さまざまなご意見・状況を鑑みて
●〜昭和編〜高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●〜平成編〜大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう!
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう!!
980を踏んだらスレ立てをよろしく!
[過去スレ]
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1359641016/
2 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/03/22(金) 19:34:47.61 ID:WUp4V/XX
>>タモがなるべくしてなった?w
>>ノルもタモも歴代トップの中では底辺の人達だよ。
人気のなさと芸域の狭さという意味では轟も底辺の人だよ。
見た目ちょっとイケめんだけど私も騙された。
いつも同じ。
トークも下手だし。
宙組の初代トップなんてとんでもない。
リカ水タニという並びなので歌はきりやん大活躍になるなと思ったけど
でもガイチ、樹里、なるぴょん辺りがいるからそんな悲観する事もないのかもしれない
えーリカとタニに間に入れるなら
元月の御曹司だったナルちゃん入れて欲しいわ
ミズはコムの後の宙でいいじゃん
御曹司といえばカシゲが浮かぶ。
新公のとき、トウコが一作早くあがって、けっこう人気あった(よね?)ケロさんにさせるかと思ったら
カシゲにやらせたし、オサ並に育ててるように見えたら
水はくる、宙にいく、一作で終わるという、御曹司時代には予想しなかった扱いに。
人気が出なかったのが理由なのかなと思うけど
そもそもルックスよし(身長含)、技量も大きな穴なしで人気がかなり無かったのも不思議といえば不思議。
まあ、自分も惹かれなかったんだけどさ。
穴がないって逆に特に秀でたものがないってことでもあるからな
宝塚では優等生は個性がなく売りもないということになってしまう
トウコは仲の良かったケロに譲るつもりで1年早く卒業したけど、
ケロの方が丁度その頃に父親をなくしたかなにかで
お金を出せなくなって断ったって話だったような。
かしげは棚ボタって言われてた。
優等生で真っ白な王子様タイプは人気が出ないのは今も昔も変わらん。
被ったw
>トウコは仲の良かったケロに譲るつもりで1年早く卒業したけど
新公って自分の意思で卒業とかってできるの??
しかも似たようなパターンで「次はこの人かも?」と思いながらも新公二番手止まりで
下級生に主演とられた子はみんなある程度お金積めば主演させてもらえたの??
今は可ねコネがはびこってるけど、その時代はまだ将来性のある人にしか、いくらお金積んでも
主演はさせないのかと思ってたけど・・・
早い時期に新公卒業ってかなりのスター扱いされてる人だよね。
たいがい単独三番手扱いされるくらいでもまだ新公主演だったりすることも多いし。
でも、あの時代は二番手止まりは誰でも金積めば新公できたってわけではないと思う。
謎の役付きと扱いだったたまおも、タカコの卒業と同時にそのままトウコにとられたし。
それがまかり通るならたまおも主演させてただろう。
ケロはそれこそ人気もあったから、お金積めばやらせてもらえたんだと思う。
11 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/03/23(土) 13:31:36.18 ID:cANsTP+J
ケロちゃんも下級生の頃はそんなに「路線扱い」ってわけではなかったと思う。
もちろんトウコが同期にいたのも関係してるだろうけど。
みつえさんタイプかな??
>たまおも主演させてただろう
瞳子さしおいてたまお主演なんて誰得ww
たまお、ダンス以外秀でてるものが何もなかったもんな。
それがあの扱いの良さはなんだったんだ。新公だって二番手どころか専科の父親役とかでもいいくらい。
あれでもし新公主演させてたら叩かれるなんてレベルではなかったんじゃ・・・
13 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/03/23(土) 13:35:58.50 ID:F42w95cf
たまお新公主演だったら軽く暴動起こすかもw
ダンスシーン以外何も魅せ場がないだろwww
かしげもワンギリさせるなら雪でさせてくれれば良かったのにね。
チャーリーは出身の花だし、ぶんちゃんも特出経験が2作ある雪だったのと比べて
何の縁も無い宙で、相手役のるいるいとの接点もかしげが月組「飛鳥夕映え」に特出した時位?
前スレでも出てきた話題だけど、ミズに反感が向かないようにという劇団としては配慮のつもりなんだろうか。
雪でワンギリなら「アメリカン・パイ」で組んだシナが良かったな。
リカくら並みに合いそうな作品は作りにくいかもしれないけどさw
私はるいちゃんで良かった。
二人はお似合いだったし。
かしちゃんはお母様の口出しが足を引っ張ってたと言われてた。
美形実力派だったし、下級生ファンとしては、長くトップをやって欲しかった。
確かにかしちゃんは何で宙でのトップだったのか・・・
それでもトップ経験なく退団させられるよりは良しとすべきなのか。。
私もかしちゃんファンだったけどトップになれなかったらなれなかったでもっと
不満が高かったと思う。
>>12>>13 たまおさん、ダンス職人として星組のサミーさんとか希けいさんのようなポジションなら
文句も言われなかったと思う。
顔も芝居も歌もだめだったしね。
かしげは真ん中タイプだったと思うので
もう少し長くやれてれば人気出てたかもなあと
芸風は雪だけど見た目的には宙合ってたと思うよ
あの頃の宙の並びは美しかった
かしちゃんと檀ちゃんの同期コンビの浅茅ケ宿の新公はそりゃもう超絶な美しさだった。
たまおみたいなブ(ryn主演なんて絶対見たくない・・・・ダンスだけしかない役ならまだしも。
たまおはそもそも何であんなに優遇されてたの??
ダンス職人でしかなかったと思うんだけど、不得意な芝居でも無駄に役付きよくて、
裏返り度抜群のド下手な歌もよく披露してた。
>>16 じゅりちゃん(希佳)めちゃスタイルよかったよね。
ダンスシーンではよくサミーさんと組んでダルマな女役をよくやってたイメージ。
>>19 たまおは退団公演でも謎の階段一人降りだもんな・・・
誰か演出家の秘蔵っ子とかも言われてたような
21 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/03/23(土) 16:09:52.06 ID:D1f3sHmf
チャンスはたくさん与えられても全然成長の見られない人だった>たまお
喋らず歌わず踊っとけばいいものを・・・
たまおの新公ルキーニなんて見てられなかったもんな。酷すぎて。
>>20 昔、地方公演でサミーさんとジュリちゃんが群舞のセンター張ってるシーンが
よくあった気がする
>>21 ルキーニはハマる人と全然ハマらない人で差がつく役だと思う。
ハマらない人がやると無理しすぎ感が見え見えだしね。
わたるのルキーニとかひどかったし、リカは髪形がおかしかった。
初演の理事が一番しっくりくるような・・・
>>10 >たまおも、タカコの卒業と同時にそのままトウコにとられたし
タカコの後はたまおよりも先にたまよがいたけどね。たまおよりはたまよの方が
ルックスも芝居もよかった。
>>22 理事が好みなだけじゃないの?
ガラコンの時のわたるものすごく良かったのに
単なる初演スキーでしょ
私はリカルキ、エロくて大好物♪
私はエリザは宙が一番ハマった
星も好きだな
>>23 一度タカコが海外公演かなにかで抜けた風共で高倉京ちゃんがきっとスカーレットやるのかな、と思ったら
まさかのお花だったからねww
でも主演バージョンじゃないにしろ、男役ならバトラーができて幸せだったかも。
そーいや他組トップが特出でバトラーやったときって理事は何をやったんだっけ??チャールズ?
自分もわたるルキーニは嫌いだった。
なんか無理矢理キャラ作ってるっていうか、そもそもがわたるの芸風や歌が苦手だったのもあるけどw
マリコ風味というか、、マリコの芸風は嫌いではなかったはずだけどw
でも自分的には
トート=ずんこ
シシィ=お花
フランツ=ユキちゃん
ルキーニ=理事
ルドルフ=コム(歌はター)
がいいんだよなww それ以外だと
ゾフィーはハマコ、リヒテンシュタインは美々さん、マデレーネはみなこ、
ヴィンディッシュはあっこ、ヴォルフは美穂ねえさんがいい
わたるって下級生の頃あまりじっくり育てられてなかったよね。
将来のスター候補なのは誰が見てもわかるのに、新公もなかなか路線っぽい役が
振られなくて三番手も二番手もやらないまま新公主役回ってきた感じだった。
それこそブンちゃんが新公卒業して、次は神田くんか?ってときにわたる降臨、みたいな。
わたるっていい意味でも悪い意味でも未だに男役が抜けてない。
星組出身者は特に芸能活動もせず、男役像を保ったままの人が多いけど、
リカとわたるが並んだ何かの取材の写真なんて、わたるはまんま男役でリカが娘役に見えた。
リカは現役当時あれだけ濃くて、退団後も(前スレにあったけど)男役の恰好して
男役声でフラット35のCM出たりしてたのに、いつの間にか「女」に戻ってたね。
元男役ってあまり信じられないくらいに「女」になってる。
だってリカ太ったじゃない
年齢も年齢だし無理があるよ
リカは特殊メイクが酷すぎてまともな男に見えなかった
リカは特殊メイクが酷すぎてまともな男に見えなかった
>>28 そのキャストかなり理想かも!
私的にはわたルキも嫌いではないけどね
私は苦手だったノルさんとブンちゃんをエリザで見直した。
特にブンちゃん、声音といいセリフ回しといい、上手いなあと。
ルキーニはメイクから何から難しい役だと思うけど、トップとの相性からか麻子のがすきだな。
リカさんはこの間、テレビで同期が怒られてたらすかさずフォローするって話をしてたけど
子役が叱られる振りをされて庇ったら、同期か!?って突っ込まれてたなw
37 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/03/23(土) 22:59:41.39 ID:h4zN98k1
タマオは言うほどダンスうまくない、荒くて踊りが汚い。
だからなんでダンスでも優遇されているのか謎だった
たまおは、名倉加代子のスタジオ出身だったから優遇されてたと思う。
平均以上だけど、そこまででもないよね。
たまお、ダンスはまあまあ見れなくはないけど、
それ以上に芝居の役付きよすぎでしょいくらなんでも。別格スター並だったよ。
あの下手な芝居、ド下手な歌、ウルトラマンみたいな人参顔で
人気なんか出るわけがないと思うんだが。
特に風共のフランクなんてどうしてこんな人にこんな役ふるんだ??って真剣に考えたもんな。
新公トウコのほうがよっぽど適任だった。
たまおさんも二世ジェンヌじゃなかったっけ
名倉さんとこの秘蔵っ子って話と二世だからなのかと思ってた
たかこもとうこも組替えせずに雪でトップだったら、音月さんのように人気無し
トップだったんではないか?
たまお、嫌われ過ぎw
別格扱いは謎だけど、燕尾映えたしダンスは良かったと思うよ
前スレ終わりから少し水の話が出てたけど、
月での抜擢ぶり→花での優遇ぶりをみれば、
まさか宙であんなに足踏みして、遅れて雪トップになるとは思わなかった
タカハナがあんなに長く無かったら、宙で水かなトップだったろうか
パートナーの女帝が相手役でなければ、ワオさんもあそこまでやれたかな、と思うけど
ワオカナ、水かなって流れもあったのかな。
御曹司っぽく育てたカシゲ、タニより
別格スター道に見えてたユウヒが長くトップ(だよね?)
したのも意外だった。
ミズが月を出されたのは売り出し中のタニをさらにプッシュするためだよね
あの頃タニのプッシュは凄まじかった
移動した花で本格的にブレイクしたもののすぐ宙組に異動
宙は芸風も合わない上に
元2、3番手特出が多い組でポジション上がらず
追い討ちをかけるようにタニが宙に来てしまいほぼ同列の扱いに…
組替えはたとえトップにするための無理であっても2回までにすべきだよね
または元いた組に返すとか
あの当時はそれまでの法則が崩れまくってたもんな。
もう誰が何組なのかさっぱりな部分も多かった。
それにしてもタニがあそこまで押された理由はやっぱり「第二の天海構想」なのか。
同じくらい早くに抜擢されてても、ゆりはタニに比較するとよく抜擢に応えてた方だったと
今更ながら感じる。
当時(カナメベルばらの頃)は歌も芝居も及第点以下だと思ってたけど。
まあそのタニも
アサコを月の2番手にするために月から出されてしまったのだが
トップにするため1回の組替えで済んだのは幸運な方だよね
アサコも同じく
元いた組に戻れたらんとむもまあまあ
ミズは抜擢と共に人気もでてきて
組替えして更にブレイクしてという
劇団にとっては模範的なスターだったのになぁ
よほどボンボン理事長に嫌われてたか
実家が庶民(歌劇団比)すぎたのか……
48 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/03/24(日) 13:04:49.88 ID:sjbP7Vmx
ゆうひの2回異動も相当無理があったけど
宙組が他組育ちトップに慣れていたのと
すでに組育ちのトップ候補が絶滅していたから出来たことなんだろうね
あれで組育ちの2番手を押さえてたりしてたら
もっとギクシャクしただろう
2000年以降って、組替え経験なしで生え抜きトップはまだ出てないよね。
これから先も出ないんだろうか・・・
もう組カラーなんてものはこれから先全く期待できないんだろうな。。
それは初舞台がって事だよね
このまま行けば紅がなるんじゃない?
言葉は悪いけど
異動者のために育った組を出された2番手御曹司って
タニとかしげが最後になるのかな
まさおもね
つうか49はオサとキムのこともう忘れてる?
あ、もう就任していたまさおを忘れてた。ファンの方ごめんなさい。
単純にトップ就任の時期だと後チャーリーとレオンも該当するよね。
>>52 あ、オサとキムがいたか(^^;)
キムはしばらくヅカ離れてた時期に初舞台だから忘れてたとして、
オサなんて初舞台から見てたのにww
>>53 チャーリーは専科を経由してるよ
休演しちゃって他組への特出はなかったから印象が薄いけどね
星に特出予定だったよね
演目は覚えてないけど
ポスターはあまりにひどすぎて未だに覚えてるわwww
>>56 夢は地球を翔け巡るだっけ
ポスターは自衛隊勧誘ポスターと言われたなw
ショーだけ出演のチャーリーのためにショーのポスターだったんだろうな
>>57 結果的にチャーリー休演で、娘1の優里ちゃん以外は歌える布陣になったんだよね
東京に来て欲しかったし、業平もター以下専科までハマり役揃いで退団公演でも良かった程
というか、ノルユリ退団なのにオスカル&アンドレ編はないだろ、と思ったもんだ
見てなかったせいもあるけど、ユウヒが花にいたってのが想像つかない。
スターをこうあちこち動かすのって、何か役にたってるのかな。
なんかツギハギトップ地図って印象なんだけどなあ。
おさ→ゆみこ(短期でも)→らんとむ
トウコ→まとぶん→れおん
のほうが、組なじみトップっていい感じなのに。
最初劇団はチャーリーに業平も出させる予定で稽古しはじめたけど
チャーリーが無理と劇団にアピールしてショーだけの出演になったという
書き込みをここで読んだ気がする。
怪我でショーにも出られなくなっちゃったけどね。
>>58 ゆりちゃんには気の毒だったけど、オスカルとアンドレ編で言えば
一番まっとうな仕上がりになった。(老けてるけど)役者は上手いし
歌には破綻が無いし、脚本も子守唄さえ耐えたら歴代でもマシな部類。
…ウチの母親にはノルさんの評判が悪かったが。姿勢が悪いとかで。
>>60 チャーリー、業平出る予定たっだのか… 初耳だ。
なんの役やるんだったんだろう?
あれ業平以外そんなにハードな役無いよね。業平は着物を着た高子を
おんぶするというハードなシーンがあるけど。
>>61 確かに瑞々しさには欠けるがwノルターの演技と歌は良かった
優里ちゃんのアントワネットも綺麗で良かった
強いて言えばフェルゼンとのバランスがイマイチだったかも
トウコのキャラがフェルゼン向きじゃないのと、優里ちゃんに貫禄負けしちゃってた
業平でのチャーリーの役か…
基経ターと梅若ぶんちゃんはハマり役だし、ねったんかよこまとぶんの役は専科がやるには軽すぎる
ガイチかトウコの役になるとは思うけど、歌唱力が違いすぎて想像つかないww
それとも、チャーリーが出るんだったらあったであろう役があったのかな
>>61 ハードな役はないって…
年末にやってた花組本公演に2番手で出ながら、
次の星組正月公演にも参加しろと言われてたのよ?
しかも星組とは縁もゆかりもなかったのよ?
あれは鬼過ぎだったよ…
だったらどう考えても出演はショーだけの予定だったんじゃないの?
ノルさんのオスカルと、晩年の女帝の姿に
年をとってからの白塗りは、肌の廊下を強調すると見るたび思う。
>>63 語弊はあるけどそのくらいハードなのをこなす人はいたと思う。
でもワタシも
>>64さんと同じくショーだけの出演予定だと思うんだけど。
ポスターやチラシにショーのみ出演て書いてた?なら最初からショー
だけだと思う。
でもまあ病気持ちケガ持ちのチャーリーには無理な話だったろうね。
今でも治ってないところを見ると。
今日であーちゃんが辞めてしまった…
古風なTHE娘役!って感じで、でも舞台では華があって…
本当に寂しい…喪失感だわ。
あーちゃんって花瀬みずかさんだっけ?
うたかたのミリーやったり。
その人ならバリバリ路線で早いうちにトップになること間違いなし
と思ってたのになあ。
>>60 暫く前にチャーリーの近況が知りたくて適当に検索したファンサイトで
退団後のお茶会の記事を見つけて読みふけったんだけど
その件含め過去の出来事に関して恐ろしい位のぶっちゃけぶりだった思い出がある。
時系列としては歌劇やグラフに業平と夢翔けの専科出演予定者が掲載前の時期に
花の稽古と星の稽古が重なってチャーリーが業平は無理とギブアップで降板、
なので歌劇やグラフに乗る時点ではショーのみ出演が発表という解釈をしたんだけど
ただ今色々検索ワード入れてもそのサイトがヒットしないんで証明できないのが残念。
劇団はぶんちゃんに芝居もショーも星と雪で連続出演させたから
同時期に同期のチャーリーには芝居もショーも花と星で
連続出演させてもおかしくはないかもと今になって思う。
>>69 ほんとの話だったんだ…
チャーリーが何の役やるんだったか非常に気になるな…
役がズレていったのか、ばっさりカットしたのか
>>68 そうです、花瀬みずかさん。
どうしてトップになれなかったんだろ?新公ヒロ5回やってるのに。
後年は舞台でやる気なさ気だったのに、副組長までなって…
あーちゃん大好きでした…
>>68 横だけど、そうだよ
あーちゃんは新公ヒロインやたらやった人だけど、
結局は、ここでも言われてたエリザのヘレネ役者になっちゃったなあ
娘1になるには、もう一つ何か決め手に欠けてた感じ
あーちゃんとミエを足して2で割った感じだったら良かった
退団ご褒美ベルばらエトも格調高く歌い上げていて良かったよ
>>72 レス、ありがとうございます。
ヘレネ役者…まさしくそうですね。決め手に欠けてたんでしょうね。
こんなに長く居てくれるとは思わなかったので、ファンとしては嬉しかったです。
管理職を務めて退団なんてだーれも予想しなかった展開。
76 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/03/25(月) 22:59:22.53 ID:1eyvLAT7
組違うけど、ふづき美世や桜乃彩音、愛原実花がトップになれて花瀬みずかさんがなれなかった
決めてってなに?
>>69 その星と雪に連続出演したブンちゃんだって
肉離れおこして何日か休演になってしまったよ
新専科は本当に可哀想だった
>>76 それを言ってしまうとw
トップの条件も同じだけど、なれなかった人に欠けている点はいくらでも後付けで言える
でも、なんでこの人がトップに?の理由はなかなか難しいんだよね
地位が人を作るという事もあるし、もうカネコネ含めて運不運なのかもしれない
例えば、お花の長期がなければ、もっと沢山の娘1が出ていただろうしね
お花はカネコネもあったが実力もあった
長すぎても娘1でおかしいと思ったことはないかな?
今は娘役全体的に逸材がいないからたくさんいる中で
カネコネがある子が選ばれているのかなーって思う
ぶっちゃけあーちゃんが選ばれたら納得するけど選ばれなくても惜しむほどじゃない
>>78 わたるとかじゅりぴょんとか馬車馬のように働かされてたけど
元気だったね。若かったからかな
あーちゃんは時々やる気の無さが垣間見えたのがいけなかったのかもしれん
本人もあまり娘1になりたいっていう欲がなかったのかもね
>>80 勿論、お花が娘1でおかしいなんて思わないよw
ただ、任期はやっぱり長すぎたと思うし、
単純にあと3人位は娘1になれた人がいただろうなあ、と思うだけ
わたるの「猛き黄金の国」から「ベルばら2001」も連続出演と言ってもいいよね。
雪組公演で東京にいたわたるは稽古どうしていたんだろう?
単独での稽古は雪組公演中もできるかもしれないけど
他の生徒との場面稽古は役替りで最初のアンドレだったタータンの公演中にしたのかな?
舞台があったなら連続だってなんだっていいと思う。
ガイチは何か干されたみたいで可哀想だった。
コンサートも出演者が外部の男性ダンサーで
下級生を出してあげてもいいじゃんかとか思った記憶がある。
たったひとりで仮面を手作りしてるのを
スカステニュースかスターの小部屋かどっちかで見て胸が痛んだよ。
トップになれるなれないは時代やめぐりあわせも大きいよね。
あの時は詰まってる上、77期以降が育ってきててしかたないかと思ったけど
今になってガイチさんや樹里ちゃんはトップになっても不思議ない人材だったように感じる。
女帝はとにかくワオさんとの数年が、自分的には伝説の娘役が台無しって感じで残念だった。
「タカハナ」好きにはリアリティがあって良かったかもしれないけど
私はダメだったなあ。
ガイチってトップになってなかったのか…
なったんだとばかり思ってた。
この間のガラコンすごい良かった
いやー、ガイチもジュリもトップはないでしょう
自分も当時は思ってなかったんだけど、今、思うんだよなあ>ガイチさん、樹里ちゃん
じゅりぴょんはスカステ10周年のトークショーで「(さゆみみたいに)バラエティー的な部分から
出世するスターがいてもいい」と言ってたけど、じゅりぴょんこそCS放送が5年早く浸透してたら
もっとキャラ人気が出て、それ込みでトップに手が届いたかもね
顔で無理…
>>89 それあるw
当時は思っていなかったけれど、今となってみれば…という
樹里は最初路線外、遅れてやってきましたタイプだけど、
ガイチは花では新公主役やバウ主演やって、思いっきり路線だったしね
舞台メイクがかなめに似ていて、若い頃は可愛かったよ
>>91 樹里さん素顔は美人ではないけど
メイク姿は普通に格好良かったと思うけどな。
高いレベルで三拍子揃った上で
ナチュラルとは違う宝塚の男役ならではのハッタリも醸し出せるし
地頭もいいので外部にも対応できて理想的なトップになれたかも。
今の話になっちゃうけど5組あるんだから
少なくても1組位は実力派と言われるタイプの生徒が
トップの組があればいいんだけどね。
あーちゃんは、タモみどり・マミダン時代の超下級生筋から、本人が娘1を拒んだと聞いた。娘1になると宝塚に居る時間が限られるからと。
やる気ない人だと思ってたけど、宝塚愛のあった人なんだね。
すでに娘1最短候補はエミクラと言われてた。彩音は「娘1になるために宝塚に入った」と自分で言ってた。
余談だけど、お花様は、非常に素行不良で、特に下級生にとっては、目をあわせてはイケナイくらいの緊張感が漂うけど
「ハナフサさんのリフトは、空気のように軽かった」と言ってた。
そうか?舞台では凄い女優だけど普段はふわふわの天然さんって有名じゃんハナ様
結構誰にでも気さくな人だって
普通はタイミング合わせて何回も練習しなきゃ出来ないのに
花ちゃんとは初回から羽根のように軽くリフト出来たと理事もびっくりしてたね
天真爛漫な人だなと最近ブログとかみてて感じる
お花が素行不良で嫌われているなんて聞いたことないぞ
下級生には普通に憧れの人でばんばん名前があがるし
>>96 理事は誰を持ち上げてもふらついてたイメージしか無いがw
もう観てないけど今は違うのかな
とうこアイーダの当たりを受け止めてたラダメスのわたさん、ステキ。
ハナってリフトそんなに上手いのかな?
リフトってバレエ得意な人の方が上手いんじゃないの?
マミがテレビで優子のことを「この人は自分で自分を持ち上げてたから支えてるフリだけで良いから楽だった」とか言ってたの聞いて、やっぱりバレエの名人だからだなって思ったから納得したけど
ハナフサは体重が軽いから周りやすいのかな?
名手ではなかろうが花はずっとバレエやってたような
リフトって上と下の信頼関係が一番、どっちか一方がうまくてもだめ。
花は下(タカコ)を信頼して乗り方がうまかったんじゃない?
退団後の舞台のリフトで桜木先生腰痛めちゃったよ。
オサ花組のエリザのフィーナレで、みどりちゃんとオサが大階段で踊るけど
中程の段で、みどりちゃんが客席に背を向けて反りかえる場面でハラハラした。
向かいあうオサが上からサッと支えるけど、少しタイミングが外れたらみどりちゃんが〜と。
もし違ってたらゴメン。
>>100 いろんな男役がハナはリフト乗りやすい、うまいっていってるから上手いんだろうね。
ズンハナの豪快なリフトが1番好きだったな、あといろんな男役に次々舞わされるやつも好き。
体重の軽さもあるだろうけど自分で自分を持ち上げる筋力と誰が相手でも合わせられるという才能。
>>104 いろんな男役に舞わされるやつってレヴュー伝説のかな?
あれ、ミズやタニはけっこうどたどたしてた感じしたけど。
上級生だから遠慮があったのかな。
ネオボヤの銀橋リフトが凄かった、あれこそ男役とのコンビ芸だと思った。
銀橋リフトは宙エリザの好きだった!
男役が次々にってのは色々ありすぎるからなー
でもどの組でも結構好きなシチュエーション
やっぱり娘役がうまいとデュエット(リフトも)綺麗
男役同士のも嫌いじゃないけどw
エリザベートのデュエダン全組大好き
どれもたっぷり見せてくれるし愛が溢れててうっとり
ズンハナ、グロリアス東京公演での3連続リフトが好きだった
でもずんこさんの負担ハンパなかったんだろうな
ラストデイ見るたび、うっとりと大変そうという気持ちが交互にくる
タカハナには賛否両論だけどあのリフトは良かったと思う。
本当に息がぴったり合ってたのが見ていてわかったし
グロリアスのリフトも凄かったね
ずんはなはアクロバットなのも夢夢しいのもいろんなバージョン
あって良かったな
何よりラブラブで見ていてうっとり出来た
のるゆりとかコムマーのも好みだった
スカートがふわりと舞うの見るとテンションあがる
蘭はながズンハナのレビュー99のデュエダンが一番好きだっていって、スカイフェアリーズ時代に再現やってたな
>>109 確かに。リフトも凄かったがデュエットダンスのシンクロが凄かった。
お互いを見ていないときでも寸分違わず全く同じ動きしてた時は鳥肌立った。
あ・うんの呼吸というんだろうな。
ネオ・ボヤージュの銀橋での飛び込みリフトみたいなリフトはさすがッて思った。
コンビ長かっただけに他コンビとは違う色々なバージョン見れたことは確か。
エデンは神
イントロ流れただけで泣けるし今ドライアイスぶあーっとたいてやるの
あんまないよね?ザ宝塚で凄い好き
また二人の慈しむような表情が良くて豪快なリフトも良かったけど
二人の笑顔に泣いた
すっかり宝塚から離れてしまったけど、急に見たくなって90年代のビデオを引っ張りだして見た。なつかしい〜
何だか元気がないときフト思い出すのが、あの頃の歌。
離れてしまっても思い出す、あの頃の歌、ワクワクした気持ち…これって『心の財産』なんだな〜って思います
115 :
名無し:2013/03/30(土) 11:31:14.84 ID:oG2Dby00
「心の財産」素敵なお言葉。沢山持ってる人は幸せものだね
以前は全組に興味があって、観劇したり中継見たりして
このシーン、この曲ってたくさんのお気に入りがあったけど
いつからか一組しか見なくなって、好きだったスターが退団したら宝塚自体見なくなってしまった。
きっといいシーンやいい曲が見なくなってからもたくさんあるだろうから
もったいないことしてるんだろうなあと思うんだけど、なかなか。
117 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/01(月) 08:55:10.52 ID:YUtfxzDi
90年代よかったよね。自分は80年代後半から好きだけど。
トゥウェルビのTV放送も95年あたりからしかなくて、90年代前半とかは自分のビデオだのみ。
最近はニコニコ動画とかでも無料で見れて助かるけど
大きい画面でみたいしDVD、いっそ高画質ブルーレイとか出してくれたら永久保存版として
買うのに・・といつも思う。関係者、これ見てたら100周年記念で出しておくれ。
とりあえず4月はPUCKと踊るフェルゼン編の放送があって嬉しい〜。
この調子であの頃のがどんどん放送されるといいなあ。
119 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/03(水) 15:41:50.39 ID:bUPX4LRt
何気にジェンヌの生年月日調べてたら、65年が物凄いスターの当たり年な事に気付いた。
男1が5人に娘1が2人。上がれなかった人でもミツエ先生とかさっちんとかいるしなあ。
学年ベースじゃないから、取り立てて騒ぐほどの事でもないのかも知れないけど、この年って
なんかあったんだろうか?それとも他にもっとスターの密集してる年ってあったりとか?
>>119 今年の現役東大合格者は公立が躍進なんだって
何故かというと、中2の時にリーマンショックで私立に行けないから、
公立でも志望校を落としてるんだよね
宝塚受験もベルばらブームとかなんか関係あるんじゃないの?
ごめん答えは出てないねw
出産数の少ない丙午の前年か
踊るフェルゼンは何よりひびき美都のアントワネットに感動した
決して私の春風と言えないビジュアルのロザリーにも驚いたw
ひびきアントワネットビジュアルきつかった
>>122 あんなフリルだらけのズルズルドレスでリフトまでこなしてしまえるのが、
キャルさんのキャルさんたる所以だと思う。
特に芝居の方でだけど、ちょくちょくなんかもう何の縛りプレイかってな位に
ゴテゴテなドレスでなーちゃんと軽々デュエダン踊ってたよね。会議は踊るの
カーテンみたいな引き裾の付いたエンパイアスタイルのドレスとか、
ヴェネチアの紋章のいかにも重そうな青いベルベット系の地の輪っかドレスとか、
なんかもう衣装重量の限界に挑戦!ってなノリで毎回凄まじいもの見せてもらってた。
なんかの番組で当時を振り返って「輪っかのドレスで踊る時は坐ったらスカートが
吸盤みたいに床に張り付いて、立ち上がるのが難しい」とか語ってたけど、
そんな事できるのあなた位ですからってテレビ見ながら突っ込んだもんだw
>>124 昔、じゅんちゃんが初舞台エトワールの話をしてて、
「わっかのドレスの持ち方、大階段の降り方、全部ひびきさんに教えていただいた」って語ってたっけな〜。
すごい人に教わってたんだね。
ひびきアントワネットは確かにビズ難ではあったけど、
フェルゼン編は主役が30代になってからの話がメインだから許せたかな
芝居は王妃としての威厳があって、凄く良かったと思う
当時は踊るフェルゼン編と言われてたけど、個人的に印象に残っているのは、
朝香、峰丘、純名、の歌ウマの饗宴だったw
華やかなアントワネットというよりは母としての部分が強く出たストーリーだったから
ひびきアントワネットに違和感はなかったな
あのドレスで優雅に踊りまくるのには笑いを通り越して感心したし
平成初回再演で一番母性を感じさせアントワネットはおキャル様なので全く異論なし
129 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/07(日) 02:35:21.66 ID:aD92M0W6
>>119 マリコ、ユキ、ノン、皆中卒トップだよね
後誰だっけ?
やっちゃんは高校少し行ったんだよね
ともちゃんと鮎ちゃんかな
130 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/07(日) 02:37:28.48 ID:aD92M0W6
>>125 ひびきさんは優しそうだもんね
今も美人でいい奥様になってるね
65年生まれだったら一路さんもマミさん達もだよ
>>129 >>119じゃないけど
男残り2人は一路(65年1月)とタータン
(65年11月)かと
一路は通常学年だと1学年上がるから
忘れられやすいw
65年の4月〜12月生まれは
中卒69期(ノン、ユキ、マリコ)
高1修了70期
高2修了71期
高卒72期(タータン)
になる
だからエリザ雪初演の皇帝と皇太子、
実年齢じゃ皇太子のほうが年上だったり
(1週間ほどだけどw)
連投だったらスマソ
>>131 マミ、ノル、タモたち71期の高卒組は
64年生まれ(ノル6月、タモマミ11月)だよ〜
>>129 イヅミヤスエトモコの3人は全員65年1月の早生まれ。
鮎ちゃんは1コ下でやっぱり早生まれ。
…なんだこの早生まれ率w
>>130 結構気が強くて厳しいと噂で聞いたがあくまで噂なので実態は知らない
本当は気さくないい人かもしれない
アントワネットのビジュアルは苦労したようで途中から前髪を付けて少しでも若く見えるように工夫したりしてたような
嫌いじゃなかったけどねきゃるさんのアントワネットも
でもビジュアルならやっぱりシギちゃんかな
近年ではとなみが結構はまってたと思う
となみはシシィが合ってなくてでがっかりさせてくれたけどその分アントワネット役者だったと再認識した
>>135 それ当時の花ファンには定説だよね。
おキャル様=厳しい
贔屓はマサエちゃんが優しいと言ってた。
まぁあの成績と実力なら厳しくなれないだろうがw
良い意味wで マサエ:劣等生、キャル:優等生 キャラでもあったからね。
相手役のペイさんとナツメさんもそんなところあったし。
でも劣等生コンビが劣っていて魅力がないかというとけっしてそうではなくて。
それぞれの個性と持ち味で魅せてくれた。
今なら外野がもっとうるさいだろうけど、ネットもなかったし(リアルトイレの
落書きはそれなりにあったけどw)、のんびり楽しい時代だったなあ〜。
138 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/07(日) 10:58:38.65 ID:N71vRt/X
>>133 一路より3期後輩でも一路より年上なんだよね
ノル、マミ、タモはやりにくかったかな
年下の先輩たちに敬語使うわけだ
>>138 少なくともマミは一路さんに対してやりにくかったことはない。
音校の頃はちょっと???あるみたいだけど
劇団入ってからは普段はタメ口になるからみんなそんなに意識してないみたいだよ
まみちゃんは寮で、路さんに起こされてたくらいだから、
先輩だからなんて気にしてないでしょw
まみちゃんは寮で、路さんに起こされてたくらいだから、
先輩だからなんて気にしてないでしょw
初めてBSでひびきさんのアントワネット観たときは
おばさんじゃんて思った
けどあの牢獄のシーンが歴代のアントワネットの中で一番
>>141 大事なことなので(ry
マジレスするとマミさんが夜布団の中でお菓子ボリボリ食べてた時代かw
2005TCAのOGスペシャルだったかでイチロが暴露してたなw
>>144訂正
× 2005TCA
○ 2004TCA
マジレスすると
目覚まし時計がなっても起きないまみちゃんを、
一路さんが目覚まし時計止めて起こして、
それでも起きないまみちゃんに、
「レッスン行って来ます。」って、置き手紙して
出かけてたんだよ、一路さんw
一路さんらしいエピソードだよね。
マミさんもなw
>>146 夜中にお腹空いて何か食べたくなったけど
音立てるのもマズイと思って布団の中に
潜りこんでバリボリ食べてたら「何やってるの?」
ってイチロに訊かれた、ってのも歌劇の
「アイ(カ)とマコトの〜」か何かで書いてたような
いつもベッドに食べもの置いてたとも言われてた、まみちゃんw
汐風幸ちゃんはどうしちゃったんだろう?
>>150 ちょっと前、とゆーても何年か前病気を患ったとここに書込があってからは
情報ないね
幸ちゃんなんの病気?
心配だね。
芝居心ある人だったから何か舞台出てほしいのになあ。
>>151 150ですがサンクス
やっぱり病気ですか
昔からどこかひ弱そうだったけど、心配だなあ
また元気な姿見せてほしい
銀ちゃんの恋再演時に観劇された、という情報以来音沙汰なしだね
「アムール・ド・99」を見てきて思ったんだけど
平成時代に上演された作品限定で「アムール・ド・平成」
みたいな作品を作るとしたらどの場面を入れたい?
私は「ラ・カンタータ」の情熱のボレロと「バビロン」の鳩の場面だな。
それは熱愛のボレロ
そうだなー
羽山センセのダンスコンサートで結構再演してほしい所
再現してくれてるからなー
日本名鳥シリーズ、バビロンの鳩とダンロマのかもめ
ダンサーで頼む
>>154 『ザ・フラッシュ!』のベニー・グッドマンとサテンドール
『ラ・ノーバ!』のカリブと血の舞踏
『ジーザス・ディアマンテ』のコーイヌール
『パパラギ』の心はいつも
>>154 は再演て意味じゃないんだよね?
再演ならコーイヌールと心はいつもと熱愛のボレロはもう二度とやらないで欲しい。
つーかやるな。
>>154 ジタン・デ・ジタンのル・ジタン
アムールド99であった演出家を称える場面
特に現役の先生を対象にしたら色々面倒臭そうw
>>154 熱愛のボレロは1回テンプテーションでやってるけどまた違う組み合わせで見たいね
>>158 ジーザス・ディアマンテは作品まるごと再演してくれないかと思うけど
かなり衣装代やら宝石やらがお金かかってたという噂を聞いて難しいのかなと意気消沈w
>>159 普通に「もし再演するなら?」だろうね
初演のジェンヌさんのイメージのまま置いておきたい人もいるだろうけど
自分は過去の名場面をいろんなジェンヌさんで見てみたい派
>>161 ジーザスディアマンテは森真珠さんが衣装に真珠じゃらじゃら提供してくれたとかあったような気がする。
そして初演のイメージを大切にしたいのではなく、
名場面や名作になったのは曲だの振り付けだの場面が良かったからではなくそのキャストだから派
蒼いくちづけやミーアンドマイガールの結果見れば…
好きな作品が適当に再演されるのは辛い。
再演派は、楽しかったあの頃補正をひとまず置いて、冷静に今この時代に観ることを考えながら作品を思い返してみよう。
トップ娘役が♪ぐーっばーいお別れなーの〜、という謎歌をぶりぶり歌ったり、中詰に愛のチャンピオン連呼、
トップコンビがじじばばお笑い(しかも寒い)、二番手以下組子全員が半ズボン幼稚園児(かなり苦しい)、
中堅がボロ着て墓泥棒の変な歌と踊り、振り付けもよく見たらガチャガチャだったり大階段でラジオ体操だったりするけど、
今現代でほんとうに見たい?
当時だってハッタリの星組だから客席の???をなぎ倒したけど、仮に雪とか他組でやってたら微妙過ぎたと思うんだけど。
エジプトのカリンチョとかイチロやカナメの半ズボン幼稚園児とかだよ?
ル・ポァゾンやザ・フラッシュみたいな内容自体が良かったショーとは別だと思うが…
そんなのタカラヅカスペシャルでやれよという意見もあるだろうけど
普通に名作や、丸ごと再演するのは微妙な作品だけどきらりと光る1場面がある作品を含めて
アムール・ド・99みたいに仕上げた作品を本公演で10年に1度位するのはいいと思う。
という訳でパッサージュの硝子の空の記憶に1票。
>>162 パッション・ブルーもミキモトかどっかが提供してくれたよね?
初演キャストがベストって思っちゃってるから
きっと再演されるとコレじゃない感が半端無いだろうしね
泥棒紳士がそうだったし…
>>162 ジーザスは森真珠じゃなくて田崎真珠
じゃなかったかい?
借り物だから舞台で落としたりしたら
全部拾わなきゃならんかった、つー
噂だかマジバナだかを聞いた記憶が
167 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/15(月) 21:45:32.78 ID:hBJkWBGZ
ナツメ&キャルのをビデオすりきれるまで
見てたものにとっては今回の泥棒紳士は…ね…。
短かったし。
所見の友人は感動してたけど
泥棒紳士、まなとがナツメさんに及ばないのは最初から覚悟してたが
実咲がおキャルさんの足元にも及ばなかったのは愕然とした
おキャルさん、美人でもなければセンスが良かったわけでもなく華もなくて当時は好きでなかったけど
そのおキャルさんにすら遥かに及ばない実咲の令嬢はあまりにも出来が悪すぎた
ダンサーでもないのに名ダンサーの当たり役を振られた
学年もキャリアも違いすぎる現役娘役を比較disりたいのなら
乱立の余り過疎化した小姑スレがおすすめ。
あわせて現役男役を非難する場合は、ダンス下手スレもデュエットダンススレもござる。
>>166 パッション・ブルーの方が田崎じゃなくて森真珠だったね
>>168 現役のdisりはここではご遠慮下さい
あんだけ短い時間のパッシィの館で比較は出来ないわ。
おキャル様の裾さばきは神レベル。
現役disる必要は無いが、むしろ
>>169のが完全スレチなんで現役擁護こそ他所でお願いします。
結局、名場面は人から生まれるんだから、当時だってナツメさんキャルさんの場面をルコさんやシメさんやヤンさんがやったって名場面にはならないし、
コーイヌールをナツメキャルさんやヤンミハルがやったって名場面にはならないんだよね。
>>172 再演することそのものを全否定されちゃ何もできないよなあ
あと
>>169は現役用語でもなんでもなく別スレへ誘導してただけだと思うんだが過剰反応じゃ?
再演するんならきっちり同じ尺でして欲しいわ。
ベルばらの改悪ぶりや、今回のパッシィだって初演見てる人間はそれなりに
思いいれあって見に行く訳で。中途半端なアレンジが一番イラっとする。
今の生徒さんだって、きっちりやらせたらできると思うんだ。
そりゃ過去のものはどうしても美化しちゃうけどw
>>173 本人乙。
より素晴らしく昇華させた再演ならともかく、劣化した再演はいらない。
再演は比較されるもの。しかも劣化してるならそれはdisりじゃなくて事実。
現役ファンならそれこそここじゃないところで絶賛して来れば?
>>171 初めて見た若い子にはパッシィ長過ぎって言われててえーってなったよw
>>176 えーっだよwwあの長さが重要なのに。当時小学5年生でアレをみた
けど、長いって思わなかったw今回のは展開早っ!何?って感じだったから。
ダンス力とかそんなの比べる間もなかった。
中卒でトップスターになった人って多いね〜
大浦みずき、真矢みき
一路真輝、高嶺ふぶき
久世星佳、麻路さき
轟悠、紫吹淳
匠ひびき、姿月あさと
大空祐飛、貴城けい
大和悠河、凰稀かなめ
平成男役トップで他にいたっけ??
昭和もいれたら大地真央や汀夏子も確かそうだね。
スターになる人は一発で受かる人が多いって事だね。
>>178 未出で思いついたのはわたるとキムかな
ちなみに69期トップスターは全員中卒
60期 大浦みずき
67期 真矢みき
68期 一路真輝
69期 高嶺ふぶき 久世星佳 麻路さき
71期 轟悠
72期 紫吹淳
73期 匠ひびき 姿月あさと
75期 湖月わたる
78期 大空祐飛 貴城けい
81期 大和悠河
84期 音月桂
※参考・現役生徒
86期 凰稀かなめ
87期 龍真咲
一方、娘役は・・・
PUCKの放送ありますね
早く大人になりたい〜♪のシーンでキレッキレのダンスをしている人が気になって
ファンサイトで聞いたら既に退団された方だったおもひで(しかももう名前忘れた)
またあの人のダンス見られるのが嬉しいBD保存もできるのが嬉しい
ちなみに高卒の平成以降のトップスター
実際上げてみると意外に少ない
66期 安寿ミラ
67期 涼風真世
71期 稔幸 真琴つばさ 愛華みれ
72期 香寿たつき
77期 安蘭けい
79期 水夏希
※参考・現役生徒
82期 蘭寿とむ 壮一帆
>>182の高卒のメンツに追加(素で忘れてたスマソorz)
74期 和央ようか
更にちなみに高校中退の平成以降のトップスター
62期 日向薫(高2修了時)
64期 紫苑ゆう(高2修了時)
65期 杜けあき(高2修了時)
73期 天海祐希 絵麻緒ゆう(共に高2修了時)
76期 彩輝直(高2修了時)
77期 春野寿美礼(高1修了時) 朝海ひかる(高2修了時)
78期 瀬奈じゅん(高2修了時)
80期 霧矢大夢(高2修了時)
81期 真飛聖(高1修了時)
※参考・現役生徒
85期 柚希礼音(高2修了時)
どうせなら、何回音校受験したかも知りたいデータだ
落ちたから高校行って、受かったから高校中退組にも見える
>>184 わかる範囲だと(現役は除く)間違ってなければ
1回 オサ コム あさこ まとぶん
2回 きりやん
3回 水(2回だったかも)
4回 とうこ
上の学年の人たちは1回しかないような印象だけどまだ調べてない
天海も1回
高卒トップの人は皆1回目だったような気がする…
娘役だけどかなみんは3回目、あすか2回目だったっけ?
とうことまりもは4回目で受かってトップになったんだよね?
188です。
とうこが違った。有名なのに普通に忘れてました、すみません。あと水もだっけ?
ネッシーさんとシメさんは受けてみたら受かった感じだったらしい
>>187 そりゃ高卒は1回しかチャンスが無いからな…
高卒は4回チャンスがあるでしょ。
>>192 あ、ゴメン。ラストチャンスという意味で。
>>190 たしかシメさんは合格して宝塚入るって言ってたのに、高3担任の先生が家庭訪問に来たと言ってた。冗談だと思われてて先生が「ホンマやったんか…」と帰って行ったと。
PUCK&メモリーズオブユーを見ていて、
幸風イレネさん が目にとまりました。かっこいいですね。
朝澄けいさんや初風緑さんに似てませんか?
あと、こちらに書き込んでいいのかわかりませんが、
メモリーズの方で、ロケットで大階段一番左下にいらっしゃる
背の小さい娘役さんはどなたでしょうか?
ご存知の方いたら教えてください。
〆さんって在日だよね?
いいえ
>>196 お祖父さんが海軍少佐だったから日本人なんじゃないかと
おじいさん職業軍人で第二次世界大戦で日本軍で戦ってるもんね。
当時は北朝鮮も韓国も日本だったから
軍籍があっても日本人である証明にはならないけど
「在日」って意味わかる?
韓国に住んでる人は「在日」っていわないの。
>>200 確かにそうだけど、海軍は朝鮮人は入れなかったという話もあるしねぇ
さすがにこれ以上はスレチ気味かも
どなたか
>>195 の質問に答えてくださる方はいませんか
>>201=真矢みきヲタが必死すぎて泣けてくる
128: 04/20(土)13:54 ID:KKeJykU4(1)
>>111 全然キツくなかったけど。
当時スタイル悪といったら雪のかりんちょイチロがいたし、ミキちゃんの男役は軽快でそれなりに踊れたしキザれたし、
ゆりちゃんよりも芝居は上手かったし華もあった。
このスレ見るまでカリンチョは中卒トップだと思い込んでた
中卒とか高卒とかそんなに気になるもの?
私今まで一度も気にしたことないしそんなの考えたこともなかった
実年齢の3歳差は大きいよ
同期で同じようにトップ就任まで時間のかかったターリカでも、
高卒のターと中卒のリカではトップ確定前の焦燥感は段違いだった
>>207 しかもヅカでの学年は下でも実年齢は
理事よりも上だったからな>ター
いわゆる暗黙の了解の定年も迫ってたし
なーちゃん(大浦)とルコ(朝香)さんの件を
間近で見てたってのもあったような気がする
なーちゃん中卒、ルコさん高卒しかも
ヅカでの学年も理事ターと同じように
逆転してたパターンだし
209 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/21(日) 19:07:43.60 ID:iWB1AZ1p
その例はちょっと無理がある
なーちゃん>ルコさん(人気・実力)
理事=ター(人気)※レベルの低い争い
理事<ター(実力)
いずれにせよ宝塚のフレッド・アステアに失礼
特に秀でたもののない理事なんかとあのなーちゃんを比べるなんて
サヨナラチケット独り占めターなんかとルコさんを比べるなんて
>>209 いや、人気やらその他諸々のことは重々承知
ただ年齢と学年と当時の組内の立場(トップと
2番手の関係とか)でいえば、っていうので
ターが間近で見たのはそこだったよなー、
と思っちまったもんで
212 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/21(日) 19:47:48.26 ID:iWB1AZ1p
なーちゃんが理事だったら皆から尊敬されただろな〜
って
今思った!
車椅子で病院内を暴走する人だからなーちゃんが嫌がりそうw
平成ベルばら牢獄〜断頭台を動画で見比べてみた。
大浦ひびき(花)、日向毬藻(星)、和央花總(宙)
と見たけど涙が出たのは花總アントワネットだけだった。
ひびきはおばさんでびっくりした。星のロザリーが下手くそでびっくりした。
フェルゼンは日向の演技が一番好き。
ネッシーさんの演技ね。
お目が高いこと。
>理事=ター(人気)※レベルの低い争い
WWWWWWWWWWWWWWWWWWW
女帝のアントワネットは確かに感動したし位取りも上手かったけどニンではなかったと思う
女帝アントワネットには自立しすぎててあやか様シシィへ感じた違和感みたいなモノを感じる
となみアントワネットはとにかく技術とかは別としてアントワネットだった
演技に関しては、個人の好みがあるからねー。
巧拙を超えて、感動してしまうことがある。
個人的に牢獄のシーンで感動したのはふー。
たぶん、まったく共感は得られないと思うけどw
自分の好みだと、アントワネットはシギちゃんがNo1だな。
となみアントワネットは可愛くて品があって好きだったんだけど、
シギちゃんの時の方が、「生まれた時から周囲にかしづかれてきた」という
威厳が感じた。
女帝のは観たことないから分からないけど、迫力ありそうだな…
わかるよ
ふ〜は幸薄い役が似合うんだよ
これイヤミじゃなくてw
なんかのショーで盲目の少女演じたときもそれを感じた
マジで旨かったもの
女帝アントワネットの何が嫌って化粧だよ化粧!
能面ナチュラル(風)メイクがあの衣装や鬘や世界に合うわけがなかった
それだけでもタカコの罪は重い
アントワネットはやっぱ花ちゃんが好きだな。
綺麗で華やかで威厳と気品があってまさに女王様。
特に二幕の芝居は圧巻で超泣いてしまったw
だからこそなんであんなヘタレフェルゼンに惚れるのか謎。
女帝のはアントワネットじゃなくてやっぱシシィだったんだよなー
好きなのはやっぱきゃるさんの牢獄の母星とかかな
あとやっぱ美しさでシギちゃん
女帝のアントワネットは硬質で
愛される可愛いオバカちゃん度と母性が無いんだよな
あのアントワネット見て初めて両方は無理でも
どちらかは装備した人がニンだと思った
>>222 母性の文字が…w
気持ちはよーく伝わったけど
いまだ女帝を超えるシシィなし
次いでミドリだが容姿でやはり女帝との差が歴然だった
あやかもとなみも綺麗だがシシィは不向きだと思った
女帝アントワネットは上手いんだけど何か違和感が残った
しかし今雪でやってるのを見れば女帝のアントワネットも十分なものだと感じる
老けていたがキャルもよかったしシギやとなみの華麗さはアントワネット役者に相応しいものだった
地方でのみ上演で見ることはできなかったが鮎のアントワネットもさぞ美しかったことだろう
あやかや檀もアントワネットに向いてただろうに見られなかったのが残念
現役生なので名は伏せるが
09月エリザ、13雪ベルばら
娘役の花形といえる二大ヒロイン役の価値を下げるキャスティングはやめてほしい
シギちゃんのアントワネットが可憐さも有り気品良くて好きだな
ニナちゃんのは気高すぎで怖かったw
アントワネット様はおはな様が好きだわ
なんか生でみて圧倒された
超絶綺麗だしね
オハナアントワネットはもっとメイクしなさいと言いたくなったな。
お顔だちが貧相だから綺麗ではなかった。
>>214 その3つの中で自分が泣いたのはシギちゃんのだった。次点はキャル様。
ちなみに「どうか立派に死なせて下さい〜」のところ。
お花のはその場面で泣くことはなかったけど最後の断頭台へ向かう場面で泣いた。
NHKのカメラ割りの勝利とも言えるけど、大階段を上っていく横顔のアップが
お花がお花たる証の気品に溢れるものだった。
>>225 現役の話題は控えて、どうぞ
ハナフサのアントワネットはまあまあ合格点ではあるけどダントツに良くはなかった。
個人的にシギのアントワネットが好きだしシギが見事だと思ったのは相手役の壊滅的な歌にも関わらずちゃんとベルばらの世界観が堪能できたところ
隔離スレの前スレで過去平成娘1の長期任期順がちらっと話題になってたのでまとめてみた。
エクセルの関数使ってるので切り上げの誤差などあるかもしれないけどその辺はごめんね。
花總まり:12年3ヶ月(雪1994/3/29〜1997/12/31 宙1998/1/1〜2006/7/2)
1.一路真輝(1994/3/29〜1996/6/30 2年3ヶ月)
2.高嶺ふぶき(1996/7/1〜1997/7/30 1年)
3.轟悠(1997/7/31〜1997/12/31 5ヶ月)
4.姿月あさと(1998/1/1〜2000/5/7 2年4ヶ月)
5.和央ようか(2000/5/8〜2006/7/2 6年1ヶ月)
白城あやか:5年(星1992/4/1〜1997/3/31)
1.紫苑ゆう(1992/4/1〜1994/12/26 2年8ヶ月)
2.麻路さき(1994/12/27〜1997/3/31 2年3ヶ月)
麻乃佳世:5年(1990/12/27〜1995/12/26)
1.涼風真世(1990/12/27〜1993/7/31 2年7ヶ月)
2.天海祐希(1993/8/1〜1995/12/26 2年4ヶ月)
月影瞳:4年10ヶ月(星1997/4/1〜1997/9/30 雪1997/10/1〜2002/2/11)
1.麻路さき(1997/4/1〜1997/9/30 5ヶ月)
2.轟悠(1997/10/1〜2002/2/11 4年4ヶ月)
檀れい:4年8ヶ月(月1999/2/8〜2001/7/2 星2003/3/24〜2005/8/14)
1.真琴つばさ(1999/2/8〜2001/7/2 2年4ヶ月)
2.湖月わたる(2003/3/24〜2005/8/14 2年4ヶ月)
大鳥れい:4年4ヶ月(1998/10/6〜2003/2/9)
1.愛華みれ(1998/10/6〜2001/11/11 3年1ヶ月)
2.匠ひびき(2001/11/12〜2002/6/23 7ヶ月)
3.春野寿美礼(2002/6/24〜2003/2/9 7ヶ月)
>>231 ひとがわざわざ数えたのパクるのやめてくれない?
補足とか何様だよ
しかもみみさんは平成スレなのに抜くとかどういうつもりさ
>>232 ・隔離スレで名前が挙がっていた人だけを集計した(確か任期の長い順番の話題だったような)
・本来は隔離スレに書くべきだったのだろうがかなり亀スレになってしまっていたのでこっちに書いた
・結果的にパクリの形になってしまったが232が数えてくれたのなら年数も書いてほしかった
で
ミミさんは1985/9/1〜1990/12/26の5年3ヶ月
自分も総合的にみてシギ、キャルのが好きだったなー。フサはなんか違うと思った。地方のみだけどミキコも壮絶に美しかったし、よかった。
個人的にはニナちゃんのがそれこそ漫画から出てきたみたいで好き。シメ、ニナの組み合わせで断頭台までやったらどうなるんだろう、と怖いながらみたかった。
あの雪の台本だったから、二人ともぶっちぎった役作りしててそれがハマってたと思うけど。
あーニナのアントワネットも好きだった
無表情だけど雰囲気にたおやかさと気品があった
名前が挙がらないけどユリはあまり印象に残ってないのかな
良くも悪くもないっていうか声があれだから残念な感じだったね
オスカル編だから仕方ないけど牢獄の場面も見たかったところ
となみアントワネットは全ツの舞踏会の場面がとにかく華やかで可愛かった
本公演では女王なのですから!がない代わりに市民に襲われるシーンがあっておいしかったよ
アントワネットはやはり紅薔薇という例えに相応しい人がやらないとね
演技はお花でビジュアルがシギかとなみというのが私の理想だわ
リカのネタ話で、自分の唯一の勲章が「講堂掃除玄関班学校看板係」だったこと
なんでも歴代スターが就いた超エリートな掃除担当だとか
「入学してすぐ上級生に言われます。良くも悪くも『目立つ人』…素行が悪かったりも含めて」
先代が轟悠・4代前が一路真輝とトップ指定席」
ということは一期上がトップになりそうな子に割り振るわけ?
歴代の担当を知りたい
ユリトワネットは脚本が最悪だった
最初は民思いの王妃が民衆に裏切られた!!とか宣言してしまうんだものw
あれはないよね?サヨナラ公演でもあるのに・・・
キャルさんのアントワネットは、最期断頭台上がる時に髪が長いままなのだけが惜しい
あそこはシギちゃんみたいに髪が短い方が断然いいと思う
他に長いままの人いたっけ?
短くないと首切り役人が困ります
首が落ちて転がる籠の中で髪がぐっちゃぐちゃになるから
241 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/22(月) 22:56:54.97 ID:cjChGcKe
もっとリアルに言わなきゃ
踊るフェルゼン編はいつ見ても若手の豪華さに圧倒されるわw
243 :
240:2013/04/22(月) 23:06:09.98 ID:nyHf2Mjb
>>241 結構リアルに言ってるつもりですが(´・ω・`)
244 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/22(月) 23:14:36.63 ID:cjChGcKe
>踊るフェルゼン編はいつ見ても若手の豪華さに圧倒されるわw
ハッタリのミキマヤ
オーラの無い友麻
踊れないタモ、マミ
地味なター
どこが豪華?
245 :
名無し:2013/04/22(月) 23:25:11.28 ID:0iD3rIME
ランバール夫人のずんこ
みはるの王女、あやかの小公女、じゅんのエトワールもですぞ、なんちゃってw
キャルさまもクラシカルな美しさ。いつもながらスカートのひらひらが優雅で好き。
なつめさんの動きはダンスだけじゃなく一挙手一投足までほんときれいね。
豪華だったわー!
昔のベルばらを語るスレになってるねw
249 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/23(火) 09:11:20.70 ID:vQMnQLtx
私はネッシーさんはフェルゼンあわなかったと思った
シギさんは良かったけど
アントワネットは前半をとなみ、後半をお花さまで見てみたかった
タモ・マミ・ター・リカ・ずん・チャー・(さえこ)
ガイチ・コウ・なお・(じゅり)
あやか・みはる・(じゅん)・(ゆうこ)・(グン)・(ゆり)
民衆や初舞台ロケットで全員確認できるのが凄い
宝純子さん、顔も小さくて鼻が高くて、外人さんみたい。
こんなお綺麗な組長さんがいたんですね。
>>244 前段の非難があってもあとの芸名だけで十分豪華!!
そういうもんなんだよw
ネッシーさんベルばらで一番キライなのがフェルゼンだったんだよね
自分の初舞台公演だからなおのこと煮え切らないフェルゼンが大キライだったらしい
東京公演は本当はアン・オス編だったのにね・・・
そのまま変更なければシメさんの人生ももう少し変わったかも知れない
どっちにしろNY公演入るんだから東京だけでTV撮影無しで残らないのに変わりはないと思うのだが…
どこいらへんに人生まで変わる要素があるの?あとアン・オスって略し方きもいよ…
フェル・マリ編とかアン・オス編なんてここではデフォだけど?
いままで何度も出てるし・・・
なにがそんなに気に障ったの?w
256 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/23(火) 20:53:42.45 ID:+PHpXPjP
オスって略し方じゃね。
ここで娘役ヲタが盛り上がっても
娘役に動員も販促力もないのは明らか。
オスカル、アンドレ編の月ポスター柄公演グッズ完売。
需要はトップ&男2。
娘1押しは意味が無い。
>>255 出てるけど歓迎はされてないぞ
フルネームで言った方がいい
というのは、色んなバージョンがあってきちんと言わないと
わからんよなるくらいに公演が何度もあった
素朴な疑問だけどアン・オス編ってあったの?
オスカルとアンドレ編ことオスアン編
オスカル編、アンドレ編だけかと思ってた
あとはフェルゼンとマリーアントワネット編ことフェルマリ編とフェルゼン編だけが本編かなって
>258 アン・オス編
杜けあきさんの雪他合同公演がそうだったかと
アンドレ編じゃないんだ?へー
アンドレは影なんだから主演になっちゃだめだと思ったな>アンドレとオスカル編
それにしてもジャンヌをしばらく見てないのう
262 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/23(火) 22:35:03.77 ID:Onb0wL/i
ショーちゃんとオトミさんのはアンドレとオスカル編
(ふたり共同格でアンドレのショーちゃんが先輩だから)
続演のジュンコさんとターコのはオスカルとアンドレ編
(オスカルのジュンコさんが単独トップだから)
それにしてもポリニャック夫人をしばらく見てないのう
>>262 少し違いますよ
昭和の花組・雪組は共に「アンドレとオスカル」というサブタイトルが付けられています
いまのように○○編というカタチではありませんでした
ただ花組はWトップだったのでフィナーレも2人が同時に降りてきた
しかし雪組はジュンコさん単独だったのでフィナーレは1人降り
また東京公演では改善されたけれど大劇場公演パレードはターコさんアンドレはまだ下級生だったためオスカルの隣に位置していませんでした
昭和スレへどうぞ
265 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/23(火) 23:37:16.76 ID:Onb0wL/i
そう 昭和スレへどうぞ
>>251 (さえこ)って最初、橘のさえちゃんかと思って、この()は?と小一時間w
さえちゃん、ぽっちゃりかわいいおばちゃまの夫人が好きでした。
でっかい夫人はずんちゃんは楽しそうで、りかちゃんは居住まい悪そうなのがおかしい。
スウェーデン王宮のたー、りか、まだまだ可愛いね。
フィナーレのきゃるさん、首すじキレイ、うらやましー。
267 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/24(水) 07:02:11.48 ID:79Ux/hPo
娘はロザリーかアントワネットかジャンヌ位だからね
アンドレオスカル編じゃ娘1でも添え物程度 フェルゼンアントワネット位しか見せ場は少ない
ジャンヌは見せ場はあるが
ジャンヌ確かに。
子供の頃、華々しいベルばらの中で『これを見てよ!』のシーンはとても印象に残った記憶が。
アントワネット、ロザリーよりある意味おいしい役だね。
最近のベルばらは観てないんだけど、ジャンヌが「忘れてはーいけないー」って
民衆を扇動して歌う場面、復活してるのかな?
迫力あって結構好きだったのに、2006年版では確か無くなってて、
残念だった記憶がある。
あれベルばらでもいちばん好きなシーンだな
あの女をギロチンに〜
共和政府は手ぬぐいよー
こけしさんが怖かった
ジャンヌは花愛望都さんのが好きだった
>>271 私は「今日は政府は手ぬるいよ!!」だと思ってて、
手ぬるく無い日もあるんだー
とかボケた事を思ってたw
とかいうこと書いておいてなんだけど、こけしさんのジャンヌ良かったわー
コケシのジャンヌ好きだったー。3月東宝で怖いけど品のあるコケシのジャンヌと、あの学年で(失礼!)ブリブリのロザリーをやっても違和感ないジュンベの同期対決凄かったわー。
ジャンヌ、ロザリーの同期対決は花より星!と思ってる。
>>275 花はチコさんジャンヌは良かったけど、シイちゃんがロザリーにしては貫禄ありすぎたw
常連だったエトから外れて、冒頭のパリオペソロ以外に見せ場が無かったからのキャスティングかもだけど
配役上色々とあったけど月組ロザリーのりんりんが熱演で好きだったな
梢ジャンヌよかったよね
あれが女役かっこいいとはじめて思った時だ
花のロザリーは番手からしょうがないのかもしれないがさっちんとか華陽子あたりで見たかったかも
ポリニャック夫人とか出してればシイさんでピッタリだったのに
コケシもよかったけどカラーでいうとじゅんべのが似合いそうだったよね
ロザリーもよかったけどさ
まあ鮎ちゃんの初々しいロザリーには誰も敵わないけどな
鮎ロザリー一択
鮎さん、可愛いけど声低くて長身だしなんか妙に貫禄あったわ。
自分もジャンヌはじゅんべさんのほうがニンかな?と思う
本来ならコケシさんはソフィアとかマリーヤあたりの番手かな?と・・・
花組もチコさんとシイちゃんの逆バージョンも観たかった
たしかにチコジャンヌ・コケシジャンヌも名演だったんだけどね
密かに綾瀬るりちゃんのロザリーも好きだった
ベルばら話に乗っかって・・・
なつめさんのフェルゼン編のフィナーレの白燕尾の影ソロって
しいちゃんで合ってますか?
ありがとうございます。
歌える人がわんさかいたんですねぇ
285 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/26(金) 23:28:44.34 ID:zy8o+eDV
踊るフェルゼン編で大浦さん達、花男はダンスの時に必要以上にきざってないのに超格好いい。
技術で魅せてるっていいなとおもた。
今の宝塚の男役さん達、踊りはそこそこのまま、やたら髪の毛なでつけてたり眉間にしわ寄せてたり
ウインクしたりしてることに気がつかされた。
現代の宝塚男役はマヤミキ系に進化したということ?
真矢みきは歩くだけ、座るだけでもキザってたよ。
なつめさんってめちゃくちゃ格好よかったんだなあと見惚れてしまったよ。
今のピチピチに若作りした男役には絶対にだせない雰囲気だなあ。
リアルタイムでは知りませんが、先日放送されたフェルゼン編の
朝香じゅんさん素敵でした。パレードの歌も素晴らしかったし、何故
トップになれなかったんだろうと・ ・ ・ 切ない気分でした。
人気が今ひとつだったのと、
ナツメさんより実年齢が上で当時の暗黙の定年(35歳)を越えてしまったのと、
ヤンが星オスカル特出で予定外にブレイクして、
夫人のお気に入りになったのと、まあ色々。
追加
今なら2作位はやらせてもらえただろうけど、当時は短期トップ構想はなかった。
5作のカナメやユリが予定外の強行退団で短期扱いされた時代
私もこの間のベルばらで、ルコさんのファンになってしまったんですが(遅い)、ルコさん最後の大劇場の役名(飛虎?でしたっけ?)は、何と読むのでしょうか?宝塚アンで当時のグラフを見つけて、その役のビジュアルの美しさにも惚れてしまいました。
>>291 「ひこ」だよ
「春の風を君に」は阿片戦争頃の
中国が舞台だから
素敵な時代でした
295 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/27(土) 22:39:23.34 ID:O3Tp6Nrz
>>288 朝香さん、当時の入り出の記憶ではあまり気分のムラもなく、無理してる風でもなく、自然によくニコニコされてた印象。
明るくて優しいあのアンドレのままな感じ。さっぱりした江戸っ子って宇佐見さんも書いてたけど、
自分のポジションがどうとか、絶対トップになってみせるとか、あいつに負けたくないとか、あんまりなかった人なのかなと思う。
充分トップの器だったけど、ご本人がおっしゃった通り、今と違って当時は短期や他組に移動してまでトップになるってなかったから、
満足したし、身をひこうかなとご本人は思われたのかなとおもう。
今じゃ「首切り」なんて話になってるけど、当時を知る限り、劇団は人事的配置ミスでルコさんが退団決めてショックで
ルコさんになんとか花を持たせてやろうと3本立てのお芝居の主演させたり必死だった。
ルコさん退団ショック後から、劇団は微妙な人材でも次々と短期でいいからトップさせてやろうみたいな流れになったと思う。
なるほど
自分は丁度朝香さん退団後からヅカを見始めたけど
現代なら短期でもきっとトップにはなってたんだろうね
いやそれはどうかな?当時の自分の認識ではやはり切られたって印象。
だからその後のノンちゃんなんかは特別扱いに見えたな。
ゆみこが退団発表した時にああルコさんと同じだ!劇団変わってねーなと
思ったもんだ。ルコさんもゆみこも勿体なかったよね。
ゆみこはそもそもトップにする気はなかっただろ…
そこ並列でいいのかなとは思ったw
300 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/27(土) 23:07:26.30 ID:O3Tp6Nrz
>>296うん そうおもう。
踊るフェルゼン編の特色は4人のオスカルが各々セリフや芝居が脚本から違うのを
全部しっかり受け止めたアンドレで評価があがって、
次の「秋、冬へのプレリュード」のコマロフスキー伯爵でさらにブレイクしたと記憶。
堂々とした誠実な大人の男を自然に演じられる男役さんは少ないのに、そういう役が本当によくお似合いでした。
昭和のトップさんは包容力凄いよね
それだけがヅカの男役の魅力ではないとは思うけど
踊るフェルゼン編を見て再度強く思った
正直フェルゼンってキャラに何も魅力を感じていなかったけど
大浦フェルゼン見たらなんか説得力あったわ
そういう意味ではノルさんとタータンのベルばらもビジュアルはともかく(失礼)
初めてじっくり「芝居」としてのベルばらを見た気分になった、それだけに
この2人にはフェルゼンやってみせて欲しかったなあ
ゆみこトップにする気ないなら二番手にしなきゃ良かったのにね
とよこみたいに曖昧にしときゃ良かった
本人もファンも可哀想だったよ
>>300 「会議は踊る」のメッテルニヒ
「ロマノフの宝石」ベルガー大尉
「小さな花がひらいた」茂次
どれもルコさん素敵でしたね
小さな〜の時ヤンさんが自分のお茶会で見どころ聞かれて
自分よりも兎に角ルコさんが凄いから見逃すな的なこと言ってたのが印象的。
>>301 そういえばタータン、なつめさんの新公フェルゼンだったんだよねw
オスカルが幸ちゃんでアンドレがマミだっけか…どんなんだったんだろ
2001ベルばらは宙ばっかり取り上げられたけど、出来は星の方が全然良かった
>>302 とよこの様にするには実力も実績もそれなりにあったからなあ…難しいね
自分はタータンもルコさんやゆみこの様になるタイプだと思っていたし、
新専科入りも当時は気の毒だと思っていたが、
結局は一度組を外れて専科になったからトップになれたのかもしれない
新専科でトップが最初から確実視だったのはリカとわたるだったっけ?
>304
> タータン、なつめさんの新公フェルゼンだったんだよねw
> オスカルが幸ちゃんでアンドレがマミだっけか…どんなんだったんだろ
なつめさんの踊るフェルゼンを見事踊りきった!ということで驚かれたそうな。
確か1幕最後(だったかな)で剣を鞘に納めるのに手間取って、そこから小道具は
鬼門だったようだw
> 新専科でトップが最初から確実視だったのはリカとわたるだったっけ?
自分がマミさんファンに聞いたのはリカとタータンだった。
ルコさんの話がでると必ずな位、今なら短期でトップになれる人と書かれますがそれは実年齢を考慮したらの話ですか?もしルコさんがナツメさんと3期位離れてるとかだと、その時代でも普通にトップになれそうな人という事ですか?それか年齢以外でもネックがあるとか?たらればスイマセン。
とりあえず半角やめい
すみません。携帯からなんで、文章が入りきらないんです。
朝香さん、今ならともかく少なくともあの時代ではトップは厳しかったんじゃない?
自分の中ではチャーリーと被る。
チャーリーと? どこらへんが?
チャーリーは学年が上がっても実力面が停滞して伸びず
むしろ年食った分体力がなくなり病気がちで公演もロクに
できなかった印象が強い
>>305 1幕ラストのサーベル収め手間取ったトコ、
ちょうどさっきまでターのサヨナラビデオ
見てたんだけどしっかり?入ってたわw
画面に手元は写ってないけど、なかなか
サーベル入らないから下向いて、内心アワアワ
してそうな感じでサーベルの鞘確認してるのがw
あと忠臣蔵の新公で、内匠頭の切腹した短刀を
懐に仕舞うのが何だかぎこちなかったりとかw
312 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/28(日) 01:32:03.76 ID:R7gk2+E0
タータンぶっさいけど新公フェルゼンだけは綺麗つか許せる
なつめさんメイクまで面倒みたんだろうな
メイクうまかったよね本当に
>>295 劇団的にはありがたかったんですよ・・・ルコさんに身を引いて頂いて
ルコさんに「春ふたたび」主演が当たったのは海外公演試作品上演のナーちゃん負担を減らすのと
何年かに渡って行われた当時の2番手に主役やらせよう!シリーズの一環です
カナメの役替わり公演ビルやカリさんのバトラーとかシメさんは主演させられなかったけど海外公演2番手とオスカルがご褒美だった
劇団がヤンさんにオスカルをさせたのは、何かやっぱり意図があったんでしょうね。
試してみようかと思ったのか・・・
NYから一足先にとんぼ帰りして、すごく大変だったらしいけど。
正直シメさんのNY公演は折角の大劇場オスカル休演させられてご褒美どころか罰ゲームっぽかったけど。
ユリちゃんには良かったんだろうけど。
>>315 自分も何の罰ゲームだよ、と思った。シメさんもトンボ帰りで雪フェルゼン特出(たしか時間なくて東京で増えた場面、舞台稽古で一回だけしか合わせてない)。
特出中にバウのシャンテの譜面だけ届くのを覚える。(舞台中、フェルゼン出番終わったらずっと譜面持ってたと←鮎ちゃん談)
ムラでシャンテの振り移し。夜中まで自主稽古(ユリやジュンベが「自分たちだけ帰れません!」って残ってた)
一度は発表された東宝「アンドレオスカル編」が「フェルゼンとマリーアントワネット編」に…
NY前後から二年間1日も休みナシで痩せていくし。
それでもトップになれたから報われたと思った。
>295
ヤンさんが夫人のお気に入りになり花で残ってもトップはないと言われて退団
月で短期でとか一作だけでもやるかという選択にノーと言ったという噂はありました
が大劇場さよならの挨拶では本当はもう少し夢を見ていたかったと
言ってしまわた位だから退団は本意ではなかったと今でも思っています
>>315 ゆりはゆりでストレスでげっそり痩せてたじゃん
相当気を使っただろうし結果は残したけど大変だっただろ
319 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/28(日) 11:30:23.92 ID:nZuy3WKV
>>309 チャーリーは違うかな。むしろ、イメージは蘭とむに近いかなあ・・。赤面ではないんだけど。
トップスターとしての華は当時の面々に劣らないぐらいのものがあったとおもう。
素顔もお顔立ちがはっきりされていて、ぱっと周りが明るくなるようなオーラというか。
バブルちょっと後の時代だったので、ナツメさんとかは真っ赤なスーツ着てサングラスかけておられたり、
シメさんにいたっては、白地に金の模様の入った服にブーツとか王子様スタイルだったけど、
ルコさんはさらっとしたシャツとかなんだけど(ゆりちゃんはもっとシンプルだった)充分スターオーラが出てました。
ルコさん推しの方がいるけど、やっぱり、当時では2番手どまりの顔と雰囲気だよ。
器用貧乏だったし、 貪欲さが感じられなかった。
現代なら、
って仮定の下でみんな話してるだけだと思うけど
ケチつけないと気が済まないんだね
確かにあの頃は近年よりも圧倒的にいかにもトップ人材よ!
って押し出し強い人がトップに揃ってたなあとは思うけども
無理やりケチつけてるんじゃなくて1つの意見だから。
みんながみんなそうとは限らないしね。少しシビアにみれば自分は妥当だと想う。
>当時では2番手どまりの顔
あの頃のトップ二番手の中ではトップクラスの美人だと思うけど。
324 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/28(日) 22:59:39.94 ID:nZuy3WKV
まあ、人それぞれの意見はあるしね。自分はルコさんトップオーラあったと思ってるけれど。
表情も歌声も明るくってみてるこっちを元気にしてくれる人だなあと思ってた人も多かったと思うけどね。
でもここでも何度も語られてる「ヤンさん台頭のルコさん悲劇の首切り説」はどうなんだろう・・。
1991年3月のグラフに柴田先生との対談で「(退団を)決心したのはいつ頃?」「僕たちは本当にもったいないと思ってるんだよ」と理事の柴田先生が言ってて、
自分たちが理事会で首切り決めて辞めさせることになった人に、そんな非常識なこと聞かないと思うから違う気がする。
確かにヤンさんの人気は「グッバイ〜」あたりから結構出てて、オスカル後さらに伸びて(エルアミーゴ114%入りバウ新記録とか)勢いすごかったけれど。
>>318 大変なのは全員でしょ
でもユリちゃんにとっては罰ゲームでもなんでもないじゃない。
雪組特出に放り込まれたとかいうならともかく、あの後急速にトップにさせられるんだから、
あのタイミングでNY公演でナツメさんシメさんの下を経験出来てプラスだった。
ルコファンの中ではこんな風に美化されているのか
本人の力量不足というより、ただ運がなかったということか。
残酷だなぁ。のんちゃんは運が良かった。
辞めるのはもったいない、は誰でも公の場なら社交辞令でいう。
どんな時でも建前は「退団は自分が今だと思い決めました」。
それが清く正しく美しくなのだ。
実際に肩たたきというよりも、やっぱり年齢を考えて辞めようと思ったのでは
ないかと・・・
どう考えても、ほかの組のトップとの釣り合いが合わないでしょ。
〆さんでさえ、学年3年下で年齢も4才下だし。
それもちょっと気の毒に感じる。
劇団側の無言の肩たたきになるのかもしれないけど。
結局は運がなかったのかな・・・残念だったけど・・・
>>323>>324 確かに顔立ちも綺麗だし、背も高くてスタイルも良かったね
当時の他組二番手が皆若返りしていたのが退団決意にも関係あるんじゃないかな
ルコさんの61期に対して、一番近いシメさんでも3期下
一路とは7期離れてるからね…やっぱり巡り合わせの運が無かったとしか
追い越したヤンさんも含めて組子には好かれてたよねルコさん、明るくて爽やかで
貪欲さが足りなかったのは、そういう性格の部分はあるだろうね
>>329さんと内容が被ってしまったw
ごめんなさい
>>326 無邪気に「今なら短期でもトップになってただろうねえ」
てレスした者ですが、ルコさん現役時代を知らないので
ルコファンがそう言ってるわけじゃないです
ルコファンの皆さんどーもすみません
ルコさん、星組時代からしたらもう誰もみんなトップになる感じしたよね。
個人的にオフ?のルコさんは髪型とかびみょ〜な感じだったw
お顔は今のヅカでいうと、轟理事系の美人(というか美形って言葉の方がしっくりくるかも)さんだなあと、私もルコさん現役のリアルタイムはしりませんが雑誌見て感じました。
335 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/29(月) 02:03:42.31 ID:o9uox58E
これからNHKのBSで過去の宝塚を毎月
今の舞台映像に近い綺麗な映像で流してくれるみたいだし、
生でなくて映像ではあるけど、
知ってる人が少ない過去のスターさん達の魅力やスター性とかも
今のスターさん達と並べて語ることができそう。それはそれで楽しみ。
現役を叩くネタにできると思うとWKTK。
まで読んだ。
ルコさん、歌上手スレにあまり上がらないけど、クセのない歌い方好きだな。
現トップ達と比べると歌だけで十分にトップになれる資格あると思うよ。
ルコさんがトップになれずに退団したときには、絶対同じ匂いのするのるさんも
トップにならずに退団すると思ってたんだけどなあ。
なんかそんなムードあったよね、当時。
それがのるさんがトップになれちゃって、ルコさんのファンのファンの人たちが文句
タラタラだったの思い出すわあ。まあ、気持ちはわかるけどね。
トップになるのと2番手で終わるのとじゃあ、退団後の扱いも違うもんね。
>338 のるさんがトップになれちゃって、ルコさんのファンのファンの人たちが文句タラタラだった
そうだったのか…
今ならゆみこがなれなくてえりたんがなってファンが…てとこだろうか
>>338 329ですが、その時代はよくわからないけど、同期4人でトップだったんでしょ?
劇団側はそれも売りにしたかった?のかも。
年令的にも当時のルコさんよりも若いし・・・
ルコさんファンの気持ちはわからなくはないけど、時代や背景が全く違うから、
比べる対象にはならないと思う。
ルコさんの透明感のある伸びる歌声好きだった
カナメ&イチロが歌手として扱われてたけどルコ&かりんちょも十分すぎるほど歌手だったと思うんだよね
>>324 理事会にトップを決める最終権限はなかったかと・・・
阪急電鉄本社の宝塚事業部(今は名称が違うと思いますが)内の「スター会議」でほぼ決まっていたはず
理事は承認機関みたいな感じかな?
劇団理事といっても所詮本社サイドから見れば部長クラスぐらいの人達なので
ルコさんは当時の噂では、もう少し前に某組に異動でトップになる予定だったのが
そこのクラスの不公平氏お気に入りの某さんに阻まれて駄目になり
ナツメさん(というよりおキャル様)の任期が予定以上に伸びてしまったのが運の尽き
ナツメさんは当初は1991年のベルばらで退団という噂が結構出てましたから
>>342 91年のベルばらだとカナメ月特出のほうに
なっちゃうぞ
90年のフェルゼン編でいいんだよね?
>>342 ルコさんが月に行く話ならヲタの捏造話ですよ
ルコさんファンはそのへんちゃんとわかってます
今のルコさんたかの友梨に少し似てる。
ルコさんとだいもんって似てるわ
ルコさんを地味にしたらタータン
ルコさんをスケールダウンしたらノル・・
>>346 自分も思った
しかも立ち位置的に
みりお=なつめさん
だいもん=ルコさん、になりそうな…
みりおは全く踊れないから、なつめさんに例えるのは気が引けるがw
>>347 そうか…!
それで自分ノルとターにハマったのかもしれんw
顔で一目惚れしたのがルコさんだったんだけど
既に退団してたorz
それからは歌(コーラスやってたから)と
天然ボケな喋りでイチロにハマり、イチロ
退団してしばらく落ち着いてた後、ノルの
ラスト前辺りからノルとターが自分のツボに
きたんだが、周囲のヅカファンの人には
その流れが信じられんw と言われ続けてたんだよね
まぁよくよく考えたらイチロは他の3人とは
ちょっとタイプが違うから、そう思われても
仕方ないけどw
>>349 雪組かな?
その噂もルコさんファンが流したのではないでしょうか?
雪組は既に順番が決まっている様子でしたし。
>>350 顔に一目惚れなのに顔のタイプがベース系と丸顏と全然違うじゃん!!
>>352 あ、そこもあったかw>顔の輪郭
顔に惚れたけどルコさんの映像はちゃんと?
周囲の方から借りて見まくりました
それでさらに惚れ直したんだよw
で、演技やその他諸々、どこか似てた所が
あったのがノルやターだったのかな、と
>>347 ルコさんが退団してからヅカを観劇するようになったんだけど、
ルコさんて舞台では華やかな人だったの?
>>354 明るい爽やかな感じが出せたよ
アンドレですら軽快という感じのオスカルと幼なじみ、というカラーが出ていた
>>354 まず、スタイルと演技力があったので、あのナツメさんと芝居で対峙する役でも見劣りしない存在感と迫力。
この点は、ピノさんは華奢すぎたのとヤンミキだと小さいのと若いのとでちょっと難しかった。
ショーでは出てくると華やいだ。底抜けに明るいんだけど、ノリの軽い明るさでなくて、
思慮深そうで誠実みがあるんだけど大らか、声も通るし安定してるし見ていて爽快な感じ。
えーと、ルコさんって歌も芝居もよかったけど、ダンスは…だったよね?
>>355-357 ありがとう。トップになれなかったのは、一概には言えないけど
運がなかった感じだね。
当時の花メンツの中じゃアレだけど、決して踊れない訳じゃなかったよ
他組だったら問題ないレベル
ダンサー枠に入るタータンやノルに比べたら落ちるのは確かだけど
隣でダンスの比較対象になるのがなーちゃんだったからなー
太刀打ち出来る人なんていないわw
ルコさんのダンスは雪のドタドタダンスに比べれば500倍位素晴らしかったよ。
とは言え、当時は雪は踊れなくても超御曹司の一路が控えてるし、月はカナメゆりちゃんが控えてるし、
星はそもそもルコさんが出て来た所でネッシーさんシメさんになってたし、花で上がる事しか想像もつかなかったよ。
でもここでルコさんネタが何度も出るのは、実は平成ベルばらでハマった人が(自分も含めて)平成スレの1番古い住人だからで、
その人達がハマってから最初にショックを受けた二番手終了がルコさんだからなのかなーとも思うw
>>341 かりさんは演技者でもあったけど十分に歌手だったと思う
歌はイチロよりも上手かったと思ってる
>>362 うん、一路より癖が無くて上手かったわね
>>362 まあ芝居歌では一路も一歩ゆずったよね。声質面では一路の勝ちだけど。
一路は退団直前まで声の演技力は伸びていったから、実際二人の退団時を
較べてみたら、そっちの面でもいい勝負だと思うけどねえ。歌唱技巧臭の強さを
癖ととるか巧さととるかは人それぞれだろうし。
個人的には癖を考慮しても杜さんのほうが上手かったと思うけど
一路さんが声つぶしてた時だったか、なんだけえーと昔の作品のリバイバルで
義経がモンゴルに渡るお話、あれの時の「我〜風を愛す〜♪」ってのと
エリザベートの時に出たNHKの歌番組での歌唱が素晴らしいと思った
その2曲は今でも忘れられない
杜さんの芝居歌は圧巻なのが沢山あるけど1曲だけと言われたら
ザッツライフかなあサヨナラショーでなく若い時の映像で聞いても深いなあと思ったよ
芝居じゃないねショーだねシナトラなんだよねw
安定感の杜、ハマった時のインパクトは一路ってイメージ
この二人で闇広聞いてみたかったかも
ほんとだねえ OG公演でもいいわ この二人で闇広聞きたい
>367 二人で闇広聞きたい
超湿気が高いねっとりとした闇広になりそうだな…
カリさんとイチロさんは歌い上げたり聴かせる歌ならいいけど
さわやかに軽やかに歌う歌はどうだったろう
>不公平氏お気に入りの某さん
誰やねん
カリンチョ?
植爺のお気に入りは かなめとイチロ
>>283 峰丘さんでもないし純名ともちょっと違うと思ってたけど。
あのカゲソロは二人も真っ青の上手さで痺れました。
質問です。
ノルさんて歌うまでした?
知人はそう主張しますが、
私の記憶ではどっちかというと
ダンスの人、というくくりだったので…。
373 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/04/30(火) 15:36:04.05 ID:zbBq0byQ
お友達には耳鼻科をおすすめされたほうがよいかと。
ノルさんはそれなりに歌えるダンサー枠というイメージです
技術的に特に問題なくても好き嫌いが分かれる声質かも
歌うまって枠ではなかったよね
ただ、業平からノルさん比で歌唱が飛躍した気はした
退団に向けて気合入ったのかな
今回のDREAM LADIESでは下手だったけどね。
主婦だから仕方ないけどね。
周りが歌えてたからそう感じたのかもしれないけど。
女性はブランクで声帯が衰えるのが男性より早いらしいよ
退団後も歌唱力維持してるかそれ以上になってる人は努力してんだろうね
>>376 選曲も良くなかったんじゃない?
「青い星の上で」って何か盛り下がるんだよね。
パッションブルーも一人テンポが合ってなかったし。
>>367 カリンチョ2年目の「ブライト・ディライト・
タイム」、3年目の「スイート・タイフーン」、
「ラバーズ・コンチェルト」なんかは当時の
雪組にしては爽やか系の主題歌だったような気が
でもってカリンチョとイチロにとにかく
ハモらせてろ、って感じでプロローグで
ハモらせてたと思うw>主題歌
ラバーズ・コンチェルトは自分的には
結構好きなシーンが多かったショーだな
カリンチョが女装して理事とミユ(海峡)さんが
燕尾服でエスコートしてきたりw
女装したユキちゃん(高嶺)をカリンチョと
ミユさんで取り合うようなドロドロした
シーンがあったかと思えば、フィナーレ前は
結構爽やかモードだったり
ユキちゃん→有未・タカコの歌い継ぎで
男役踊る→ピンクの可愛い感じの衣装でロケット
(組回り中の女帝やおっちょんがいるw)→
大階段でイチロが歌ってユキ&ユカシ・
理事&朝霧・ター&アキの3組デュエット→
カリンチョ出てきて朗々と歌い鮎ちゃん
回りで踊る→純名エトワールからパレード
だったかな
…って書いてたら何か見たくなってきたなw
今晩はビデオ三昧するかw
380 :
379:2013/04/30(火) 17:59:13.95 ID:3mdkgEoN
イチロの歌で踊るの4組だったかも
ミユさん忘れてたorz
3組だったらターが外れる
4組だったら確かミチコ(早原)が入って
ユキ&ミチコ、ミユ&ユカシ、理事&朝霧、
ター&アキ(まゆみ<五峰だったかも?>)
だったような…。
家帰ったら確認しますわ
どうでもいいよw
>>379 それのどれかをつべで見たことがある。男役がドレス着て踊っていた
海峡さんがなかなかごつくて、高嶺さんがすごく綺麗で、
理事は顔はよくわからんかったけど、スタイルが素晴らしかった
あと、綺麗な人がもう一人いたな
383 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/05/01(水) 11:14:27.95 ID:lgZfNZVz
>>376 そうかな?
のるはかえって上手くなってた気したけどな。
昔よりさらに高音になってたがw
>372です。
皆さんありがとうございます。
自分の記憶違いでなかったようで
安心しました。
385 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/05/02(木) 23:08:44.38 ID:7eCVn7ub
ギャツビーとラバーズコンチェルトBSでやらないかなあ。
ギャツビーは今度映画になるみたいだし、チャンスかも。
しかしなんでアサコの再演ではメロディ変わったのかなあ。
歌詞が同じなだけに、見ていて気持ち悪かった…。
既成の曲を拝借してて著作権上やばくなったんじゃ?
ターとアッコちゃんのレクエルドが無性に聞きたい
ホントNHK解禁してくれんかのぅ…
はあ
タータン&アッコの歌ウマ同士良いね
ギャツビーは初々しいタカコ&純をもう一度観たいんだよなあ
未だにこの二人はお似合いだったと思う
平成で新専科組含めるので二番手及び二番手格で退団した生徒というと
ルコさん、ガイチ、幸ちゃん、イオリ、樹里、なるぴょん、ユミコ、すずみんで全員?
こうして並べると実力派と呼ばれる生徒が多いので惜しむ声や恨み節が出ちゃうんだろうね。
サポート役実力派、端正華不足派、カネコネ派に分かれるなw
トップになっても良いかなというのはルコさん&ゆみこかな
未だにヲタが成仏出来ないのも無理は無いかも
ルコ&ゆみこトプ無いわ
さえこトップさえなければねー
さえこよりはずっと適格な人が大半だから、
2番手&新専科切りに説得力がなくなってしまった
ルコ>>>>ゆみこ>新専科のみなさん>>>さえこ
オギーの制作意欲を大きく刺激する生徒だったし
さえちゃんもある部分では強い個性を持つ美人さんだとは思うんだけど
檀ちゃんみたいな有無を言わせぬ美人さんタイプじゃないしな。
さえちゃん同様まずビジュアル重視な男役だと思うタニは
さえちゃんと比べるとアンチは少ないイメージだけど
植田先生に依怙贔屓されたか否かなのかな?
タニは育て方・売り出し方と本人のセルフプロデュースが間違っていただけで、
化ける可能性を秘めた原石であったのは認めてる人が多いのでは?
だんちゃんは美人で間違いはないが、ヅカファンは相当有無を言ってたぞ!
舞台はスタイル重視というのがあってだな
だんさんは、舞台向きじゃない
最初から映像のほうにいけばよかったのに。
舞台ではほんとひどくて邪魔なだけだった。
檀ちゃんは当時ポート専科と呼ばれていてな、
板の上だと姿勢の悪さが目について『動くな』という意見が多数だった。
>>396 ないない
あれだけチャンス与えられて売れなかったんだから、ただ石ころだったって事でしょ
さえこって男役として格好良いビジュアルとは思えないな
タニは見た目だけなら格好良かったし華もあったわ
さえこの我が愛のチャムガのスチールだけは神
さえこは新公エリザのトートだけはビジュアルだけは最強だった
さえこがターの後の星トップになるかも、という噂が出た時の星ヲタの拒否っぷりは凄かった
さえこなんて月っ子だけど、星時代の方が馴染み深くて組ヲタに愛されてるかと思ってたのに
最終的に古巣の月に決まった時の、月ヲタの落胆ぶりも相当だったがw
でも組子には案外、好かれてたんだよねー、さえこは
あれは星ヲタというよりある生徒のヲタが大半でしょw
さえこはエリザ本公演のトート初日だけは美しかった
メイクがトートメイクじゃ無かったから・・・
あと「薔薇の封印」のスチール撮影風景は美しかったね
スチール自体はそうでもなかったけどw
しかしそのさえこがお世話になったユリちゃんが心配だ〜・・・
さえこを拒否した結果更に長期になりそうな星漢のわたるが帰ってきちゃったでござるの巻
安田さんヲタの阿鼻叫喚ぶりが想像だに恐ろしい
>>404 スタイル良くてゴージャスなコスチューム大好きな星組ファンからみれば
かつて組子だったとは言えやはり生え抜きじゃない上に
植田の贔屓でぶんちゃんが割をくった経緯もあってサエコは素直に歓迎し辛いし
とうこファンだけに限らずタータントップ時の実力で勝負なカラーが好きな星組ファンからしたら
とうこがいるのに顔だけのサエコが割り込むなんて論外だろうし
どっちの星組ファンからも拒否の声が大きくなるのも無理もない。
ま、サエコとえみくらの組み合わせはかなり良かったからエリザじゃ無い作品でもう1作は見たかった。
>>407 当時私の周りの雪組系星組ファンはみんな嘆いていたね。
チャーリー、リカ、ぶんちゃん、コム、タータン、タカコ
みんな就任する組の前トップのお見送りをしていたから
タータンのサヨナラ公演に特出した専科はガイチのみ、
バビロンでタータンからとうこへの肩ポンあったから
9割とうこで、残りがガイチ短期トップだと思ってた。
>>408 星オタはゴージャス、コスチューム大好き
わたるが戻ってきてくれて組長以下ヘラヘラ喜んでたのをお忘れか?
タートウコオタは星オタとは所謂言えない
所詮スターに付いて来た雪流れオタ
雪組系星組ファンって何?w
元々雪オタで、贔屓が星に来たからくっついてきただけの人達では?
409も書いてるように星オタはゴージャス・コスチューム物好きで
コスチュームの映える長身トップを好む
トウコは単にトウコについてたファンが多かったから人気があっただけで
いわゆる星オタに歓迎されたわけじゃない・・・これはターも同じ
うん、でも星組にあるまじき歌ウマ揃いのタータントップ時の星組は
好きだったよ。芸達者もいかされていたし。
>>411 そもそもタートップ時代は短すぎて考える暇もなかったよ
オギーの良作が当たった印象はあるが
星オタはネッシーシメマリコ時代のショーが大好きだからな
ワタルトップで星上級生が喜んでたの、なんかとうこが可哀想だった。
>>412 うわあ、耳がw
でもその時代がよかったというのもわかる。今時モノホンの真珠を着こなせる人
なんてどこの組にもいない。
それでもル・ポワゾンに続いてナルシスノアールも再演するけどなw
真珠はジーザス・ディアマンテです
パッション・ブルーとダルレークはそれの使いまわし?
ループネタだけどどっちも短期なら尚更
素直に雪にタータン、星にぶんちゃんじゃいけない理由はなんだったんだ?
ワンギリのチャーリーは花で就任した訳だし。
専科が出なければ雪はタータンにコム、星はぶんちゃんにとうこという男役1、2の並びになるのか
>>418 ノルさんとぶんちゃんは何となく持ち味が被ってしまうから
自分は離れて正解だったと思ってるよ
タータンが星に来た理由は分からんw
コムを雪で少しも早く上げたかったからじゃないの?
当初の構想ではぶんちゃん1作予定さえもなかったようだし
理事からの引き継ぎは変な人挟まずにそのままコムで良かったのに…
むしろ、コムはトップ就任含めて押しを急ぎすぎた印象だけどね
無駄に長い任期で、それなりにトップらしさが出たのは後半の2年
まぁ、今も昔も劇団はファンの事なんざ考えちゃいないが
コムはトップ就任前はそれに相応しい人気と勢いだったけど
何せ容姿とダンス以外アレレなのに御披露目が春麗〜でドッチラケだった…
プレ御披露目全ツ再会は凄く良かっただけに
その後暫く失速したのは、全部飢え爺のせいよ!!!
マリコさんの後、すぐにタータンだったら違和感ありありだったけど、
地味なノルの後だったから、そんなに違和感なかったよね。
ノルの後だったから、まだあの程度の抵抗ですんだような気がする。
マリコさんの後、ノルがなったときだってかなりの抵抗があったからね。
地味でもいいかって人だけが残ってたというか。
ネッシー、シメ、マリコ、ノル、ブン、わたる、チエで良かったんだよ
ちまちま挟まんでよし
なつめさん→ヤン→ミキ→タモ→おさ→麻子
かなめ→ゆり→のん→マミ→リカ→タニ→きりやん
イチロ→ユキ→理事→ター→とうこ→かしげ
ズンコ→タカコ→コム→ミズ→ゆうひ
これで皆幸せだったのに…
ダンスの花にチャーさんいないってどういうことだってばよ
やっと規制解除!
このまえスカステでラ・ジュネスやってたの見た
お花が輝くばかりに美しかったわ
雪組時代のお花はいいなー
イチロやユキちゃんは大人で自由にさせてくれるからのびのひ出来てたのかも
>>426 わたるの後にまとぶん入れてやれ
>>428 悪いが、本公演が1公演ももたないトップはダメだ
>>430 まとぶんって、これぞ星の御曹司!という持ち味だったよね
綺麗だけどコテコテな雰囲気とかネチッこい歌い方とか
チエ押しの為とはいえ、なんで花でトップにしたかなあ
チャーが健康だったら、トップで十分納得だったんだけどね
組子とVISAの信頼厚くても2番手キャラ止まりで真ん中向きでないタモでもなれたし
なつめさんの後にルコさん入れて下さい。ここだけでも…。
チャーリーはタニマリコ以上の超絶音痴だと思うのはあたしだけかしら…
ダンスと温かみのあるお芝居は素敵だったけどさ
>>433 ノシ
超絶音痴だよ… カナリアが好きで、カナリアの歌全部配信からDLしたんだけど
チャーリーの歌連続はすごい苦痛だった… マリコ(●▽●)以上とは言わんが
匹敵はする。
タモが劇団としてはトップにさせるつもりの無かった
チャーリーの為に1作早く退団したという噂があったけど本当なのかな?
相手役指名すら必ずしも叶わないイメージなのに後継指名なんてね。
>>431 タモは十分トップ向きだったでしょ
あのハッタリだけで生きてこれたんだから・・・
そのハッタリがチャーにはなかったんだよ
踊ってるときの生き生きとした目が歌い出すと急に泳ぎ出すんだよね
>>436 わかるwww
音を拾うだけでいっぱいいっぱいだったんだろうね
チャーリー元気かしら!?(´・ω・`)
でもね そのチャーリーも「夜明けの序曲」で銀橋で歌ったソロ!あれだけは別人みたいに良かったわよ
TCAの「酒とバラの日々」では聴いてるこっちが酔っちゃったけどw
わたるは宙でトップになってほしかったわ
そしたら今の宙の惨劇はなかったかも…
ずんこ時代の作品を観てて思ったんだが。
発足当時の宙は各組から路線スターから脇職人まで粒を揃えていた。
その面子はある程度、たかこ時代まで残留していた。
それが初代と2代目時代の盛況の一つの要因だと思う。
今の宙は本当の意味で自身だけで立とうとしている幼子の状態であると思うんだが。
星が安定したのはわたる呼び戻して星カラー取り戻したからだよね
あのまま新専科騒動に巻き込まれてたら
今も落下傘トップの組になってたかも
必要以上の生え抜き絶対主義は嫌だけど
男役はともかくとして娘役は10年もすれば
お花様の次の次位で誰かが生え抜きでトップになると思っていた。
男役は七が辞めたのがな〜
御剣当ててもらってこれからって時だったのに
あれでPがもう自信もってプッシュするのやめてしまった感じ
娘役はゆうひがまちゃみかアリス選んでくれれば良かったんだよね
チャンスはあったけど
結局娘役人事は水物だから10何年も生え抜き娘が出ないのは珍しくない
月はちゃぴがゆうこ以来の生え抜きだし
星も純粋な生え抜き娘って、宙組発足前のシギ姫以降出てないだろ
星奈の返り咲きをカウントしても、それ以降ない
ゆうひはアリスと組んでも良かったと思う
カサブランカ〜美しき生涯までをアリスで、残り2作を誰かとか
その場合、すみ花はまとぶの後妻?
ゆうひとアリスって悪声コンビすぎる
どちらも好きだけどすみ花に比べて悪声かなあ
柔らかさに欠けるとは思うけど>アリス
すみ花は下手すると別格化してたかも、と思わないでもない
後期アリスは、本人比でやわらかさが出ていたと思うけど、駄目かな
ゆうひは、比較的どんな娘役でも合ってた人だからこそ、
若いすみ花ひとりでなく、ベテラン娘役をもらって欲しかったな
すみ花は、別格化して怪演連発でも良かった気がする
宝塚の舞台として考えると歓迎できないか
ゆりちゃんの返り咲きをカウントするとしたら
檀ちゃんも返り咲きだよね。
さっきCSでカルナバル睡夢ってショーをはじめて見たんだけど水とみなこって似合ってるじゃん
みなこ美人じゃないけど小顔でクールな感じでダンス上手いしスタイルがいい
となみよりみなこと長く組めたほうが水には良かったんじゃないかな
となみは水よりわたるのほうが溌剌とした感じで似合ってたしわたると長く組めたほうがよかったのにね
檀はわたるよりマミのほうがビジュアル的に合ってたからマミと長く組めたらよかったのにね
上手くいかないね
みなこは思ってたより良かったんだけど大月さゆもやっぱり表情豊かで可愛いわ
トップにしてあげればよかったのにって思う子は思い返すと結構いるよね
みなこはともかくさゆはトップにならなくて本当に良かった
新公で脇に回ってた時が一番生き生きしてたコメディエンヌタイプだよ
みなこはヒロインタイプじゃないからなぁ
歌はともかく芝居もダンスもうまかったんだからトップにならずに適材適所で使われてたらほんといい娘役だったと思う
ゆみこの銀薔薇のバンパイアになった役とかよかった
さゆって、ゆみこと添い遂げた印象が強い。
事務所移籍しながら、今はゆみこと同じ事務所になったし。
みなこは、水と師弟関係丸出しで夢は見れなかったけど
相当努力したんだろうね。
最後の楽アンコールで、水に褒められてお礼言われた時に
涙声で水にお礼言ったのを聞いて、こっちまでウルッとなった。
みなこは凍てついた明日の楽で似た状況になって最初はうるっと来たけど
あまりにも泣きながらの「かなめさんのおかげで…」の連発で
他の出演者やお客さんへの配慮が全く感じられず最後にはイラついた私みたいなのもいるw
重箱の隅ry的
マミだんは短いってこともなかったけど
わたとな・みずみなはもうちょっと見たかった
個人的に短期コンビはもったいないと思う
組ませたからには最低でも4作はやってほしい
カフェブレイクではじめてだいもんをしっかりみたけど
素顔の雰囲気、ルコさんに似てる。
ルコさんのクールビューティー現代版って感じ。
二人はなんの縁もゆかりもないだろうけど、「ルコさんがいる・・!」と思ってしまった。
>>456 お二人とも歌が上手でええ声な所も似てますね。
歌ウマな所と顔立ちが都会的な美人、という点で確かに似ているね
ただ、スタイルの良かったルコさんに比べて、
だいもんは唯一の欠点がソレ、という位にスタイル難だけどw
歌ダンス芝居、三拍子そろった優等生なのに惜しい
トップになれるかどうか微妙な辺りも似ているかな
現役の話はスレチ
歌とか芝居けっこう上手い、ルコさんもそこそこ踊れたし、
自分より組替えであとからやってきた、年下のナツメさんが
2番手になったとことか、実力、ポジション共にそっくりすぎ。
ルコさんの悲劇みたいになってほしくないな。
ミズがなつめさんに似てるとか言われて、全く同意できなかったけど、
だいもんはルコさんに似てる、は納得。
水がなつめさんに似ている説があった事にビックリだw
水は月の頃から超路線で、(賛同者は少ないが)ミーマイ新公ビルとかフレッシュな良い演技してたし、
花に来ても若手でオサの次、ロミオとか当たり役もあって期待してたんだがなあ…
まさか、宙でトップになれず、あさこより就任が遅くなるとは思わなかったよ
舞台メイクした顔が似てる感じとは思う事もあったけど他は全然w
463 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/05/18(土) 20:28:17.31 ID:jpTMoZu8
男役顔ということでは
しゃくれてるとこ?
たぶん・・
でも改めて舞台映像を見比べるとなつめさんよりミズさんのほうが
しゃくれていると思う。
水はおとめにやりたい役でナーちゃんの「ジュテーム」初恋の少年?をずっと上げてたからそのあたりにファンも感化されたのではないかと・・・
当時あの世代ではとミズ&オトコが人気断トツだったんだよね
オトコは退団してから別としてパソカレだっけか?
あれもダレよりも早く出してたような記憶がある
しゃくれてるといえば、大和さんととうこもじゃない?
>>461 水がなつめさんに似てるっていうのは
ゆみこがルコさんと同じような辞め方をして
その次に水がなつめさんと同じように辞めたからじゃないかな
純粋にジェンヌさんに似てるってことじゃなくて
パターンが似てるってことかと
さっき時代劇チャンネルで2000年頃の剣客商売にヨシコが出てたけど
この当時ですでに顔が膨張してたわ
現役の頃の綺麗な玉子顔って相当な努力で維持してたんでしょうね
今見ても本当に可憐だったわね、現役時のヨシコは
退団前は少しやつれた顔してたような。ヨシコ
>>468 違う、下級生当時に言ってた人がいる>身近のヅカファンに
まぁ人それぞれ感覚や感性は違うから、
そう感じた人もいたんだろうけど
当時は話題になってたよ、ナツメさんに似てるって。
なつめさんの方がスタイルいいね。
なつめさん好きだけど、亡くなってから、やたら何でも絶賛されているのに違和感
ハッキリ言っちゃうと、芝居はヘタだったよね、なつめさん
相手役のキャルさんや二番手ルコさんの芝居は悪くなかったんだけどね
>>474 ええ?!あれでヘタなら現役さんたちどうなるの
好みの問題でしょう
>>474 植田歌舞伎のベルばらしかきちんと観たことないから判断に困るな
なつめさんのハリー作品(「ロマノフの宝石」とか)が見たいな
なつめさんがナー様と呼ばれて神格化されたのなんて、
トップ終盤からずっとでしょ。後継スターを山ほど排出して、
その誰もがナツメさんを尊敬していたから拍車がかかった
芝居も独特の癖はあったけど、花に異動した頃からは下手ではなかったよ
そうそう。当時他の組を観てヅカファンになったばかりのうちの母親に、
「大浦みずきってすごいらしいし、
1回花組観に行かない?」って母親に誘われ一緒に行ったよ・・
実際に行って、この人すごいなあ〜!って感嘆。
以来、花は駄作っぽくても外さず観たなあ。
若かったので、大人ななつめさんの男役としてのファンにはならなかったけど、
実力や技術で魅せられ、観に行きたいと思わせる尊敬するスターだったな。
退団後に現役若手を引き連れて海外公演の座長を務めるなんて
異例の高待遇でも、文句を言わせなかった。
ナツメさんの舞台は納得せざるを得ない素晴らしい
舞台だったよ。
歌も芝居も、ダンスは言わずもがな…いま、あそこまで
のジェンヌいない。
ナツメさんは、ダンスはテクニックとセンスで宝塚史上最高と言えると思うけど
芝居はトップとしては並、歌はあまり上手くはなかったかと
総合力ならやはり50代で亡くなられた上月さんが最高かな…スレチのスターさんですが
ナツメさんが神格化されたのは、現役時代からマネージメントセンスがあったからかなと思います
さすが「社長」と呼ばれた人だけのことはある
彼女の下から多数のトップを排出したし
今や宝塚のショーの定番となった黒燕尾の群舞はナツメさんとマコちゃん先生から生まれたものだったと思います
なつめさん顔小さくて手足長くて、哀愁漂う大人の色気もよかった。
とにかくむせかえるような色気があった。
上月?はあ、だれそれ?
>>482 上月晃さんをご存知ないならスルーされたら如何?
なつめさんだけ語ってたらよろし
ここは平成スレ。
犯罪者の話題は昭和スレでやってね。上月って下品そう。
なつめさん好きですが神格化の意味がわかりました
はいはいさよなら
さすがに、なつめさんが歌踊り芝居、3拍子揃っていたかの如き評価はどうかと思う
ダンス>>>>>歌>>芝居、歌と芝居は他にいくらでも上の人がいる、という感じだったけどな
ダンスのなつめさん、芝居のウタコさん、歌のかりんちょ、ルックスのネッシー
各組のトップに特色があったのは、今思えば良い時代だったな
>>ダンスのなつめさん、芝居のウタコさん、歌のかりんちょ、ルックスのネッシー
各組のトップに特色があったのは、今思えば良い時代だったな
ほんと、良い時代だった。しかも二番手が、ルコさん、カナメ、イチロ、シメさん
という、これまたスター達だった。
さらに花はその下にヤンミキ、月の若手にゆりちゃん
各組共に69期71期に期待の若手がひしめいてたこの豪華さ。
それぞれ弱点を補って余りある特技と存在感がある人ばかりだったね
今の時代だとそこまで個性的だと受けないのかな
だからだんだん薄くなってしまったのか?
最近〜今のトップ陣に全く魅力がないとは思わないけどあまりにも薄い、薄すぎて個性の差がよくわからない
なつめの歌が下手だと思ったことはないよ。
ダンスの人には違いないけど。
彼女が下手なら今はお金取ってはいけないレベルになっちまうよ。
勿論上手ではないよ。
ルックスのネッシーってこれも思ったことは無いよ。
歌がまずいがとても背が高い人って印象。
カリンチョは芝居もうまかったよ。その代りダンスは下手。
カリンチョの愛あればこそはびみょ〜だと思ったけどな。
ネッシーは一人だけずば抜けてデカかった記憶があるな
今のともちんみたいな感じだった。実寸はともちんと同じくらいの身長なのかな?
ネッシーさんさほど綺麗でもなかったよね。
メイクが濃いのはその時代の特徴として、ネッシーさんは貴公子だったんだよ。
それが良かったという人は多いと思う。
…私はヲウタ的に星を避けてた時代ではあったが
ネッシーさんは180越えてたはず。
ああ、貴公子というの判る気がする
ヅカに入る前はネッシーが憧れだったジェンヌも多かった気が
しかも、ずんことか樹里とか、全く持ち味が違うタイプの人
タニの憧れがかりんちょだったり、そんなタニを実力派の某現役が憧れにしていたり、
やはり、人間は自分に無い物に憧れるのだなあ
>>495 お〜音痴ねねちゃんヲタのアドさんではありませんか!
いやぁ〜
ねねヲタをなさる方は常人とは違う感覚のお耳をお持ちと〜
なつめがへたっくそなら
ねねちゃんのお歌は一体何なんです?
>>495 赤根の姉貴よりも聞ければいいよ
あんな鶏ガラ声じゃなければ聞けるし
歌の実力で言えば、なーちゃんはジャズに特化すればだけどトップクラスだったよ。
ダンスで大いに活きたリズム感が同じく活かされてた。本家アステアと同じく。
んでもって上のペイさんがまた、独特の舌ったらずな含み声と、妙に切れ味いい
台詞の置き方でシャンソンに特化した歌馬だったという妙な共通点あったから、
上手い下手はともかく、当時の花のショーの歌はとにかく大人のムードだった。
ナーちゃんは外国語の歌が上手かったね
あのアゴが絶妙なエロキュレーションとなり旨く聞こえたw
歌馬って「言い得て妙」w
下手じゃないけど声質が残念だった。
渋い味わいの「愛の面影」、ルコさんの透明感には及ばなかった。
>>490え〜そうかなあ。
ネッシーさん「戦争と平和」の軍服姿、
あんなビジュアルとスタイルが美しく決まってるの、なかなかないよ。
今で言う、テルの美しい銀英伝ラインハルトをも超えてると思うけどな。
あのネッシーは本当に素敵だったね
普通だったら首が埋もれて悲惨になる衣装なのに、完璧に着こなしてた
マイマイのサヨナラ公演という事もあってか出番が少なくて、大根芝居も目立たなかったしw
個人的には、あの公演ではスタイルの良さ、色気、破壊的な歌、どれもマリコが印象深い
ネッシーさんはデカいというより長かった
506 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/05/22(水) 19:27:46.99 ID:V03afxOv
ナーちゃんはゴンちゃんの「シルクロード」見て
本格的ヅカヲタのなったんだよ。
ナーちゃんファン時代はゴンちゃんファンだったんですか〜!!
ナーちゃんは初舞台時の歌劇の「尊敬する上級生」(在団中の生徒の中で)は「榛名由梨様」って書いてありました
ウタコさんは「春日野八千代様」だったと記憶
モックさんはダレだったかな〜???
ファンだったのは甲にしきさんですよね
このスレ的にゴンちゃんは大輝 ゆうですね
どういうことなのかわからんんかったわ
で、ゴンちゃんてだれ?(マジで)
元星組トップの上月 晃さんです
ナーちゃんはスターダンサーであるショーちゃんを尊敬していたんですね
ナーちゃん、安奈淳さんのファンじゃなかったっけ??
とにかく宝塚歌劇が好きで、落ちたら毎日観れるから、
宝塚オーケストラに入るつもりだったって言ってたよ。
>>511 オケピで踊りだしそうなナーちゃんを想像して
コーヒー噴いちゃいました
>>513 生徒よりダンス上手いオケ団員とかにならなくてよかったよ
ズンコさんも宝塚が好きすぎて、(落ちたら?)劇場の売店に勤めるつもりだった
って言ってたを見た気がする。
ナツメさん、ルコさん、キャルさんって大人の香りが漂うようで素敵だったなあ。
ゴンちゃんではなくてオトミさんのファンだったのですか?
ナーちゃんが「ミキちゃん大好き!!」とか言ってたのかと思うとなんか微笑ましいw
でも中学時代のナーちゃんカワイイものな^ちゃんと少女しててw
>>514 キャルさんは大人というか一人オバちゃんって感じだった
ダンサーだったらしいけどどうにももっさりして見えたし
ルックスのせいかもしれないが
おキャル様のダンス生で観たことないなら
ほざくなよ
もっさりはしてなかったよなー明らかに見てないの丸出し
>>476を読んで以降、ずっとモヤモヤしているんだが、こういう人が増えたよね
生の舞台も、当時のヅカ内外の社会情勢や空気なんかも知らずに、
映像だけ見て分かった気になって「判断」して、偉そうに語っちゃう人
自分では悪い事だと思ってないから、476みたいなレスも平気でしちゃう
それは思う
ちょっと前のミズがなつめさんに似てる話も当時は本当に普通にみんな話してて
そんなことはその当時にある程度通ってれば当然にわかることなんだけど…
別に語るなってわけじゃないんだけど知らないなら無理して語らなくていいのにと思う
>>517 生では多分見たことないけど(当時の花組はヤンミキしか生で見てない)TVでは何作か見たよ
ナーちゃんが凄いカッコいいぶんキャルさんはもっさりと見えたのは事実
だからテレビでしか見てないんでしょ?
生で観たらダンスだけでなく身のこなし自体が優雅でもっさりには見えない
顔は老けてたしもう1-2作早くやめても良かったとは思っていたけど
>>514 だったらロクでもない駄目熊男に走らないで2002年位までやって欲しかった…
そしたらその後の悲劇的な長期政権や誰得な異動も防げたのに
生でみた感想しか書いてはいけないの?見る人によってはTVで見ても素敵に見えるでしょうに
>>514 ただヅカが好きで入ることとヅカでトップになることとは
イコールにはならないというわかりやすい例だね
>>519>>524 映像を見てそこからヅカファンになる場合もあるからそこを否定するのはNG
でもそこから知ったかぶりモードに走るのは確かに見苦しいな
>>476さんの発言なんか違和感あったっけ?
「ロマノフの宝石」のことなのかな?それともナツメさんの演技のこと?
ロマノフ〜は、正塚だから作品自体が一般受けする内容ではなかったし、
なつめさんの大人の男を見たいならみてもいいかなというのはわからなくもないけど。
でも、同時公演のショー「ジタンデジタン」があのダンスの花組と歌班ならではの
感動する素晴らしい名作ショーだったので、花の指定席放送がロマノフと聞いてがっかりした記憶がある。
これも放送がないとあんなに名作だったショーのほうが埋もれて、駄作に近かった芝居の方が
語られるという世の常よね。
あの頃ルコさんに渋い役がまわってくるようになってルコさんの演技はすごく光ってたし、
ナツメさんはどの作品も基本同じような役で、芝居はいまいち〜とか言われちゃうのかな。
そりゃ、あのウタコさんやかりんちょさんの突出した芝居の上手さと比べたら劣るよ。
でもモサクさんとかネッシーさんとか、カナメとか今にいたるトップの中で比べたら、
間違っても下手ではないよ。普通のレベルかそれ以上と思うけど。
キャルさんは確かに当時の他の娘に比べたら容姿面で「え〜」って思ったよ。
ナーちゃんには若葉ひろみさんみたいなイメージの娘1が似合いそうだったから。
「会議は踊る」で娘の役で出たときも最初、違和感感じて。
でも、芝居をしだしたらすごく上品で、動きが軽やか。
むっちり系だからといってドタドタとかじゃないから。ふーちゃんとか今でいうあゆっちとか
とはまた違う。
まぁ容姿の好みは人それぞれだからいいんじゃね?
多種多様な事だし
なつめさんとお似合いだし、個人的にはキャルさんは好きだけどな
ジャンクション24のプロローグでの白装束でダンスする場面はカッコ良くて好きだ
おキャル様はどんな役でも人妻にしかみえなかったし
なーちゃんは舌ったらずなのが気になったなw
その分ショーは最高だったんだけどね
>>527 上級生だから当たり前と言われればそれまでだけど、
ヤンミキ率いて姐御みたいですげーかっけーと思った。
>>528 人妻ってわかるわー
何かむっちりしてたw
あと歌声がちょいダミ声ぎみで
むっちり繋がりで質問なんですけど、梢真奈美さんて、キャルさんの後に娘1狙ってたんですか?キャルさんの後だと研13位になっちゃいますよね?(当時の花組はよく知らないんです。すいません。)
るこさんがトップになったら、相手役も考えられるけど、もしそうだとしても
香坂さんか華さんかな・・・
狙ってたという聞き方があまり気に入らないけど、まあなりたいとは思っては
いたでしょうね。
でも過去のうわさはどこから出てきたんでしょうね?
おキャル様は歌は苦手だったはずなのにある音以上の高音はすごく出るんだよね
普通の歌声はダミ声なのに「フォーエバー・タカラヅカ」プロローグの歌なんてエトワールだものw
キャルさんは、人妻によくあるぽっちゃり系、ぷよぷよ系じゃないのよね。
筋肉質なダンサー、むっちり系。
グラフの幼少期のお写真では手足はそれほど長くなく骨格がしっかりしてらした。
骨が太いっていう感じ。その上に筋肉がのってる。
>>532 ヤンミキの『グッバイ・ペパーミントナイト』が
異例の草月ホールで東上したのは
チコ様の尽力という当時もっぱらの噂でした
梢さんは小林家と深いつながりの鳥井家(サントリー)の出
出世を願っても当然かと思いましたが
清楚な感じが足りなかったかも
ぺーさん時代の花が好きだ。
センスだけで舞台に立ってるかのような異色の存在感ぺーさん。
人気を欲しいままに、美味しいとこ持ってくナーちゃん。
端正で爽やかで、美声と口跡の良さが際立っていたルコさん。
スタイル抜群で、伸びやかなダンスがピカ一だったピノさん。
小柄だが美形男役かずきちゃん、超個性派むっちゃん。
キレ味抜群のダンスとシャープで繊細な芝居のヤンさん。
コメディセンス溢れるアイドルスターみきちゃん。
娘役も多士済々。
ナーちゃんはトップ時代より二番手時代の方が、カッコ良くて、ショーも面白かった気がする。
おキャル様は美人でもスタイル良しでも無かったが、ダンスパートナーとしてはベストだったろう。
ロマノフは好きな芝居で、おキャル様もハマっていた。
ハリーも初期作品では、登場人物もかなり多く、セットの使い方盆回しが新鮮だった。
キャルは鬘やアクセサリーのセンスも良くて、上品なのが好きだった。
キャル、ミミ、シギ、ミキコがTMPとかレビュー記念日で揃う時、それぞれの髪形やアクセサリーが見てて楽しかった。
ミキコ以外はダンサーだったからドレスさばきや身のこなしが綺麗だったし、見てて夢がみられたなーと思う。
キャル、ミミはルックスがなあ
シギは歌がなあ
ミキコは歌とダンスがなあ
と色々引っかかりながら当時のTMPは見ていたが存在感はみんなあったな
単体で考えると「ココがちょっと・・・」という部分があるにせよ
当時はこの人がトップ娘役です!って言われるとああそうですね!って納得できた
これは相手役との相性も含めてね
それがいまはどうでしょう〜!?(ビフォアフ)
>>538 みみさんのビジュアルは当時としては微妙扱いだったのでしょうか?人それぞれの感じ方はあると思いますが。引き合いに出してすいません、最近の娘トップと比べてもかわいい系だと思いました。
先代が黒木瞳で、同時期トップが毬藻えりと鮎ゆうき
これで微妙認定されないほどの美形に見えるなら目がおかしいんじゃね?
デカ頭のタヌキ顔で、実力あるのだけが取り柄
ウタコは誰でもあっただろうけどね
実力あるのは実はすごい取り柄だと思うのだが…
でもシギちゃんの可愛さは正義だと思うけど
ミミさんお顔大きかったしウタコさんよりたくましかったな
でもあやかちゃんと言いタヌキ顔の方が皆に好かれるね
丸顔好きな自分にはシギちゃんや黒木瞳さんより、ミミちゃんの方が見た目も上だったな
好みの問題もあるけど、微妙ってほどのぶさいくではないと思う
545 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/05/26(日) 18:41:52.89 ID:fnoBoEz3
ミミさんは不思議な魅力と演技力がありました
あの童顔で藤壺できるのかと思ったけど、艶のあるお声でこなされたわ、ミミさん
天の川〜が好きだったな
ミミちゃんは舞台で見ている時は可愛いと思っていたけど
今映像で見ると由紀さおりにしか見えないし
ぶりぶりであほの子みたいな芝居だなと…
ショーの人だよな〜
ミミさん顔デカくないでしょ?
あの小顔のマオさんがその小顔も含めて「私の相手役はこだまかもしれない・・・」って言ったくらいなんだから
まあニナちゃん・ハルちゃんがデカすぎたってのもあるけどw
まだショーコが配属したかどうか位の頃の話だけどね
当時、ウタコさんより小顔の娘役なんていなかったから、ミミさんも気の毒だった
カナメやゆりでさえ、ウタコさんと並ぶと顔デカかったし
ウタコさんは、あの小顔と手足の長さ&芝居の上手さで、実寸160ちょいでも舞台で大きく見えたんだよな
ミミさんって犬のチン?に似てない?
何かの映像で見たときには丸顔に細い首が付いてて不二家のペコちゃん人形に似てるなと思った事はあるw
でも顔は大きくは無いな。丸いけどw
ミミさんは顔より性格が難だったかと…
ダンス苦手なウタコ、カナメ、ユリの月組で、ショーをひっぱってくれたんだから充分だと思うけど。歌えるし、芝居もそこそこ。身長からいってもウタコさんにはミミが合ってたと思うなー。
一千万出してトップ買ったタヌキ女だって陰口叩かれていたよね
超のつくドブスの域だと思うわ>こだま愛
雪ベルばらから宝塚を見始めて鮎ちゃんのロザリーにうっとりしてたので月組は娘1がミミさんなのを知った時
え、オバちゃん過ぎブ○過ぎと思ったのは内緒
>>535 亀レスですが
「グッバイペパーミントナイト」のバウ千秋楽で
長だったチコが挨拶で「東京でもやりたい!」と言ってしまったので東京にも行ったともっぱら評判でしたね
サントリーの助力で異例の草月ホールでの東上というか
当時若手主演のバウが東京に行くことはほとんどなくて
この作品が皮切りとなってその後若手バウも東上が増えました
グッバイは東上のためにサントリー?チコ実家?が版権まで買ったとかで
その後の月組での再演(成瀬・大和)はタイトルを変えての上演でした
>>557 あはは。
ミキコと比べたら大概の娘1は「なんでこの人なの?」ってなるよ(^_^;)
実力なくても許せちまうぐらい価値ある美貌。
ミキコのラガールカード。素化粧もまた超絶美形。
>>555 みみと娘1の座を争っていたのがこれまた実力者のはるだし。
みみの実力も今ほどは威力はなかったよな。
前任者が小顔でスタイリッシュなショーコだから余計に。ブサさがね。
こだま愛さんって、トップ終盤でしか知らないけど、美人!ってわけじゃないけど可愛い人って思ってたなあ。
素顔のポートも。
鮎さんは、今見てもロザリーは感激するくらい可愛い。
凄い。
日本物のショーも綺麗だったなあ。
561 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/05/28(火) 06:54:04.03 ID:ddiLlKAu
ショーコ歌下手だったね オペレッタは聞けたもんじゃなかった
ショーコさんのFNS歌謡祭のジャイアンリサイタルはあるいみ面白かった。
平成スレ・・・
シブーレットはそれほど下手には聞こえないけどね
つ〜かヅカ時代はまだマシだった
ミミさんって性格難だったの?有名な話?
同じ人が何回もこだま愛を貶めてるようにしか見えない
金でトップを買ったって言ってるけど宇佐美さんか誰かの本で剣もこだまを望んだって書いてあったよ
容姿も普通に可愛かったし
川霧・ポァゾンをNHKや関テレで放送した時にそれぞれ剣とこだまのインタビューがあって
なんて可愛い人なんだろうって当時思ったよ
スタイルはたしかにいまいちだったけど腕や足は細くて綺麗だったしそこまで貶められるような娘1じゃない
書くの忘れてた
90TMPのこだま・毬藻・鮎の三人が歌う「マドモアゼル・ド・パリ」の場面は眼福でした
568 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/05/29(水) 13:10:39.22 ID:WUKApaDy
ミミを貶めてるのって夢咲ねねヲタのアドだろ。
アドはよくミミが金で地位を買ったとあらゆるスレで言ってる。
アドはねねより前はモックが好きだったとか。
芸無しで幅を利かせる娘役が好きなアドにはミミは一番好かないタイプ。
現役及び板常駐基地の話題はご遠慮下さい
実力あったかもだけどミミさん苦手だったな
常にドヤァ!って感じが半端無くてw
571 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/05/29(水) 16:31:52.86 ID:WUKApaDy
そう感じるのは嫌いだからじゃない?
実力ないのにドヤッ!の夢咲ねねちゃんは平気なんでしょ?
572 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/05/29(水) 17:29:52.85 ID:iuXLnSM6
ミミさんは誰もが認めた実力派
ミミ狸はどうでもいいけど
キャルさんに超甘えたいなぁ
なんつーか、あのムラムラする母性には興奮する
574 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/05/29(水) 20:06:48.91 ID:iuXLnSM6
叩いてるのはその時代の塚見てないんだろ
575 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/05/29(水) 20:41:56.70 ID:WUKApaDy
見てない人もいるかもしれないけど
対抗馬で負けた人のヲタも時折亡霊のように出てきてる
>>570 実力ある人のドヤ顔、私は大好物だけどそういうのが苦手な気持ちもわかるw
全く関係ない話題だけど某仕分け番組に(●▽●)が何故ノミネートされていたんだろう?
どう考えても自分に向いていない仕事なんだから事務所もタニも断れよw
あの企画での共演にタニがいるのを知った時のタータン、まーちゃん、かなみんの顔を見てみたいw
まーちゃんも上手くないじゃん
娘1としては充分上手いわよ、まーちゃん
確かに首席だけあって、まーちゃんは娘1として問題ない歌唱レベルだと思う
ザ・ビューティーズのエトも良かったし、アプローズ特出エトで許せるのはまーちゃんとお花だけ
まあ歌手ではないけど許せるレベルだよね>まーちゃん
タニオカさんはある意味ものすごく面白かったからいいよ…w
「エル・ドラード」の初日を見ることが出来た人はラッキーw
まーちゃんは一緒に歌う人をより上手に聞かせる歌い方するイメージ
まーちゃんやグンちゃん程度歌える娘1は十分歌ウマだと思う
>>579 普段同じ曲を別エトワールで聞くことないからハッキリと
上手下手比較しにくいんだけど、アプローズは組で明暗分かれたね。
あの時はたしかリカ(月)だけキーを特別に下げたんだった。
あの時の星コンビといいエルドのタニといい…歌劇団はチャレンジャー
娘1は下手だと芝居もショーも歌担率下がるけど
男1はそうもいかないから大変だ
>>582 その二人、何か色々被るw
気難しい相手役に最後まで添い遂げた技術がしっかりした立派な娘1だったわ
でも舞風ってコムヲタか雪ヲタか知らんけどちょっと前に雪組スレでさ
ベルばらの前にさっさと辞めて欲しかったとかボロクソに言われてた
頭悪そうな文章だな。
恥をしれ
>>586 ちょっと前に雪組スレでまーちゃんの話題が出て評判が芳しくなかったので
不快させて申し訳なかったです
本当にごめんなさい
自分自身こういう水をさす事が多いので
588 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/05/30(木) 12:46:34.14 ID:d6sp9Y7B
>>583 >娘1は下手だと芝居もショーも歌担率下がるけど
え?
それってどこソース??
夢咲ねねちゃんはエトワールで歌2曲もあったよ
芝居だって必ずソロがある
巡り会い2ndなんてちえよりも長々とソロがあったわ
星は娘1が実質トップなんだろうね
星の組長はじめねね参謀しーらんを主軸に
ねねさま奉りちえシカトが星デフォ
まーちゃんがベルばら前で退団してたらネ申ショー・タランテラは無かったであろう。
あれはオギーの失敗作じゃ?
>>590 荻子の失敗作は、大劇場に自分の趣味と世界観をそのまま持ち込んで玉砕した螺旋のオルフェと、
あぁ、出演者で食指が動く人はシビさんだけだったのねってTUXEDO JAZZだろ。
オギーショーが当たれば諸手をあげて喜んでよかったろに、蓋を開ければ見どころが全くないどうしょうもないショーになってたからなー。
オギーで同じ花組の芝居はとてもよかったのにね。
何であんなショーになったんだろう。
おさには耽美の方が似合いそうなのに。
オサの癖のある歌い方をジャズに活かそうとして失敗した感じだな
演目が出た時は有名な黒蜥蜴とオギーのショーで随分羨ましがられたもんだ…
蓋を開けたら見どころが色々なかった感がある
「パッサージュ」「バビロン」「ロマンチカ宝塚」「タランテラ」とヒット作連発で来て
「タキシードジャズ」なんてタイトルで期待するなという方が無理だったのに
あのガッカリ感は半端無かった。
「螺旋のオルフェ」は耽美なショーと思って見る事にしたら結構楽しめた。
パッサージュとロマンチカは好きだったなー
パッサージュのOPとか煌びやかでめっちゃワクワクしたわ
オギーのショーって評判いいのに再演されないのはなんでだろう
オギーがやめたから?
螺旋のオルフェの音楽は素晴らしいと思うな。
シビさん、アッツの歌もいいけど、フレンチマフィアのダンスシーンの
インストには痺れたよ。実況CDがないのが残念なぐらいだ。
パッサージュの徳子天使の美しさが忘れられないわ
まだその作品に出演した生徒も結構いる位退団して日も浅いのもあるだろうし
そもそもオギーの作品は宛書が過ぎて再演しづらいんじゃない?
演出家からしてもそのまま上演して成功すれば、再演を担当した演出家よりも
「ベースの荻田作品がよかったから」と荻田先生への賞賛が先に来ちゃいそう。
逆に再演した組に合っていなければ「現在の生徒の個性に合わせられない無能な演出家」と言われちゃう。
かと言って自分らしさをあまりに加えるのはそれはそれで客からの反発を買っちゃいそうだしね。
荻田作品では無いけど1999年の再演ノバに草野先生がフィナーレつけて喧々諤々になったでしょ。
私は昭和ノバを見ていない世代だからかフィナーレ歓迎派だったけどここの皆さんはどうでしたか?
600 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/05/31(金) 17:47:17.06 ID:hdRW+LLL
>>589 たかだか娘1ごときの手柄みたいに言うなww
ま、あれがまーではなくねねちゃんだったらどうだったんだろ?
あれだけのビック待遇の夢咲さんならいかばかりに素晴らしい踊りを披露してくれるかとねぇ。
>>599 ノバのフィナーレは結構素敵だと思ったわ、特に雪組のは
昭和のノバは勿論観てないから特に違和感は感じなかったし
逆にこの間の星組は前出だったから物足りなかったわ…
WSSにフィナーレ付けちゃったノルの御披露目は酷かったわ
602 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/05/31(金) 18:48:50.08 ID:hdRW+LLL
星組が物足りなかったのはフィナーレが無いせいじゃない
ソールが全くイケてなかったから
あれは場を圧倒するようなスターじゃないとダメだから
ちえは小物過ぎて貧相で無様だった
音痴だし
>>599 ノバのフィナーレ大賛成派
華やかな祭りのあとの余韻というか・・・宝塚らしいキラキラなフィナーレが好き
タータンの甘い歌声でのデュエダン。理事があまりにも綺麗で、
そうか、このソールは宇宙からきた王子なんだと自己完結した
要はどちらを最初に見たかだと思うよ
>>601 でも、あのフィナーレがなかったら「オータム・イン・ニューヨーク」の
デュエットダンスもなかったんだよね。
あれはあれで良かったんじゃないかな。
アンチ以外には・・・。
605 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/05/31(金) 21:36:17.70 ID:yybL0t4j
>理事があまりにも綺麗で、
>そうか、このソールは宇宙からきた王子なんだと自己完結した
って言って時点でソールはアウト。
なんでも持ち上げればいいというものでもなかろうに(笑)
オーラも歌唱も
もひとつ上背も無い
サンダル履きなんで作品に対する冒涜も甚だしい
タカコのスターブーツ常履きフェルゼンよりはましよ!!!
バビロンイチオシ。
思い出補正されてると思うけど、歌馬しかいない!
ノバ自体、古い感じは否めない
雪のフィナーレは綺麗で今の宝塚していた
理事は別世界から来た感じで圧倒的なオーラで見せていたよ
マミはエンターティナーとして見せていた
二人とも都会的なので古臭さが緩和されていてよかった
>>608 雪ノバの泥臭さが好きなヲイラは一体…(´・ω・`)
>>609 ええ〜そうなの?
人によって感じ方はそれぞれだね
私は映像しか知らないので少し違うのかもしれない
フィナーレはどっちでもいいけど、
大劇場本公演の最後は大階段でシャンシャン持ったパレードで
ミラーボールも回って、銀橋にスターが勢揃いして、
音と光と人の洪水の中で緞帳が下りて欲しいです。
これがなくては宝塚を見たという満足感が半減するわ。
羽根ってどんどん大きくなってるよね
20年くらい前の映像見たらトップが今の3、4番手くらいの背負ってる
昔からのファンの人は「昔のトップはオーラがあったから小さくて平気」って言うけど
実際どうなんだろ…
>>599 平成雪月ノバのフィナーレは、85期の初舞台にぶつけたのがいけなかった。
あのロケットでシナーマンの余韻がぶち壊しになった印象が強い。あれがなくて、
2番手の清涼感ある銀橋渡りのソロ(ターがデュエダンで歌ったあの歌なんか、
こういう使い方もありだろう)から、トップコンビのデュエットで、そのままパレード…
ってな流れで。んでパレードも男役のチャラいエトで始まるとってつけたようなのでなく、
中詰のストロングバージョン的なダンサブルな変則パレードが相応しかったような。
『オペラ・トロピカル』作った頃のJFKなら、もっといい冒険してくれたと思うんだけど…。
あとは全体のテンポね。なんであんなタルかったんだろう…?
アレンジも悪かったし曲のテンポ自体が遅くなっててせっかくの躍動感とかが無くなってた
ノバ先にやって再会にフィナーレ付ければ良かったのかしら…
モンテカルロの恋に乗ってエイティ〜ファイッ!!!
やっぱりないわぁw
>>618 それは関係ないと思うわ
だってこの間の星組は問題なくめぐり会いでは白くなってたじゃないw
化粧替えはジェンヌにとっては朝飯前なんじゃないかしら
賛否両論はあってもそれまでガラガラで喘いでた理事雪組が
あの公演で盛り返したんだから大成功よ
それもこれも徳子ブリーザの超絶的な綺麗可愛いさのお蔭なんだけどねw
>>605 理事のサンダルは足傷めたからじゃなかったのか?
どっかで履いてない時もあった(東京だっけ?)
って話を見たような気が
再会、ノバは当時の雪にとっては神的組み合わせだったんじゃねえの?
ノバが有名なっちゃているけど、再会のポイントも高い
ダーイシのおかげな部分もある。特に理事はね
八百屋舞台は足を痛めやすいらしいからね。
宝塚ア○デミアによるとジェンヌの整体院通いがノバ〜公演中は増えたそうな。
>>621 普段より短い芝居でエンターテイメント性もあって楽しくハッピーエンドだから
全ツにピッタリ。
当時はキャラが被り気味のタータンと幸さんの無駄遣いとも言われてた。
二人共芝居ができる人だったから。
623 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/01(土) 08:27:52.85 ID:txCt0s33
>それまでガラガラで喘いでた理事雪組が
>あの公演で盛り返したんだから大成功よ
ほんと理事雪はガラっがらだったね
理事なあ。
顔だけで言えば、超絶美形なのに、不人気だったのが少しだけ不思議。
不思議ってw
あの顔は好み分かれるし
背低い割に顔でかくてバランス悪いし
何やってもあのボウボウしたしゃべり方だし
雰囲気が陽より陰だし
全然不思議じゃないですよw
ノバボサフィナーレ論争は昭和・平成の隔たりというレベルでは片付けられなさそう
正直、トータル的に良ければフィナーレがあるのもないのも問題ないかと
オリジナル通りシナーマンでばっさり終わるのも不思議な余韻があっていいと思うし
99年版のフィナーレ付きだってトータル的によくまとまって自分には良かった
もし11年版と同じく99年版ノバボサが先物だったとしたら再会はフィナーレ付けやすそうだけど
オルフェはフィナーレ作りづらそうな悪寒
99年雪版に限った話をすればフィナーレの有無はどうでもよく
むしろ役替わりが不要だった
99年月版は耳には厳しかったが役替わりがなかった分ストレスなく
番手通りの配役が楽しめた
再会のヒットはグンちゃんが功労者だと思うわ
ノバは新公でハマコソールが見たかった。
>>619 何でAパターンのとうこソール、コムブリーザを
ビデオ、CD、NHKのどの媒体でも残さなかったんだろうね。
かりんちょさんのベルばらでルコさんだけ残っていなかったり
実況CDは出たけどシメさんのうたかたの恋東京公演の映像が無かったり
エリザ10thガラコンでもずんこトート、タールドルフをスルーするしその辺の選定感覚が謎。
>>622 あれをほぼ毎日2公演していて足を痛めない方が無理だと思うよね。
>>628 あたしもノバはハマコにやらせるべきだったと思うわ
駄作バッカスこそしいちゃんで良かったのよ
チンチクリン瞳子のマールに徳子美人ブリーザは勿体無かったわ
おっちょんマール、徳子ブリーザ、瞳子BBA
これで固定して欲しかったわ
役替わりでは、とうこブリーザが好きだったな
しかし今や理事はスタイルよす認定
昔と今では衣装の作りが違うんか?
>>628 ハマコソール見てみたかった
めまいがするほど暑苦しいソールが見られたかもw
>>630 衣装もだろうけど、相対比もあるね
最近の舞台を観るとスタイルがいい
昔はダボダボの衣装が多かった
男役はパンツが細身の方が絶対スタイルがよく見える
そういえば、細身のパンツに拘る人がいた記憶が・・・あれは誰だっけ?
スータンじゃないかしら
>>631 いいのよ暑苦しくても。カーニバルのお話なんだしwww
>>632 マオさんの時にダボダボ太めが流行った時に、細身に拘ってたのはシメさんじゃなかった?
もっと最近の話ならわからない
理事といえば、この間、数年ぶりにグラフを見て
この舞台写真の男役の人カッコいいかもと思ったら理事だった。
トド理事だとわかったとき、まさか(かなり老けてるだろうと思ってた)と二度見してしまった。
理事はカリンチョさんがトップのときが凄く綺麗だなあと思った。
高嶺さんと並ぶと舞台の奥にいても二人ピカピカして見えた。
ちょっと思い出した
細身のパンツの話は〆さんだったかも
一般受けはすこぶるよかったんだよな。理事。
ヅカに興味のない友達がポスターをみてこの人綺麗ってよく言ってた。
美人の宝庫、熊本出身だけあって顔だけは黄金比率だよね。
徳子とかBBAとか・・・なんか別スレの匂いがするわ(臭いじゃなくて匂いよw)
そういうアタシもそうなんだけどw
徳子ブリーザがちゃんとしたオリジナル映像で残ってないのはアタシも不安だわ
なんだかんだ言ってもあのときまではトウコ中心だったのよね!(メール夫人なし)
理事はきれいだけど、表情がなさすぎで彫刻か石像みたい。
まとめて笑うという感じw
だから「長崎しぐれ坂」のような男っぽいのは好きだった。
宝塚ってほら、庶民的な方が受けがいいから
顔もちょっとおへちゃで愛嬌がある方が親近感がわくのだよ
でもいろんなことを見てきて、いろんな人が退団していって
宝塚の最後の良心というか、歯止めみたいなものが理事かなと思ったり・・・
642 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/02(日) 01:33:14.86 ID:47APbhJk
>>640 トップ時代の理事はほとんど知らないけれど、そんなイメージだよね
なのでおかしな二人での笑顔のかわゆさに撃沈したw
644 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/02(日) 11:23:28.51 ID:484UJI3x
高嶺ふぶきって綺麗だし歌上手いし、正統派2枚目だったのに、
何故辞めた?
トドマミノルタモの被害者?
足が短かったからよ!!!
耳がデカかったからだよ。
手も短かったからね
でもまあ一番の要因は下にトドが居たことだよね・・・周知のことだけど
ユキちゃんと理事のコンビは結構人気があったと思うんだけどね
せめてあと2作くらいユキハナイシで見たかった
>>648 ユキイシはコメディやらデュエットダンスやらやっていたね
1、2コンビで押せたと思う
トドさんたちが新人公演のときって若手も花盛りな印象ある。
宝塚ふぁんだかって新聞?には新人公演スターに関する交換とか文通希望の人がたくさんあって
過激の解説には公演の熱気は凄いけど、隠し撮りも酷い
特に月(天海主役)雪(轟主役)がと書かれてたのを覚えている。
でもユキさんとトドさんって、コンビとして劇団が扱ってるようにも見え時もあったたけど
ヤンミキ、オサアサほどのコンビ!って感じもしなかったし、高いコンビ人気も出なかったよね。
人形のように綺麗だったし、素も個性的で好きな二人だったけど
くっ付ければ人気出るってもんでもないんだなあと思った。
ファンはソレを望んでも当時の劇団がソレを許さなかった
結局それがトド人気なしに余計拍車をかけてしまった・・・
コム無茶推しと同様に(決してゴリ推しでは無いと思うからあえて無茶推しとしました)
ユキちゃんと理事って仲悪かったの?
>>652 悪くないわよ
でも理事が開局当初のスカステで真央様と対談した時
自分は一路さんの次のトップだとかユキちゃんをスルーしてたのには
ちょっとビックリしたわ…
>>652 ファン同士が勝手にいきり立って角突き合ってたイメージだなあ。
当人達は中卒同士という事もあって上のいっちゃんまで含めて
意気投合してかなり仲良しだったようだけど(寧ろこの3人と
独りだけ高卒で熱烈なカリさんシンパだったターとの関係の
冷え具合の方が気になる…)。
>>653 真央さんを立てたミュージカルトークの印象しかない
真央さんにわかる名前を出したんでしょ
理事はタータンと仲が悪かったら移動したばかりの花組から雪組に呼び寄せないでしょ
新専科になるまで結局いたし
でもさーそんな仲良かったならタータンのことや雪のこと考えて
凱旋門で専科行ってくれりゃあよかったよ
あんなに素敵なフィナーレで勇退できたとしたら語り草になったろうに
タータンとユキちゃんは意気投合してたよ
658 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/03(月) 00:16:22.82 ID:TKDmn21u
人気はユキの方が遙かにあったし、轟がユキを脅かす存在
だなんて思ったこともなかった。
だからユキが2作で辞めたことが不思議でならなかった。
案の定、轟がトップになって不入りの連続。
ちょっと考えたら判ることだろに。
劇団で馬鹿だなあ〜って当時思ってた。
マミとのバランスを考えたんだと思うわ
ユキちゃんを嫌っていた植爺がトップ就任前後に
絶大な権勢を持ってしまったのが運の尽き
>>658 ええ〜っ!あれだけ役替わりさせられて、ショーもカッコイイ場面は轟だったのに?
もっぱら「ユキちゃんヤバいかもね」状態だったのに?それはおめでたいよ
カリさんさよならの時点で、ユキちゃんは誰だっけ?の磯貝で、
トドは誰でも知ってる美味しい安兵衛だったものね
案の定、続く一路時代ではW2番手状態
ユキちゃんは、いろいろ劇団に意見したのが響いた
今の○○さんもそう。本人が正当な権利だと要望を出しても
劇団は快く思わないと冷遇される
トドに関してはガラガラトップのイメージしかないわ
654←この人って轟にとって分が悪い話になりそうになるといつも同じこと書く人だよねw
刷り込み繰り返せば事実にできるとでも?
ファンが捏造妄想上等で勝手にいがみ合うのは毎度のことだし事実だけど、654こそその最もたるものだろっつーの。
いっちゃんの時の雰囲気の良さは今になってファンからも一層懐かしくいとおしく思い出されてるよ。
本人たちも、ユキちゃんやタータンは今でも仲良くやってるみたいだし、いっちゃんにしても色んな話の中でお互いの名前出すのに何の躊躇もないよ。
カリンチョさんといっちゃんetc.対立させる書き方、目を逸らせるのが目的なんだよね。
自分の好きなもの守るために、他のもの悪者にするんじゃねーよっていつも思う。
>>665 美形なんだけどねー
なんだろう?トップになるより癖のある脇キャラのほうがハマる人だ
ルキーニは最高だった
>>654 カリさんは高卒じゃないよ。
ゆきちゃんは綺麗なんだけど何だか埋もれるよね。
特にTCAとか。貫禄がないというか
イシちゃんは、綺麗だけど面白味がないのよね
発声も男過ぎて色気が無いし…
ただガラガラだったのは御披露目はまぁアレとして…w
その後立て続けに糞つまらない日本物とか、流石にアレはないわよ
イシちゃん云々以前にプロデューサーと演出家の責任も大きいわ
ただ、ショーは佳作だったのよね
レッツ・ジャズもラヴィールも
671 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/03(月) 04:37:22.07 ID:CNY+z/yx
轟は機転が効かない。
ぬるく観てきて、理事の正しい活かし方を知っていたのは
柴田、ダーイシ、イケコ、景子、大介、サイトー、原田
キーワードはミュー、耽美、アニメ、ダンディズムと見切ったw
>669
高卒ってタータンのこと指してるんでしょ。
植田は高嶺お披露目「虹のナターシャ」担当
公演プログラムの挨拶では「高嶺より轟のほうがトップ向きだと思ってきた」「しかしこの公演を見れば〜」なんたらと無理矢理ageてるが
ファンは憤慨したんじゃなかろうか
特にファンじゃなくてもなんじゃこれと思って読んだわ当時
だから高嶺はなかなか単独2番手にされず長らく轟とW扱いだったのねーと妙に納得した
とはいえ高嶺も性格に問題ありそうな感じも舞台挨拶やコメントからなんとなく伝わってきたから
なるようになったんじゃないのとしか
676 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/03(月) 09:02:19.11 ID:TKDmn21u
高嶺、轟
いずれにせよ低レベルの争い
同時期に姿月、真矢、真琴・・・
人気スターがいたから尚更
今 私を燃やす
愛の炎に包まれ
つかの間を 永遠に託して
輝き続ける ・ ・ ・
>>661 ユキちゃんを嫌ってたというよりも
69期では完全にマリコさん推しだったことが大きい>植爺
あとはやっぱり言われてるように推し配分がユキ<理事だった点
それはノンちゃんにも言えるけど(2番手のマミさんの方が推されてた)
NHKの「夢の城」の放映後ユキちゃん、ミユさん、イシちゃんが
タータンを嫌う様になったとか噂があったな。
本人達じゃなくそれぞれのファンが「夢の城」で二番手候補として
取り上げられたタータンを嫌っただけなんだろうけど。
タータンの組替えで実現はしなかったけど「バロック千一夜」のフィナーレや
「マ・ベル・エトワール」のインディゴの場面の良さを考えると
ユキ、イシ、タータンの胸やけしそうな男役123の並びも見たかったな。
>>674 「虹のナターシャ」は未完という時点でユキちゃんの扱いの悪さが透けて見える。
これ以外で未完で終わった作品なんて1個も無いよね?
演出家も人だし生徒の好き嫌いはあるだろうけど
理事長なら担当しない権力もあるだろうにどうして担当するかね。
評価していない高嶺は2作と自分で決めて、お披露目は自分で担当なんて何の嫌がらせ?
理事、忠臣蔵の時に例のお方とのニュースが駆け巡って
ファンだった自分、ムラに行きづらかったな、色々言われて。
この頃から本人もピリピリし出して近寄りがたい雰囲気に。
トップお披露目も実際はタカハナお披露目状態。
5組化で地味目な並びになって客入り悪い日本モノが続いて…
当時ネットが普及してたらと思うとゾッとするな。
当時ネットが普及していたら、いまだにネットで語り継がれる伝説にはなっていなかっただしょう。
口伝えのほうが針小棒大につたわり尾ひれがつく。噂ってコワイ。
叫ばせて〜
ネッシーさんは背が高い以外何もなかったトップだと
今頃気付かされました!
もう、すべてが下手でびっくり
シメさんがまるで実力派であるかのように錯覚させられるメンツだよな…当時の星組
見かけとハッタリの星組なめんなw
特に高身長・ゴージャス風味フェチじゃなかったから
当時の星を見て「うわw下手糞音痴ww」て思ってたけど
星ファンの人がどういうとこを気に入って幸せになってるかは十分理解できたから
単に自分の好みとはちょっと違うってだけで、星自体の存在意義は凄く感じてたなあ
それがある意味各組の個性を明確化することにもなってて面白かったよね
好んで見る組は偏ってても、色々なカラーがあってどの組もいいよね!ていつも思ってたよ
〆さんファンじゃなかったけどザ・宝塚!っていう感じがよかった
ヅカ初心者連れて行ったら満足してもらえそうだなって思う
687 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/03(月) 16:10:02.32 ID:TKDmn21u
>681
まるで何もなかったかのような口ぶり
688 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/03(月) 16:18:31.71 ID:nd48kZ0x
確かに。ゆきヲタには失礼だけど。
ゆきは劇団愛は乏しかったと思う。
お披露目が未完な上に娘1のタイトルロール。
ずっと理事とセット扱いが多かったし。
ま、ゆき自身がお花に媚びてヲタを敵にまわすような奴だからどうでもいいかw
>>682 声がでかいぞ(ボソッ)
でもベルばらのフィナーレのあのつなぎみたいな衣装。
ネッシーは細長くてとても似合っていた。
この前デカ尻のちえの小雨をみて
あらためてネッシーはスタイルはよかったんだなっと。
>>683 シメさんが実力派じゃなかったら
もう(路線クラスの中で実力派の人がい)ないじゃん……(絶望)
>>684 今のヅカにはずばりハッタリが足りない(断言)
>>686 「いやー宝塚見たわあ」という観劇後の感想は必須だよねw
>>679 未完で終わったの、昭和だけど大地真央の「翔んでアラビアンナイト」
ネッシー・マリコ・チャーリー・ワタル・サエコ・ミズ・タニ・テル
初心者を連れていって恥をかく歌
ヤン・マミ・タモ・リカ・コム・ユウヒ・ラントム
初心者を連れていって笑ってごまかす歌
大人になってから初のヅカが暁のローマだったんだけど
主役の人なんてカッコ良くて歌もダンスも上手いんだろう素敵すぎる!!!って一気に恋に落ちて
前から4列目のチケット譲ってくれた友達に電話で熱く語ったら
途中で
途中で?
ローマの主役って誰だっけ?
696 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/03(月) 21:18:50.59 ID:GVVbTm5w
アレは微妙だなー
元ネタのシェイクスピアのはブルータス(あさこ)が主役だけど
役柄のネームバリューと扱いの改変でいけば理事なんだ
理事とあさこ
シメさん自ら言ってたけど生まれながら喉が強かったのが大きいよ、
うまい、実力があるというのとはちょっと違うかも。
あとは宝塚好き好きな情熱で努力したんだろね。
下級生の頃は太ったカチャって感じやったもん。
>高嶺ふぶきって綺麗だし歌上手いし、正統派2枚目だったのに、
何故辞めた?
トップになれただけでも良かったじゃん
>>691 初心者の友達をモンテに連れて行ったらテルの歌がいいって言ってたわ
その子は去年のみりおロミオも一緒に見たんだがみりおよりいいそうだ
テルは振り幅が大きいんだろうか
DVDを貸した宙エリザのワタルは何歌ってるかわかんないと言ってたが
最近のテレビのタニもうーん…だったしこのへんはもう間違いない
>>688 ネッシーさん背は異常なくらい高かったけどスタイルは良くなかったよ
短足とまでは言わないがとにかく胴長でバランスが悪かった
ただズバ抜けたスマートさも相俟って全体的にスラッとした雰囲気を与えてた
ぴのさんがスタイル良かったね
>>698 シメさん太ってはいないよ
顔は丸かったけど
>>701 ネッシーさん胴長って嘘だーw
ネッシーさんシメマリコわたるだとわたるが1番胴長だったよ。
>>702 ピノさんは今の宝塚でもスタイルいい人で通ると思う。背があるのに女役もかわいらしかったのはあの小顔のおかげ?
ピノさん、TMP音楽祭のビデオでしか知らないけど
モリエに似た愛嬌のある顔だった。
ネッシーさんは胴長ではないよ〜。
ベルばらのショーの黒い薔薇?かなんか手足長いって思うけどな。
なーちゃんやピノさんのバランスに比べたら胴長かもしれないけど。
現代の方がスタイル進化してると思ってたけど、当時のスターのスタイルって
いい人は今のスターより小顔、手足長だよね。
メモリーズオブ宝塚でなーちゃんはミズより小顔手足長のスタイルがいいことが判明し
驚いたわ。
ピノさん、当時は小顔は迫力がないとされてた風潮があったから
残念だったけど、実際、バランス的に何となく似てる、コムより小顔だったのか、気になる。
脚長小尻のモサクさん
谷原章介をみると〆さんを思い出す。
大地真央・黒木瞳・剣幸って真ん中3人小顔揃いって結構凄いような気がします。昭和スレですね。
ネッシーさんとシメさん、身長差があったのに足の長さは同じ位だったよ
上背があるから足も長さそのものはあるけど、バランスはあまり良くなかった
首と腕は長いから寸詰まりな印象は与えないけど、良く見ると異常に股上が深いw
711 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/04(火) 14:36:52.70 ID:sHvL4JK6
ベルばらのつなぎみたいな衣装はお尻の横幅が狭いから綺麗だったよ。
この前のちえの小雨を見てからネッシーのスタイル非難しなよw
ちえはすっごいお尻がでかくて太ももが張りすぎてて超ブサイクwwwwwwwwwwwwwwwだったよ
712 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/04(火) 14:40:12.34 ID:sHvL4JK6
モサクって大したことないのに
相手役はやっちゃんなんて恵まれすぎ。
やっちゃんだったらどれだけ楽しかったか(;_;)
スタイルとか足の長さ云々の前に
歌とか芝居とか舞台人としての基礎はどうでもいいんか星ヲタはw
そここだわるならそもそも星ファンにはならないんじゃw
紫禁城フィナーレのシングシングシングは良かったなー技術力とか度外視できる良さがあったよ
別組ファンから見ても
星組のトップは顔が大きくない?
ネッシーさんも体系の割に顔が長くて大きいような。
マリコ、シメさん・・・ちえ
わたるは丸くて特に大きく感じたな
716 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/04(火) 16:27:42.75 ID:sHvL4JK6
ちえはごりらみたいな骨格。
>>713 夢咲ねねちゃん擁護隊に言ってやって!
まるでねねヲタじゃないのwwそれwww
シメさんって顔大きい?娘1は確かに大きめの人多いよね。
718 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/04(火) 16:36:47.79 ID:sHvL4JK6
トップと娘1は違うよ。
717はおそらくトップを男1とか言っちゃうタイプだな。
生で見たことないから的外れなこと書いてるのかな…
ネッシーさんは顔は大きく無いよ。当時言われてたのは顎が長いw
シメさんも顔は大きく無いよ。当時言われてたのはデコが広いw
ネッシーさんは顔長いとは思うけど大きいとは思ったこと無いな
シメさんは普通でマリコは四角でノルは丸いw
娘役はなんか男役よりも顔大きく見えるよね
男役が小さいの?
トップの座はシメさんに用意されていてネッシーさんは繋ぎだと思ってたから
四年もやって驚いたわ
結局はしめさんがマリコさんへの繋ぎみたいな有様だったよね
あやかを鍛えて名作うたかたの主役を半分譲って
またマリコも長かったからw
>>722 結果的にはね>しめさんがマリコさんへの繋ぎ
もっともシメさんは当時としては遅めの就任といわれてた
(ネッシーさんが長期で学年も近かったのもあったし)
アキレス腱を切る怪我をしなければもう1作できたかもしれないけど
しめさんは他組がみんな下級生になってからのトップ就任だったからな
みきもだけど
そういえばNHKの超美麗画像で残ってるのマリコ版なんだよね…うたかた
そのうち流すのかな
>>723 その流れから行くとのる、たー、トウコはいらなかったね。
マリコのあと、わたるでよかった。
当時は4年が殊更長期と言われる程では無かったと思うけど、
〆さんのトップ就任がもう1〜2年早かったら…という思いはある
ルコさんやゆみこもだけど、学年が近すぎる2番手というのは不運だよね
逆に、退団後も含めてマリコは色々と幸運なジェンヌだったな
>>728 マリコはあれほどマイナスポイント多いのにあれほど持ち上げられたジェンヌって他にいるの?ってくらいだった
幸運というか迷惑wというか
>>727 マリコさんの後はぶんちゃんがなったら良かったと思うよ。
ぶんちゃんはめっちゃマリコさんのことを慕っていたし、
ゆりちゃんともお似合いだったし、ね。
>>727 タータンは星組トップになったばっかりに今誤解をお茶の間にお届けしてるな…
>>731 星に生え抜き歌うまトップが今までいなかったわけじゃないじゃないかw
昭和になっちゃうけどミネちゃんとか
>>731 1回目の仕分け放送時には周りから
「宝塚には歌が凄く上手な人が多いんだね」と完全に誤解されて
「あの二人は特別、驚く程の音痴だってかなりいる」なんて言い訳というか説明すると
「またまた謙遜しちゃって〜」な返答をされる事が度々あったけど
2回目は特に言われなかったのはタニの力だなw
ネッシーさんはウエストの位置は高めなんだが股下は短かったよ
その辺のアンバランスも何気に燕尾の時の方が丸わかりだったりする
「宝塚レビュー90」のレコード盤の投入部カーテン前の銀橋シーンなんか・・・
でもネッシー・シメ・マリコのバランス配分はよかった(技術的な点は除く)
タニはお茶の間に新鮮な宝塚像をお届けしたよなw
736 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/04(火) 22:58:37.65 ID:ckFeQHM6
>680
宝塚の恥
「宝塚レビュー90」にレコード盤ってあったの?
CDなら今も我が家にあるけど、レコードは売ってた記憶がないな。
ネッシーさんトップ就任くらいから実況CDは出てたよね?
レコード盤ってネッシーとシギちゃんのダンスでしょ?
タニって歌がよく言われるけど、芝居もちょっと独り善がりでイマイチだったよね
どちらも、憧れのカリンチョが優れていたもの
タニの場合、脇の男2男3の芝居や技術がしっかりしてたから、余計に悪目立ちしてたのもあるけど
でも、タニ時代の宙組は組子の雰囲気も含めて割りと好きだった
歌はタニ以上にウメが酷かったと思う
ダンスはオラオラ感あってかっこ良かったけど
740 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/04(火) 23:25:33.92 ID:abyvOh8r
ウタコさんって、何で最近ミュージカルで主演ができるようになったの?
地元公演もやってるみたいだから、お金だしてくれる地元企業とかが出てきたのかな?
それ平成編の話題か?
すみません!レコード盤はシーンのことですw
ミネちゃんが初演じゃなかったかな?
>>742 レコード盤のダンスは、初演はネッシーとシギちゃんで、小原先生の宝塚レビュー’90だったと思います
>>739 タニの時の男2と男3は芝居がしっかりしていたというより
タニは思いっきり現代的なモダンな芝居で
男2と男3は前時代的な古臭い芝居だから水と油だったかと・・・
宙にはタニの芝居の方が合っていたと思います
タニは歌がもう少しまともならねぇ・・・
確か、ネッシーさんシギちゃんのレコード盤は再演場面だった筈…
峰ちゃん主演の「ブギウギ・フォーリーズ」でネッシー・シギが演じた場面を
「宝塚レビュー'90」でトップコンビとして再演
>>744 だとしたら、芝居の演目自体がタニに似合わない物が殆どだったという事か
御披露目バレンシアのフェルナンドなんかはタニには任が重い気がしたけど、前時代的だからなのか
タニに似合っていて良かったのは等身大のパラプリ位だなあ
ショーはタニが華を振り撒いて周りが歌って踊って、で違和感は感じなかったけど
749 :
737:2013/06/05(水) 06:45:39.57 ID:s7tZTfqp
レコード盤のシーンってことね、
とんだ勘違い、失礼しました〜
今の宙観てたら
小原ショー作品丸々再演で観たくなったな。
>>729 マリコがトップの時あんな下手な歌を毎日聴かされて組子はどう思っていたのか?
やっぱり嫌になったりしなかったのかな?
こんな人がトップになれて…って感じで。
でもマリコの悪口を言うとノルが黙ってなかったってのをどこかで聞いたような?
マリコは性格のんびりした感じで、歌はアレだけど踊れたし、
別に組子もファンもうんざり…みたいな雰囲気なかった記憶。
トップが歌えないと、歌える組子に出番回ってくるし、
組子には歌える面子もそこそこいたから、公演全体が耳に痛いってこともなかった。
マリコさんは包容力があったしなんかいいんだよな。
昔、まりこさんとノルさんとブンちゃんとか数人が神戸の牧場にバーベキューに
来ていたのに、たまたま、隣のテーブルになったことがあります。
気がついた途端、こっちはビックリして食事どころじゃなくなったけど。(笑)
皆、歌劇やグラフの対談とかの雰囲気のままでした。
甘えん坊のまりこさん、しっかり仕切るノルさん、これまた甘えん坊んで我儘な
ブンちゃんでした。
当時の星組の仲のよさがうかがえて、いっぺんに星組ファンになりました。
それまでは耳に厳しいから避けてたんだけど。
TCAのかくし芸になると輝くマリコさん好きだわ。
>>755 97年のちあきなおみは珠玉の名(迷?)作だったなw
さすが英真エージェンシー旗揚げメンバー
マリコの歌を聞いてると頭が痛くなった記憶がある。
身内が当時マリコファンでマリコの歌は欠点にはならないと力説していたな…あばたもえくぼなんだろうが、ファンでない者からしたらあの歌は公害レベルの何者でもなかった
しかし有り得ないくらいの音痴でも主役を張れる宝塚ってやっぱり特殊だよね
ジャイアンリサイタルってあんな感じなんだろうなw
今、改めて見てみると聞くとアレ思ってるより酷くない?って思うw
半音低すぎるのかなんか変なんだけどね
逆思い出補正なのかな?w
>>754 おふざけに命かけてるからね。byマヤミキ
>>756 不思議とマリコの歌は音程は外れてないから音痴ではないんだよね
発声がボワンボワンしてるだけで不協和音になってるだけで
まぁそれが聴き心地が良くないんだけどw
マリコ時代の星は、歌下手はマリコだけじゃなかったからね。
一人だけならそうは足が遠のかなかったと思うんだよね。
やっぱり全体的に歌唱力が劣ってたんで、足が向かなかったな。
初宝塚が星バラで
学校でみんなでアンドレがかっこよくないとパンフレットで話したり
二回目の宝塚が星組メイフラワーと宝塚90で、銀橋のオヨヨ〜♪が酷いと思ったりと
唯一、宝塚で苦手なジェンヌさんだったけど
うたかたとパパラギ(の代役)でかっこよさや奇麗さ、懐の深さを感じて見直した。
出待ちもしたんだけど、ファンに優しそうで感じが凄く良かった、マリコさん。
一緒に行った友達は、大嫌いから大ファンになって
旅行中で大阪や京都、奈良、四国にそれから行くんだったのに
マリコさんの4切りの写真買って旅行中持って歩いてた。
>>761 上の人間が歌下手な組は下のほうにも波及するんじゃないの?
下手な歌を(耳が慣れてしまい)下手だと思えなくなったりして
マリコの歌を聴いてるといつも船酔いしたような気持ち悪さがこみ上げてた
でも毎日聴いてた組子はそうは言ってられないものなあ
そのお歌でトートをやっちゃったからまたすごいよね。。マリコさんのエリザベートなんてこわくてよーみれんわ〜。
なんで歌ウマの雪組だからこそあそこまで大評判になったエリザをあのマリコさんにやらせたのかね。
この話題はループになりがちだけど…
イチロ雪の後にマリコ星でエリザなんてありえない!と思ったよ。
でも、実際生で見たら…嫌いじゃなかった。
マリコさんは最初出来ないって言ってたのをあやかとタキさんが毎日説得したんだよ。
イケコにも「やるくらいなら武庫川に飛び込む」って言ったけど「一緒に飛び込むから」って返された。
愛と死の輪舞も「一路さんの(為の)歌だから歌えない」と。
まあ結果「宝塚版のエリザベート」を確立したんだから良かったと思う。
反面「誰でも出来るエリザベート」の型も出来ちゃった訳だけど。
今、スカパーが無料だからいろいろ見てるんだけど、マーベルエトワールで
マイウェイを熱唱するユキさんと、その後ろで楽しそうに踊る若いケロさんとトウコさんを見たら
なんかホロリとしてしまった。
>>764 怖いもの見たさで観に行っちゃったよ
第一声でガクッとこけた
一緒に観てた友達も全員w
連投ごめん。
エリザ、マリコさんは自分でも「なんで私に?」って思ったっって言ってたよね。
実際に見たら陶酔感が勝って歌は気にならなかった。
白城さんもノルさんとぶんちゃんも凄く良くて、星エリザ感激した。
ぶんちゃんの声音がいいとルドルフから気づいたよ。
ぶんちゃんと言えば、ディーンがあたった時に
「私にジーンズーを履けと?と思った」
って言って気がするけどマリコさん同様、なんでこの役が自分に?って感じだったのでのかな。
>>762 マリコさんって食べ物に喩えたら納豆とかくさやの干物みたいな感じ?
星エリザはノルフランツが好きだた
あやかちゃんのエリザ、私は好きだったなあ。
ニンとしてはハナちゃんの方が合ってるんだろうけど、あやかちゃんと、あと、みどりちゃんのエリザも良かったと思う。
あやかやみどりはエリザベートとしてはしっかりしすぎててなんか違う感w
マイウェイの男役連の踊り見ると生徒それぞれの個性が面白い
ケロさんは最後にフィーリングたっぷりで前にせり出してくるとこがスゴくイイ
あやかシシィは絶対精神を病んだりしなさそうだったw
そこが好きなところでもあったけど
ウィーン版のマヤ・ハクフォートさんのシシィに通じるものがあるのかな
マヤさんも強えぇwと思ったから
「凍てついた明日」楽しみ!
ビデオしか持ってないからディスクにも残してためつすがめつ見るよw
凍てついた明日すごく良かったけど
何であの変則パターンだったんだろう
一人芝居の方の稽古がすごく短かったって聞いた気がするし
あやかシシィは古いしきたり、姑のいじめ、夫の浮気には負けないけど
ろくに愛情をかけていなかったように見えた我が子の死には
ボロボロになるのが良かった
あやかはキレイだし歌上手だけどシシィには合ってなかったと思った
なんか最初から落ち着き払って
あやかは少女時代がきつかった
アダルトすぎで色気ありすぎ
こないだガラコンみてみろりの少女時代は武家の子女みたいでけこうアリだと思ったけど
はなちゃんの後だからビジュアルもきついなと感じてしまった、あやかシシィ
顏でかいし体型からして少女じゃないし物語通して最初から最後までニンじゃないなかった
785 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/06(木) 09:07:23.21 ID:eD4vWNes
ハナオタ多いから、ハナ以外の娘役は必ず落とされるんだよね。
あやかシシー、あのしっかりした感じが好きだった。
いかにも束縛されることに苛立ちそうなタイプって感じで、
自由を求めて闘ってる内に、自分のことばかりになって息子を失い
ズタボロになる流れに説得力感じた。
同じ系統でみどりシシーも好き。アサコシシーもわりと良かった。
たぶん、自分が史実のシシー自体に骨太のイメージ持ってるからだと思う。
ハナシシー(初演)は透明感と張りつめた緊張感があって、
愛を信じて嫁いだはずなのに孤立していく感じが良かった。
初演がそうだから、どことなく痛々しい繊細さがあるのがシシーってイメージはあるよね。
あやかシシーは生命力強くて自由を渇望してる感じ、
ハナシシーはとにかく現状に押し潰されそうで飛び出したがってる感じ。
どっちに共感できるかで好みも評価も分かれるんだと思う。
どうしても、醍醐まりだけは何がいいのか分からない。
歌えるっちゃ歌えるけど、発声はか細いし、巧くはない。
美貌って言われてるけれども、淡泊な糸目。もっと派手な顔が好みだ
ダンスってそんなに踊って無いよね。無難な振りをこなしてるだけ。
あえて言うなら、芝居の人?けど、表面的。
全部が無難で、非難するところがないから、伝説とか言われてるのかもしれないけど、そこまで持ち上げられ女じゃないぞ。
ひとつ言えるのは、歌は決してうまくない。それが歌ウマ認定されてるのが謎。
花總同等の容姿・スタイルで歌もダンスも芝居も花總程度に揃ってる娘1が現れたらそっちが絶賛されるんじゃない?
まだいないけど
何もかも無難にできてスタイルよくて顔もメイクで化けられる
そんな娘1が今後でてくればいいね
素顔はこけしなのがなあ。
>>786 海外版のファンや、エリザベートという女性自身のファンには、あやか、みろりの自我に目覚めた強い女性が宮廷の中に閉じ込められているという方が合っているって評価だね。
いわゆる宝塚風ヒロインとしてシシィを解釈してるのが、花總とかカチャだと思う。
エリザベートがワガママな奴や自分の事中心と周囲から非難されている、あのミュージカルでは、自我が強くて一人でも戦っていけるような女の方が合っていると思う。
ただ、それは全く宝塚ヒロインではないんだよね。
>787
ハナは、初期(イチロ期)は星配属らしいパッチリ目メイクだったんだよ…
バロック千一夜とか、黒塗りにパッチリ目ですごい可愛い。
そして当時は若かったからか、ダンサーではないけどよく身体動いててネコっぽかった。
中期〜後期にかけて、どんどん顔(表情)も身体も動かさなくなり、メイクも色がなくなり、
キャリアに基づく堂々たる舞台姿だけが売りみたいになっちゃって…
長くセンター張ることで、自分で自分の一番輝いてた頃の印象を上書きで消してっちゃったよね。
>>790 ついでに、麻子は上手くシシィを演じられない葛藤が宮廷で上手く生きていけないシシィに重なって面白かった。
となみはもう少し上手くできると思ったのになぁ。消化不良だったな。もっとうまく、強さを持った宝塚ヒロイン風なシシィを作ってくれると思ったのに、どっちつかずな感じだった。
>>786 同じく
あさこは見た目で損してたけど、シシィの役作り演技は好きだったな
ルキーニはまだ歌がヘタだったし、トートはナル度が勝ったし、シシィが一番良かった
>>787 確かにお花、特にエリザでの歌ウマ認定は謎だわ
お花って芝居の中で役として歌う歌は、まだ演技でカバーして聴かせるけど
パレードやイベント等の歌だと一気に落ちる
ただ、音痴ではないし声質は悪くないから、娘1としては歌えるレベルかも
音痴じゃなく綺麗な声で普通に歌えるレベルでいいんだよトップ娘は
あさこだってトップとしては歌える方なのに
かなみと歌うと見劣りしてどうかと思った
花ちゃんと麻子はトップの中では歌えるに入るのか?
花ちゃんは声量が無さ杉+リズムの早い歌はメタメタになるし
麻子はムードで押し切るけど音程は結構いい加減だったw
自分的には二人とも下手ではないってカテゴリだったな
でもそれでいいんじゃない?とも思うけど
今の面子に比べれば充分歌馬じゃないかしら、お花
平成で本格的な歌馬娘1ってじゅんちゃん位じゃないの!?
次点でかなみかな
平成だったら、ミミちゃん、みはる、純名、かなみ辺りが自信を持って
歌馬娘1と呼べるレベルだろうね。この辺りの娘1なら、そんじょそこらの
エト職人(しーたきびびあんたっちん等神レベルはともかく)だったら、
充分公開処刑にできるレベルだったと思う。
なんかなあ、またエトより上手い娘1ってのが出てこないかなーって、
思うんだけどなあ…昭和だけど『戦争と平和』のパレードとか、
いい意味で耳疑ったもんなあ。エトが職人としてもかなり高レベルな
久留実さん(元男役とは思えん完成度)なのに、後から降りてきた
まいまいが、それさえ裸足で逃げ出すレベルの声の艶だったからなあ。
まいまいはお顔が・・・
当時の採用担当の好みなのか
微笑むとえくぼができる系の顔が多かったように思う
みはるってそんなに歌馬だったか?
純のがうまかったと思うし、あやかとさほど差があったように思えない
けっこう補正入ってない?
>>800 純名と較べると声量面では劣る(まあ高水準の争いだが)けど、
聴いてて心地いいなって感じる艶(あやちゃんはそれで七難隠したカンジ)
はあったよ。ショーの歌は純名に軍配だけど、芝居歌ならみはるの方が
遥かによかった。まいまいミミちゃんレベルとまでは言わんけど、
それに準ずる位のポテンシャルはあったよ。芝居歌に限ればだけど。
まあどっちにしろハイパーステージのエト聴いた限りでは、
凡百レベルのエト職人よりは上だと思うが。
みはるも所詮○○歌限定みたいな歌うまでしょ
かなみより全然下だよ
あんなに声量がないのに歌うま名乗るの違和感あるわ
平成歌うま娘1
じゅん>かなみ>みどり=みはる>グン=あやか>お花まー
それ下位のグンあかやお花まーに技術レベルの差は大してないと思う
好みでしかない
全員どっかに難があるけど取り柄もあって普通に歌えるレベル
歌姫とは言えない
まひるもエトワールの歌声綺麗だったわよ
歌うまにお花が入るなら、まひる・るいるい・あすかも入れてもいい
>>801 私はハイパーステージを見て、みはるって思っていたより歌えないんだと思ったわ
上手いと評価していたのに、エトやらせてみたらあれ?だった
>>803 かなみまでだな
他は認められない
普通に歌えるだけ
最近の娘1はその「普通」すら希少なのよね
ミミさんとみはるがしーちゃんやたきさんより上手いとかないわ
どんだけえこ贔屓入ってるのww
公開処刑って言ってみたかったんじゃねーの?
久々に現れたなウザいウザいみさるヲタ
KYがすぎてヤンさんにシカトされたから
逆に同情されて良かったよねw
ポテンシャルってなんだよw
よしこあやかがサロンコンサートやったから、何年もずーっとひがんでみさるのがうまかったのにもったいないやらせるべきだったと言い続けてたなあ
大して変わらねーだろ、所詮ヅカレベルだったくせに
純ちゃんってクラシック的な歌上手だったろうけど魅力はあまり感じなかったわ
やたらに声張ってばかりで情感とかゼロだし
あれは演技力が無かったのと無関係じゃないと思う
歌姫にしては顔が可愛かったから推されてただけでしょう
>>809-810 うわーすげー俺あやちゃん信者なのにちょっとみはる褒めたらすぐみはるヲタ扱いw
つかいつ俺がミミみはる>しーたきなんて書いたよw
この文章斜め読みして脊髄反射する辺りひょっとしてよくみはるヲタに叩かれてる
純名ヲタだったりとか?ww
>>811 もっと芝居歌に取り組む機会に恵まれてたら、どうなったかは分からんけどね…。
情感不足なのは低音域の歌が歌えない事にも出てると思う。娘々した歌しか
歌えないのは後々苦しくなるパターンなんだけどね。当時の花のような組カラーなら
猶更。あそこはその頃代々組代表する歌姫がアダルトな感じだったから。
813 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/06(木) 20:43:24.36 ID:cFYAKXhS
>充分歌馬じゃないかしら、お花
それはさすがにない。歌ウマはない。断じてない。
現娘1のグラフ新年号ねねちゃんは音痴。音痴と比べて歌ウマなんてwww
>>809 アンカーを付けてないけど。
797さん向けでしょ?
みはるはまだしもみみに異論があってみほこや純は的を射てるの?
あなたの方こそ依怙贔屓丸出しやんw
みほこは大してうまくないよ。
最近は論外な奴がソロを当たり前みたいに歌ってるからよく思うだけ。
時折音程が狂う場面も現役時代からあった。
ミミなんか純名どころか彩乃かなみと比べたって鼻糞レベルの歌唱力でしかないわ
なんであんなんが歌うま認定?大嫌いな夢咲ねねの歌ばかり聴いてたせいでツンボになったのかしら
815 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/06(木) 20:55:21.57 ID:cFYAKXhS
>>814 あ!
耳ってのはこだま愛のことだよ。
ごめんwwww
その音痴のみみちゃんは忘れていたわwwww
にわかさんもいたんだよね。ここ。
809さんもこだま愛じゃなくてそっちの子だと思ったんだww
何といったかしら??
ごめん。キムの相手役を務めた耳ちゃんはなんて子だったかしら?
ちょっと芸名を忘れてしまってwwww
なんで平成スレで舞羽?知障?
817 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/06(木) 21:06:15.23 ID:cFYAKXhS
>>816 舞羽のことでしょ?
それに舞羽がスレチになる?
彼女は現役退いてるからここでOK。
こだまが下手?
え?
あなたこそ耳鼻科に行けばいいんじゃないの?
それとも知障?
そりゃあ、こだまだって娘1として上手いではあるけど。
ここでさっきからあげられてるメンバーの中では間違いなく上手な方でしょ。
みほこよりこだまが下手はないわwwwww
舞羽と勘違いしてたくせにwwww
818 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/06(木) 21:07:25.52 ID:cFYAKXhS
みほこよりも下手?
ないわwwwwwwww本当にないwwwww
絶対に舞羽と思ってたんだろwwにわかさんwww
今の娘1が酷過ぎて、思い出フィルターとは分かってるけど
お花レベルでも歌馬だと感じちゃうのよ
声が細いって言っても、娘役なんだから野太い声より全然いいし
かなみのドスの効いた歌声は娘1としては迫力あり過ぎたわw
白蟻基地ってこだま愛ヲタなんだ
気持ち悪
821 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/06(木) 21:09:18.85 ID:cFYAKXhS
それとも舞羽をまだ現役と勘違いしてるとか??
意味不明wwwww
なんで舞羽を平成スレで語るとおかしいの?
こたえろよwww
勘違い婆ww
どうせ夢咲ねねヲタだろwwwwwww
糞婆ヲタwwwwwwwwwwwwww
822 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/06(木) 21:12:56.25 ID:cFYAKXhS
>>820 え?違うけど??
それよりもww
ミミっていまでは(こだま)って書かないといけないんだね。
まぁ退団して20年以上経つから当然か。
上の方で出てるマイマイはスレチだよ。
あ、ちなみに
まいまい>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>ミミ(こだま)
だよ。歌。
平成スレでかなめと言われたら誰もが凰稀ではなく涼風を思い浮かべるように、
平成スレでミミと言ったらこだまに決まってますから。
だいたい歌ウマ論議に舞羽なんぞが現れるハズもなし。
文脈読めば明白だけど知障兼アスペには分からないのかなぁ。
あるいは都合悪いからわざと呆けたフリかw
なんにせよこだま愛なんて一体どこが歌ウマなんだか。
「依怙贔屓丸出し」の知障アスペ棄恥害ツンボは死ねよ。
花って今の娘1勢と比べたら歌うま!と言い切れる程の歌唱力かなあ
声綺麗だしスタイル良しで総合力の高さは認めるけど
お芝居も癖のある役はいいけどエクスカリバーのお姫様みたいな
ど真ん中ヒロインタイプは意外と棒風味だったw
可愛いかったけどさ
>>822 確かにミミちゃんよりマイマイの方が更に歌馬だと俺も思うけど(声の造りが違う)、
そこまで差がつくもんかねえ?ヅカのくくりだけで考えてるからそう思うのかもだが。
同じ三拍子でもマイマイは歌がやや突出、ミミちゃんはダンスがやや突出って印象。
芝居は娘役適性の高さの分だけミミちゃんに分があるかな?これもヅカの枠を
とっぱらって考えるとどうなるか分からんが。
826 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/06(木) 21:30:15.26 ID:cFYAKXhS
>>823 え?
そんなことはないwwww
そのたとえおかしいぞ。
凰稀は現役だからここで語るのはスレチ。
アスペはおまえだろww
こだまが下手なんてお前だけだぞwwww
みほこヲタって知障でアスペで基地外ぞろいwww
みほこがたまに音を外すのは事実じゃないかw
この前に出た仕分けでも音程を外していたのは明らかだった。それが負けた原因。
レビジューブリアンでも唐突に素っ頓狂な発声で驚いた場面もあった。
>>824 今の娘1勢は花と星以外は先代より歌唱力マシだよ
よって怪しいかも
一番最近ハナフサを見たエリザガラコンは生ではまあ普通だったけどDVDでは「私だけに」で思いっきりカマしててズコーだったw
歌ウマではないと下手はイコールではないよね普通。
やっぱりアスペか┐(´ー`)┌
829 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/06(木) 21:36:29.39 ID:cFYAKXhS
>>823 こだまのどのあたりが下手なの?
逆に例を上げてくれ。
みほこレベルで感動出来る人がこだまが下手ってww
文脈読めないのはおまえのほうだろww
私の先に書いたレスから私が先にあげたのはこだまとわかるだろw
こだまが下手という発想がまるで理解しがたいからまさか舞羽かとなったわけですけど?
ここではお花でも歌ウマとなるんだから
なんでもありでしょw
みほこレベルで歌ウマ?ないわww
昭和スレに言って話して来たら?失笑もんだぞw
もっともそこへ行ったらこだまだって同じようなもんだろうが。
昭和の歌ウマ娘1と比べたらレベル違いだからな。
>>825 87年のTMP音楽祭。まいまいと二人で歌ってるが段違いに違う。
まいまいは天性のもの。
みみは努力であそこまで持って行った人、だと思う。
>>827 イメージだけで見てなくね?
あゆより蘭はなのが最近歌えてるじゃん
832 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/06(木) 21:41:07.88 ID:cFYAKXhS
>>828 みほこヲタって基地外かw
反論できないからレス主を貶すww
議論の筋を変えてきたねw
低レベルwww
音程狂ってるみほこよりも下手なら下手糞ってことだろうがww
きちんと具体例を上げろよ。
基地外ヲタwww
>>830 でも彩音も最後の方は上手くなったよ
もちろん歌馬には程遠いが声自体は綺麗だった
娘1は歌の技術はさておき声質の良い人が多いね
それかとなみみたいに高音域はスコーンと出るタイプとか
834 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/06(木) 21:44:51.80 ID:cFYAKXhS
>>828 歌ウマではない≠下手
じゃあ
音程を時々外すみほこ>>>>>>>>>音程は外さないこだま
ってのはおまえ以外はわからんよww
おまえ以外でこだまが歌ウマじゃないという奴はいてないよ?
おまえ頭おかしいんじゃないの?
定期的に沸き起こる娘役歌馬論争
836 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/06(木) 21:54:36.06 ID:cFYAKXhS
娘役の話題の方が盛り上がるのは何故だろう。
デブス彩乃ヲタうざ
まーかぜに負けた時も発狂してたけど脂肪で頭おかしいの?
>>835 一般論として、
はなふさは歌下手がデフォなのに、我慢ならないオタが
他の歌馬娘役を叩きまくるからだよ
今の娘役勢は先代より歌がましって赤根妹オタの常套句だよ
スレチすまん
あやねちゃんは、ジャワの地方公演でみつる君とデュエットしてたのが凄かった。
二人そろってどんどん外れていってドキドキした。
ファントムの劇中は下手じゃなかったけど、フィナーレのソロは外してたなあ。
平成しか知らないけど、その中で娘役トップで歌姫と感じたのは純名さんと、かなみちゃんかな。
歌えるなあと思ったのは、森奈さん、白城さん、みどりちゃん、月影さんと、異論が出そうだけど後期の風花さん。
花ちゃんも歌によっては感情がこもって好きだったけど、上手いとは感じなかった。
自分はヤンさんの劇中での歌が好きだったんだけど、それと同じじ感じ。
お花は声がキレイなんだよね
それで得をしてる
自分が好きな娘歌上手はトップならあやかとみはる
そのうちトップになるかと思ってたのにならなかった貴咲美里(だっけ?)
>>840 勿論ゆうこには前期も後期もなく異論を唱えさせていただくわw
声は綺麗だったけどね
>>841 美里ちゃんがトップになれなくてみどりがサクっと就任とか
本当に娘役は難しいわよね…
まぁ美里ちゃんは、娘1になるにはちょっと肉感的過ぎたかしら
凱旋門の役替わりでのコムとの並びは悪夢だったわ
>842
やっぱり異論あったかw
風花さんは特に目がいく娘役さんではなかったんだけど
ダンスに魅了されたのと、いつしか甘い顔に描いた舞台メイクが可愛らしく感じるようになって
歌もいいかもと思うようになった。
歌姫娘役も激少(平成になって24年たつけど個人的には、純名さんとかなみちゃんだけに感じてる)だけど
芝居やダンスが図抜けている人も少ないよね。
男役トップはけっこう歌ウマやダンサー芝居巧者と
多くの人がうなずくであろう人が就任してると思うけど
娘役は個人の技術より、やっぱり男役トップにあうか合わないかなのかな。
>>811 純ちゃんの場合、キャリアを重ねてからのほうが情感不足が目立ったというか物足りなくなった感じ。
雪時代のなんだっけオッフェンバック物語?の声楽みたいな場面はさすがに鈴を転がすような声でよかったし
それより昔の、どのショーか忘れちゃったんだけど、杜さんと鮎ちゃんが緑系の衣装を着てるフィナーレで
女声パートだけ純ちゃんのカゲソロだった場面、あれは情感もあって凄く良かったと思う。
>844
カリンチョさんと鮎さんが金の衣装で緑の羽のやつかな。
「あなたは私と一つになれる」の部分の純名さんの歌声が今も思い出される。
当時はそんなに良く見えなかったけど、近年昔のを見たら
純名さん奇麗だし、歌声も麗しくてなんであの時苦手だったんだろうと思った。
>>845 演技がひとりよがりとか言われてなかったっけ
私はH2$なんて好きだったんだが
>>845 それそれ!有難うございます。
私は当時デビューのベルばらエトワールを知らなくって、
雪での印象からかわいい純ちゃんという印象しかなかったので、
見かけに寄らず大人っぽい歌を唄うんだなーと思った。
>>841 自分もお花さんは声質で得してるんだなと最近色々見て思った
歌自体はここで挙がってる方の方がうまい
>>842 小顔でフェアリー系のコムと大柄で肉感的な美里ちゃんじゃ合わないよね
小柄なヤンの嫁にヨーコが駄目だったのを思い出したw
しかし、コムageで箔を付けるためとはいえ、ラリック役には全く似合っていなかったなあ
大人の男の苦悩を表現するには、キャリアも実力も足りなかったし
>>840 みはるちゃん・純ちゃんは天性の歌うまで、あやかちゃん・ぐんちゃんは器用にこなせるってイメージ。
彩音とゆうこちゃんは努力が窺えるから表立って下手くそ!と叩けないタイプで、花ちゃんはそれの権化みたいな感じw
>>842 美里はぶさい○だろ
よくこの顔で新公やバウヒロできたもんだなと今ビデオで見ても思うよ
スタイルも悪くてお花の衣装が着る人によってこんな貧相になるのかと驚いたものだわ
あやねちゃんは、ファントムのクリスティーヌは歌の天使の役だけあって
下手どころか役に違和感なく聞こえた。
でもほんとフィナーレはかなり下手だった。
劇中の歌、おさとデュエットするところはおさのリードに引っ張られるとしても
パーティーだかで高音で美声を響かせるところは毎回生だったのかな。
生だったらあれくらい出せるならほかも頑張れなかったのだろうか。
歌うまトップに引っ張られるっていうのはあるよね
お花が初期雪組でドンドン上達したのはそれもあると思う
あきちゃんも下手じゃないけどタータンと歌うとすごく上手く聞こえたし
最近だとぶっちゃけ下手くそなまりもはきりやんと歌うとまともに聞こえた
歌姫とまで言える娘トップって個人的にはやっぱり純とかなみだけで、あとはちょっと認められないんだけど
両方ともスタイルがあれだし
やっぱ娘役は普通に歌える程度で、トップに歌ウマ揃えて欲しいのが本音だわ
★★★ じゅん・みほこ
★★☆ みみ
★★ まいまい・みはる・あやか・みどり・あきこ・まひる
★☆ はな・ゆり・ぐん・まー・るい・ちゃぴ
★ とも・あすか
顔・スタイル・声・演技・ダンス・歌
全体を見ればやっぱり花總なんだよね
一つ一つで見ればもっと上手いとかもっと顔がきれいな人はいるけど
純名だと歌は断然上手いし可愛いけどスタイル悪くてダンスが下手だった
彩乃だと歌はもちろん顔も可愛いしダンスもそこそこだったけどスタイルが悪く台詞の声も割れてた
ある意味理想的だった三人娘時代の流れを継いでいたのが花總なんでしょうね
花總の後は綺麗だけど〜がとか上手いけど顔が〜みたいに何かが欠損してる人ばかり
今見ると(このあいだはマベルエトワールを見た)
若いころの花ちゃんは小顔とスレンダーなスタイルが突出していると思った。
顔立ち自体はシンプルだけどシンプルゆえにヅカメイクは描きやすかっただろうし。
ヅカ娘役は華奢でほっそりしてるほうが男役とのバランスに映えたり
フェアリーや砂糖菓子みたいな印象に近づけるしね。
技術に関しては演技力というか役とのシンクロ具合で好きだなこのお芝居と思うこともあったけど
芝居、歌、ダンスといったもので特に武器というのは感じなかったな。
個人的にお花さんの一番の武器は
顔やスタイルや芝居、歌、ダンスというよりも、男役を魅力的に見せれることだと思ってた
結局それが娘役度と言うものか
やっぱり脇や外部じゃなくて、宝塚のトップでこそ活かせる武器だなと
花ふさは歌はうまくない
これだけは事実
>>856 同感。花ちゃんは総合力
ルックス、声、歌ダンス芝居、所作の美しさ立ち振る舞い、気品というかオーラ
どれかひとつじゃなくて全体としてやっぱり花ちゃんだなという印象
だからいまだに憧れる下級生がたくさんいるしファンが多いのも納得
>>855 わたしゃ、かなみが持ち上げられてるのがわからん。
確かに歌えるし、うまいけど、声量というか声質の密度というかそういうのが物足りない。
あすかやみどりと大差無いとすら感じる。
それはないわ〜
特にあすかとはアーネスト聞けば差が歴然じゃん
すべての曲の完成度が違う
じゅりとあさこにさほど差があるようには聞こえないけどね
>>840>>843 私も風花さんの歌好きでしたよ。
お芝居が上手だったから芝居中の歌は良かったと思うし、声も良くて声量もあった。
決して下手ではなかったかと。
ただ、娘役の音域が合ってなかったんでしょうね。ヒロインじゃなく脇の女役とかだったら上手だったかもしれませんね。
風花さんは、初舞台生徒の歌劇退団で
「私のころは、娘役はとにかく歌えるのが前提で大変だった」
みたいなのを話してたのが印象に残ってる。
あれほどのダンスの名手で、歌も下手じゃないくても大変だったのかーと。
それにしても、ズンコさんとのブラックサファイヤのダンスは名シーンだと思う。
再演があったら見てみたいな。
ゆうこは娘トップになる前はかなり酷かった記憶
でも名ダンサーだし、声質は好きだった
下手だけど丁寧に歌おうとしてたような
のんちゃんと組んで急に歌が上達したイメージ
マミと組んでからはかわいらしさというか宝塚の娘役らしさが上がった
ゆうこのエトワールはタニと双璧
868 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/07(金) 14:03:02.97 ID:uu62Qnww
>>855 昨日のID:qjq4ncUW乙〜
どうせミミやまいまいはスカステで見聞きしました〜の口だろ。
みほこは純より下手ですけど?
それに純も娘1になってからはぱっとしなかったけど。
まいまいよりもその3人が上手いってないわー
それにまいまいは平成じゃないからスレチ。
星ひとつより下位は歌上手いとかどうとかの基準でもないでしょ。
みほこで星ひとつ半ぐらいだよ。
平成はろくに歌える娘1はいません。これが自分が聞いた中での見解。
869 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/07(金) 14:06:38.31 ID:uu62Qnww
ユウコは下手でしょ。
ダンサーじゃなかったらちょっと許しがたいレベルですよ。
870 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/07(金) 14:12:02.78 ID:uu62Qnww
>>863 855さんはみほこヲタさんでまいまいの在団時期もご存じないんです。
もしかしたらまいまいが誰かも知らないかもしれませんね。
風花は娘トップと言うにはエラ張り顔が苦手だったな
似てたけど五条まいのほうは可愛かった
あの人いつの間にか辞めちゃって
872 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/07(金) 14:18:31.85 ID:uu62Qnww
男役転向組さんね。
イルミネーションブラックとかでWヒロインとかしてたけど。
あの頃の雪で大柄な娘役を路線に上げる意味がいまいちわからなかった。
スイートタイフーンでタカコと小鳥のデュエット踊ってるのが可愛かったわ五条まい
純名が入ってきてすぐ結婚するとか言って辞めちゃったわね
もったいない
ここは平成スレなんであくまでも平成の生徒さんを比較対象にしませんか
つか根本的な話、歌の上手い下手についてとことん語り合いたいのなら
別スレがあるのでそちらでどうぞ
>>861 ミュージカルは歌がうまいだけでは成り立たないからなあ
よく芝居心が、というが歌にもそういう要素がほしいと思う
しきりやBBA乙!
あなたが他のスレにいけば?
純名さん、みきさんとのトップお披露目のショー(確かダンディズム)で一人で一曲歌うシーンがあって、あれは聴き惚れたなあ。本気の歌唱だった。
その後に出てきて歌うみきさんが可哀想だったけど…
877 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/07(金) 14:36:32.83 ID:uu62Qnww
ダンディズム。
鏡持って歌ってるとこしか思い出せない。
純はラバーズコンチェルトが歌ウマを発揮していたと思う。
>>845 スイート・タイフーンですな>純カゲソロ
>>877 ラバコン、高嶺が女役でカリさんとミユさん(海峡)の
間で揺れ動いて、ってトコのラストのソロと
エトワールは良かった
イチロとのディスコは二人ともなんか
しんどかった印象が
879 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/07(金) 16:04:53.38 ID:uu62Qnww
衣装がキテレツ。
貴婦人の絵画からディスコへの流れも…だった。
タータンと二人で歌ってるところはよかった。
それとオープニング。
>>861 前半は同意。
上手いんだろうけど、声質が惜しいよね。
>>870 ★★★つっつはカットしましたが、まいまいはスレに上がっていたので
残しました(笑)。あくまで個人的評価ですから目くじらをたてないよう
お願いします。
スィートタイフーンの文字を見たら、カリンチョさんの声で再生された。
風がテーマだけど鳥だらけで、ジェンヌたちもそう言ってたような。
スィートタイフーンとラバーズコンチェルトは曲や歌がいいのがたくさんあったなあ。
ブライト・ディラィト・タイムのオープニングも好きだ。
雪で鳥といえば「スカイ・ハイ・スカイ」女装チャルさんの♪こと〜りちゃあん が子供の自分にはしばらくトラウマになってた。(記憶違いならスマン)
>>874 五条まいさんのことなら平成の生徒さんですよ
カリンチョ初期の雪組で役が付いた人だから
まいまいは前にも問題視されたことがあるけど、
ここはタイトルが「平成」なだけで、ネッシー時代はこちらという定義だから
まいまいはギリギリこちらということにならなかったっけ?
「スカイ・ハイ・スカイ」は平さん時代なんで昭和だね。
チャルさんは今もジェンヌやけどー
チャルさんの女役ってナターシャのカメさんだけ?おっさんやったけど。
カリンチョさんと一路さんのベルばらを見たんだけど
ファンとか贔屓じゃなかったのに、カリンチョさんの舞台を見るとなんか引き込まれてしまう。
なんなんだろう、上手いのもあるけど、にじみ出る余裕感に惹かれるんだろうか。
ビデオ(BS中継かな)で持ってるのはシメさんフェルゼンでカクカクダンスが良かったけど
こちらはマリコさんがフェルゼンで、思ったほど歌が酷くない・・・。
>>888 ただ、マリコフェルゼンはニナちゃんと並べると完全にツバメなんだよなあw
犬HKがシメさんなんだからルコさんで残してホスィかった。
シメさんフェルゼンは衣装の着こなしと立ち居振る舞いの完璧さが見惚れる。
特に『許されざる愛』歌いながら銀橋で披露する一糸乱れぬフェルゼン歩き
(かかとから踏み出して内股を通り越して足を交叉してるみたいに歩くアレ)は
素晴らしいの一言。
雪バラを大人になってから見たら、北斗さんがかっこよすぎて驚いた。
ポリニャック夫人の堂々として深みと迫力のある姿
フィナーレのバラの貴公子?みたいな主題歌を歌う姿のハンサムな様子とか。
スターだ〜と思った。
仁科さんとマリコさんでは
確かにアントワネットお姉さまと生年フェルゼンって感じだったねw
カリンチョさんがアンドレの時はそんなにかっこよく見えない(演技と歌は好き)けど
フィナーレのバラのタンゴ(かな)の男Sは妙にカッコよく見える。
でもカリンチョはオスカルをやりたかったんだよねw
全ツでその夢が叶ったけど(アンドレはみゆさん)
ベルばらでアンドレ主役はどうなのよ、ってな意見も多かったんだっけ?
あとロザリーの比重が大杉、とか。
でもカリンチョさんはアンドレだと思うし、演技も良かった
鮎さんのロザリーは眼福すぎるし、こちらも演技が可憐でよかったから
個人的には好きなベルばらだ>杜一路べるばら
自分が見たベルばらの中ではここのオープニングが一番好き。
なんかドキドキ盛り上がってしまうw矢代さんの歌声素敵。
鮎ちゃんほど縦ロールが似合う人間もいないのではないかと
マンガから抜け出たように可愛らしかった
背は高いんだけど可愛らしく美しいって形容詞がピッタリ
お芝居も娘役に相応しく一途で一生懸命なのがとても良い
歌がもう少し上手かったら言うことなかった
でも本当、娘役トップで1、2を争うくらい好きなジェンヌだ
平成雪ばら
ロザリーの母親問題をオスカル抜きでアンドレが相談に乗ってる場面が
「ベルばら」としてはどうしても違和感あった
カリンチョさんと鮎ちゃんがトップコンビだから雪組仕様では仕方ないとはわかってるけど
演技がうまく包容力のあるカリンチョさんなら本当に影に徹しても存在感が出せたと思うし
作品の質も上がった気がする
あの雪ベルばらが宝塚初見だったから(小さい頃テレビでは見ていた)
何でまたアンドレ?またロザリー?ってハテナだらけになったわ
ロケットに出てきたから余計にトップ娘役と思わなかったんだよね
トップはアントワネットだと信じて疑わなかった
平成雪ベルばら、NHK地上波が初宝塚だった自分は(ベルばら自体は原作ファン)トップという存在も知らずあちこちで「??」だった。
アントワネットとロザリー…アントワネットの人が主役じゃないの?とか。
さすがにアンドレ、オスカルは技量の差が素人にもわかったし「アンドレとオスカル編」てあったからアンドレの人主役なのはわかったけど。
でも一番の謎はシメさんのフェルゼン。テロップで特出とか星組とかの表記もなかったから「いったいこの人はどういう立場?」と。
フィナーレのお辞儀も隣りのカリンチョより浅いし、銀橋カリンチョとのお辞儀も余裕綽々(褒めてます)
どこまでも「貴族!」な立ち居振舞いに「何故この人が一番じゃないんだろう」と不思議だった。
勿論紫苑&仁科に堕ちた。
897 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/06/09(日) 21:55:53.88 ID:euZvCsol
昔はトップだからというより適役に当ててたんですね
適役といえば、オサアサでオスカルとアンドレ編をやらなかったのが今でも不思議。
凄く動員良かっただろうに。
平成雪バラ、フィナーレ銀橋のカリンチョさんの左右はフェルゼンとオスカルで
ロザリーとはいえトップ娘役の鮎さんは二番手一路さんの隣なんだね。
>>898 オサはベルばらの世界の住人じゃないような・・。
アンドレはまだしもオスカル役者じゃないと思う。
>>898 コンビ人気があるからやればいいってもんじゃないだろw
通常公演と特出を一緒にはできないけど
オサの特出アンドレは凄まじかったぞ
劇団的には2001年にベルばらやりたかっただろうしタイミング的にも微妙
当時の人気のオサアサでオスカルとアンドレ編やってたら
大劇場も埋めることができたかもしれないね。
ただオサトップ、アサコ二番手は短い間だったし
その中でも、エリザ、とどさん特出、春日野先生や他組降臨公演とかだったから
べるばらまで入れることはやっぱりできない感じよなあ。
ネッシー、シメ時代の星組東京公演のベルばらが「アンドレ、オスカル編」と一度発表されながら、大人の事情で「フェルゼン、マリーアントワネット編」になった…。結果的には良かったかもしれないがネッシー、シメの「アンドレ、オスカル編」が見たかった。
それまでフェルゼンて男大嫌いだったけど、ネッシーさんのフェルゼン見てやっと納得が行った
逆にネッシーさんは好きなスターさんじゃなかったけど、フェルゼンはすごく良かった
毬藻さんとの牢獄のシーンは今見ても号泣します
ネッシーさんベルばら上演決定前に初舞台のときの話でフェルゼンが一番キライって言ってたから
東京公演は当初の予定どおりアンドレやりたかっただろうね
ツレちゃんのフェルゼンは作品的(役柄的)に暗くて煮え切らなくてホントいいとこナシの役だったからね
ナーちゃんのフェルゼン編でやっとアクティブになった感じ
わたるとうこが好きだったので、大劇場でもとうこオスカルでやってほしかった。
(劇団はファンの皆が皆、遠征できる人じゃないってことも考えてほしい。)
DVDは持ってるし、スカステのも録画してあるけど、映像と舞台は違うから。
大体、今年もそうだけど客は入るベルばらなのに、なんでよその組から役替わりさせるの。
組内の役替わりだけでいいじゃん。ただでさえ役が少ないのに。
絶対超満員でなきゃという植爺のエゴとしか思えない。
>>902 それホント?てことは、日向・紫苑でオスアンが見れたって事か。
その最強コスプレ見たかった・・
大人の事情ってなんだろう。予算とかかな。劇団大もうけしてた時代だけど。
あの頃の星組に予算なんて縛りはない。Pがハムだし。作品違うけど「紫禁城の落日」でシギちゃんが使ったショールは中国では人間国宝級の人の刺繍作品で、その方が亡くなっているので同じ技術のある人はいないから再現不可能。本当なら刺繍博物館に入る位の物だったのは有名。
しかもそのショールが使われたのは北京追われた後の、落ちぶれている満州時代…
あの頃プチミュージアムがあったら展示して欲しかったよ。
歴代オスカルで見た目的には自分はゴンちゃんが一番なんだよな。ビジュアルだけでは未だ破られてないわー。
カナメさんは勿論、コムとかも綺麗だったけど。
修学旅行でネッシーさんバラ見た(オスカルは一路さん)けど
パンフレットの大輝さんが劇画的に美しくて皆でびっくりして盛り上がったなあ。
そしてパンフレットのアンドレマリコさんがカッコ悪いとも盛り上がった。
ゴンちゃんは顔だけならいいんだけど下半身太いのがなー。まあイチロ、カナメ、ミキ、カリンチョ…原作オスカル好きな自分には「あー、日本人のスタイル」って残念だった。
ヤンは背がもう少しあればよかったんだけど…、ビジュアルではシメのが劇画から抜け出て来た!と思った。
>>907 紫禁城の衣装って綺麗なのが多かったね。
その後何かの作品で使われたのかな?
北川景子のオスカルが見たいわ
わたるフェルゼンの星ベルばらはフェルゼンがオスカルに優しい感じ。
とうことは「王家」でがっつり組んだせいか他のフェルゼンオスカルより二人の関係が緊密に見える。
プロローグからもう別れの時の『君は僕を』を言わなきゃいけなくなるてわたるさんが言ってたし。
あの場面のあのセリフ、普通なら唐突すぎて「あなた、しょってるわね」て言いたくなるんだけどw
それととうこオスカルではアンドレが撃たれて、止めるベルナールに「離せ、行かせてくれ」に泣かされた。
あれも、しい、ちえでいつも組んでるからあの芝居ができたと思う。
>>910 シメは出てきただけで等身と雰囲気がもう、オスカルだった!
私も原作ファンだったが、あれは感動ものだった
シメさんのオスカルを思い出そうとすると、猫背なオスカル姿が浮かんでくるなぜだろう。
フェルゼンのシメさんは逆にまっすぐすぎる立ち姿が浮かぶw
シメさんは目が細いからオスカルのイメージなんて無いわ
ベルばらの演出自体には疑問がたくさんあったけど、
それでも植爺特有のお祭り感とかド派手感、キャッチーなシーンなどは結構好きなところもあって、
ベルばらのフィナーレなんか最高。
だけど今の月と雪のを見て痛感したけど、やっぱりおじいちゃんになっちゃったんだよね。
筆が衰えてるというか。年なんだと思う。おじいちゃんの脚本なのよ。
池田理代子の新作ベルばらを読んだときも思ったけど。要するにクリエイターとして老いている。
これは批判とか手直しとかそういうレベルじゃなく、
名匠の歴史の最後を目にしているんだと言う気持ちで見るべきだと思ったわ。
〆さんも綺麗だったけどね。
原作者のお墨付きだったし。
でもやっぱりゴンちゃんが綺麗だった。
書き割りはいつからあんなに酷くなったんだろう。
昭和のベルばらの書き割りは綺麗だったのに。
ベルばら以外も下手。
だから余計に学芸会に見える。
池田理代子の新作って、ちゃんと作ってくれなかった呪いのドングリへの嫌味だったんでしょ
書き割りは初演も相当なもんだったよ
星組パートVの鼻の下が伸びたアントワネットとかw
カリンチョさんと一路さんのアンドレとオスカルを初めて見たけど
モロに日本人が演じてるフランス人て感じが何とも・・。
ダンスとかバスチーュの場面とか
微妙に日本物を見ているような錯覚が起きた。
>>922 いや、それをいうなら、のるたーのオスカルアンドレなんて
モロおばさんでもっと悲惨だったし。
だから、あのベルばらは宝塚的にももうなかったことになってるし。
スカステでもやらないくらいだからね。
ノルばら脚本は一番真っ当だったのなあ。
面子が残念。
ノルのオスカルってファンがコスプレしたみたいな感じなんだよなw
>>923 一番最初に見た宝塚がこれだった私の立場は一体w
しかもこれがきっかけで一気にハマったんだがどうしたらいいの私生きt(ry
でも原作ファンに意外とウケがいいよ、ノルオスカル
今宵一夜でヘンに女っぽくならないし
原作のオスカルに表現的には近かったとかで
平成再演に比べると演技的には随分ナチュラルに
なってるとも思ったけど
2001見た後、平成雪見たら濃さというか
クサさというかがハンパなかったw
ノルの丸顔とちっちゃいフェルゼンで萎えたわw
ねったん・かよこ・まとぶん並びのパレード階段降りが好きやね。
徳カル美しさに比べたらノルカルなんて…プププwww
トップコンビのサヨナラなのに
オスカルとアントワネットさせる劇団が悪いよな。
宙にフェルゼンとマリー・アントワネット編させるのが優先だったんだろうけど。
2001星ベルばらはフィナーレが好きだった。
ちえのロケットにしょうこお姉さんのエトワールとか。
>>931 それこそ、花糞オスカル&和悪アンドレでもやってりゃ良かったのに。
あれ、就任二作目でなく、終焉間近に宙ベルばらが当たってたら、暴挙に出ただろうな。
ベルばらはバスティーユの為だけに見る
同じ植じい作品でも、戦闘シーンの振り付けはセリの使い方含めて「戦争と平和」の方が好き。
さすがにこう再演繰り返されるとバスティーユは飽きてしまった…。
バスティーユの振り付け、覚えちゃうよね
試しに踊ってみたら踊れたわw
ほんとに踊るかw
徳子のこの世のモノとは思えない位に美しいバスティーユが忘れられないわ
2001星ベルばらは、平成以降のベルばらの中では最も脚本がマシで、
出演者の演技がまともな公演なのに…
そして耳にやさしいメンツが揃ってるというめったにないめぐり合わせだぞ。
カリンチョさん平成雪は、影に徹するべきアンドレが主人公になるのが
しっくりこない。やっぱり主人公はオスカルとアンドレならオスカルだ。
それとフィナーレのカリンチョさんのオラオラが恥ずかしかったw
うん、自分もそこまでビジュアル重視してない、芝居と歌みたいので2001好きだな
ノルカルはほぼデコ全開の鬘がそもそもオスカルとして許せなかったわ
デカいゆりトワネットに小人半島ルゼンのアンバランスさにも失笑したわw
私はなんと言ってもヤンさんのオスカルだな。
映像無かったのに、今になってちょこちょこスカステ
に流れるから、あるんなら売り出してくれって思う。
ヤンカルにルコドレは神だったわ。
ノルさん、星出身なのにコスチュームプレイはあんまりだったよな。
平成雪のカリさんがいいのは、それでもやはり従来通りの「星が綺麗だ」や二部からのアンドレの演技だと思う
一部のロザリーとのシーンは蛇足蛇足&蛇足
>>943 丸顔なのが損したかもね
ご本人はジャケットの長さをミリ単位で気にしてたと何かで読んだ。
ワタシはノルさんの声が苦手だった。
でもベルばらは星2001が一番好き。千秋楽は特に。
ミナコとか若央さんも丸かったけど、丸顔の男役って難しいよな。
なつめさんあたりが理想かな。
男役は女性としては馬面すぎるくらいの方がシュッとして似合うね
なつめさんは素顔は普通のおばさんなのにとてもステキだった
リカちゃんも丸顔気にしてかとんでもないメイクになりがちな感じ。
理想はマミさんかな。
ノルは正面は丸顔だけど、奇跡の横顔の持ち主だと思う。
ファンではなかったけど、あの横顔だけは許せたかも。
>>944 カリさんの、キミは心の白バラか〜♪っていう歌声にすっかり魅了されてヅカファンになった
あんなに心に染み入る歌声はそれまで聴いたことなかったわ
それから雪組を観るようになって月組を観て、どちらも歌上手な人多いなーって感動して
花組は歌はそれほどでもないけどダンスがメチャクチャかっこいい(なーちゃん時代)で
最後に観たのが星組だった
無言になってしまったw
>>947 麻子とかオサ、ミズ辺りとかも、イケメンに見える細面だったな。女性に戻ったらキツかったけど。
現役だと紅の輪郭が好きだな。スッキリしたフェースライン。
オサとかミズとかびっくり素顔なのにメイクがうまかったね
外部で女性役やると本当に目も当てられないけど
コムちゃんも童顔系だったけど綺麗に描くなあと思ってた。
男役は輪郭と鼻が大事な気がする。
ケロさんの帽子をかぶった横顔が好きだった。
オフだと綺麗め女性になるスターが多い中でマミさんはオフもカッコ良かった。
私もカリンチョさんの声音好きだったなあ。
輪郭が一番、重要かと。
かりさんは勿論、コムとか理事、ゆきちゃんみたいな少しエラがはってる系もいいよね。
>>942 同じくヤンオスカル派ですが
どんな番組で流れてたか教えてもらえますか
徳子が一番!!!
一路の「バラベルサイユ」と「愛の巡礼」、期待したが物足りなかった
いっちゃんの歌が苦手だわ。好きな人は好きなんだろうね。
一路、主題歌を歌い上げるのはいいけど、芝居の感情を込めるとバラバラになるのかな
イチロ、カナメ系の歌が苦手だった
上手いんだけどね
上手いね、ってだけ
朗々とした歌い方だよねー?
カリンチョさんの歌は大好きだったんだよな。
カリンチョヲタ、大量発生中w
一路オスカルはヴァイオリン引く指がリアルだったり
母に甘える所が可愛いかったなー
アンドレが打たれた時も行く気満々で
ジェロのミユさんが止めるの必死だった
真矢さん、まりこさん、天海って、ベルばらファンじゃなさそう。
理事に至っては、ベルばら知らなかった気がする。
乙原愛さんだったかがグラフで生徒紹介の漫画を描いてて
それでだったと思うけど
九州の公演に行った大地さんと黒木さんが、学生だったトドさんに
「宝塚に入ったら?」と勧めるコマがあったと思う。
トドさんは入りませんって答えてたと思うから、その時は宝塚に興味なかったのかな。
宝塚が好きで好きでどうしても入りたかったエピソードは
白城さんの高3で入りたくなっていろんな教室を探したのと
マミさんのバイト、ズンコさんの入れなかったら劇場の売店で働きたいあたりが
印象に残ってる。
イチロはカツラからしてダメダメだったが
「見えていないのか?なぜついてきた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!」の絶叫だけは鳥肌もんだった
>>967 その台詞、雪特出のシメさんに「お願いだから、言って!」て頼まれて言ったって、何かの本で一路さんが語ってたのを読んだ事がある。平成ベルばらまではその台詞はなかったとも。
>>967 イチロはそのあとバスチーユ前の「ゆこーーっ!!」の絶叫も良かった
歌は全般的にイマイチ
一路さんの歌も演技も好きじゃないけどベルばらの
「アンドレ手を貸してくれ・・・」と「シトワイヤン」は好き。
あとフィナーレの「バラベルサイユ〜♪」の部分。
思えばアンドレもフェルゼンも主役に置いても
歌はオスカル、アントワネットを歌うものばかりだよなあ。
主題歌も白いバラ、紅いバラを歌うものだし。
一路は芝居も出来て歌唱力もあるのに、歌で芝居は出来ないのが不思議な存在だった
何を歌っても役ではなくて一路まきの歌にしか聞こえなかった
大根カナメが芝居歌も大根なのはさもありなんだったがw
2人ともトップになる頃には良くなっていたけどね
宝塚のトップ中心システムによる補正もあるとは思うが
カリヲタがここぞとばかりに一路涼風叩きかw
>>972 カナメを叩くのはウタコヲタってか・・・・アホクサ
>>965 マリコさんの話しか知らないけど、マリコさんがベルばらファンなのは間違いないよ。
それで宝塚にはまって初めて劇場へ見に行った時に「オスカルはいつ出てくるんだろう」とわくわくして
ずっと見てたけど最後まで出てこなかった。その時マリコさんが見に行ったのは風共だった、というオチw
>理事に至っては、ベルばら知らなかった気がする
中卒合格組にありがちなエピソードだな。ファン時代があった人もいるけど、
理事みたいに受験するまで宝塚を知らなかった人もいるし。
ID:bSh+Qh/Zが「聞いて、聞いてあたしのお歌」系が好きなことは分かったけど
ちょっとね…と思う人間がいても別にいいじゃん
>>976 ベルばらファンなら南北戦争のアメリカと衣装キンキラなフランス宮廷とをどう間違えるのか謎
>理事に至っては、ベルばら知らなかった気がする。 それでだったと思うけど
>九州の公演に行った大地さんと黒木さんが、学生だったトドさんに
「宝塚に入ったら?」と勧めるコマがあったと思う。
トドさんは入りませんって答えてたと思うから、その時は宝塚に興味なかったのかな。
>理事みたいに受験するまで宝塚を知らなかった人もいるし。
知ったかだらけ・・・
理事は地元でTVで塚を観て、大劇場に通ってたし、
真央さんに会ったのも、淡路島の親戚の紹介だし。
歌劇かグラフに、入学前に観劇に来てた時に撮った写真が載ったことがある。
(大劇場でか宝塚ホテルでか忘れたけど。)
これに限らずここって昔を語るスレなのに明らかに当時を知らないで語る人いるよね
別に最近宝塚にハマって古いのをスカステで見て…とかで語ってもいいんだけど
わからないことに知ったかする必要はないだろうと
>>978 宝塚はベルばらしか上演しない劇団だと思ってたらしいw
>>976も併せてソースはマリコさんのサヨナラショー前にはっちさんが読み上げたメッセージ
ところで、もしベルばらファンじゃないジェンヌがいたとしても、
それって咎められるようなこと?ちょっと気になったので。
別に良いんじゃないの?
ジェンヌだからって皆が皆ファンな訳無い
宝塚知らずに受験する人だって居るのに…
本当に全く宝塚を見ずに受験ってあるのかな
必死で入ったんじゃありませんアピールだと思う
徳子は全く知らずに入ったわ!!!
小さい頃からバレエをやっていた男役には結構いたような?
元々プリマを目指していたけど、身長が伸びすぎて諦めざるをえなかったタイプの人
宝塚の舞台は受験の時に初めて見ました、とか
ベルばらって、出演者がベルばら好きじゃないとやってられない脚本だと思わない?
理事に至っては、ベルばらにたった1回しかでていないし、
理事がベルばらファンだったらもっと出させろと言いそうなもんじゃない?
宝塚のベルばらから距離を置いている理事には、今後もその姿勢を貫いてほしいわ。
真矢さんはベルばらファンじゃないからと言い訳にしたいほどの残念オスカルだし。
一路さんは本当にベルばらファンか?と言いたくなるほど、本人の思いと演技がかみ合っていないオスカル。
一路さんのオスカル好きな人には申し訳ないけど、一路さんはあんどれかベルナールとかアランが案外似合っていたかもと思う。
理事の初宝塚は受験した時だったはず>本人談
それまではテレビで見たことがある程度
太地に勧められたから、既に高校が決まっていたけど、ちょっと受けてみようかなで受験
リカも確か何も知らずに受けて、あら受かっちゃったという口
独特のリカだったけど、ひよこの頃の写真は結構可愛い子ちゃんだったな
ふと思ったけど、綺麗な子は一発合格が多かったんだろうか
檀や鮎ももしかして一発?
轟さん:
私は、宝塚を受験中に宝塚を初めて見て、「格好いい!男役やろう」って思ったんですよね。
田舎だったので、知ったのが遅かったんですよね。
>中学生の時にテレビで初めて宝塚を知り、男役を本物の男性だと思い込み、
後に全員女性だと知って驚愕したという。
すぐに受験を決意した訳ではなく、将来は獣医かパイロットになりたいと思っていた。
時々観劇に行く程度だったが、日本舞踊の師範である大叔母を通じて、
1983年に淡路島で大地真央・黒木瞳と対面する。
その際大地に受験を勧められ、同年、宝塚音楽学校を受験、見事合格。
受験に来た時というより、受験準備中っていう意味なんじゃないの?
>>989 スタイルや顔がいい子は一発合格が多い気がする
明らかに男役ができそうな長身やスタイルのいい子
バレエで踊りの基礎ができてたり
踊れる子は一発合格が多い気がする。
ゆら姐も昔はビックリするほど可愛い子ちゃんだった
ダンスも得意。やっぱり一発合格
ミミさんが落ちてるんだよね
顔が丸いからやっ!
目が蛤で
もしかして一発?って聞いてるけど、一発合格のほうが多いんじゃないかと・・・
圧倒的に多いと思う…一発の方が。
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