:15:12.73 ID:dsV5zBTd

↑バカ？

185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 00:54:59.87 ID:r3w90gmL

>>174
ありがとう。そうも考えられるか～
当時、雪は不入りだったと聞くけど、
嘆いちゃうくらいとはちょっとかわいそ

>>178
確かに、その後を考えると育った雪組でなれたのは幸せだよね

個人的には、一路さんと轟さんに挟まれてたのに、
トップになれたのは一発逆転だったのかな～なんて思ってます。

あかねさすの役替わりは、全ツのためかもしれないけど、
時期トップにどちらがよいか試さてているのかなと
今更ながら勘ぐってみたり

トップと2番手の組み合わせで好きなのは、
やっぱり一路さん＆ゆきさんだな
歌劇のエピソードがどれも微笑ましいし、
超路線の一路さんの影に隠れがちと言われるのに、
ゆきさん一路さんのこと大好きなんだよね

なんか20年近く前の人を好きになるのって、
ちょっとさみしい・・・
さみしいヤツだと思ってくれ
長文スマソ

186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 00:58:11.80 ID:R0Z/uyjI

日本に国営放送なんてないし
堀部より磯貝が良い役の忠臣蔵なんてないし

187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 00:59:35.35 ID:r3w90gmL

あ！ID変わってた
>185＝0uWEA9A2です

188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 01:05:07.28 ID:r3w90gmL

>186
確かに国営ではないな
単純ミスだわ　スマソ

実際、大高か堀部の方がドラマだと目立つけど
磯貝が良い役というよりか、磯貝を伝令にしたり、
炭小屋で吉良を見つけて立ち回りをするなどが美味しいなと

189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 01:22:12.03 ID:dsV5zBTd

＞ID:r3w90gmL

「国営でやってた忠臣蔵特番（ター主役）」
　↑どこで見たの？

190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 02:21:34.08 ID:46kX3Zwm

>>185
まあ、今になってから90年代トップを好きになる人って案外いるみたいよ。
ガラコンは見たの？

191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 04:35:11.31 ID:r81FFCr/

天は二物を与えず…と言われる通り
三拍子揃って上手い実力者ターなのに
夢々しいコスチュームは本当に似合わない人だったなぁ。

ゼンダの時も軍服肩かけの誰が着ても萌えるはずの衣装も変だったし…。
スタイル良くないし、顔が洋物に合わない人だったからかなぁ？
和物はしっかり腰がすわってて良かったけどね。
容姿や華でけっして脅かされることなく、それでいて作品の質をぐっと高めてくれる実力者なんて、
トップにとっては最高に有難い２番手だっただろうね。

192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 04:59:42.96 ID:r7jPYQLM

最近宝塚から遠ざかっていたのですが、久しぶりに月組のミーマイを観に行きました。何だか歌唱力のレベルが落ちてる？と思ってしまったのですが…
瀬奈さん＆彩乃さんのミーマイを観たからでしょうか？
それとも時代に取り残されてしまったのでしょうか。

193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 05:13:09.56 ID:r81FFCr/

↑それとは逆に、今更ながらマミのトップとしての器の大きさをつくづく感じるな。

２番手に似たようなカッコ良さと好き嫌いが分かれるけどインパクト大のあの濃いリカを
阻むことなく自由にのびのびと演らせて
しかも相乗効果でお互いを作品を高めさせた。

「黒い瞳」なんて、強烈に嵌まり役だったプガチョフ役のリカを
たわいもない好青年の主人公役なのにマミがガッチリ受け止めて
正に胸を貸した横綱相撲って感じだった。

リカは良いトップさんに恵まれて幸せだったと思うよ。
他のトップではリカが２番手では厄介な存在になったと思う。

194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 07:11:50.36 ID:RByyiwOB

マミさんって懐が深かったよね。
黒い瞳もウエストサイドストーリーもすごく良かった。

195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 07:45:40.53 ID:4GB1LZ8o

>>192
ビルは今の人の方が歌唱力はあるでしょ
サリーは彩乃さんの方が上手いけど

196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 08:39:05.66 ID:TWhfb4/I

いつの時代も二番手が美味しいっていうのは当たり前じゃなかろうか

197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 09:25:05.44 ID:kgKziB3W

よく言われるけどそこまで二番手が美味しいかな？
贔屓が半々だったからそういう印象持っているのかもしれないが。

>>180
MAHOROBAはいいよね。
日本を意識した洋物ショー誰か挑戦しないかな。

198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 09:32:01.23 ID:TWhfb4/I

じゃあ、トップのおかげで美味しくなったでいいよ(笑)

199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 09:35:43.50 ID:YvZ/6Hsk

ID:kgKziB3Wの贔屓が知りたいもんだ

200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 09:43:02.65 ID:HTGIN/z1

>>180 東京オリンピックの開会式でMAHOROBAみたいなのをやって欲しい。
もう四季の某先生は信州で見たから、謝先生とかイケコとか宝塚演出家陣を
使ってほしいわ。
もちろん舞台は松井るみ先生、衣装有村淳先生で。

201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 10:23:31.05 ID:6RRN4w97

>>193
リカは新専科時代を除けば、
組配属の花で若手時代→星組替えで３番手→月組替えで２番手→トップ
という理想的な昇格の仕方だったと思う

202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 12:02:17.74 ID:vRom6q7i

オリンピックで宝塚の演出家つかってほしいとか恥ずかしくなるからやめてねｗ

203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 12:15:10.66 ID:3GRC+zPN

>>200
私も出だしはMAHOROBAみたいなのでいいじゃん、て思ってたw

204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 12:41:21.49 ID:mXRS0AiU

今の時点で古いのに、さらに7年経ってんだぞw
宝塚古臭くてダサーイと世界に晒したいのか
…と思ったけど、古臭くてダサいと思われてるのは今もだったわw

ま、普通にデカイコンサートとかを演出する分野があるからな、そっちがやるでそ

205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:56.44 ID:tDprigJ3

>>195
ミホコのサリーは歴代サリーの誰より、魚市場で働いてる感じが凄くリアリティがあったんだよね。
天海や麻子のビルはあまり風来坊らしさがなかった。

206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 13:59:19.15 ID:AU5HJKHY

あ～あ
またでたでた
基地外のミホコヲタ
歴代の誰よりも
歴代のだって
初演のミミに敵うはずないやろうｗ

207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 14:00:26.27 ID:AU5HJKHY

トップのことを貶して娘1上げ
テーブルのお花ごときが何様のつもりだよ
あてくしのおかげで公演の成功はありましたってかｗ

208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 14:04:45.45 ID:5yU5fK17

ゆりビルは下町っぽさがよく出ていたと思う

209 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 14:19:07.04 ID:/7fTq1Gc

初演見てないだけじゃね

210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 17:22:54.22 ID:9j5n42qF

まほろばはかなみんの歌で始まりかなみんの歌で終わる
適材適所の謝先生だったよね
かなみんは姫役者ではないが女神感ハンパなかった

211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 19:20:17.31 ID:v7xgG8/W

流れ豚切りスマン
タータンがクリスマスの日に単独DSを東京会館でするんだけど
他のOGはどうなのかな？

ていうかクリスマスの日に東京で単独DSをするって何気に凄い事では…？
会場費の安い地方のホテルでするんじゃないし…

某仕分け番組でタータンの歌上手が世間に認知されて
集客見込めるから企画されたと思うけど…

212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 19:39:55.19 ID:U3DDsPRc

クリスマスに東京のホテルでディナーショーするOGは、もっと上の世代にけっこう沢山いると思う。

213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 20:07:13.09 ID:egfYrz0O

>>211
スレ違い

214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 20:28:36.46 ID:16edzKJW

>>211
昔から歌劇とかに沢山OG広告載ってたじゃん。
リッツカールトンとかもあったし。
東京會舘はとってもポピュラーなOGのトークショーやディナーショーの会場でしょ。
行ったらマリコの店の宝石売ってるから買ったら？ｗ
どっちにしろOGスレに書き込むべき内容だよ。タータンヲタって何でこんなに痛いの？

215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 20:41:33.86 ID:r81FFCr/

単独って…ディナーショーは通常は単独でするでしょ。バッグコーラスが入るくらいで。

それに東京会館でってなると
そんなに凄いことのように言われても…

タータンには快挙なのかもしれないけれど。

216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 20:50:19.49 ID:Lppv0jsu

最近TV出てファンが増えたんだと思うけどちょっと同じファンとして
自重してほしい気持ちがｗ

217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 21:04:25.75 ID:egfYrz0O

>>214
>>216にしても最初に余計なひと言を言わずにはいられないみたいだしねぇ

218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 21:24:32.79 ID:TZ1cmpGN

でもちょっとタータンの歌生で聞きたい気持ちはあるかも
仕分けの歌は全部すごく感動的だった
こないだ一緒に出てた路上ライブの人、一気にCD売れたらしいよ
タータンもライブしてくれればいいのにな
DS敷居高い

219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 21:30:22.36 ID:vwGW1Mr0

もうわざとやってるよね、このおばさんたち

220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 21:33:11.99 ID:Qjr7TjG7

てか、タータンって元トップなのに退団後クリスマスに単独ディナーショーやったことないの？
そのことが驚きなんだけど。しかも東京会館で凄いって・・・。

221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 21:33:30.07 ID:Lppv0jsu

ファンが増えた実感って書いたら余計な事ってなら何書いたらいいんだか
別にタータンだけが好きなわけじゃないんだが

222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 21:40:30.00 ID:vwGW1Mr0

とりあえずスレタイ読もうね、おばちゃん

223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 22:22:06.99 ID:rf+gPMIL

だってたーたんは小粒トップじゃん

224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 22:29:13.15 ID:VWVG2ngb

だから何？

とにかくお前らはスレタイ嫁

225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 22:53:16.13 ID:leIAiD7z

タータンって現役時代、単独ディナーショーやったことないの？

226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 23:37:46.20 ID:FKyKDr17

「ふたりっ子」のお二人
http://www.nhk-ondemand.jp/program/P201300105800000/

「売れないっ子」のお二人
http://kageki.hankyu.co.jp/revue/372/index.shtml

227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 23:52:50.62 ID:vwGW1Mr0

いいからすれたいくらいよめるようになろうね、おばちゃん

228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/10(火) 23:56:11.96 ID:HpGGqdYu

>>225
あるよ
故郷の北海道でもやった
そんちゃんも出てた

229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 01:48:41.49 ID:a+4hdD+0

>>223
おもろい書き方するねェ身内だけの学芸会の評価を堂々と書いて…
宝塚時代のそんな事世間では誰も知らねーし興味もねーよ
今現在その人が宝塚出身かどうかぐらいしか関心ねーよ

ここで世間一般の宝塚出身の人の評価書いてやるよ

壇れいと真矢みきはCMでもよく見る美人さん
だけど宝塚でどんな事してたかとかトップだったとかも全然知らねー

真琴つばさと紫吹淳はちょくちょくTVに出てたまにおもろい事を言うおばはん
奈美悦子の後釜狙いか…

香寿たつきさん仕分けで初めて知ったがTVの前で思わず｢うまい！｣と叫んだ
歌の上手い人

大地真央松平健と偽造結婚してた派手な顔したおばはん
舞台やってるみたいけど興味ねーや

天海ゆき(漢字知らねー) アゴのがっしりした背の高いネーチャン
今ではモデル上がりの米倉涼子に差をつけられた人

姿月あさとと彩乃かなみ
歌上手かったけど May J の点数稼ぎの歌い方に負けた人

こんなもんかな… 他の人は知らねーし興味もねー
宝塚も見た事ねーし他の舞台もまったく興味持たねー一般人の宝塚出身の人を見た感想ってこんなもんだよ
だから宝塚時代のあんたの個人評価を堂々と書くのはヤメな！

230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 01:54:37.43 ID:CLG2aAsE

>>229
あのカラオケ番組が視聴率90%ならそうなんだろうなw
あんなの10%の人しか見てないし、誰が出たかを覚えてる「一般人」なんかほとんどいないw

231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 01:57:59.35 ID:GC9E1Lp8

＞香寿たつきさん仕分けで初めて知ったがTVの前で思わず｢うまい！｣と叫んだ

ｗｗｗｗ
にわかぎ平成スレに書き込んでるなよ。
ここは今を語るスレじゃないのよ脳味噌足りないおばかさんｗ

232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 02:05:52.69 ID:2ASJyCSz

蓼食う虫も好き好きで、TVに出さえすればどんなのでも新参ファンは現れる。

TV仕事のあるＯＧ達のブログやツイ等を覗いても、全く宝塚時代や最近の舞台もよく知らないようなのが結構熱く語ってるのをよく見掛けるよ。

なのに…
ファンが増えた実感がどうのこうの
一回や二回TVに出て歌うま披露したことを
世間に認められたかの如く殊更大袈裟に捉えて喜んでる様子を見せられると

余計にタータンが小者に思えてしまうよ。

233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 05:58:24.15 ID:x2cWJohX

仕分けにずんこと出た時は
Twitter件数ずんこ３９７　たー１６９
二人とも９６点だいでたーがちょっとだけ点数がよかっただけで
ずんこの事をさんざん貶めて鼻息あらかったよね。
それが対戦相手として出演した時のTwitterはわずか６６件
言わずもがなですね。

234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 07:51:37.95 ID:a+4hdD+0

ちょっと書き込むとアンチが一杯湧いてくる
宝塚キモオタババァ共をからかうのはおもしれーや
さすが2ch住民だわwww

もう書き込みまねーよ
アバヨ！！！

235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 08:18:05.69 ID:Ijl701jY

最初に書いてた内容もアレだけど後の流れが酷すぎ
まあ、こんな仕切りBBAばかりじゃ新規獲得も無理だろうな
ヅカ関係のスレってほんとどうしようもないね

236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 08:31:32.67 ID:XzWz9BLw

ID:a+4hdD+0
スレタイ読めないババアが発狂したのか

237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 12:00:50.38 ID:dDXR4FHG

確かに211はOGスレへ行くべきだったとは思うけど
あの内容をそのままOGスレで書くとここよりももっと叩かれてたこと間違いなしｗ

238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 12:05:50.08 ID:Ow2+kp9u

だからここで書くのか
迷惑なおばさん(>>211=237)

239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 12:11:51.02 ID:dDXR4FHG

おいおいどうしてこっちが211と認定されなきゃならないのかｗ
237は夕べの顛末を読んだ上で客観的に書いただけなんだけど
211は相当の釣り師だなｗ

240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 12:14:52.64 ID:Ijl701jY

昨日からスレチおばさんて言いたいだけなんだよ

241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 12:23:23.82 ID:Ow2+kp9u

よかったね>>235が味方になってくれて、おばさん

242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 16:57:42.11 ID:A0Xj3OWV

同期4人のトップ時代振り返ってみると、マミさん舞台センスは誰よりも良かった。
その点理事は素直すぎて、どう演じるかが想像できるし、期待を裏切らないので、
面白みと華に欠けたのが、不人気の原因かな？
また来年理事がバトラーやるけど、理事のバトラーほど面白くないものはない。

243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 18:33:26.68 ID:C5p2ZHBU

>理事のバトラーほど面白くないものはない。
同意

244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 18:40:27.53 ID:xJKk1D74

ガラコン並みの凄さを感じたｗ＞理事バトラー
もう男役として未知の世界に突入でしょ、あれは

まさお見たら、理事タニで風共ありだったかも
黎明の理事タニは芝居も並びもよかった。相性は大事だ

245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 18:52:22.52 ID:BM1ZA46m

理事タニの風共も良さげだけど、スカーレットの性格的にはまさおの方が合うと思う
理事タニだったら、美形兄弟物あたりかな

タニと蘭とむって、何か合わなかったなあ
二人とも好きだったけど

246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 18:55:51.15 ID:xJKk1D74

タニは劇団の売り出し方が空回りしていた感じ

247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 18:58:51.91 ID:C5p2ZHBU

>>244
昭和のバトラーに比べたら失礼ながらお子様ランチ
理事バトラー

248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 20:36:46.66 ID:BVZA+C1c

風共自体がツマラないからね。風共は、茶化して
パロルのが一番面白い。

249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 21:02:57.29 ID:AanCnJOC

風共(宝塚版）はつまらないけど、植爺のオリジナルと比べればまだまし

250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/11(水) 22:12:42.11 ID:+KkK/Qjm

風共ってクソ男にクソ女の割れ鍋に閉じ蓋って感じだもんな

251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/12(木) 07:28:16.60 ID:DhUNNZmt

風共も演出家が違っていたらなあといつも思っていた
が、が、梅芸の画像でころっと変わった
なんか絵面の威力が凄い。リニューアル風共

252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/12(木) 08:48:07.03 ID:A4sCQDv1

スレタイ読めないばーちゃんのたまり場

253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/12(木) 11:34:53.99 ID:MK3P0nMo

今だとテレビ・ラジオスレの方が平成スレみたいだぞ
まあ内容はお馴染みの天海時代の月だけどｗ

254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/12(木) 12:31:26.27 ID:qbdY5wls

いいからOGスレなり現役のスレでやってくれよ
理事ヲタうざー
何が男役として未知の世界なんだか。
このスレでの理事は、トップ・落下傘時代の理事は人気ありませんでした、でFA。

255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/12(木) 12:55:37.10 ID:XpOrH3ti

なんか最近どのスレも荒れてるね

256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/12(木) 13:13:52.35 ID:2kH21UxE

住人が減ったせいか、荒らしやキ印ばかりが目立つようになってきて、さらにそれに嫌気をだした住人が減るという悪循環になってる
77期や78期が現役の頃も壮絶に叩き合ってたけどwもう少しまともに機能してたと思う

257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/12(木) 13:22:23.74 ID:PY6KScGx

昔語りならリアル塚友と話すだろうし、擁護しても疲れるだけ
つぶやきフォローしている人も２なんて全然見てない感じだよ
自分もたまあに仕事しながら書き込んでるけど、内容なさすぎだね

258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/12(木) 13:26:22.52 ID:0//jB80s

まともな情報が手に入らないもんな現状…
荒らしの中から苦労して探してちょこっとって感じで

259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/12(木) 21:12:02.06 ID:bv2LxIRl

理事の舞台を見たのは1998年が最後だ。
よって、私にとって理事は過去の人だから、ここに書き込む資格あり。

260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/13(金) 16:28:44.58 ID:xlwj0nIN

>>230
だよねｗｗ
一般人が認識してるのって大地、黒木、真矢、天海、檀、しょうこおねえさん（ヅカ出身の認識はびみょ）
それ以外はもっとさかのぼった人かな

229は主にバラエティ専門に観ていて
平成以降をメインに観劇されていた方と
いうことだけはよく分かったｗ
推定年齢はアラサーからアラフォーかと
JKはさんま御殿とかはみないと思われ

261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/13(金) 16:58:55.92 ID:3sS7fvNc

まだ引っ張るの？

262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/13(金) 16:59:22.78 ID:ilSnihrp

スレチだと言われ、ＯＧスレにターのクリスマス東京会館ＤＳのカキコした人…

気の毒な程に完無視されちゃったね。

ターヲタ乙！くらいは反応してやれよと思ったわ。

263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/13(金) 18:22:13.93 ID:/vA9JAvu

だって今更の東京会館だもの
それがよほど嬉しかったのでしょう
他ＯＧは退団直後から一流ホテルでやっているからね

264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/13(金) 23:41:17.68 ID:4q/ookK/

ズンハナで水色のお揃の衣装、スモークたっぷり、大回転リフトですごく綺麗なデュエットダンス
これだけで分かるかな…何のショーだったか覚えている人います？

265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 00:00:51.72 ID:crJmxq4c

>>264
ザ・レビュー99
フィナーレ
EDEN

266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 00:01:21.85 ID:X06vZNe9

ザ・レビュー99では？

267 ：名無し：2013/09/14(土) 00:01:34.70 ID:f9UVN5Vk

レビュー’99,エデンですな

268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 00:47:29.72 ID:i/Cnpvfy

ザ・レビューだったのか！あのデュエット夢々しくて好きなんだ、ありがとう！

269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 15:39:22.58 ID:30RS82DD

スレ初心者なんですが、平成以降娘役二番手もしくは別格娘役って流動的なポジションだったんですか？
自分が見てきた頃は大きな扱いの別格娘役が退団しても誰もポジションアップしないというか、
そのポジションを埋めるような人事はなかったですよね。。。

芝居でもショーでも娘１と新公ヒロインの子だけじゃつまらないって自分は思ってしまいます。

270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 18:49:28.53 ID:UybraJUd

平成初期はどこの組にも娘１と新公ヒロインやる子以外に別格か娘役の上級生スターがいたからね。
そりゃ見応えあったよね。

271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 18:53:17.45 ID:P90rssBu

流動的というか、別格とかって「組にあるポジション」というよりも、
「その人本人のポジション」って感じ。
じゅんべさん・こけしちゃんとかりんりん、シーチコなんてのも昔から娘役として
トップ争いしてきた人たちであって、みんな実力やら何やら「売り」があった人たちばかりだったから、
上級生になっても扱いを落とさないために、彼女たちにいい役を与えてたってだけなんだよね。
だから彼女たちが辞めたら、そのポジション補充はされなかった。

272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 19:03:38.40 ID:JD19qVgf

別格や二番手など上級生になってもスター扱いされた娘役って平成以降だと、

花：しー、チコ、あきちゃん（後にトップ）
月：りんりん、ともちゃん（後にトップ）、羽根ちゃん、アツ
雪：シナ、みり
星：じゅんべ、こけし、そん
宙：あっこ
てな感じかな。サッチン・こけし、リンゴなんかも扱いはこれに近いくらいのときもあったけど。
ここからトップになるのはまだ説得力があったと思う。

273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 19:06:33.82 ID:g/dLRXs7

まあね。
研８になって別にもうスター扱いされてなかった（外れてた）のに、
いきなりトップになるような人たちが２０００年以降出てきたのが問題だった。
ふーまーとかね。みどりもこれに近いかな。

274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 19:08:25.19 ID:oBakOzvX

一花、れみ、あーちゃん、すー、いずるん、せしこ、れみ、まちゃみ、せーこ

とかは？

275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 19:12:12.46 ID:2YJ5ASFT

渚あきちゃんがトップになったのは驚いた。
ちょうど自分が離れていた時期と重なって、とっくに路線外だと思ってたんだよね。
特別ウリがあったわけでもないし。

276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 19:18:20.30 ID:0LgW3YRE

>>274
一花もそうか。あーちゃんとかって二番手扱いなんてされたことあった？？
スター扱いってことは、少なくともプログラム1/2Pとかでかなりの扱いされてないといわないんじゃない？？
いずるんやれみはまだしも。

277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 19:24:14.99 ID:6UQneSCv

渚あきとか紫ともとか、逆転でトップになったのって
劇団の押しはなかったけど、男役から望まれたってパターンだな

278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 19:24:55.58 ID:oBakOzvX

せーこは普通に当てはまるよね
うたかたでアツもやってた一人だけソロのある女役でスカ2だし

279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 19:26:14.43 ID:u5qOtCam

>>277
みどりもじゃん
ほさちが逃走したからタモが組内から選んだんだし

280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 19:44:36.77 ID:7nRXdZ/n

紫ともファンはサヨナラの扱いのことで、いまだに恨み事をあちこちで書いてるけどな

281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 19:46:44.00 ID:k9lm/xlC

階段下りも歌なしだもんね。

282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 19:47:16.07 ID:SFeJeb95

プログラムの写真がスター扱い。
パレード階段降りでセンターまたは組長副組長の直前。
パレード銀橋で組長副組長より内側。

じゅんべは２番手の隣まで来たよね。

283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 20:09:48.81 ID:Tu5U6XL6

トップ以外の娘役スターのポジションというのは、ずっと流動的だと思います。
平成期の大物別格娘役スターというと、仁科有理さん（月→花平成2年退団）、洲悠花さん（星平成6年退団）がツートップですね。
もしご興味があれば映像見たりする参考にどうぞ。

284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 20:09:55.02 ID:If8xwF4o

シメさん休演の時には、あやちゃんとマリコさんを挟んでいたしね＞じゅんべさん

285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 20:13:02.67 ID:plKr5Jx1

退団ご祝儀で別格級の役を与えてもらった人でも、さすがにプログラムのスチールの大きさやフィナーレでの
立ち位置や階段降り序列は変わらないよね。
逆にりんりんやよーこみたく、娘１にかすったのに結局なれずに退団の場合はかなり破格の扱いされるね。
りんりんなんて娘１のヨシコですら階段三人降りなのに、歌ウマでもないのに異例の娘１より目立つ衣装で
エトワールやって、フィナーレでは娘１の位置にいた。

286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 20:15:16.05 ID:HOJaZacl

>>283
同意
その二人が別格の中の別格
まあ娘１が若かったせいもあるけど破格扱いだった
雪ベルばらなんて一幕ラストがトップじゃなくて仁科さんだもんね
今は娘１が若くても彼女らのような別格は置かないね
だから舞台が薄く感じるのか

287 ：283：2013/09/14(土) 20:23:46.16 ID:KVMTHi3d

>>283
訂正。仁科有理さんは月→雪です。
なんで花って書いちゃったんだろう。

288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 20:29:32.20 ID:58bN6wBS

>>285
娘1なんてそういうもんなんです
娘1とは本来は路線娘に毛が生えたようなもん
演目や演出によってはどう扱われても仕方ないのが娘1
今の夢咲ねねさんみたいなのが異常

289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 21:22:47.12 ID:Yz0g6104

>>285
よーこなんて、プログラムで1/2Pどころか、二番手男役と同じくらいの大きさの1Ｐにデカデカと載ってたからな。

新公ヒロイン経験なく、別格娘役として大きな扱いされたのはやっぱニナと羽根ちゃんかな？
それ以外は全員ヒロイン経験あるんだよね？いちかはないかな？

290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 21:31:11.63 ID:1D8+Ik02

昔はエトワールは別格娘役か二番手娘役がやるものだと思ってたよ。
８０s直後から歌職人でしかないポジションにもさせるのかーと思ってたら、
元々歌姫にさせるものだったんだね。

291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 21:36:58.84 ID:8thzLXG4

一花はWSでならヒロインぽい役やった
それで全ツとはいえアンフェリータ役は破格の扱いだな

292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 21:48:07.20 ID:3l3G5S+t

別格といえば、花にいた美月亜優をお忘れなく
真矢みき時代は実質ヒロインみたいだった
この人たちはみんな実力があったから、自然に重用されてった感じ
いるだけで舞台に厚みがあったし
ジュンベさんなんて踊れて、歌も普通にエトワールが出来る上手さで
あやか様より上にいたもんね

293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 21:54:05.93 ID:FPVG7L4y

>>273
ふーまー、同期で一緒くたにされる事が多いけど、売りがホントに無かったふーちゃんに比べれば、
ダンスの名手で歌もそれなりに歌えたまーちゃんは、別格に残れるだけの芸があったと思う
リカや水と踊ってた時はちゃんと評価されてたのに、なまじコム相手で娘1になったばっかりに…

294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 21:57:27.82 ID:y+SwGXrG

>>290
その当時は６６期の歌姫たちが別格娘役のポジションにいたからね。
別格や二番手の娘役が歌姫であることが多かった。６６期以外にも純ちゃんとか。
８０周年後の歌職人にやらせるのはよかったけど、その後の路線男役のしかも下手な
エトは正直勘弁って感じだった。

295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 21:58:56.29 ID:HOJaZacl

>>292
美月より詩乃じゃない？
でもその二人ですら仁科や洲ほどの扱いではなかったよ

296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 22:00:12.39 ID:y+SwGXrG

>>292
こけしさんはそこまで明確な「別格扱い」はされてないでしょ。
上でも書かれてたけどサッチンと一緒にいい感じの扱いではあったし、ミユさんと一緒だけど
サヨナラショーも冠させてもらえるくらいだから結構な扱いではあったのかもしれないけど。

297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 22:01:03.16 ID:y+SwGXrG

こけしじゃなくて、ゆかしだった！！！

298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 22:03:01.69 ID:DpSo9839

ゆかしさんとサッチンは、作品によって明確にバランスとってる感じだったよね。

サッチンが路線男役の恋人役とかの時はゆかしさんは脇、
ゆかしさんが芝居の中で重要な役だと、さっちんはヒロインの友人の一人、とか。
ただ、サッチンは退団ご祝儀はそれこそ実質ヒロインだった。

299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 22:05:44.68 ID:7/CamO4m

さっちん、ダンサーでもあるし芝居も濃い役ができた。
歌もある一定レベル以上ではあったけど、歌手ってわけじゃなかった。
あれでショーの歌手できるレベルだったら、確実に別格だったんじゃない？？
新公生の時からナツメさんと一対一で踊るみたいないい役ついてたくらいだし。
新公ヒロイン経験ないのが不思議なくらい。
顔はちょっと薄幸そうで地味な印象だったけど。

300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 22:07:49.54 ID:g0nzIQ9D

あれ、詩乃さちん確か新公ヒロインの話あったみたいなことここの過去スレで読んだような。。。
それをナツコがお金積みまくって横取りしたとかなんとか・・・

301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 22:32:09.92 ID:ydOebcYQ

>>290
エトワールは元々路線系娘役だよ
エトワール＝スターなんだから、華がある（できれば歌ウマの）娘役
別格娘役は下級生時代は路線候補だからだし、２番手娘役はいうまでもなくで
そういう人が峰丘みたいに歌ウマだと何度もエトワールが当たる

完全脇の歌ウマ女役がやるのは、ある程度学年が上がってからで
それまでのキャリアに対するご苦労さん的な意味合いで当たる
若手の脇の歌ウマにエトワールとかはまずない

302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 22:34:15.72 ID:ydOebcYQ

>>299
ナツメさんの初めての振り付けの場面の相手役で踊ってたね＞さっちん
美しき野獣でも、あやかと並んでナツメさんの相手役だった
新公ヒロインが１度ぐらい当たっても良い扱いだったのになかったのはバックが弱かったんだろうね

303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 22:40:40.10 ID:PA2rMxlT

>>292
だって、あやかが星に来たばっかの時は歌も華奢さも娘役度もアクセも髪型も全部じゅんべちゃんのが上だったし…
ショーではダブル二番手娘役って感じだった。
でもお芝居の方はじゅんべちゃんの役付きがあやかと同じ位の比重なのは白夜伝説位じゃないかな。

304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 22:42:32.93 ID:2acDDLcD

逆にエトワールってガチ歌うまのイメージだったけどなー
最近は路線にちょっと目立つ役どころを、みたいな感じで下手なのにまでやらせてて辟易だけど
それこそ昔はタキちゃんとか朱さんとか久瑠実さんとか秋野さんとか

305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 22:57:18.36 ID:IGE5Ga7G

>293
んーでも結局リカや水の相手役になれなかったんだから仕方ない
コムに文句はちょっと違うな
ヒロインとしてありえないくらい地味ブスだったのに
4年も居座れたのはコムの相手役だったからなんだし

306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 23:03:47.13 ID:YeDrQTuq

だったらコムちゃんがえみくら引き取ってくれたらよかったのに…

307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 23:05:18.53 ID:2YJ5ASFT

花時代のぐんちゃんのエトワールごり押しみたいなのが、バックを考えても無理やりな感じだったな…当時は。
歌は可もなく不可もなく。可愛いと言えなくもないけど、何となく暗いというか地味なイメージだったし。

308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 23:08:41.82 ID:IGE5Ga7G

>306
?
よくわからん
なにが言いたいの？

309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 23:17:00.85 ID:SFeJeb95

ぐんちゃんは確固たる娘２→娘１だよね。
玉突き組替えで遠回りはしたけど。
危なかったのは星奈。

310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 23:20:24.09 ID:9GA5lGFI

>>309
ゆりちゃんも、普通になってたでしょ。
5組化のおかげとか言われるかもしれないけど、
そもそも、5組化無かったら、花總も高嶺さんと一緒に辞めて
轟さん就任と同時に雪にグンちゃん、トレードで星にユリちゃんでまるく収まってたと思うよ。

311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 23:20:37.75 ID:UnfMtO+L

185です

>189
ビデオを知人に借りて見ました
｢宝塚青春物語｣だったかな～？
半分は宝塚について基本知識の紹介だった

>190
ガラコン見ました！雪は残念ながら見られず宙を観劇
めちゃくちゃ感激した！
時間と財布が大丈夫なら、雪は勿論ほかの組み合わせも見たかった～

この夏お盆にDVDを見返してて、また見たいな～としみじみ
20周年記念でまたやってほしいな

312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 23:22:50.46 ID:6UQneSCv

ぐんちゃんはけっこう遠回りした方じゃない
花でみはるより目立つ扱いされてファンから嫌われ
娘役王国だった星でも受け入れられず
雪で似たようなバサバサした理事とようやく上手くいった

313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 23:29:58.00 ID:g0nzIQ9D

>>301
上で書かれてるような別格娘役がこぞって退団した後はふつうに歌職人の若手が起用されてたよね。
研４でまだ役すらついてなかったたれとかもやってたし、花城アリアとかも。
まだまだ上級生でもなかった朱みちるさんとかもやってたよ。

314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 23:32:52.69 ID:WdxJYvvi

>>309
グンって、むしろ花時代のほうがプッシュが強くて、学ねあがって星組に行った頃は扱い下がって
全然二番手的扱いされてなかったよね。もう完全に脇、みたいな。
芝居でもショーでも娘2のポジションではなかったように思う。
ゆりちゃんが危なかったのは同意。きっと宙できなかったらゆりちゃんはなれなかっただろうね。
それは女帝のいる雪に来た時点で確実視されてたような気がする。下にみりとかまひるとかいたし。

315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 23:33:15.71 ID:EoeOsYXT

残念だけど、まーがリカさんや水さんの相手役だったら
もっと評価されてたってことはないと思います。

316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 23:34:43.25 ID:ydOebcYQ

>>313
たれはビミョーだったけど、花城アリアは完全脇と言うほどの容姿でもなかったので
大金を積めば新公のヒロインぐらいは当たってもおかしくないクラスだったから
朱みちるも美人だったし、こちらも大金を積んでれば新公ヒロインぐらいは当たり得た人

完全脇の代表格はタキちゃんとかチズさん
チズさんなんて歌は神的に上手かったけど、新公でヒロインが当たるようなタイプではなかった

317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 23:39:25.08 ID:xV3LCV5h

＞朱みちるも美人だったし、こちらも大金を積んでれば新公ヒロインぐらいは当たり得た人

これはないと思うけど。花城さんもルックス的にはまあいいけど、ヒロインやるような正統派のかわいさではないよ。
でも、そんなチズとかタキみたいなルックスでさらに実力もないようなふーが新公ヒロインどころか、
娘１にまでなっちゃうんだからわかりませんなー

318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 23:42:02.57 ID:06Ml/geV

タキは完全脇だけど、新公生の頃から役付きよかったよ。
本公演でも結構目立つ役やってた。
チズさんは新公生時代は○○の歌手、とか以外は芝居でもショーでも役なんてついたことなかった。
研８の国境のない地図でも、ソロこそあれど「市民」とかいう役名だったし。

319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 23:45:16.63 ID:9WV+X0mZ

美々杏里、幸美杏奈、出雲綾、と下級生の頃からオバサン顔の人に歌職人が多いよね。
というかむしろ歌が秀でてたからの入団だったのか・・・でもふーは間違いなくこの系統の顔。

不思議とかわいくて濃い役できた絵莉千晶さんがこの路線の歌ウマ老け役ポジションにいたのか謎。
彼女こそ路線にのれた人なんじゃないだろうか。

320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/14(土) 23:51:31.41 ID:2acDDLcD

チズさんはやっぱりメイフラワーのインディアンラブコールかなあ
あれはまだ下級生だったのにすごっと思った

321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 00:01:48.40 ID:Hr/PJfmg

絵莉さんかわいかったよね！
彼女、新公時代はあきちゃんの役で銀橋で男役スターと二人で歌ったり、サッチンの役やったり、
上級生になってからも鏡女王とかやってたから、それなりに完全な脇ってわけではなかったんじゃないの。
でももっと使われてもいい娘役だったとは思う。

322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 00:04:13.46 ID:6UQneSCv

>>314
優里ちゃんの場合、5組化よりもぐんちゃんが星でうまく行かなくて
「誠の群像」では一応トップだったけど影が薄く
星全体から優里ちゃん復帰待望論があったのが大きかった
雪に残ってたら4組だろうとトップは無理だった
古巣の星から呼ばれたのが全て

323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 00:20:25.64 ID:3erHjB/i

絵莉さんはメイクダウン気味だったからね・・・素顔はかわいいのに。
顔の系統が同期のみりちゃんにそっくりだったのにメイクすると絵莉さんは
ちょっと怖い顔になってた。

324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 00:20:55.86 ID:yITMUf+w

>>317
正統派ヒロイン系の容姿なら、そこまでお金を積まなくても新公ヒロインが出来るけど
正統派ヒロイン系ではなくてもそこそこ綺麗目ならお金を出せば新公のヒロインぐらいはできるよ
まして美声で歌えるという凄い武器があるなら結構楽勝

どうみてもヒロインは無理な容姿の出雲綾クラスとはその点で一線が引かれる

325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 00:22:56.04 ID:gUK0IyH4

>>311
じゃあ舞台の男役ユキちゃんは観れたんだね。退団して時間がたってるのにラッキーだったね～
ユキちゃんは文章もうまかったから歌劇の絵と文や、グラフとかの連載とかも読んでみると楽しいよ。
あと80周年運動会も応援団長やってておすすめ。

326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 00:27:19.44 ID:mCkcrPo9

>>322
でも結局それって宙でポジション明かなかったら、お花の代わりにグンがいくこともなかったろうから、
（ゆりちゃんよりも先にトップになってた）グンの行き場をなくしてまでゆりちゃん呼んだりしないよね。
だから結局は５組化しなければゆりちゃんトップはなかっただろうね。

>>323
自分も絵莉千晶ちゃん同じように思ってた。化粧で化けられない人って悲惨だよね。
その逆に素顔は地味なのに化粧でどれだけ化けるんだって人もいるよねww
じゅりぴょんとか、コムとか、紅とかwww ヨシコもそうかな。
あっこちゃんも昔から化粧がだめって言われてたよね。

327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 00:30:31.88 ID:SXzkNrLI

>>326
コム、ヨシコは素顔も可愛いじゃん

328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 00:40:19.43 ID:s00xkmm/

え？

329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 00:56:39.78 ID:ONrCiY1n

よ、よしこの素顔が可愛いだと？

330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 01:08:00.85 ID:mCkcrPo9

331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 01:09:54.22 ID:aKnHf+uq

大事なことなので二度…

332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 01:12:12.23 ID:ybt+gn/L

>>324
＞正統派ヒロイン系ではなくてもそこそこ綺麗目ならお金を出せば新公のヒロインぐらいはできるよ

わかりやすい金コネで、月組に花園ゆかりとか花丘美倖とか、雪組には珠まどかなんてのもいたけど、
彼女らはルックス的には悪くなかったし、結構ロコツな役付きしてたけど新公ヒロインできなかったのはなぜ？
特に花園は学年から考えると異常なくらいの役付きの良さだったと記憶してるが。

333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 01:29:05.03 ID:yITMUf+w

>>332
その辺、ルックスは地味という意味で花城、朱より数段落ちる
これといった技術的な売りもなかったし、だとすれば新公ヒロインをするには相当摘まないと駄目

新公ヒロインは例えて言えば私立医大の補欠がいくら積めば入学できるか、みたいなもので
容姿と実力の総合でかなり良い線ならそれほど積まなくても新公ヒロインが貰えるけど
容姿と実力がかなり厳しいと相当積まないと無理だし、場合によってはコネも必要
もっと容姿が落ちると、それこそ相当な顔の利く(コネ方面）バックがないと無理

334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 01:34:57.69 ID:ip4HFw0R

↑ﾄﾞﾔｯ

335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 05:53:46.09 ID:vg99bMIK

娘役の認定虫眼鏡の話だといつも盛り上がるな小姑連はｗ

336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 07:54:37.15 ID:nBUXflqs

>>322
誠やってる時にはすでに雪にスライドすることも織り込み済みだったわけで、5組化なければそのまま雪から先にゆりちゃん呼ばれて星で誠から就任っしょ。
ゴースト(まぁ作品は変わったろうけど)からグンちゃん就任だったでしょう。
星奈は花と一緒に一路と三人でフィナーレでトリオダンスさせたりと相当気を使ってもらってたし。轟就任の時点でまひるはおろかミリもまだ未熟だったし。
最近の新公もロクにさせずに就任させるのやめてほしい。
研7で確実な実力を見せつけての就任のほうが納得できる。
まぁ、トップが頼りないのばかりだから娘役に貫禄あったら釣り合わないか。

337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 08:52:02.62 ID:Tn+bhNg3

>>300
亀だけど、演出家の先生から声がかかったかなんかで、親もカネ出そうとしてたらしいよ。
でも本人が嫌がったんだって、カネ積んでまでやりたくないって。
そしたらナツコに持ってかれたんだと。
ナツコもよーこに負けまいと必死だったからｗ
親御さん悔やんでたけど本人サバサバ。
一人っ子で人に媚びるの大嫌いだったから、路線に興味なかったのかもね。

338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 12:11:51.43 ID:BKJ22SoG

ゆき追い出しトップになるのに実家の新聞社売るはなしまで出た

まあ専科のパトロンが出してくれたんで売らずに済んだけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　轟悠

339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 12:19:07.84 ID:T2YSLvO4

>>336
＞5組化なければそのまま雪から先にゆりちゃん呼ばれて星で誠から就任
＞ゴーストからグン就任

そしたらお花はどこに行くの？？
５組化してお花が宙にいかなければポストは一つしか空かないんだから、そしたら
グンかゆりのどちらかしかなれなかったか、もしくは若手を起用してたかも。

340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 12:22:10.30 ID:T2YSLvO4

>>337
ナツコとよーこは２０年たった今でも一緒に写真撮ってブログ載せるくらい仲良さそうに見えるけど、
現役当時はどうだったんだろうか・・・
ナツコって新公ヒロインだけじゃなく、本公演でも退団公演とそのいっこ前の公演では、
二番手ルコさんの相手役だったから、当時はよーこよりも抜きんでた確固たる娘２なのかと思ってた。

341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 12:43:51.56 ID:Oxk6XHHz

自分も339に同意
いってみればゆりちゃんはもうお花のしたに来た時点でトップはない宣告だったと思う。
純を花にいかせるためにグンを雪に持ってこうとしたが、ゆりちゃんよりはグンのほうが劇団お気に入りだからなのか、
花時代実績あったからかわからないけど、お花のしたにグンは持っていかせられないと判断されて、
結局一番の貧乏くじをゆりちゃんが引かされた感じだったね。
だから結局７６期はお花がすべてだったんだと思う。

342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 12:48:55.15 ID:S4mV64ir

グンちゃんが星組に合わなかったのは事実だけど、確かに５組化なくて女帝が雪娘１のままだったら、
それこそゆりちゃんが呼ばれる前に、コンビ解消してお花が星に戻ってマリコと組み、
グンちゃんは花に戻ってタモの相手になるか雪に行くかで（この場合みどり脱落）、
ゆりちゃんはそのまま雪に残ったと思う。
もしグンが花で娘１になってたとしても雪でゆりちゃんが娘１になることなく、まひるあたりに
娘１にさせてたかもね。

343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 12:53:23.43 ID:R1rGNCNX

あの当時は娘１はゴダゴダだったもんな。
ほさちが辞めて、ユウコも退団決まってて。宙できることでポストが一つ新設されるのが確実で。

でも、檀も娘１水面下で決まってたとしたら新公ヒロインさせるための組替えはきっと
まひるが娘１になってたら雪へは行かせなかったと思う。
でもその場合、強力な路線娘役がいない組に異動させないとだめだから、宙かな？w
当時の檀吉が新公エリザやってたら、恐ろしいことになりそうだww

344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 13:01:01.24 ID:KJ9+aa6K

>>339
そもそも5組化なければ花は高嶺さんと辞めたでしょ。
まさかトド相手に8年もやりつもりも無いでしょうに。

その前提でトド相手に組ませようって相手役いた？
美里ちゃんはぽっちゃり大型だし、その当時の就任傾向じゃまひるはまだ若すぎる部類に入ってたし。

345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 13:52:48.72 ID:R1rGNCNX

＞まさかトド相手に8年もやりつもりも無いでしょうに。

あの野心家のお花がそんなことで辞めるとかないと思う。
そのまま居座ったんじゃね？
てゆーか宙創設もそもそもお花が企てた気がしてならないんだけど。

346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 15:14:30.88 ID:wsewGucW

自分もお花がそんなことで辞めたとは思えんwww

347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 15:31:13.82 ID:Tn+bhNg3

>>340
ナツコん家の強烈な追い上げのおかげでしょ。
最初はよーこの方が頭抜けてた。
ただよーこ下手すぎたのと、ナツコそこそこ出来たから、伯仲してきたかと思いきや、みはるに持ってかれたｗ
ナツコよーこ共にデカくて、ナツコは顔も肩幅もゴツかったから、
華奢でちっさいヤンさんの相手は無理だった。
ルコさんがなってたらわからないけど。
ナツコの家はとにかくガツガツ系で、本人も野心的、よーこはさほどでもなかった。

348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 15:41:40.69 ID:sqYYk26L

5組化が無かったとして、お花が理事の相手役になるのも想像つかないな
何せ理事トップ就任公演でほとんど触れることもなかった2人

349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 17:06:13.04 ID:Ox756Rt9

美里ちゃんは声はきれいだったけど、娘1狙うにはかなり太かった
めくちゃん？もなかなか可愛かったけど、庶民的過ぎた

350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 17:17:37.59 ID:kPqEZ4Tx

ルコさんがトップになってたらナツコちゃんがトップだったのかな？と思ってた
でも小姑のチコさんがもれなくついて来ただろうねなとかw
よーこちゃんよりルコさんとはナツコちゃんのが似合ってたし

そうなってたらヤンさんは純名と組んでみはるのトップはなかったかもね

351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 17:25:06.17 ID:z39dg6eu

ルコさんがトップになってたらヤンさんはなれなかったんじゃないかな。

352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 17:44:11.87 ID:BKJ22SoG

ルコみはる、イチロみはる見たかった

353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 17:56:07.70 ID:1l0PRDsN

>325
本当にゆきフランツが観られたのは幸運だったと思う
エリザへの愛があふれていて素敵だった～
歌劇とグラフは90年以降のはだいたい読んだよw
絵と文、面白いよね～
他は一路さん、タモさん、マミさんとの座談会？が好き
（さぶちゃんの格好しているやつ）

映像はトップと二番手時代（雪之丞除く）を観て、
カリンチョさん時代（忠臣蔵、ハーフムーン、ヴァレンチノ、天守は観た）、
モサクさん時代（サマルカンド以外、未見）のも観ようと思うんだけど、
オススメって何かあるかな？

354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 18:07:19.01 ID:4GsVXrjj

>>353
華麗なるギャツビーは名作だし観たら？

355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 18:25:57.15 ID:e1U2kOjR

チコさん、あの垂れた顔と体とキャルさん就任時より上の学年でルコさんトップになった場合の相手役狙ってたんならドン引きする。声は綺麗だったけど。

356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 18:45:34.73 ID:1l0PRDsN

>>354
観たいんだけど、ＣＳの放送待ちなんだよね～

357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 18:47:39.29 ID:s4zIY+Xq

20年以上前の人事を妄想してドン引く小姑にこそ
ドン引きだよまったく。

358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 19:01:37.72 ID:kTB0kch5

モサクさん時代なら梨花王城に舞う
たまゆらの記。梨花はモサクさんに一番似合ってと思うしやっちゃんも可愛い
たまゆらはさよならで作品がいい

359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 19:04:09.32 ID:BKJ22SoG

「真夜中のゴースト」もおすすめ
兎に角タカ・ハナが素敵！

360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 19:15:22.31 ID:4GsVXrjj

>>358-359
ユキちゃん的オススメを聞きたいんじゃないの？

361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 19:19:01.57 ID:wB6d9Xvd

高嶺といえば天皇陛下崩御で公演が中止になったことについて
呆れる発言したというのを聞いてから好きじゃない
それ聞くまでは脚が短くても割と好きだったのに

362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 19:23:52.86 ID:NZKQd0gd

>>358
たまゆらいいか！？
イチロは良かったけど、モサクさんの子供時代にドン引きした思い出が…
初心者だったからかなあ。おかげでモサクさんは超苦手だ。

>>353
94TMPは見ておこう。

363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 19:37:19.90 ID:1l0PRDsN

>358
たまゆらは来月やるよね？
ゆきさん、新公でモサクさん役だったし観てみたいな～と思ってた
日本物好きだし、梨花も近々やるみたいだから観てみるね！
映像が限られているから、
下級生時代でも、ちょこっとでも映っていると嬉しいもんだし

>359
ゆきさん退団後だけどオススメなら観てみるよ～
ゆきはなが好きなんだけど、他のコンビも気になるから

364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 19:49:38.53 ID:Tn+bhNg3

モサクさんは滑舌が最悪だからなｗ
口の中に鳥飼ってるみたいに。
やっちゃんとは会わなかった。
自殺未遂なんちゃらとか良い話聞かないし、本当にもったいなかった。
芸風はかりんちょさんと合ってたように思うが、拒否って逃げたって言われてたしな。
花で上がってくれたら良かったのに。

365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 19:55:18.33 ID:WmrGvcwz

>>364
モサクさんは顔が…
やっちゃんは可愛かったからもったいなかった。
カリンチョが嫌なのはなんとなく分かるけどｗ

366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 19:59:31.53 ID:gqQiv5as

>>349
あの当時の娘役はなかなか目が出ない子が多かったよね。
みりは歌はいいけど芝居は作品選ぶし、ダンスはもっさり。
めぐも柄が小さいというか、妹キャラすぎて大きな役とかはちょっと・・・てな感じだったし。
まひるは未完。。。
そんな状態だから檀吉連れてきて新公ヒロインさせるにはちょうどよかったのかもしれないね。

367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 20:01:42.31 ID:KOrQ70Ng

>>361
さすがｗ
お花に媚びて自分の少ないヲタを敵視するだけあるよね
アイタタタかｗ

スカステの名作の館でイルミネーションブラックが取り上げ済み
アンコール放送のリクエストを頑張るとかしてみればどうだろうねぇ
源義経を演じた花のもとにて春もとりあげられるといいよな
よく似合っていたよあれは

368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 20:05:32.19 ID:i8mrjBgA

檀ちゃんの新公の話だけど、あんなに唐突にさせるくらいならどうして下級生の頃から育てなかったんだろうね。
同期の苑宮とか、かわいくもなければ顔デカ体デカの二世を使うくらいなら檀ちゃん使えばよかったと思う。
そうすればトップになってあそこまで叩かれることもなかったでしょうに。

369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 20:12:05.71 ID:MX5Aq+xH

>>368
急にバックが付いたから。
雪に組替えの時期とお母さんの再婚の時期が・・・。
確か、出身地が兵庫県から京都府に変わったのも・・・・・。
義理父って黒い噂が・・・・。

370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 20:12:16.90 ID:cHwYlka8

苑宮令奈だっけ、名前だけはきれいな娘役だったな。
たまたまこの人の友人という人と知り合って、きれいよー、小顔でーと言ってたけど、一般人比較ではそうなのだろうか…

371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 20:14:17.79 ID:KOrQ70Ng

経験は充分にあっても
実力がそれに伴わない夢咲ねねさんと言う人が君臨してますからね

あ、ここにいる人たちはみんなねねさん大好きネット隊でしたかｗ
こりゃ失礼しました
そういやあの女を叩く奴って皆目いませんよねｗｗ
あれだけこけにされてるちえ
ちえヲタがいないせいかルカス事件があったというのに
ロミジュリ大盛り上がりｗｗ

372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 20:15:43.93 ID:rM5JBWMJ

７８期はかわいい子を差し置いて、ルックス的に？？？な人が抜擢されてたよね。
苑宮とか羽純るいとか。アツも正統派ヒロインなルックスではないと思うし。
男役だけど、天乃悠華って子がすごくかわいかった。

373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 20:18:30.49 ID:rM5JBWMJ

>>371
ねねなんて最近すぎて話題としてここではホットじゃないだけだろ。
早い話が興味ない。

>>369
雪組替えの一年くらい前、研６になったころから急に役回りがよくなったような・・・
本公演でもおっちょんの相手役やったり、バウでもズンコの相手やったし。。。

374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 20:24:44.27 ID:csGC8dOY

>>372
にゃんちゃんは抜擢された頃は痩せてて結構可愛かったし、
芝居うまくて歌そこそこだった。
新公の「皇帝」とか良かったから、女役で別格的脇なら良かったと思う。

まあ寿退団だったから、別格になるまで在団はしなかっただろうけど。

375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 20:24:54.09 ID:KOrQ70Ng

>>343
>当時の檀吉が新公エリザやってたら、恐ろしいことになりそうだ

研2で美貌もなければ芸も無い癖に新公でシシィした夢咲ねねさん
あれが許されるならなんでもありでしょ

376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 20:29:34.74 ID:yITMUf+w

>>372
おじゃはアサコより早くに抜擢されていたと思うけど？
精神面が弱いのか、実力がなくてついていけなかったのか、理由は分からないけどさっさと辞めただけ

377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 20:29:38.13 ID:1l0PRDsN

>325
80周年、つべでチラリと見たよ～
白学ラン似合ってたねw　
TAKEOFFの上級生勢ぞろいの真ん中で黒の長ランも可愛かった

>362
夢まつら面白いよね！！各組爆笑してたww
高画質でぜひスカーレッツを観たいんだけど、
やっぱしカットされちゃうのは、すみれコードの問題？

>367
イルミネーションブラック観たいな～！花のもとにて春も！
義経の写真きれいかったな～
リクエストがんばる！

378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 20:52:14.36 ID:61rCRSmy

>>362
モサクさんの子供時代にドン引き。
一路さんの占いの結果が気に入らないから、「なんだい！こんな占い。」とか言って、
占いの結果に八つ当たりした演技には、私もドン引きしました。
あの子役時代から想像するに、もし父が殺されずそのまま第一人者の地位を引き継いでいたら、
藤原4兄弟以上の悪徳政治家になりそう。

379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 21:53:53.10 ID:dPe4Q85j

覚えている人がいるか分からないけど、宙組にいた麻生あくらちゃん
めちゃくちゃ可愛かったなあ、ベルバラでアントワネットの子供時代をした気がするけど

380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 22:04:43.91 ID:I2G6p2Pm

よく聞く（見る）けど、きれいかったっていう言い方って関西の言葉？
自分のまわり（関東）では「きれいだった」っていうけど・・・
釣りとかじゃなく、純粋にわからないので教えてください。。。

381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 22:14:21.82 ID:9XI0GIHl

スレが違いますね。
質問スレへどうぞ。

382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 22:15:59.06 ID:IPMXGB5v

麻生あくらって、少女アントワネットの前にも後にも全然役らしい役なかったみたいだけど、
どういうポジションの子？？
少女アントワネットって、新公ヒロインやるようなかなり期待されてる若手路線娘役にしか配役されないんだと
ばかり思ってたけど、そういうわけじゃなかったのか・・・
宙ベルばら新公は何やったの？

383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 22:18:51.62 ID:1l0PRDsN

>>380
たぶん関西かな？

384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 22:31:58.95 ID:UvjeIOZz

>>379
84期だね
確かに美人さんだったけど、入団してからは余り目立たなかったね

385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/15(日) 22:53:27.13 ID:S8xZNZwr

＞～昭和編～高汐・大地・麻実・平・峰時代まで

386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 03:03:49.12 ID:9See4QL6

84期か…同じ宙にあすかがいたから目立たなかったのかな？

387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 10:49:02.33 ID:MnuoQxyB

>>345
タータン花への組替えやユキちゃん短期トップも
みんなお花様によるタカコ上げの一環だったりしてｗ

388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 11:57:19.50 ID:aZ4O2F84

>>387
ターの大物扱いやめて。劇団から軽視されていた人だから。
ゆきちゃんは、劇団による理事上げの一環であり、花は絡んでない。

389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 13:30:39.78 ID:z3+CCPYv

>>388
タータンはNHKの雪組特番でユキイシミユを差し置いて次期二番手？みたいな扱いされてたくらいだから
劇団から軽視されてたとは思わないなあ

390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 14:47:12.70 ID:aJYzplLF

>>389
あれは、NHKの演出が悪くて、夢の世界宝塚と言えども、成績評価とか厳しいんやで！新人公演主演のこの女優なんて飛ぶ取り落とす勢いやで！
って勝手に報道番組作って、劇団の考えとは違う方向でタータン凄いアピールしただけ。
夢の王国に劇団の意図なんてこれっぽっちも反映されてないよ。

391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 15:13:11.76 ID:rFKq3/lh

>>388
>>387はターを大物扱いしてるようには読めないのだが。
なんでそう思えるのか不思議だよ。

392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 15:16:34.07 ID:MFmKxSB3

ここってすぐそうやって歪曲した挙句叩きまくる人いるよな
どのヲタなのかしらんけど

393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 15:29:38.88 ID:ci6NsNfI

ここはスレタイも読めないヲタおばちゃん同士が罵り合うスレでしょ

394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 15:51:27.33 ID:KrBFylTw

>>390
かなり劇団の意向もあったと思うけど
あの番組のタータンの扱いは反感かって
逆にトップになるのに回り道になったと思う

395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 16:35:10.92 ID:FIucSDrA

>>394
放送から20年以上経って番組を見たせいか、
宝塚初心者向けに、音校や新人公演、組の構図（二番手争い）について、
分かりやすくレクチャーしつつ、
カリんチョさんと大劇場のさよならについて宣伝した番組と考えたんだが…
確かに反感かうかもしれんな

396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 17:17:41.71 ID:ntkPctei

ゆきもトドもたいしたこと無かったから
あの番組（タータン上げ）普通に信じちゃった口

でも人気はゆきが１番って番組で言ってなかったっけ

397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 19:15:30.53 ID:aZ4O2F84

花の団子状態から抜けて雪に行ってNHK出れて、
凄いよタータン。でも、トップへの道は長かった。

398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 20:40:58.17 ID:2Cqd4pOA

どう考えても、あの時期、タータンが二番手争いに食い込んでるなんてないよ。
ちょうど新公主演時期だったから、おもしろおかしく盛り上げたかったんだろ。
テレビ局側が。

399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 20:53:31.07 ID:7nAttH2t

タータンが新公主演の挨拶をかりんちょさんにした時
画面越しでもかりんちょさんの威厳が凄かった記憶があるな。
ああいうのもトップさんによって雰囲気違うんだろうか？

400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 21:15:07.97 ID:Jub+42oW

>>395
自分は当時あそこに出てきた雪組若手男役全員
一律で好きだったからあんな美味しい番組なかったけど
個人個人に熱い思い入れのファンからしたら完全にタータンが敵視されたろうね…。

>>398に同意です。
その後タータンのバックはNHKだと言われたこともあったねｗ
でもトップ就任後は既にNHKが中継減らし始めてたから、たった数公演なのに
中継された舞台は少ないよね。

401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 22:14:26.67 ID:FIucSDrA

>>396
ゆきちゃんが一番人気とは言ってたね。

確か、ナレが｢香寿さんが先輩たちに追いついたと評価された｣
みたいなことを言っていたような。
タータンの成長物語だと思って見ていたよ。

>>399
確かに威厳が半端なかった。イチロさんとはタイプの違うトップさんだね。
体育会系の部長と文化系サークルの部長みたいなイメージ。

>>400
私も4人とも好きだから、4人でキャッキャッしてるのが可愛くて。
美味しい番組だったな～

402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 22:24:31.82 ID:Jub+42oW

>>401
うん、その「タータンが追い付き4人の競争激化って設定さえ
先輩ジェンヌのヲタからすると「はぁ？明かに後輩だろが！」
と思われたりしたのかなーと

403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 22:36:54.23 ID:FIucSDrA

>>402
そっかそっか。鈍くてスマソ。
番組見たのが、かなりのタイムラグがあって、
その後の結果を知っている(ゆきちゃん2番手、少し経ってミユさん花)から、
そこまで考えが至らなかった…

404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 22:52:49.11 ID:Jub+42oW

いやいやｗ
厳密に言えば当時既にミユさんだけは別格にシフトする気配はチラホラ～
と個人的には思ってました

結局ユキちゃんVSイシちゃんVSタータンてので一部ヲタ的にも荒れたのかもだけど
全員を好ましく思っていた者としては、イシちゃんどうせ卒業はしないなら
もうちょっと早く勇退してタータンにあと数作トップの作品見せて欲しかったなぁ
凱旋門なんてあんな素敵なフィナーレ作ってもらって最高のラスト飾れたろうと思うだけに残念だった
結局星ファンやブンちゃんにまで余波が及ぶ形になったし…
ユキちゃんだってあんな早く辞めなくて良かったのになあ
彼女の性格的にはあれでせいせいしたのかもだけどね

405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/16(月) 23:48:10.98 ID:aZ4O2F84

>>404
理事にターを気遣わないといけないと思い込んでいる辺りが何とも。
劇団の事情にうとい、やらせ番組作ったNHKの番組信じる辺りもね。
当時の理事にゆきの勇退指示できるとでも？
星ファンやぶんへの余波ってなんだよ？
理事じゃなくて、のるに文句いったら？

406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/17(火) 00:04:36.88 ID:gH50Hkcl

そういうベタな人情みたいなのってヅカの良さのひとつだと思ってたよ
昔はね

407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/17(火) 00:32:22.24 ID:xtgeCcJZ

>>404
気持ちは分からないでもないな。
退団しちゃうと男役はもう二度と見られないから、
短期トップはもう少しだけ見たかったな～と、私もつい思ってしまう方だから。

ゆきちゃん好きなんだけど、イチロさんとトドとのトリオが好きだし、
二人の間に挟まれて仕方なかったんだと言い聞かせている。

408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/17(火) 04:34:43.34 ID:hbc3aufj

＞結局ユキちゃんVSイシちゃんVSタータンてので一部ヲタ的にも荒れたのかもだけど

そんなこと思ったのはターヲタだけでしょｗ
ユキちゃん、理事にタータンが並ぶどころか、迫ったこともないじゃん。

409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/17(火) 06:56:00.59 ID:59OfuST5

ターは花にもいたわけで、そこでも上がれなかった。それが現実

410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/17(火) 07:53:21.05 ID:qJdQahId

タータンだけに限った事じゃないけど、アンチは根強いな
少しでもageレスが出てくると速攻で否定レスがつくw

411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/17(火) 08:54:10.53 ID:gH50Hkcl

>>408
番組での演出・構図がそうなってたから
って意味
嫌いなのは結構だけどもう少し落ちついて考えてからレスしてください

412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/17(火) 09:12:02.46 ID:xqqfuJGm

傍から見てるとヲタ同士の罵り合いって醜いだけなんだけど
しかも、いい年こいたおばさん連中だろうに

413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/17(火) 10:04:57.22 ID:VDEIqdYZ

当時を知らずに後から番組を見ただけの人に賢しげに語られてもな

414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/17(火) 10:30:56.19 ID:o5q9iq7w

閉鎖的で偏った考え披露されても困るけどな

415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/17(火) 10:33:46.51 ID:gH50Hkcl

轟ファンが怒ってんのか

416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/17(火) 11:35:43.65 ID:hbc3aufj

>>411
どこにもそんな意味に読めるの事書いてないじゃん。
ターヲタか理事アンチか高嶺ヲタか知らないけど。
みゆさんは当時から既に別格路線だったし。
こうだったらよかったのにって願望語ってるだけじゃん。

417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/17(火) 11:40:43.23 ID:KUCA7ASw

しつこいなおばさんは

418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/17(火) 12:41:29.18 ID:Ca7RgcND

>>399
新公の挨拶はどのレベルまでするんだろう、役名があるレベルなら全員なのかな。
もしそうなら自分の役を新公で先輩がするパターンの時は
場合によっては気まずい空気が流れたりして？

419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/17(火) 12:53:29.58 ID:Tc/nsSp9

>>418
ほぼ全員
上級生が下級生の役をやる時は、新公の人の方が偉そうにしてる場合が多いｗ

420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/17(火) 13:03:04.42 ID:Ca7RgcND

早速の答えありがとうございました。
早くから抜擢された生徒はそういう部分でも苦労しそうですね。
アドバイスしたい事があっても上級生相手となるとどうしても遠慮しがちになったり
そもそもし難い人もいるんだろうな。

421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/17(火) 17:16:50.49 ID:P16viDPx

ネッシーのお披露目ドキュメント番組で
マイマイの貫禄がすごすぎて引いたｗ

422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/17(火) 23:38:49.66 ID:e/WX/NCj

>>315
遅レスだけど
まーよりエミクラのほうが男性ファンがいたじゃん
となみとか熱烈な男性ファンの存在がまーには皆無だったよ
華がある娘役の存在は組の盛り上げに不可欠だと思う

423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 00:27:44.11 ID:UJszH8zg

>>422
えみくらは星でもカワイコちゃん扱いで先輩男役に可愛がられてたねｗ
ただ、リカの相手としては色々と拙すぎてなあ
せめて研５位での就任でサエコ嫁だったら…と思うが、
リカのシゴキが無かったら成長しなかったかもしれないし、難しいところだ

424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 00:58:28.93 ID:0OTk1oAj

サエコの相手役としては悪くなかったよね

425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 01:34:31.19 ID:OXnKDr57

よく思い出せないんだが、
昔、ゆきトドであやとりしてた芝居があったんだが…
思い出せそうで思い出せない。
昭和だったらごめん。

426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 01:45:59.19 ID:Z4qClYtR

>>425
中村Ａの「黄昏色のハーフムーン」では？
銀色と流し目のコンビ

427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 02:01:10.19 ID:+XwLFFrc

サエくらはお似合いだった
なんかかわいかったね

コンビは相手役と引き立て合えるとベストだね
まあ宝塚の男役は、私に合わせられない相手役は必要なし！と言わんばかりのタイプもいるけどねw
互いに添わせる気持ちがあるかどうかって、特にショーで如実に表れるよね

428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 02:06:29.58 ID:OXnKDr57

>>426
そうだったww　ありがとう！
急に見たくなってきた。話の内容全然思い出せないし。

429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 02:47:48.36 ID:hVSwr2Ye

>>426
思えばあそこから、ユキイシはコンビ化が増えて行ったんではなかったか
イチロ辞めたあとは暫くユキイシでやっても良かったのに
2人息合ってたしあんなに早くユキちゃん辞めさせなくても良かったのに

430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 06:05:47.94 ID:jTEQm1hL

ゆきやめてイシじゃまだ無理と素人目に思ったけど
その通りになって当時我ながらびっくりした

431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 10:20:09.58 ID:aK87ISZC

トドさんは年齢も若い（中卒）からゆっくりでよかったけど、
まみさんが早く就任したので同期トップが早まったと思う。
ここではユキさんばかり同情されてるけど、久世さんも辞めるの
早かった。久世さんのほうがずっと残ってもよさそうなのに。
ユキさんは女役きれいだし、女優向き。いまでは久世さんのほうが
活躍されているけど。トドさんも二番手特有の美味しい役が少なくて
気の毒。ファンを増やす時期が短いのは損。誰もが損した感じの人事。

432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 10:22:10.15 ID:Z2/5cunq

また他人のせいにするおばちゃんきたよ

433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 11:25:17.66 ID:Sl1Mu10m

いつまでも未練がましい高嶺ヲタ

434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 11:34:20.59 ID:yTuhw748

ノンちゃんは涼風・天海と2代続けて予定外に早くやめられちゃって、
梯子外しが間に合わなかった棚ボタだったと、誰の目にも明らかだったじゃん・・・

435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 11:56:20.67 ID:Z4qClYtR

>>434
だよね
劇団は久世をトップにする気は全くなかったのはあの当時見ていた古くからのファンなら判ったこと
久世、別格人気はあったけど、トップになったら全然人気が無くて
大劇サヨナラ千秋楽ですら当日券に朝抽選に並ぶ人がメチャクチャ少なかった人なのに

436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 13:03:00.62 ID:YkwLXrTn

今でいう壮みたいなもんか

437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 13:07:36.01 ID:z/1uP5RS

そうですね

438 ：名無しさん＠花束いっぱい：2013/09/18(水) 13:18:15.72 ID:hsrYE60g

久世風花に真琴姿月時代の作品はなかなか質が高くて良かったけどな。
ま、劇団様には売れるかどうかが一番なんだろうが。

439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 13:19:05.02 ID:W8aJVgS4

ノンちゃんは実力演技派（ｷﾘｯ

440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 13:21:56.36 ID:Z4qClYtR

>>438
久世は芝居はそこそこできたけど、ショーが全く駄目だった
上手い下手以前にスター性がなさ過ぎて、真ん中が全く持たなかった
宝塚のトップの第１条件はショーで真ん中に立たせて場が持つ人だから
久世はその条件から完全に外れてた

441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 13:34:20.33 ID:WzFh2c8a

天海時代のショーより久世時代のショーの方が質高かったけどなw

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 13:38:14.09 ID:U4ylXvPW

つ　お披露目ショー・・・

ノンちゃんは2.5作の割に銀ちゃんも含めて作品には恵まれていたよね
ショーもプレスティージュとグラベルは良かった

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 13:43:26.47 ID:ChHEOlos

天海時代は、酷すぎた。天海、久世、真琴
まともに踊れる人がいない。

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 17:55:20.83 ID:96x80QkJ

ダンスより華がある方が大事。ヅカは特に。

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 18:38:17.30 ID:+XwLFFrc

そういう価値観も見る人それぞれじゃないの。
名ダンサーはそのダンスに華を感じたりするんだし。
宝塚は多様さが魅力とも言えるんだから。

446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 19:24:45.78 ID:GSs51RXj

トップの話でしょ、久世おばちゃん

447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 19:51:28.59 ID:+2j/z+LR

ノンちゃんは良いトップだったと思うよ
ショースターでは無かったけど芝居は良かった
引き際も分かってたし

それこそペーさんナーちゃんの時のようにショーは2番手メインでやればおｋ
と思ったけどマミだったんだよね…w

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 19:54:36.70 ID:tZlM1RvU

自分で引いたように言ってるけど、久世も他の生徒と同様に単なるクビだよ

449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 19:54:57.68 ID:YkwLXrTn

天海トップショーってダブルトップかってくらい久世さんの出番多かった印象
下手すると天海さんより多かったんじゃないかな

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 19:55:50.59 ID:GSs51RXj

久世ヲタって演技派ってことにしたがるよね

451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 20:02:33.54 ID:AMqI5Vad

>>445
同意
明らかに多くが認める華の持ち主は一握り
ましてや、綺麗は華がある事とイコールでは無いし

452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 20:05:29.40 ID:2z3ZoX44

そういえば、たーとハードボイルド系の正塚作品は合いそうだったのに、
主役で当たらなかったのは残念。ノンちゃんのWAONTEDのような作品を、
ターで見たかったわ。

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 20:11:19.26 ID:Hp2Laxc5

>>452
どこかのスーパーのカードの話ですか？

454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 20:18:42.29 ID:Sl1Mu10m

>>449
二番手はチョコチョコ間繋ぎで出てくるから、そういう印象なんじゃない？
カリンチョさんトップ時代の一路さんとか。

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 20:24:06.12 ID:tZlM1RvU

>>450
それしかないからね
ダンスはド下手だったし、歌もオタが言うほど上手くなかったし
地味過ぎてトップなんて本来あり得なかった人

456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 20:40:37.81 ID:4vm9jEc5

>>452
WAONTEDｗ

457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 21:04:36.92 ID:SanBDjjv

でもまつらの月ショーでのノンちゃんはうまかったと思うよ。

458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 23:11:27.55 ID:AMqI5Vad

>>455
のんちゃん好きだけど「歌上手い」という声を聞くと「え？」と聞き返したくなるw

459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 23:40:09.49 ID:S8LEfx8L

久世ヲタの演技派したがりは自分も辟易だが
トップ前あたりから歌声に艶が出てイイ感じになったのは確かだったと思う
しかしバトラーよりアシュレのほうがニンだったってのは以外だったな～・・・

460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 23:45:32.61 ID:Hp2Laxc5

演技派（笑）だから、任じゃないアシュレもやれたんじゃねーの（棒

461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/18(水) 23:52:48.24 ID:wdMNG+EZ

久世さんは悪役でも、少しひねた孤独な悪役が似合ってたな
タータンみたいなラスボス系の強い悪役ではなかった
演技がうまいというより本人の個性がうまく役にはまった感じ
まあ、涼風天海時代の芝居を支えたのは事実だし
たまにはこういうトップがいてもいいとおも

月はそのあと花組系に乗っ取られたけど
芝居の月組と言われた頃のカラーを持つ最後のトップだった

462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 00:39:42.81 ID:vE2xB0ug

>>461
花組系乗っ取りってｗ
でもずんこもマミも月生え抜きかってくらいすぐ馴染んだよね
仲のいい同期がいてやりやすかったのもあるだろうけど
花出身って改めて言われてもなんかピンと来なくなるくらい馴染んでた

463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 00:42:33.76 ID:BOSs1ZIw

久世ヲタが結構イタイことはよく分かった

＞芝居の月組と言われた頃のカラーを持つ最後のトップだった

ﾌﾟｯ

464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 00:43:01.05 ID:dZnK6sxI

マミの所でマオさんが自慢してたくらいの宝月一座(だっけ？)を消滅したんだっけ？
長年の組ファンが微妙な気分になるのも分かる。

まつら見るとやっぱ芝居の月組って言われた名残がまだあるよね。
よく雪も芝居組とか言われてたけど、月組と比べると、雪のは芝居が上手いとはやはり言い難かった。
女装で演技誤魔化してるというか。雪はまつらも運動会もマスゲームの雪組って感じだった。

465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 00:50:59.80 ID:tgmVrqr7

芝居の月組とか笑える
昭和ベルばら以降で芝居が上手かった生え抜きトップってウタコだけなのにｗ
月組スターが自称で芝居の月組とか言ってて失笑ものだった

雪組が芝居の雪組と言われたのは、かって組長だった大路さんが芝居の神と言われてたからだから
でも結局はその時のトップのカラーで変わっていく
芝居の雪の印象が一番強かったのはカリンチョかな・・・コスプレは似合わなかったから和物だけど

466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 00:57:07.20 ID:eoAhdFa6

芝居の月組は「トップ」じゃなくて、全体の話でしょ。
1人芝居上手いのがいたって組カラーにはならないんだから。

雪は芝居は芝居でもかりんちょは日本物に限ったから日本物の雪とは言われたけど。
芝居は月組だったと思うよ。

467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 01:01:18.51 ID:kiqrEAJd

>>465
でも、のんちゃんまではウタコさんの芝居の月軽軽んしゃだから、
芝居の月を引き継いでいたと言っていいと思う。
芝居の雪組ってかりんちょさんと古代さんとともちゃんだけで、リンゴを以下一路を含む
下級生には全然伝わってなかったと思うわ。

468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 01:02:23.40 ID:kiqrEAJd

×軽んしゃだから、
○経験者だから、

469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 01:07:19.73 ID:9Tp+UVrW

>>466
トップのカラーでそういう風に言われるようになるってことだよ
ダンスの花なんかもまさにそうじゃん

＞でも、のんちゃんまではウタコさんの芝居の月軽軽んしゃだから

結局これが言いたいだけという

470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 01:15:12.40 ID:tgmVrqr7

>>467
全く関係ない
ナツメの下にいた生徒が全員ナツメのダンスを引き継げたわけではないのと同じ話

芝居もダンスも歌も、各個人の才能があるかないかにかかってる
ウタコは芝居は上手かったけど、久世は特段上手くはなかった

471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 04:04:36.60 ID:7lYzpb3j

でもさ、ここで言われてるようなダンスドヘタ、歌微妙、芝居はヲタの過剰評価、てのが本当だったら棚ぼたトップどころか路線すらのれないと思うんだけど。

472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 04:08:28.59 ID:7lYzpb3j

追加
おまけに華なし

473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 04:43:58.91 ID:+54OnU4T

以前何かのテレビ番組でウタコがマミを誉めてたよ。

マミがトップになったとたんに、
今までの月組のカラーをガラッと変えたのは凄いって。

474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 04:50:32.79 ID:4gKu/zvo

誰が芸達者かどうか、という点に触るといろいろ意見が異なるから、事実のみで纏めてみるね。

月組には真央さんの時代には既にあった宝月一座という集団があった。
ノンちゃんの時には宝月一座はあった。
マミの時は宝月一座は無かった。
ウタコさんがマミの時に、月組のカラーが変わったと言った。

475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 05:53:43.26 ID:RA2rgODQ

マミには組子に崇拝されるようなオーラがなかった
歌、芝居、ダンスすべて並以下だった

476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 06:42:48.82 ID:wo3K/Nxf

>誰が芸達者かどうか、という点に触るといろいろ意見が異なるから、事実のみで纏めてみるね。
それじゃ理事を事実のみで纏めてみたね。

1983年、淡路島で大地真央・黒木瞳と対面した。
1985年、宝塚歌劇団に入団、月組に配属。入団時の成績は12番だった。
1988年、雪組に組替えした。
1997年、雪トップになったが不入りが続いた。
2002年、専科に移った。
2003年、理事になった。
専科～理事時代、各組凱旋廻りしたが、組ファンからブーイングが起こった。
2009年以降、組廻りは自粛した。
2013年現在、まだブレークしていない。

477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 07:39:26.35 ID:5b8Gy9no

雪も理事でガラッと変わった
ショーがまったりからおしゃれというか、今風のショーになった

478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 08:08:44.81 ID:f79ZfOF5

この間、理事時代のジャズショーをやっていた
日本人の中に外人が一人いるという不思議な組構成
草野先生はこの頃はいい演出してたんね
まとぶの時の、うろこ模様とかジーンズとかのやつも草野先生だったかな
あれは生理的に受け付けなかった

479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 08:21:23.94 ID:9Tp+UVrW

朝起きたら「ウタコさんがマミを褒めていた」という意味不明な流れになっていたでござる

480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 08:30:15.75 ID:mHCYxXMu

のんちゃん演技派っていうけど逆に言うとああいう役しかできないよ
悪役の演技は結構どれも同じ
歌も浪々と歌いあげる曲はいいけどちょっとでもテンポが速い曲だと壊滅的
でも脇にいると芝居がしまる
本来真ん中に立つ人ではない
とはいえ棚ぼたトップをつかめた運も実力のうち

481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 08:35:44.65 ID:zIvOkzht

結局NY公演が分かれ目になったんだろうねえ

482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 11:48:21.30 ID:+54OnU4T

>>479
４７３だけど、誉めてたのは本当ですよ。
貴方が見ていなかっただけ。
トップには、良い意味で組のカラーを変えちゃう程の
個性が必要だﾄ言う事です。

483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 12:00:24.22 ID:zIvOkzht

どこにも嘘とは書いてないし

484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 12:02:40.83 ID:C3ozpdCa

ウタコは誉めてた感じでもなかった。それ、見てたけど

485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 12:04:25.43 ID:HpRP2yeU

「ウタコが褒めてた」って書けば正当化できると思ったんだろうね
何を正当化しようとしたのかは理解不能だけど

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 12:23:06.99 ID:Dz4DFLjY

早くに後を継いだ、華はあるが実力まだまだの若旦那を
実技面で支えた番頭さんが次トップになってみたら、
（実力派の人もたまにはいいかなとか思って期待したわりには）
実力もそこまでではなく、ひたすら地味だったな～という思い出

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 13:17:26.94 ID:jUvjmkh+

いっそ実力のある樹里さんやハマコ辺りをトップ就任させたほうが
観客を力でねじ伏せられるトップになっていたかも。

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 13:29:15.59 ID:HhMsvBI3

>>487
だったらだったで、顔が地味、貧乏くさい、オバサンにしか見えないと文句言うんだよ。
ヅカファンは常に文句言って貶してないと生きていけない生き物なんです。

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 13:32:54.28 ID:qO4axxsA

確かに、何かにつけて文句垂れてるもんなｗ
全部を満たした人っていたんだろうか

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 13:36:13.06 ID:OJ3KjN2a

必要以上に持ち上げるから突っ込まれてるだけに見える

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 13:56:07.35 ID:weXokkPQ

私が初心者だった平成初期、新たに専科入りしてお芝居で活躍する人がほとんど月出身者で、
「芝居の月組すごいｗ」と思っていたな

星原、なとり、京、みさのえる、邦、少し下って梨花・・・

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 14:49:10.54 ID:Ucc6NTli

必要以上に下げる人も多いよw

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 14:53:20.93 ID:OJ3KjN2a

ああいえばこういうしね

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 15:18:40.51 ID:cos0jmI9

ブーメラン刺さってるよ

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 15:24:44.08 ID:FjBJhsRK

まだやってんのか
面倒臭いから、久世星佳は宝塚屈指の実力演技派で
真琴つばさは組カラーを一変させるほどのカリスマだったってことでいいんじゃね

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 16:24:26.74 ID:+54OnU4T

最後に一言

ウタコは心が広いよ。ファンとしては、再度惚れ直したんでざーます。

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 16:30:03.86 ID:4pXRW5b8

いや、あんたどう見てもマミファンでしょ

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 18:46:55.90 ID:55rU2K8p

>>477
ゆきちゃんのショーはあれでまったりだったんだろうか

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 19:29:30.44 ID:+54OnU4T

ゆきちゃんはショーより芝居の人でしょ。
主演１作だったけど、イチロ時代よりあか抜けてた。

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 19:47:23.10 ID:pK2CiDow

ナターシャ無視かw
ユキちゃんは3番手～2番手の頃垢抜けてた時代もあったけど、2番手末期ぐらいから変なふうに力が入って迷走してた。

501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 20:05:54.45 ID:mfDnW5+V

とにかくお化粧が綺麗だった。ユキ

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 20:52:21.93 ID:4H5seeRZ

>499
主演１作、あか抜けてた

笑らかしてくれてありがとう

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 22:17:15.27 ID:wo3K/Nxf

「宝塚アカデミア」で石井徹也さんが
平時代から続いていた雪組の陰欝さが高嶺の代で消えたって
書いてあったね。

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 22:41:36.73 ID:5ap8e8ql

>>487
樹里はメイクで化ける、対外的なトークもいける
マミの実力上位なイメージ持っているｗ
ハマコは昭和なら大スターになっていたかもね。
>>489
平成限定ならずんこと思ったけど
芝居やキャプテンシーを突っ込まれたりはするか。
ジェンヌ同士を何人か合成しないと完璧なジェンヌなんて無理だろうな。

505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 22:42:15.23 ID:7DU4ZJ//

>>503
そりゃまあ、元凶の方がお辞めになれば暗闇も明るくなる

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 23:30:25.07 ID:8PBgR7P6

そしてまたいつの間にかこっそりdisられてる一路の演技力…

507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 23:49:29.36 ID:kiqrEAJd

>>505
詳しく！平時代から陰鬱って尋常じゃないよ。一路さんのこと？
そういえば、かりんちょさんって厳しいって聞くけど、演技は明るいと
感じてた。かりんちょさんの退団の年の日本物2作、雰囲気暗かったかもしれないが、
中身のない洋物天国と地獄より、見どころあったし、作品的にも楽しめた。
風共もそう。一路さん演技力なかったやん。表面的な口調で流してただけじゃん。

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/19(木) 23:57:13.86 ID:EcsByiBd

>>504
理想に近いから贔屓になると違うのw
文句垂れはヲタの性格によるものでしょ

509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 00:03:46.74 ID:mfDnW5+V

そういえば平から高嶺までのトップはどこか愁いを帯びてたな。
トドは静止してる時だけなら愁いを感じるんだがな。

510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 00:03:55.58 ID:49TECcAk

石井徹也ネタなんかに食いつかんでも・・・

511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 00:08:34.31 ID:mxHEygaD

＞中身のない洋物天国と地獄より
＞一路さん演技力なかったやん。

>>507は、ムシュ・ド・パリとか黄昏のハーフムーンとか観てないのか?
一路さんの新聞公演評は若手の頃からいつも演技褒められてたけどね。

512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 00:12:42.72 ID:mxHEygaD

＞平時代から陰鬱って尋常じゃないよ。一路さんのこと？

>>507
平時代からって言ってるのに一路限定ｗ
よほど一路さんが嫌いと見えるｗ

513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 00:18:17.10 ID:dvvcAPdk

>>511
一路が評価高かったのってむしろ新公若手時代でしょ？あの頃の勢いは本当に凄かった。
でもトップになる頃には飽きられてたってよく言われてる。

同じ相手に連投レスとかどんだけ必死なの。

514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 00:35:10.62 ID:ba6KVRMd

>>504
私も樹里は一歩間違えばトップもいけたのではと思っている
マミに通ずるものがあるよね

515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 00:36:14.14 ID:g0peWV3m

映像でしか知らないけど、クラリーチェを見た時にはのけぞったけどね
後に研1のすみかが破るまで、私の中で長らく最年少演技賞だった

516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 00:37:36.52 ID:Nf5r2VoO

>>5０７、>>511
他にもたまゆらの記とか微笑みの国とか二人だけの戦場とか、
一路の演技が際立つ作品は色々ある。2番手～トップ時代の本公作品の
役どころの大半がタイプキャスト化していたからそういう面で割食ってるだけ。

517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 00:48:29.88 ID:mxHEygaD

>>513=>>507？
別に必死じゃないけど？ｗ

>>516
なんで、自分にそのレス？
そんなこと知ってるよ。
ムシュ・ド・パリとか黄昏のハーフムーンとかあげてるのは、
カリンチョさんにも中身のない軽い作品あるじゃないって言いたかっただけ。

518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 00:50:25.43 ID:Nf5r2VoO

>>517
すまん。乗っかっただけ。あんたに他意はない。

519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 00:53:46.27 ID:Q0J6JrXz

一路は、踊れない人特有のモッサリ感があって
そこらへんのおばちゃんが演技しているみたいなんだよね。

520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 01:12:38.06 ID:ItqrXXiw

今はともかく、現役時代のイチロに、そこらへんのおばちゃん感なんてなかったよ。踊れなかったのは事実だが。

521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 02:46:51.19 ID:OPtBDwTt

雪之丞もJFKも上手くて良かったよイチロ
カリンチョはギャツビー、大石内蔵助が流石の重厚感
ユキは作品数少ないけど晴れた日とヴァルモンが色気あってステキ
なんだかんだやっぱりあの頃の雪組はみんな芝居上手かったと思う

522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 04:41:28.22 ID:k/ESSD3N

モリちゃんとイチロの和物はピカイチ。
内容は？だったが「この恋は・・」、ラストの大階段が
余りの凄さに涙がちょちょ切れた「忠臣蔵」。
ターチンも良かった。

523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 09:13:14.70 ID:UpNKSqlK

>>504
キャプテンシーか、他の2番手上級生を差し置いて
初代トップなだけでもとんでもない重責なのに
宙結成時のあの何癖もありそうなｗ上級生の御姐様達を率いるのは
ずんこや組長のまゆさんも大変だっただろうな。

524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 09:14:30.51 ID:AXy3tXtA

キャプテンシーって馬鹿じゃね

525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 09:31:42.67 ID:adYByUG7

黄昏「色」のハーフムーン　だったと思う
わざと略しているのならごめん

当時劇場で「黄色いハネムーン」と言ってたおっちゃんを思い出した

526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 09:54:57.44 ID:ItqrXXiw

黄色いハネムーンてwwwwwww

527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 10:01:09.87 ID:mxHEygaD

>>525
真面目に間違ってた。
訂正、ありがとう。

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 10:03:22.27 ID:R0TA11jc

今日も芝居のなんちゃら論争が始まるお

529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 17:29:42.93 ID:C77Hd/TK

>>517
亀な上に>>525とは別人だが
細かいけどムッシュ・ド・巴里な

530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 17:52:20.13 ID:NaBs9JT7

ウタコさん、常識あって人格者ですよね。きちんとしてる。

ただ退団後に何かご苦労されたと見聞きしたんだけれど
どんなご苦労があったの…？

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 17:58:06.51 ID:Oc46puam

なぜ～この心は～ときめいて～
貴女を思わず求めさまよう～

歌詞として書いてみるとちょっとキモイなｗ
ミキコがとても美しかった(*^_^*)
彷徨いたくなるわ
確かにｗ

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 18:04:49.04 ID:TaFGERoo

>>530
OGスレ行けば？

533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 18:33:59.15 ID:e6UMpwmp

小乙女幸さんって娘役さんがいたと思うんですが、彼女は別格スターさんだったんですか？
杜さん時代結構いい役を立つつづけにしてらしたようですが・・・
彼女、とても美人ではなかったと思うけどお芝居の実力はありましたね。ビデオでしか知らない部分もありますがw

534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 18:37:54.99 ID:k/ESSD3N

ウタコの高校時代の悲劇は有名。
彼氏が事故死したんだよ。

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 18:46:39.63 ID:Vb0LpAhe

確かにリンゴはおいしかったね。
ギャツビー＝イチロの相手役
この恋は雲の涯てまで＝第一部の実質ヒロイン
忠臣蔵＝トップの奥さん（実質相手役）
こんな流れでずっとおいしい役ばかりやってた

536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 18:48:09.47 ID:CGTT/p30

りんごさん、飢えだのお気に入りだったんじゃない？
飢えだ作品のときって結構いい役多かった。それか雪Ｐのお気に入りか。

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 18:49:51.02 ID:o48U9prT

ニナちゃん辞めたあとのポジションにうまくリンゴが入り込んだって感じ。
バウヒロ経験もある、ゆかしさんもいたけどいつもリンゴのが扱い上だった。

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 18:51:50.72 ID:n+ULd4/q

りんごはベルばらのジャンヌがすごかった。おしとやか～な態度から一転して、
悪女のような割れた声で貴族の夫人たちに啖呵切って、暗転と同時に悪魔のような高笑い。
あれだけ凄めるなら風共はベルに配役して、過激なシーンを見てみたかった。

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 18:56:15.74 ID:tFOwtoEg

その風共は似合わないからかw、それともトップのイチロ同期の早原さん退団祝儀のためか、
メラニーにはりんごさんは配役されなかったな。
スエレンも娘役らしい役ではあったけど。ちゃんとイチロよりも年下に見えたのがすごい。
学年も実年齢もイチロより上なのに。

540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 18:57:21.22 ID:nf1SYPka

リンゴさんは別格スターとはまた違うよね。
ニナさんとかジュンベさんとかが別格。
リンゴさんは美味しい役もイロモノ系もやる、にぎやかなベテラン女役って感じだった。

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 19:08:59.00 ID:u/U/Rp/p

>>537
リンゴさんもバウヒロやってるよ。一路の初主演の黒いチューリップで。
雪は路線男役の杜・一路が若かったから、それから見てやや上級生気味のリンゴさんが重宝されて、そのまま美味しいポジションに入ったってとこじゃないかな。

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 19:14:43.04 ID:XTluDwZZ

結構りんごが芸達者ではあったよね。
おしとやかな役もできるけど、スミレコードギリギリの際どい役もできる。
そういった意味で重宝されてはいたよな。それなりに物語の絡む大きい役も物怖じなくできたし。
あの顔でwあの扱いは、演技力と舞台度胸があったからだろう。

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 19:17:19.39 ID:zyPgHubx

>>537
主演男役よりも相手の娘役のほうが上級生なんてあるんだ！？

でも、バウヒロと新公ヒロインってどっちが重要視されてるんだろう。
やっぱり路線扱いはバウヒロよりも新公ヒロイン？？

544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 19:25:01.96 ID:iC2j6OoS

>>543
ゆりちゃん（天海ね）なんて新公で組んだ相手のヒロインはヨシコとようこ（朝吹南）以外
全員上級生じゃないの？ともちゃんとか檀ひとみさんとか。

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 19:46:29.20 ID:I44V67wP

男役が大抜擢で新公初主演とかだと、相手役は上級生だったりするのは
珍しくなかったね。
両方抜擢だと共倒れになる恐れがあるし。

若い男役が上級生娘役と組むことで勉強できることもある。

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 19:53:51.54 ID:MzWWgefi

>>543
今年の雪のバウってせしるは翔より上級生でしょ？
別にたまにあることだと思う

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 20:35:40.90 ID:gliNOw76

>>543
仁科有理さんは1期下の杜さん、4期下の一路さん、両方のバウヒロやってますね。
そういう作品が観られるというのもなかなかいいもんですよ。

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 20:44:37.81 ID:0Xvyrq5a

>>546
今年？現役生の話なんて誰も聞いてないけど。
スレタイ確認して。

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 20:48:34.04 ID:kBBVyLDU

例として出してるだけじゃ…

550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 21:20:28.38 ID:NaBs9JT7

ウタコさん悲劇乗り越えて頑張っておられるのね…
そう思うと胸が痛むわ

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 21:30:59.56 ID:BDAsNgmE

昨日のマミファンでしょ、この人

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 21:32:48.94 ID:ItqrXXiw

リンゴが女帝のブログに出ててビックリ！あんま変わっとらん

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 22:59:59.07 ID:KuGdGxTP

>>552
そのブログ見たけど、さすがにリンゴはオバサンだったよ・・・もともとオバサン顔だけどさw
それよりも、花吹まいなんかが女帝やトウコ・ケロと同じ感じで出てるのがびっくり。
一回女帝の役を新公でやったけど、特に路線とかじゃなかったんだよね、彼女。

>>545
＞両方抜擢だと共倒れになる恐れがあるし
このケースってたいがいが結果は共倒れでも、なぜか男役のほうはチャンスを二度三度ともらえることが多い気がする。

554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 23:08:10.38 ID:gyj88w5G

花吹まいって、顔は７８期の中では割と目元がぱっちりしてかわいい方だったと思う。
彼女が女帝の役やったのってブルボンだよね？？
他にやらせられるようなかわいい娘役は雪組に当時いなかったと思う。
一作前までなら女帝同期の野乃みるてがいたけど、結局新公抜擢であまりにもひどくて
さらに本人退団希望したから東京配役交代なんていう屈辱的な結果にまでなったし。

555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 23:12:09.02 ID:6a1lubRv

７８期雪組で、響まりあっていう物凄い顔した娘役がいたのを覚えてる。
娘役の顔、いや女の顔ではなかった。
しかも公称163cmのはずが、周りの168cm前後の男役よりも大きかった。
だからてっきり身長伸びすぎて転向するのかと思いきやそのまま娘役のままだった。
顔も体型も男役にぴったりなのに、なんでなんだ。

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 23:18:52.94 ID:1iLQtLir

花吹まいって、いろんなＯＧジェンヌのブログとかに出てるよね。
カリ＆とものトップコンビと一緒に３人で写真映ってたり、おさあさと一緒に３人写真とか、
かしげとのツーショットとか。
スター路線の子じゃなかったのに、結構同期や上級生からかわいがられた子だったのかな。

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 23:23:04.54 ID:+hfWAeqd

そーいや、まったくの路線外だった月組のあかちゃん（三杉千佳）が、
ノンちゃんやおっちょんと一緒に海外旅行行った話を思い出した。
おっっちょんはまだ路線男役だからノンちゃんにかわいがられるのはわかるけど、
路線外で当時は下級生のあかちゃんまでなぜに一緒に？と思った。おっちょんとあかちゃんは同期だけど。

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/20(金) 23:44:18.41 ID:IrGSVY3e

>>557
あなたの会社は、出世しそうな後輩としか遊ばない社風なの？

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 00:30:14.64 ID:FmMzmjd4

>>558
557じゃないけど、ひとつの組に７０人くらいいたら、絶対的なトップスターと遊ぶなんて、
限られた近くの人だけなんじゃないの？特に超下級生ならなおさらかと。

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 01:04:54.10 ID:mkOdomZt

普通に可愛がられてる下級生だっているよ
そんなもん一般の企業とかで考えたって普通だろうに

561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 01:25:12.59 ID:csstpGKw

お付きしてたり、同郷だったり、ついてる先生が一緒だったり、親同士が知り合いだったり、
寮の部屋が近かったり、トイレで良く会ったり、好きな物が同じだったりで何となく気が合ったり、
仲良くなるきっかけなんて色々あると思うけど

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 01:38:00.59 ID:XRx+nXRo

みなさんのオススメの作品を知りたいな
見どころや注目ジェンヌや作品自体の良さなど、教えてください
ちなみにわたしは姿月あさとさん主演のFAKE LOVE
作品自体はそんなに面白くはないんだけど、何と言っても姿月さんのかっこよさ！公園でホットドックを頬張るシーン好きです

563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 07:49:10.76 ID:PZicvXA+

↑
煽ってる？
かっこよいのが好きとか言っている割にはなぜ食べているシーンなの？
注目ジェンヌって現役に使う言葉じゃないの？過去の人たちを注目って？

564 ：名無し：2013/09/21(土) 10:29:35.87 ID:zGP3UM7F

>563が煽ってる？
スレタイ見て！あの時代で、ということでしょ？
ほおばってる姿さえチャーミングってことでしよ？
いいがかりはyou

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 10:31:55.68 ID:mkOdomZt

>>564
まったくわからん
注目って今現在の話だろうに
当時注目していた、とかならまだわかるが結果の出た後に言ってもね

ほおばってる姿がチャーミングとかきもちわる

566 ：名無し：2013/09/21(土) 10:52:08.28 ID:zGP3UM7F

スレタイ読んでね～

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 10:52:17.22 ID:bEVym0dE

好きなシーンは人それぞれでしょ
おまいの意見押し付けはよくない

568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 11:25:40.53 ID:XRx+nXRo

562です、すみません私のレスで荒れちゃいましたね、>>562は無視してください

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 11:31:29.73 ID:3tgBLRpT

＞何と言っても姿月さんのかっこよさ！公園でホットドックを頬張るシーン好きです

知るか

570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 12:02:08.65 ID:0tFhgGoz

睡れる月って公演当時どういう反応だったのかな？
スカステで見てヒロさんにびっくりしたよ。

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 12:19:00.14 ID:bEVym0dE

>>568
変な言いがかりつけてくるほうがおかしいんだから謝る必要ないよ
無視してFAKE LOVEの話しよう
檀ちゃんお尻叩かれてたねｗ

572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 18:16:10.90 ID:PZicvXA+

>>特定の生徒＝このスレ住人のお気にを上げさせ、
醜いバトルになる様を高みの見物しようと企んでいる、
最近宝塚をしった素人の悪意のある提案にしか見えんわ。
悔しかったら、20年前にリアルで宝塚の舞台を見てみな。
リアルで当時の人事の行方を手を握ってみていた体験してみな。
悔しいな、もう無理だしな。

573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 18:41:01.14 ID:XwbUsRZm

…で？

574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 19:58:49.31 ID:3BI1AqPG

ミエがヒロインだと思って見に行ったら、コモちゃんの方が扱い良かった
あの頃のコモちゃんの扱いは不思議だったわ
学年行ってるから今更路線に乗るべくもなく、
かと言って別格に育てたい風でもなく、劇団が何がしたいのか分からなかった

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 20:44:11.42 ID:W8GySxuG

上級生になってもあきちゃん系のはかない可憐さがあったよねコモちゃん

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 20:50:00.41 ID:AiANGQ+d

コモちゃんは声がハスキーで、ヒロイン系としては惜しかった

577 ：名無し：2013/09/21(土) 20:58:56.06 ID:zGP3UM7F

FAKE LOVEはずんこオタの間でもダントツ人気でそ。トップの貫禄がつく前の影のある
儚さがせくしぃ、せくしぃ

578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 21:00:20.45 ID:Hcabdz6Y

こもちゃんと舞希彩さんはハスキーな声で雰囲気が陰性の美人だったね。
舞希さんもウタコさん後期から使われ始めたけど、ヒロインはしてないか。

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 21:24:35.97 ID:AiANGQ+d

>>578
エミさんは、サヨナラのメラニーがはまってて良かったね。
演目によって扱いが良かったり悪かってり、差があった気がするけど。
薄目の顔立ち、メイクで化けるタイプで、男役から好かれていた印象。

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 23:21:02.05 ID:1TpdbCzf

サルベージ

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 23:25:35.60 ID:ZdFGLw8V

>>576
ん～でも今みたいにレベルが低い時代なら娘１としては充分なぐらいだったと思う

582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 23:30:04.28 ID:aKByy9XH

舞希彩のメラニーはよかった。早原みゆ紀より個人的に好きだった

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/21(土) 23:41:23.24 ID:4k2ljmpW

檀メラニーもよかった。上手いと思った

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 00:04:16.82 ID:J5O8aG/q

だね

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 00:21:47.10 ID:f8mJG6sp

スカーレットは断然ビビアンリーが好き
わがままな性格もあの美しさだから許される
宝塚ではそこまで美しいスカーレットはいなかった
なので余計メラニーの方に魅力を感じる
檀が品があって綺麗だったってのもあるけど

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 00:24:48.64 ID:Sx8miJ+f

美々杏里さんはお元気かしら

587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 00:28:44.37 ID:3RBI9wUE

千ほさちのスカーレット（２だけど）は
見た目はかなりイケていたんではないかい。

588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 01:30:06.45 ID:9PSJ99d5

檀はメラニーで見直した
優しい顔だからいい感じでさ
スカーレットは一路が一番良かったな

589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 02:11:01.05 ID:iXLmLSQt

ほさちはビビアンと同じ系統の顔よね

590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 11:50:12.10 ID:VsojeCMy

それもスカ編の主演じゃなくてモサクさん・カリさん主演時のスカーレットⅠ・Ⅱが両方共に良かった
ペアだったやっちゃんもⅠ・Ⅱ共に絶妙に熟せてたしね
前も書いたけどイチロのスカⅠ主演日（1/3午前の部・・・ババアだから昔のことは記憶が鮮明ｗ）
「行かないでレット～」って泣き叫んで盆周りして引っ込んだ後にバトラーが「さよならは夕映えの中で」を歌ってる間に
リーゼントの男役に大早変わり・・・「君はマグノリアの花の如く」を歌うんだけど
前奏の♪
ジャンジャンジャ～ン～♪　ジャンジャンジャンジャ～ン～♪　ジャンジャンジャ～ン♪　ジャンジャンジャンジャ～ン～♪・・・・
しばらく出てこなくてオケが間延びさせてて無理矢理つないでくれててドキドキした記憶があるｗ
その前に明転でスタンバってる娘たちも少しハラハラ顔で・・・顔多少引きつりながら出てきたイチロは平然と歌う素振りしてたけど叫んだ後だからが声がガラガラだったのもいまでは想い出・・・

591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 15:24:00.16 ID:ifn6Z1dp

>>590
それ観ていないわ。まみさんはフィナーレも女役だったのにね。

592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 17:05:39.43 ID:yCAiHDKM

>>574
こもちゃんなんて、下級生の頃は路線的扱いはおろか完全にその他大勢だったのにね。
かわいかったことはかわいかったけど、当時は二期上にともちゃん羽根ちゃん、一期したに朝吹、
二期下にヨシコがいたから埋もれちゃうのは仕方なかったけど、
それでも学年上がってからあの扱いの良さはなんなんだって話だよね。
それこそエミさんがメラニーした風共のときなんて、こもちゃんもう研８だけど役すらなかったのに。

593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 17:07:44.54 ID:yCAiHDKM

>>582
早原さんのメラニーは動きが機敏で品はあるけど、いい意味でのおっとりさでは
エミさんに軍配があがるね。
エミさん、声が苦手だったけどメラニーのときはあの声がすごく優しそうですごくよかった。
あれくらい大きな役で、他にも見てみたかったな。

檀ちゃんメラニーも優しくておおらかでよかったね。

594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 17:12:36.58 ID:RlQkOyr7

檀吉が最初にメラニーをやることになったときめちゃ驚いた。

当時ヅカ少し離れてて、地元に地方公演で雪風共が来るのを知って見ようと思ってプログラム開いたら、
檀吉がメラニー役でスチールもデカデカと載ってるんだもの。
檀吉は成績ビリのままのイメージでFAKE LOVEで役ついたりとか、
雪組で新公ヒロインしてるなんて全く知らなかったから、
いきなりメラニーやるくらいのポジションにいたことに大層驚いた。

595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 17:18:13.84 ID:BxCOFu3e

>>560
＞普通に可愛がられてる下級生だっているよ
そんなもん一般の企業とかで考えたって普通だろうに

普通の企業のほうがよっぽどありえない。
とても小さな会社でもない限り、社長にかわいがられるとかないし、直属の課長とかですら
そんなにかわいがってもらえるとかないだろ。
阪急くらいの上場企業として考えたら、トップスターなんて雲の上の存在に近いんじゃね？

596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 17:20:42.36 ID:bQ0iEVFm

>>594
自分も同じクチ。まさかビリで役なんて全くついてなかった檀がメラニーなんてねえ。。
しかもその一年後、トップになったことを新聞で知ったときはもっともっと驚いたww

597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 17:38:49.83 ID:LUDmrKUy

檀ちゃんって、雪に異動してすぐにもうスター扱いだったの？
まだ研６くらいだったよね。
組替え前にちょこちょこ役がついてたのは知ってたけど、全ツだとしても娘2待遇の
メラニーやるなんて・・・異動時いきなり爆上げだったのかな。
新公ヒロイン（浅茅ケ宿）はメラニーのあとなんだっけ？

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 17:50:34.90 ID:Sx8miJ+f

出世させるための組替えはよくある

599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 18:17:20.99 ID:+3mcpBZE

母親の再婚でバックがついたって話

檀は技術はもちろん所作や姿勢、発声、すべてにおいて下手くそだったなあ
音楽学校で勉強しなかったのかな

600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 18:53:21.53 ID:LUDmrKUy

>>598
出世させるための組替えはわかるけど、異動してすぐにスター路線だったの？

601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 19:01:11.38 ID:kZApdxPC

雪異動後一作目の「春櫻賦」では、いちおう本公演でも役がついてスチールも1/6だけど載ってた。
そのときはまだまだいきなりスター路線って感じではなく、「ほー使われてきたんだな」って感じだった。新公はまゆみさんの王妃の役。
異動前にも本公演でおっちょんの相手役してたくらいだし。
で、イカロスのクレア・ボーンと地方公演のメラニーを挟んで、異動二作目の「浅茅ヶ宿」で新公ヒロイン。
そのときはプログラムのスチールも1/4Pにまでなってた。

602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 19:05:50.48 ID:imiGbl3q

でもいくら母親の再婚で強力なバックがついても、顔が舞路はるかみたいな顔だったら
いくらなんでもヒロインにまではさせないよなw
顔だけは檀に劇団側も利用価値があったってことだろうな。

603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 19:12:02.09 ID:sYrEtPRp

>>595
すっごい遅レスになんだけど、トップマネジメント層に気に入られてる新人
なんて構図はいくらでもあるよ
優秀な子は目立つし上も目をかける
そもそもそのくらいの目端が利かないで大会社のトップマネジメントなんてやれないよ

604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 19:38:18.45 ID:1CFH3ID8

>>603
あのー、それが目をかけられるような子（路線の子）じゃなく、一下級生にすぎない
あかちゃんだからそんな話ししてるんじゃないの？
そのくらいの目幅が効かないでって、結局あかちゃんってその後なにかあったっけ？？

605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 19:41:10.45 ID:Jx+WHe1F

檀ちゃんが入った頃って、路線娘役は何もできない子って少なかったからね。
みんな歌姫だったり演技派だったりで何かした実力があったと思う。
顔だけで実力全然だめってのは鮎ちゃんくらいだったと思う。
その鮎ちゃんだって男役出身で、ドラマ出演という転機があったからだし、
最初から娘役で本当に美貌しかない檀ちゃんを下級生の頃から使おうとは思わない時代だった。

606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 20:04:53.96 ID:LAlvpUFI

舞路はるかって、顔は確かにすごかったけど、三拍子そろった超実力派だったよね。
歌は歌手レベル、芝居もコメディから迫力ある役から母親役までこなすし、日舞は名取、特技はモダンバレエで
娘役群舞や少人数口にも入ってた。
顔も造形はアレだけど、小顔でスタイルもよかったよね。

607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 20:19:03.63 ID:0UDp/fm8

ひーこちゃんは確かにいろいろできたしうまかった。
研６なりたてくらいのときに、カサノヴァでシメさんと大きく絡むロシア女王の役やってて、
トップと張り合ってもそん色ない演技力でまだ新公学年なのにすごいなぁと思った記憶がある。

608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 20:24:48.90 ID:tDaZ5y3X

トップになってたあやかが舞路はるかだけは成績で抜くことができなかったんだよね。
あの頃は舞台点あったから、トップになってたらたいがいが組内首席になるのに、それを拒んだ
ひーこは成績だけはすごくよかったんだろうな。

609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 20:26:40.36 ID:5f6rUGUK

とことん容姿重視の組と、とことん実力重視の組があったらどっちが受けるんだろう？

610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 20:29:47.45 ID:twlAr1q9

総合的に優れてるのがいいな
何事もバランスだよ
穴がないほうがいい

611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 20:39:00.16 ID:unZxhQ3U

このスレの時代的にとことん実力重視の組

トップ：ハマコ　娘１：ひーこ
男２：じゅりぴょん　男３：誰だろう？　別格娘：タキ
かな？？

612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 20:40:24.11 ID:e3FIjy/8

檀ちゃんの学年が下級生だったころ、その期からまさか大量にトップ出るとは、
全く想像もできず。
成績優秀な人がいい役についたり、トップになると信じていたから、
苑宮玲奈がトップ娘役無理なら、檀ちゃんは早期退団とまで思っていたわ。
この期ほど成績があてにならない期はないな。かしげよりゆうひが長くトップ務めることに
なるなんて。

613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 20:41:17.39 ID:k39JJEKi

>>608
同じ７４期の月組も、当時トップになってたヨシコを時由布花が抜いて組内首席になったことがあった。
そのときのゆんちゃん（時）は隣のヨシコが霞むひどかわいかったが、これといって目立つ役もなかったし、
実力も歌ダメ、芝居学芸会レベル、太ってしまって踊れない、ってな感じだった。
あれはどうしてヨシコを抜くことができたんだろうか？？

614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 20:43:42.57 ID:zULTErUa

じゅりぴょんってそこまで実力あった？

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 20:47:41.09 ID:ISSnr2VP

時さん、確かにかわいかったね。
７４期はとにかくかわいい娘役が多くて、さらにあの時期の月組はかわいい娘役大王国だったと思う。
でも時さんは本公演で小公女もやったし、完全な路線外ってわけでもなかったような・・・

616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 20:48:38.02 ID:iDABxI7E

>>613
でもヨシコよりはどれもうまかったと思う。
芝居はヨシコかな。

617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 20:54:54.33 ID:piE4gms5

ゆんちゃん、ずっと下級生の頃からよっちゃんのフォロワーって感じだったよね。
新公でもよっちゃんの役をずっとやってたから、その他大勢ではなかった感じ。

きっとベルばらもウタコミミ構想で上演したとしたら、小公女も朝吹さんとよっちゃんにやらせるはずだったんでしょう。
それをよっちゃんは一応リンリンもいたとしても、娘１扱いになったからそのフォロワーである
ゆんちゃんに配役されたんだと思う。
よっちゃんが上にあがっちゃったらようこちゃん（朝吹）のほかに若い路線娘役いなかったしね。

618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 20:55:40.63 ID:oqshDc9R

時さん背も顔も巨大すぎた。
ようこより大きいんじゃ無理でしょ

619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 20:57:02.60 ID:xe1m8jJm

>>616
ゆんちゃん、そんなに歌もダンスもヨシコよりうまかったの？？
あまりゆんちゃんのダンスのソロとか歌のソロとか見たり聞いたりしたことないんだけど。
小公女のときと、風共フィナーレで朝吹さんと対に使われてたけど、歌は結構ひどかったと記憶してる。

620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 21:12:47.02 ID:+R6iSi4p

ウタコさん時代の研７以下の娘役って、
ゆらさん、こもちゃん、ようこちゃん（朝吹）、ヨシコ、ゆんちゃん、花丘さん、五月ふたばさん、
なっちゃん、モコちゃん、ユウコ、ビスコ、高牟礼あゆちゃん、と本当にひとつの期に最低でも一人は
かわいい子がいたよね。
上級生にもミミさん以下、りんりん、ともちゃん、羽根ちゃんといて活躍してたし。
娘役が輝いてる組はいい組だし、舞台も層が厚くて見応えがあった。

621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 21:14:29.12 ID:L9kv2Aby

>>618
時さん、巨大なのは横幅の体格でしょ。
背はそこまで高くはなかったし（公称163）顔もそこまで大きくはなかったよ。
ぽっちゃりな感じだった。

622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 21:16:39.86 ID:8ZV54auR

ゆんちゃんは生きたペコちゃんのようにかわいかったね。
でも、歌劇で同期のタカコと並んだときに、あの175cm超のタカコと比べても
頭半分までいかないくらいの身長だったから、たぶん公称163以上はあったと思う。

目が真ん丸でぽっちゃりしてかわいくて大柄っていう娘役、あの辺に集中してたと思う。

623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 21:19:26.37 ID:FaKM7/q6

＞目が真ん丸でぽっちゃりしてかわいくて大柄っていう娘役

７３期：ようこちゃん
７４期：ゆんちゃん
７５期：マリサちゃん

かな？確かに集中してたかも。でも、このへんって舞台ではすらっと見えないけど、
男性ファンに受けるよね。

624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 21:24:53.98 ID:1IrEYDcF

わたるのアシユレって柄違いだったなー。レットが理事だったから存在しえたっつーか

625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 21:29:51.96 ID:K9wJBs02

理事の身長拡大ポスター

ひたすらみっともないと思った

626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 21:34:12.96 ID:UIP6OkWS

>>622
採用担当者の好みと時代？
宝塚でも一般のアイドルでも、今ほどスタイル重視・小顔命！な風潮ではなかった

お花が成功してからは、一時期リトルお花がいっぱいいたよね

627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 21:47:24.42 ID:FaKM7/q6

リトルお花ってたとえば誰？ww

ちなみに朝吹南ちゃんは、昔の北原千琴さんに似てるって言われてたんだよね。

628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 21:48:48.23 ID:ShJQjS00

まりさちゃんもようこちゃんもゆんちゃんも、小顔でもなければスタイルもよくないけど、
今のジェンヌよりは顔はすごくかわいかったと思う。

629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 21:49:14.57 ID:UIP6OkWS

リトルというのは身長ではなくて、スケールのことね
アリス、あやね、シナとかあの辺り

630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 21:54:14.83 ID:gqc/9sDN

>>626
元ＯＧな感じの年配の女性を劇場で結構見かけるけど
その世代の女性比で小顔が多いよ
昔からスタイル(頭身バランス）重視だと思われ

631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 21:56:01.07 ID:N6OZ7QV8

姫花とかかな

632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 22:07:35.52 ID:KYLz48vB

リトルお花って？アリス姫花とか？

633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 22:08:06.13 ID:Dla+8UjN

>>629
アリスがお花っぽいのはわかるけど、あやねは違うだろww
見た目も実力もお花の系譜にない感じ。

634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 22:21:21.26 ID:DuqvSKh5

桜一花、白華れみ、晴華みどりって平成初期でいうと誰のポジションですか？

635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 22:23:36.96 ID:94s+2UCP

>>622
生きたペコちゃんって何気に怖くない？ｗ

636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 22:25:33.11 ID:pGFC2muL

>>633
彩音もお花の系譜じゃないかな
昔はアリス彩音って双子かってぐらい似てた

637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 22:26:58.59 ID:c2nfR1MP

彩音もトップになる前はこの板で「まりちゃんず」の一員に認定されていたと思うｗ
あくまで、素の目鼻立ち的な意味で。

638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 22:27:45.06 ID:1IrEYDcF

いちかは洲悠花かなー。

639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 22:29:17.20 ID:1IrEYDcF

かおりはアッコ（朱）さんとか

640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 22:30:01.49 ID:c2nfR1MP

翠花果も動くペコちゃんのようなタイプだったけど、怖くなかったよｗ
やっぱり大柄だったけど、可愛かったです。

641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 22:31:17.48 ID:Qw3LxnrY

かおりはバウヒロも新公ヒロインもやってるんだから、朱さんではないだろ。
もっと路線系じゃね？

642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 22:39:07.39 ID:1IrEYDcF

れみは、花が雪娘1時代のゆりかな。確かにかおりは路線にいたけど、なんかアッコっぽい。

643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 22:41:37.32 ID:CAlIr7aN

朱さんは下級生の頃は歌手でしかなかったよな。
ポジションとしては完全に最初から脇路線。
晴華みどりはもっとサッチンのようなポジションといったほうがしっくりくる。
サッチンもヒロイン経験はないけど、ヒロインやってもおかしくないくらいの扱いだった。

644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 22:47:39.36 ID:1IrEYDcF

アッコは退団作で見事クライマックスだったね。初代ゾフィー

645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 22:53:38.89 ID:V98Om5aq

いちかは小さいじゅんべ、れみは運のなかったゆりで異議なし

かおりは前半あつだったさっちんとか？
勢いあったのに、大事な時に太ってどすこい系に
路線落ちしてからは、そこそこ気を使ってもらってる扱いで
芝居は役がつかなかったりもするけど、本人は気にせず楽しそう、みたいな

646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 23:10:45.88 ID:s/oHGcPN

ラスト2年ぐらいは、本公演以外の箱での再演ものばっかだけど
女役の大役を続けて貰ってて、別格系不遇の昨今としては
結構おいしかったと思う>晴華さん。

本人的にはもっと娘娘した役のほうがやりたかったんだろうけどね。

647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 23:12:07.55 ID:s/oHGcPN

ああ、本役でジュリエット母もやってたわな。あれもおいしい。

648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/22(日) 23:13:40.92 ID:s/oHGcPN

本役でなく本公演と書くつもりだった、連投ごめん。

649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 00:06:48.40 ID:uVVxO1Ir

じゅんべさんをその辺のクラスの娘役と比較はできないでしょ～
舞台上での実力そのの存在感・・・ファンの人気度・好感度から全く違うから・・・ｗ

650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 00:14:31.37 ID:KuaRAmUZ

じゅんべさんの好感度が最高に上がる瞬間はむしろ入出
ネッシーさん時代は歌もイマイチだし、鬘とか髪型とか変だったし。

651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 00:27:50.94 ID:hVGG+Ytn

じゅんべちゃんの鬘がセンスが良いと絶賛されていたのに納得がいかなかったわｗ
娘役としての姿勢は素晴らしかったが、私も鬘・髪型は変なのが多かったと思う

652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 00:28:17.09 ID:1NLXW3X/

好感度とか言うより、扱いがじゅんべさんほどじゃない。

653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 00:43:08.66 ID:oZwmHVID

鬘やアクセサリーって、引き算が出来る人より足し算が好きな人のほうが良くも悪くも印象に残るからｗ

654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 00:53:24.09 ID:hVGG+Ytn

引き算しすぎのヨシコがセンス良い扱いだったのも納得できなかったｗ

655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 01:21:45.81 ID:0Sq/RKTE

スカステでネッシーのファンタスティックNやってたのみたら、じゅんべやらタキやらノルやらあやかやらワタルが出てた。ゆりが最下だったよ。

656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 01:29:59.38 ID:Kg/Wz2wm

じゅんべは顔が派手で大造りだったから
ごてごてした髪型が似合ってたんだよ
薄い顔の人が同じ髪型したら大変な事になる
芝居で大人しい役の時はちゃんとそういう髪型にしてたし
空気読める娘役だからあの扱いだし人気もあった

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 02:01:06.45 ID:0l9WnEbQ

じゅんべちゃんの「どの時代」の話をしているかによって全然違うよね。
個人的には92年位までは時々似合わない変な前髪とかしてたと思う。
鬘とかアクセに関しては同期で扱いが殆ど同じのコケシちゃんがいたから、2人で競い合ってた。
2人とも美貌のシギちゃんの下では顔立ちは美人というわけでは無いし、歌も癖があった。
歌はコケシちゃんの方がちょっと先行してたし、初ヒロインもコケシちゃんのが早かったんじゃなかった？
演出家の先生によってポジションがよく入れ替わるような立ち位置だったよね。

658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 02:04:09.39 ID:cvzMkqXB

こけしとじゅんべの競い合い、演出家によってポジション入れ替わりって、
一時期のゆかしサッチンみたいな感じだったのかな？？
こけしって顔はむしろ美人とは遠い感じだけど、ヒロイン経験もありで別格スター扱いされてたのは
なぜなの？？
歌はうまかったし、芝居にも品があったのは認めるけど、ちょっと顔に癖がありすぎなような・・・

659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 02:25:07.72 ID:MkD8Z1kc

ゆかしサッチンよりも、もっとこけしじゅんべの方が扱いよかった。
芝居でもショーでも。
ゆかしサッチンの場合は、結構順番にage時とsage時があったけど、じゅんべとこけしの場合は
両方とも同じような扱いが多かった。
でも、こけしが辞めてからじゅんべの扱いはさらに上がったと思う。
紫禁城の落日あたりからかな。

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 03:15:57.16 ID:0Sq/RKTE

じゅんべはあやかトップ時代、Wトップか1.5番手かと思うほど扱い上がった

661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 09:59:39.89 ID:feRRvbA1

>>658
映像だけでしか見たこと無いやつは黙ってROMりなよ…
どうせこないだの放送のアポロンかなんかだけ見たんでしょ

662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 12:36:17.01 ID:AruC0qS7

昔を語る以上、映像でしか見たことない人がいるのは仕方ないことだと思う。
かくいう自分も当時は子供すぎて自力で舞台なんて見に行けなかったから、戦争と平和からアポロンまでは
映像でしか知らない部分もある。

663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 12:40:48.55 ID:BOFF6g3u

あの当時は５５年初舞台組（６６期）がどこの組も別格娘役として活躍していたもんな。
花はシーチコ、月はトップのミミさん、雪はトップ重視されながら退団したとんちゃん（毬谷）、
星にこけしじゅんべ・・・
トップこそヤンミミの男女一人ずつだけど、ここまでヒロイン経験やら上級生になってもスター扱いのままの
娘役大豊作の期ってあっただろうか。。。
１０年後の７６期も豊作だけど、順調じゃない人や失速しちゃう人も多かったよね。

664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 12:48:36.45 ID:kZEvSDsH

映像でしか見たことない人がいるのは仕方ない。それは確か。
だが舞台を見てないのにドヤ顔で評論家気取るのは、とんでもなくウザいんで黙れと言いたい。

665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 13:00:03.84 ID:jEkzebMf

７６期はヒロイン経験者は６人だよね。
トップになった人以外だと、
あっこは、超下級生の頃から抜擢→一度失速。実力者ではあったので宙に組替えしてから
別格扱いになって研９でまさかの初バウヒロまでやった。
みてきは、下級生の頃は同期に純がいたことで全くのその他大勢扱いだったけど、
純の代役をやってその勢いのまま新公ヒロイン。それが評価されたのか、一期下に強力な娘１がいて、
さらに同期に娘２扱いのゆりが組替えで来たにも関わらず、三番手的なおいしいポジションになった。

666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 13:04:37.20 ID:tQKj26eH

確かにあの学年からみてきがあの状況であの扱いされるって奇跡に近いんじゃないだろうか。

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 13:07:56.55 ID:8DPdAxqs

あの時代、下級生に強力な路線がいて、その下級生がトップまでになっちゃったら、
もう上級生は路線外通告されたようなものだったからね。お花のしたに来るゆりちゃんですらかわいそうと思ったのに、
まさかゆりちゃんと同期のみてきがポジションアップするとはね。

668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 13:21:20.59 ID:iF7lHrDY

76期だったのが幸いしたのではなかろうか
劇団は同期推しが大好きだからな
74・76期の厚遇ぶりに比べ、75期の不遇だったことと言ったらなー
75期にも可愛い子は多かったのに

669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 13:38:12.83 ID:PscJLj9W

みてきは、まだ新公学年のうちに鏡女王がくるなんてちょっとびっくりした記憶がある。
そんなに扱いいいの！？てな感じで。

670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 13:39:28.54 ID:PscJLj9W

>>668
７５期も、マリサちゃんを筆頭に、花会真地ちゃんや神矢夕紀ちゃん、なっちゃんと
かわいい子はたくさんいたよね。
７６期はさらに音木みかちゃんなんかもかわいかった。

671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 14:00:14.44 ID:iRQ0zCuc

>>664 映像でしか見たことない人がいるのは仕方ない。それは確か。
だが舞台を見てないのにドヤ顔で評論家気取るのは、とんでもなくウザいんで黙れと言いたい。

賛成!!特に本人の入出を実際見たことないやつになんか語られたくないわ。
舞台で輝いていても、入出の様子でトップ娘になれる人となれない人の差が
素人目にもわかるだけにね。

672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 14:08:17.56 ID:1pYC5GvW

どんな差だよｗ
ボサボサ頭でだらしない恰好でまったく光って無かった夢咲ねねちゃん
今や過去を含めてもお花と並ぶぐらいの劇団の扱い

673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 14:14:12.27 ID:+IV4+XKK

>>671
おまえらみたいなのがいるから客も減るんだよボケ

674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 14:58:03.92 ID:getyddEA

>>611
さっちん、タータン、みはる、あつ、きりやん、ゆみこ、なるみん辺りは実力組に入れそうな。
容姿組はタモ、サエ、檀、タニは確定だね。

675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 18:58:28.10 ID:yHE71PxE

>>671
こーゆーこと言ってるヤツは「舞台」そのものじゃなく、裏側の忌々しいものが好きな
ドロドロババアなだけだな。気持ち悪いからこのスレ来るな。

676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 19:11:05.30 ID:Dlc9plnc

こけしちゃんはジャンヌが好きだったなぁ。
市民を煽って「思い出してごらん」を歌うところとか大迫力だった。

677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 19:13:13.08 ID:536WnrLM

ジャンヌって、平成花・星で全く台詞も歌も同じシーンあったよね。
こけしちゃん版のほうがチコさん版よりもキーが高かった。
娘役としておいしい役なのに、平成月以降は役そのものがなくなってしまった。
惜しいなー

678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 19:16:59.35 ID:kkH/bJFV

>>670
神矢夕紀ちゃんって、神秘的な美少女って感じだったよね。
かわいいけど、同期にまりさちゃんがいたからかバウヒロ代役一回と、新公二番手一回、
ショーの新公であやかパート一回やったくらいしか目立たなかった。

なぜか劇団はほんと同期で揃えるの好きだよな。
７４期と７６期に挟まれたら居場所なくなるよな・・・
新公主演経験はわたるだけ、新公ヒロイン経験も万理さとなっちゃんだけだもんな。

679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 19:24:12.31 ID:JG3a+wu2

>>677
月組もあんな変則配役しなくても、悪女が似合うともちゃんをジャンヌにすればよかったのにね。
オルタンスとかディアンヌなんて役を大きな役にしたりイザベルなんて役強引に作らなくても。
一場面でもアントワネットをりんりんにさせてあげて、ヨシコはロザリー、ともちゃんジャンヌ。
もっと小さい役でオルタンスを羽根ちゃん、ディアンヌを朝吹ちゃんでＯＫ。
男役はそのままオスカルアンドレをかなめゆりにさせて、フェルゼンは雪組みたいに特出枠にすればいい。

680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 19:26:19.50 ID:PjLy+/wJ

確かにオルタンスとか無駄に大役だったよなw
いくらともちゃんのための役でも、６場面も出てソロの歌が二回もあるなんて。
ロザリーよりも出番の多いオルタンスw

681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 19:31:14.33 ID:6gCcwywf

>>678
雪菜のあと、劇団はマリサちゃん一押ししてたけど、シメさんの相手としてジェンマに
神矢さんを配役したということは、相性次第では神矢さんを使う予定だったんだろうか。
その場合はあやか残留？？マリサちゃんはシメさんとは合わないから別格路線になったのかな。

682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 19:31:42.65 ID:W0fi7h7t

あれはアントワネットとフェルゼンも出なかったからなあ・・・
とんでも変則ベルばらの走りじゃね

683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 19:36:13.66 ID:EUQZWPOl

神矢ゆきちゃんって確か芸能界入りしたんだよね？？
でもその後パッとしないみたいだけど。
テレビ受けする容姿ではあったと思う。
実力としては割と歌えた印象だった。

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 19:38:48.79 ID:Egc9iApm

当時の星組は娘役豊作の７４期に路線にのるような子がいなかったから、
そのしたのマリサ・神矢に当たったんだろうな。
しのぶ紫って人は下級生当時はちょっと路線っぽかったけど、美人だけどそれだけだったような。
実力以外に押しの強さとかハッタリとかもなかった。

685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 20:04:33.32 ID:2KqSAdoK

万理沙ちゃんよりは神矢ゆきちゃんの方が少し大人っぽいかなという期待があったのかも。
万理沙ちゃんはマリコさんと相性よかったよね。体型絞れなかったのが残念すぎた。
神矢ゆきちゃんは宝塚に入る前にもちょっと芸能活動してたような記憶が。超絶美少女だった。
しのぶ紫さんは綺麗な人だけど、当時の感覚でもスタイル難だった。

686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 20:10:11.55 ID:ZMWKVuHW

>>665
その、お花・ゆり・みてきと、みりの四人って四人とも高身長だったよね？
みんな公称163くらいだったけど、全員165くらいあった感じ。
あの時代の雪の男役はみんな小さいのに（全員167cm以下）どうしてあそこまで大きな路線娘役を
揃えたんだろうか。

687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 20:11:57.67 ID:FgdT22sJ

普通にかわいかった綺麗だった上手かった、の思い出話で終わらせず
人事やポジを絡めないと気がすまないのがヅカ小姑だなあ。。

688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 20:59:18.48 ID:PPh5k0OS

スターシステムのおもしろさが醍醐味としてあったから、人事やポジションの話になるんでそ。
それの何が小姑なのかさっぱりわからん。すぐに小姑小姑いうひとがいるけど、小姑の意味わかってる？
新トップの相手役になった娘１に対して、その男役トップの面倒をずっと見てきた姉のような上級生や、
そのトップを慕ってきた若いファンとかが、その娘１にあれこれ言ってるなら小姑で意味も通じるけどさ。

689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 21:05:22.76 ID:9+cnsJ0r

可愛かった綺麗だったはともかく
上手かったはある程度の場を与えられないと多くの人には知られないからね
そりゃあポジ話はついてまわるさ

690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 21:28:15.07 ID:zVsFuFxR

７５期は二番手嫁さがしのために組内から何人か役振られてはまた落ちて、みたいな
使い捨てのようにされた娘役が多い気がする。
マリサと神矢、那津乃と山吹みたいな。前者は新公ヒロインと芝居でいい役、
後者はバウヒロとショーでの扱い良し。
あまり使われなかったけど、雪組の桐島るかって子もかわいかった。日舞は結構できたような・・・

691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 22:10:54.20 ID:ma6ZSnL6

７５期は本当に谷間だよね。
７０期から数えても、７５期はトップは一人であとはスターらしき人はでなかったものね。
イオリさんくらいか？？　そのあとも８０期までは順調に出てるのにね。

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 22:23:28.44 ID:x4uoOPri

もしメオリが星組に行ってたとしたら、ノルよりも先にトップになったんだろうか。

693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 22:28:35.75 ID:UEGJQqyi

メオリが組替えしてたら、間違いなくノルにイジワルされてただろうから、
心の弱かったメオリは期待されつつも、退団してたんじゃないの？
でも、新公主演決まった矢先に退団だったもんね。当時は惜しいったらないと思った。

694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 22:40:13.13 ID:I/MBtfoD

メオリは組替え内定を告知されたから退団したんでしょ？
実力のほどは別として抜擢失敗後にすぐ退団した速水　渓は惜しかったな～・・・

695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 22:42:16.21 ID:LQvEwSaB

たいがい同期とか一期したに強力なライバルがいると、結局新公主演しないまま新公卒業ってことに
なりかねないけど、
同期にミナコがいて、そのミナコのほうが先に新公主演してる状況で、交代させてまでメオリに新公主演させたってことは
結構期待されてたのかな？？ミナコよりは男っぽさもありつつも綺麗で、好きだったな、メオリ。

696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 22:45:42.10 ID:M2bnrJ1/

ユウヒがメオリファンで、そのメオリの新公主演の公演に泣きながら走ったとか。
しかもカナメからもかわいがられてて、もうトップになってたカナメが
「めおりがこんな大事な時期に辞めちゃう」とまで言ってたみたいだから、いろんなとこで
期待はされてて、影響も与えてたんじゃない？？
一期したにゆりがいたけど、メオリも頑張れば結構いい選いったはず。
ターリカと同期三人でトップとかもあったかもね。
速水渓も。ちなみに>>694の抜擢失敗って何を失敗したの？

697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 22:52:17.65 ID:TcbMjJc7

>>694
メオリは、一期下の天海の扱いの良さが気に入らなくて劇団に自分のクビを賭けて直談判したんだよ
結果、劇団から「じゃ退団どうぞ」で終了
当時有名だったのに、誰も覚えている人がいないの？

698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 23:08:43.27 ID:nJrlFbKG

周りの同期からもイジメられててそれを理由に退団したって聞いたけど、
そんな人が劇団に直談判なんてするのかねぇ？？？
しかもそんなことしたら退団公演で本公演トップと対峙する悪役、新公主演なんてさせないと思うんだけど。。。
しかもオフィシャルな歌劇の新公評にも「これで退団とは実に惜しい」とか書かれてたよ。

699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 23:11:50.50 ID:VKMIXgHS

確か野乃みるては、出来の悪さ以上に大劇と東宝の間で退団届出して、
「新公は勉強の場だから退団者に役はつけられない」と言われたと聞いたけど、
そんなことするくらいの劇団だから、自分も>>698のいうとおり、そんな風にされたとは
思えないなあ。。。

700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 23:12:01.34 ID:I/MBtfoD

>>697
それはない・・・組内で同期からイジめられてるメオリだよ
たしかに不満はあっただろうけど当時の彼女にそんな肝はない

>>696
「ブギウギ・フォーリーズ」の銀橋トリオ（麻路・大輝・速水）で抜擢されたけど芳しくなかったらしい・・・
まあこれもまた色々とあったんだろうね・・・
演出の小原先生は新人抜擢が得意だったらしいけど、あれだけは失敗だった・・・本人に悪いことをした・・・
みたいに機関誌で懺悔に近い感じで語ってた

701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 23:15:45.71 ID:D4Rrztta

>>697
もう少し説得力のあること書こうよ・・・

702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 23:25:56.37 ID:TcbMjJc7

>>700,701
まじで、当時いわれてた話だよ＞メオリ
直接直談判の場に居合わせたわけじゃないから証拠とかは持ってないけどね

速水渓は、抜擢の重さに精神的に耐えられなくて退団した
お稽古場でも、人の後ろに隠れてしまって、役付きは下の上級生に「前へどうぞ～」って感じだったらしい
他の抜擢されてない前後の生徒が、自分だったらもっとガンガンやるのにバカか？みたいな感じだったらしい

703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 23:27:35.56 ID:el0osL3H

めおりは大きく分けるとズンコやゆりと似たタイプだったよね。
でも彼女らみたいな明るく華やかなタイプではなく、陰のあるタイプ。
キラキラアイドルではないけれど、一味違った、あの当時珍しいタイプではあったと思う。

704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 23:29:54.48 ID:I/MBtfoD

>>702
それってオバサマたちの前でお茶しながら力説してた！・・・って話に尾ひれが付いてる噂話じゃないかな？

速水　渓はそのあとＴＶとかで女優タレントやってたけどやっぱり光ってたな
噴水みたいな前でダンス踊ってるドラマ見た記憶がある
そしてなぜか野獣と結婚ｗ

705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 23:30:17.09 ID:meg6pw86

>>699
みるてのその理由もこじつけ臭かったけどねｗ
今話題のメオリも、その前の雪菜にも最後までやらせたくせにね

抜擢してやったのに失敗して俺（誰？）の面子に泥を塗った挙句に退団するだと？許さん
といった怨念を感じたわｗ

706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 23:34:05.06 ID:meg6pw86

>>702
その話は当時聞いたことがあるけど、
私の周りでは苛めていたマ○リ・ル○パコンビが自己保身で流した嘘と言われていた

707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 23:34:56.04 ID:D4Rrztta

昭和だけど「これが黒木瞳退団の真の理由だ！」って書いてる人全部
違うこと言ってて笑ったことがある

708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/23(月) 23:57:50.56 ID:kRhpLSXU

速水って小倉久寛と結婚したよね

709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 00:40:05.10 ID:A3Slf7+a

メオリって死んだって噂は本当なの？？
ブンちゃんのコンサートでブンちゃんのクチから直に語られたとかなんとか。。。

710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 00:46:51.59 ID:tlAGaPGb

>>709
本当
震災の1週間後ぐらいに亡くなったらしいよ

711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 01:21:08.51 ID:XdjslvPZ

話ぶった切って申し訳ないんですが、メオリって誰のこと？

712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 01:34:50.97 ID:NDznfJ4F

大海ひろ

713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 02:04:33.99 ID:ZGTBRcli

メオリは退団前年の柴田先生とミナコとの鼎談でも「真央さんの相手役になりたくて受けたのにｗ」「あんまり欲がない」
って言ってたぐらいだから、劇団に直談判するようには思えないなあ。

714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 02:57:12.01 ID:pUs+iI35

メオリが同期から壮絶ないじめを受けていた事実を忘れないで考えてみよう
退団公演での嫌がらせもひどかったけど、未だにこんな事してるんだね…

715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 06:06:52.33 ID:NDznfJ4F

ノルってそんな意地悪だったの？

716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 06:23:52.76 ID:N9Wa31pj

>>714
退団の同期からのお花が造花だったって事実なんですか？
組からのお花は？

717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 06:55:49.25 ID:uHrXILp5

>>709
大海ひろのいじめ話のたびに名前が出てくる真織のFBに亡くなったこと出てるよ

718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 08:12:02.13 ID:5c3T/3I2

>>716
実際は自分で用意するのにんなわけないと思う

719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 08:16:50.53 ID:ByzQGY1q

自分で造花を選択する人もいるしね。

720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 09:44:48.62 ID:XdjslvPZ

>>712
ありがとうございます

721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 20:13:36.66 ID:1Pm1msHe

>>713
真央さんの相手役になりたくて受けた？？？あの身長で最初は娘役志望だったってこと？

>>710
亡くなった原因は震災で事故死ってことなの？？
てことはまだ２０代だったんじゃないのか・・・メオリは中卒だったから研６で辞めた当時まだ２３くらいだったのか。

722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 20:19:01.27 ID:1opmG2E9

メオリはゴンちゃん以下これといったスターのいなかった星組に最初から配属させればよかったのにね。
そうすりゃノルよりも先に抜擢されただろうしノルブンは脇役のままだから、路線候補にイジワルとか
しなかっただろうし。

723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 20:21:37.12 ID:NDznfJ4F

路線だろーが、脇だろーが、性悪ならいじめるだろ、きっと。

724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 20:29:04.69 ID:bTkRJQ+r

>>721
震災って一昨年のだよ
結婚してお子さんもいたけど病気だったみたい

725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 20:40:05.58 ID:frwHbLbu

めおりが亡くなってたなんて知らなかった
結構好きだったのに

もちろん本命は他に居たけど
爽やかで期待してたんだよなー

あとは高梨順とかも割と好きだった

726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 20:46:11.03 ID:jXPuP+CJ

>>725
高梨さん美形だったね。

727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 21:13:15.74 ID:1opmG2E9

>>724
そんな最近の話か。てっきり阪神淡路大震災かと。３１１のほうね。
退団後、どこかでコンサート開いたと聞いたけど、芸能活動はしなかったのかな。
スタイルよくて綺麗だったよね。ネッシーさんの系譜。歌はもっとうまいし、男っぽい役もこなせたけど。

728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 21:15:26.37 ID:ddXUa5kv

メオリはどちらかというと、ネッシーよりマリコ路線ジャマイカ？？
歌はもっとうま(ry

729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 21:25:21.35 ID:rA8DmxF7

メオリは同時期にいたゆり（天海）と同系統だったと思う。
ゆりの役もよく振られてて、上級生としては複雑だっただろうな。
ゆりよりも歌はもっと(ry

730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 21:37:40.64 ID:ligQOlYU

ゆりズンコメオリの三人トリオが似合ったと思う。
同じように体格のいいタイプで、陽＝ゆり、明＝ズンコ、陰＝メオリって感じ。
歌はズンコ＞＞＞メオリ＞ゆり、かなw

731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/24(火) 22:18:35.29 ID:cJPFI/Ff

ショック・・・
めおりさん亡くなってたのか・・・

732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/25(水) 00:27:32.72 ID:QC4T51Jn

>>721、727
ごめん、何かイラっとした。
同期のまおりも大地の作品観て、宝塚受けたし、純名も大地ファンらしいし、
そのエピソードにそんなに驚く？
そしてお亡くなりになった時期の思い込みも、知らなかったとはいえ、失礼よ。
本人の退団後のご活躍を知らないで、阪神？って、本当に泣ける。

733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/25(水) 00:56:10.26 ID:aPpuVd0S

>>732にイラッとした

734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/25(水) 01:07:46.54 ID:hy6IQoNB

>>730
ひゃ～！！み、見たい、見たすぎる！！

ところで陽と明の違いは何でしょうｗ

735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/25(水) 01:08:51.78 ID:d+OXbn1F

同意。

>>732
2ちゃん向いてないと思うよ。見ない方がいいよ

736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/25(水) 04:54:14.77 ID:P4J2H5K0

メオリさん、４０歳くらいでなくなったのね
ヅカ時代気になる人でした

737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/25(水) 16:08:51.96 ID:WGmA7Y1V

ええええそうだったの

738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/25(水) 18:04:54.69 ID:mNzaAeZF

ちょっと離れていた時期の大和悠河と陽月華・・・
二人共歌が
ちょっとずっこけた　ネッシーさんシギさんもアレだったが

739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/25(水) 18:17:18.30 ID:8A6DFT1i

タニウメもネッシーシギも、ビジュアルだけなら素晴らしかったねー

740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 05:31:53.55 ID:LyfJ/QU2

えー？そうかな…。
シギちゃんとタニはそうだと思う。
種類の違うビジュアル系。
正直言って宝塚では、他と競って売りになる程のものがなかった場合に、大抵はビジュアルが売りとか言って売り出すことが多いと思う…。
ヅカファン側の反応とは多少ズレがあったりするけど。
路線は脇やその他大勢と比べれば一応そこそこの容姿備えてることが多いから、そりゃ完全に嘘でもないだろうけど。
刷り込み刷り込みで、異論を唱えにくくなっちゃっただけなケースも結構あるような…。

741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 05:50:11.24 ID:LyfJ/QU2

シギちゃんは、当時の一般的なお姫さまイメージ・お人形的愛らしさ(ふっくら薔薇色の頬にクリクリお目目みたいな)とは系統違うけど、綺麗系ビジュアルだった。
超華奢で、猫目で、血色とか失せて真っ白だけど唇だけは真紅みたいなｗちょっと生気に乏しいような、生身を感じない(声を出さなければ…)容姿が、好む人には圧倒的に好まれたと思う。
タニは、好き嫌い置いといても、平均的な人々が整ってると感じる、かつ目を惹く目鼻立ちとスタイルだと思う。
えくぼとか、ちょっとのファニーフェイスに通ずる要素があるのが、かえって現代風のビジュアルなのかも。

コンビの片割れはその恩恵にあずかって何割り増しか補正されると思う。

742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 05:57:47.97 ID:vVwm492/

通常ネッシーさんのビジュアルというのは、むしろそのスタイルのことだと思う。
長身で足が長いだけではなくて、そのパーツバランスが宝塚の男役としてものすごく良かった。
ワタルよりもネッシーさんのが宝塚男役的に足のバランスはいいと思う。
舞台に出てくるとそのスターオーラは凄かった。

743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 06:34:08.17 ID:LyfJ/QU2

ネッシーさん、足長いですかね？(失礼)
ごめん貶すつもりとかじゃなくて、むしろ身長の割にはあんまり足長さんじゃないなとずっと思ってたから。
体型自体はタカコにちょっと似通ったものを感じる(体型だけね)。雰囲気とかで印象は違ってくるけど。
男役としてのバランスとかの話は解る気がするよ。
わたるは男っぽい体格のようだけど、女役姿としても足長くてほっそりスタイルいいもんね。

744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 06:38:25.67 ID:vVwm492/

ワタルとネッシーさんが並んでるのを見ればわかると思うよ

745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 06:40:45.12 ID:chD+apa8

>>743
私もそう思う。ネッシーさんはお尻が長かったような、
並ぶことの多いシメまりこが足長だったから必要以上にそう見えてたのかもしれないけど。

746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 07:33:22.76 ID:wMDw2hUW

何しろネッシーシギもタニウメも並びは美しかったと思う。コンビとしての並びの美しさは同時代の他組トップコンビより数段上だった気が。身長差とか含め。

747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 08:51:14.69 ID:LyfJ/QU2

うーんまあ感覚も色々だね…。
ネッシーシギコンビは定番のベルばらとかでも割りと広くイメージ出来上がってたから根強いビジュアルコンビ扱いもわかるけど、タニウメはそんなにコンビとしてのビジュアルの印象って強いかな？
ビジュアル売りだとしたらやっぱりタニのイメージ所以と思うけどな自分は。
ウメも頭身バランス良かったとは思うけどね。
コンビとしては、他に強みがなかったが故にタニのアピールポイントでありコンビとしての一番無難な部分→ビジュアル(のコンビ)と言われた気がする。
他にない個性のコンビではあったけどね。

748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 09:31:10.26 ID:Zb7xXtG6

ワタルは舞台姿は小顔のわりに肩幅がある感じで、うわー小顔でこの長身？みたいな感じ
のスタイルよね。ちなみに予科の時駅でみかけたことある。その時は身長はそんな高く感じなかった。
ただ顔ちっちゃ、と思った。まさかトップになるとは思わなかった。
ネッシーさんは、実物は一般よりは顔小さかったけど小顔すぎず
舞台姿は男役としてバランスがよかったと私も思うわ。
素の写真みるとそんな足長に見えないけど、「戦争と平和」のフィナーレ
とかみると足の長さすごい。細いけど華奢すぎず美しいと思う。

749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 11:42:37.18 ID:jh56d84c

ネッシーさんは長身だけど胴長（短足とまでは言わないが・・・）
ワタルは顔デカでしょ！！？？身長あったから何とかなったけどそれでも完全に顔デカだよ

750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 12:29:20.82 ID:9UIFw7f/

わたるは下級生の頃は細くて顔も大きくなかったけど
トップの頃には太って顔も2回りぐらいでかくなってた

ネッシーは長身で脚は長くなかったし顔も小さくはなかったけど細身
しかもセンスが良くて化粧も上手かった

751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 13:00:29.00 ID:BNRXqLD/

わたるは下級生時代は小顔だったよ。
なぜかどんどんマッチョになっていった。

752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 13:25:13.89 ID:MhqJgSiw

わたるは下級生時代は細いし華奢な印象
でもお顔は昔から大きかった。
>749言う通り、今も昔も身長があるからごまかせてる
そして学年が上がることに顔もガタイも膨張した気がする。
あと案外、ヒップが大きくて女性らしいｗ

753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 13:29:36.06 ID:jg/rFBBn

１期しか違わなかったから無理だったのかもしれないけど
ウメは星組でチエとトップコンビで見たかった。
最初ウメを知った頃は舞台上での男前な容姿（褒め言葉です）から
とにかく気が強くサバサバしていてさっさと芸能界行きしそう勝手なイメージを抱えていたが
相手役を立てる時はしっかり立てるし、それ以前にとんでもないヅカオタでびっくりしたｗ
トップ経験者だけど管理職やって欲しかったな。

754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 13:59:55.80 ID:7t/UdJIT

他と比べて普通、もしくは小顔なのにイメージで顔デカに見られがちな人っているよね
今の現役にも何人かそういう人いるんだけど、男臭くて暑苦しい芸風の人に多いｗ
昔、なんかの対談で集まった４～５人の中で、わたるがリカの次位に小顔でビックリした記憶がある
リカが小顔で手脚長いのは当たり前の認識だったけど

755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 14:08:11.69 ID:5C4hvODY

理事は顔でかいなーまあ男らしくていいのかも

756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 14:47:43.83 ID:8gJJfljv

ウメは老け顔すぎて綺麗だとは思ったことないわ…

757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 15:34:35.85 ID:D0pubrY5

>>740
＞刷り込み刷り込みで、異論を唱えにくくなっちゃっただけなケース

私にとってはその筆頭がシギちゃんだわ
素顔は綺麗でも舞台では言われてるような美人とは思えないけど、言えない空気がある
娘役トップになってからのシギちゃんしか知らないから、余計に言えない

758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 19:07:36.59 ID:hii6IJqF

休演中に整形したり頑張ってたじゃん

759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 20:16:18.84 ID:F3J+FrM4

ネッシーシギ、昨今のトップコンビとは比較にならないほどビジュアル系でしょ、単体でもコンビでも。90周年以降、麗しい娘1皆無じゃんwww

760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 20:48:08.93 ID:6I8/qeVO

となみは美人だったと思うけど

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 20:49:01.54 ID:9UIFw7f/

>>757が思う「舞台の美人」がどの生徒か興味あるな

762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 21:18:36.12 ID:NhgyIKpv

昭和の方が美人
舞小雪、北原千琴、美雪花代、秋篠美帆

よく言われる平成の鮎、千は綺麗ではあるけどかわいい系
シギはまだ美人のうち

これまた昭和だけどモックは舞台では絶世の美女

宝塚は舞台でよけりゃそれでいい

763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 21:23:36.89 ID:jh56d84c

たしかにシギちゃんはいつも話に上るほどは美形ではなかったと思う
アイメイクが裏返った感じとでも言うのだろうか？
カナメトップの後期と同じような感じ・・・
ただ「ミル星人・・・」新公で震えてるシギちゃんをシメさんが心底愛おしく思えたって感想はわかる
そういうとこが組の男役たちに好かれてたってのがわかる可愛さ

764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 21:35:01.11 ID:9UIFw7f/

>>762
そのクラスの区分けは個人差があるからなんとも
シギは宝塚史上最高の美女だとかは思わないし、↑の人達もそういうつもりで言ってるのではないのでは？
シギの同期は美人が多かったしね
個人的にはトップにはならなかったけど北原遥子の方が断然美人だと思ってたし

ただ、シギレベルでも今の宝塚なら最高の美人娘役だと思うｗ

765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 21:35:32.02 ID:sqNIyBf6

なんかキモイ・・・

766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 21:36:20.84 ID:sqNIyBf6

あ>>763のことね
いや、久しぶりになんかマジでキモかった

767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 21:53:41.04 ID:hORXBW6S

素顔も舞台メイクもどっちも綺麗って
昔もあんまりいなかったのかな

768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 21:58:23.16 ID:W8XQGA0H

＞ネッシーシギ、昨今のトップコンビとは比較にならないほどビジュアル系でしょ

ヲタの勘違いが大きいと思うけど・・・

769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 22:00:18.12 ID:jh56d84c

>>765
そのまま鏡に顔映してみ・・・たしかにキモいよなｗ

770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 22:12:21.80 ID:nQsqI0s2

>>766
前もいたねぇ、気持ち悪い〆ヲタ

771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 22:35:50.26 ID:fFRQl97a

秋篠美帆は太かった…今のあゆ並に

772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 23:43:52.80 ID:ZQGM9ozZ

娘役って、じゅんべちゃんやこけしちゃんやりんごやあやかやみみのように男役より
気が強いのがデフォだよね。しぎちゃんはそうじゃなかったので、
組のファンクラブがあったのでしょうな。
ひびきさんも気が強いようには見えない、一歩引いている気がした。
鮎ちゃんはかりんちょさんに気をつかっていて、気が強いかどうかがわからなかった。
一路さんが女役やれば、鮎ちゃんより上いく感じだから、
鮎ちゃんに関しても、気が強い娘役な気はしなかったな。

773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 23:53:15.17 ID:/eXNcVaQ

秋篠さんはえと文で、「マサエさんと言えば・・・ボイン」って書かれていたな。
ボインってのに、時代を感じる。

774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/26(木) 23:56:16.90 ID:g9LW6oOp

上のほうでわたるとネッシーの話題が出てるけど、
ネッシー在団中はネッシーが173cmでわたるが172cmだったのに、ネッシー退団数年後に175cmになったんでしょ？
史上初おとめに175cm超えを記帳したのは月組の藤代真希さんかな？？わたる同期だけど、176cmってなってた。
確かに172cmのおっちょんが隣にいると小さく見えた。

775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/27(金) 00:20:59.22 ID:lbzcL3A3

ネッシー173なのもターコさんがいたから逆サバとかでなかった？
ネッシー173だからその下のシメマリコも169170とか逆サバだったような…
ネッシーシメマリコは後姿のお尻とかが女のラインじゃなく男役のラインだった

776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/27(金) 07:05:22.85 ID:wC/MO/v/

>>771、>>773
グラマーで色気があったよね、マサエさん。
あんな体の重みがそのまんま出てるドタドタしたダンスでも、
ペイさんと並べるととても綺麗だった。元祖顔サーコンビ？
余り言われない事だけど花はヒトミマサエキャルと、三代続いて
グラマー系の娘1だったね。これもあの時代、4組の中で一番
オトナな印象の組だった事の一因だったような気がする。
だって他の組でグラマー系の娘役ってあやちゃん位しか
パッと思い出せる人おらんし。

777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/27(金) 07:12:51.55 ID:D2xvQIbh

778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/27(金) 08:22:01.81 ID:1SmncAGw

あれ？ネッシーさん、トップの時おとめで１７５ｃｍってちゃんと書いてたと思うよ。

779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/27(金) 08:23:26.00 ID:kuoHOfW9

マサエちゃん、トップになる前は確かにふっくらしてたけど、
ウエストはしっかり細くくびれてたし、グラマーで、ナイスバディ
トップになってから段々痩せていってたよ。
あゆちゃんと一緒にしないで・・・

780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/27(金) 09:12:11.55 ID:LnEIlyAu

当時秋篠って「新公で本役さんのお衣装入らなくて縫いしろ全部出してもらったデブ」って言われてたのを覚えてるわｗ

781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/27(金) 09:13:17.55 ID:0JsrR+S0

娘トップっていうか、おばさんトップ＞花

782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/27(金) 11:41:55.27 ID:KS+rHzzs

>>778
ネッシーは公称175cm、実際にはもっとあると言われてた

783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/27(金) 13:54:57.76 ID:uIuFMwgz

下半身のラインがオスカル体型のひとって本当にすごいと思う
リカさんがその筆頭だと思うけどシメさんもあの年代にしてはソレっぽかったよね
緑の全身ラメタイツにはちょっと引いたけどｗ
ノルさんもギリギリそれかと・・・
路線外だと希　佳さんもスタイルよかったよな～
白いピチピチパンツでスターブーツ履くとわかるんだけど同じ背格好でもタカコはあまりそう感じないのはなんでだろ？？？

784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/27(金) 15:23:45.23 ID:1SzDJWk+

オスカル体型って？
足が長くてお尻が小さい？

785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/27(金) 15:30:28.55 ID:5LjC8o2H

ノルさん？？

786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/27(金) 20:06:17.73 ID:KS+rHzzs

>>783
リカはたしかに・・・シメも確かに・・・
でもノルはお尻が丸すぎて全然オスカル体型じゃなかった

現役だとテルが上から下までオスカル体型

787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/27(金) 23:54:22.09 ID:agTJx65e

>>778 >>782
退団した年（９１年）のおとめには「173cm」とあるのを手元のおとめで確認した。
それより前はもっと高く記載してたのかな？？

ネッシーよりも、その年（９１年）の月組男役の公称身長の低さに驚いた。
研８以上で168以上ある人がノンちゃんと真代朋奈の二人しかいない・・・
170cm以上は研７以下にしかいなくてメオリ、天海、鷹悠貴、タラちゃん、藤代真希、じゅりぴょんの６人しかいない。

788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/27(金) 23:57:42.37 ID:kFdoHvyq

一番高い組と一番低い比べて今さら驚かれても

789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 00:00:01.56 ID:oDGaUyyH

>>787
ネッシーさんはずっと173表記だったと思うよ。

月はウタコさんが当時としても小柄だったからか、組子もユリちゃんより上の世代は小柄な子が多かった印象。

790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 00:02:42.91 ID:lp8TXvA4

ウタコが小柄だから小柄な下級生揃えたっていうならまだしも
上級生が小柄にウタコ関係ねー

791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 00:08:36.14 ID:JIe8H2cm

その当時170以上あった人ってトップクラスじゃいなかったよ
低くても実力優先って感じ
雪もけっこう低かったし、花もみんな168ぐらい揃えてた
スタークラスを全員170前後で揃えられたのって星ぐらいでしょ
だから星はビジュアル系って言われた

792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 00:24:34.84 ID:VUDiQvhM

ウタコさんの前のトップ達も高くないから小柄を集めたのかなと思ってた
当時はカナメさんの身長があんな低いとは思ってなかった
ラッキーもあるだろうけどすらっとしてたから高く思えたのかな

793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 00:29:02.92 ID:Oxz2R+eh

>>787,789
実際には175cmあると言われたターコさんが、乙女心ｗでずっと172cm表記だったと思う
で、それより少し高いネッシーは＋1cmで乙女心で173cm

当時知り合いのおばさまがネッシーの同期を知ってて、
研一の頃かな、ネッシーは175cmだったけどまだ伸びてるのよ～と言っていた

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 00:45:41.84 ID:daaHCHGw

モサクさんとかも乙女心補正利かせてたんだろうか？
トップ時代とか半ばガリバー旅行記的だったろうに…

795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 01:01:44.47 ID:0j6P5B/3

>>793
むしろドヤ顔で訂正してきた>>778と>>782、特に782に安価つけてやってｗ

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 01:17:05.95 ID:boaZBCmt

私の持ってる1番古い1981年おとめでもネッシーさん173cmでした。
ネッシー173>ターコ172>モサク171>シメ169>ナツメ=ルコ168

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 09:30:28.93 ID:5i79vhNf

カナメちゃんは、退団してからプロフィールの身長が一気に低くなったよね。
どをだけサバ読んでたんだって思った。

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 10:32:03.22 ID:H9cikUyL

>>792
てか、カナメってそんな高く思えた？

799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 13:35:50.42 ID:hEwxtI/r

カナメさんは小さいイメージしかない

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 13:57:59.63 ID:MAhOYgja

ベルばらの頃、カナメ167ゆり171.6（なんなんだその0.6って）で、公称的には5cmも差がないことになってたけど、
オスカルアンドレで並ぶとどう見ても10cm近く差があるように見えた。
で、退団後二人の身長表記見ると、カナメ165のゆり173.6・・・・やっぱり実身長は8cm以上の差があったんだなww

801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 14:00:24.55 ID:2alS4Md6

８０'s式典見てると、ヤンゆりの身長差にも驚く。
それこそ公称値では7cm差くらいのはずが、並ぶと12cmくらい差があるように見えたw

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 14:02:16.58 ID:wOst50Ks

今までアンドレやフェルゼンよりオスカルの方が大きかったことってあるんだっけ？

803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 14:06:01.39 ID:AWn3SfjK

こないだミキちゃん（真矢みき）をテレビで見た。
生足で三谷幸喜と並んだ時、三谷さんより頭半分小さくて、三谷さんもそんなに大きいと思ってなくて、
ミキちゃん、実は160cmくらいなんじゃね？って思ったら、三谷さん実際は176cmもあるそうで・・・
そんなに大きいと思っていなかったから、そしたらミキちゃんやっぱ165前後かな？

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 14:09:42.29 ID:uJNPqJwo

>>802
2001星ムラ

805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 14:14:06.26 ID:4dFmL1ji

テレビで見たといえば檀吉かな。
特に高いヒールを履いていなかったのに、175近くある安住紳一郎や田村正和と
そんなに身長変わらなかった・・・せいぜい5cm差くらいに見えた。
もし檀吉のヒールが5cm以下だったとしても、実は檀吉165くらいある？

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 14:19:00.77 ID:oBgR44oA

>>802
2001星ムラって、ノルのオスカルにアンドレはターでしょ？
公称身長は同じ168だし、ノルってそんなに大きいの？

>>805
わたると一緒にいたときの身長差を考えると、たぶん檀ちゃんも165はあったろうね。
公称162だったけど、実測176くらいのわたるとそこまで（14cm）も差があったように思えない。

807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 14:24:08.11 ID:sw5b3QDG

>>802
役替わりのうちの一人だけど、実寸169ぐらいのシメオスカルは、ルコアンドレやなつめフェルゼンより大きい。

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 14:27:38.17 ID:pRdwefsI

たぶんトウコフェルゼンのことじゃないの？＞２００１の星。

新公含めるなら、平成雪もタカコオスカルに理事アンドレ。
どう考えてもオスカルのほうが8cmくらい大きいよなw

809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 14:29:09.83 ID:Khnclfc2

>>807
ルコさんとシメさん、公称同じ169だったと思うけど、
シメさんの方が大きいの？？
なんか、柄の大きさというか懐の大きさでナツメさんのほうが小さいとかって考えられんww

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 14:39:55.00 ID:Gw7UiOGs

>>809
花組の公称と、ネッシー時代の星の公称はイコールではない。
TMPとか見てもそう思う。

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 14:43:08.56 ID:XfCaOnZ3

>>805
ジュエリーかなんかの授与式みたいなので、ボートレースでお馴染みのアッキーナと並んでた時に、檀ちゃん、160のアッキーナより結構高かっったんだよね。
どのくらいのヒール履いてたかは分からないけどさ。
白城、花總、風花、星奈、檀、大鳥、遠野、白羽、桜乃、陽月辺りは公称より実寸ありそう。その気になれば男役やれた身長かもね。

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 14:43:16.10 ID:hlojjX8C

>>810
ルコさんって星組にいたの？？知らなかった。。。
当時は身長何センチだったの？？そのときのシメさんの公称は？

813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 14:44:42.19 ID:5V5+kdvH

現役になっちゃうけど
このあいだのフェルゼン編特出はちえアンドレよりてるオスカルの方が少し大きいんじゃないか？

814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 14:48:51.94 ID:ywIVPrmN

>>811
公称値ってさすがに実測とあまりにかけ離れた数字にはできないだろうから、
公称162くらいの人で165、公称値164あったあやか・かざっぱな・ゆりちゃんあたりは
本当に男役できる身長だったろうね。

檀ちゃんはテレビでいろんな人と出ることが多いから比較しやすいよね。
ドラマでダブル主演した仲間由紀恵(161cm)と並んだときも、まさか1cm違いには到底見えなかったよ。
仲間より5cmくらい大きく見えた。家の中のシーンで生足だった。

815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 15:12:01.91 ID:Up6mf4n2

>>812
星組時代のルコさんとナツメさんの公称168でシメさんは169
>>796がその星組時代のおとめ
で、シメさんはその後逆サバって分かってる。

816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 15:16:11.39 ID:8n6nvxSa

>>809
ナツメ、ルコ、シメ、ネッシー４人とも星組時代だった頃から知ってるけど
シメの方がルコより１～２cm背が高い
しかもシメの方が腕も脚も長い

シメオスカル特出の時の雨降る小径、腕を伸ばすとシメの方がナツメより完全に長くて受けたｗ
ナツメも手足が長い人だったんだけど、身長の差が出てた

817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 15:42:02.94 ID:4Qx+bmrr

結局シメさんは170cmあるってこと？？
じゃあネッシー時代は、ネッシー177(くらいか？)シメ170マリコ172って感じなのかな？
マリコとネッシー並ぶとマリコが小さく見えたし、シメに至ってはネッシーと何か兄弟の役（紫禁城じゃない）やったとき、
かなり小さく見えた。
そのときのシメのネッシー兄に対する台詞に「兄上は体ばかり大きくて・・・」みたいのがあった。

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 15:44:10.97 ID:FwoSM3Rv

今とじゃ身長感覚違うもんな。
あの当時は公称値であれ、女性で167ってかなり大きいと思ってたから。
カナメちゃんとかもすごく大きいイメージって上で書かれてたけどわかる気がする。
今じゃふつうのモデルあがりの芸能人とかも平気で165くらいあるからね。
一般人だけ見ても、当時は163なんてかなり高い部類だったけど、今じゃそんなに珍しくないから。

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 15:48:04.20 ID:gJEuoWL2

シメさんの現役時代は知らんけど、こないだの音校式典の舞台でシメ・ターコ・マミで並んだ時、
シメさんはマミさんより1cmか2cm大きかった。2人は同じようなヒールの高い靴履いてた。
ちなみに3人の中ではターコさんが一番小さかった。靴が見えない服だったから確認できないけどベタ靴だったのかな。

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 15:49:32.26 ID:HfubLzOE

それ考えると、昭和初期の人であるよっちゃん先生の161cmって当時は今でいうともちんくらいの身長だったんだろうか。

821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 15:51:46.20 ID:yUZVY6eU

マミってわりとテレビで見ること多いけど、やっぱり普通の女優や女性タレントと並ぶと
大きく感じるね。
てゆーかなんか派手なおばちゃんって感じで体も大きいし声も低いしで、オカマっぽい女芸人みたいなポジションに見えるw

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 15:52:25.56 ID:BD2eK7om

＞カナメちゃんとかもすごく大きいイメージって上で書かれてたけどわかる気がする。

一人が言ってるだけで、他の人には否定されてんのに

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 15:55:59.63 ID:0wIdlce5

マリコって退団後自分で大きく見えるけど実身長は167って言ってなかった？

824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 15:56:45.12 ID:7pRGxAxx

カナメがすごい大きいイメージとかありえんわな

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 15:59:27.09 ID:7iW/Lim6

>>823
乙女心をわかってあげて

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 16:01:59.51 ID:4Z4VZrmN

自分的にはじゅりぴょんの170cmがあまりそこまで大きなイメージないんだが。

827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 16:04:58.30 ID:vE9fciUd

じゅりぴょんて今考えると謎の人というか、別格スター路線だったのかもしれないけど、
下級生の頃はそこまでスター扱いされてなくて（同期に正反対のサエコがいたのと一期したにおっちょんがいた）
新公も路線の役というよりはベテランの役や女役とかもやってたけど、上級生になってからは
結構スター扱いされて、新公主演もしてないのに最後は日生劇場で主演までして辞めたって珍しいんじゃない？

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 16:11:07.76 ID:wg0XezWa

じゅりぴょん、新公では確かに実力要員だったと思う。
下級生のときの路線の役はPUCKのみつえさんの役とミーマイのジャッキーくらいだもんね。
学年あがっても二番手の役止まりだったし。
おっちょんのしたにはミズも控えてたし。

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 16:16:44.10 ID:f+28/ueB

あの頃の月は幸ちゃん以下はこうきまで路線薄だったからな。
７５期はどの組も劇団が使いたがらず、さえこは抜擢してみたものの育たず人気もイマイチ。
こうきは期待されてたけど、本人の士気の問題か、いいものを持ってるのに欲がなく見えるし、
結局ミズを押す風に飲まれてった感じだな。

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 16:16:47.04 ID:2L/pf8Rz

>>827
数合わせな感じで新専科になって、新専科の中で美味しい思いをした唯一の人ってイメージ。

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 16:31:36.81 ID:mRe5EKqb

ミズも順調ではなかったイメージ。
研３でミーマイで新公主演して、その次のCANCANも主演。おっちょんを抜いたかと思われたけど、
その次からはまたおっちょんに主演が戻り、花へ異動。
オサアサがいた関係でそこで足踏みして、結局研７でやっとまた主演に返り咲いた感じだった。

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 16:58:57.96 ID:c74FfUJv

>>831
ミズはCANCANの新公の出来が良くなかったから扱いが下がったんだよ
あの新公は見たけど、ミズが翻訳を真似たのか地味で
おっちょんが役が填まって粋でカッコ良くて男役では一番光ってたんだよ
おっちょんはあまり好きじゃなかったけど、あの新公で見直したぐらい
ミズは初舞台の時から注目してた1人だけど、伸びなかったというか自分的には期待外れだった

役が付いただけで舞い上がって路線確定！と浮かれるファンが多いけど
良い役を貰った時にきっちり成果を出せないと徐々に扱いが下がるよ

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 17:00:33.02 ID:c74FfUJv

ミスった

×　翻訳
〇　本役

本公演の久世さん、まじで地味だった
久世トップ時代の月は、
センスが良くてカッコイイマミと
パワフルで歌もダンスも上手かったズンコを見るのを目当てに見に行ってた

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 17:11:55.96 ID:XfCaOnZ3

水は、月新公時代、相手役務めたホサチと好相性だったと思った。
新公時代のチエウメみたいな感じ。
新公のコンビって、学年近すぎて、トップコンビにはならないパターン多いけど、結構好相性のコンビ生まれてると思う。
話は変わるけど、花ちゃんがスカーレット新公主演した時のバトラーって誰演じたんだっけ？アシュレは楓さんだった気がするけど。

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 17:16:46.34 ID:mRe5EKqb

＞良い役を貰った時にきっちり成果を出せないと徐々に扱いが下がる

それってサエコもそんなんだったよね。
研２最初の新公からアンドレとかついたりしてたけど、全然成果が出せなくてそれこそミーマイのジョン卿やるまでは
「このまま主演しないで新公卒業だね」なんて思われてた。

>>834
バトラー高倉京さんだったと思う。

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 17:53:31.65 ID:qzM82Wdr

>>633
鼻以外のメイク顔そっくりだった

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 17:57:28.74 ID:qSovlo56

>>831
ミズが花に居た頃はまだｱｻｺのほうが格下だったよ

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 18:06:02.34 ID:LRYexRh5

>>827
WSSのアニタがものすごく良かったから扱い変わったんじゃないかな。
三拍子揃ってて華もあったし。
あとは見た目だけだった…

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 18:18:33.71 ID:J4HQZAtW

>>837
ミズが花組にきたのはザッツレビューの時でしょ。そのときは新公は二番手がミズとコムであさこ三番手だったけど、
次の公演のSPEAKEAZYではアサコが初主演。そのままの流れでミズはそのあとアサコが抜けてからの主演だったはず。
実績としてはアサコのが格下だったかもしれないけど、花組で並んだ時はどっこいどっこいだったんじゃね。

>>835
たまよ（高倉さん）もカッコよかったよねぇ。ちょっと小柄だったけど。
この人含め７５期はわたる以外にも育てればスターになりえた人たちは男役にも娘役にもいたはず。
そこを劇団から不遇の期にされてしまった感じ。

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 18:38:47.42 ID:1botJ9qB

たまよさんは確かにかっこよかった。
何故か一期下のたまお（楓）が優遇されすぎるくらいに優遇されてて、いい扱いだったのが謎。
新公主演こそないけど、ただの一ダンサーでしかなかったはずの彼女が風共なんて本公演で裏返りまくりの
不安定なソロを長々と披露したり、下手っぴな芝居を無駄な大役でやってたりしたのはなぜなんだ。。。
最後は階段一人降りまでしたそうだし。

841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 18:41:03.90 ID:P4KAmefc

たまおは本当に謎。誰かのお気に入りとかとしか思えない。
ダンスはまあ、認めるけど、あの厚遇っぷりはちょっとね・・ロコツというか。
ルックスもよくないし、歌はいわずもがな芝居もだめで、なんであんな別格スター扱いなのかね。

じゅりぴょんやケロちゃんみたいな人とは明らかに違ったもん＞たまお

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 19:09:22.34 ID:2w3FVcg3

>>839
その SPEAK EASY は「麻子も最後だから1回やらせてみる？」だったんでしょ？
マミが最後の新人公演でチャンスを掴んだのと同じ
麻子本人も自分に回ってくるとは思っていなかった
花組でのバウ主演も1期下の水の方が2年も早いし、
どっこいではなかったと思う

マミも麻子もチャンスを逃さずにきっちり結果を出したから、後に人気トップになったけどね

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 19:18:57.17 ID:fRfWAKRC

たまおについてはここの過去スレでも結構話題にあがってた気がする。
確か、風共のときにダンス要員なたまおがなぜか海外公演に行かずに留守番組で、
フランクケネディに抜擢されて、毎回ひどくて結構叩かれてた。

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 19:19:17.57 ID:IR2QxNps

>>842
そんな程度だけで新公主演が回ってくるわけはない
アサコにそれなりにスターとしての素質があったことと、
アサコをバックアップしていた人が相当頑張ったのだと思われ

アサコ、あの新公の出来自体はイマイチだったけど人気が出たのは強かったね

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 19:19:37.89 ID:fRfWAKRC

SPEAK EASYといえばさっちんを思い出す。
サヨナラ仕様とはいえ、あれだったらほさち要らんよww

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 19:22:58.23 ID:mbSj3VY6

その当時って、新公二番手まではいろんな人にやらせてたけど、主演だけは
本当にトップスターにさせる気がすこしでもある人、素質のある人にしかさせなかったよね。
「最後だから一回やらせてみる？」なんて時代ではなかった。ハマコのあたりはそのあたりだいぶ法則が崩れてたけど。
ノルブンミナコあたりがむしろイレギュラー。

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 19:27:47.27 ID:tqIytZmk

研６くらいでスター路線で来てて、一期上に有望なスターがいて一期下にも挟まれてると、
自分は新公主演できるのだろうか？って思うよね。
結局それで主演できなかった人はたくさんいた。阻んでた人が抜けた公演で運よく新公主演した
ノンちゃんみたいな人もいるけどね。
同期や下級生、さらには上級生に劇団プッシュな人がいるのに、その人を二番手とかに外してまで
主演させるのはよほど期待されてない限りはないと思う。

結構上で書かれてたけどメオリなんかもそのクチじゃないかな。

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 19:30:18.69 ID:M+g6fzcr

メオリは銀の狼がすごくよかった。本公演でもカナメと絡む警官の役やっててよかったし、
新公は三番手にまで後退したけど、ノンちゃんの役がすごい良くてよくて・・・
反対に主演のミナコはオスカルとかパックははまるけど、シルバみたいな役は全然だめで・・・
自分が次やらせるならメオリだな、と思ってたら、
次の珈琲カルナバルで本当にメオリになった！でもそこで辞めてしまった・・・

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 19:38:05.53 ID:PAKyYsaf

檀ちゃん徹子の部屋で、158ｃｍ＋7ｃｍ（多分）ヒールの光浦靖子と同じくらいだった

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 19:38:51.38 ID:0R12vZ2R

>846
ハマコとアサコは1期しか違わないんだが。
1年でそんなに劇的に状況が変わったとは思えん。

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 19:47:49.72 ID:PrM4Q1h+

アサコの主演は98年５月。
ハマコの主演は99年末。
そのあたりって一番大きな過渡期じゃないだろうか。
宙新設から数作でズンコ退団、それまで若さ最優先だった娘トップの研８前後からの起用、そしてその直後の
新専科制度。
９８年度当初は、宙ができた当初で短期トップもいなければまだまだ古き良き時代だった。

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 19:49:37.60 ID:IR2QxNps

>>847
べつにそこまで期待されてなくても新公主演はできるよ・・・昔から
ただ、劇団一押しクラスの超路線以外は、金なりコネなりでバックアップがないと無理なだけ

新公主演はトップになるために必要なハードルの1つだけど
新公主演すれば全員が路線になるというわけじゃないから
そのあたり誤解している人が多いけど

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 19:50:07.20 ID:3PnBdz1u

>>851
さらにその直後に、前代未聞のコム役替わり公演があったことが抜けてる。
それこそ大事件ww
ハマコの主演なんて霞むほどに。

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 20:34:39.55 ID:oP2qek5+

>>851
ぐんちゃん97年に研8で娘1就任したやん
関係なくね？

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 20:48:41.09 ID:qSovlo56

アサコの新公主演は一発逆転HRか！？ってくらい当時驚かれたよ
当時はこのままオサ・ミズ体制で行くのか！と思われてたから
その新公主演までは2番手以下のその他大勢のうちのひとりだったから
自分はその抜擢に喜んだクチ
オサ・ミズの面長コンビではちょっと・・・・と思ってたから
併演の「スナイパー！」の銀橋メンバーはイオリ・アサコ・ミズのトリオだったかな？
あれオサは？？？と思ったけどオサは別シーンで初ソロ？貰ってたからね

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 20:53:11.89 ID:/rYhnx/5

>>835
ありがとうございます。
高倉さんだったんですね。

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 21:55:46.79 ID:3M8Rn11P

ハマコとしいちゃんは主役するにしても演目逆の方が良かった

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 22:30:01.34 ID:B2KUIwGG

>>843
たまおのフランクは本当に酷かった。
新公のトウコのほうが全然歌も芝居もうまかった。
あれ、本当は抜けたタカコあたりにやらせる役だったんじゃないのか？

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/28(土) 23:03:25.12 ID:BEKkXnJ0

ハマコは新公ゾフィーが圧巻だった。
研３の男役だなんて信じられなかったな。
もう研１５くらいの女役かとw

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 00:27:34.32 ID:kG9x0g/T

ハマコといえば一緒に主演した愛耀子っていたけど、彼女あれはバウヒロみたいな扱いってことでいいの？
新公では二番手の役をやった記憶があるけど、

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 01:15:19.17 ID:MVcDy2bH

>>858
あのときはロンドンでタータンもタカコもいなかったから、たまおに回ってきただけでしょ

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 04:43:52.80 ID:a4RxuwzY

楓さんの実家はかなり裕福。
金の力。

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 07:23:17.73 ID:T3ivJ4XF

理事、たまおは金

何を今更って感じですが

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 09:47:03.63 ID:wXzScb8R

高倉京ちゃんはいつ退団したっけ？
小柄で女役もいけそうだから、タカコのいない新公でスカーレットやるかと思ったら
ハナフサの金の力に負け、
タカコが卒業して最高学年になったらとうこの金の力に負け・・・

大石ちから、好きだったな

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 10:05:57.26 ID:zoB2N63F

花の新公スカーレットにはがっかり。次の娘1は花という気がしていたから、
別にここでやらなくても、娘1なるよねと思って。
本公演で番手上の下級生娘役は、新公は人手が足りない時にちょい役で出てくれ。
花以外はそうだったわ。

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 10:23:47.41 ID:5RlD7Gev

新公の役は勉強のために振るんであって、思い出作りのために振るんじゃないんだけどな
みたいな

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 10:29:29.99 ID:xO2s39xf

>>865
路線の娘役は本公演で娘2ポジ、新公ヒロイン、別箱ヒロインって全然普通のことだと思うけど
っていうかそれが本当の路線の証じゃん
花組は今でも超路線はそういう風に上げてる
すみ花とみりおんがそうだな
でも月組がそれをやると月娘2の悲劇になる不思議w

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 10:43:28.50 ID:1EOLxnox

>>867
花は本公演でほぼ娘1ポジだった

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 10:51:55.72 ID:ndC9aZqh

当時の花組をよく見に行ってたけど、扱いはオサ水アサだったと思うよ
水アサの間はほんの少しの差だけど

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 11:05:30.29 ID:V2ABB+Is

>>868
娘１ポジの人がメラニーじゃなくてチョイ役のスカーレットの妹やってたの？

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 11:28:57.32 ID:VU7PfVCT

>>870
一応お披露目前だし、メラニーにはこれで退団のベテランが入ったから。

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 12:21:47.95 ID:24ywmRJc

よーく知っていることを知らないふりして話を引っ張るスレが、ここ。

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 14:36:27.26 ID:hDTR00tu

でもまあ、あのときの女帝の新公スカーレットはド肝抜かれたよな。
ヨシコがベルバラ新公でオスカルやるようなものでしょ。

女帝は最初に大役がついたミーミルの時点で、もう新公は役ついてなかったんだよね。
で、次のうたかたで娘２を本公演でやって新公ヒロイン。
実際のところお花って新公ヒロインは一回しかやってないんだよな。

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 14:39:16.47 ID:Ou/2SxvT

あのときお花はまだ研３だったからね。
誰が見ても「娘１」のポジションにいるのはわかってたけど、実際の舞台では
まだ娘１扱いはされていなかった感じ。
だから風共スカーレット編は実際のところ娘１不在の公演って感じだね。
それを娘１確定してた女帝にトップの役が女役だからやらせたってとこだろう。
後にも先にもないと思うがww

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 14:44:21.66 ID:LAR7d63z

>>865
いまとなっては次期娘１確定だからこそ、しかも女帝だからこその新公スカーレットだったって感じがする。

>>867
今は知らんけど、娘２ポジってのは新公ヒロインポジとは別にいてもいい気がする。
８０周年の数年前まではどこもそうだった。若手で大きな扱いの娘２は純名くらいだった。

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 15:25:53.29 ID:wdCs77xB

風共ってただでさえ役が少ないから、路線娘役にやらせられる役が限られるよね。
昔のスカレット編は娘１はキャリーンではなくスエレンに配役されてたみたいだね。
りんごさんのスエレン、普段のりんごさんからは考えられないくらい華奢で守ってあげたくなる
感じだった。
リンゴさんはベル役者だと思ってたけど、あんな儚げな役もできるんだね。

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 15:29:42.81 ID:WFsGfcKa

>>874
純名がまだ在籍してたから、花の扱いも微妙なのかと思ってた。
次期ヒロインは見え見えだけど、ろせんに乗せた純名をどうするか…っていう

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 15:41:17.43 ID:Qjj+akba

もう風共の時は純ちゃんは朝ドラでいなかったでしょ。
純を朝ドラ行かせた時点でもう女帝の娘１は確定だったよ。
純どころか、ともちゃんがまだ在籍してた時に女帝はイチロとドラマシティだかバウだかで組んでたし。
で、ともちゃんはもう一方のバウだかドラマシティだかの方。
普通逆じゃね？ってくらいだったよ。

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 15:46:04.46 ID:8h1BbSF3

紫ともは劇団的には（鮎ゆうき退団後の）杜けあき限定での相手役への抜擢
それなのに本人が居座ったから最後はああいう非情な仕打ちをされた
前トップ限定相手役の娘役は、空気を読んで次のトップのお披露目には退団しないと酷い扱いになる

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 16:02:50.18 ID:avxWYx4y

>>879
その件はしょっちゅうでてくるけど
一路と純が不仲だったからしょうがない
かたや紫ともは一路がプライベートでも仲良くしていた数少ない生徒
お花を呼んで純をみきに押しつけて終了したけど
純は花でも馴染まなかったし娘役として何がいけなかったんだろう

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 16:42:59.23 ID:8h1BbSF3

純名は単純に「娘役トップはトップの相手役に過ぎない」という自覚がなかっただけでは？
トップ(男役）と同格だと思っていたんだと思う
朝ドラで知名度があったから退団直後は仕事があったけど、数年で消えたね

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 16:54:30.87 ID:uPZ2MgTt

純＞とにかく変わり者。

自信過剰というより自意識過剰。
空気が読めない。
女性に好まれないタイプ。

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 16:56:52.31 ID:w/ImQXwB

なんか純ちゃんの話題になると必ずアンチが湧いてくるね。

自分は歌だけなら純ちゃん好きだった。
芝居も悪いわけじゃないけど、好きなタイプではなかったけど、自意識過剰とか自覚がないとか
そういう人間的な部分まで、知り合いでもないのによく批判できるなと思う。

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 17:00:52.72 ID:L6a9S2WT

とまあこのように、純ちゃんは女性に嫌われるタイプだったのと、
大事な時期にテレビ出演で意外と舞台経験なかったのがまずかったんじゃないかな。
あとよりによって当時の花組、っていうのもあったと思う。

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 17:01:12.57 ID:C3Ajrq6k

確かに入団してすぐの路線娘役はたいがいが本公演で、ちょっとした役（路線男役の恋人とか）やって
新公ヒロインをする、っていうポジションがしっくりくるけど、
純ちゃんの場合はもうプログラムのスチールもちょっとしたスター扱いで1/4Pだったし（普通研３くらいなら1/6P）
セトナとかおきくとか本公演でも二番手くらいの出番の多さはすごかったね。

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 17:04:12.01 ID:SmEhBZkD

純の扱いもすごいと思ったけど、お花はそれにも増して「えっ」と思った。
だって配属すぐの公演でミーミル、だぜ？？
今まであんな扱いされた人、いた？
あれ、ホープじゃなくて完全に話の筋にかかわる役だろ。フレイヤ姫と比重変わらんかったもん。

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 17:09:14.59 ID:HOjTWDjQ

純ちゃんは、というか７６期の娘役は最初から配属される組が合ってなかったんだよ。

純は月に行って、ミュージカルで歌いまくる。ルックス的にも当時の月娘にぴったり。で、佳子が早めに辞めてユリと組む。
かざっぱなは花に行って、踊り狂う。身長的に難しいかもしれないけど、ダンスの花組にぴったり。
グンは雪に行って、みりあたりと競う。その場合あきちゃんがポジションアップか？
ゆりちゃんあっこちゃんはそのまま星組で。お花と競ってお花かゆりちゃんがマリコの相手に。

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 17:12:01.37 ID:I599N7gs

研2のバウヒロインなら全然普通

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 17:16:39.91 ID:8h1BbSF3

>>886
花總は確か初舞台公演の新公で小公女をゲットしていたんではなかったっけ？
純名は初舞台公演でエトワールだったし

それだけバックが強かったんだろうけど、本人がド厚かましくはなるね

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 17:22:33.41 ID:0d7nrTaC

>>883
正論だけど、そんなの純名に限らず、どの人も皆同じようにアンチされてますよ。
人格、家族など、名誉毀損レベルの叩き多いよ、どの生徒もＯＧも。
むしろ純名はマシな方だよ。

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 17:39:16.40 ID:G2SOli1i

>>888
研２のバウヒロなんてどこに書かれてんだ？？
ミーミルもセトナもおきくも本公演での扱いだろ。

>>887
そうすると劇団側の構想とズレるんじゃね？
雪は鮎ちゃん以下、五条まいとかあきちゃんとかちょっとトップに押すには弱かったし、
かざっぱなも花組じゃ組める男役が少なさそう。

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 17:42:31.22 ID:rL4OeNUS

劇団はイチロに純を、と思ってたらしいが、
むしろカリンチョが純を溺愛なくらいかわいがってたから、カリンチョが希望した線もありそう。
実際純と組みたがってたらしいし。

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 18:04:37.01 ID:1IUatrFP

カリンチョと純名がもし、組んでいたら、歌はよかったかもしれないけど、
当時の純ちゃんではカリンチョの求める芝居なんて到底無理だったと思う。

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 18:10:11.90 ID:4GO17fnG

せめて顔が大人っぽければ、カリンチョと組めたかもね
あの童顔は相手を選ぶ気がする

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 18:26:00.92 ID:T3ivJ4XF

お花が風共新公主演したのは単に勉強のためでしょ
娘１目前といえど中身は新人レベルなんだから。

本役がメラニーでなかったのはキャラや演技力の問題でしょ。

昭和スエレンの東、北原は大人っぽいメラニー（城月、上原）との
キャラのバランスの関係でそうなっただけでしょ。

娘１はメラニーとかスエレンの筈とかくだらない。

東も北原もまだ娘１見習い生だよ。当時。

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 18:40:46.34 ID:1IUatrFP

そもそもメラニーは下級生がやる役ではないからね。
ベルばらにおけるロザリーのようなポジションだけど、あちらは「娘」だけど
メラニーは「大人の女」だから。
娘１より上級生の別格女役とかがやる役。

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 18:46:00.57 ID:oNaJrn32

あやかだって本公演で小公女じゃん

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 19:04:39.72 ID:bTvbPfYu

そういやあやかと一緒に小公女した路あかりってどんなポジションの人？
確か首席入団者だよね？？でも小公女以外に目立った役はなかったみたいだし、
小公女のときに研４くらいなら結構期待されてた感じだったのかと思ったけど。

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 19:17:31.14 ID:j9MNi53N

路あかりで調べようとしても、一字違いの「久路あかり」のことばかりヒットしちゃうねw
路さんは新公でも特に役はついてなかったみたい。
退団後はエスニック系バンドのボーカルやってＣＤも出してるみたいよ。

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 19:18:46.28 ID:vm7EdXnR

>>898
路あかりは夏城令同様、NY公演の通訳要員
それ以外に取り立てて実力があった覚えがない
容姿は・・・です

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 19:18:55.75 ID:hLfLb9Di

>>897
この流れの中で何が言いたいのかよくわからん。
みきこ（鮎ちゃん）が小公女だったじゃんならまだわかるけど。

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 19:22:21.17 ID:vm7EdXnR

小公子も小公女も昔から超路線とカネコネ系非路線のミックスだよ

凄かったのはS52年の愛読者大会の人選ぐらい
小公子：北原千琴
小公女：峰さを理、寿ひづる、大地真央、遥くらら
昭和ネタでスマソ

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 19:33:13.25 ID:T3ivJ4XF

夏城令の小公子はご勘弁

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 19:37:32.91 ID:9y5XttDT

>>902
ごめん、愛読者大会とか出されても何が言いたいのかさっぱり…

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 20:25:37.09 ID:MObtH+1v

昭和は知らないけど、平成は路あかり以外みんな路線なんじゃないの？
小公子も小公女も。
時由布花は上でもあがってたけど、割と路線っぽいときもあったし。
当時同期にいたロコツな金コネの花園ゆかりと花丘美倖が選ばれなかったしね。

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 20:47:19.60 ID:ydqPaUWB

花丘さんってホント謎の役付きだったね。
すっごい目立つ路線がやるような役もやってたけど、でもいつも新公はショボい役。
本公演だと新公ヒロインポジションの子がやるような役までやってた。

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 21:41:27.07 ID:uF/FHxxG

時さんはほんっと、なんでヨシコ抜いて成績トップになれたんだろう。
顔はそりゃかわいかったけど、舞台点稼げるほど（それで既に娘１のヨシコを抜けるほど）役はついてなかったし、
歌も芝居も全然できてなくて、体型からして踊れたとも思えないんだけど。
たぶんゆんちゃん、誰も男役がリフトできないんじゃない？ってくらい太かったよね。

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 21:43:58.38 ID:BHy64qkX

ゆんちゃん、たまに台詞喋ってるの聞くとまさに「学芸会」って感じだった。
まあ、声質とあとはマイクなしの台詞だからそう聞こえたのかもしれないけど・・・
マイクなしだと力が入って落ち着いた声には絶対ならないからなー。

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 21:48:59.38 ID:b+M4YADl

時由布花ちゃん、幸ちゃんのバウでダブルヒロインやったよね？？
ヨシコの役やようこの役、とんちゃんの役も新公でやってたから完全な路線外ではないはず。

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 22:00:33.45 ID:XQOOzXGw

>>909
そのバウ観たよ。
実質美味しいのは風花ちゃんの役の方だったけど、一応ダブルヒロイン扱いだった。
芝居も歌もあのメンバーの中では特別下手ってことはなかった。

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 22:04:09.87 ID:iQkCVWbY

時さんが佳子より成績上とか、花岡の謎な厚遇とかについては、
614当たりの9/22に載っているからそこ読んで。

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/29(日) 22:05:19.68 ID:eZrOgJ6p

主演男役の恋人役というだけで、普通の役よりはいい扱いに感じるもんね。
ゆんちゃん、顔は本当にかわいかった。目が真ん丸でくりっとしてて、目立つ顔だったね。

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/30(月) 00:05:09.93 ID:7w7eEqLH

同じ作品でもその時代によって、役の比重？というか感じ方が違っているのがおもしろい。
メラニーの件も誰か書いてあったけど娘1のポジではなかった気がする。
85周年の頃の風共って、全ツだとスカーレットⅡを娘1でⅠを男2が演じてたこともあったよね。
タータンの時は罰ゲームかと思った。愛華さんは任だったけど。
星は退団祝儀？でゆりさんがⅠだったかな。その後宙はもちお花様がⅠでしたが。

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/30(月) 01:03:44.32 ID:VIJsFNHw

>>905
小公女より小オスカルの方が良い役だと思ってました

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/30(月) 11:53:24.17 ID:0LZ6MzL2

役のウエイトは小オスカルのほうが高いけど
小オスカルはあの作品が初登場であり
その時すでに「小公子・小公女」は出世役というセオリーがあったことを指しているのだと思います

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/30(月) 19:53:37.04 ID:YwkQfqqk

そんなの89期でねねちゃんがなぜか新公で長の挨拶した不思議にくらべたらどうってことはないｗ

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/30(月) 23:39:48.93 ID:ycI+mz7g

>>916
現役の話はよそでやれや

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/30(月) 23:48:36.61 ID:EQS3vDV6

小オスカルは、役の比重からすると朝吹さんくらいがやるような役だよね。
でも、花丘さんはメイクのせいか元の顔の系統からか、カナメオスカルにそっくりで違和感なかったから、
適任だったかも。
ちなみに東京新公ではその小オスカルの花丘さんが小公女をやってます。
てことは小公女のほうがやっぱりいい役ってこと？？

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/09/30(月) 23:50:05.41 ID:EQS3vDV6

>>906
珈琲カルナバルのミリアンはちょっといい役過ぎると思った。
幸ちゃんの相手役で、出番や台詞も多く、しかも芝居の中心になるところまである。
普通に路線娘役にやらせる役だよね。

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/01(火) 00:36:41.69 ID:don1VGo6

円満引継ぎの妄想通りにリンリンが前半3作残っていたら、
珈琲カルナバルがリンリンのさよなら公演で
トップ目前のヨシコがやってもいいような役よね

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/01(火) 21:29:47.30 ID:4IuoIJ8I

＞トップ目前のヨシコがやってもいいような役

だとしたら朝吹ちゃんのシンシア（天海アルツールの恋人）か羽根ちゃんパトリシアを
もすこし大きくした役をやりそうな気配。

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/03(木) 04:07:44.85 ID:XXnihc1r

大好きだった頃の月組の話題になってるから遡ったら
メオリさんが亡くなったとは…
すごいショックです

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/04(金) 19:47:41.13 ID:N9Sy4mZl

近年の花組は男役の宝庫みたいに言われてるけど
ホントの路線、面白いほど花組避けて配属されてる
84年：大輝→星
85年：鮎→雪
86年：速水→星
87年：天海→月
88年：和央→雪
89年：湖月→星
90年：彩輝→月
91年：成瀬→月

花組はどうなるかわからない輩を寄せ集めたかんじ。

うち人気スターになった真琴、姿月、朝海は
不思議なことに花組から離れて頭角を現した。

花組純正でまともに伸びたのは春野ぐらい。

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/04(金) 21:42:41.50 ID:kn5YcfAx

>>923
成績良い人から花組に配属されるんじゃないの？

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/04(金) 21:53:37.02 ID:63Y3weHf

その頃だと成績一番は雪配属が多いイメージがある

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/04(金) 22:58:28.15 ID:0bZop8Mo

唐沢寿明は大輝ゆうと結婚するべきだったと思うわ
ゴンちゃんのオスカルは徳子と双璧の美しさだったわ！

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/04(金) 23:48:27.17 ID:Iz+wGH0R

>>923
自説に都合の良いデータだけ抜いてない？

78期のホントの路線は？あつ（花）？オトコ（花）？かしげ（雪）？

79期水（月）、80期きりやん（花）、81期タニ（月）、82期らんとむ（花）
83期みわっち（花）？、84期キム（雪）、85期ちえ（星）

花にも平均的に配属されてると思うよ

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/04(金) 23:56:23.26 ID:tlMr15mG

でもやっぱり花組は男役の宝庫というイメージだつたな

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 00:03:24.33 ID:ZJ5lMud2

だって徳子が配属された組ですもの、そりぁ花組は別格よ！
宙雪は徳子に感謝しないとね！

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 00:12:21.82 ID:AbGRS0he

>>927
自己レス
83期はいずるんか。お正月モデルをやってたね

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 00:18:05.82 ID:GHEoxAg0

>>927
学年によっては、劇団がそこまでトップにする気がある生徒（超路線）がいない期もある
83期がその典型
他にも、超路線とビミョー路線と期によって分かれる

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 02:10:16.12 ID:C/KZ4jHs

>>923
そこに書いてあるホントの路線とやら、天海以外ビミョーな人ばっかりだけど劇団ってやっぱ節穴だねｗ
節穴劇団には最初から目をつけられないほうがいいってことだ

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 02:38:25.78 ID:JqOadQLY

｢ホントの路線｣って何？
マミ、リカ、オサ、麻子は花組育ちらしいスターだったと思う。最終的にオサ以外三人は月でトップになったけどさ。
923の挙げてる｢ホントの路線｣らしい、純正月組育ちのサエコより、外様のマミ、リカ、麻子のが人気トップだったよね。

934 ：sage：2013/10/05(土) 04:41:55.24 ID:txww9YkF

安寿、真矢、大浦、高汐、愛華、香寿、真琴、姿月、紫吹、

↑が一昔前の花軍団だわさ。

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 08:23:02.74 ID:Ey8KGX9T

>>931
というか、スターにしたい子が集まっちゃう期と、反動として職人系が集まる(集める)期があるんじゃないかな。

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 09:30:05.92 ID:S5NU9ZAV

マジレスすると、その年の応募者で有望な子を採るだけでは？
年によって、採った人にトップ候補になれそうな素材がいなかっただけでは。
劇団は、何とか1人はトップを出そうと努力しているようにみえるがな。

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 11:01:55.74 ID:zicd3A3i

最近だと90期がどうしょうもなかった印象
無理にでも愛原を就任させるしかなかったんだろうというのが透けて見える
蒼乃が後に棚ぼた就任したから2人出たけど
ゼロでもおかしくはなかった期

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 12:27:29.87 ID:OnN2/Dcb

90期って微路線って誰がいたっけ？

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 12:41:10.44 ID:akLJsaSQ

雪のがおりと花のあきらが新公主演しただけじゃないかな
娘役もその2人だけ
考えるとひどい期だな…

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 13:39:18.96 ID:j44u80Gv

月のとしも忘れないでおくれ～

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 14:48:44.42 ID:GHEoxAg0

>>936
各学年から1人はトップ、もしくは娘役トップを出すようにはしてるけど
各学年からトップを1人は出すように努力していることはないよ

初舞台の時からの劇団の超路線は割と判りやすいけど
毎年いるわけじゃないし

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 15:14:37.59 ID:NHxkYoZD

83期で一番「トップあるかも」と思わせたのはともちん？

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 15:33:49.37 ID:EawmFvut

みわっちだろ
一応ずっと正路線にいた

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 15:37:34.57 ID:vMgl/9jC

いや、ともちんだと思う
トップになってもおかしくないぐらいに男前だった
TV出演だと、必ずと言っていいほど
ワンショ抜かれてたから、第一印象もザ宝塚男役だったしね
月バトラー特出を断らなければ良かったのに

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 15:39:58.13 ID:A/rj01Mz

流れ豚切ですまんけど、ルポワゾン久々に見たら、ウタコさんの小柄なのにそれを感じさせない存在感と、
ミミさんの職人級の歌とダンスにやられてしまった・・・・
ショーの構成もよかったな。。。

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 15:43:58.55 ID:dewVkkIo

ミミさんほどバランスのとれた実力派娘１ってもう出てこない気がする。
みはるもそれに近かったけど。

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 15:47:55.29 ID:/TV20zd+

ル・ポアゾンは当時は子供であまりわかってなかったけど、大人になってからもう一度見たら
耳に馴染んだ洋楽ナンバーを一定の歌唱レベルで聞けたから（除りんりんw）よかったかも。
クイーンの曲を歌いつなぐとこなんか最高。

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 15:55:43.06 ID:1QaQyoNH

>>944
＞月バトラー特出を断らなければ良かったのに

月バトラーって一体いつの公演？ひょっとして年明けの理事バトラーの公演？
妄想もここまで来ると凄いね
あれはどう考えても理事バトラーありきの公演

第一特出は断れないし・・・ナツメですら、あんなに嫌がったのに
（他のトップもだけど、制作発表記者会見のコメントが凄かった）月ベルばらアンドレを断れなかった
ともちんは新公主演とバウ・ル・プティ主演の頃までは路線だったけど、そこまでで路線としては終わった人

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 16:02:01.10 ID:d2oVROdg

>>946
ミミさんって、ショーコよりも上級生でしょ？？娘１が上級生にバトンタッチするってあの頃は珍しかったけど、
ショーコが抜擢される前からミミさんは路線扱いされてたの？？

>>948
＞制作発表記者会見のコメントが凄かった

どうすごかったの？？詳しく教えておくれ。

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 16:12:58.87 ID:LkHWIShu

>>949
ミミさんは娘役大豊作の６６期の中で唯一トップになった娘役だよ。
研２くらいから目立ってたし、あまりに黒木の抜擢が早すぎただけで、ミミさんが就任したときは
まだ研６と、適齢期で決して上級生就任ではなかった。

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 16:15:29.98 ID:Ik5saa4/

当時一千万出してトップ買ったタヌキ女ってトイレに落書きされてたけど
あれってウタコさんのファンが嫉妬してたの？

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 16:20:35.05 ID:1QaQyoNH

ウタコの相手役はミミと春風ひとみが争ってたから
ひょっとすると春風ひとみを応援していた人かもしれない＞ミミ叩き

66期は歌える（それなりに）綺麗な娘役が多くて凄かったね・・・美人は67期の方が多かったけど
歌姫の峰丘、毬谷を筆頭に、花愛も歌えたし、
こだま、洲、梢は下級生時代は歌えなかったけれど、ある頃から歌が上手くなってた

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 16:22:22.58 ID:1QaQyoNH

>>949
コメントの言葉とかはもう覚えてないけど
ナツメ、ネッシー、カリンチョと3人とも、「出たくないけど仕方が無いから出ます」が有り有りとしたコメント
かなめと天海の特別扱いに3人とも「バカらし」と思っていたみたいな感じだった

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 17:05:12.31 ID:S5NU9ZAV

一路さんとかなめさんが出したビートルズの曲、何気に良かった。
私が宝塚に嵌ったころ、CDは一路さんのしか売ってなかったけど、
元歌が良いし、あの歌声の良さでぽーっとなりファンになる人はいるはず。
一路さん真面目なオペラに行くより、洋楽路線貫けば、もっとファン増えたはず。
洋楽のカッコよさは、カバーしている日本人歌手もかっこよく魅せる。

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 17:06:18.87 ID:4mhxpn+Q

>>954
ノ
初めて耳にした宝塚でした。

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 17:10:38.12 ID:Y0ZV64NQ

>>954
キモヲタが歌うま、歌うましか言わないけど、大嫌いな二人だわ

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 17:23:08.51 ID:69Mu4rjZ

>>953
それじゃ953の思い込みと言われてもしょうがないよ。ちゃんとコメント引用して。
ミミ叩きも勝手に思い込みで書いてるけど、両方とも、以前、グラフで三人娘が泣きはらした顔とか思い込みで書いてた人と同じレベル。

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 17:57:29.02 ID:jnpRSdgf

>>952
毬谷のとんちゃんが一番トップになれる可能性高かったよね。
ミミさんよりもとんちゃんの方がもしかしたら早くトップになってたかもしれない。
ちょうど純ちゃんの１０年前。１０年に一度の歌姫って純ちゃんの前はとんちゃんだね。
っていうくらいに歌はうまかった。

>>953
天海はわかるとして、かなめって特別扱いなの？？就任時研１０ならそこまで超早いとは思わないけど・・・
翌年にはイチロだって就任するわけだし。

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 18:05:31.38 ID:Etx8nEF1

>>957
そこまで暇じゃないので一々当時の記事なんて探してる暇が無い
別に信用して頂かなくてもこっちは困らないし
当時のことを知らないなら黙っていれば？

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 18:06:29.06 ID:Etx8nEF1

>>958
天海もだけど、カナメと一路もかなり特別扱いだった

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 18:11:33.72 ID:a22f1z5C

>>959
それと当時ヅカ見てただけで当時のことを知ってると思い込むのもやめたら？ｗ
そして、当時もヅカを見ていたことと、
あなたが勝手に感じた事を事実のように書き散らすことも別です
そういうのなんていうか知ってる？
知ったか乙ｗって言うの

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 18:12:03.22 ID:jnpRSdgf

>>958
純の次の１０年後の歌姫は１１期あとのたっちんあたりかな。かおりやナルもいた期で
娘役豊作だった。

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 18:14:24.53 ID:xNXgNvtq

たっちんはもったいなかったね。あと仙堂花歩とかも歌声をずっと聞いていたいくらいの娘役だった。

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 18:18:19.46 ID:O1wFC4S7

唄えて、路線扱いされた実力のある娘役はトップ争いに負けてからもそのまま頑張ってほしいよな。
それこそじゅんべとかみたいにさ。
劇団側も扱いをもっと考えるべきだよね。女役の大きな役を公演ごとに用意してもいいと思うんだが。
外部の作品にはヒロイン以外にも女性の大きい役はあって当たり前なのに、そういうときは
急きょ男役に似合わない女装させてオカマ声で出演させてみたり、狂ってる。

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 18:18:53.99 ID:RvHhKVjA

でも、たっちんは外に出て成功してるよね。毬谷さんも
純ちゃんは下手にお顔が可愛かったばかりに、育て方・使い方を誤った

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 18:20:27.84 ID:FmR/9WPJ

そーいやいちかはヒロイン経験ないのに随分と扱いよかった。
じゅんべとか６６期生はたいがいヒロイン経験あったし。

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 18:21:57.07 ID:FmR/9WPJ

>>965
純も十分成功してる部類なんじゃね？
退団当初ほどの勢いはないにしても。

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 18:23:38.13 ID:qmygrkOR

>>947
あの当時のゆりヨシココンビの歌はひどかったがww
まあ、二人ともまだ研４・研３だから仕方ないけどw
ヨシコは特に歌はひどかったと記憶してる。

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 18:51:53.70 ID:Zo6nJ9x9

ヨシコの歌は川霧・ルポワゾンまでは本当にひどかったからな。
ベルばらではいくつかマシになってた。まあ、歌えてるとはちょっと遠いけど。
その当時はミミさん以下は娘役豊富だったけど、羽根ちゃん以外みんな歌は得意じゃなかった。
ともちゃんとか歌えないことはないけど、決してうまくはなかったし。

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 19:12:17.94 ID:Etx8nEF1

>>961
見てない人が悔し紛れにすぐ書く言葉だね＞知ったか乙ｗ

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 19:13:08.10 ID:Etx8nEF1

他にも色々あるけど、961が知ったか乙だから書くなと書いてるので止めておきます

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 19:57:56.59 ID:oc2+rrK7

ミミが三拍子揃ってると思ったこと一度もないわ

少なくとも芝居は大根でしょ
どっから上手いという発想が？？？

お歌も後になってからよくなったぐらい（努力で）

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 20:32:04.93 ID:C/a9dXiR

ミミさんって大根なの？

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 20:34:21.27 ID:qXyA0+7A

あんたがどう思おうと、当時は「ミミさん＝三拍子そろった娘役」といううたい文句だったわけで
知らないなら語らないほうがいいよ

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 20:38:27.53 ID:oc2+rrK7

いつも大根だと思って観てた

ハルさんが上手すぎたか

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 20:44:57.23 ID:vyygl0oH

なんか退団した後のageがすごいっていうか
「すべてはミミさまのおかげで回ってた」っていう気持ち悪いファンがネットにいて
ドン引きした覚えならあります

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 21:06:00.45 ID:oc2+rrK7

ID:qXyA0+7Aの馬鹿にドン引き

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 21:08:22.89 ID:ngwFhhRc

ミミさん全然大根だなんて思わなかったけどね。
ミミさんが大根だったら、今の娘１なんてみんな大根以下じゃないの。

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 21:35:18.30 ID:sZ8k0QiA

私は春風さんの方が苦手だったからミミのトップでよかったと思ったなあ。
ウタコさんとの並びもよかったし。春風さんは別格向きだったと思う。←で実際別格で成功したからよくない？

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 21:53:53.84 ID:S2eib58O

退団後は春風さんのが成功してるね
今でもたまにドラマで見るし
東宝のプリンだし

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 22:17:16.13 ID:RvHhKVjA

>>980
次スレよろ

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 22:35:23.32 ID:XuOikSSw

またハルヲタかいな
ウタコの相手役が正式に発表される前
宇佐美氏がミミと書いたことに猛烈抗議したんだよな

まぁミミのお歌が努力であそこまで持っていった、には同意
やはりダンスの人
ミミエトはいささか弱かった

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 22:37:29.91 ID:oc2+rrK7

こだま愛

この芸名で　あの顔で　あんな演技力で
外で成功する訳ないじゃん

そとの事判ってたら芸名ぐらい変えるよね

ヅカの残像で生きてる感じ
大人になりきれてないというか

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 23:13:39.14 ID:AKwNKsze

よほどミミさん嫌いな人がいるんだね。
ミミさんは歌は最初はだめだったのか。自分が見た頃はうまいと思ってたけどね。
演技力も川霧のおみっちゃんとかうまかったよ。

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 23:15:48.18 ID:YafYBDX9

川霧はおみっちゃんを筆頭に娘役の役が多かったね。
カナメの相手にお組ちゃん＠りんりんに、ウタコさんの前妻およしちゃん＠ヨシコ。
芸者の小りん＠とんちゃんに町娘のお千代ちゃん＠羽根ちゃんとか。
見応えがありましたなー。

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 23:26:38.77 ID:EsHw2gtW

ミミさん、退団して何年か経った後にドラマで、ヒロインの母親役（もう死んでる設定）で、
宝塚女優だった、みたいな設定で現役の写真だけ何回も出てた記憶がある。
ミミさんの歌とダンス、自分も好きだった。

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 23:28:34.93 ID:EsHw2gtW

>>985
あの頃は本当に娘役の層が厚かったね。
ミミさん退団で、ヨシコ娘１、りんりん退団、ともちゃんが雪へ嫁入りして一気に層が薄くなったね。
朝吹ちゃんもポジションアップどころか路線落ちみたくなっちゃってたし。
娘役もポジション空いたらそのままにせず補充してほしい。

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 23:35:36.34 ID:NYKalE8V

次スレ立ってないんだから、書き込むのやめて
980は踏み逃げ？どなたか立てられる方いない？

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 23:37:17.12 ID:EBNCkTwe

暴れん坊将軍や火サスで見たな＞こだま愛さん
篤姫にも出てたね

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 23:40:30.55 ID:nn95adeO

http://blog.goo.ne.jp/kodama33/e/afebd3e425ee7f8560943bdf5f657ea6

なんか変なホモのショーに出てたよね
仕事のないこだまさん

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/05(土) 23:47:58.92 ID:+pnw52zR

そうだね、変なホモのショーだね
http://jun-kanzaki.la.coocan.jp/Kanzaki/chirashi/legendary5.htm

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/06(日) 00:09:18.42 ID:BwVFoRRl

立ててみるわ

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/06(日) 00:11:01.09 ID:BwVFoRRl

立てたわ～

【昔のヅカを語ろう～平成編～】46
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1380985826/

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/06(日) 10:54:44.89 ID:kqg/vCg5

>>993
乙です

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/06(日) 11:04:37.88 ID:UxSrSiq2

ずんちゃんの容姿は超売れっ子モデルだった叔母様ゆずり

996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/06(日) 12:42:38.89 ID:o5LWCRXg

>>956
おめえの歌うま定義言ってみな。

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/06(日) 13:00:48.49 ID:M+EhgiSN

なるほどｷﾓｲ

998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/06(日) 14:13:18.70 ID:9krjgg/1

芝居心を感じさせる歌が好きです梅

999 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2013/10/06(日) 15:41:38.26 ID:3O8Q662M

>>993
お疲れ様です。

1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/10/06(日) 15:46:59.15 ID:UhBrQV7w

引き続きまったり思い出話に花を咲かせましょう～

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