【昔のヅカを語ろう～平成編～】42
1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：
さまざまなご意見・状況を鑑みて
●～昭和編～高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●～平成編～大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう！
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！
980を踏んだらスレ立てをよろしく！
[過去スレ]
【昔のヅカを語ろう～平成編～】41
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1355896254/
●～昭和編～高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●～平成編～大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう！
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！
980を踏んだらスレ立てをよろしく！
[過去スレ]
【昔のヅカを語ろう～平成編～】41
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2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 14:32:34.13 ID:iAcSc/WN
詩乃優花さんって在団当時どういうポジションの娘役さんだったの？
昔の作品を見ると結構別格っぽい役がついてたりするけど、じゅんべさんみたいな扱いではなかったんだよね？
昔の作品を見ると結構別格っぽい役がついてたりするけど、じゅんべさんみたいな扱いではなかったんだよね？
3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 14:46:34.64 ID:kbA+2WEh
じゅんべさんほどではなかったけど、
みきちゃんのサヨナラの時なんかはトップであるほさちよりもいい役だったと思う。
こけしちゃんと一緒に使われてたような・・・
よーこの後は明確な別格！二番手！みたいな娘役はあきちゃんが上級生になるまでいなかったから。
みきちゃんのサヨナラの時なんかはトップであるほさちよりもいい役だったと思う。
こけしちゃんと一緒に使われてたような・・・
よーこの後は明確な別格！二番手！みたいな娘役はあきちゃんが上級生になるまでいなかったから。
4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 15:02:46.64 ID:/OYtLlkS
こけしちゃんが何故ココに？？？
5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 15:20:02.56 ID:0KRGNkjQ
こけしとゆかしが混同されてる？？？
>>2
ゆかしさっちんは、前時代のシーチコやヨーコ程ハッキリ別格扱いではなかったものの、
大人の女役ならこの人ってカンジで必ずいい役貰ってたな。しかもさっちんはダンサーとして
キチンと遇されてたし。他に人が居ないワケじゃないから、一時期のまゆみ姐さんみたいに
ダンスシーンでは必ずこの人が芯近くにいる！って程じゃなかったけど。
それにしてもゆかしさんと言えば毎回思うけど、一年遅れて雪から花に来たあきちゃんとの、
その後の適応度の差が恐ろしく激しいよね。ゆかしさんは来たその時からもうずっと前から
花の人みたいな顔で舞台に立ってたのに、あきちゃんは星に栄転するその時まで変わらず、
雪カラーが抜けないでいた。ヒロイン志向の有無と、あとはゆかしさんがアクの強さの割には
意外と器用な芸風な人だったのが影響してるのかな？
>>2
ゆかしさっちんは、前時代のシーチコやヨーコ程ハッキリ別格扱いではなかったものの、
大人の女役ならこの人ってカンジで必ずいい役貰ってたな。しかもさっちんはダンサーとして
キチンと遇されてたし。他に人が居ないワケじゃないから、一時期のまゆみ姐さんみたいに
ダンスシーンでは必ずこの人が芯近くにいる！って程じゃなかったけど。
それにしてもゆかしさんと言えば毎回思うけど、一年遅れて雪から花に来たあきちゃんとの、
その後の適応度の差が恐ろしく激しいよね。ゆかしさんは来たその時からもうずっと前から
花の人みたいな顔で舞台に立ってたのに、あきちゃんは星に栄転するその時まで変わらず、
雪カラーが抜けないでいた。ヒロイン志向の有無と、あとはゆかしさんがアクの強さの割には
意外と器用な芸風な人だったのが影響してるのかな？
6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 15:52:55.55 ID:dnaHu5mq
ヨシコは脇役が出来ない、自分が目立つ役でないと出来ないということが女優として致命的だったな
スタイル一生懸命保つストイックさだけではヒロインは取れない。
自分は世間では無名だし地味顔と認識して一からドラマでも脇の脇からスタートしていれば道は拓けたかもしれない
スタイル一生懸命保つストイックさだけではヒロインは取れない。
自分は世間では無名だし地味顔と認識して一からドラマでも脇の脇からスタートしていれば道は拓けたかもしれない
7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 16:16:12.21 ID:ktZakpO5
あきちゃんも最初の扱いは常に誰かの下って感じでかわいそうだった。
雪では純の下だし、花に行ったら同期みはるがトップで、さらにまた純が来ちゃって。
新公でもグンやアツに抜かれて微妙な立ち位置だったし。
>>3
こけしじゃなくてゆかしだよね、きっとww
雪では純の下だし、花に行ったら同期みはるがトップで、さらにまた純が来ちゃって。
新公でもグンやアツに抜かれて微妙な立ち位置だったし。
>>3
こけしじゃなくてゆかしだよね、きっとww
8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 16:19:55.89 ID:wUhUpqFB
ゆかしさんは新公ヒロイン経験ないけど、バウヒロ経験はあるんだよね。
しかもサヨナラショーにミユさんと一緒に冠させてもらえるくらいの扱いだった。
実際の舞台では、サッチンが話に絡む役や誰かの恋人役だと、ゆかしさんは脇で、
逆にゆかしさんが話に絡む役の場合は、さっちんは脇って感じだったね。
しかもサヨナラショーにミユさんと一緒に冠させてもらえるくらいの扱いだった。
実際の舞台では、サッチンが話に絡む役や誰かの恋人役だと、ゆかしさんは脇で、
逆にゆかしさんが話に絡む役の場合は、さっちんは脇って感じだったね。
9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 16:24:12.03 ID:5ekNwyYL
>>5
ダンサーとしての扱いはまゆみ姐さん＞＞＞サッチンだったけど、
芝居の中の重要度では、サッチン＞＞＞まゆみ姐さんだったね。（まあ組が違うから比較できんけど）
まゆみさん、結構な上級生になるまでは研１０くらいまで芝居ではいい扱いって
ほどではなかったと思うから。
美人で踊れたし、さっちんよりは路線にいてもいい人だとは思ったけど、芝居や歌が下級生の頃は
だめだったのかな。
ダンサーとしての扱いはまゆみ姐さん＞＞＞サッチンだったけど、
芝居の中の重要度では、サッチン＞＞＞まゆみ姐さんだったね。（まあ組が違うから比較できんけど）
まゆみさん、結構な上級生になるまでは研１０くらいまで芝居ではいい扱いって
ほどではなかったと思うから。
美人で踊れたし、さっちんよりは路線にいてもいい人だとは思ったけど、芝居や歌が下級生の頃は
だめだったのかな。
10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 16:48:53.11 ID:0KRGNkjQ
>>8
あーそうそう。かなり露骨だった。
冬の嵐の場合
ゆかし：ヒロインの養祖母（原作のタイトルロール的人物）→age
さっちん：ヒロインの友人（3人口の一人）→sage
コルドバの場合
ゆかし：ヒロインの友人→sage
さっちん：主人公の友人の愛人（初演では2番手の相手役で別格女役が演ってた）→age
エデンの東の場合
ゆかし：主人公の実母（アメリカ文学史上最悪の女とまで言われる、本作の裏主人公）→age
さっちん：旅回り一座の座員（物語の傍観者）→sage
…判り易い例をあげただけだけど、他も似たり寄ったりだったね。
ただその中でハウトゥーは、2人共適材適所でよい活かされ方がしてて、
いつもこうならいいなと思ったもんです。ミーマイとかやったらどうだったかな？
ゆかしマリアさっちんジャッキーなんて観たかったけど、ジャッキーはやっぱり
男役に演らせたんだろうな…。
あーそうそう。かなり露骨だった。
冬の嵐の場合
ゆかし：ヒロインの養祖母（原作のタイトルロール的人物）→age
さっちん：ヒロインの友人（3人口の一人）→sage
コルドバの場合
ゆかし：ヒロインの友人→sage
さっちん：主人公の友人の愛人（初演では2番手の相手役で別格女役が演ってた）→age
エデンの東の場合
ゆかし：主人公の実母（アメリカ文学史上最悪の女とまで言われる、本作の裏主人公）→age
さっちん：旅回り一座の座員（物語の傍観者）→sage
…判り易い例をあげただけだけど、他も似たり寄ったりだったね。
ただその中でハウトゥーは、2人共適材適所でよい活かされ方がしてて、
いつもこうならいいなと思ったもんです。ミーマイとかやったらどうだったかな？
ゆかしマリアさっちんジャッキーなんて観たかったけど、ジャッキーはやっぱり
男役に演らせたんだろうな…。
11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 17:46:07.72 ID:3NcMXUTC
>>9
＞さっちんよりは路線にいてもいい人
さっちんは薄幸そうな顔ではあったけど、実力はダンスを筆頭に歌もできたし、
芝居は濃い役ができたぞ。
さっちんが路線だったって感じはないけど、別格にはいていい人材だった。
＞さっちんよりは路線にいてもいい人
さっちんは薄幸そうな顔ではあったけど、実力はダンスを筆頭に歌もできたし、
芝居は濃い役ができたぞ。
さっちんが路線だったって感じはないけど、別格にはいていい人材だった。
12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 17:52:01.15 ID:3NcMXUTC
>>10
すごいわかりやすい例えだww
ホント、冬の嵐、コルドバ、エデンとそんな感じだったよね。
How toは舶来モノだから大きな女役があって二人とも重用されたけど、
あのあたりで風共をやってたとしたら、もしみはるがスカーレットなら
ゆかしさんメラニー、さっちんベルかな？
すごいわかりやすい例えだww
ホント、冬の嵐、コルドバ、エデンとそんな感じだったよね。
How toは舶来モノだから大きな女役があって二人とも重用されたけど、
あのあたりで風共をやってたとしたら、もしみはるがスカーレットなら
ゆかしさんメラニー、さっちんベルかな？
13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 17:59:19.41 ID:0KRGNkjQ
>>11
エトワールっていう完全無欠の目立ち所があるだけに、
それに何といっても"歌劇団"であるだけに、
ダンサーよりも歌手の方が別格に適してるんだろね。
往年のミヤイさんからしてもそうだし、ハルさんやジュンベさんも、
ダンスだけでなく歌も歌えた。他に押しも押されもせぬエトのしーちゃんとか。
さっちんは芝居歌はこなせてたけど、ショーで歌手するよりは踊らせたい人。
上記の人ら並にショーの歌も歌えて、エトも張れるようなら、確実に別格なってただろね。
エトワールっていう完全無欠の目立ち所があるだけに、
それに何といっても"歌劇団"であるだけに、
ダンサーよりも歌手の方が別格に適してるんだろね。
往年のミヤイさんからしてもそうだし、ハルさんやジュンベさんも、
ダンスだけでなく歌も歌えた。他に押しも押されもせぬエトのしーちゃんとか。
さっちんは芝居歌はこなせてたけど、ショーで歌手するよりは踊らせたい人。
上記の人ら並にショーの歌も歌えて、エトも張れるようなら、確実に別格なってただろね。
14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 18:02:15.94 ID:WpMzYGRI
さっちんとゆかしさんは確かに明確に二分されてた感じ。
How toと失われた楽園は二人ともいい扱いだったと思う（失われたはゆかしさん↓回だけど退団だからかな？）。
で、ブラックジャックの時は逆に二人とも↓回というか、いてもいなくてもいい役だったような。・
How toと失われた楽園は二人ともいい扱いだったと思う（失われたはゆかしさん↓回だけど退団だからかな？）。
で、ブラックジャックの時は逆に二人とも↓回というか、いてもいなくてもいい役だったような。・
15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 18:23:45.22 ID:4rslqMVY
メランコリックのときは陽子がいたからまだ二人ともそんなにいい扱いじゃなかったけど、
ゆかしさんの方が上かな？
ゆかし→ヤンのパトロン
さっちん→マミの女房
ベイ・シティのときは
ゆかし→ヤンの後妻
さっちん→ミキの恋人
失われた楽園は
ゆかし→コラムニスト
さっちん→タータンの恋人
ゆかしさんの方が上かな？
ゆかし→ヤンのパトロン
さっちん→マミの女房
ベイ・シティのときは
ゆかし→ヤンの後妻
さっちん→ミキの恋人
失われた楽園は
ゆかし→コラムニスト
さっちん→タータンの恋人
16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 18:38:03.79 ID:+DedWUpn
こう見ると、さっちんって路線男役の恋人・愛人役って多かったんだね。
コルドバもタモと愛し合う役だし、How toのヘディも綺麗な愛人役だった。
>>13
わかるわ。
「別格」と呼ばれた人で歌えなかった人いなかったものね。
別格＝歌姫であることが多かった。
そういう意味では、ベルばらのりんりんはイレギュラーだなww
コルドバもタモと愛し合う役だし、How toのヘディも綺麗な愛人役だった。
>>13
わかるわ。
「別格」と呼ばれた人で歌えなかった人いなかったものね。
別格＝歌姫であることが多かった。
そういう意味では、ベルばらのりんりんはイレギュラーだなww
17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 18:43:32.28 ID:mu4HIKmF
>>15
些細な事でごめんなさいだけど、ベイシティの時、ゆかしさん、ヤンさん演じる主人公の義理の母親役だったような。
ハムレットがベースの作品だから、ゆかしさんね役はガートルードに当たる役だったから。
些細な事でごめんなさいだけど、ベイシティの時、ゆかしさん、ヤンさん演じる主人公の義理の母親役だったような。
ハムレットがベースの作品だから、ゆかしさんね役はガートルードに当たる役だったから。
18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 18:47:46.87 ID:0KRGNkjQ
>>16
ゆかしさんは対称的に主人公・ヒロインの母親や祖母って役回りで目立ってたね。
でも決してまっとうな賢母じゃなくて、必ず何かこう、"女としての前科"がありそうだったり、
実際にあったりする毒のある母親なんだよなあ。
ゆかしさんは対称的に主人公・ヒロインの母親や祖母って役回りで目立ってたね。
でも決してまっとうな賢母じゃなくて、必ず何かこう、"女としての前科"がありそうだったり、
実際にあったりする毒のある母親なんだよなあ。
19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 18:52:14.31 ID:B/yvWKdH
母親役・祖母役と路線の恋人役って役回りだと、
さっちんの方が路線に近かったのかな。
ゆかしさんはタキ路線か。
ショーでは二人とも、○○の女Ａってとこに必ず二人か少人数口で使われてた。
さっちんの方が路線に近かったのかな。
ゆかしさんはタキ路線か。
ショーでは二人とも、○○の女Ａってとこに必ず二人か少人数口で使われてた。
20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 18:55:31.77 ID:B/yvWKdH
>>13>>16
あの時代の別格に歌える人が多かったのは、６６期娘役が多かったせいかもね。
６６期はほんと歌姫揃いで、しかもほとんどが路線やヒロイン経験して、そのまま
トップ争いの渦中から二番手・別格になってたものね。
他にも路線娘役を多く出した期（７４期や７６期）はあれど、実力もほぼみんな伴ってたのは
６６期くらいしか思い浮かばないな。
さっちんの７０期も娘役豊作に近いけど、どこかみんな弱いままだったね。
ともちゃん、羽根ちゃん、さっちんくらいかな？大活躍したのは。
あの時代の別格に歌える人が多かったのは、６６期娘役が多かったせいかもね。
６６期はほんと歌姫揃いで、しかもほとんどが路線やヒロイン経験して、そのまま
トップ争いの渦中から二番手・別格になってたものね。
他にも路線娘役を多く出した期（７４期や７６期）はあれど、実力もほぼみんな伴ってたのは
６６期くらいしか思い浮かばないな。
さっちんの７０期も娘役豊作に近いけど、どこかみんな弱いままだったね。
ともちゃん、羽根ちゃん、さっちんくらいかな？大活躍したのは。
21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 19:48:41.24 ID:/yt69ulX
22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 19:54:34.91 ID:+DedWUpn
７０期はヒロイン経験はトップになったとんちゃんとノンノと桂あさひさんの三人かな？
さっちんやミホちゃん（羽衣蘭さん）、羽根ちゃんといった活躍した娘役はたしかにいたけど、
６６期と比較するなら７０期よりも、ヒロイン経験者６人出したキャルさん、ニナちゃんのいた
６４期の方がしっくりくるかな。
さっちんやミホちゃん（羽衣蘭さん）、羽根ちゃんといった活躍した娘役はたしかにいたけど、
６６期と比較するなら７０期よりも、ヒロイン経験者６人出したキャルさん、ニナちゃんのいた
６４期の方がしっくりくるかな。
23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 20:11:31.85 ID:PR+Fl/Cv
まゆみ姐さんは新公で娘2の役してたから、一応路線だと思ってた。
その頃はショーで場面ヒロインも2回やってるし。
ブライトディライトタイムで一路の相手役と、
スイートタイフーンでカリンチョの相手役。
その頃はショーで場面ヒロインも2回やってるし。
ブライトディライトタイムで一路の相手役と、
スイートタイフーンでカリンチョの相手役。
24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 20:16:37.58 ID:SIA1JOA6
>>21
あの顎で路線はないって、、もっとすっごい顔でトップになった方もおられましたがね。
○風○らさんとか、ふ○き○世さんとか。
その時代とは違えど、>>23でも書かれてるけどスイートタイフーンの鈴伝説は、
なんで鮎ちゃんいるのに令嬢Ｓがまだ研５のまゆみさん！？ってくらいの扱いだったから
路線扱いっぽかったよね。
でもほんと歌とか芝居とかは苦手だったんじゃないだろうか。ヒロイン経験もないし。
あの顎で路線はないって、、もっとすっごい顔でトップになった方もおられましたがね。
○風○らさんとか、ふ○き○世さんとか。
その時代とは違えど、>>23でも書かれてるけどスイートタイフーンの鈴伝説は、
なんで鮎ちゃんいるのに令嬢Ｓがまだ研５のまゆみさん！？ってくらいの扱いだったから
路線扱いっぽかったよね。
でもほんと歌とか芝居とかは苦手だったんじゃないだろうか。ヒロイン経験もないし。
25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 23:42:07.04 ID:/OYtLlkS
あれは一応海外公演試作だったし鮎ちゃんには踊れないモノだったからダンサーの彼女になったってことでは？
あの顎で娘トップになれるらシイちゃんだってなれてたよw
あの顎で娘トップになれるらシイちゃんだってなれてたよw
26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 23:55:43.38 ID:y4h6yHGK
まゆみさん
今も華やかでお綺麗だけど昔はもっと美しかった
今も華やかでお綺麗だけど昔はもっと美しかった
27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 00:13:38.95 ID:Org9+suY
>>8
「愛のカレードスコープ」「三つのワルツ」でヒロイン経験あり。
「愛のカレードスコープ」「三つのワルツ」でヒロイン経験あり。
28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 03:59:24.61 ID:MagFXW8L
29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 09:38:25.97 ID:wnKI3BXD
まゆみさんって、「マーベルエトワール」中盤で有未れおと
舞台上2人きりで踊る場面がすごいなと思った。
お芝居でもショーでも必ず一回は目立つ場面があって、
私はまゆみさんを舞台で覚えていったわ。
まゆみさんが専科にいかれたのは嬉しいけど、
不透明基準の専科によくぞ入れたと思う。
舞台上2人きりで踊る場面がすごいなと思った。
お芝居でもショーでも必ず一回は目立つ場面があって、
私はまゆみさんを舞台で覚えていったわ。
まゆみさんが専科にいかれたのは嬉しいけど、
不透明基準の専科によくぞ入れたと思う。
30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 11:23:32.35 ID:mhAV9XXe
まゆみ姐さんの専科入りって実質左遷だと思ってたけど違うんだ。
お芝居は昔ほど大根でないにしろ変なクセあるって言われ続けてるし
歌は言わずもがなだけど、足りないところをダンスと華と色気で補って
それで十分って扱い受けてるからすごいと思うわｗ
ダンス以外がもっと出来てたらまた違ったんだろうけどさ。
むかし、姐さんは松田美由紀に似てるなと思ってた。異論は認める
お芝居は昔ほど大根でないにしろ変なクセあるって言われ続けてるし
歌は言わずもがなだけど、足りないところをダンスと華と色気で補って
それで十分って扱い受けてるからすごいと思うわｗ
ダンス以外がもっと出来てたらまた違ったんだろうけどさ。
むかし、姐さんは松田美由紀に似てるなと思ってた。異論は認める
31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 12:26:26.72 ID:IyBRLKYQ
五峰さん、普通に美人だと思ってたけど、そんなに顎が目立つか？
>>22
さっちん、ミホちゃん、羽根ちゃんはいずれも運でヒロインを勝ち取れなかったよね。
あれで時代が違ってたら確実にヒロインをとれた三人だと思う。
各々ちょっと・・・な部分はあったけど、そんなこと言ったらもっと他にも
ヒロイン経験あるのにちょっと・・・がある人はいたし。
>>22
さっちん、ミホちゃん、羽根ちゃんはいずれも運でヒロインを勝ち取れなかったよね。
あれで時代が違ってたら確実にヒロインをとれた三人だと思う。
各々ちょっと・・・な部分はあったけど、そんなこと言ったらもっと他にも
ヒロイン経験あるのにちょっと・・・がある人はいたし。
32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 12:28:59.08 ID:/DQ76MAl
ノンノに三回も新公ヒロインさせるなら、確かにミホちゃんに一回くらいさせてもよかったかもね。
エラ張り気味な顔以外は問題なかったし。
エラ張り気味な顔以外は問題なかったし。
33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 12:44:49.33 ID:mpxlVeBY
羽衣蘭さん、自分も美人で好きでした。
ベルばらで本公演でソフィアなんて役（トップと一対一で絡んで抱き合う）やらせるくらいだから、
ヒロイン経験はなくとも、新公ロザリーだし、路線ではあったからこの人も別格にいてもよかったね。
じゅんべさんの後釜、、、には弱いかなw
ベルばらで本公演でソフィアなんて役（トップと一対一で絡んで抱き合う）やらせるくらいだから、
ヒロイン経験はなくとも、新公ロザリーだし、路線ではあったからこの人も別格にいてもよかったね。
じゅんべさんの後釜、、、には弱いかなw
34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 13:09:14.23 ID:o6PWq9qJ
ゆかしさんはイケコのミューズ
ベイシティブルースの義母みたいな役ができる女役
今はいないなぁ
不幸で色気のある大人の女
ベイシティブルースの義母みたいな役ができる女役
今はいないなぁ
不幸で色気のある大人の女
35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 13:30:33.77 ID:xQAPjX8k
まゆみ姐さんは○○○さんとの恋愛沙汰で専科入りでしょ
相方は責任とって退団したけど
相方は責任とって退団したけど
36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 13:58:12.95 ID:dDggyfXe
>>33
あの時代の星組は娘役激戦区だったからね。
その中で一番謎なのがノンノ。まあ、かわいいっちゃかわいいけど得意なものもなく、
誰かとの相性もいいわけでもなく、、
その下には茜このみちゃんや雪菜、マリサちゃんが控えてたから（マリサの場合は雪菜の穴埋め的か）、
ちょっとミホちゃんがあのまま上るには無理があったかも。
ノンノの代わりにミホちゃんだったらよかったのかな。
あの時代の星組は娘役激戦区だったからね。
その中で一番謎なのがノンノ。まあ、かわいいっちゃかわいいけど得意なものもなく、
誰かとの相性もいいわけでもなく、、
その下には茜このみちゃんや雪菜、マリサちゃんが控えてたから（マリサの場合は雪菜の穴埋め的か）、
ちょっとミホちゃんがあのまま上るには無理があったかも。
ノンノの代わりにミホちゃんだったらよかったのかな。
37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 14:01:10.30 ID:MXyMrrQm
みんちゃん（万理沙）、顔的にも実力的にも申し分なかったのにね。
芝居や歌もうまかったしかわいかった。でも太っちゃったのと、あやかとあっこ・優里ちゃんに挟まれて
さらにその下に花ちゃんまで来ちゃったからねえ。
それでも最後までかわいいどころの役で、扱いが良くはならないけど極端に下がったりはしなかったね。
芝居や歌もうまかったしかわいかった。でも太っちゃったのと、あやかとあっこ・優里ちゃんに挟まれて
さらにその下に花ちゃんまで来ちゃったからねえ。
それでも最後までかわいいどころの役で、扱いが良くはならないけど極端に下がったりはしなかったね。
38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 14:31:37.73 ID:yZ5IHbcc
上級生でもじゅんべさん、こけしちゃん、綾瀬るりちゃんと別格位置・二番手位置を
競うくらいに激戦区だったしな。
競うくらいに激戦区だったしな。
39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 16:20:35.69 ID:ChMWDxrO
あの当時は雪組以外はどこも似たような娘役布陣だったような・・・
６６期・６７期・６８期・６９期・７０期あたりに研１０前後の上級生娘役がいて、
７４期・７５期・７６期に若手娘役が集中してたね。
雪組だけは７１期・７３期・７６期とズレてたけど。
６６期・６７期・６８期・６９期・７０期あたりに研１０前後の上級生娘役がいて、
７４期・７５期・７６期に若手娘役が集中してたね。
雪組だけは７１期・７３期・７６期とズレてたけど。
40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 16:41:58.18 ID:FkZpgYCd
マリサちゃんはマリコとのコンビはよかったと思う。
歌もうまかったし。
紫禁城からなんであんなに一気に扱い下がったのかわからないよ。
一場面でも李香蘭の役とかやらせればよかったのに。歌ありで。カサノヴァのオフィーリアみたいな感じで。
歌もうまかったし。
紫禁城からなんであんなに一気に扱い下がったのかわからないよ。
一場面でも李香蘭の役とかやらせればよかったのに。歌ありで。カサノヴァのオフィーリアみたいな感じで。
41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 17:04:31.88 ID:qFWmet7p
>>7
あきちゃん、地味に動いてるけどお花が来たことによる異動だったんだよな。
てことは、一応は路線扱いされてたってことか。。微妙だったが。
>>40
上海市場の歌をタキに歌わせずに、街頭ライブかなんかの設定でマリサ李香蘭でもよかったかも。
あきちゃん、地味に動いてるけどお花が来たことによる異動だったんだよな。
てことは、一応は路線扱いされてたってことか。。微妙だったが。
>>40
上海市場の歌をタキに歌わせずに、街頭ライブかなんかの設定でマリサ李香蘭でもよかったかも。
42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 17:29:49.26 ID:EAncVehi
>>37
Elegyの役はしっとり落ち着いてて素敵だったよ、みんちゃん。
こういうのもできるんだって思った。
そのままいたら、いい女役になったかも。
演出家が与える役って、外見イメージによるものが多い気がする…
よく個性を見抜くなあって思ったのって、大野くんとオギーくらいだ。
Elegyの役はしっとり落ち着いてて素敵だったよ、みんちゃん。
こういうのもできるんだって思った。
そのままいたら、いい女役になったかも。
演出家が与える役って、外見イメージによるものが多い気がする…
よく個性を見抜くなあって思ったのって、大野くんとオギーくらいだ。
43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 18:14:25.53 ID:oLJvmS7V
>>22
えーと…秋篠、ひびき、仁科、草笛、北…あと一人誰だったっけ？ど忘れしちったい…。
>>38
大劇ロザリーで退団したけど、きよみちゃん、あのままもしいたとしてじゅんべこけしの
66期両巨頭と別格で覇を競いあえてたかなあ？そこそこ何でもこなせる人だったけど、
両巨頭レベルのアクと押し出しが無かったから、どうも地味な印象が…。
えーと…秋篠、ひびき、仁科、草笛、北…あと一人誰だったっけ？ど忘れしちったい…。
>>38
大劇ロザリーで退団したけど、きよみちゃん、あのままもしいたとしてじゅんべこけしの
66期両巨頭と別格で覇を競いあえてたかなあ？そこそこ何でもこなせる人だったけど、
両巨頭レベルのアクと押し出しが無かったから、どうも地味な印象が…。
44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 18:50:22.65 ID:mpxlVeBY
>>42
みんちゃんといい、なっちゃんといい、７５期のヒロイン経験ある子は実力的にも顔的にも
それこそ別格になっていいくらいの娘役だったよね。
>>43
もう一人は珠みゆきさんかな？
確かにきよみちゃんは別格というよりも、それこそさっちんやゆかしさんのようなポジションだったね。
ベルばらだってじゅんべさんがニューヨーク公演？で抜けなかったらロザリーはなかったかも。
ネッシーさんの妹専科的なとこあったから、じゅんべさんいたらソフィアかな？
みんちゃんといい、なっちゃんといい、７５期のヒロイン経験ある子は実力的にも顔的にも
それこそ別格になっていいくらいの娘役だったよね。
>>43
もう一人は珠みゆきさんかな？
確かにきよみちゃんは別格というよりも、それこそさっちんやゆかしさんのようなポジションだったね。
ベルばらだってじゅんべさんがニューヨーク公演？で抜けなかったらロザリーはなかったかも。
ネッシーさんの妹専科的なとこあったから、じゅんべさんいたらソフィアかな？
45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 18:59:17.21 ID:mpxlVeBY
自分で書いてて思ったけど、きよみちゃんがネッシーさんの妹役だったのは
戦争と平和のマリヤだけだったね・・・
ディガディガもネッシー妹のような感覚だったけど、調べてみたらシメさんの妹だった・・・
全然トップの妹専科じゃありませんでしたww
戦争と平和のマリヤだけだったね・・・
ディガディガもネッシー妹のような感覚だったけど、調べてみたらシメさんの妹だった・・・
全然トップの妹専科じゃありませんでしたww
46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 22:54:49.90 ID:xQAPjX8k
47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/03(日) 23:57:45.18 ID:EYbyTBuc
青柳有紀さん？珠みゆきさん？
聞いたことない人たちだけど誰がトップの時代に主演してたの？
昭和かな？
聞いたことない人たちだけど誰がトップの時代に主演してたの？
昭和かな？
48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/04(月) 02:40:41.99 ID:JNF+Cu+r
音楽学校卒業時、つまり入団時首席でトップになった人ってどのくらいいるんだろう？
知ってる限りでは
汀夏子
紫とも
香寿たつき
純名里沙
安蘭けい
霧矢大夢
舞風りら
蘭寿とむ
あとは杜けあき、南風まいどちらかが首席だったような？結構いるんだね。
確かに実力者が多い。
知ってる限りでは
汀夏子
紫とも
香寿たつき
純名里沙
安蘭けい
霧矢大夢
舞風りら
蘭寿とむ
あとは杜けあき、南風まいどちらかが首席だったような？結構いるんだね。
確かに実力者が多い。
49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/04(月) 03:41:48.93 ID:OXyAJICn
50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/04(月) 07:22:19.01 ID:oSBlEMxT
カリさんはなんでもできた人だったけど、やっぱり主席で卒業してたんだね。
51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/04(月) 09:57:36.62 ID:qJ/gQkNr
>>48
タータンは入団時首席じゃない。72期入団時首席は秋野里実（娘役）
男役では１番目という考えもあるが（84期のキムとか）厳密には違うような。
そもそも、男１と娘１で分けて並べてほしかったな。
ジュンコさんこと汀夏子さんは昭和スレの人なので除外。
＜男役＞
とうこ
きりやん
蘭とむ
＜娘役＞
とんちゃん
純
まーちゃん
とうこ、きりやん、蘭とむの中で、最後まで首席だったのは蘭とむだけだったっけ？
とうこはお花、きりやんはゆみこにそれぞれ負けたと聞いたことがあるけど間違い？
タータンは入団時首席じゃない。72期入団時首席は秋野里実（娘役）
男役では１番目という考えもあるが（84期のキムとか）厳密には違うような。
そもそも、男１と娘１で分けて並べてほしかったな。
ジュンコさんこと汀夏子さんは昭和スレの人なので除外。
＜男役＞
とうこ
きりやん
蘭とむ
＜娘役＞
とんちゃん
純
まーちゃん
とうこ、きりやん、蘭とむの中で、最後まで首席だったのは蘭とむだけだったっけ？
とうこはお花、きりやんはゆみこにそれぞれ負けたと聞いたことがあるけど間違い？
52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/04(月) 12:38:14.66 ID:oSBlEMxT
うちの祖母が蘭とむをみて魔王さんに似ていると言っていた。
似てるのかな？
似てるのかな？
53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/04(月) 15:29:03.41 ID:OXyAJICn
54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/04(月) 15:38:54.34 ID:OXyAJICn
連投だったらｽﾏｿ
>>51
トウコは研3の時点で落ちてる＞成績
94年の80周年集合写真では鈴懸、城華、
花總、高央、成瀬の次で6番目
研5の最終で巻き返して90周年の時の
集合写真は確か花總、鈴懸の次で3番目
ただ研5最終の後、90周年までに各組内の
首席で男役が2人退団してるからトウコが
男役の最終首席かどうか分からない
もしかしたらその2人がトウコより
成績上位かもしれないので
>>51
トウコは研3の時点で落ちてる＞成績
94年の80周年集合写真では鈴懸、城華、
花總、高央、成瀬の次で6番目
研5の最終で巻き返して90周年の時の
集合写真は確か花總、鈴懸の次で3番目
ただ研5最終の後、90周年までに各組内の
首席で男役が2人退団してるからトウコが
男役の最終首席かどうか分からない
もしかしたらその2人がトウコより
成績上位かもしれないので
55 ：お祖母さま：2013/02/04(月) 17:21:52.62 ID:DbBhf1Wn
56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/04(月) 20:09:50.52 ID:MdNmW0f3
>>51
舞台点があった時代だね。
タータンは確か最後の試験で首席だったかと。但し秋野さんが退団してたと思う。
きりやんは最終試験でゆみこが新公でいい活躍をしたのもあってゆみこ首席で次席。
試験がノバボサの新公後だったら確実に首席だったろうと言われたな。
それにしてもらんとむがずーっと首席、ｦｳﾀはどうした、ｦｳﾀは。
舞台点があった時代だね。
タータンは確か最後の試験で首席だったかと。但し秋野さんが退団してたと思う。
きりやんは最終試験でゆみこが新公でいい活躍をしたのもあってゆみこ首席で次席。
試験がノバボサの新公後だったら確実に首席だったろうと言われたな。
それにしてもらんとむがずーっと首席、ｦｳﾀはどうした、ｦｳﾀは。
57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/04(月) 20:41:32.03 ID:nk7sOlGN
蘭とむの時ってもう舞台点は無かったの？
つってもまひるは研7？くらいでトップだったからあっても関係ないか
つってもまひるは研7？くらいでトップだったからあっても関係ないか
58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/04(月) 21:42:57.12 ID:WSavwqUg
>>52
似ているかは判らんが、蘭とむがあの時代のトップだったらもっと人気あったと思う
欲も悪くも今のトップでは昔のヅカっぽさを残している唯一の人かも
蘭とむの期は容姿に恵まれた人が多かったけど実力的には…？
とよこが優等生扱いで次席だった位だからなあ
それでも３番ミエと４番まひるは実力もそれなりにあったけど
蘭とむがずっと首席なのはダンスとヅカ的演技力の高さか
似ているかは判らんが、蘭とむがあの時代のトップだったらもっと人気あったと思う
欲も悪くも今のトップでは昔のヅカっぽさを残している唯一の人かも
蘭とむの期は容姿に恵まれた人が多かったけど実力的には…？
とよこが優等生扱いで次席だった位だからなあ
それでも３番ミエと４番まひるは実力もそれなりにあったけど
蘭とむがずっと首席なのはダンスとヅカ的演技力の高さか
59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/04(月) 22:57:50.62 ID:X2wJ/fd+
60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/05(火) 00:01:53.29 ID:MDdsbVne
試験前に娘１になってるのに、組内首席にならない人というか、その人を抑えてる人
ってのはすごく優秀だったってことなんだね。
あやかは最後まで舞路はるかを抜けなかったし、ヨシコは研５の試験でトップになってるのに
時由布花が首位だった。でも、時さんかわいかったけど、歌も芝居も？だったし、太ってたからダンスは言わずもがな・・・
ってのはすごく優秀だったってことなんだね。
あやかは最後まで舞路はるかを抜けなかったし、ヨシコは研５の試験でトップになってるのに
時由布花が首位だった。でも、時さんかわいかったけど、歌も芝居も？だったし、太ってたからダンスは言わずもがな・・・
61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/05(火) 00:31:02.46 ID:Le1P1B4W
>>60
それ言われると68期で雪の組内主席だった早原みゆ紀が気になる。
最終試験時って既に一路は本公ヒロイン演って押しも押されもせぬ三番手。
それより上ってどーゆー事なのって。ダンサーだったようだけど、これと言って
特に目立つダンス場面を思い出す訳でもなく…芝居もベルばらのシャルロットと
最後のメラニー位？この恋のケレイト演ったみたいだけど、初演よりそーとー
ちっさい役になってたようだし。
それ言われると68期で雪の組内主席だった早原みゆ紀が気になる。
最終試験時って既に一路は本公ヒロイン演って押しも押されもせぬ三番手。
それより上ってどーゆー事なのって。ダンサーだったようだけど、これと言って
特に目立つダンス場面を思い出す訳でもなく…芝居もベルばらのシャルロットと
最後のメラニー位？この恋のケレイト演ったみたいだけど、初演よりそーとー
ちっさい役になってたようだし。
62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/05(火) 01:36:05.09 ID:VDz39bcR
成績って実際の実力とは別に操作できるの？
彩音なんて、あの歌と芝居、ダンスだけはまずまず踊れるくらいで全体的にみたら大したレベルでないのに、娘１なった途端、花組同期の中で一番だったよね。
彩音なんて、あの歌と芝居、ダンスだけはまずまず踊れるくらいで全体的にみたら大したレベルでないのに、娘１なった途端、花組同期の中で一番だったよね。
63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/05(火) 01:43:41.13 ID:w6PCet2o
成績なんて先生方の独断と偏見がかなり入ってそうだな
64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/05(火) 03:43:33.45 ID:PrVmHDs9
点数は基本到達点なんじゃない？？
65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/05(火) 03:52:02.21 ID:8+AbHmLL
66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/05(火) 04:32:14.75 ID:j7BWXzNw
歌ダンス演技容姿って順位はつけられても点数がつけられるものじゃないもんね。
一応の及第点はあっても、その期によって平均点は違うだろうし。
一応の及第点はあっても、その期によって平均点は違うだろうし。
67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/05(火) 07:01:59.41 ID:HrXFrQaY
としこが花で常にオサの前にいたのは何故かカッコよく感じたｗ
68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/05(火) 07:19:51.85 ID:AZKDVQpO
69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/05(火) 09:24:45.86 ID:6gtTF+K3
>>61
同じようなパターンが星であった。ノルさんよりもちよさんの方が香盤上だったね。
まあ男役と娘役の違いもあるだろうし。
>>67
そりゃダンサーだもの。クネクネのオサよりもとしこさんが前で当然ｗ
同じようなパターンが星であった。ノルさんよりもちよさんの方が香盤上だったね。
まあ男役と娘役の違いもあるだろうし。
>>67
そりゃダンサーだもの。クネクネのオサよりもとしこさんが前で当然ｗ
70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/05(火) 12:28:42.66 ID:YKVZWitH
一路さんは肺気胸で最終試験は受けてないはず
その前は1番だったと思うよ
その前は1番だったと思うよ
71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/05(火) 14:25:35.13 ID:5VN41mej
いつ１番になったの？
72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/05(火) 17:38:19.72 ID:YKVZWitH
研3
73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/05(火) 19:16:03.01 ID:BXd6Mr+E
最終試験ですでに就任済の娘1に勝った男役っている？
流れ読んでていたらすごいなと思った
流れ読んでていたらすごいなと思った
74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/05(火) 19:21:57.32 ID:tcoRng67
というか、なんで舞台点が無くなったのかしらね？
学年若くで、舞台に出さずにはいられない華にこそ、
いい点をあげたいわ。舞台人は舞台で出した結果がすべてでは？
学年若くで、舞台に出さずにはいられない華にこそ、
いい点をあげたいわ。舞台人は舞台で出した結果がすべてでは？
75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/05(火) 20:13:26.89 ID:8+AbHmLL
>>70
68期の研5は86年だから最終試験
受けてるんじゃ？＞一路
気胸で休演したのは87年の中盤だし
80周年の集合写真でもミチコ(早原)の
次席の位置だったと記憶してる
今出先だから帰って確認するけど
当時残ってたメンバーの中では上位にいたよ
68期の研5は86年だから最終試験
受けてるんじゃ？＞一路
気胸で休演したのは87年の中盤だし
80周年の集合写真でもミチコ(早原)の
次席の位置だったと記憶してる
今出先だから帰って確認するけど
当時残ってたメンバーの中では上位にいたよ
76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/06(水) 14:45:02.45 ID:qTUQQxht
>>73
たかこが確か最終首席。
たかこが確か最終首席。
77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/07(木) 00:32:48.94 ID:sIcpY3C8
>>76
そうなのか！
凄いなタカコｗ
自分はみはるが最終首席かと思ってたよ
上にも出てたけど意外にもあやかは一度も首席になってないんだよね
花ではみはる、星ではひーこ、実力上位の人を抜けなかった。
娘１でも成績上位じゃないという点ではグンちゃんもかな？
あやかもグンもバランスの取れた良い娘１だったけどね
そうなのか！
凄いなタカコｗ
自分はみはるが最終首席かと思ってたよ
上にも出てたけど意外にもあやかは一度も首席になってないんだよね
花ではみはる、星ではひーこ、実力上位の人を抜けなかった。
娘１でも成績上位じゃないという点ではグンちゃんもかな？
あやかもグンもバランスの取れた良い娘１だったけどね
78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/07(木) 08:12:16.01 ID:l3ofyPWP
ぐんちゃんって成績悪かったんだ
それはなんか意外だな
76期ってそんなに成績優秀だったっけ？
それはなんか意外だな
76期ってそんなに成績優秀だったっけ？
79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/07(木) 23:32:14.03 ID:wmeaZfx2
>>78
76期は娘役豊作だからグンちゃん以外にもヒロイン経験で舞台点付加されて
そうな人が多いし、職人も豊富で純粋に技術点が高そうな人も多数だからね。
>>73
元々の成績悪い鮎ちゃんが対象だからあれだけど、一応理事も。
76期は娘役豊作だからグンちゃん以外にもヒロイン経験で舞台点付加されて
そうな人が多いし、職人も豊富で純粋に技術点が高そうな人も多数だからね。
>>73
元々の成績悪い鮎ちゃんが対象だからあれだけど、一応理事も。
80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/08(金) 01:32:04.66 ID:zl2GPIk5
81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/08(金) 01:35:31.94 ID:p6HfGzvy
76期は芸達者ばっかりだもんね。
娘役だと、純名、風花、星奈、陵、翠、星野、鈴奈……
男役も、樹里、楓、寿、天希、風早、高翔、そしてトップの彩輝
スターな人と、安定した実力者がバランスよくいた、という印象。
娘役だと、純名、風花、星奈、陵、翠、星野、鈴奈……
男役も、樹里、楓、寿、天希、風早、高翔、そしてトップの彩輝
スターな人と、安定した実力者がバランスよくいた、という印象。
82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/08(金) 11:15:28.72 ID:uhgeiqIK
83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/08(金) 13:25:26.21 ID:SxGBw87U
さえこは40人中34番で卒業・入団
上で言われてるグンちゃんでも11番だから他の同期スターたちはみんなそんなに悪くない
彼女は口上の化粧顔がスタッフの間で「真央似の子がいるで～」と騒がれたことがスターダムにのしあがった根本の理由
上で言われてるグンちゃんでも11番だから他の同期スターたちはみんなそんなに悪くない
彼女は口上の化粧顔がスタッフの間で「真央似の子がいるで～」と騒がれたことがスターダムにのしあがった根本の理由
84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/08(金) 16:45:14.30 ID:CA2YzmG6
似てたとは思わんがな。
85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 04:14:53.01 ID:RMlG7mEs
んだんだ
86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 04:58:47.00 ID:rXEgGiFC
さえこの下級生の頃のメークは本当に酷かった…
メークだけでなく歌も芝居も幼稚園のお遊戯会レベルだったからまさかトップになるとは思わなかった。
しばらくヅカから遠ざかってさえこの退団公演をスカステで見たらメークも歌、芝居共にかなり上達してて驚いた記憶があ
メークだけでなく歌も芝居も幼稚園のお遊戯会レベルだったからまさかトップになるとは思わなかった。
しばらくヅカから遠ざかってさえこの退団公演をスカステで見たらメークも歌、芝居共にかなり上達してて驚いた記憶があ
87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 10:09:39.40 ID:E57PwbwO
>>78>>79
７６期って、>>81のいうとおりいろんなのがそろってたと思う。
職人級技術＋ルックスの純、ユウコ、
職人のあゆみ、たれ（歌）、ビスコ、ゆり、たまお（ダンス）、
麻世さくら、風早優、あっこ（芝居）、オールマイティのじゅり。
ルックスのみてき、音木美香、朝倉葵、サエコ、とほんと７６期だけで芝居できるんじゃね？
ってくらいいろんなタイプ揃ってたよね。
７６期って、>>81のいうとおりいろんなのがそろってたと思う。
職人級技術＋ルックスの純、ユウコ、
職人のあゆみ、たれ（歌）、ビスコ、ゆり、たまお（ダンス）、
麻世さくら、風早優、あっこ（芝居）、オールマイティのじゅり。
ルックスのみてき、音木美香、朝倉葵、サエコ、とほんと７６期だけで芝居できるんじゃね？
ってくらいいろんなタイプ揃ってたよね。
88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 11:27:08.74 ID:7P32ISAR
89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 12:06:48.14 ID:CopMvjVN
あっこちゃんって入団成績は悪かったよね？
研1で組内トップに躍り出ていたけど、卒業試験は何か受けられなかったのかな？
研1で組内トップに躍り出ていたけど、卒業試験は何か受けられなかったのかな？
90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 12:14:01.09 ID:k4QXx+y7
91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 15:25:54.75 ID:E57PwbwO
>>88
そのタカコも入団時首席の加茂さくらは最終試験まで抜けなかったね。
>>89
入団時の成績よくないのに、組配属すると上位にくる人結構いるけど、
入団時＝音校の卒業時成績だろうから、基本四つ（歌ダンス日舞芝居）以外のピアノだとか
音楽史？だとかの成績が組まれてるんじゃない？
だから基本四つだけになると総合で上位に来られるとか。
そのタカコも入団時首席の加茂さくらは最終試験まで抜けなかったね。
>>89
入団時の成績よくないのに、組配属すると上位にくる人結構いるけど、
入団時＝音校の卒業時成績だろうから、基本四つ（歌ダンス日舞芝居）以外のピアノだとか
音楽史？だとかの成績が組まれてるんじゃない？
だから基本四つだけになると総合で上位に来られるとか。
92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 16:05:57.17 ID:OMqDBiC4
93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 16:48:01.93 ID:d+EZXq5o
94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 18:32:45.19 ID:jpl95LUr
95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 18:34:23.91 ID:Td4FmldC
７３期で好きな男役はぶんちゃんだけ(Д//)
96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 20:12:02.22 ID:ug0vBY0W
>>87
サエコのルックスでじゅりぴょんの実力があったらどうなってたか、と言ってみるw
サエコのルックスでじゅりぴょんの実力があったらどうなってたか、と言ってみるw
97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 20:14:49.19 ID:lfDPPsdz
>>93
加茂うららちゃん、娘役豊作の７４期の首席なのにほんと目立たなかったね。
歌も本公演で歌手できるくらいうまかったし、日舞は名取、ダンスやバレエも得意だったのに。
顔もかわいかったけど、あまりに身長が低かったのがだめだったのかな？
役らしい役がなかったからお芝居は知らんけど。
加茂うららちゃん、娘役豊作の７４期の首席なのにほんと目立たなかったね。
歌も本公演で歌手できるくらいうまかったし、日舞は名取、ダンスやバレエも得意だったのに。
顔もかわいかったけど、あまりに身長が低かったのがだめだったのかな？
役らしい役がなかったからお芝居は知らんけど。
98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 20:21:55.27 ID:wW/dCyoP
>>61
初演のケレイトってもっと大きな役だったの？
この恋は、主役に恋する娘役が娘１以外に三つもあったんだよね。ウタコさん時代の月組で見たかった。
>>97
秋野さと実さん、朱さん、加茂さん、美穂さん、純ちゃん、真樹めぐみさん、瞳里佳さん、と
７期連続で歌ウマ娘役（うち３人は首席入団）がいたってすごいことだよね。
その中じゃ加茂さんも霞んじゃうのかな。純ちゃん一人勝ちで。
初演のケレイトってもっと大きな役だったの？
この恋は、主役に恋する娘役が娘１以外に三つもあったんだよね。ウタコさん時代の月組で見たかった。
>>97
秋野さと実さん、朱さん、加茂さん、美穂さん、純ちゃん、真樹めぐみさん、瞳里佳さん、と
７期連続で歌ウマ娘役（うち３人は首席入団）がいたってすごいことだよね。
その中じゃ加茂さんも霞んじゃうのかな。純ちゃん一人勝ちで。
99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 20:37:48.23 ID:za8a7Zta
加茂うららちゃん、ブルボンの封印か天国と地獄かどっちか忘れたけど、
メイドみたいのやってて、ほんのチョイ役だけど二言セリフがあって（マイクあり）
ソロの歌まであった気がする。
そのとき、こんなに歌うまかったんだって思った記憶がある。
メイドみたいのやってて、ほんのチョイ役だけど二言セリフがあって（マイクあり）
ソロの歌まであった気がする。
そのとき、こんなに歌うまかったんだって思った記憶がある。
100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 20:44:14.46 ID:d+EZXq5o
101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 20:45:16.22 ID:gZnN0xWE
>>98
初演のケレイトはオトミさんが二役で演じてる役だからね（花組初演は八汐さんだが・・・）
最後の「ジンギスカンと名乗る！」って大見得切るときは主役のツレちゃんの橫に仕えてる格好
まあこれはオトミさん用の特別仕様だけどね
初演のケレイトはオトミさんが二役で演じてる役だからね（花組初演は八汐さんだが・・・）
最後の「ジンギスカンと名乗る！」って大見得切るときは主役のツレちゃんの橫に仕えてる格好
まあこれはオトミさん用の特別仕様だけどね
102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 20:51:48.08 ID:+HtDqrSf
八汐さんも２回大劇場で主演している娘役スターだったし
まあ、その後 上原・有花に抜かされちゃったけど
まあ、その後 上原・有花に抜かされちゃったけど
103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 23:12:22.58 ID:E57PwbwO
加茂さくらって、何を血迷ったかマジボケしてたwwうららちゃんだねw
「この恋～」は初演は知らないけど、カリンチョのやつは実質リンゴのチャレンカがヒロインじゃね？
ってくらいの役だったね。一部のヒロインは完全にリンゴ。
昔はケレイトが二部のヒロインっぽかったのかな？？カリンチョの時はケレイトは
そんなに大きい役だと思わなかったな。
早原さんは植田のお気に入りだったのかな？植田作品だと結構役もらってるイメージ。
「この恋～」は初演は知らないけど、カリンチョのやつは実質リンゴのチャレンカがヒロインじゃね？
ってくらいの役だったね。一部のヒロインは完全にリンゴ。
昔はケレイトが二部のヒロインっぽかったのかな？？カリンチョの時はケレイトは
そんなに大きい役だと思わなかったな。
早原さんは植田のお気に入りだったのかな？植田作品だと結構役もらってるイメージ。
104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 23:14:38.64 ID:E57PwbwO
>>98
ウタコさん時代の月組でやったら、
静→ミミさん、チャレンカ→りんりん、セトナ→ヨシコ、ケレイト→ともちゃん
チチ→朝吹さん、かな？
羽根ちゃんのやる役ないから、イザベルみたく強引に役つくるのかなw
ウタコさん時代の月組でやったら、
静→ミミさん、チャレンカ→りんりん、セトナ→ヨシコ、ケレイト→ともちゃん
チチ→朝吹さん、かな？
羽根ちゃんのやる役ないから、イザベルみたく強引に役つくるのかなw
105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/09(土) 23:55:13.72 ID:EcPk3A25
この恋～は、二役がめちゃくちゃ多いからそのうち一つを女性にして
羽根ちゃんにやらせたりするんじゃない？
羽根ちゃんにやらせたりするんじゃない？
106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/10(日) 00:20:19.76 ID:UYHeO5lx
>>83
ベルばらの新公評で、少年アンドレをさえこがやったときに
「大地真央のような光るものを感じた」とか書かれてたの思い出した。
なんか自分も全然似てたとは思えないけど、スタッフの感覚とファンの感覚って
結構違うんだなって思う。
>>103
あの時代のリンゴは完全に別格扱いだったね。
「忠臣蔵」でもカリンチョの実質相手役（妻のりく）だし、「ギャツビー」でもイチロの相手。
仁科さんがいた頃はこんなに扱いよくなかったんでしょ。
ベルばらの新公評で、少年アンドレをさえこがやったときに
「大地真央のような光るものを感じた」とか書かれてたの思い出した。
なんか自分も全然似てたとは思えないけど、スタッフの感覚とファンの感覚って
結構違うんだなって思う。
>>103
あの時代のリンゴは完全に別格扱いだったね。
「忠臣蔵」でもカリンチョの実質相手役（妻のりく）だし、「ギャツビー」でもイチロの相手。
仁科さんがいた頃はこんなに扱いよくなかったんでしょ。
107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/10(日) 01:05:19.00 ID:pmATAkuM
確かに、「この恋」は娘１の静はそんなに出番なかった。
チャレンカのほうがよっぽどヒロインっぽかった。役柄としては濃いから正統派ヒロインではないけど。
そういった意味で路線娘役よりもリンゴさんのほうが合ってたイメージ。
いくら純ちゃんを押してても、まだ若いしヒロイン王道に育てるにはセトナが適任だったな。
チャレンカのほうがよっぽどヒロインっぽかった。役柄としては濃いから正統派ヒロインではないけど。
そういった意味で路線娘役よりもリンゴさんのほうが合ってたイメージ。
いくら純ちゃんを押してても、まだ若いしヒロイン王道に育てるにはセトナが適任だったな。
108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/10(日) 01:52:24.22 ID:79koIVld
リンゴさんはこの前NHKでやってた番組でカナメ達の期の同期会に出てるのが映ってたわw
109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/10(日) 02:26:45.20 ID:O22X3ZsA
>>107
んでもってその出番の少ない中で、出る度にコロコロキャラが変わるんだよね静って。
最初は狂女（しかもフリ）、次は毅然とした武家の妻、それから更にあばずれ女になり、
最後の最後にまた武家の妻に戻る…と。舞台での効果を狙い過ぎて登場人物の性格を
きちんと整合させない植爺の脚本が悪いんだろうけど、それらを全て一貫した個人として
観客に印象づけられるようにするのはほぼ完全に演者の仕事になる。これは至難の業。
んでもってそれを見事に破綻なく演じおおせたとんちゃんはやっぱり凄い演技派だったと思う。
んでもってその出番の少ない中で、出る度にコロコロキャラが変わるんだよね静って。
最初は狂女（しかもフリ）、次は毅然とした武家の妻、それから更にあばずれ女になり、
最後の最後にまた武家の妻に戻る…と。舞台での効果を狙い過ぎて登場人物の性格を
きちんと整合させない植爺の脚本が悪いんだろうけど、それらを全て一貫した個人として
観客に印象づけられるようにするのはほぼ完全に演者の仕事になる。これは至難の業。
んでもってそれを見事に破綻なく演じおおせたとんちゃんはやっぱり凄い演技派だったと思う。
110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/10(日) 03:01:17.32 ID:79koIVld
植爺ってホントにしょうもない脚本しか書かないのになんで誰も文句言わなかったんだろ？
使う言葉も変だし、すぐに「とにかく」でイミフなまとめかたするし
いちいち生徒が可哀想だった
使う言葉も変だし、すぐに「とにかく」でイミフなまとめかたするし
いちいち生徒が可哀想だった
111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/10(日) 10:06:32.75 ID:HklP0v+1
>>109
ともちゃん、役者としての演技は破たんなく見事に演じてたとは思うけど、
全体の中で見ると、ちょっと全体像が浮き彫りになってなくて（脚本の問題だな）
遠しで見ると、「トップ娘役」の役がよくわからんって感じだった。
>>110
使う言葉が変ってのあるよねww橋田スガコみたいな。
いまどきこんな言葉使うかよーって感じというか。
ともちゃん、役者としての演技は破たんなく見事に演じてたとは思うけど、
全体の中で見ると、ちょっと全体像が浮き彫りになってなくて（脚本の問題だな）
遠しで見ると、「トップ娘役」の役がよくわからんって感じだった。
>>110
使う言葉が変ってのあるよねww橋田スガコみたいな。
いまどきこんな言葉使うかよーって感じというか。
112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/10(日) 11:28:37.24 ID:h+Yav/CS
>>110
歌舞伎もどきだから、昔の観客には納得してもらえたんだろうな。
「忠義（正義）」のために（一見）悪を働き、最後に善に戻るって役は、歌舞伎の時代物に多い。
忠義のために、妻や子を殺したり、自分も死んだりするのが「かっこいい忠義者、貞女」のが歌舞伎内の価値観。
ここから「忠義」を抜いたのに、歌舞伎と同じような役柄を作るから説得力も一貫性もなくなるんだと思う。
「忠義」の代わりに「正義」「貞節（愛）」を使う事が多いみたいだけど、この２つには「忠義」ほどの絶対性はないからね。
歌舞伎もどきだから、昔の観客には納得してもらえたんだろうな。
「忠義（正義）」のために（一見）悪を働き、最後に善に戻るって役は、歌舞伎の時代物に多い。
忠義のために、妻や子を殺したり、自分も死んだりするのが「かっこいい忠義者、貞女」のが歌舞伎内の価値観。
ここから「忠義」を抜いたのに、歌舞伎と同じような役柄を作るから説得力も一貫性もなくなるんだと思う。
「忠義」の代わりに「正義」「貞節（愛）」を使う事が多いみたいだけど、この２つには「忠義」ほどの絶対性はないからね。
113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/10(日) 12:30:59.09 ID:4EjzvF9C
>>112
初演のとき作者は、奇想天外とおごっていたが、言いかえればデタラメ。
花組から星組へ続演する代物ではない、ましてや何十年後に再演されるなんて雪組がカワイソ・・・
凡作・愚作をわざわざ掘り起こすなんて、恥の上塗りですヨ。
初演のとき作者は、奇想天外とおごっていたが、言いかえればデタラメ。
花組から星組へ続演する代物ではない、ましてや何十年後に再演されるなんて雪組がカワイソ・・・
凡作・愚作をわざわざ掘り起こすなんて、恥の上塗りですヨ。
114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/10(日) 13:24:18.77 ID:bWEv9CHS
当時は何気にスケールの大きさとゴールデントリオの人気で星組「この恋は」は好評だったけどね
人気のオトミさんが忠衡で儲け役だったし・・・
人気のオトミさんが忠衡で儲け役だったし・・・
115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/10(日) 15:48:27.39 ID:DYh4kNoL
>>111
"少しも早く"とか、"ご心配遊ばしますな"とか、旧作の再演以外でも今でも使ってるんだろうか？
ものによっちゃーこーゆー擬古調の台詞も格調高いんだけど、植爺の作風って大衆演劇臭も
かなり強いから格調どころじゃないしなあ…。
"少しも早く"とか、"ご心配遊ばしますな"とか、旧作の再演以外でも今でも使ってるんだろうか？
ものによっちゃーこーゆー擬古調の台詞も格調高いんだけど、植爺の作風って大衆演劇臭も
かなり強いから格調どころじゃないしなあ…。
116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/10(日) 21:42:36.11 ID:wgiHxNUr
いっちゃんたらニナちゃんやリンゴさんやオバサンばかりと組んでた
どうせなら朋ちゃん残してほしかったよ
どうせなら朋ちゃん残してほしかったよ
117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/10(日) 22:49:25.62 ID:yEbbzyLm
ともちゃんが退団届出したのって、ブルボンの集合日付けだったらしいよね。
てことは残るんだとしてもあのお花の扱いだったってことか・・・・
風共まで残ってたとしたらメラニーが配役されたのかな。
ともちゃん、強気で個性の強い役も得意だったけど、しっとりした気品ある役もできたから
メラニーも似合っただろうな・・・
そしたら早原さんは何やるのかな。
てことは残るんだとしてもあのお花の扱いだったってことか・・・・
風共まで残ってたとしたらメラニーが配役されたのかな。
ともちゃん、強気で個性の強い役も得意だったけど、しっとりした気品ある役もできたから
メラニーも似合っただろうな・・・
そしたら早原さんは何やるのかな。
118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/10(日) 23:15:41.75 ID:DYh4kNoL
>>117
ミード夫人だと予想。
ミード夫人だと予想。
119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 00:50:56.29 ID:x67wC1sD
>>116
リンゴってオバサンのイメージ確かに自分もあるんだけど、
風共でスエレンやったときはかわいらいい娘だったし、ちゃんとイチロの妹に見えたから不思議だった。
>>117
じゃあブルボンそのものが作られた時点ではお花娘１内定ってわけではなかったんだね。
それであの扱いかよ・・・マリエールなんてもっと小さな役でよかったんじゃないか？
リンゴってオバサンのイメージ確かに自分もあるんだけど、
風共でスエレンやったときはかわいらいい娘だったし、ちゃんとイチロの妹に見えたから不思議だった。
>>117
じゃあブルボンそのものが作られた時点ではお花娘１内定ってわけではなかったんだね。
それであの扱いかよ・・・マリエールなんてもっと小さな役でよかったんじゃないか？
120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 01:13:59.34 ID:A5OWRBmE
>>119
原作の主人公がマリエールじゃなかった？
あれ以上小さくはできないとオモ
植爺の脚本は生徒が順番に喋っていく場面が必ずあって、あの不自然さがめちゃくちゃ嫌
柴田先生の脚本で脇に一言ずつ喋らせても全くおかしくないのに植爺のはホントに変
原作の主人公がマリエールじゃなかった？
あれ以上小さくはできないとオモ
植爺の脚本は生徒が順番に喋っていく場面が必ずあって、あの不自然さがめちゃくちゃ嫌
柴田先生の脚本で脇に一言ずつ喋らせても全くおかしくないのに植爺のはホントに変
121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 01:20:27.82 ID:81tSzpEt
122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 01:35:35.49 ID:wclF5N4U
あと、場面の説明を狂言回しでもない役の人にいちいちさせるのも何とかして欲しい。
情景とかドラマの自然な流れで場面を観客に悟らす努力を少しでもしてくれ。
情景とかドラマの自然な流れで場面を観客に悟らす努力を少しでもしてくれ。
123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 01:40:34.18 ID:cGZJUsyq
『紫禁城の落日』の宦官とかうっとおしかったわ
124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 01:46:08.68 ID:x67wC1sD
125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 01:54:11.98 ID:Y+8Yogcd
マリエール新公でやった花吹まいって子はなんだったんだ・・・
路線にさせるつもりの抜擢→ダメダメでそのままポイかな？
マノンの新公のみてきは想像以上によかったイメージ。
路線にさせるつもりの抜擢→ダメダメでそのままポイかな？
マノンの新公のみてきは想像以上によかったイメージ。
126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 02:05:49.52 ID:INapbt3a
みてきはそれまで役らしい役はなかったんだよな。
純がぴあのでいなくなる関係で代役（純にしてはチョイ役だったが）やって、
さらにいきなり新公ヒロインまで回ってきたから魅せ所ではあったから頑張ったんだろう。
それが評価されたのか、以降お花の姉妹の役を中心に、結構いいポジションにつけた。
純がぴあのでいなくなる関係で代役（純にしてはチョイ役だったが）やって、
さらにいきなり新公ヒロインまで回ってきたから魅せ所ではあったから頑張ったんだろう。
それが評価されたのか、以降お花の姉妹の役を中心に、結構いいポジションにつけた。
127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 02:24:46.19 ID:wclF5N4U
>>126
鏡王女とか、初演は別格娘役の役だったもんね。まあその分場面が少し削られて、
役の比重も落ちてたけど。対称的にゆりっぺ演じる小月が、相手役が2・3番手の
役替わりなこともあって比重が上がったね。当初の比重のまま、ゆりっぺを
鏡王女にせんかったんはなんか理由があったんかな？単に似合う似合わんの話？
鏡王女とか、初演は別格娘役の役だったもんね。まあその分場面が少し削られて、
役の比重も落ちてたけど。対称的にゆりっぺ演じる小月が、相手役が2・3番手の
役替わりなこともあって比重が上がったね。当初の比重のまま、ゆりっぺを
鏡王女にせんかったんはなんか理由があったんかな？単に似合う似合わんの話？
128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 02:25:47.43 ID:dwLYIIAG
そのみてきがやった純ちゃん代役のアンリエットを新公でやったのは研７の森央かずみさん。
研７なのに、研３の子の役をやるって結構本人にはつらいんじゃないだろうか・・・
それとも下手に専科の夫人役とかを振られるより、路線娘役の役だと喜ぶべきなんだろか。
研７なのに、研３の子の役をやるって結構本人にはつらいんじゃないだろうか・・・
それとも下手に専科の夫人役とかを振られるより、路線娘役の役だと喜ぶべきなんだろか。
129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 02:32:15.43 ID:UQ7rhQvG
130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 02:34:45.35 ID:wclF5N4U
131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 02:39:59.94 ID:UQ7rhQvG
>>127
鏡女王ってみてき以降もあーちゃんとか、絵莉さんとか、トップよりも上級生の
別格ポジ（少なくともトップはもう無理ポジ）にやらせてるよね。
当時はゆりちゃんは二番手扱いだったけど、二番手男役の妻で浮気される鏡女王は娘2の役どころより
やっぱり別格の役どころだと思う。
それでも、研６のみてきに配役されるのはかなり大きな役ではあったよね。
鏡女王ってみてき以降もあーちゃんとか、絵莉さんとか、トップよりも上級生の
別格ポジ（少なくともトップはもう無理ポジ）にやらせてるよね。
当時はゆりちゃんは二番手扱いだったけど、二番手男役の妻で浮気される鏡女王は娘2の役どころより
やっぱり別格の役どころだと思う。
それでも、研６のみてきに配役されるのはかなり大きな役ではあったよね。
132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 02:44:56.60 ID:fhoXAfdN
でも植爺作品で狂言回しが当たり前のようにしゃしゃり出てくるのも辟易するわよ！？
昭和になるけど「アンタレスの星」とか原作者のデュマ夫妻に娘たちが8人くらい出てきてウザいったらありゃしないわ
役が無いからってやっつけにも程があるって感じよ
それも演じてるのが全く声が前に出てない舞台人として一番ダメな声差しのコンセイ組長だもの
その点、柴田先生はコロスを多用して上手く処理してた・・・「紫子」とか「新源氏」とかね
昭和になるけど「アンタレスの星」とか原作者のデュマ夫妻に娘たちが8人くらい出てきてウザいったらありゃしないわ
役が無いからってやっつけにも程があるって感じよ
それも演じてるのが全く声が前に出てない舞台人として一番ダメな声差しのコンセイ組長だもの
その点、柴田先生はコロスを多用して上手く処理してた・・・「紫子」とか「新源氏」とかね
133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 03:00:17.17 ID:wclF5N4U
134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 03:35:54.58 ID:pBes+ceg
>133
残念。「私」役は初演当時からあった。植爺が付け足したんじゃない。
ある意味植爺は菊田センセを忠実に真似てるともいえる
残念。「私」役は初演当時からあった。植爺が付け足したんじゃない。
ある意味植爺は菊田センセを忠実に真似てるともいえる
135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 04:00:39.63 ID:9iQC3Ad8
136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 04:06:09.95 ID:3JkAyfow
137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 05:35:25.79 ID:wclF5N4U
138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 12:21:40.09 ID:DmPGW57q
とんちゃんブルボンの集合日じゃなく
もっと前に退団届出せば退団祝儀あったんじゃないの？
風共まで残るのは、ちょっと図々しいと思う
同じく後妻だったシギちゃんみたいにカリンチョと辞めるべきでは？
もっと前に退団届出せば退団祝儀あったんじゃないの？
風共まで残るのは、ちょっと図々しいと思う
同じく後妻だったシギちゃんみたいにカリンチョと辞めるべきでは？
139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 12:23:14.20 ID:LxXRVhTC
いい加減昭和ネタはスレチだと思うのですが・・・
>>135
とんちゃんが退団を決意したのって、お花異動が決まって肩たたき的なことされたのかね・・・
ただでさえ７４期三人娘に自分だけ上級生で引け目を感じるなんていってた中に、
三人娘よりも若いお花が来ちゃうんだもんな・・・
>>135
とんちゃんが退団を決意したのって、お花異動が決まって肩たたき的なことされたのかね・・・
ただでさえ７４期三人娘に自分だけ上級生で引け目を感じるなんていってた中に、
三人娘よりも若いお花が来ちゃうんだもんな・・・
140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 12:35:29.05 ID:cFJ7EbHX
そのあたりは平成の話題だよ
141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 12:37:25.62 ID:DwmAznTH
ジャワの踊り子とか、初演この恋とかアンタレスの星とかのこと言ってるんだろ
142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 12:39:50.31 ID:FaiMZKXb
そもそもともちゃんが雪に娘１として落下傘した時点でイチロと組ませる気は劇団側になかったんだろう。
本人的に月で別格のまま残るか、ぞんざいな扱いでも娘１になれるかどっちが幸せだったのか。。。
本人的に月で別格のまま残るか、ぞんざいな扱いでも娘１になれるかどっちが幸せだったのか。。。
143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 12:40:02.11 ID:IvHdiF7W
望まれてないのに自ら辞めようとしなかったなら
肩叩きされても当然に思えてしまうんだけど…
退団届出てたのにあの扱いならひどいと思うけど
出てないなら肩叩きの一環だったんじゃないの
肩叩きされても当然に思えてしまうんだけど…
退団届出てたのにあの扱いならひどいと思うけど
出てないなら肩叩きの一環だったんじゃないの
144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 12:44:15.90 ID:rzZxWKMK
ともちゃん、古巣の雪組で娘１になれてよかったねっていう感覚は当時なかったというか、
手放して喜んであげられないような空気があった気がする。
そもそもカリの相手になるような娘役がいなくて（カリ本人は純を希望したようだが）、
他組から連れてくるには当時のともちゃんがぴったりだったのは異論ないんだけどな・・・
舞風さんみたいな今更感はなかったし、普通に月組でもプログラム1/2P扱いの娘役スターだったし。
手放して喜んであげられないような空気があった気がする。
そもそもカリの相手になるような娘役がいなくて（カリ本人は純を希望したようだが）、
他組から連れてくるには当時のともちゃんがぴったりだったのは異論ないんだけどな・・・
舞風さんみたいな今更感はなかったし、普通に月組でもプログラム1/2P扱いの娘役スターだったし。
145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 12:45:59.51 ID:VAJ8Yg1P
だよね
娘1は珍しいかもだけど、他の路線では劇団はいつも辞めて欲しい人にかなり露骨に干してくるじゃん
とんちゃんは真にタナボタだったんだろうな
ずっと雪にいて生え抜きだったら、また違ったかもだけど
みろりも正直タナボタだったけど、ワンギリ騒動やらでゴタゴタして劇団に慰留されてたから
退団の時は手厚く扱ってもらえたよね
娘1は珍しいかもだけど、他の路線では劇団はいつも辞めて欲しい人にかなり露骨に干してくるじゃん
とんちゃんは真にタナボタだったんだろうな
ずっと雪にいて生え抜きだったら、また違ったかもだけど
みろりも正直タナボタだったけど、ワンギリ騒動やらでゴタゴタして劇団に慰留されてたから
退団の時は手厚く扱ってもらえたよね
146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 12:47:33.81 ID:ZESOmLb8
何かの番組でカリンチョが純名を異様なほどかわいがってるのを見たことがあるけど、
学年差ありすぎて、本当に組んだらおっさんの少女誘拐みたいになりそうだと思うw
それに当時の純ちゃん若すぎて日本物の娘１が（カリンチョと対等に）勤まったとは思えない。
歌だけは圧倒だったろうけど。
学年差ありすぎて、本当に組んだらおっさんの少女誘拐みたいになりそうだと思うw
それに当時の純ちゃん若すぎて日本物の娘１が（カリンチョと対等に）勤まったとは思えない。
歌だけは圧倒だったろうけど。
147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 12:48:56.26 ID:ZESOmLb8
そもそも鮎ちゃんをそのまま雪組でトップにしなければならなかったんだろうか。
その時にとんちゃんを月にあげずに雪でトップにしてあげてればよかったとは思うんだけどなあ・・・
その時にとんちゃんを月にあげずに雪でトップにしてあげてればよかったとは思うんだけどなあ・・・
148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 12:53:27.60 ID:A5OWRBmE
>>146
芝居が全然レベル違いだよね
カリさんは重厚なのに純ちゃんは普通の芝居すらイケてなかった
かと言ってイチロと組んでもなあ•••
トモちゃんは今思い出しても可哀想だけど、結果的には芝居の出来るお花が来て雪は良かったと思う
芝居が全然レベル違いだよね
カリさんは重厚なのに純ちゃんは普通の芝居すらイケてなかった
かと言ってイチロと組んでもなあ•••
トモちゃんは今思い出しても可哀想だけど、結果的には芝居の出来るお花が来て雪は良かったと思う
149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 12:54:36.34 ID:cFJ7EbHX
> 芝居の出来るお花
そんなに出来たか？？？？？
そんなに出来たか？？？？？
150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 12:55:11.61 ID:ZESOmLb8
純ちゃん的には鮎ちゃんの役をやるより、ともちゃんの役のほうが芝居では勉強になったのかな
151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 12:58:06.93 ID:rVbgszEt
ともちゃん、ミキコが上がってくる前はもう研４で本公演二番手やるくらいのスターだったんだよね。
確かにそのままともちゃんが雪でトップになって、ミキコは星組あたりに異動させてもよかったような気もする。
そうすればシギちゃんとの超絶美貌姉妹の役とか見たかったなぁ(*^_^*)
確かにそのままともちゃんが雪でトップになって、ミキコは星組あたりに異動させてもよかったような気もする。
そうすればシギちゃんとの超絶美貌姉妹の役とか見たかったなぁ(*^_^*)
152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 12:59:04.98 ID:GNkFGA8l
153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:00:02.53 ID:Ktau7JGP
ともちゃんが月にいかなかったら、あの月娘百花繚乱時代は見られなかったかもね。
それはそれで残念だし、新源氏とかもできなかったような。。。
それはそれで残念だし、新源氏とかもできなかったような。。。
154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:01:44.22 ID:O9a0JGpZ
シギ鮎姉妹とネッシーの三角関係とか、目が眩むねww福眼もいいとこ。
でも、耳地獄になりそうだなwww
でも、耳地獄になりそうだなwww
155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:02:06.48 ID:1tG65IQ9
いまは出来ないだろうなー
別格系娘役は辞めろ辞めろ言われる感じだし
別格系娘役は辞めろ辞めろ言われる感じだし
156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:07:16.63 ID:8eYdYuYy
ともちゃんが雪娘１に就任したあたりから、各組娘役の層が雪崩的に崩れてったと思う。
りんりん、シーチコ、こけしちゃんが辞めちゃったのに、そのぽしょんを埋める人事は行われずに、
娘役がどんどん若手ばかりの起用になって、娘２や別格っていうポジションが少なくなった。
それでもよーこと羽根ちゃん、じゅんべさんはいたけどその三人が辞めてからは本当に層が薄くて薄くて、
そこからどの組も５年くらい別格や娘２がいない時代が続いた。
娘役ファンとしては正直すごくつまらなかった。
りんりん、シーチコ、こけしちゃんが辞めちゃったのに、そのぽしょんを埋める人事は行われずに、
娘役がどんどん若手ばかりの起用になって、娘２や別格っていうポジションが少なくなった。
それでもよーこと羽根ちゃん、じゅんべさんはいたけどその三人が辞めてからは本当に層が薄くて薄くて、
そこからどの組も５年くらい別格や娘２がいない時代が続いた。
娘役ファンとしては正直すごくつまらなかった。
157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:09:54.30 ID:3OAIbd6b
娘１よりも上級生の別格娘役や、次期トップを狙う扱いの大きな（新公ヒロインポジじゃない）娘２が
いたほうが絶対に舞台はおもしろくなるよね。
話の本筋に絡む女性の役が娘１だけしかいなくて、他は全部脇役とかつまらなさすぎる。
せめて二番手コンビくらいはいないと話がつまらないよ。
いたほうが絶対に舞台はおもしろくなるよね。
話の本筋に絡む女性の役が娘１だけしかいなくて、他は全部脇役とかつまらなさすぎる。
せめて二番手コンビくらいはいないと話がつまらないよ。
158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:12:18.11 ID:fhoXAfdN
ともちゃんは自分でも言ってたけど「どうしても親友のイチロさんの相手役を務めたかった」と無理に残留したのが運のツキだったんだよ
イチロも情に絆されてそれを望んだし・・・
かりんちょの後妻として奇跡の復活を遂げたんだから添い遂げ退団してればこんな悲劇のヒロイン扱いされなかった
彼女残留して「天国と地獄」「「ブルボン」とやったけど結局なにも残らなかったでしょ？当たり役も名声も（汚い言い方でゴメンなさい）
月で別格娘役でバリバリとよい役を演じて退団もしくはかりんちょと同時退団してればこんなことにはならなかった
それも彼女の選んだ道だから仕方の無いことだけどね・・・
イチロも情に絆されてそれを望んだし・・・
かりんちょの後妻として奇跡の復活を遂げたんだから添い遂げ退団してればこんな悲劇のヒロイン扱いされなかった
彼女残留して「天国と地獄」「「ブルボン」とやったけど結局なにも残らなかったでしょ？当たり役も名声も（汚い言い方でゴメンなさい）
月で別格娘役でバリバリとよい役を演じて退団もしくはかりんちょと同時退団してればこんなことにはならなかった
それも彼女の選んだ道だから仕方の無いことだけどね・・・
159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:16:41.52 ID:0I0svafo
>>156
確かにその後は、あきちゃんや優里ちゃん、アツが上級生になるまで明確な２番手・別格扱いされてる子はいなかったね。
新公ヒロインポジのホープでしかないってか。すこし上の話題に出たさっちんなんかも明確な別格ではなかったし。
特にグンちゃんなんて花であれだけ猛プッシュされてたのに、星組時代は全然２番手扱いなんてされてなかった。
９０年代後半は一番娘役軽視がひどかった時代のような気がする。
確かにその後は、あきちゃんや優里ちゃん、アツが上級生になるまで明確な２番手・別格扱いされてる子はいなかったね。
新公ヒロインポジのホープでしかないってか。すこし上の話題に出たさっちんなんかも明確な別格ではなかったし。
特にグンちゃんなんて花であれだけ猛プッシュされてたのに、星組時代は全然２番手扱いなんてされてなかった。
９０年代後半は一番娘役軽視がひどかった時代のような気がする。
160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:17:52.44 ID:MjcIKg03
3人娘の中で残るのはKYだったよね
せめてミドリがおさお披露目のエリザで辞めたように
天国と地獄で辞めれば良かったのに
ブルボンでも集合日まで退団届ださなかったなら、そりゃ肩叩きされるよ
去り際美しくない
せめてミドリがおさお披露目のエリザで辞めたように
天国と地獄で辞めれば良かったのに
ブルボンでも集合日まで退団届ださなかったなら、そりゃ肩叩きされるよ
去り際美しくない
161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:19:05.16 ID:nTdYabh8
＞イチロも情に絆されてそれを望んだし・・・
でも、何かの公演でイチロが涙ながらに「どうしてここにともこがいないんだ」って発言したとかって聞いたことあるけど、
イチロもともちゃんが相手役になることは反対だったってこと？
でも、何かの公演でイチロが涙ながらに「どうしてここにともこがいないんだ」って発言したとかって聞いたことあるけど、
イチロもともちゃんが相手役になることは反対だったってこと？
162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:21:17.10 ID:kEWHD11b
ともちゃん、芝居はすごくよかったけど歌とかダンスとかひどくもないけど、そこまでうまいわけじゃなかったよね。
だからあのまま月にいてもずっと別格扱いは難しかったんじゃないだろうか。
別格ってとにかく歌の実力がないとなれないイメージがある。
というか、トップ争いに負けても歌姫系なら別格で残れるイメージがある。
だからあのまま月にいてもずっと別格扱いは難しかったんじゃないだろうか。
別格ってとにかく歌の実力がないとなれないイメージがある。
というか、トップ争いに負けても歌姫系なら別格で残れるイメージがある。
163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:22:39.82 ID:pzaAfMQX
反対なんてしないよーむしろ拒否してあげたほうがともちゃんのためだった
一路が拒否したら残れないからね
劇団は辞めて欲しかったのに
一路は純が嫌で親友のともちゃんが残りたいって希望したから、乗っかっちゃって
結局露骨な肩叩きされる始末
まあお披露目作品で辞めるべきではあったな
一路が拒否したら残れないからね
劇団は辞めて欲しかったのに
一路は純が嫌で親友のともちゃんが残りたいって希望したから、乗っかっちゃって
結局露骨な肩叩きされる始末
まあお披露目作品で辞めるべきではあったな
164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:30:22.37 ID:gQvng7+a
165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:36:19.74 ID:gQvng7+a
じゃあ月組はアイドル組で、雪組は枯れすすき組かなw
花組はダンディ組あたり？
花組はダンディ組あたり？
166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:37:44.86 ID:FA7NczWy
枯れすすき組
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:38:45.26 ID:bzBttRgD
昼間は枯れすすきでも、夜はまだまだ華々しくイクわよ
ケミ＆トド
ケミ＆トド
168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:42:58.99 ID:oKJeZqeF
娘１はやっぱりトップと添い遂げ退団が美しく見えるよね。
ヨシコみたく、天海をサポートするような役目がある場合（というか元々ゆりと組ませる構想だったろうし）を
除いては。
残留して次期トップに拒否られたのって檀ちゃんが最初？？ それまでは娘１のまま残留しても次期トップの相手役として残った人しか
知らないけど・・・
ヨシコみたく、天海をサポートするような役目がある場合（というか元々ゆりと組ませる構想だったろうし）を
除いては。
残留して次期トップに拒否られたのって檀ちゃんが最初？？ それまでは娘１のまま残留しても次期トップの相手役として残った人しか
知らないけど・・・
169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:45:41.55 ID:dUtBjgB8
檀ちゃん、あれほどまでに何もできなかったのに残留しても肩たたきもされず、
専科に避難して返り咲きまでさせてもらえるなんて、よほど気に入られてたのか・・・
利用価値があったんだろうか。。。
でも、劇団の顔として素顔の檀ちゃんがテレビや雑誌に映るのはファンとしては悪い気しなかったけどw
専科に避難して返り咲きまでさせてもらえるなんて、よほど気に入られてたのか・・・
利用価値があったんだろうか。。。
でも、劇団の顔として素顔の檀ちゃんがテレビや雑誌に映るのはファンとしては悪い気しなかったけどw
170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:58:09.29 ID:43bQBsmf
171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:58:40.09 ID:IjGQPe5i
>>160
ＫＹとは思わなかったな。
逆に一人しっとり大人の風情で良かったけどな。
ＫＹぶりなら、お花や純名の方がよほどだと思う。
13年も居座るなんて、もう完全におかしいだろ。
なのに、ともちゃん程度でＫＹとかって、
ここの住人って、お花にはやたら甘いからなあ。
何故か花ちゃんは被害者らしいしね。
ＫＹとは思わなかったな。
逆に一人しっとり大人の風情で良かったけどな。
ＫＹぶりなら、お花や純名の方がよほどだと思う。
13年も居座るなんて、もう完全におかしいだろ。
なのに、ともちゃん程度でＫＹとかって、
ここの住人って、お花にはやたら甘いからなあ。
何故か花ちゃんは被害者らしいしね。
172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 13:59:41.76 ID:A5OWRBmE
>>165
雪は美貌の男役衆(除たーきち)だったのに枯れすすきはドイヒーw
雪は美貌の男役衆(除たーきち)だったのに枯れすすきはドイヒーw
173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 14:02:13.09 ID:EyrmvZ1j
YouTubeで「新唐人テレビ」を検索してみてください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽど有益な報道をしています。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中共の圧力により報道出来ない、中供の悪事を暴くニュースが
沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミの不自然さ、情けなさを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
新唐人テレビ日本（新）チャンネル
http://www.youtube.com/user/NTDTVJP
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽど有益な報道をしています。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中共の圧力により報道出来ない、中供の悪事を暴くニュースが
沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミの不自然さ、情けなさを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
新唐人テレビ日本（新）チャンネル
http://www.youtube.com/user/NTDTVJP
174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 14:20:30.29 ID:UKSX1RAz
>>171
シギ姫に比べればKYでしょ
肩叩きされるまで辞めないのは十分KY
あの時残留は劇団に望まれてなかった
そもそもよしこも本当は望まれてなかったでしょ？
でも似合ってたし幼馴染コンビで
次期候補のゆうこは似合わないし拒否されていた
シギ姫に比べればKYでしょ
肩叩きされるまで辞めないのは十分KY
あの時残留は劇団に望まれてなかった
そもそもよしこも本当は望まれてなかったでしょ？
でも似合ってたし幼馴染コンビで
次期候補のゆうこは似合わないし拒否されていた
175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 14:24:59.02 ID:OZbftJVW
いや、宇佐見さんの著書だとシギちゃんもともちゃんも
別に残留してよいという方針だったと書いてあったから
ともちゃんが残ったのはKYではないと思うけどなあ。
まあ、それでも同時退団を選んだシギちゃんはあやかが控えてたことを
考えると賢明だっとは思うけど。
別に残留してよいという方針だったと書いてあったから
ともちゃんが残ったのはKYではないと思うけどなあ。
まあ、それでも同時退団を選んだシギちゃんはあやかが控えてたことを
考えると賢明だっとは思うけど。
176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 14:44:29.41 ID:VvQlu+fu
残留してもいいっていうのと
ぜひにと望まれるのは違うんじゃない？
シギちゃんはむしろ残って欲しかったな
1作でいいから〆さんと見てみたかった
めったにないけど男1のお披露目で退団ってもっとあってもいいと思う
同時退団がみんな好きだけどさ
ぜひにと望まれるのは違うんじゃない？
シギちゃんはむしろ残って欲しかったな
1作でいいから〆さんと見てみたかった
めったにないけど男1のお披露目で退団ってもっとあってもいいと思う
同時退団がみんな好きだけどさ
177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 15:44:58.62 ID:fhoXAfdN
>>162
ニナちゃんは特に歌に秀でてるわけでもなかったけど芝居心と存在感で確固たる別格女役ポジを築いた
じゅんべさんだって歌えるけど歌姫ってわけでもない（地声で歌うタイプだし）
りんりんや陽子みたいに限りなく娘役トップに近かったのに結局はトップになれなかった、また特に秀でたものがないタイプは
そのまま居座ることはできなかっただろうけどね
ニナちゃんは特に歌に秀でてるわけでもなかったけど芝居心と存在感で確固たる別格女役ポジを築いた
じゅんべさんだって歌えるけど歌姫ってわけでもない（地声で歌うタイプだし）
りんりんや陽子みたいに限りなく娘役トップに近かったのに結局はトップになれなかった、また特に秀でたものがないタイプは
そのまま居座ることはできなかっただろうけどね
178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 15:45:50.05 ID:oqo4mZuO
>>158
いや、カリさんと添い遂げは幾らなんでも可哀想だったよ。
最初の静こそ、出番少ない割に難しい役柄でやりがいはある役（地味だけど）だけど、
忠臣蔵は旧大劇＆カリさんサヨナラあっての企画だし、その原作の縛りで、役の格的に
とんちゃんはどうしても出番のものっそ少ない亜久里をせなならんくなって、その補填に
別の役を2役でしないといけなくなり、とっちらかった印象で他の好演した組子陣の中に
埋もれてしまった（これはいっちゃんも同様の被害を受けている）。あれで退団じゃあ、
本人も納得できないだろう。残留した理由の一ではないにせよ。
…まあ最も残った所であの2作じゃあ大して変わらんと言われたらそれまでなんだけど。
当時の雪pが古澤じゃなかったらもっとマシな結果になったのかなあ？アイツの本選びの
センスの無さと金権体質は筋金入りだったから…。エリザの奇跡がなかったらコイツ多分、
今ここでも植爺並に悪しざまに言われただろうに。
いや、カリさんと添い遂げは幾らなんでも可哀想だったよ。
最初の静こそ、出番少ない割に難しい役柄でやりがいはある役（地味だけど）だけど、
忠臣蔵は旧大劇＆カリさんサヨナラあっての企画だし、その原作の縛りで、役の格的に
とんちゃんはどうしても出番のものっそ少ない亜久里をせなならんくなって、その補填に
別の役を2役でしないといけなくなり、とっちらかった印象で他の好演した組子陣の中に
埋もれてしまった（これはいっちゃんも同様の被害を受けている）。あれで退団じゃあ、
本人も納得できないだろう。残留した理由の一ではないにせよ。
…まあ最も残った所であの2作じゃあ大して変わらんと言われたらそれまでなんだけど。
当時の雪pが古澤じゃなかったらもっとマシな結果になったのかなあ？アイツの本選びの
センスの無さと金権体質は筋金入りだったから…。エリザの奇跡がなかったらコイツ多分、
今ここでも植爺並に悪しざまに言われただろうに。
179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 15:51:05.04 ID:fhoXAfdN
>>175
宇佐見さんは添い遂げ同時退団反対派だったからね
一番生徒の身になって生徒からも劇団からも信頼されてたのは全ての情報を網羅できてたのは岡崎さん
（岡崎さんがいつ頃までご存命で劇団に関わっていたかは不明だけど・・・）
・・・だから彼の言うことはいちいち説得力があった
宇佐見さんは添い遂げ同時退団反対派だったからね
一番生徒の身になって生徒からも劇団からも信頼されてたのは全ての情報を網羅できてたのは岡崎さん
（岡崎さんがいつ頃までご存命で劇団に関わっていたかは不明だけど・・・）
・・・だから彼の言うことはいちいち説得力があった
180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 16:40:03.14 ID:LxXRVhTC
>>177
じゅんべさんショーで歌手もできる歌姫級だったと記憶してるけど・・・
地声でもカッコよく歌えるのは歌姫なんじゃない？？その気になれば裏声でもうまかった。
同期にこけしちゃんいたからソプラノではどうしてもこけしちゃんの前で霞むけど。
じゅんべさんもニナちゃんも、ともちゃんに比較したら十分歌姫レベルだと思う。
じゅんべさんショーで歌手もできる歌姫級だったと記憶してるけど・・・
地声でもカッコよく歌えるのは歌姫なんじゃない？？その気になれば裏声でもうまかった。
同期にこけしちゃんいたからソプラノではどうしてもこけしちゃんの前で霞むけど。
じゅんべさんもニナちゃんも、ともちゃんに比較したら十分歌姫レベルだと思う。
181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 17:15:36.08 ID:gNjMRxt/
ともちゃんがかりんちょさんの最初の相手役になるってのは無理な状況だったの？
鮎ちゃんのほうが下級生だし転向したばかりでいきなりトップにするよりも、二人の順番逆でも良かったんじゃないかなと思うんだけど。
鮎ちゃんのほうが下級生だし転向したばかりでいきなりトップにするよりも、二人の順番逆でも良かったんじゃないかなと思うんだけど。
182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 17:22:14.95 ID:V1HTNPq+
かりさんはとんちゃん嫌いだった
他にいないから後妻になったけど嫌っててぞんざいな扱い
一緒に辞めたくないのわかる
とんちゃんは天国と地獄終わったあとにすぐ退団届出せばよかった
そうすればちゃんとしたご祝儀もらえた
他にいないから後妻になったけど嫌っててぞんざいな扱い
一緒に辞めたくないのわかる
とんちゃんは天国と地獄終わったあとにすぐ退団届出せばよかった
そうすればちゃんとしたご祝儀もらえた
183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 17:23:52.11 ID:fhoXAfdN
歌姫は下級生時代からバンバンとまでいかないまでもエトワール経験したりショーでひと場面ソロ歌があるようなひと
・・・と仮定すれば所謂「歌姫」ではなかったということで
ニナちゃんもじゅんべさんもある程度歌えることは知ってるよ
所謂平成初再演のアントワネットの中では唯一「青きドナウ・・・」を歌わせれば聴かせられるレベルだと思うし
ただ別格娘役が歌えるか否かが前提ではないと言いたかったのです
・・・と仮定すれば所謂「歌姫」ではなかったということで
ニナちゃんもじゅんべさんもある程度歌えることは知ってるよ
所謂平成初再演のアントワネットの中では唯一「青きドナウ・・・」を歌わせれば聴かせられるレベルだと思うし
ただ別格娘役が歌えるか否かが前提ではないと言いたかったのです
184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 17:26:36.28 ID:Tikp+hJV
185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 17:27:48.96 ID:Tikp+hJV
じゅんべさんが歌姫レベルじゃなかったら、ほとんどの人だめになっちゃうねww
じゅんべさんは下級生の頃はむしろ歌苦手だったみたいだけど、歌えるようになったみたいだね。
努力したんだなあ・・・
じゅんべさんは下級生の頃はむしろ歌苦手だったみたいだけど、歌えるようになったみたいだね。
努力したんだなあ・・・
186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 17:30:19.05 ID:djhDbFc7
なかにはコモちゃんレベルで歌うまだという人もいるから人によってレベルが違うんだろうなw
だけど、>>184のいう、別格娘役が歌えるか否かが前提ではないってのはまあわからんでもないが、
当時の別格は歌える人が揃ってたから、あの当時の流れを見ると、エトワールは別格の人固定、みたいな時代はあったよね。
だけど、>>184のいう、別格娘役が歌えるか否かが前提ではないってのはまあわからんでもないが、
当時の別格は歌える人が揃ってたから、あの当時の流れを見ると、エトワールは別格の人固定、みたいな時代はあったよね。
187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 17:34:50.52 ID:QVG23zTn
188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 17:43:43.37 ID:m3PTXIxj
とんちゃんが就任した当時は新公学年卒業後に娘１就任ってのが珍しい時だったからね。
ともちゃんの後は、グンが研８で就任するまで数年間なかったし。それでもグンは研８になってすぐだったけど、
ともちゃんの場合は研９の終わりくらいだったよね。
ともちゃんの後は、グンが研８で就任するまで数年間なかったし。それでもグンは研８になってすぐだったけど、
ともちゃんの場合は研９の終わりくらいだったよね。
189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 17:50:03.29 ID:2WlnvSx+
190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 18:15:05.07 ID:GU6ZwRtN
>>189
どこが同時期？？
ひびきなんて就任したの８８年、シギも８９年。
ともちゃんが就任したのは９２年だぞ。
就任したのは３、４年も前の話じゃないか。その二人は全然同時期じゃない。
三人娘こそ同時期の就任だろ。
どこが同時期？？
ひびきなんて就任したの８８年、シギも８９年。
ともちゃんが就任したのは９２年だぞ。
就任したのは３、４年も前の話じゃないか。その二人は全然同時期じゃない。
三人娘こそ同時期の就任だろ。
191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 18:37:25.43 ID:iVlT/Yce
192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 18:43:52.07 ID:PZAA89xS
池銀華陽子を切ってみはるが就任してシギが辞めてあやか就任して周りは若返ったのに
なぜ紫ともだよって感じで良かったとは思えなかったな
そんな状況でカリが辞めても2作もいたんだから、肩叩きされて当然と思う
なぜ紫ともだよって感じで良かったとは思えなかったな
そんな状況でカリが辞めても2作もいたんだから、肩叩きされて当然と思う
193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 18:52:36.45 ID:v/YYJbTm
194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 19:02:01.90 ID:FkrtsTk/
>カリが辞めても2作もいたんだから、肩叩きされて当然と思う
未熟な若い娘１ばっかだったら誰も見に行かないよ
未熟な若い娘１ばっかだったら誰も見に行かないよ
195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 19:03:25.66 ID:DqvLylYx
だからヤンさんはみはるに冷たかったよね
猿顔で辛気臭いしテンション高すぎてうるさいから好きじゃなかったのもわかるけど
猿顔で辛気臭いしテンション高すぎてうるさいから好きじゃなかったのもわかるけど
196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 19:48:57.35 ID:LxXRVhTC
197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 21:50:54.57 ID:v/YYJbTm
やんさん、若いみはるよりともちゃんファンだい。
実年齢、みはるとともちゃん3歳くらいしか違わないでしょう。
グラフで雪いちろと月ともちゃんのラブラブデートは、
たかこと花の仲良し時代を彷彿させるものだったよ。だいたい
一路さんと組んでも、心は貴子にあった当時の花が印象深いから、
今更一路と花が名コンビって花ヲタに主張されても、白々しいわ。
実年齢、みはるとともちゃん3歳くらいしか違わないでしょう。
グラフで雪いちろと月ともちゃんのラブラブデートは、
たかこと花の仲良し時代を彷彿させるものだったよ。だいたい
一路さんと組んでも、心は貴子にあった当時の花が印象深いから、
今更一路と花が名コンビって花ヲタに主張されても、白々しいわ。
198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 22:06:23.18 ID:bZOEISHD
199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 22:35:04.51 ID:FXsdIhom
純名は朝ドラから帰ってきてからガクッと歌が下手になった印象があるなぁ
変なクセがついたというか…
今はチャロで頑張ってるけどね
変なクセがついたというか…
今はチャロで頑張ってるけどね
200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 22:43:44.21 ID:SupHgCm8
ともちゃんの昇格は生徒もファンもスタッフ誰もが喜んだって
贈る言葉にも書かれる程だったのに…
当時の空気を知らない人が、
記録としての結果だけを見て語っているような違和感があるわ
ともちゃんでメラニーと額田を見たかったよ
贈る言葉にも書かれる程だったのに…
当時の空気を知らない人が、
記録としての結果だけを見て語っているような違和感があるわ
ともちゃんでメラニーと額田を見たかったよ
201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 22:45:34.78 ID:wkfWFA/5
だよね…当時はファンもみんな喜んだし
あからさまな肩たたきだってファンも生徒も「可哀想」って空気がほとんどだった
当時を知らない人が現在の視点から語ってるとしか思えないね
あからさまな肩たたきだってファンも生徒も「可哀想」って空気がほとんどだった
当時を知らない人が現在の視点から語ってるとしか思えないね
202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 22:59:31.51 ID:b+BYs1Vq
一時期に４組中、３組も若い娘１が就任しちゃったことのほうが問題だと思う。
三人娘はタイプこそ違えど、あの学年で揃えてトップにさせる必要あったんかね。
>>198
純ちゃんはドラマにいく前に、もう娘役としての地位を築いてたと思う。
別に爆上げってわけでもないし、お花がきたことによって異動先がないときに、
８０周年記念のドラマ出演（本当はNHK側は男役を要望してたらしいけど）に帳尻あわせたって感じ。
外から見たらトップが先延ばしになっても、朝ドラヒロインは当時いまじゃ考えられないくらのポジションだったし。
三人娘はタイプこそ違えど、あの学年で揃えてトップにさせる必要あったんかね。
>>198
純ちゃんはドラマにいく前に、もう娘役としての地位を築いてたと思う。
別に爆上げってわけでもないし、お花がきたことによって異動先がないときに、
８０周年記念のドラマ出演（本当はNHK側は男役を要望してたらしいけど）に帳尻あわせたって感じ。
外から見たらトップが先延ばしになっても、朝ドラヒロインは当時いまじゃ考えられないくらのポジションだったし。
203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 23:04:31.36 ID:Is8bqOoF
確かにあの当時の朝ドラヒロインはその後はもう芸能界保証されました！レベルだったからね。
純ちゃんもあのまま芸能界いってたら違ったかな？？
純ちゃん歌ったぴあののＣＤもベスト１０入りしたんだよね。ＣＭも一気に３つくらい在団中なのに出てたし。
最近のジェンヌはそういう人いないね・・・・何人かで組ませてＣＭとか番組とか出させるくらい。
コネがない、というよりもドラマの主演できるような人材が入ってこないのかな。
純ちゃんもあのまま芸能界いってたら違ったかな？？
純ちゃん歌ったぴあののＣＤもベスト１０入りしたんだよね。ＣＭも一気に３つくらい在団中なのに出てたし。
最近のジェンヌはそういう人いないね・・・・何人かで組ませてＣＭとか番組とか出させるくらい。
コネがない、というよりもドラマの主演できるような人材が入ってこないのかな。
204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 23:07:38.97 ID:4ombnL3q
>>203
今はドラマ自体が下火だからな…
今はドラマ自体が下火だからな…
205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 23:15:44.43 ID:+gf8I8mY
そうだね、純ちゃんの場合はモックや鮎ちゃんとは違うパターン
首席でルックスも恵まれた上に、花エト常連のしーちゃんを押しのけて初舞台エトを務める美声
７６期の中でも首席次席の純ちゃんと優子、当時かわいいと評判だったグンちゃんは、劇団も初めから娘１として考えてたと思う
歌ウマ上級生よりもソロ貰ってたり、次の娘１として一人っ子政策だったり、２番手との絡みがやたら多かったり優遇されてたよね
首席でルックスも恵まれた上に、花エト常連のしーちゃんを押しのけて初舞台エトを務める美声
７６期の中でも首席次席の純ちゃんと優子、当時かわいいと評判だったグンちゃんは、劇団も初めから娘１として考えてたと思う
歌ウマ上級生よりもソロ貰ってたり、次の娘１として一人っ子政策だったり、２番手との絡みがやたら多かったり優遇されてたよね
206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/11(月) 23:36:03.59 ID:7YiqZZ8+
そんなぐんちゃんが研8まで就任しそこなうとか意外だったな
特に相性よくなかったマリコの相手役だったし
新組のおかげで理事と組めてよかったけど
とんちゃん就任の頃の空気ってあきちゃんの時とほとんど同じ感じだったと思うけど
古巣でカリンチョ後妻だったからこそ就任というかね
特に相性よくなかったマリコの相手役だったし
新組のおかげで理事と組めてよかったけど
とんちゃん就任の頃の空気ってあきちゃんの時とほとんど同じ感じだったと思うけど
古巣でカリンチョ後妻だったからこそ就任というかね
207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/12(火) 00:07:51.46 ID:QtQkK8Ee
生徒もファンもスタッフも喜んだよ
だからあの時点でもトップ路線復活できたんだから
でも引き際を誤ったからああなってしまったってことを言ってるんだよ
それを「ああなって当然！」とか悪意的に書いてるひとは問題外として
肩たたきされてあの退団劇になってしまった事実現実はあるわけだから・・・
だからあの時点でもトップ路線復活できたんだから
でも引き際を誤ったからああなってしまったってことを言ってるんだよ
それを「ああなって当然！」とか悪意的に書いてるひとは問題外として
肩たたきされてあの退団劇になってしまった事実現実はあるわけだから・・・
208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/12(火) 00:11:13.32 ID:JIUJdQv8
>>207
つか、たった1、2年でそんな歓迎→肩叩きって状況が目まぐるしく変わるもんなんかな？
そんなワンポイントリリーフっぽくはなかったし、やっぱりあのいっちゃんお披露目＆その次の
誰得2作品が全てを狂わせた感が否めない。
つか、たった1、2年でそんな歓迎→肩叩きって状況が目まぐるしく変わるもんなんかな？
そんなワンポイントリリーフっぽくはなかったし、やっぱりあのいっちゃんお披露目＆その次の
誰得2作品が全てを狂わせた感が否めない。
209 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/12(火) 00:15:41.00 ID:BPThKkLO
ああなって当然とは思わないし、可哀想とも思うけれど
劇団はともちゃんに限らず、切りたい生徒に露骨なことをしてきたところだし
そうなってしまう状況を招いたのは本人にも原因はあると思う
気持ちはわかるけれど引き際が違ってたね
劇団はともちゃんに限らず、切りたい生徒に露骨なことをしてきたところだし
そうなってしまう状況を招いたのは本人にも原因はあると思う
気持ちはわかるけれど引き際が違ってたね
210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/12(火) 00:19:16.10 ID:R/p9OnaA
211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/12(火) 00:54:15.80 ID:UY+kyAs+
シメにあやかが控えていたからシギが身を引かざるをえなかったように、
一路には純がいたしね。
でも、カリンチョの任期が旧劇場最後までの残り2作だろうとは予想できたし、
あの頃はハログバは考えにくかったから、同じ後妻でも3年6作やったシギとは異なり
カリ後妻に選ばれた時点で一路とも1.2作は組むのだろうとは思ったな。
あやかに比べて、純はまだまだ幼かったし。
一路には純がいたしね。
でも、カリンチョの任期が旧劇場最後までの残り2作だろうとは予想できたし、
あの頃はハログバは考えにくかったから、同じ後妻でも3年6作やったシギとは異なり
カリ後妻に選ばれた時点で一路とも1.2作は組むのだろうとは思ったな。
あやかに比べて、純はまだまだ幼かったし。
212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/12(火) 01:10:08.66 ID:LrHSUu+B
一路お披露目で退団届出すか
天国と地獄後すぐに退団届出せば良かったのにね
私は同時退団がやっぱり良かったと思うけれど
役は小さかったけれど
かりさんと旧劇場の最後の相手役が花道って
別格から選ばれた雪娘1として美しいじゃない
天国と地獄後すぐに退団届出せば良かったのにね
私は同時退団がやっぱり良かったと思うけれど
役は小さかったけれど
かりさんと旧劇場の最後の相手役が花道って
別格から選ばれた雪娘1として美しいじゃない
213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/12(火) 02:12:12.15 ID:sP/euGKe
>>211
シギが身を引かざるを得なかった？
何を言ってるの？
シメさんがシギちゃんに残るの打診して断られちゃったってエピソードなんて散々バラされてたでしょうに。
シギちゃんさえOKすれば普通に1-2作は有りだったでしょ。
結局シギ退団確定あやか組替えで、シメさんが切り替えて全面的にあやか嫁アピールしたからあやかだって叩かれなかったけど。
とんちゃんの件だって、とんちゃんだけのせいにするなんて一路の責任も無きにしも非ずなのに。
しかしこれもループだよね。
シギが身を引かざるを得なかった？
何を言ってるの？
シメさんがシギちゃんに残るの打診して断られちゃったってエピソードなんて散々バラされてたでしょうに。
シギちゃんさえOKすれば普通に1-2作は有りだったでしょ。
結局シギ退団確定あやか組替えで、シメさんが切り替えて全面的にあやか嫁アピールしたからあやかだって叩かれなかったけど。
とんちゃんの件だって、とんちゃんだけのせいにするなんて一路の責任も無きにしも非ずなのに。
しかしこれもループだよね。
214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/12(火) 03:15:18.92 ID:dJ9hwel/
そして散々繰り返された同じ話しが延々と続く
215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/12(火) 21:14:15.04 ID:xvLhFaHw
流れ読んでも元凶はおハナ雪組み替えだったと思う
ともちゃんもまさかおハナが来るとは｢天国と地獄｣の時点でもわからなかったろう。
そのせいでまさか自分が｢ブルボン｣では娘役1とはありえないミジメな扱われ方するとも
まさにあれは娘役1ではなかったよ
事実上おハナお披露目公演だった。
おハナのような強いタイプが来ると劇団が倫理も何もなくなってしまう
ともや純のようなおしとやかタイプなんて吹っ飛ばされただけだよ
ともちゃんもまさかおハナが来るとは｢天国と地獄｣の時点でもわからなかったろう。
そのせいでまさか自分が｢ブルボン｣では娘役1とはありえないミジメな扱われ方するとも
まさにあれは娘役1ではなかったよ
事実上おハナお披露目公演だった。
おハナのような強いタイプが来ると劇団が倫理も何もなくなってしまう
ともや純のようなおしとやかタイプなんて吹っ飛ばされただけだよ
216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/12(火) 21:33:36.20 ID:7kIBsvyq
アホか
217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/12(火) 22:07:34.44 ID:Cg1l9+bq
ブルボンとコートダジュールどっちも花ちゃんがヒロインみたいなもんだったもんね。
ともちゃん、鮎ちゃんの後任話があったときは相当悩んで南風まいさんに相談したと何かで読んだ。
ともちゃん、鮎ちゃんの後任話があったときは相当悩んで南風まいさんに相談したと何かで読んだ。
218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/12(火) 22:29:53.77 ID:0Nn+Z1xD
>217
神奈のやっちゃんだよ
トップになったら早くやめないといけないから悩んだって
天国と地獄の時は一路の残留希望だったと聞いてたんだけどな
（純と組みたくなかっただけかもしれんが）
神奈のやっちゃんだよ
トップになったら早くやめないといけないから悩んだって
天国と地獄の時は一路の残留希望だったと聞いてたんだけどな
（純と組みたくなかっただけかもしれんが）
219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/12(火) 22:38:39.07 ID:/GPuyWAz
とんちゃんって結局雪娘1ってより、別格続行みたいな扱いだったからな
あるいは空位にした方がよかったんじゃないのかとすら思った
あるいは空位にした方がよかったんじゃないのかとすら思った
220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/12(火) 23:54:35.96 ID:WQS/iAr7
＞天国と地獄の時は一路の残留希望だったと聞いてたんだけどな
ともちゃん本人が一作でもいいから一路さんと組みたかったって
言ってたじゃない。
本人の意志でしょ。
ともちゃん本人が一作でもいいから一路さんと組みたかったって
言ってたじゃない。
本人の意志でしょ。
221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 01:11:03.28 ID:fFpyjaFo
ともちゃんサヨナラ特集のグラフであかねさすの扮装しててすごく似合ってたなあ。
その後やるとは知ったときは、なんかやるせなかった。
その後やるとは知ったときは、なんかやるせなかった。
222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 01:18:32.80 ID:g/7KsBWa
あかねさすって一路の6作目じゃなかったっけ？
いくらなんでも残れないでしょ
いくらなんでも残れないでしょ
223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 01:49:11.34 ID:3eNlmrJc
一路はトップになる前からずっとやりたがってたんだから、
さっさと当てとけばともちゃんの額田で見られたし、
一路雪ももっと人気出たかもしれないのにね
代替わりで客が減るのは分かりきってるのに、
代々の雪Pの企画力のなさときたら、生徒が気の毒だよ
爺駄作ｘ2、新組設立過渡期の黒歴史の後に日本物2連発
後味悪いワン切りの後に爺・それもダンサーに日本物、
スライド嫁の為のエリザ、2番手切りの後に黒期ヒロイン・・・
さっさと当てとけばともちゃんの額田で見られたし、
一路雪ももっと人気出たかもしれないのにね
代替わりで客が減るのは分かりきってるのに、
代々の雪Pの企画力のなさときたら、生徒が気の毒だよ
爺駄作ｘ2、新組設立過渡期の黒歴史の後に日本物2連発
後味悪いワン切りの後に爺・それもダンサーに日本物、
スライド嫁の為のエリザ、2番手切りの後に黒期ヒロイン・・・
224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 02:12:31.89 ID:kO2BI0R2
ハナフサ雪組替えの話が出る度にともちゃんや純が被害を受けたって話が出るけど
二人共トップになったんだしハナフサが来なかったとしてもその後の扱いが飛躍的に良くなったとは思えないな
実力的にはともちゃんや純はハナフサより上でも、金やその他諸々で劇団はカネコネを優先させただろうし
二人共トップになったんだしハナフサが来なかったとしてもその後の扱いが飛躍的に良くなったとは思えないな
実力的にはともちゃんや純はハナフサより上でも、金やその他諸々で劇団はカネコネを優先させただろうし
225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 04:13:36.35 ID:ERG+vdsq
ぶっさん信者では決して無いけど、宝塚の娘役って観点からいくと
純やとんちゃんよりぶっさんの方が価値が高いと思うよ。
とんちゃんは地味、純は男役に寄り添うことが出来ないのと、あの体型の悪さが致命的。
あの段階で二人を押しのけてもぶっさんをトップに、って上層部が思ってもちっとも不思議は無い。
純やとんちゃんよりぶっさんの方が価値が高いと思うよ。
とんちゃんは地味、純は男役に寄り添うことが出来ないのと、あの体型の悪さが致命的。
あの段階で二人を押しのけてもぶっさんをトップに、って上層部が思ってもちっとも不思議は無い。
226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 07:48:04.83 ID:sBs2zuwY
思っても不思議はないのはみんなわかってるけど
当時の心情としてあれはやりすぎだったんじゃないのって思ったって話だろ
当時の心情としてあれはやりすぎだったんじゃないのって思ったって話だろ
227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 07:51:20.79 ID:2a8uIAdp
判官贔屓で別格系を持ち上げる習性が一部にあるからな
228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 08:01:09.75 ID:29XSYAbT
引き際を誤ったねとしか言いようがないけどな
かりんちょ後妻就任を悩んでいたとか
高学年就任でも祝福されたとか
いい役がこなかったとか
親友のイチロの相手役をどうしてもしたかったとか
そういう事情を勘案してもイチロとはせいぜい1、2作しか組めないのみんな空気としてわかってたじゃん
劇団は残したくなかったし
でも本人は2作目集合日まで退団届出さなかったなら、やっぱりちょっと間違えちゃったなと思う
気持ちはわかるし可哀想だけれどね
かりんちょ後妻就任を悩んでいたとか
高学年就任でも祝福されたとか
いい役がこなかったとか
親友のイチロの相手役をどうしてもしたかったとか
そういう事情を勘案してもイチロとはせいぜい1、2作しか組めないのみんな空気としてわかってたじゃん
劇団は残したくなかったし
でも本人は2作目集合日まで退団届出さなかったなら、やっぱりちょっと間違えちゃったなと思う
気持ちはわかるし可哀想だけれどね
229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 08:16:27.62 ID:KCb1SwgF
次が超長期のお花だったから余計に、純やとんちゃんのファンは納得できないんだろうな。
風共→雪之丞ならお花を急いで上げなくても良かったと思うし。
風共→雪之丞ならお花を急いで上げなくても良かったと思うし。
230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 08:36:32.65 ID:4kPZ52hc
一路と4作も組める状況じゃなかったってことをスッパリ忘れて
それならまだまだやれたはずってのも何だかヘンだけどなw
純は論外、結局は選ばれなかったんだから仕方ない
それならまだまだやれたはずってのも何だかヘンだけどなw
純は論外、結局は選ばれなかったんだから仕方ない
231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 11:49:18.57 ID:KCb1SwgF
確かにとんちゃんが一路と４作やってたらそれこそ空気嫁って言われただろうな。
サヨナラがまともな扱いでお花の爆上げとその後の超長期による反発がなかったら、
正直とんちゃんって後々そこまで語られたり、惜しまれたりする娘1じゃないと思う。
娘役らしさも実力もあった素敵な娘役だったとは思うけどね。
みはるとか、りんりんよしことかもそうだけど遺恨が残ってるんだなぁ…とループすると思うわ。
サヨナラがまともな扱いでお花の爆上げとその後の超長期による反発がなかったら、
正直とんちゃんって後々そこまで語られたり、惜しまれたりする娘1じゃないと思う。
娘役らしさも実力もあった素敵な娘役だったとは思うけどね。
みはるとか、りんりんよしことかもそうだけど遺恨が残ってるんだなぁ…とループすると思うわ。
232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 12:45:39.73 ID:UZj/OQba
しかし、とんちゃんのことどんだけ嫌いなの？
一路には全く触れないで全部とんちゃんのせいなんだ？一路が拒否すればとんちゃん就任だって無かったでしょ。
本当は一路には純ちゃんで良かったと思うけど。花ちゃんとは補い合うものは無かったし。お陰でエリザベート出来たけど。
一路には全く触れないで全部とんちゃんのせいなんだ？一路が拒否すればとんちゃん就任だって無かったでしょ。
本当は一路には純ちゃんで良かったと思うけど。花ちゃんとは補い合うものは無かったし。お陰でエリザベート出来たけど。
233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 14:00:17.12 ID:Pp05U1Vm
>花ちゃんとは補い合うものは無かったし。
>お陰でエリザベート出来たけど。
…ここの矛盾に気付かないとは…なかなかの鈍感力だね。
つか、純名が相手役でイム以上に当時の雪にプラスな働きをできたとは、
冷静にそれから1、2年の動きを見てた人なら誰も思わなくなったんじゃねーの？
>お陰でエリザベート出来たけど。
…ここの矛盾に気付かないとは…なかなかの鈍感力だね。
つか、純名が相手役でイム以上に当時の雪にプラスな働きをできたとは、
冷静にそれから1、2年の動きを見てた人なら誰も思わなくなったんじゃねーの？
234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 14:23:46.27 ID:Jv4wpBts
＞一路が拒否すればとんちゃん就任だって無かったでしょ。
一路さんが拒否する訳ないじゃん。
新公時代に組んだ相手とトップで組めることは奇跡で、それは
ともちゃんが組替えとかいろいろあったからだけどっていってたんだから。
風共するのに、なんでここにともちゃんが居ないんだ…って言ってた。
＞お陰でエリザベート出来たけど。
花總の為のエリザじゃないよ。
一路さんが拒否する訳ないじゃん。
新公時代に組んだ相手とトップで組めることは奇跡で、それは
ともちゃんが組替えとかいろいろあったからだけどっていってたんだから。
風共するのに、なんでここにともちゃんが居ないんだ…って言ってた。
＞お陰でエリザベート出来たけど。
花總の為のエリザじゃないよ。
235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 15:33:24.92 ID:UZj/OQba
チビ一路に長身花
歌馬一路に歌イマイチ花
合ってないじゃん
一路だって望んでたんだったら、とんちゃんがKYで退団届出さなかったのが悪いとかいう論調は可笑しいよ。
2人とも望んでたんだったらとんちゃんのせいじゃないでしょ。
歌馬一路に歌イマイチ花
合ってないじゃん
一路だって望んでたんだったら、とんちゃんがKYで退団届出さなかったのが悪いとかいう論調は可笑しいよ。
2人とも望んでたんだったらとんちゃんのせいじゃないでしょ。
236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 17:50:37.95 ID:qHlWc6ET
おかしいっていう人がおかしくね？
だって古嫁だったとんちゃんと御曹司の一路が長々とやるべきだなんて誰も思ってなかったもの
似た感じだと、みろりがもっとやりたいって言えばおさも賛成したと思うよ？
でもやらずに退団届さっさと出して、花道もらって辞めたじゃん
気持ちはわかるけれど、そういう身の処し方ができなかったよねって話よ
だって古嫁だったとんちゃんと御曹司の一路が長々とやるべきだなんて誰も思ってなかったもの
似た感じだと、みろりがもっとやりたいって言えばおさも賛成したと思うよ？
でもやらずに退団届さっさと出して、花道もらって辞めたじゃん
気持ちはわかるけれど、そういう身の処し方ができなかったよねって話よ
237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 19:50:58.26 ID:qJ25TnuE
よくおハナヲタは言い訳っぽく一路おハナコンビの正当性をエリザをあげるけど
あれにしても一路おハナコンビじゃなきゃ成り立たなかったわけでもない
むしろ二人の絡みがほとんどなかったからよかったようなもの
あれにしても一路おハナコンビじゃなきゃ成り立たなかったわけでもない
むしろ二人の絡みがほとんどなかったからよかったようなもの
238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 20:06:30.55 ID:qJ25TnuE
>>225
ともちゃんは派手顔鮎ちゃんの後任としても過不足ない娘役1だったよ。
地味としか見れない感性ならキャバレーかニューハーフショーがお似合いだね。
また純はスタイルいいとは言い難いけど男役と組んでも映えないようなことはなかったし
むしろかわいいタイプだから男役の邪魔にならないルックスだったと思うよ
ともちゃんは派手顔鮎ちゃんの後任としても過不足ない娘役1だったよ。
地味としか見れない感性ならキャバレーかニューハーフショーがお似合いだね。
また純はスタイルいいとは言い難いけど男役と組んでも映えないようなことはなかったし
むしろかわいいタイプだから男役の邪魔にならないルックスだったと思うよ
239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 20:14:38.12 ID:EOXDJ/pm
240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 20:32:52.71 ID:UZj/OQba
>>239
それってまんまイチロじゃん
それってまんまイチロじゃん
241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 21:48:10.66 ID:qJ25TnuE
写真でしか見てないけど
天海と組んだショーでも見た感じは良かったよ
純ちゃん
天海と組んだショーでも見た感じは良かったよ
純ちゃん
242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 22:24:16.11 ID:Jv4wpBts
ともちゃん、純ちゃん、お花さま・・・
話題はじめは違えども、結局は一路叩きになるわけね
ホントにループ・・・
話題はじめは違えども、結局は一路叩きになるわけね
ホントにループ・・・
243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 22:32:00.59 ID:sHYY/KfE
みどりさんは３人目だったし、シャロンとシシィのような
名ヒロインをさせてもらって退団を決めない娘役は特殊な人を
除けばいないでしょ・・・。
そもそもタモさん退団時に劇団からシシィで退団の約束があったと思うし。
タモさんと同時就任で５作しているみどりさんが、３人目のオサさんと
１作しか組まず７作で退団したのと、紫さんが一路さんのお披露目で
退団しなかったのは全然違うのでは？
タモさん時代だって、貞奴は作品はともあれ大きな役だし、
タンゴ・アルゼンチーノも女役系娘１王道のヒロインだった。
さっさと空気を読んで退団したというのなら愛原さんでしょ。
みどりさんはタモさんと同時じゃないと分かった時は身の処し方に対して
すごく叩かれていたよ。アジャーニとトップのチャーリーさん不在時の花組を
見事に支えて叩きを称賛にひっくり返したのであって。
一路さん２作目で花道になるようなヒロイン役をあげて退団するように
すれば、紫さんにとっても花總さんにとっても良かったんじゃないかな。
名ヒロインをさせてもらって退団を決めない娘役は特殊な人を
除けばいないでしょ・・・。
そもそもタモさん退団時に劇団からシシィで退団の約束があったと思うし。
タモさんと同時就任で５作しているみどりさんが、３人目のオサさんと
１作しか組まず７作で退団したのと、紫さんが一路さんのお披露目で
退団しなかったのは全然違うのでは？
タモさん時代だって、貞奴は作品はともあれ大きな役だし、
タンゴ・アルゼンチーノも女役系娘１王道のヒロインだった。
さっさと空気を読んで退団したというのなら愛原さんでしょ。
みどりさんはタモさんと同時じゃないと分かった時は身の処し方に対して
すごく叩かれていたよ。アジャーニとトップのチャーリーさん不在時の花組を
見事に支えて叩きを称賛にひっくり返したのであって。
一路さん２作目で花道になるようなヒロイン役をあげて退団するように
すれば、紫さんにとっても花總さんにとっても良かったんじゃないかな。
244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 22:33:48.05 ID:vgIYYFUG
一路さん叩きって、昨年のエリザベートコンサートの大成功が原因なん？
純名って、三春に比べて優遇されていたし、みきちゃんと組めて良かったよ。
純名って、三春に比べて優遇されていたし、みきちゃんと組めて良かったよ。
245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 22:39:30.13 ID:2fC56vFE
>>234
そういうこというのがイチロのイチロたる所以だよなw
「風共」にともちゃん居てもメラニーしか出来ないのに・・・
イチロさんバトラー編も企画されたけどそれでも彼女にスカーレットは配されなかったよ
トップ娘役にメラニーなんて大昔の小松美保さんみたくそのあとにしっかりヒロイン返り咲き出来るくらいの学年ならいざ知らず
そのあとはないんだからねもう・・・
そういうこというのがイチロのイチロたる所以だよなw
「風共」にともちゃん居てもメラニーしか出来ないのに・・・
イチロさんバトラー編も企画されたけどそれでも彼女にスカーレットは配されなかったよ
トップ娘役にメラニーなんて大昔の小松美保さんみたくそのあとにしっかりヒロイン返り咲き出来るくらいの学年ならいざ知らず
そのあとはないんだからねもう・・・
246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 23:29:01.25 ID:oKNmmyFC
>>244
ガラコンで初演雪が売れたのを全部一路の功績だと勘違いしてるイチロヲタにムカついてる人はいるだろうけどここではスレチだね。
ガラコンで初演雪が売れたのを全部一路の功績だと勘違いしてるイチロヲタにムカついてる人はいるだろうけどここではスレチだね。
247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 23:31:50.55 ID:Jv4wpBts
新公でともちゃんがメラニーしてたでた言葉でしょ。
その時は鮎ちゃんがスカーレットだったし。
一路さんがスカーレットなら、メラニーでもいいと思うけどね。
その時は鮎ちゃんがスカーレットだったし。
一路さんがスカーレットなら、メラニーでもいいと思うけどね。
248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 23:34:31.23 ID:EvlcyGM+
メラニーと言えば、檀メラニーが好きだったな
249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 23:35:06.94 ID:Jv4wpBts
250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/13(水) 23:50:44.34 ID:UZj/OQba
一路よりもむしろ花ちゃん完全復帰のタイミングで花ちゃんのが叩かれてる気がするけど…
251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/14(木) 01:22:17.27 ID:S5a/lRVU
ともちゃんは細面で体型的にも日本物や日本髪が似合うね
また演技力もあるから、忠臣蔵でも全くキャラ違う二役こなせたし。
そういうともちゃんの良さは一路とのコンビでは全く出せなかったね
一路はハナフサともすべてが合わなかったし
唯一純と組めば、身長的にも波長も合ったコンビになれたと思う。
これは純ヲタとかだからじゃないよ
純ヲタじゃなくても一路純コンビを見たかった人は結構いたと思う
また演技力もあるから、忠臣蔵でも全くキャラ違う二役こなせたし。
そういうともちゃんの良さは一路とのコンビでは全く出せなかったね
一路はハナフサともすべてが合わなかったし
唯一純と組めば、身長的にも波長も合ったコンビになれたと思う。
これは純ヲタとかだからじゃないよ
純ヲタじゃなくても一路純コンビを見たかった人は結構いたと思う
252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/14(木) 01:26:40.97 ID:WOy5RKdN
>>239
仰るとおり。>>241みたくやたら天海と似合ってたって主張する人いるけど
あんなもっさい歌しか取り得ない娘、天海の横じゃまるで月とすっぽんだったわｗ
天海はよしこと超絶美形コンビでお似合いだったんだから純名なんて冗談でもやめて。
純名ファンは贔屓が、首も短く手足も長くなく可憐さというよりも鼻につく押し出ししか感じられない
娘役としては難しいタイプだったのを自覚すべき。
一路に断られてもぎりぎりトップにしてもらえたのは、NHK朝ドラの知名度を利用したいと劇団が思っただけ。
みきも可哀想に。みはると似合いのコンビだったから組みたかったろうにあんな空気読めないお荷物押し付けられて。
仰るとおり。>>241みたくやたら天海と似合ってたって主張する人いるけど
あんなもっさい歌しか取り得ない娘、天海の横じゃまるで月とすっぽんだったわｗ
天海はよしこと超絶美形コンビでお似合いだったんだから純名なんて冗談でもやめて。
純名ファンは贔屓が、首も短く手足も長くなく可憐さというよりも鼻につく押し出ししか感じられない
娘役としては難しいタイプだったのを自覚すべき。
一路に断られてもぎりぎりトップにしてもらえたのは、NHK朝ドラの知名度を利用したいと劇団が思っただけ。
みきも可哀想に。みはると似合いのコンビだったから組みたかったろうにあんな空気読めないお荷物押し付けられて。
253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/14(木) 01:31:07.59 ID:S5a/lRVU
またともちゃんは剣さん時代の月組にいたことも良かったと思う。
川霧の橋とかね
大人の粋な女性演じる機会があったし
それは結局プラスになったよね
川霧の橋とかね
大人の粋な女性演じる機会があったし
それは結局プラスになったよね
254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/14(木) 01:37:41.67 ID:S5a/lRVU
255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/14(木) 01:41:03.64 ID:nv1AiGJX
純が美人と思ったことがない
あくが強いちょい下品な顔だとおも
あくが強いちょい下品な顔だとおも
256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/14(木) 01:49:45.23 ID:S5a/lRVU
ググると純はかなり女優として美女に写ってるよ
画像見て
一方ヨシコちゃんは気の毒
宝塚時代でピーク過ぎてしまったんだね。
顔だけが異様にむくんでいるのは長年のダイエットしすぎからだと思う。
画像見て
一方ヨシコちゃんは気の毒
宝塚時代でピーク過ぎてしまったんだね。
顔だけが異様にむくんでいるのは長年のダイエットしすぎからだと思う。
257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/14(木) 02:27:17.28 ID:G1kdBa/g
>>251
>純ヲタじゃなくても一路純コンビを見たかった人は結構いたと思う
いや、自分もそーゆー人間の一人だったんだけどさ、そーゆー期待と失望を、
純名は全部あのコルドバの超大根演技＆歌でうっちゃったんだって。あれ観て、
相当数の一路純名コンビ待望してた人間は、やっぱ組まんでくれてよかったーって、
胸撫で下ろした筈だぞ。表面的な波長は合うかもしれんが、どこまで演目限定すりゃ
いいんだって話になるのが目に見えてる。
あと、そうやって何気に一路の演技力ディスんのやめれ。カリさん比とかならまだ
話は分かるけど（それでもそんな格段の差は無いと思う）、総体的な目線で一路に
演技力がないって捉えるのは、アンチの見方だと思うぞ。それにあんだけ新公で
組んでおいて、一路紫コンビがミスマッチと言い切るのもどうよ。
>純ヲタじゃなくても一路純コンビを見たかった人は結構いたと思う
いや、自分もそーゆー人間の一人だったんだけどさ、そーゆー期待と失望を、
純名は全部あのコルドバの超大根演技＆歌でうっちゃったんだって。あれ観て、
相当数の一路純名コンビ待望してた人間は、やっぱ組まんでくれてよかったーって、
胸撫で下ろした筈だぞ。表面的な波長は合うかもしれんが、どこまで演目限定すりゃ
いいんだって話になるのが目に見えてる。
あと、そうやって何気に一路の演技力ディスんのやめれ。カリさん比とかならまだ
話は分かるけど（それでもそんな格段の差は無いと思う）、総体的な目線で一路に
演技力がないって捉えるのは、アンチの見方だと思うぞ。それにあんだけ新公で
組んでおいて、一路紫コンビがミスマッチと言い切るのもどうよ。
258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/14(木) 02:34:24.78 ID:p4Us8mL6
>>254>>256
現在なんかどーでもいいわｗ
娘役時代はどんなこといったってビジュアルはヨシコ＞(越えられない壁)＞純
ヨシコのメイク顔みて超絶美形と思わないなんてどんなアンチだよｗ
顔の大きさからデコルテライン、華奢さ、スタイルの良さどれをとってもヨシコは
宝塚娘役としては理想的。
純なんかビジュアル面でも娘役としても足元にも及ばない。
そんなにお顔だけがご自慢なら、さっさとテレビにでもいって全身のバランスの美しさが求められる宝塚の舞台なんか出なきゃいい。
ポリープ作って以来唯一の強みの歌だってキーキーうるさいだけだった。一路に拒否られるのも納得。
現在なんかどーでもいいわｗ
娘役時代はどんなこといったってビジュアルはヨシコ＞(越えられない壁)＞純
ヨシコのメイク顔みて超絶美形と思わないなんてどんなアンチだよｗ
顔の大きさからデコルテライン、華奢さ、スタイルの良さどれをとってもヨシコは
宝塚娘役としては理想的。
純なんかビジュアル面でも娘役としても足元にも及ばない。
そんなにお顔だけがご自慢なら、さっさとテレビにでもいって全身のバランスの美しさが求められる宝塚の舞台なんか出なきゃいい。
ポリープ作って以来唯一の強みの歌だってキーキーうるさいだけだった。一路に拒否られるのも納得。
259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/14(木) 11:29:13.80 ID:FOvo2Mpd
>>238
ともちゃんは地味だけど芸達者(特にお芝居)で控えめな美しさだったじゃん。
出てきただけで目を引くような華やかなタイプじゃなかったろ。
当時もともちゃんは容姿で魅せるよりお芝居で魅せる、職人系って認識だったじゃん。
鮎ちゃんの後のデイジーは流石に容姿では見劣りしてたっしょｗ
その分巧みな芝居心で十分カバーしていたけど。
擁護するのは勝手だけど、ともちゃんを華やかと思えない人はキャバレーかニューハーフショーが
お似合いとか言うあんたの感性の方がどうかしてるわｗ
純名を男役の邪魔にならない容姿と言ったり（あんな団子みたいなのが横にいたら十分邪魔ｗ）、
控えめな美しさが魅力だったともちゃんを華やかと思い込んでるあたり「ヅカの娘役」に関しての認識ずれた人なんだろうがｗ
お花は理事と組んだ以降の黒歴史が蛇足だったと思ってる派だけど、ユキちゃんと組んでたあたりまでは
美しさ、華やかさ、男役を引き立てる能力、穴のない実力、で「ヅカの娘役」限定の定義からみて理想的だったから、
純名、ともちゃんをすっ飛ばしても早めに就任させようとした劇団の気持ちも分かるってこと。
やり方は後味悪かったけど。でもそれは引き際を誤ったともちゃんにも一因はあるよねって話でループだよねｗ
ともちゃんは地味だけど芸達者(特にお芝居)で控えめな美しさだったじゃん。
出てきただけで目を引くような華やかなタイプじゃなかったろ。
当時もともちゃんは容姿で魅せるよりお芝居で魅せる、職人系って認識だったじゃん。
鮎ちゃんの後のデイジーは流石に容姿では見劣りしてたっしょｗ
その分巧みな芝居心で十分カバーしていたけど。
擁護するのは勝手だけど、ともちゃんを華やかと思えない人はキャバレーかニューハーフショーが
お似合いとか言うあんたの感性の方がどうかしてるわｗ
純名を男役の邪魔にならない容姿と言ったり（あんな団子みたいなのが横にいたら十分邪魔ｗ）、
控えめな美しさが魅力だったともちゃんを華やかと思い込んでるあたり「ヅカの娘役」に関しての認識ずれた人なんだろうがｗ
お花は理事と組んだ以降の黒歴史が蛇足だったと思ってる派だけど、ユキちゃんと組んでたあたりまでは
美しさ、華やかさ、男役を引き立てる能力、穴のない実力、で「ヅカの娘役」限定の定義からみて理想的だったから、
純名、ともちゃんをすっ飛ばしても早めに就任させようとした劇団の気持ちも分かるってこと。
やり方は後味悪かったけど。でもそれは引き際を誤ったともちゃんにも一因はあるよねって話でループだよねｗ
260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/14(木) 13:48:09.35 ID:jLfNj/od
20年近く前のうんざりループ話を暑苦しく口汚く長文で語りすぎ。
ひくわ。。
ひくわ。。
261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/14(木) 14:17:21.16 ID:5rgQfC2Z
>>259
その素晴らしいお花は一路には釣り合わないって言われてる。あなたが団子と呼んだ人なら余計お似合い。
どうしても一路に咎が行かないようにとんちゃん叩き続けてるけど、一路って元々自分自分な人だよね。
これもループだけど。
その素晴らしいお花は一路には釣り合わないって言われてる。あなたが団子と呼んだ人なら余計お似合い。
どうしても一路に咎が行かないようにとんちゃん叩き続けてるけど、一路って元々自分自分な人だよね。
これもループだけど。
262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/14(木) 15:09:32.70 ID:siSO5xl9
>>261
だからその自分自分な人がお衣裳部から、「注文がなさすぎて張り合いがない」
なんて言われるかっての。これも散々言われた事だけど。そしてそれに対して
アンチから"裏方には声の小さい計算高い一路"と返される事まで含めて、
全てお決まりのパターンw
だからその自分自分な人がお衣裳部から、「注文がなさすぎて張り合いがない」
なんて言われるかっての。これも散々言われた事だけど。そしてそれに対して
アンチから"裏方には声の小さい計算高い一路"と返される事まで含めて、
全てお決まりのパターンw
263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/14(木) 15:25:07.84 ID:S5a/lRVU
264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/14(木) 23:39:38.37 ID:S5a/lRVU
ヨシコちゃんさあ
言いたくないけど、顔変形してないか
引退後の山口美江みたいになってる気がするんだけど
言いたくないけど、顔変形してないか
引退後の山口美江みたいになってる気がするんだけど
265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/14(木) 23:52:05.98 ID:WCoG8y1Y
ヨシコはお酒飲みすぎ
266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/15(金) 00:02:25.68 ID:+TaRpn1N
だからあんなにむくんでるのか
267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/15(金) 00:04:30.90 ID:QyZGs1+B
でも宝塚時代は本当に娘役スキル高かったよ、ビジュアルも申し分なかった。ヨシコは。
純名は美人っちゃー美人なんだが、野暮ったさが拭えないんだよね。
宝塚娘役としてはもっさりしてるし、女優としても色気とか情感に欠ける。
女子アナとか、音大行って、声楽界のアイドル狙えば良かったかもね
純名は美人っちゃー美人なんだが、野暮ったさが拭えないんだよね。
宝塚娘役としてはもっさりしてるし、女優としても色気とか情感に欠ける。
女子アナとか、音大行って、声楽界のアイドル狙えば良かったかもね
268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/15(金) 00:23:56.70 ID:LMzuVPYi
中日劇場をみてきました
さすが再演かかるだけあっていい作品だなって感動しました
私はファン歴10年くらいなので昔のことはしらないんですが
初演の〆さんは当時としては高学年就任でコスプレものが似合うタイプだったから
たぶん短いであろう任期に日本物があたって
みんな残念がる空気だったって言ってる人がいるんですが本当ですか？
映像とかで見る限りでは、昔の日本物はいいのが多いのにみんな嫌いだったんですかね
さすが再演かかるだけあっていい作品だなって感動しました
私はファン歴10年くらいなので昔のことはしらないんですが
初演の〆さんは当時としては高学年就任でコスプレものが似合うタイプだったから
たぶん短いであろう任期に日本物があたって
みんな残念がる空気だったって言ってる人がいるんですが本当ですか？
映像とかで見る限りでは、昔の日本物はいいのが多いのにみんな嫌いだったんですかね
269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/15(金) 01:37:24.61 ID:d8x8Skus
270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/15(金) 02:18:34.35 ID:8cKv4vE5
>>268
若き日はものすごく良いお芝居だったけど、退団秒読みな紫苑さん的には1番似合う洋物コスプレじゃなかったことはちょっと残念でした。
結果としてはあやちゃんも演技的に大幅にスキルアップしたんで結果オーライなんですが、
紫苑さんの1番の売りはエリザべートのトートみたいな役だったので残念だったことはたしかです。
ガラコンサートで実したので成仏したと思いますが。
若き日はものすごく良いお芝居だったけど、退団秒読みな紫苑さん的には1番似合う洋物コスプレじゃなかったことはちょっと残念でした。
結果としてはあやちゃんも演技的に大幅にスキルアップしたんで結果オーライなんですが、
紫苑さんの1番の売りはエリザべートのトートみたいな役だったので残念だったことはたしかです。
ガラコンサートで実したので成仏したと思いますが。
271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/15(金) 12:26:47.68 ID:aPFo2Pnp
>>268
シメさんはお披露目の「白夜伝説」が本領発揮の王子様コスとは言え
内容が子供向けミュージカルみたいなもので決して評価の高い作品じゃなく
その次はこけら落としでお芝居自体無くて
3作目でやりたがっていた「うたかたの恋」だけどまさかのアキレス腱断裂で大劇場休演
地方公演の「秋・冬への前奏曲 コマロフスキー伯爵編」も当然駄目
「うたかたの恋」東京公演で復活を果たしてかなり盛り上がった所で
王朝物ならともかく歌劇のあらすじを読む限りどうにも地味そうな日本物。
私は当時の雪組カラーのファンだったから日本物も好きだけど
ゴージャスコスチューム大好きな星ファンの友人は見るまでは散々愚痴ってたけど
観終わった後は心に染みるいい作品だったと言ってた（笑）
書いていて思ったけど「秋・冬への前奏曲 コマロフスキー伯爵編」見た人いますか？
コマロフスキー編は見ていないけどオリジナルの「秋・冬への前奏曲」は
谷先生の最高傑作だと思うので再演して欲しい。
シメさんはお披露目の「白夜伝説」が本領発揮の王子様コスとは言え
内容が子供向けミュージカルみたいなもので決して評価の高い作品じゃなく
その次はこけら落としでお芝居自体無くて
3作目でやりたがっていた「うたかたの恋」だけどまさかのアキレス腱断裂で大劇場休演
地方公演の「秋・冬への前奏曲 コマロフスキー伯爵編」も当然駄目
「うたかたの恋」東京公演で復活を果たしてかなり盛り上がった所で
王朝物ならともかく歌劇のあらすじを読む限りどうにも地味そうな日本物。
私は当時の雪組カラーのファンだったから日本物も好きだけど
ゴージャスコスチューム大好きな星ファンの友人は見るまでは散々愚痴ってたけど
観終わった後は心に染みるいい作品だったと言ってた（笑）
書いていて思ったけど「秋・冬への前奏曲 コマロフスキー伯爵編」見た人いますか？
コマロフスキー編は見ていないけどオリジナルの「秋・冬への前奏曲」は
谷先生の最高傑作だと思うので再演して欲しい。
272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/15(金) 12:44:31.58 ID:OGyfCWP3
秋冬はPUCKと同じく当時の組構成に嵌まったから成功した名作
私は再演して欲しくないな
私は再演して欲しくないな
273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/15(金) 13:48:36.59 ID:BSTRr7/Z
純名は美人で通るし男性からの評価も高い
274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/15(金) 17:11:39.96 ID:8/iiUDsH
275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/15(金) 20:03:36.34 ID:fytwmz8G
>271 「秋・冬への前奏曲」は谷先生の最高傑作だと思う
変にいじくって名作をダメにするﾀﾆ先生が思い浮かびます…
変にいじくって名作をダメにするﾀﾆ先生が思い浮かびます…
お答えありがとうございました
だいたいわかりました
確かにあらすじとかは地味ですね
今の宝塚の感覚だとなにか特別な機会やコラボでもないと
本公演で日本ものってやってくれないし
私は好きなのでこんな名作があたるなんて運がいいし羨ましいなと思っちゃうんですけどね～
だいたいわかりました
確かにあらすじとかは地味ですね
今の宝塚の感覚だとなにか特別な機会やコラボでもないと
本公演で日本ものってやってくれないし
私は好きなのでこんな名作があたるなんて運がいいし羨ましいなと思っちゃうんですけどね～
277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/16(土) 13:29:38.23 ID:xcvBqGax
大関先生の最後の作品ということで、日本物、青天！でも我慢。と思ったファンもいます。
ただし「誓いの首飾り」で大関先生作品だと大化けする可能性アリ、と思ってたらやっぱり大当りで嬉しかったです。
当時東京だったけど平日夜にサラリーマンが連れだって三階で観てたのが印象的。まだ原作の先生もご存命中で三回は会いました。
ただし「誓いの首飾り」で大関先生作品だと大化けする可能性アリ、と思ってたらやっぱり大当りで嬉しかったです。
当時東京だったけど平日夜にサラリーマンが連れだって三階で観てたのが印象的。まだ原作の先生もご存命中で三回は会いました。
278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/16(土) 14:31:48.22 ID:tmZL5t+O
>>273
純名ヲタ痛すぎ。
よしこのこと叩いて贔屓上げたりうざすぎ。
宝塚時代のよしこと純名なんて比べるにも値しないわ。
純名なんかただの大顔芋娘役。よしこと比べること自体失礼。
共にオバサンになった現在のこと持ち出していつまでもぐちぐち痛いにもほどがある。
ここは宝塚時代の話するところだから。
芸能界でも大して通用しなかったくせに何が男性からの評価も高いだよｗ恥ずかしいｗ
純名ヲタ痛すぎ。
よしこのこと叩いて贔屓上げたりうざすぎ。
宝塚時代のよしこと純名なんて比べるにも値しないわ。
純名なんかただの大顔芋娘役。よしこと比べること自体失礼。
共にオバサンになった現在のこと持ち出していつまでもぐちぐち痛いにもほどがある。
ここは宝塚時代の話するところだから。
芸能界でも大して通用しなかったくせに何が男性からの評価も高いだよｗ恥ずかしいｗ
279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/16(土) 15:51:11.61 ID:uGUk3OHy
しばらく来ないうちにすごいことになってんなw
傍から見たらよしこファンも純名ファンと同じくらい痛いぞ。
純は歌が超秀でてて顔はかわいい娘役だった、
ヨシコは女の子らしさが全面に出て実力のなさをカバーできる娘役だった、
で、いーやん。何で比較対象になるんだからわからんわ。
でも、男受けはヨシコより純だと思うが。
傍から見たらよしこファンも純名ファンと同じくらい痛いぞ。
純は歌が超秀でてて顔はかわいい娘役だった、
ヨシコは女の子らしさが全面に出て実力のなさをカバーできる娘役だった、
で、いーやん。何で比較対象になるんだからわからんわ。
でも、男受けはヨシコより純だと思うが。
280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/16(土) 16:01:00.08 ID:P55Y0Ak+
実力がないといっても、発狂するレベルじゃなかったよ。よしこ。
前任者が娘1の中でも屈指の実力派のみみだったからな。
分が悪いわ。
前任者が娘1の中でも屈指の実力派のみみだったからな。
分が悪いわ。
281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/16(土) 16:14:37.03 ID:hQRvL39M
以前も出てて名言だと思ったけどヨシコは実力はいまひとつでも娘役力が凄かったから
当時の娘役トップとしてまったく問題無かったと思う
純ちゃんも相手役との相性とかあるかもしれないがしっかり娘トップを務めてたよ
最近の娘トップと比較してどうこういうならわかるが当時の娘トップはそれぞれにしっかり務めてたから何ら異論はないだな～・・・
ただ色々とこうだったらよかったのにな～ってのはあるよね
例えばりんりんがカナメさんの相手役を2作くらい努めてPUCKからヨシコそして天海の相手役にすんなり継投とか
みはるみたいなタイプがミキちゃんの相手役努めて後半から純じゃんそしてそのままタモさんの相手役とかね
当時の娘役トップとしてまったく問題無かったと思う
純ちゃんも相手役との相性とかあるかもしれないがしっかり娘トップを務めてたよ
最近の娘トップと比較してどうこういうならわかるが当時の娘トップはそれぞれにしっかり務めてたから何ら異論はないだな～・・・
ただ色々とこうだったらよかったのにな～ってのはあるよね
例えばりんりんがカナメさんの相手役を2作くらい努めてPUCKからヨシコそして天海の相手役にすんなり継投とか
みはるみたいなタイプがミキちゃんの相手役努めて後半から純じゃんそしてそのままタモさんの相手役とかね
282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/16(土) 16:16:32.42 ID:B9GeyFlz
ずんなさんは田舎臭い感じ。
ヨシコは都会的。
ヨシコは都会的。
283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/16(土) 17:09:34.81 ID:gxvbqNwP
「秋・冬への前奏曲」が谷先生の最高傑作なのは同意。
デビュー作は気合の入り方も凄くて最高傑作になりやすい気がする。
>>281
みきちゃん嫁がそうなった場合でも俺様化モードに突入していたのかね
あれは本人の目指す所だったのかほさちとの化学反応の結果なのか？
デビュー作は気合の入り方も凄くて最高傑作になりやすい気がする。
>>281
みきちゃん嫁がそうなった場合でも俺様化モードに突入していたのかね
あれは本人の目指す所だったのかほさちとの化学反応の結果なのか？
284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/16(土) 20:43:52.17 ID:WQ5vpJji
ヨシコよりも純の方が好きなヴァタシ・２６歳
285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/16(土) 21:54:51.57 ID:P55Y0Ak+
どっちでもいいよ。
よしこも純も男役を見下ろすような馬鹿デカい女じゃないし。
純は歌で公演を盛り上げられるし
よしこだってアバズレハンガーに比べたら充分にできる人だよ。
よしこも純も男役を見下ろすような馬鹿デカい女じゃないし。
純は歌で公演を盛り上げられるし
よしこだってアバズレハンガーに比べたら充分にできる人だよ。
286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/16(土) 23:36:33.84 ID:02J0dTOC
26歳ってリアルタイムで見れてないんじゃないの
287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/16(土) 23:40:56.95 ID:zBnNQtEE
62歳の間違いではw
288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 01:04:25.65 ID:VQLTMF/H
>>279
言ってる事ほぼ同意
よしこも純も良い娘１だったし、どちらも違う魅力があったよ
女受けするのがよしこ＞純、男受けするのはその逆、というのも確か
何故か、ヅカヲタは男受けする娘役を嫌う傾向があるんだよねｗ
>>283
みはる、若しくは純の添い遂げだったら、本人の志向はどうあれ、あの路線にはなっていない気がする
花で一緒の舞台を重ねてきたみはる、首席の優等生と言う事で一目置いてた純には、
相手に対する良い意味での緊張感がミキにあった様な気がするから
ほさちとは…年が離れすぎてたのも良く無かったかもね、ジェネレーションギャップというか異人種格闘戦というかｗ
ほさちも健気に頑張ってたし、ミキもやりたい放題で、舞台上での妙なハイテンションのノリはあったけどね
言ってる事ほぼ同意
よしこも純も良い娘１だったし、どちらも違う魅力があったよ
女受けするのがよしこ＞純、男受けするのはその逆、というのも確か
何故か、ヅカヲタは男受けする娘役を嫌う傾向があるんだよねｗ
>>283
みはる、若しくは純の添い遂げだったら、本人の志向はどうあれ、あの路線にはなっていない気がする
花で一緒の舞台を重ねてきたみはる、首席の優等生と言う事で一目置いてた純には、
相手に対する良い意味での緊張感がミキにあった様な気がするから
ほさちとは…年が離れすぎてたのも良く無かったかもね、ジェネレーションギャップというか異人種格闘戦というかｗ
ほさちも健気に頑張ってたし、ミキもやりたい放題で、舞台上での妙なハイテンションのノリはあったけどね
289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 01:51:37.87 ID:8/b0z0af
純って男ウケするか？
檀なら分かるけど
檀なら分かるけど
290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 02:29:27.94 ID:0za055e4
ズンナさんはおじさん受けはすると思う。
男受けするのは壇かな。
お釜受けするのはあやか様でしょう。
男受けするのは壇かな。
お釜受けするのはあやか様でしょう。
291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 02:34:38.42 ID:WiptjFH/
純名は男受けしないと思う
なんとなくガハハ系下品だから壇ならわかる
ヨシコも純よりは男受けすると思うかわいいタイプだから
なんとなくガハハ系下品だから壇ならわかる
ヨシコも純よりは男受けすると思うかわいいタイプだから
292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 08:44:55.19 ID:7ILVnSBR
>>289
実際、当時の純はドラマ効果もあって男受けしてたじゃん。
檀がそれ以上に男受け(オヤジ受け)良いのは分かるが。
>>290,291
取りあえず、壇じゃなくて檀だよ。
ヨシコは好きだが純より男受け良い、はあり得ないw
好きなジェンヌだからと何でもageれば良いわけでも
嫌いなジェンヌだからって何でもsageれば良いわけでも無いだろ。
実際、当時の純はドラマ効果もあって男受けしてたじゃん。
檀がそれ以上に男受け(オヤジ受け)良いのは分かるが。
>>290,291
取りあえず、壇じゃなくて檀だよ。
ヨシコは好きだが純より男受け良い、はあり得ないw
好きなジェンヌだからと何でもageれば良いわけでも
嫌いなジェンヌだからって何でもsageれば良いわけでも無いだろ。
293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 10:12:32.66 ID:8UqZBmLS
以前にあすかが何で男人気があるのか？って流れの時だったかに
男性ファンが登場して、男受けする傾向を分析してくれた事あるよね。
純のような童顔ぽちゃは人気あるけど、よしこのようなツリ目ガリは男受けしにくいって。
誰かログ持ってない？もしくは本人の再登場を願う。
男性ファンが登場して、男受けする傾向を分析してくれた事あるよね。
純のような童顔ぽちゃは人気あるけど、よしこのようなツリ目ガリは男受けしにくいって。
誰かログ持ってない？もしくは本人の再登場を願う。
294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 10:18:38.46 ID:S97BpxIe
よしこは74期だとあやか、みはる、それにあきちゃんよりも
男性ファンの人気は下のイメージだったｗ
男性ファンの人気は下のイメージだったｗ
295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 13:06:12.88 ID:5y+B13mW
そして、優子は女ウケするタイプ。
296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 13:10:43.37 ID:YJJoEOpn
小姑は何年たっても回顧値踏みが大好きｗ
297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 15:58:02.62 ID:Ydmhuffa
>>291
女が想うかわいい＝男受けじゃないよ。
化粧品のＣＭに出てくるモデルなんて見てるともってのほか。
男受けする娘役は、
トップでは檀、純名、
トップになれなかった中では朝吹南、万理沙ひとみ。
逆に男受け悪いのは、ユウコ、優里、後半のヨシコ
女が想うかわいい＝男受けじゃないよ。
化粧品のＣＭに出てくるモデルなんて見てるともってのほか。
男受けする娘役は、
トップでは檀、純名、
トップになれなかった中では朝吹南、万理沙ひとみ。
逆に男受け悪いのは、ユウコ、優里、後半のヨシコ
298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 16:16:18.80 ID:G+3XdZYZ
クラスにいそうな普通の明るい女の子とか 意外にもてますね
299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 16:57:49.83 ID:RDa6eL7B
お花様はどちらにも好かれます。
300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 17:30:40.24 ID:WV4TeDnH
自分男性ファンだけど、>>297に同意だ。
すこしぽっちゃりした「愛らしい」顔立ちの娘役は男性ファンに受ける。
朝吹や万理沙なんてすごくよくわかる。檀や純名も同じかな。
かざっぱなとか、星奈のゆり、ヨシコみたいなギスギス体型＋カマキリ顔は男には受けないよ。
男役だと日比谷恵、嘉月絵理なんかもかわいくて好きだった。
すこしぽっちゃりした「愛らしい」顔立ちの娘役は男性ファンに受ける。
朝吹や万理沙なんてすごくよくわかる。檀や純名も同じかな。
かざっぱなとか、星奈のゆり、ヨシコみたいなギスギス体型＋カマキリ顔は男には受けないよ。
男役だと日比谷恵、嘉月絵理なんかもかわいくて好きだった。
301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 17:40:50.90 ID:idAQe2FK
302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 17:42:42.74 ID:4dvTzvWC
万理沙ちゃんも朝吹ちゃんもかわいかったよねー。あとヨシコ同期の時由布花ちゃんも。
自分女だが、彼女たち大好きでした。
二人ともいいところまでいったのに、大きな歯車に敵わずトップにはなれなかったけど・・・
あきちゃんなんかも下級生の頃は同じイメージ。
自分女だが、彼女たち大好きでした。
二人ともいいところまでいったのに、大きな歯車に敵わずトップにはなれなかったけど・・・
あきちゃんなんかも下級生の頃は同じイメージ。
303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 17:44:57.08 ID:WOZ83v8o
７３期、７４期、７５期にどういうぽっちゃり系のかわいい娘役って集中してたね。
採用担当者の趣味だろうか？？
そういう子は体格のいい男役とは相性ほんといいんだよね。マリコとかズン、ゆりにも合う。
採用担当者の趣味だろうか？？
そういう子は体格のいい男役とは相性ほんといいんだよね。マリコとかズン、ゆりにも合う。
304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 17:49:31.09 ID:6cqY0kpj
風共のフィナーレで、ずんを真ん中に潮吹さんと時さんが挟んで階段降りしてたけど、
確かに見た目の相性はどちらともよかった。
万理沙さんと麻路さん（さきさん）も合ってたね。
確かに見た目の相性はどちらともよかった。
万理沙さんと麻路さん（さきさん）も合ってたね。
305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 17:50:46.08 ID:6cqY0kpj
潮吹さんじゃなくて、朝吹さんでした(>_<)
306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 17:52:29.90 ID:eClW9owa
潮吹さんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 17:53:16.62 ID:+/pyKuj9
自分も男だが、なんつーかあまり洗練されすぎたイメージの子よりも、
すこしもっさり感があるくらいの子のほうが好きだ。
女性ファン、特に男役ファンからはそういう娘役は叩かれやすい傾向にあるが。
音木美香や翠花果、彩乃かなみなんかもかわいくて好きだった。
ダンサー体型は自分も好きじゃないな。
舞風りらとか、愛原実花とかありえなかった。体型も顔も全くだめ。
ダンサーでもシギ姫なんかは好きだったけど。
すこしもっさり感があるくらいの子のほうが好きだ。
女性ファン、特に男役ファンからはそういう娘役は叩かれやすい傾向にあるが。
音木美香や翠花果、彩乃かなみなんかもかわいくて好きだった。
ダンサー体型は自分も好きじゃないな。
舞風りらとか、愛原実花とかありえなかった。体型も顔も全くだめ。
ダンサーでもシギ姫なんかは好きだったけど。
308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 17:57:38.15 ID:Lkd1ORBr
潮吹って、ﾔﾍﾞｪwwwwwwwww
腹いてぇwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腹いてぇwwwwwwwwwwwwwwwwwww
309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 17:58:54.88 ID:wUeibRvF
潮吹さんwwｗｗｗw腹痛いｗｗｗｗｗｗ
310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 18:05:14.48 ID:m/EhGmZ6
アダルトですね
311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 18:06:50.15 ID:7ol09S1N
潮吹なら男受けいいだろうなw
312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 18:17:48.14 ID:+RtKbcan
ヤメテｗｗｗｗｗ
313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 18:20:59.42 ID:2fQN8l67
潮吹きってなんですか？？
そんなにおもしろいことなんですか？
そんなにおもしろいことなんですか？
314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 18:29:30.05 ID:b3AT0ZFN
しかし、天海と麻乃コンビは絵ヅラが良かった。
朝吹さんも純名さんも目が大きくて可愛いけど、
バランスが悪いです。頭（顔）が大きめ、輪郭が角張っている等、
シルエットとして宝塚娘役としては惜しかったかな。
檀さんもそうだけど、やはり彼女の美貌は特別。
一般的な宝塚好きはこんな感じです。
朝吹さんも純名さんも目が大きくて可愛いけど、
バランスが悪いです。頭（顔）が大きめ、輪郭が角張っている等、
シルエットとして宝塚娘役としては惜しかったかな。
檀さんもそうだけど、やはり彼女の美貌は特別。
一般的な宝塚好きはこんな感じです。
315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 18:32:55.22 ID:7sRKxAGV
316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 18:35:07.19 ID:HFU5JKNV
そーいや新公コンビがそのままトップになったのってゆりヨシコと、
ターあきくらい？他にもいるんだっけ？
この二組は両極端だったよね。ゆりは男役として早すぎる就任、
あきは娘役として遅すぎる就任。
ターあきくらい？他にもいるんだっけ？
この二組は両極端だったよね。ゆりは男役として早すぎる就任、
あきは娘役として遅すぎる就任。
317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 18:37:26.69 ID:bdhQtyu2
朝吹さんは当時のアイドルのような顔でほんとうにかわいかった。
初代トラピックスのイメガやってたけど、今でこそトラピックス関東でもCMやったり全国紙の一面に
イメガ一緒に広告出したりしてるけど、当時もそういうのやってれば朝吹さんかなり人気出たんじゃないかな。
結構巨乳だったしw
初代トラピックスのイメガやってたけど、今でこそトラピックス関東でもCMやったり全国紙の一面に
イメガ一緒に広告出したりしてるけど、当時もそういうのやってれば朝吹さんかなり人気出たんじゃないかな。
結構巨乳だったしw
318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 18:42:45.13 ID:T4mfgtzg
出待ちで朝吹さん見たけど、ジェンヌというより普通に芸能人に見たた。
319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 18:43:48.06 ID:SLd/9wm+
>>316
おさとみどりは、ザッツ・レビューで組んだよ
おさとみどりは、ザッツ・レビューで組んだよ
320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 18:52:48.86 ID:djcebUD9
>>302
自分もその三人大好きだった！
７３期から、朝吹さん、時さん、みんちゃん、純ちゃん、南しずかちゃん、檀ちゃん、みりちゃｎと
７９期まで連続してぽっちゃり系かわいい娘役がいて（南しずかちゃんはそんなにぽっちゃりじゃないが）
福眼だったなぁ～(*^_^*)
７７期はぽっちゃりではないけど白鳥ゆりえちゃんもかわいくて好きだった。
自分もその三人大好きだった！
７３期から、朝吹さん、時さん、みんちゃん、純ちゃん、南しずかちゃん、檀ちゃん、みりちゃｎと
７９期まで連続してぽっちゃり系かわいい娘役がいて（南しずかちゃんはそんなにぽっちゃりじゃないが）
福眼だったなぁ～(*^_^*)
７７期はぽっちゃりではないけど白鳥ゆりえちゃんもかわいくて好きだった。
321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 18:56:57.16 ID:WexhXVEe
>>320
その流れの中で、７８期のにゃんちゃんが入らない意味はわかる気がするw
同じくらい太くてもw
南しずかちゃんはペコちゃんみたいでかわいかったね。よく新公であきちゃんの役やってた。
でも小顔でぷっくりはしてなかったような・・・
その流れの中で、７８期のにゃんちゃんが入らない意味はわかる気がするw
同じくらい太くてもw
南しずかちゃんはペコちゃんみたいでかわいかったね。よく新公であきちゃんの役やってた。
でも小顔でぷっくりはしてなかったような・・・
322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 19:03:43.33 ID:QrcNNh+c
南しずかってググルとＡＶ女優がヒットするんですがww
潮吹さん、おせーてw
潮吹さん、おせーてw
323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 19:07:39.57 ID:vmDQzDFw
ＡＶ女優と同名のジェンヌって結構いるよなw
朝霧舞なんかもググルと、
「メス豚・朝霧舞～バイブで調教＆フェラ～」とかヒットする。
まさか本人じゃないと思うがw
朝霧舞なんかもググルと、
「メス豚・朝霧舞～バイブで調教＆フェラ～」とかヒットする。
まさか本人じゃないと思うがw
324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 19:13:45.72 ID:8+ctaOYV
顔はともかくみなこの抜群のスタイルは男は引くだろうね
325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 19:29:19.37 ID:s36i5G7w
男受けがいいイメージ刷り込みに必死な純名ヲタｗ
当時朝ドラみてた弟も何この冴えない女？って言ってたわｗ
本当に男受けがいい檀とさりげなく同列に挙げんなｗ
厚かましい。
巨顔、巨頭、歌以外能無し、短足短手、団子鼻の芋くさーい顔、自分が自分が！のウザイ態度
何をとっても最低最悪の娘役だった。
当時朝ドラみてた弟も何この冴えない女？って言ってたわｗ
本当に男受けがいい檀とさりげなく同列に挙げんなｗ
厚かましい。
巨顔、巨頭、歌以外能無し、短足短手、団子鼻の芋くさーい顔、自分が自分が！のウザイ態度
何をとっても最低最悪の娘役だった。
326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 20:01:48.13 ID:ObR3n+Xn
当時みきヲタだった友達が
「みきだけババ引いた！他の組の娘1はみんな可愛いのに！よりにとってあんなイモ臭いの・・・、誰でもいいから交換してほしい」
って嘆いてたなー。
95TCAでもあやかよしこお花達スーパー娘1達にひとり一般人がまぎれちゃったみたいで、なんていうか滑稽通り越して哀れに見えたｗ
「みきだけババ引いた！他の組の娘1はみんな可愛いのに！よりにとってあんなイモ臭いの・・・、誰でもいいから交換してほしい」
って嘆いてたなー。
95TCAでもあやかよしこお花達スーパー娘1達にひとり一般人がまぎれちゃったみたいで、なんていうか滑稽通り越して哀れに見えたｗ
327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 20:24:13.44 ID:8/b0z0af
1人で暴走してたミキに何を言われても説得力がない
相手役なんて誰でもどうでもよかっただろ
相手役なんて誰でもどうでもよかっただろ
328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 20:26:09.51 ID:MaHHnS3F
めぐりあいは再びでシルヴィアが言った
「男はみんなおっとりしていて何もない所で転ぶドジっ子が好きなのよ」
という台詞は結構合っているなと思ったよ。
>>307と似た事書くけど洗練されすぎやサバサバしたイメージの子よりも
親しみが持てたりちょっと野暮ったいタイプの娘役が男性からの人気が高いと思う。
学年順に並べると森奈、渚、純名、星奈、檀、秋園ファン。
檀ちゃんは何をおいても美人という事で。
「男はみんなおっとりしていて何もない所で転ぶドジっ子が好きなのよ」
という台詞は結構合っているなと思ったよ。
>>307と似た事書くけど洗練されすぎやサバサバしたイメージの子よりも
親しみが持てたりちょっと野暮ったいタイプの娘役が男性からの人気が高いと思う。
学年順に並べると森奈、渚、純名、星奈、檀、秋園ファン。
檀ちゃんは何をおいても美人という事で。
329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:12:08.33 ID:YY6l1KZ8
>328
意図したいことはどうでもいい。
つまんねーシルヴィア物語をこんなとこで話題にすんな！
アバズレ好きが他の娘役をあれこれ論評すんな！
意図したいことはどうでもいい。
つまんねーシルヴィア物語をこんなとこで話題にすんな！
アバズレ好きが他の娘役をあれこれ論評すんな！
330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:14:25.33 ID:YY6l1KZ8
朝吹はかぼちゃワインのエルっぽかった。
デカくはないけど。
ふくよかな胸と体付きがさ。
デカくはないけど。
ふくよかな胸と体付きがさ。
331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:23:07.85 ID:qt7qwvKe
332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:25:17.60 ID:LblATapL
333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:27:17.80 ID:/WG0qOjz
>326
そのスーパー娘役連中の中の一人だけ一般人に誰ひとりとして歌で敵わない「歌劇団」のみなさんなんですね。
歌劇団のスーパー娘役なのに一般人に歌で負けるんですね。すごいですね。
そのスーパー娘役連中の中の一人だけ一般人に誰ひとりとして歌で敵わない「歌劇団」のみなさんなんですね。
歌劇団のスーパー娘役なのに一般人に歌で負けるんですね。すごいですね。
334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:28:58.45 ID:/WG0qOjz
335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:29:56.92 ID:lLC45Pvn
まそのびっちちゃん、私も好きだったな。
あのまま上級生になるまでいて、ゾフィーをやってほしかった。
あのまま上級生になるまでいて、ゾフィーをやってほしかった。
336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:31:34.53 ID:lLC45Pvn
７５期では美穂さんと並んで一番歌うまかったんじゃない？真園さん。
なっちゃんとかもうまかったけど。
７５期ってスター路線的にも、職人的にもほんと谷間だよね・・・他に思い浮かばないもん。
なっちゃんとかもうまかったけど。
７５期ってスター路線的にも、職人的にもほんと谷間だよね・・・他に思い浮かばないもん。
337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:34:01.11 ID:7fvZHXdr
７５期はイオリがねぇ。微妙に路線っぽかったけどスター扱いってわけでもなく。
わたるも下級生の頃はキラっと光るモノがあるにはあったけど、全然路線扱いされてなかったよね。
新公も主演回ってくるまでは二番手経験すらなかったし。
将来は路線だろうなっていう空気はあったけど・・・
わたるも下級生の頃はキラっと光るモノがあるにはあったけど、全然路線扱いされてなかったよね。
新公も主演回ってくるまでは二番手経験すらなかったし。
将来は路線だろうなっていう空気はあったけど・・・
338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:38:05.80 ID:VEAYZGRQ
７５期、男役だってたまよにくじょら、タラちゃん、水月さんとか育てれば有望なのが
結構いたと思う。谷間谷間っていうけど結局劇団側が使わなかったんじゃないだろうかって思う。
あと、路線ではないけどおとめに175cm超の身長を掲載したのは藤代真希さんが最初だったんじゃないか。
172cmのおっちょんが隣にいて小さく見えるくらいだった。公称176cmだったけど本当はもっと大きかった？
なぜかその前年までは173cmだったのに、一年で3cmも伸びるわけないと思うけど・・・
結構いたと思う。谷間谷間っていうけど結局劇団側が使わなかったんじゃないだろうかって思う。
あと、路線ではないけどおとめに175cm超の身長を掲載したのは藤代真希さんが最初だったんじゃないか。
172cmのおっちょんが隣にいて小さく見えるくらいだった。公称176cmだったけど本当はもっと大きかった？
なぜかその前年までは173cmだったのに、一年で3cmも伸びるわけないと思うけど・・・
339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:44:02.81 ID:AZ1Me4Bc
伊織のナオちゃんて新公主演経験あるんだっけ？
340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:45:10.18 ID:GbU+zCBZ
>>331>>333
悪いけど…ヅカの娘役としての純名に妬む要素なんてゼロでしょうw
一路に嫌われたあげく、みきにも相手役として重宝されず、雪後期から花時代は劇団からも手に余る存在としてお荷物扱い…
華々しくエトワールで初舞台踏んだ割に惨めな最後で悔しいのは分かるが、ヲタはいい加減成仏しなよ…
ぴあので外部出演した時に辞めとけば良かったんだよね。
引き際間違ったと思う。
悪いけど…ヅカの娘役としての純名に妬む要素なんてゼロでしょうw
一路に嫌われたあげく、みきにも相手役として重宝されず、雪後期から花時代は劇団からも手に余る存在としてお荷物扱い…
華々しくエトワールで初舞台踏んだ割に惨めな最後で悔しいのは分かるが、ヲタはいい加減成仏しなよ…
ぴあので外部出演した時に辞めとけば良かったんだよね。
引き際間違ったと思う。
341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:50:19.62 ID:6tmzWC4u
わたるや直ちゃんはかなり当初から路線扱いだったじゃん
花は上が詰まってたから（それでも本公演でそこそこの役つけたりしてた）仕方ないし
わたるは若いときからスター扱いだった
花は上が詰まってたから（それでも本公演でそこそこの役つけたりしてた）仕方ないし
わたるは若いときからスター扱いだった
342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:51:02.00 ID:x8P8pxdE
80周年前後の月組かわいこちゃん軍団で思い出すのは、こもちゃんだな～。
当時の歌劇とかでよく月組の組子達に可愛いとか美人とか言われてた印象（特に男役に）。
あのユリですら、美人のこもちゃんと楽屋一緒でテンション上がる、見たいな事いってたしw
当時の歌劇とかでよく月組の組子達に可愛いとか美人とか言われてた印象（特に男役に）。
あのユリですら、美人のこもちゃんと楽屋一緒でテンション上がる、見たいな事いってたしw
343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:51:11.69 ID:KMm1tGN2
344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:55:49.54 ID:JiAzeDjY
>>340
お前がいい加減成仏しろww見苦しいwww
>>341
わたるがスター扱いされたのってどの公演？？
上で書かれてたように、「若き日」で新公主演するまで全然路線の役なんてついていなかったよ。
本公演で扱いのいい、神田くんのほうがよっぽど路線な扱いだった。
お前がいい加減成仏しろww見苦しいwww
>>341
わたるがスター扱いされたのってどの公演？？
上で書かれてたように、「若き日」で新公主演するまで全然路線の役なんてついていなかったよ。
本公演で扱いのいい、神田くんのほうがよっぽど路線な扱いだった。
345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:56:55.78 ID:vUYSrlew
346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 21:57:12.38 ID:JiAzeDjY
この版って数年前から、定期的に純アンチ檀アンチが沸くねw
何を言われても食い下がって、相手されなくなると言い負かしたと思ってドヤ顔、みたいなw
おかわいそうな方々・・・ww
何を言われても食い下がって、相手されなくなると言い負かしたと思ってドヤ顔、みたいなw
おかわいそうな方々・・・ww
347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 22:00:10.57 ID:s1kPuu+A
神田くんはプチ・シメさん的な耽美派だったよね。スタイルよかったし。
でも、実力的に伸び悩んで、早いうちから役がついてたのに、新公ではわたるに抜かれて
二番手止まりだったね・・・
でも、実力的に伸び悩んで、早いうちから役がついてたのに、新公ではわたるに抜かれて
二番手止まりだったね・・・
348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 22:03:26.36 ID:vUYSrlew
349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 22:04:38.83 ID:mfZo/cGc
あの当時って、スターな男役は花組へ、かわいい娘役は月組へ、って感じで配属されてたから、
雪と星はわりと下級生で切磋琢磨できないような状態が多かったよね。
雪と星はわりと下級生で切磋琢磨できないような状態が多かったよね。
350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 22:05:01.53 ID:6tmzWC4u
351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 22:06:15.82 ID:JgeuTdD2
>>344
>>346
成仏するのはお前だろｗ
芋純名の基地ヲタｗ
宝塚時代の後半の不遇をいつまでも引きずり、他のトップ娘役を妬みsageまわした挙句
暴れて見苦しい
純名なんかヅカ時代超人気無かったよね
退団後やテレビでの話がしたいならOGスレにでもいきな
一時期お情けで出してもらったキムタクとのドラマの話でも永遠にしてなｗ
>>346
成仏するのはお前だろｗ
芋純名の基地ヲタｗ
宝塚時代の後半の不遇をいつまでも引きずり、他のトップ娘役を妬みsageまわした挙句
暴れて見苦しい
純名なんかヅカ時代超人気無かったよね
退団後やテレビでの話がしたいならOGスレにでもいきな
一時期お情けで出してもらったキムタクとのドラマの話でも永遠にしてなｗ
352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 22:07:40.84 ID:+wGasKXj
神田智って、見た目は確かにシメさん的だけど、シメさんほど濃い役はできなかったと思う。
どっちかっていうと月組的なカラッとした芝居スタイルだったような。
たーたんみたく下級生の頃から本公演でもいい役ついてたのに、育たなかったね。
どっちかっていうと月組的なカラッとした芝居スタイルだったような。
たーたんみたく下級生の頃から本公演でもいい役ついてたのに、育たなかったね。
353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 22:09:18.03 ID:dcF5UrGt
354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 22:12:52.29 ID:BKbQurzU
>>351
純名ファンじゃないしむしろ在団当時嫌いだったけど、どこが不遇だったんだ。
あそこまで邪見にされても肩たたきもされずに結局花組にねじ込んで強引にトップにさせちゃうような人が
不遇なんだろうか。
むしろお花が来た時点でぴあのにも出さずに退団させられてたなら不遇だろうけど。
でも、純名よく思わなかったのは自分もわかるけど、暴れてるのはあなただって気づこうよ。
言葉づかいも悪すぎる。
純名ファンじゃないしむしろ在団当時嫌いだったけど、どこが不遇だったんだ。
あそこまで邪見にされても肩たたきもされずに結局花組にねじ込んで強引にトップにさせちゃうような人が
不遇なんだろうか。
むしろお花が来た時点でぴあのにも出さずに退団させられてたなら不遇だろうけど。
でも、純名よく思わなかったのは自分もわかるけど、暴れてるのはあなただって気づこうよ。
言葉づかいも悪すぎる。
355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 22:13:40.27 ID:GbU+zCBZ
>>346
相手にされてないのにいつまでも食い下がってるのはあなただと思いますがw
何時までも成仏出来ずに可哀相に…
またこれかいたら、ファビョりまくって草いっぱい生やしながら反論するんだろうけどw
あと、純名と檀ちゃんを並べて語るのにも無理があること、いい加減気づいてね。
相手にされてないのにいつまでも食い下がってるのはあなただと思いますがw
何時までも成仏出来ずに可哀相に…
またこれかいたら、ファビョりまくって草いっぱい生やしながら反論するんだろうけどw
あと、純名と檀ちゃんを並べて語るのにも無理があること、いい加減気づいてね。
356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 22:15:42.56 ID:oRqOAF9A
どっちもどうでもいい者からしたら必死だな～としか見えんわ
357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 22:17:33.74 ID:7JbU8Zj3
檀ちゃんのアンチなんて最近沸いてたっけ？
歌えない踊れない特に月組時代っていうのは、悪口ではないよね
専科にいってから伸びて、星組時代は良かったし、宝塚でのファンも増えたよね
まあ歌えない踊れないのはそのままだけどさw
歌えない踊れない特に月組時代っていうのは、悪口ではないよね
専科にいってから伸びて、星組時代は良かったし、宝塚でのファンも増えたよね
まあ歌えない踊れないのはそのままだけどさw
358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 22:23:39.51 ID:8HwuKtEQ
>>344=>>346=>>354
IDまで変えて、ageまくって必死なんだねｗ
純名りさなんて雪組追い出されたあげく
1年足らずしかトップさせてもらえなかったずんぐりした娘役って印象しかないｗ
>>357
叩かれてないよねｗ
檀れいはたとえアンチでも認めざる得ないような美貌があったからなあ。
IDまで変えて、ageまくって必死なんだねｗ
純名りさなんて雪組追い出されたあげく
1年足らずしかトップさせてもらえなかったずんぐりした娘役って印象しかないｗ
>>357
叩かれてないよねｗ
檀れいはたとえアンチでも認めざる得ないような美貌があったからなあ。
359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 22:24:38.18 ID:8/b0z0af
ヅカ時代の檀は顔以外悪いとこしかないしそれに反論する人もいないから
結果的に悪口ではなく事実を述べているだけになる
結果的に悪口ではなく事実を述べているだけになる
360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 22:25:12.68 ID:BKbQurzU
檀ちゃんはそれでも、トップ娘役としてのオーラが半端なかった。
それだけでもうよかった感じ。芝居はできたしね。
美しい衣装を着ても映えない、芝居もできない、顔も地味、歌も踊りもやっぱりできないような
ふーとかに比べたら十分。
それだけでもうよかった感じ。芝居はできたしね。
美しい衣装を着ても映えない、芝居もできない、顔も地味、歌も踊りもやっぱりできないような
ふーとかに比べたら十分。
361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 22:27:06.72 ID:lQZKZcD3
檀ちゃんも下級生の頃から育てればよかったのにね。
月での下級生時代は飼い殺しせずに、もっと役をつけるなりしてればあそこまで叩かれなかったろうに。
月での下級生時代は飼い殺しせずに、もっと役をつけるなりしてればあそこまで叩かれなかったろうに。
362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 22:28:25.36 ID:7ILVnSBR
神田くんは驚異的なスタイルの良さが全てだったな…それだけ。
脚の長さでノルが見劣りするスタイルの持ち主は、そうそういない。
ある意味、美しさだけが取り柄だったゴンちゃんと似てるかも。
二人とも、外見の長所をいかすドヤ！な押し出しの強い性格じゃなかったんたよね。
脚の長さでノルが見劣りするスタイルの持ち主は、そうそういない。
ある意味、美しさだけが取り柄だったゴンちゃんと似てるかも。
二人とも、外見の長所をいかすドヤ！な押し出しの強い性格じゃなかったんたよね。
363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/17(日) 22:28:58.83 ID:XLoiCfKo
檀吉と同期に響まりあって娘役がいたの覚えてる人いる？
なぜか163cmしかないはずが、周りの男役よりデカかった。
しかも娘役としてありえない顔、とうか女としてあり得ない顔してた。
泉ピンコを縦長、糸目にしたような顔。
なぜか163cmしかないはずが、周りの男役よりデカかった。
しかも娘役としてありえない顔、とうか女としてあり得ない顔してた。
泉ピンコを縦長、糸目にしたような顔。
364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/18(月) 00:34:41.71 ID:u/I6qlLJ
脚の長さは当時、希 佳さんが一番だったような気がする
バランス的に一番スタイルよかった
ブサイクだったけどw
バランス的に一番スタイルよかった
ブサイクだったけどw
365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/18(月) 00:50:35.17 ID:bz1Ue6+X
>>360
ヅカ時代の檀ちゃんにそんなオーラあったっけ？
顔は比べるのも気の毒な位に檀ちゃんの方が上だが、
歌もダンスも舞台での動きも相手役との呼吸も、ふーちゃんの方がマシ
檀ちゃんは舞台で動くと美しく見えない美人の典型だったもん
舞台メイクじゃないグラビア写真が一番良い、というね
ヅカ時代の檀ちゃんにそんなオーラあったっけ？
顔は比べるのも気の毒な位に檀ちゃんの方が上だが、
歌もダンスも舞台での動きも相手役との呼吸も、ふーちゃんの方がマシ
檀ちゃんは舞台で動くと美しく見えない美人の典型だったもん
舞台メイクじゃないグラビア写真が一番良い、というね
366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/18(月) 01:06:25.38 ID:VI8KITTm
367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/18(月) 07:09:10.47 ID:ja0kjaA/
檀は舞台でのオーラは別になかったよ
姿勢も悪かったし立ち振る舞いも雑、舞台栄えは消してしなかった
姿勢も悪かったし立ち振る舞いも雑、舞台栄えは消してしなかった
368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/18(月) 10:22:38.74 ID:UczAZhxQ
檀ちゃん、舞台上がさっぱりダメという事無いでしょ。
赤い花やドルチェヴィータが成立する娘役はそうはいないだろうさ。
実力派好きだけどあそこまで美人なら立派な一芸だと思う。
赤い花やドルチェヴィータが成立する娘役はそうはいないだろうさ。
実力派好きだけどあそこまで美人なら立派な一芸だと思う。
369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/18(月) 10:37:17.61 ID:WekwAvt2
檀れいは華とオーラ、雰囲気、美貌は抜群だったでしょ。
音痴だけど声も綺麗だったし。
赤い花、アムネリス、ドルチェ、楊貴妃はそれが総ての当たり役。
だから１９１４愛みたいな普通の役は全然ダメだったけど。
ただ檀ちゃんは脇で目立つタイプじゃないんだよね。
目立つポジをあげればあげるほど輝くタイプ。
逆に脇にいたら目立ったのにセンターに置くと地味に見える人もいるし。
ふーちゃんとは比べ物にならないよ。
ふーちゃんこそ娘１としての相手役との呼吸や自分を活かす演出が
全くダメ（華やかなタイプでも場をひっぱるタイプでもないのに
変に娘１として目立とうと頑張ってしまって）で叩かれまくった典型。
だから、これぞという当たり役も場面も娘１としては基本的にはなかったよ。
娘１としては地味でも個性はあるから、３番手くらいの役の
ポジションだったら良かったのにって思う。鳳凰伝のアデルマ姫なんて
同じ役でもヒロイン風に演じてしまって作品全体のバランスを狂わす
かなみんと違って、空気の読めない自己中姫をきっちり演じていたし。
退団のミュージックサロンはのびのびとしていて、通常公演より
歌も表情も良かった。ダンスのリフト（まとぶ）も綺麗だったし。
娘１じゃない方が似合っていたし、実力も発揮できたんじゃないかな。
音痴だけど声も綺麗だったし。
赤い花、アムネリス、ドルチェ、楊貴妃はそれが総ての当たり役。
だから１９１４愛みたいな普通の役は全然ダメだったけど。
ただ檀ちゃんは脇で目立つタイプじゃないんだよね。
目立つポジをあげればあげるほど輝くタイプ。
逆に脇にいたら目立ったのにセンターに置くと地味に見える人もいるし。
ふーちゃんとは比べ物にならないよ。
ふーちゃんこそ娘１としての相手役との呼吸や自分を活かす演出が
全くダメ（華やかなタイプでも場をひっぱるタイプでもないのに
変に娘１として目立とうと頑張ってしまって）で叩かれまくった典型。
だから、これぞという当たり役も場面も娘１としては基本的にはなかったよ。
娘１としては地味でも個性はあるから、３番手くらいの役の
ポジションだったら良かったのにって思う。鳳凰伝のアデルマ姫なんて
同じ役でもヒロイン風に演じてしまって作品全体のバランスを狂わす
かなみんと違って、空気の読めない自己中姫をきっちり演じていたし。
退団のミュージックサロンはのびのびとしていて、通常公演より
歌も表情も良かった。ダンスのリフト（まとぶ）も綺麗だったし。
娘１じゃない方が似合っていたし、実力も発揮できたんじゃないかな。
370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/18(月) 10:56:46.76 ID:7LohIFFt
まあなんでもかんでも娘1になればいいってもんでもないからなあ
371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/18(月) 10:59:49.13 ID:P6vnjuda
372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/18(月) 11:29:58.75 ID:JKDBqRVN
さゆはふーに似てたな
カラマーゾフのカテリーナがウザくって好きだったよw
カラマーゾフのカテリーナがウザくって好きだったよw
373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/18(月) 11:58:39.62 ID:Pg5nft3C
檀ちゃん、歌もダンスもダメダメで、スタイルも下半身デブでイマイチだったけど
やっぱり揺れるだけとか、横たわるだけとか、ちょっと笑って手を振るだけとか、
そういうのは美女っぷりが炸裂だったね。表情芸が上手かったし。
当時は、あぁもっと歌える人とか踊れる人がトップだったら、もっと楽しくて勢いのあるショーが観れるのに…と思ってたけど、
今振り返ったら、顔と表情だけで娘トップも大いにアリだと思った。
真ん中が美女だと、下級生も美少女・可愛い子をふんだんに使えるしね。
やっぱり揺れるだけとか、横たわるだけとか、ちょっと笑って手を振るだけとか、
そういうのは美女っぷりが炸裂だったね。表情芸が上手かったし。
当時は、あぁもっと歌える人とか踊れる人がトップだったら、もっと楽しくて勢いのあるショーが観れるのに…と思ってたけど、
今振り返ったら、顔と表情だけで娘トップも大いにアリだと思った。
真ん中が美女だと、下級生も美少女・可愛い子をふんだんに使えるしね。
374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/18(月) 13:24:36.09 ID:GVF62Qd+
檀ちゃんはもともと男役志望だったんだっけ？
あり得ないほど美しいのにそこはかとなく滲み出る男前ぶりがたまらなく好きだった
なので退団してからしばらくの金麦路線はどうにも納得いかなかったな
あり得ないほど美しいのにそこはかとなく滲み出る男前ぶりがたまらなく好きだった
なので退団してからしばらくの金麦路線はどうにも納得いかなかったな
375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/18(月) 14:15:40.26 ID:yeJtYvTy
＞逆に脇にいたら目立ったのにセンターに置くと地味に見える人もいるし。
例えば誰？
出てきそうで思い浮かばなくてもやもやする…
例えば誰？
出てきそうで思い浮かばなくてもやもやする…
376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/18(月) 14:30:00.02 ID:7LohIFFt
>>375
自分はみどり
自分はみどり
377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/18(月) 14:37:12.64 ID:I3SVubv3
舞羽かな
378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/18(月) 15:13:40.76 ID:sXdVvlOW
最近だと美海も蘭はなもみりおんもそんなイメージ
379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/18(月) 15:15:03.61 ID:sXdVvlOW
ごめんなさい、昔の宝塚か…
スレチだった
スレチだった
380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/18(月) 15:56:26.60 ID:cjpayqqj
あの方に表情芸とかあったけな。むしろオーバーな表情3種類ぐらいしかなかry
あるとしたら決め顔ぐらい。
あるとしたら決め顔ぐらい。
381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/19(火) 18:25:21.52 ID:Utq92tYT
>>374
檀ちゃんが男役で月組生だったらダンタニで一つの場面とかあったんだろうか
眼福なのは間違いないけど耳は…。
でも男役のキーで歌えば檀ちゃんも普通程度だったりして？
アムネリスの歌はそう悪くなかったよね。
檀ちゃんが男役で月組生だったらダンタニで一つの場面とかあったんだろうか
眼福なのは間違いないけど耳は…。
でも男役のキーで歌えば檀ちゃんも普通程度だったりして？
アムネリスの歌はそう悪くなかったよね。
382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/19(火) 18:33:56.29 ID:fuu7DEpH
檀ちゃんとタニじゃ、姉弟にしか見えないし、美形同士だがタイプが違う。
タニはウメやあすかがビジュアルも雰囲気も似合ってた。
そういえば、タニお花様コンビって方向はあったと聞いたけど。
タニはウメやあすかがビジュアルも雰囲気も似合ってた。
そういえば、タニお花様コンビって方向はあったと聞いたけど。
383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/19(火) 20:41:32.14 ID:lZrFwJSw
ズンハナを例としてタニ花は並びはいいんじゃないかな？
384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/19(火) 21:07:03.35 ID:XfOcL1+r
8頭身同士で結構似合ってたよ
385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/19(火) 21:32:54.02 ID:5IO+bcrg
マダムとツバメにしか見えないだろう＞花タニ
椿姫とか、藤壺と源氏とか、そんなんしかできなくないか？
椿姫とか、藤壺と源氏とか、そんなんしかできなくないか？
386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/19(火) 21:59:12.46 ID:AEuTTyV9
タニとるいるいじゃダメだったのかな？
るいるい元男役だったからゴツかったけど声は可愛いし歌えるし好きだった
ちょっと顔大きいのが難点だったけどあのうたかたが一番好き
るいるい元男役だったからゴツかったけど声は可愛いし歌えるし好きだった
ちょっと顔大きいのが難点だったけどあのうたかたが一番好き
387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/19(火) 22:34:00.29 ID:qubSl2HR
>>386
タニるい良かったよね
キラキラだけど色々と危ういタニをるいるいが支えてさ
ウメは星でもっとゆっくり育ててから娘１でも良かった
タニウメはフレッシュではあったが真ん中としては存在感が軽いというか、、
お互いのダメな所(特に歌)が補い合えないのが厳しかった
タニるい良かったよね
キラキラだけど色々と危ういタニをるいるいが支えてさ
ウメは星でもっとゆっくり育ててから娘１でも良かった
タニウメはフレッシュではあったが真ん中としては存在感が軽いというか、、
お互いのダメな所(特に歌)が補い合えないのが厳しかった
388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/19(火) 23:19:24.69 ID:89RIO0qe
タニるいは実年齢が逆転するんじゃなかった？
ウメ育成はあれで頭打ちだったと思うよ
新公ヒロ５回バウ(＋日生)ヒロ３回、娘２ポジもそこそこ
あれ以上育てる余地があったかっていうと…
ウメ育成はあれで頭打ちだったと思うよ
新公ヒロ５回バウ(＋日生)ヒロ３回、娘２ポジもそこそこ
あれ以上育てる余地があったかっていうと…
389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/19(火) 23:46:09.40 ID:XfOcL1+r
タメトップコンビはいたし実年齢逆転するコンビがいてもいいんじゃない？
390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/20(水) 00:09:30.50 ID:HsVPz4D7
391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/20(水) 00:40:37.34 ID:RJlpbKLK
湖月檀
392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/20(水) 09:18:13.29 ID:C3x5z/HL
トップと２番手は実年齢逆転のケースよくあったけど
トップコンビはそういうわけにはなかなかいかないのかな
トップコンビはそういうわけにはなかなかいかないのかな
393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/20(水) 11:48:35.11 ID:DvbS1qGU
タータン&あきちゃんの熟年夫婦みたいのは勘弁
394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/20(水) 15:03:21.46 ID:n3ErrYq4
そーかな。あれはあれで良かったけど。まぁ短期だから言えるけど。
395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/20(水) 15:18:16.15 ID:2GwECcxN
熟年コンビなのは認めるけどターアキの場合
雪～花～星、三度目の正直に思えて普通におめでとうだった。
星組カラーうんぬんという人もいたけどさ。
「プラハの春」なんて演目もあの二人だから出来たんだろうし
年齢だけで否定はどうかな？
同時期のリカくらみたいに極端に離れているのや
しっくりしていなさそうに見えるコンビよりはよくない？
>>387
タニウメも好きだったかウメがそのまま星でチエウメで見たかったのはある。
雪～花～星、三度目の正直に思えて普通におめでとうだった。
星組カラーうんぬんという人もいたけどさ。
「プラハの春」なんて演目もあの二人だから出来たんだろうし
年齢だけで否定はどうかな？
同時期のリカくらみたいに極端に離れているのや
しっくりしていなさそうに見えるコンビよりはよくない？
>>387
タニウメも好きだったかウメがそのまま星でチエウメで見たかったのはある。
396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/20(水) 15:18:35.14 ID:fhheyOrc
5組もあるんだからアダルティな熟年カップルも良いと思うけどな。
タニハナ構想もあるにはあったのか～！
実現しなかったのが悔やまれる。
娘役上位が可能なのはもう花總ぐらいだったろうし。それでも反発は
大きかったと思うけど。
2～3作ぐらいなら面白いと思うけどなー。
タニハナ構想もあるにはあったのか～！
実現しなかったのが悔やまれる。
娘役上位が可能なのはもう花總ぐらいだったろうし。それでも反発は
大きかったと思うけど。
2～3作ぐらいなら面白いと思うけどなー。
397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/20(水) 15:30:23.57 ID:KBXHesLS
リカくらみたいな犯罪か親子にしか見えないのも困らないか
ターあきもリカくらも嫌いではなかったけどw
娘1が研3あたりの若い子ばっかりになるのはつまらないから5組それぞれいろんなタイプのトップコンビがいてほしい
ターあきもリカくらも嫌いではなかったけどw
娘1が研3あたりの若い子ばっかりになるのはつまらないから5組それぞれいろんなタイプのトップコンビがいてほしい
398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/20(水) 15:56:10.79 ID:9R9TjK+2
>>385
椿姫はお姉さんとつばめの話じゃないよ。
作者デュマの実体験をモデルに書かれたお話だけど、
デュマ（アルマン）もモデルのマリー（マルグリット）も
出会った時は二十歳だった。２３歳でマリー、死亡。
ズンコさん時代ぐらいの花總さんはすごくマルグリット似合っただろうけどね。
ビジュアルイメージぴったり。
私もタニるい、ちえウメで良かったと思うよ。相性良かったし見たかった。
ゆひはアリス、すみかちゃんは花で彩音ちゃんの後にゆうさん、ラントムと
組めば良かったと思うし。麻子かなみんとかトウコあすか、ワタル檀、となみとかは
良かったけど、特別トップと似合いそうなわけではない場合は自組昇格（あるいは出戻り）
が良いと思う。特にトップが落下傘に近い場合。
椿姫はお姉さんとつばめの話じゃないよ。
作者デュマの実体験をモデルに書かれたお話だけど、
デュマ（アルマン）もモデルのマリー（マルグリット）も
出会った時は二十歳だった。２３歳でマリー、死亡。
ズンコさん時代ぐらいの花總さんはすごくマルグリット似合っただろうけどね。
ビジュアルイメージぴったり。
私もタニるい、ちえウメで良かったと思うよ。相性良かったし見たかった。
ゆひはアリス、すみかちゃんは花で彩音ちゃんの後にゆうさん、ラントムと
組めば良かったと思うし。麻子かなみんとかトウコあすか、ワタル檀、となみとかは
良かったけど、特別トップと似合いそうなわけではない場合は自組昇格（あるいは出戻り）
が良いと思う。特にトップが落下傘に近い場合。
399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/21(木) 01:43:07.38 ID:DDo1zE2n
リカんとこより、ノン&ゆうこのとこも財産目当てのホステスあがりみたいなわけありな感じがしたけどな。
400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/21(木) 01:56:11.47 ID:F9G5PoHr
401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/21(木) 06:11:46.91 ID:giU+1wU7
私はタニるい→後妻アリス、チエウメ→後妻ねねで観たかった。
402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/21(木) 11:16:19.04 ID:0JheNoFU
リカくら、マリコあやかって実夫婦だったら子沢山な雰囲気がする、我ながらなにいってんだろキモい。
403 ：名無しさん＠花束いっぱい：2013/02/21(木) 12:50:19.87 ID:X206r+FR
>>399 なかなか斬新なご意見だ。
私には落ち着いた熟年夫婦のように見えたけど。
私には落ち着いた熟年夫婦のように見えたけど。
404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/21(木) 15:35:43.48 ID:799EhqlH
405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/21(木) 15:48:39.04 ID:1HynfJAn
>401
却下。今でも実力ない婆なのに後妻？
さらに劣化した状態で？わざわざ月から？
梅と組んだ場合は星生え抜きで見繕っただろう。
若い娘をな。
それにちえが就任するまで
梅を待たせられなかったんじゃないか？
却下。今でも実力ない婆なのに後妻？
さらに劣化した状態で？わざわざ月から？
梅と組んだ場合は星生え抜きで見繕っただろう。
若い娘をな。
それにちえが就任するまで
梅を待たせられなかったんじゃないか？
406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/21(木) 19:52:48.60 ID:DDo1zE2n
ゆうこは顔立ちだけみたらちょっと品がないんだよな。
はすっぱって言うのかな？それでもやっぱりゆうこのダンスは好きだけれど。
はすっぱって言うのかな？それでもやっぱりゆうこのダンスは好きだけれど。
407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/21(木) 22:54:27.12 ID:0JheNoFU
>>404
なんか分かる、そんでもって凄まじい過保護なんだろうかｗｗ
なんか分かる、そんでもって凄まじい過保護なんだろうかｗｗ
408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/22(金) 00:29:20.92 ID:TcoeZN6r
きもい
409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/22(金) 11:12:30.95 ID:eJl36wzP
風花ちゃんは若いときはガチャガチャした顔立ちだなと思ってたけど
晩年の舞台表情は甘いたれ目に書いてて可愛かくて好きだった。
晩年の舞台表情は甘いたれ目に書いてて可愛かくて好きだった。
410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/22(金) 14:43:47.77 ID:JE+ZwiGg
輪郭がザブングル
411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/22(金) 15:10:14.98 ID:cSGMFa98
小夏っちゃんは好きでした
412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/23(土) 01:21:53.28 ID:wqS7qCNC
>>409
状況的に仕方ないとは言え、悪い意味でよしこのメイクの影響受けてた感じがする
あれはよしこの薄くて整った目鼻立ちだったから似合ったんであって、
ファニーフェイスの優子だと下品な感じになっちゃうんだよね
舞台はのんちゃん時代の方が優子らしい勝気な個性が出ていた気がするけど、
円熟味の出ていてメイクも綺麗だったマミ時代の優子の方が娘１としては好きかな
状況的に仕方ないとは言え、悪い意味でよしこのメイクの影響受けてた感じがする
あれはよしこの薄くて整った目鼻立ちだったから似合ったんであって、
ファニーフェイスの優子だと下品な感じになっちゃうんだよね
舞台はのんちゃん時代の方が優子らしい勝気な個性が出ていた気がするけど、
円熟味の出ていてメイクも綺麗だったマミ時代の優子の方が娘１としては好きかな
413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/23(土) 08:49:52.45 ID:Dl+cskb5
ゆうこ、現役時代に顔について叩かれまくったってブログに書いてた
414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/23(土) 08:55:08.13 ID:cjWuWman
まあ実際ぶさいくだったからなあ
その分後期の研鑽っぷりはえらいと思ったよ
その分後期の研鑽っぷりはえらいと思ったよ
415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/23(土) 20:09:11.85 ID:kTsBmgPp
ゆうこはエラがな。
でも、まみとはあってたよね。
でも、まみとはあってたよね。
416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/24(日) 00:22:25.87 ID:BmVPlE/+
天海･よしこオタだったから、のん･優子に代わった時に、ビジュアル的に受け付けなくて月組観なくなったが、正月のBSで生中継された｢バロンの末裔｣での優子の変わりっぷりにびっくりしたなぁ
きっつい目のビーバーみたいだった優子があんなに綺麗になるとは思わなかった
まみとのコンビは大好きになったよ
きっつい目のビーバーみたいだった優子があんなに綺麗になるとは思わなかった
まみとのコンビは大好きになったよ
417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/24(日) 12:11:28.96 ID:4d1dGM8p
ゆうこは珈琲カルナバルの超ロング＆ちょっと褐色な感じが似合ってて可愛い～と思った。
ミリオンドリームズのフランス人形は全然可愛くなかった。
ミリオンドリームズのフランス人形は全然可愛くなかった。
418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/24(日) 13:04:21.49 ID:IgaCmBKq
のんゆうこって険悪なんてもんじゃないくらい仲悪かったってたまに聞くけど
実際どうだったんだろ
実際どうだったんだろ
419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/24(日) 13:29:56.87 ID:flPpFx9h
ダークドリームの場面自体健康的なイメージのゆりちゃんにあっていなかったし
かと言って影のあるヤンさんがしたロンドン公演版もなんか違ったな
ヤンさんのロン毛が似合っていなかったからかもしれないけど
かと言って影のあるヤンさんがしたロンドン公演版もなんか違ったな
ヤンさんのロン毛が似合っていなかったからかもしれないけど
420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/24(日) 16:08:31.14 ID:SXwYZdHa
アンカー間違い、>>419です。
422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/24(日) 16:14:01.44 ID:tt4zcvc1
423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/25(月) 00:29:34.39 ID:p2OFlyBU
ピスタッシュがよかった。大人の余裕もかわいらしさもあって。
何もあげちゃダメ～。タダじゃダメ～。って娘１ソロとは思えないすごい歌だよね。
しかもお披露目。まだ新公学年。
他に似合いそうなのは、みどりくらいかな？
何もあげちゃダメ～。タダじゃダメ～。って娘１ソロとは思えないすごい歌だよね。
しかもお披露目。まだ新公学年。
他に似合いそうなのは、みどりくらいかな？
424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/25(月) 03:32:53.45 ID:bi8oe83p
優子はマミの時よりノンちゃんと組んでた時の方が可愛く見えたな
425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/25(月) 07:52:28.55 ID:bncpiR3r
>>423
ピスタッシュはヅカではなかなか観れないヒロインだから好きだな。
平成だったらあやちゃんでも観たかった。ダンスはともかく（つかオリジナルの舞台は
ピスタッシュあんな踊らないからあそこまでの超絶技巧は必要ないんだし）。
ちょっと艶っぽすぎるかも知れないけど。
昭和ネタになるけどひとみさん演ったら似合っただろうな。大人の余裕も
蓮っ葉さも、ダンス力まで全部揃ってる。
ピスタッシュはヅカではなかなか観れないヒロインだから好きだな。
平成だったらあやちゃんでも観たかった。ダンスはともかく（つかオリジナルの舞台は
ピスタッシュあんな踊らないからあそこまでの超絶技巧は必要ないんだし）。
ちょっと艶っぽすぎるかも知れないけど。
昭和ネタになるけどひとみさん演ったら似合っただろうな。大人の余裕も
蓮っ葉さも、ダンス力まで全部揃ってる。
426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/25(月) 08:04:37.74 ID:KVmXVi0K
私もピスタッシュ好き。
お披露目があれで、結構幅広くできる人だったと思うけど、
マミさんと組んでからの方が少女役ばっかりで残念だったな。
マミさんも白い役、若い役より大人な役が見たかったのもある。
お披露目があれで、結構幅広くできる人だったと思うけど、
マミさんと組んでからの方が少女役ばっかりで残念だったな。
マミさんも白い役、若い役より大人な役が見たかったのもある。
427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/25(月) 18:48:53.35 ID:pSc5pkup
ノン&ゆうこではCANCANしか観たことがないんだけど、活発なお嬢さんという印象が強い。
彼女のハマり役だったのかな？
彼女のハマり役だったのかな？
428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/25(月) 19:31:25.47 ID:KxNlF5hI
確かにあの時の優子は(TДT)みたいな放心状態顔で涙垂れ流しだったなぁ。
マミさんはＰＪが初めて大人の男の役だと言ってた。すごく良かっただけに何でずっと
回って来なかったんだろうと今でも思う。マミさんなのに女役の方が多いってｗ
マミさんはＰＪが初めて大人の男の役だと言ってた。すごく良かっただけに何でずっと
回って来なかったんだろうと今でも思う。マミさんなのに女役の方が多いってｗ
429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/26(火) 16:51:54.88 ID:xAq7ZlSo
ゆうこは確かにエラはってたが
個人的にはかわいい部類だな。
リアルタイムで否定されたがね。
でも、ゆうこはダンスという売りがあった。
歌は駄目だったが充分にカバーしてあまりあった。
珈琲の話で思いだしたが…一人だけ踊れていたよ。
個人的にはかわいい部類だな。
リアルタイムで否定されたがね。
でも、ゆうこはダンスという売りがあった。
歌は駄目だったが充分にカバーしてあまりあった。
珈琲の話で思いだしたが…一人だけ踊れていたよ。
430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/26(火) 16:53:47.35 ID:xAq7ZlSo
>401
どっちにしてもシルヴィアでみたいわけだ。しねw
どっちにしてもシルヴィアでみたいわけだ。しねw
431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/26(火) 19:57:02.04 ID:No47YJj9
他板からのネタ
本日読売新聞夕刊、本よみうり堂コミック館に
パタリロが取り上げられている。宝塚出身の風花舞さんが、
財団中プレッシャーに押し潰されそうになっていたとき
パタリロを読んで笑いを取り戻していたそう。
本日読売新聞夕刊、本よみうり堂コミック館に
パタリロが取り上げられている。宝塚出身の風花舞さんが、
財団中プレッシャーに押し潰されそうになっていたとき
パタリロを読んで笑いを取り戻していたそう。
432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/26(火) 21:40:09.43 ID:rGJWm5Om
ゆうこさん小さい顔でアイドル顔だと充分思ってました カンカンと黒い瞳
踊りもメチャ巧いし
踊りもメチャ巧いし
433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/26(火) 22:02:48.48 ID:NItFv1mL
ヒール顔だったよね。
いい意味で般若みたいな。
いい意味で般若みたいな。
434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/26(火) 22:26:52.99 ID:kaYLsApI
435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/26(火) 22:37:36.80 ID:MFhBEr9G
＞良い意味で般若
柚長とか柴咲こうとか江角まきこのようなタイプを指す言葉ではなかろうか
優子とはちょっと違うようなｗ
柚長とか柴咲こうとか江角まきこのようなタイプを指す言葉ではなかろうか
優子とはちょっと違うようなｗ
436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/26(火) 22:41:33.53 ID:DWSYXUMG
でもなんかわかるw＞いい意味で般若
437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/27(水) 02:05:56.07 ID:ISba+XjT
ゆうこは四角い顔とエラにばかり目が行ったな
般若顔というよりベースボール顔だと思う
般若顔というよりベースボール顔だと思う
>>437
それを言うならホームベース。
それを言うならホームベース。
439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/27(水) 07:32:47.72 ID:pI/0i98G
ベースボールｗｗｗ
皆たとえが難しいなｗ
皆たとえが難しいなｗ
440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/27(水) 11:56:15.23 ID:MH7+o9Jn
でも、そんな優子でもカレンダーの表紙を飾ったからねｗ
ホームベース顔の目立つ外巻きカールで、これはちょっと…髪型考えてやれ、と思ったよ
逆にアップにした方が、すっきり綺麗な感じになっただろうに
ある意味、76期では首席の純以上に優子は劇団に大切にされてたよね
月組ではライバルのいない一人っ子政策だったし、退団の時も大階段一人降りだし
ホームベース顔の目立つ外巻きカールで、これはちょっと…髪型考えてやれ、と思ったよ
逆にアップにした方が、すっきり綺麗な感じになっただろうに
ある意味、76期では首席の純以上に優子は劇団に大切にされてたよね
月組ではライバルのいない一人っ子政策だったし、退団の時も大階段一人降りだし
441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/27(水) 20:29:07.16 ID:fcrkHZSb
同期に純がいなかったら優子はダンス職人で終わったかもと言われてるけど、
扱い良かったよね
扱い良かったよね
442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/27(水) 21:13:48.46 ID:yzDHdAUz
>>440-441
つかなんか気持ち悪い位一人だけ無風なのな。かの有名な"月娘2の悲劇"すら避けて通る
恐るべき無風っぷり。カザッパナ自体もそれに応えて自分の長所を伸ばして、欠点も自分なりに
是正してのびのび成長してった印象なんだけど、なんか強力なバックでもいたのかなあ？
単に強運だけであの無風状態が説明できるとはとても思えない。まあバックがいたところで、
就任自体は順当だったから何の不満もないんだけど。
つかなんか気持ち悪い位一人だけ無風なのな。かの有名な"月娘2の悲劇"すら避けて通る
恐るべき無風っぷり。カザッパナ自体もそれに応えて自分の長所を伸ばして、欠点も自分なりに
是正してのびのび成長してった印象なんだけど、なんか強力なバックでもいたのかなあ？
単に強運だけであの無風状態が説明できるとはとても思えない。まあバックがいたところで、
就任自体は順当だったから何の不満もないんだけど。
443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/27(水) 21:53:34.59 ID:Iuw59Oas
運がいいんだよw
ゆりちゃんがあんなに早く辞めず
よしこだけ先に退団して、ゆりに選んで貰えなかったら
誰か降ってきたり、下に抜かれた可能性あったもの
ゆりちゃんがあんなに早く辞めず
よしこだけ先に退団して、ゆりに選んで貰えなかったら
誰か降ってきたり、下に抜かれた可能性あったもの
444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/27(水) 23:15:59.83 ID:gl1Af5rS
ユウコにかんしては、概ね>>429さんと同意見。
ひさびさにスターダンサーな娘役！ だったし、
歌はちょっと不安定だったけど、小顔でキュートな顔立ち、
スタイルもよく、大きな穴もなく……
あぁいった形がトップ昇格の理想といっても過言でないというか。
運がいいうちの一つに、あの頃の月組の面子が大人で、
空気読める人が多かった結果なのかな、とも思ったり。
ミリオンドリームスのフィナーレで男役引きつれて踊ってた姿、
あの学年ですごいことだった。
ひさびさにスターダンサーな娘役！ だったし、
歌はちょっと不安定だったけど、小顔でキュートな顔立ち、
スタイルもよく、大きな穴もなく……
あぁいった形がトップ昇格の理想といっても過言でないというか。
運がいいうちの一つに、あの頃の月組の面子が大人で、
空気読める人が多かった結果なのかな、とも思ったり。
ミリオンドリームスのフィナーレで男役引きつれて踊ってた姿、
あの学年ですごいことだった。
445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/27(水) 23:55:12.70 ID:71JnMW37
優子は演技がね・・・
ミリオンビ―ツでのヨシコとの台詞回しの落差に驚いた
ミリオンビ―ツでのヨシコとの台詞回しの落差に驚いた
446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/28(木) 00:09:28.28 ID:ixfzIxKc
悔しかったら私よりうまく踊ってみなさいよ！と先輩娘役に言い放ったという逸話は本当なんだろうか。
447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/28(木) 01:20:42.20 ID:ZYatGkOx
>>445
あれはビジュアルの落差もひどかった
よしことは輪郭からして違うんだから、よしこの真似して似合うはずがないのにさ…
それがトップに就任する頃には、自分を可愛く見せる術を習得したんだから大したものだよ
演技にしてもその後のんちゃんに育てられたのが大きかったとはいえ、
最終的には宝塚の娘役の枠の中で小夏を演じられるまでに成長したもんな
あれはビジュアルの落差もひどかった
よしことは輪郭からして違うんだから、よしこの真似して似合うはずがないのにさ…
それがトップに就任する頃には、自分を可愛く見せる術を習得したんだから大したものだよ
演技にしてもその後のんちゃんに育てられたのが大きかったとはいえ、
最終的には宝塚の娘役の枠の中で小夏を演じられるまでに成長したもんな
448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/28(木) 11:28:06.22 ID:8QL3L9tP
449 ：名無しさん＠花束いっぱい：2013/02/28(木) 12:55:43.15 ID:Tw+3NxeD
下級生の頃のユウコちゃんは、舞台では可愛いのに降りるとビーバー顔で
ちょっと残念だったけど、トップになる少し前からぐんと綺麗になった。
スタイルは元々良かったし、そこに元来のダンス力とのんちゃんに鍛えられた
演技力が加わって、バランスの取れた良い娘役さんだったように思う。
当時はあやちゃんとユウコちゃんがお気に入りでした。懐かしい。
ちょっと残念だったけど、トップになる少し前からぐんと綺麗になった。
スタイルは元々良かったし、そこに元来のダンス力とのんちゃんに鍛えられた
演技力が加わって、バランスの取れた良い娘役さんだったように思う。
当時はあやちゃんとユウコちゃんがお気に入りでした。懐かしい。
450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/28(木) 14:18:59.13 ID:QQde7nzZ
ここの皆さんが好きそうな話題がＯＧブログスレで
盛り上がってますよ。
盛り上がってますよ。
451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 08:13:24.70 ID:/tOhIMW6
>>450
みはるはみきちゃんと仲良くて組むつもりでいて
番狂わせで池銀抜いてトップになったためにヤンさんと思いがけなく組んで
可愛いがられず可哀想だったって話？
みはる可哀想ヲタの思考が残念なのがよくわかったよ
残るつもりでいたのにヤンさんに辞めるよう言われて可哀想とかも前言ってたよね
ヤンさんに失礼すぎだし、そっけなくされて当然じゃん
みはるはみきちゃんと仲良くて組むつもりでいて
番狂わせで池銀抜いてトップになったためにヤンさんと思いがけなく組んで
可愛いがられず可哀想だったって話？
みはる可哀想ヲタの思考が残念なのがよくわかったよ
残るつもりでいたのにヤンさんに辞めるよう言われて可哀想とかも前言ってたよね
ヤンさんに失礼すぎだし、そっけなくされて当然じゃん
452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 08:47:34.85 ID:g1E1auKi
一人で妄想書いてるだけ。
毎回文体同じだし、矛盾しまくってるのにどういう話をしたいかは見え見え。
ヤン叩きに持っていきたいヤンアンチでしょ。
みはるがミキと組みたがってたなんて聞いたことないよ。
毎回文体同じだし、矛盾しまくってるのにどういう話をしたいかは見え見え。
ヤン叩きに持っていきたいヤンアンチでしょ。
みはるがミキと組みたがってたなんて聞いたことないよ。
453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 09:55:43.07 ID:SOUakrCB
ミキと組ませたがっていたミキオタ・花オタ・グンアンチ・純アンチなら結構いた
454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 12:23:01.26 ID:spN+bggs
ヤンさんとみはるの不仲説は演出家、特にショーの演出家が助長した部分もあるよね。
ヤンミキ推しや男役推しもわかるけどああも作品で微妙な扱いばかり続けば
私みたいにFCに入る訳でも無く情報源は歌劇とグラフ、見れても1公演1回程度のファンでも
何で花組の二人は組まないの？とか疑問に思ったし。
あの頃今みたいにネットやスカイステージがあればもっとこのネタで話題になっていたと思う。
ヤンミキ推しや男役推しもわかるけどああも作品で微妙な扱いばかり続けば
私みたいにFCに入る訳でも無く情報源は歌劇とグラフ、見れても1公演1回程度のファンでも
何で花組の二人は組まないの？とか疑問に思ったし。
あの頃今みたいにネットやスカイステージがあればもっとこのネタで話題になっていたと思う。
455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 12:40:59.02 ID:HD+86/+l
みさるヲタが暴れてよしこを粘着アンチしそうだよね
毎日毎日となみに粘着してたあすかヲタみたいにさ
毎日毎日となみに粘着してたあすかヲタみたいにさ
456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 12:52:38.01 ID:uKaj7fKb
退団後のなんかのイベントで、花組三代のトップコンビが舞台に並んで、司会の人がではポーズお願いします！言った途端に
ナツメさんキャルさんがビシッとトップコンビポーズ決める横で、ミキちゃんが相手役を放置してヤンさんの所にダッシュ
ヤンさんの前でポーズを決めて後ろでヤンさんがみはるちゃんを横に置いたままミキちゃんと2人で決めポーズ、みはるちゃん苦笑い
というのを見て、これが当時の全てを物語ってる…と思った。
ナツメさんキャルさんがビシッとトップコンビポーズ決める横で、ミキちゃんが相手役を放置してヤンさんの所にダッシュ
ヤンさんの前でポーズを決めて後ろでヤンさんがみはるちゃんを横に置いたままミキちゃんと2人で決めポーズ、みはるちゃん苦笑い
というのを見て、これが当時の全てを物語ってる…と思った。
457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 12:57:59.56 ID:88dQ2XGz
結婚した夫がゲイだったってとこだよね。もう笑うしかないわ。
458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 13:06:49.48 ID:oUKsrJ52
放置されたマヤミキの相手役が一番惨めだな
なにやってんだマヤミキ
なにやってんだマヤミキ
459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 13:07:50.47 ID:gNumScoB
>>456
マヤミキ… 空気読め
マヤミキ… 空気読め
460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 13:20:05.51 ID:uKaj7fKb
マヤミキとヤンさんが超客席の空気読んだ結果だと思ったんだけど…
461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 17:51:39.55 ID:99El4Igx
ヤンみはるって不仲なの？
2～3年前の東京の月エリザに二人で観劇に来てたし。
男役コンビで売る組があってもいいんじゃない？
みはるはソロ場面もらってたし。
最近の宝塚は、どの組みても若い娘役が寄り添ってるだけで、面白みがない。
五組も作ってるんだから、もっと冒険したり変化つけてもいいんじゃないかって思う。
2～3年前の東京の月エリザに二人で観劇に来てたし。
男役コンビで売る組があってもいいんじゃない？
みはるはソロ場面もらってたし。
最近の宝塚は、どの組みても若い娘役が寄り添ってるだけで、面白みがない。
五組も作ってるんだから、もっと冒険したり変化つけてもいいんじゃないかって思う。
462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 17:52:29.25 ID:ox0G9buM
会場盛り上がったしただのギャグじゃん
463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 18:15:53.25 ID:RsSwnO6M
>>440
ユウコも研２配属直後から新公ヒロインずっとやってて、研６くらいに娘２の位置に来たとき、
よくありがちな下級生に越されて娘１になれず、ってなるのかなと思いきや、順調に娘１になれたもんね。
でも、見てる側はあの月組のユウコ一人っ子政策はつまらなかった。
なっちゃんや朝吹さん、コモちゃんにもやらせてもよかったのに。将来のこと考えて檀ちゃんとか。
ユウコも研２配属直後から新公ヒロインずっとやってて、研６くらいに娘２の位置に来たとき、
よくありがちな下級生に越されて娘１になれず、ってなるのかなと思いきや、順調に娘１になれたもんね。
でも、見てる側はあの月組のユウコ一人っ子政策はつまらなかった。
なっちゃんや朝吹さん、コモちゃんにもやらせてもよかったのに。将来のこと考えて檀ちゃんとか。
464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 18:19:23.76 ID:5sVl6Wqn
ユウコは最後まで歌が好きになれなかった。
純とユウコで逆ならよかったのに。ユウコ花娘１、純月娘１。
それならお互い得意分野を如何なく発揮できたろうに。
純とユウコで逆ならよかったのに。ユウコ花娘１、純月娘１。
それならお互い得意分野を如何なく発揮できたろうに。
465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 18:25:27.43 ID:bUG3j2aN
優子ってホープ扱いがずいぶん長かったよね。
ショーとかダンスの場面ではかなり早くから場面もらってたけど、本公演の芝居では
初めて役ついたのが研４の風共だったし、ハードボイルドでもミーマイでも、「絶対的な娘２」
って感じではなかった。
だから月娘２の悲劇って感じではなかった。リンリンとかアツみたいな扱いではなかった分ね。
ショーとかダンスの場面ではかなり早くから場面もらってたけど、本公演の芝居では
初めて役ついたのが研４の風共だったし、ハードボイルドでもミーマイでも、「絶対的な娘２」
って感じではなかった。
だから月娘２の悲劇って感じではなかった。リンリンとかアツみたいな扱いではなかった分ね。
466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 18:55:59.51 ID:v09RwP4d
りんりんやアツはもう上級生になってたからね。それなりに経験積んで初々しさはなかった。
ゆうこはまだ新公学年で就任だったからね。
新公学年時代に娘２扱いされてた人は、その当時の娘１が辞めるまで待たずに他組に嫁入り
させられる子が多いと思う。
ゆうこはまだ新公学年で就任だったからね。
新公学年時代に娘２扱いされてた人は、その当時の娘１が辞めるまで待たずに他組に嫁入り
させられる子が多いと思う。
467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 19:05:46.05 ID:XLHoz+I8
こもちゃんに新公ヒロインは無理だったろww
あの扱いは学年あがってからだから見られたんであって。
あの扱いは学年あがってからだから見られたんであって。
468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 20:18:33.91 ID:4WM6YRXQ
>>463
確かに娘役の一人っ子政策はつまらん。まひるなんかも同じクチ。
でも、朝吹南も同時期に新公もバウヒロもやってるから、ライバル不在、とまではいかなかった。
ダンスやスタイルはゆうこが圧勝だろうけど、もってる雰囲気やルックス、芝居の良さは朝吹さんが上だった。
>>466
＞新公学年時代に娘２扱いされてた人は、その当時の娘１が辞めるまで待たずに他組に嫁入り
あの時代だと純とお花くらいかな？
確かに娘役の一人っ子政策はつまらん。まひるなんかも同じクチ。
でも、朝吹南も同時期に新公もバウヒロもやってるから、ライバル不在、とまではいかなかった。
ダンスやスタイルはゆうこが圧勝だろうけど、もってる雰囲気やルックス、芝居の良さは朝吹さんが上だった。
>>466
＞新公学年時代に娘２扱いされてた人は、その当時の娘１が辞めるまで待たずに他組に嫁入り
あの時代だと純とお花くらいかな？
469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 20:31:22.55 ID:kSSOw55k
娘２扱いの定義が難しいw
自分はもう羽根ちゃん抜けたあたりから、次期娘１はゆうこ確定だと思ってその当時から
娘２なんだと思ってたよ。
自分はもう羽根ちゃん抜けたあたりから、次期娘１はゆうこ確定だと思ってその当時から
娘２なんだと思ってたよ。
470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 20:34:05.20 ID:l+mBaIn2
娘２扱いはホープとは違うでしょ。娘１の次は路線的にラインにくる人が娘２なんじゃなくて、
ショーでもセンター張る場面や、階段降り、芝居でも重要な役がついて（単に二番手男役の恋人ってだけじゃなく）、
プログラムのスチールもスター扱いされてないと二番手とは言わないと思う。
ショーでもセンター張る場面や、階段降り、芝居でも重要な役がついて（単に二番手男役の恋人ってだけじゃなく）、
プログラムのスチールもスター扱いされてないと二番手とは言わないと思う。
471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 20:37:48.19 ID:JuIOf+Wl
羽根ちゃん抜けた後って、大きな女役はマミやみつえに振られてばっかりだったよね。
風共では退団ご祝儀でエミさんメラニーが大きな役だったけど。
そのメラニーを新公ゆうこがやってってのが似合わなさすぎる気がww
ゆうこは地でスカーレットキャラっぽいし。
風共では退団ご祝儀でエミさんメラニーが大きな役だったけど。
そのメラニーを新公ゆうこがやってってのが似合わなさすぎる気がww
ゆうこは地でスカーレットキャラっぽいし。
472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 20:39:55.90 ID:ZKxAd12K
やっぱり、芝居には大きな女役があったほうが舞台はおもしろくなるよね。
昔は娘１の次に大きな娘２の役があって、さらに別格娘役の役まであるのが常だった。
それが８０周年前後にはもうなくなってたよね。
おいしい扱いの人はいたけど（さっちんやこもちゃんみたいな）、じゅんべさんクラスはいなかった。
昔は娘１の次に大きな娘２の役があって、さらに別格娘役の役まであるのが常だった。
それが８０周年前後にはもうなくなってたよね。
おいしい扱いの人はいたけど（さっちんやこもちゃんみたいな）、じゅんべさんクラスはいなかった。
473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 20:43:48.82 ID:sIEYme7k
474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 20:53:45.71 ID:HPKtX/Ke
そもそも、大きな娘役の役が四つもある公演で男役に二つも振られて、さらに
新公では三つも男役に配役するっていうのが理解不能だわ。
本役が娘役の役を男役に振るな。幸ちゃんがスカーレットなら、スカーレット２は
ユウコかなっちゃん、朝吹さんにやらせるべき。
新公では三つも男役に配役するっていうのが理解不能だわ。
本役が娘役の役を男役に振るな。幸ちゃんがスカーレットなら、スカーレット２は
ユウコかなっちゃん、朝吹さんにやらせるべき。
475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 20:55:57.76 ID:hWXznHfs
自分も男役に娘役を振るの嫌いだ。
特に本役娘役で新公男役ってなんなんだって思う。
その逆とかは絶対にありえないのに。
娘役軽視も甚だしいわ。
特に本役娘役で新公男役ってなんなんだって思う。
その逆とかは絶対にありえないのに。
娘役軽視も甚だしいわ。
476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 20:59:23.38 ID:wUZ42zfc
万理沙ちゃんあたり、男役のやった女役を新公でやってなかったっけ？
紫禁城かな？？
かなり珍しいパターンだと思うけど。
紫禁城かな？？
かなり珍しいパターンだと思うけど。
477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 21:10:51.37 ID:sIEYme7k
そういえばあったね、万理沙さん。
そしてその数年後、「男役トップスターが演じる娘役」の文字通りの主役を
新公で娘役が演じる、という前代未聞のことが起きた。
後にも先にもあんなことができるのは1人だけでしょう、花總さま…
そしてその数年後、「男役トップスターが演じる娘役」の文字通りの主役を
新公で娘役が演じる、という前代未聞のことが起きた。
後にも先にもあんなことができるのは1人だけでしょう、花總さま…
478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 21:17:09.53 ID:Z4zHCInw
ヨシコがベルばら新公出てオスカルやるよーなものだからね。
＞お花のスカーレット新公
＞お花のスカーレット新公
479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 21:25:11.39 ID:F4I95grp
480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 21:56:01.80 ID:VTDcEiJK
星組の再演我が愛も、本役彩輝→新公美椰、ってのがあった。
481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 22:18:17.74 ID:v75u3GVL
普通にけっこうあるじゃん
まあ濃い女役は路線目指す娘役向きじゃないんだよね
新公でカルロッタやゾフィー熱演しちゃったら、もうヒロインこないでしょ
まあ濃い女役は路線目指す娘役向きじゃないんだよね
新公でカルロッタやゾフィー熱演しちゃったら、もうヒロインこないでしょ
482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 22:38:05.22 ID:q7C6itge
星版の我が愛の彩輝→新公美耶てのは完全に男女入れ替えての違う役になったような・・・
全く同じ役（男役）をエリカちゃんがやったわけではないんだよね、確かw
個人的には濃い女役がヒロインでもいいと思う。
何もヒロインは白い令嬢タイプだけなわけじゃなしw
スカーレットがいい例だよね
全く同じ役（男役）をエリカちゃんがやったわけではないんだよね、確かw
個人的には濃い女役がヒロインでもいいと思う。
何もヒロインは白い令嬢タイプだけなわけじゃなしw
スカーレットがいい例だよね
483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 22:40:33.38 ID:5rxUu0IH
我が愛の本公→新公娘役交代（設定そのままに男から女へ）は
適任の男役が不在で、かつ娘役のために役を作る必要があったのかもね。
本公にはないのに、新公だけ役が作られるって結構前はあったし。
花ベルばらでも本公演にないソフィアがよーこのために作られたし。
適任の男役が不在で、かつ娘役のために役を作る必要があったのかもね。
本公にはないのに、新公だけ役が作られるって結構前はあったし。
花ベルばらでも本公演にないソフィアがよーこのために作られたし。
484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 22:42:37.48 ID:C9YpaFnO
濃い役はヒロイン候補だけじゃなく、別格候補とかにも経験積ませるためには必要だと思う。
なにも全員がヒロインになるわけじゃなし。
ヒロイン争いに敗れても引出が多い人は残っていけるわけだしね。
なんでもかんでも男役にやらせるのは自分も反対派。
なにも全員がヒロインになるわけじゃなし。
ヒロイン争いに敗れても引出が多い人は残っていけるわけだしね。
なんでもかんでも男役にやらせるのは自分も反対派。
485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 22:47:27.91 ID:twzfFb24
演目によってはヒロインが相手役じゃなく、別格でもいいと思うのよ
トップスターに力量が必要だけど
トップスターに力量が必要だけど
486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 22:48:46.33 ID:0apgMR7I
本役水→新公かなみの明石上なんて、今すぐ本役入れ替えろと言われていたよｗ
男役がやった方が相応しい女役（オスカル、スカーレット等）ならともかく、
男役の役が足りないから女役やらせとけというのがいちばん嫌い
男役がやった方が相応しい女役（オスカル、スカーレット等）ならともかく、
男役の役が足りないから女役やらせとけというのがいちばん嫌い
487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 22:53:31.66 ID:3JCLg/JP
「我が愛」の場合は元々初演はブルテ王妃で女役だったからね
でも結構同じ役で性が変わるのはあったよね
まあ本公演の役が新公では無くなるってこともあるんだから
もうなんでもありでしょ
でも結構同じ役で性が変わるのはあったよね
まあ本公演の役が新公では無くなるってこともあるんだから
もうなんでもありでしょ
488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 23:03:37.27 ID:66D+SvTN
新公といえば、あきちゃんがよくさっちんやゆかしさんの役振られてたのがかわいそうだったなー。
別格というか二番手は当時いなかったし、ヒロインはグンやアツがやるとすると他に適任の役はなかったけど、
それでも本公演と新公とあまり比重が変わらな過ぎてかわいそうだった。
別格というか二番手は当時いなかったし、ヒロインはグンやアツがやるとすると他に適任の役はなかったけど、
それでも本公演と新公とあまり比重が変わらな過ぎてかわいそうだった。
489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/01(金) 23:10:08.90 ID:BVNFF6BN
幸ちゃんは花組時代から、いつも美味しいポジだったよね
本来なら初めから脇の立ち位置のはずが、新公では主役やりまくり、
長い３番手時代はパレードでの一人降りも多くて
そんで歌下手なのに難しいパートをやたらまかされてたｗ
あれは梨園のお嬢様なのがやっぱり関係しているのだろうか
いや、幸ちゃん自体は好きなんだけども
本来なら初めから脇の立ち位置のはずが、新公では主役やりまくり、
長い３番手時代はパレードでの一人降りも多くて
そんで歌下手なのに難しいパートをやたらまかされてたｗ
あれは梨園のお嬢様なのがやっぱり関係しているのだろうか
いや、幸ちゃん自体は好きなんだけども
490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 00:40:33.10 ID:Gxa/P/XH
>>489
幸ちゃんは芝居だけはうまかったからね。
でもホント下級生時代の扱いを見てると（研４で初新公主演、研５でバウ主演）、
普通に劇団はトップにさせる気なのかもって子どもながらに思ってた。
>>488
あきちゃんは花に行った時点で新公ヒロインを先導してできるようなポジションじゃなかったからね。
かといって、純ちゃんの役のほうがもっとかわいそうな気もするし、下のためにもあれくらいでよかったのかも。
変に専科のおばさん役とか母親役とかのほうがアレだしね。
幸ちゃんは芝居だけはうまかったからね。
でもホント下級生時代の扱いを見てると（研４で初新公主演、研５でバウ主演）、
普通に劇団はトップにさせる気なのかもって子どもながらに思ってた。
>>488
あきちゃんは花に行った時点で新公ヒロインを先導してできるようなポジションじゃなかったからね。
かといって、純ちゃんの役のほうがもっとかわいそうな気もするし、下のためにもあれくらいでよかったのかも。
変に専科のおばさん役とか母親役とかのほうがアレだしね。
491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 00:44:57.57 ID:pvY6WkjP
あきちゃんが母親役はさすがに配役されないだろうw
研１０すぎてなお、いい意味で可憐で娘役さ全開だったし。
それがのちのトップになれたんだから、純の下でもグンの下でも頑張った結果だな。
上級生になってからも脇扱いじゃなく、別格二番手扱いだったからな。
研１０すぎてなお、いい意味で可憐で娘役さ全開だったし。
それがのちのトップになれたんだから、純の下でもグンの下でも頑張った結果だな。
上級生になってからも脇扱いじゃなく、別格二番手扱いだったからな。
492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 00:50:48.07 ID:yJxo8B1q
あきちゃん、グンちゃんの「下」ってわけではなかったような・・・
純ちゃんとは雪時代は本公でも純ちゃんのがいい役で、あきちゃんが新公純ちゃんの役やってたけど、
花では、本公演はグンちゃんよりあきちゃんのほうがまだ扱いよかった、というかグンちゃんまだ役ついたりしてなかった。
新公はある種、本公演での扱いがそのまま表れない部分が多いしね。新公ヒロインをやらないと、ヒロインよりも「下」って
わけではないでそ。
純ちゃんとは雪時代は本公でも純ちゃんのがいい役で、あきちゃんが新公純ちゃんの役やってたけど、
花では、本公演はグンちゃんよりあきちゃんのほうがまだ扱いよかった、というかグンちゃんまだ役ついたりしてなかった。
新公はある種、本公演での扱いがそのまま表れない部分が多いしね。新公ヒロインをやらないと、ヒロインよりも「下」って
わけではないでそ。
493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 00:56:52.50 ID:4HnlyVJT
あきちゃん花へはヒロイン候補で異動じゃ無かった？
でもみきちゃんには地味過ぎた。
でもみきちゃんには地味過ぎた。
494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 01:01:55.93 ID:btiMO6pA
ヒロイン候補で異動はないでしょ。
それこそグンいたんだし、ヒロイン候補としては扱いが微妙すぎた。
当時は同期→同期へのヒロイン交代はありえない時代だったと思うし。
何よりあきちゃんヒロイン候補視されてたなら純は来ないんじゃない？
それこそグンいたんだし、ヒロイン候補としては扱いが微妙すぎた。
当時は同期→同期へのヒロイン交代はありえない時代だったと思うし。
何よりあきちゃんヒロイン候補視されてたなら純は来ないんじゃない？
495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 01:11:50.13 ID:DRAc+WVQ
あきちゃんがヒロイン候補として花へ来たってのはないやろw
まあ、候補のうちの一人として見られてる部分はあったのかもしれんが（一応新公ヒロイン経験してるし）、
あの時代は若返り必携な時代だから、ただでさえ若さ至上主義の娘役で研３とかじゃなし、
研７，８で娘１と同期のあきちゃんへバトンタッチってのは考えにくい。
その数年前ならあったかもしれないけど（ショーコ→ミミとか、まさえ→キャルとか）。
まあ、候補のうちの一人として見られてる部分はあったのかもしれんが（一応新公ヒロイン経験してるし）、
あの時代は若返り必携な時代だから、ただでさえ若さ至上主義の娘役で研３とかじゃなし、
研７，８で娘１と同期のあきちゃんへバトンタッチってのは考えにくい。
その数年前ならあったかもしれないけど（ショーコ→ミミとか、まさえ→キャルとか）。
496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 01:40:21.70 ID:+kNU9Bx3
よーこの穴埋めにヒロインも出来るカワイコちゃんが欲しかったけど、
よーこ落としでお怒りの池銀様の手前、グンを脅かす存在ではマズい
その点、あきちゃんならグンより上級生なのに既に純より格下だったから
都合が良かったと思ってた
よーこ落としでお怒りの池銀様の手前、グンを脅かす存在ではマズい
その点、あきちゃんならグンより上級生なのに既に純より格下だったから
都合が良かったと思ってた
497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 03:25:33.26 ID:Wn5F32hW
498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 07:22:33.85 ID:PJ99GiBx
当時あきちゃんがトップになるなんてだれも思ってなかったのでは…
まだ雪時代の星奈ゆりちゃんとかは、逆転でトップになれると良いなーと思ってたけど、あきちゃんはこれといった特技もないし、特別扱いが良かったわけでもないし。
まだ雪時代の星奈ゆりちゃんとかは、逆転でトップになれると良いなーと思ってたけど、あきちゃんはこれといった特技もないし、特別扱いが良かったわけでもないし。
499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 09:40:28.47 ID:iQijcfPx
ファンだから純ちゃんの後にショートリリーフがあるんじゃないかと
期待していたけどほさち就任で1度諦めて、
そのほさちが急な退団でまた細い糸が見えてきた感じだったけど
タモさんの嫁になれなかった時点で2度目の諦め
全国ツアーの代理娘役トップを目に焼きつけてたｗ
ファンだけどさすがに研14だしタータンと星でトップで組めるとは思っていなかったな。
順当に星の娘役か、檀ちゃん辺りと思ってました。
期待していたけどほさち就任で1度諦めて、
そのほさちが急な退団でまた細い糸が見えてきた感じだったけど
タモさんの嫁になれなかった時点で2度目の諦め
全国ツアーの代理娘役トップを目に焼きつけてたｗ
ファンだけどさすがに研14だしタータンと星でトップで組めるとは思っていなかったな。
順当に星の娘役か、檀ちゃん辺りと思ってました。
500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 12:36:29.23 ID:akD96USW
星奈、渚、大鳥、ふづき、舞風、蒼乃、愛花、愛加
棚ぼたっぽい人達
棚ぼたっぽい人達
501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 12:45:15.92 ID:07+BwV+K
トップじゃない人が１人混じってるよ
タナボタと思う人は数名。粘り勝ちイメージの人が多いかな
タナボタと思う人は数名。粘り勝ちイメージの人が多いかな
502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 12:46:42.35 ID:ociLq2VG
まりもは棚ボタじゃないと思うんだけど
503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 15:12:48.46 ID:zR1S82Xr
愛原の事か？＞愛花
だったら、別に棚ぼたじゃない様な。
だったら、別に棚ぼたじゃない様な。
504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 15:32:15.75 ID:TE3r5Nvo
505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 15:34:21.18 ID:GmGq9SWr
>>496
＞グンより上級生なのに既に純より格下
これは純が特別だったからってな方が大きいよな。グンだって純と同等なわけじゃなく、
普通に下級生の路線娘役ってだけで、順当にはいつかトップかとは思えたけど、
娘１秒読みって感じではなかったしな。
＞グンより上級生なのに既に純より格下
これは純が特別だったからってな方が大きいよな。グンだって純と同等なわけじゃなく、
普通に下級生の路線娘役ってだけで、順当にはいつかトップかとは思えたけど、
娘１秒読みって感じではなかったしな。
506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 15:37:33.31 ID:5ohW3+3e
グンちゃんは花組時代が一番優遇されてたよね。
まだ娘２ってわけでもないホープポジなのにショーで男役従えてセンター張ったり、
それこそ男役に巨大なドレス持たせて小林幸子ばりにエトワールしたりしてたのに、
星組に行ってからはそれまでの扱いは何？と思わせるような落ちっぷりだった。
とても娘２なんて扱いじゃなかったし（新公はエリザ以外抜けてたが）。
まだ娘２ってわけでもないホープポジなのにショーで男役従えてセンター張ったり、
それこそ男役に巨大なドレス持たせて小林幸子ばりにエトワールしたりしてたのに、
星組に行ってからはそれまでの扱いは何？と思わせるような落ちっぷりだった。
とても娘２なんて扱いじゃなかったし（新公はエリザ以外抜けてたが）。
507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 15:40:40.18 ID:KBA9epVW
７６期の４人娘は、
とにかく劇団寵愛でなんとしてでも売り出したい純を筆頭に、すこし上であがったけど、
運がよかったユウコ。この二人は結構順当だったけど、
グン・ゆりはもしかしたらトップは危ういんじゃ？って思われてたと思う。特にゆりはもう
新公でも抜かれてたし（グンは新公役がついてた公演でヒロイン以外はない）、宙ができなかったら
トップは危うかったと今でも思う。
とにかく劇団寵愛でなんとしてでも売り出したい純を筆頭に、すこし上であがったけど、
運がよかったユウコ。この二人は結構順当だったけど、
グン・ゆりはもしかしたらトップは危ういんじゃ？って思われてたと思う。特にゆりはもう
新公でも抜かれてたし（グンは新公役がついてた公演でヒロイン以外はない）、宙ができなかったら
トップは危うかったと今でも思う。
508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 15:47:29.78 ID:ssFoTPeO
>>506
前にも同じような書き込み見たけど、
星に行ってからもショーはそれなりの扱いじゃなかった？
ジュビレーション！は一場面マリコさんの相手役だったし。
パッション・ブルーーでも、明確に二番手の扱いだったと思う。
前にも同じような書き込み見たけど、
星に行ってからもショーはそれなりの扱いじゃなかった？
ジュビレーション！は一場面マリコさんの相手役だったし。
パッション・ブルーーでも、明確に二番手の扱いだったと思う。
509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 15:47:39.06 ID:Ukn+FJbj
でも、ゆりちゃんはあのタイミングだからこそ開花できたと思う。
雪組時代なくしてあのよろめき系はできなかったと思うし、歌も上達した。
もしお花来なくて、あやかがシメさんと一緒に辞めてたとして、ゆりちゃんがマリコとコンビで
娘１になってたとしたら、時期尚早すぎてダンス以外は叩かれたんじゃないだろうか。
雪組時代なくしてあのよろめき系はできなかったと思うし、歌も上達した。
もしお花来なくて、あやかがシメさんと一緒に辞めてたとして、ゆりちゃんがマリコとコンビで
娘１になってたとしたら、時期尚早すぎてダンス以外は叩かれたんじゃないだろうか。
510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 15:49:52.92 ID:49mr3nkL
グンちゃん、研２最初の新公ではまだヒロインどころか役もらってないもんね。
その頃はまだみはるですらヒロインでなく（その後すぐ娘１になるのに）、池銀陽子が新公ヒロインだった。
グンちゃんに池銀がついたのってそのあとかな？？
陽子がトップになれなかったのと同時に池銀は陽子と離れたのか？
その頃はまだみはるですらヒロインでなく（その後すぐ娘１になるのに）、池銀陽子が新公ヒロインだった。
グンちゃんに池銀がついたのってそのあとかな？？
陽子がトップになれなかったのと同時に池銀は陽子と離れたのか？
511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 15:59:35.68 ID:oD3JBLZI
みどりは美人だし、実力も破綻ないから、特に棚ぼたと思わないし、ゆりちゃんやあきちゃん、まーちゃんも下級生からそこそこ役付き良かったから、別に娘１になっても特に疑問感じなかった。
まりも辺りからは、娘役に関心ゼロなったし、宝塚時代どうても良くなってたから棚ぼたなのか違うのか分からない。
ふーちゃんは確かに棚ぼただけど、まあ、辞めて何年も経ち、芸能人やったりブログやってる訳でもない一般人となって、在団中犯罪犯した訳でもなく非常識な言動わけてもない人をいつまでもグチグチ言わなくても良い。
ここは変わってる。明らかに業界でエチケ違反して金銭的に迷惑掛けた人の過去は許してるのに、他の娘１にはいつまでもぐちゃぐちゃ。殺人犯許して万引き犯許さないような価値観なんだな。
まりも辺りからは、娘役に関心ゼロなったし、宝塚時代どうても良くなってたから棚ぼたなのか違うのか分からない。
ふーちゃんは確かに棚ぼただけど、まあ、辞めて何年も経ち、芸能人やったりブログやってる訳でもない一般人となって、在団中犯罪犯した訳でもなく非常識な言動わけてもない人をいつまでもグチグチ言わなくても良い。
ここは変わってる。明らかに業界でエチケ違反して金銭的に迷惑掛けた人の過去は許してるのに、他の娘１にはいつまでもぐちゃぐちゃ。殺人犯許して万引き犯許さないような価値観なんだな。
512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 17:14:11.59 ID:BDBW5WmZ
殺人犯許すとか大丈夫？
ここは個人の人間性を語る場じゃなく、あくまで舞台人としてのことを語る場だと思うが
ここは個人の人間性を語る場じゃなく、あくまで舞台人としてのことを語る場だと思うが
513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 17:21:33.63 ID:Nb7zm2Ta
>>508
ショーだけそれなりだったら、>>465のユウコと変わらないっしょ。
やっぱり芝居でもそれなりに目立つ役もらって、階段降りするくらいの扱いじゃないと娘２とは思えない。
特にグンは国境のない地図なんていてもいなくてもいいような、ホープ扱い。
役の比重がマリサちゃんあたりと変わらなかったもん。
ショーだけそれなりだったら、>>465のユウコと変わらないっしょ。
やっぱり芝居でもそれなりに目立つ役もらって、階段降りするくらいの扱いじゃないと娘２とは思えない。
特にグンは国境のない地図なんていてもいなくてもいいような、ホープ扱い。
役の比重がマリサちゃんあたりと変わらなかったもん。
514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 17:22:54.16 ID:Nb7zm2Ta
７６期は星ではゆりちゃんより先にあっこちゃんが抜擢されてたよね。
新公ヒロインも研２でやってるくらいだし。
あっこちゃんは別格扱いで上級生になってからもバウヒロやったりしてた。
みてきちゃんも残ってれば同じような扱いになったんじゃないだろうか・・・
新公ヒロインも研２でやってるくらいだし。
あっこちゃんは別格扱いで上級生になってからもバウヒロやったりしてた。
みてきちゃんも残ってれば同じような扱いになったんじゃないだろうか・・・
515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 17:28:22.74 ID:mxLD/0P3
みてきこそトップではないけど、あのポジションは棚ぼた的だろう。
でもそこで評価されたからこそのポジションだね。
チャンスを棚ぼた的に与えられても評価を得られず落ちていった人はいたからね。
山吹紗世とか苑宮玲奈とか。
でもそこで評価されたからこそのポジションだね。
チャンスを棚ぼた的に与えられても評価を得られず落ちていった人はいたからね。
山吹紗世とか苑宮玲奈とか。
516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 17:38:08.54 ID:wr5U2Gr6
>>500
まりもは最初から爆上げだったよ
まりもは最初から爆上げだったよ
517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 17:47:26.06 ID:H19TxtNS
山吹さよって急にいきなり、新公でもなんの経験もないままバウヒロ抜擢だったよね。
でもその後もその他大勢・・・結局なにがしたかったのか。
でもその後もその他大勢・・・結局なにがしたかったのか。
518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 17:49:06.70 ID:MQE7v085
いっぺい（山吹）は激しく地味だった。
ダンサーではあったけど、体型も小さかったし、ゆりとも全然合ってなかった。
路線にあげる構想があったのか？？
ダンサーではあったけど、体型も小さかったし、ゆりとも全然合ってなかった。
路線にあげる構想があったのか？？
519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 22:07:06.98 ID:GeGVP5uH
ゆりと組んで一番しっくりきてたのはやっぱりヨシコかな。
同期の朝吹さんとも相性よかった。
ゆりとユウコは組んだことあったっけ？？相性悪そうな気するけど。
同期の朝吹さんとも相性よかった。
ゆりとユウコは組んだことあったっけ？？相性悪そうな気するけど。
520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 22:13:27.72 ID:PzjXqHlb
ヨシコが娘１になって、ゆり二番手時代の主演バウは、朝吹一回、山吹一回の２公演だけじゃないかな？
ユウコはのんちゃんやズンコとしか組んでないと思う。
さすがにゆりとユウコは絵的にも芸風にも合わなさすぎる。
ユウコはのんちゃんやズンコとしか組んでないと思う。
さすがにゆりとユウコは絵的にも芸風にも合わなさすぎる。
521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 22:16:53.40 ID:TMcea7dv
それ考えると、もしヨシコがかなめと一緒に辞めて、ゆりの相手役を、ってなったら、
ユウコは選ばれなかったかもしれないな。
棚ぼた的に朝吹南ちゃんが選ばれたかもしれないけど、もしなったら歌や体型で叩かれたろうな。
史上初の同期トップコンビにはなっただろうけど。
ユウコは選ばれなかったかもしれないな。
棚ぼた的に朝吹南ちゃんが選ばれたかもしれないけど、もしなったら歌や体型で叩かれたろうな。
史上初の同期トップコンビにはなっただろうけど。
522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 22:24:52.20 ID:Tkz73vwq
たとえばそれは瞳の中の嵐のように、でユウコがユリの昔の恋人役かなんかだったような
組んでたかというとがっつり組んではいないけど
組んでたかというとがっつり組んではいないけど
523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 22:51:11.76 ID:akD96USW
今まで同い年コンビはあったけど、実年齢が姉さん女房なトップコンビはないよね
524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/02(土) 23:54:31.49 ID:R5NKfZbX
525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 00:29:18.80 ID:m2ENFSY/
526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 11:14:47.27 ID:jsBuhTYZ
527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 11:18:29.88 ID:kt9oQTO8
同期コンビとか、娘役が年上とかって、基本的にゆりがいなかったらありえないくらいのことだったからね。
男役であそこまで早く抜擢されるのも珍しい、というか自分は知らない。
朝吹さんはゆりちゃんとよく組んでたよね。
夢の１０セント銀貨でも、ゆりの夢の中の妻（今の妻はヨシコ）は朝吹南ちゃんだったし、
珈琲でも、PUCKでもゆりちゃんの恋人（PUCKは恋人とは言い切れないけど）は朝吹さん。
ゆり二番手時代に一番多く組んだのは朝吹さんでしょう。
男役であそこまで早く抜擢されるのも珍しい、というか自分は知らない。
朝吹さんはゆりちゃんとよく組んでたよね。
夢の１０セント銀貨でも、ゆりの夢の中の妻（今の妻はヨシコ）は朝吹南ちゃんだったし、
珈琲でも、PUCKでもゆりちゃんの恋人（PUCKは恋人とは言い切れないけど）は朝吹さん。
ゆり二番手時代に一番多く組んだのは朝吹さんでしょう。
528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 11:21:10.55 ID:a91AY6bX
９２年前後、かなめちゃん時代は、別格扱いの羽根ちゃんを除いてようこ（朝吹南）が一番娘２に近かったかもね。
ユウコはまだ新公だけだったし、その新公もようこちゃんも演じたし。
ユウコはまだ新公だけだったし、その新公もようこちゃんも演じたし。
529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 11:22:07.83 ID:igHrxlyN
３期も上の羽根ちゃんが若いゆりの相手役ってわけにはいかないからなw
530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 11:26:01.72 ID:NnnnAzCv
そういうのもたまにはあった方がおもしろいのに
531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 12:12:32.49 ID:5fKOIV/Z
532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 12:51:05.87 ID:bOM8sLJ8
バウで組んだだけなら、一路は2回上級生を相手役にしてるね。
1期上の小乙女幸、4期上の仁科有理。
1期上の小乙女幸、4期上の仁科有理。
533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 13:01:53.37 ID:YOhEvDEv
>>490
幸ちゃんは芝居「だけ」だったよね正直・・・歌もダンスもどこかあか抜けないってか。
顔も言わずもがな。。スタイルはよかったし足も細かったけど。
>>527
そこで朝吹南ちゃんも頑張って（痩せるとか、歌を猛勉強するとか）実績残してたら
他の道もあったかもしれないよね。顔はかわいいし、芝居も表情から台詞から学年の割にはすごくよかったから。
PUCK以降全然パッとしなかったもんね。退団まで一応の役付きはあったものの・・・
万理沙ちゃんと被るんだよな・・・
幸ちゃんは芝居「だけ」だったよね正直・・・歌もダンスもどこかあか抜けないってか。
顔も言わずもがな。。スタイルはよかったし足も細かったけど。
>>527
そこで朝吹南ちゃんも頑張って（痩せるとか、歌を猛勉強するとか）実績残してたら
他の道もあったかもしれないよね。顔はかわいいし、芝居も表情から台詞から学年の割にはすごくよかったから。
PUCK以降全然パッとしなかったもんね。退団まで一応の役付きはあったものの・・・
万理沙ちゃんと被るんだよな・・・
534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 13:05:38.58 ID:kSedlf4y
娘役のほうが上級生or年上ってのもお互いまだ若いならいいけど
（実際ゆりは羽根ちゃん同期のともちゃんと新公で組んでる）、男役が研６で
女役が研１０じゃちょっとねえww
男役研２娘役研６くらいならお姉さんと弟くんみたいにはなれるけど、
ツバメとオバサ・・・いや、なんでもないw
（実際ゆりは羽根ちゃん同期のともちゃんと新公で組んでる）、男役が研６で
女役が研１０じゃちょっとねえww
男役研２娘役研６くらいならお姉さんと弟くんみたいにはなれるけど、
ツバメとオバサ・・・いや、なんでもないw
535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 13:07:10.17 ID:IbDyJXiI
かなめオスカルと、ゆりアンドレはまさにそれだったなw
若いツバメとオバサ（ry
若いツバメとオバサ（ry
536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 13:12:15.20 ID:3sfwS/1j
羽根ちゃんは結構老け顔だったからね。声も可憐ではなかったし。
体型も小さかったけど筋肉バッチリ体型だったから。
上級生になってもあきちゃんみたく少女っぽさを残してる人じゃないと、若い男役の
相手役は無理じゃない？
体型も小さかったけど筋肉バッチリ体型だったから。
上級生になってもあきちゃんみたく少女っぽさを残してる人じゃないと、若い男役の
相手役は無理じゃない？
537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 13:31:26.45 ID:7O8GYH3h
タニ嫁はあー様でいいと思ってた私
538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 16:08:55.43 ID:XWU56D02
>>533
朝吹南ちゃんも研７で辞めたんだっけ？？
あのまま上級生まで残ってればそれなりのポジションだったんじゃないだろうか。
下級生の頃路線扱いされてトップになれず研５くらいで路線外れた娘役って、たいがい上級生になる頃は
みんな２番手・別格に近い扱いされてたよね。
みり、みえ、あっこ、そん・・・中には逆転でトップになっちゃうまー・あきもいたし。
例外的にその他大勢になっちゃったのってノンノくらい？あーちゃんも似てる気するけど。
朝吹南ちゃんも研７で辞めたんだっけ？？
あのまま上級生まで残ってればそれなりのポジションだったんじゃないだろうか。
下級生の頃路線扱いされてトップになれず研５くらいで路線外れた娘役って、たいがい上級生になる頃は
みんな２番手・別格に近い扱いされてたよね。
みり、みえ、あっこ、そん・・・中には逆転でトップになっちゃうまー・あきもいたし。
例外的にその他大勢になっちゃったのってノンノくらい？あーちゃんも似てる気するけど。
539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 16:17:41.48 ID:hbnJOYRh
あーちゃんもみえも、檀ちゃんが抜けてリカがトップになるときに選ばれればトップになれたかもね。
数か月前にやっと新公ヒロイン経験したばかりの超下級生えみくらが来ちゃうんだもんなぁ・・・
結局みえはそのあたりからなんか歌劇とかでもおかしい感じだったし、そのまま辞めた印象。
数か月前にやっと新公ヒロイン経験したばかりの超下級生えみくらが来ちゃうんだもんなぁ・・・
結局みえはそのあたりからなんか歌劇とかでもおかしい感じだったし、そのまま辞めた印象。
540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 16:20:37.35 ID:H5Y/kLSx
>>538
まあ寿退団だからいいんじゃねえか、朝吹の場合
まあ寿退団だからいいんじゃねえか、朝吹の場合
541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 16:38:01.89 ID:td1myH8L
>>538
みり、みえ、そんは辞めるまで扱い落ちたことはなかった感じ。
ヒロイン譲ることはあったけど。
それよりもあっこの方が謎。研２で初ヒロイン二度するも、すぐに一期下のお花に抜かれ、同期のゆりにも抜かれ、
さらに下級生にも使われる子がきて、別格どころかフツーの脇ポジに追いやられたのが、
宙に異動して別格扱い、研９でまさかの初バウヒロだもんな。
みり、みえ、そんは辞めるまで扱い落ちたことはなかった感じ。
ヒロイン譲ることはあったけど。
それよりもあっこの方が謎。研２で初ヒロイン二度するも、すぐに一期下のお花に抜かれ、同期のゆりにも抜かれ、
さらに下級生にも使われる子がきて、別格どころかフツーの脇ポジに追いやられたのが、
宙に異動して別格扱い、研９でまさかの初バウヒロだもんな。
542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 16:46:29.49 ID:WH4ixyAX
確かにあっこちゃんみたいな人は稀だと思う。
ゆりちゃんと一緒で宙組創設でおいしい思いをしたのは間違いない。
私的にはヒロインどころかその他大勢だったこもちゃんがあの学年から
急に別格っぽい扱いになってきたのが謎だ。バウヒロもやったし。
ゆりちゃんと一緒で宙組創設でおいしい思いをしたのは間違いない。
私的にはヒロインどころかその他大勢だったこもちゃんがあの学年から
急に別格っぽい扱いになってきたのが謎だ。バウヒロもやったし。
543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 17:16:12.59 ID:5fKOIV/Z
彼女は有名画家の娘か孫かじゃなかったっけ？？？
そのあたりのコネもあると思う
そのあたりのコネもあると思う
544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 17:17:41.40 ID:5fKOIV/Z
あとぶんちゃんが自分の相手役はカワイイ子じゃないとイヤだ！
お稽古着から気遣いのある子じゃないと1回は泣かせてる！
って言われてたのアッコちゃんでしょw
お稽古着から気遣いのある子じゃないと1回は泣かせてる！
って言われてたのアッコちゃんでしょw
545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 19:26:10.35 ID:CHYZflN9
あっこのおじいさんは有名な画伯。
コネはあったにしても研２での新公ヒロインはわかるけど、
>514のいうとおり、一度脇に追いやられたのが上級生になって盛り返すってのはコネだけじゃないでしょ。
むしろ本人の実力所以かもしれないね。歌も芝居もできたから。
コネはあったにしても研２での新公ヒロインはわかるけど、
>514のいうとおり、一度脇に追いやられたのが上級生になって盛り返すってのはコネだけじゃないでしょ。
むしろ本人の実力所以かもしれないね。歌も芝居もできたから。
546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 19:43:08.25 ID:iwQLfNpO
陵さん、下級生の頃は化粧がひどい、なんとかしろってことあるごとに言われてた気がする。
ゆりちゃんや花ちゃんと並べず落ちたのもそのあたりが原因なんじゃないかって思う。
顔もどちらかというと和顔ですこし老けてたからヒロインタイプではなかったし。
ゆりちゃんや花ちゃんと並べず落ちたのもそのあたりが原因なんじゃないかって思う。
顔もどちらかというと和顔ですこし老けてたからヒロインタイプではなかったし。
547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 20:04:10.14 ID:+1FjcyXL
でもロザリーをやるような学年＋容姿ではなかったよねw陵さん
548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 20:29:06.91 ID:0FqT611v
なんか、期によって谷間とか豊作とかってあるけど、
たいがいどこの期にもかわいい娘役やカッコいい男役、役者から職人までたいがいいるんだから、
結局劇団側しだいって感じに思えるんだよね。
抜擢する子をわざと期で揃えたがるというか・・・いろんな子にチャンスを与えてみた結果、生き残ったのが
同期だった、ってことはどう考えてもなさそうだもん。
たいがいどこの期にもかわいい娘役やカッコいい男役、役者から職人までたいがいいるんだから、
結局劇団側しだいって感じに思えるんだよね。
抜擢する子をわざと期で揃えたがるというか・・・いろんな子にチャンスを与えてみた結果、生き残ったのが
同期だった、ってことはどう考えてもなさそうだもん。
549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 23:37:16.35 ID:m2ENFSY/
>>545
あっこは地味だが芝居も上手かったし、エトできる歌の実力もあったね
純は勿論だが、あゆみ、たれ、あっこ、グンちゃんもそこそこ歌えたし、
76期は歌のレベルが高かったな
優里ちゃんとかサエコとかの例外もいたがｗ
あっこは地味だが芝居も上手かったし、エトできる歌の実力もあったね
純は勿論だが、あゆみ、たれ、あっこ、グンちゃんもそこそこ歌えたし、
76期は歌のレベルが高かったな
優里ちゃんとかサエコとかの例外もいたがｗ
550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/03(日) 23:54:36.55 ID:01FJXkiY
スッシーだって歌はドヘタなんですからッ！
551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/04(月) 00:23:03.25 ID:kzfvwb7A
>>549
ゆ、優里ちゃんは優子と同じくダンサーだから…(震え声)
ゆ、優里ちゃんは優子と同じくダンサーだから…(震え声)
552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/04(月) 13:33:37.68 ID:miyTzAwU
>>551
優子も歌じゃ、優里と変わらないくらいアレレだったと思う。
優子も歌じゃ、優里と変わらないくらいアレレだったと思う。
553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/04(月) 16:15:42.00 ID:tv9Q0mfi
554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/04(月) 22:12:01.33 ID:Nw3gjDdX
りかさん時代、美々さんとかこもさん(美原さんのことだよね？)が祐飛の相手役してたのには驚いたな～
私的には雪の貴咲美里がいつの間にか消えていたことにびっくり。雪を見れば必ず画面にいたのに。
ちょっともったりしすぎてたのかな～
私的には雪の貴咲美里がいつの間にか消えていたことにびっくり。雪を見れば必ず画面にいたのに。
ちょっともったりしすぎてたのかな～
555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/04(月) 23:32:15.31 ID:fGDp1S4b
逆にそんなゆうひがトップになっちゃった方に驚いた人の方が多いと思うｗ
556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/05(火) 02:22:57.00 ID:zd8Cb4L0
美里ちゃんは歌やダンス、芝居の総合力では例えば、まひる辺りより上だったと思う
元々、華やかな顔立ちではあったけど、太りやすそうな体型だったのが残念
結構、色っぽい女役も出来そうだったから、別格枠で残って欲しかったなあ
美里ちゃんで思い出したけど、現役の月娘１以外に中卒で娘１になった人って、平成ではいないんだっけ？
元々、華やかな顔立ちではあったけど、太りやすそうな体型だったのが残念
結構、色っぽい女役も出来そうだったから、別格枠で残って欲しかったなあ
美里ちゃんで思い出したけど、現役の月娘１以外に中卒で娘１になった人って、平成ではいないんだっけ？
557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/05(火) 04:35:24.25 ID:6Up7FGew
つ雪組娘1
558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/05(火) 09:59:01.74 ID:Swu4wWBl
貴咲美里ちゃんはポジションの割にさよならの凱旋門はちょい役だったよね。
ポジションからしたらユリアを振られてもよかったのに。
役替り公演でジョアンは出来たけどさ。
ポジションからしたらユリアを振られてもよかったのに。
役替り公演でジョアンは出来たけどさ。
559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/05(火) 10:15:49.58 ID:SZ45K4wo
560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/05(火) 20:22:55.81 ID:RD1neVTT
美里ちゃんって今見ると色気のあるさゆって感じ。路線落ちしたとこまで含めて似てる
561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/05(火) 21:13:38.68 ID:iEI7Ks9K
みりちゃん、いつもここぞと言う時に太ってた。
だから1にはなれなかったんだと思ってた。
だから1にはなれなかったんだと思ってた。
562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/06(水) 01:07:16.90 ID:Mhkqm3/m
みりちゃん、雰囲気と顔立ちは可愛かったけどなんかアゴが
563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/06(水) 09:28:19.88 ID:73cxbIVr
みりは地味だと思う。二重整形したっぽかったし。
でも太ってることがNGなら赤根は二人共なかったはず。
でも太ってることがNGなら赤根は二人共なかったはず。
564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/06(水) 10:10:31.28 ID:mcUwXU4/
あの二重はいかにも南国出身って感じだったと思う。
565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/06(水) 11:13:08.57 ID:vEjlJ5Ue
みりちゃんは声も可愛かった
566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/06(水) 12:37:59.57 ID:ynUgbhkF
前に「雪２でそのままトップになれたのは理事が最後」という書き込みが隔離スレであったんだけど、
気になったんで平成以降の全組で２番手の変遷を調べてみた。
名前の前の数字は西暦年度。２番手が確立されてない時期は「不在」扱い。
「不在」時期の２番"目"リストの中の"・"は作品で区切った。
更に２番手確立・不在の時期が複数ある場合は"／"で区切った。
正直、月に関しては平成初期の番手付けが曖昧っぽいので自信なし。
それもひっくるめて「これは違う！」って箇所があったら訂正よろです。
花
87-91大浦／87-91朝香→91退団／91不在（安寿＆真矢） ※91安寿就任→92お披露目
92-95安寿／92-95真矢→95就任＆お披露目
95-98真矢／95-98愛華→98就任・99お披露目
98-01愛華／98-00匠→00専科異動→01就任・02お披露目（専科時代を含む）
01-02匠 ／01-02春野→02就任＆お披露目
02-07春野／02-04瀬奈→04特出休演→04月組替／04-06不在（水＆霧矢（特出）・樹里・彩吹＆真飛（05組替済））
／06-07真飛→07就任・08お披露目
07-11真飛／07-09大空→09組替・宙１就任／09-11壮 ※11蘭寿就任時組替
11---蘭寿／11-12壮→12組替・雪１就任／12---不在（北翔）
気になったんで平成以降の全組で２番手の変遷を調べてみた。
名前の前の数字は西暦年度。２番手が確立されてない時期は「不在」扱い。
「不在」時期の２番"目"リストの中の"・"は作品で区切った。
更に２番手確立・不在の時期が複数ある場合は"／"で区切った。
正直、月に関しては平成初期の番手付けが曖昧っぽいので自信なし。
それもひっくるめて「これは違う！」って箇所があったら訂正よろです。
花
87-91大浦／87-91朝香→91退団／91不在（安寿＆真矢） ※91安寿就任→92お披露目
92-95安寿／92-95真矢→95就任＆お披露目
95-98真矢／95-98愛華→98就任・99お披露目
98-01愛華／98-00匠→00専科異動→01就任・02お披露目（専科時代を含む）
01-02匠 ／01-02春野→02就任＆お披露目
02-07春野／02-04瀬奈→04特出休演→04月組替／04-06不在（水＆霧矢（特出）・樹里・彩吹＆真飛（05組替済））
／06-07真飛→07就任・08お披露目
07-11真飛／07-09大空→09組替・宙１就任／09-11壮 ※11蘭寿就任時組替
11---蘭寿／11-12壮→12組替・雪１就任／12---不在（北翔）
567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/06(水) 12:39:19.00 ID:ynUgbhkF
月
85-90剣 ／85-88不在（桐＆郷＆涼風）／88-89不在（桐＆涼風）／89-90涼風→90就任・91お披露目
90-93涼風／91-93天海→93就任＆お披露目
93-95天海／93-95久世→95就任・96お披露目
95-97久世／95-97真琴→97就任＆お披露目
97-01真琴／97姿月→97遠征休演→98組替・宙１就任／97-00紫吹（97組替）→00専科異動→00遠征休演
／00不在（初風）／01紫吹就任＆お披露目（専科時代を含む）
01-04紫吹／01不在（湖月）／02大和／02不在（湖月）→03大和宙移動／03不在（汐風＆彩輝）
／03-04彩輝（03組替）→04就任＆お披露目
04-05彩輝／04不在（貴城＆瀬奈（特出）・霧矢（途中特出休演））／04-05瀬奈（04組替済）→05就任＆お披露目
05-09瀬奈／05-09霧矢→09就任・10お披露目
09-12霧矢／09-12龍＆明日海→12龍就任＆お披露目
12---龍 ／12-13明日海→13花組替予定
85-90剣 ／85-88不在（桐＆郷＆涼風）／88-89不在（桐＆涼風）／89-90涼風→90就任・91お披露目
90-93涼風／91-93天海→93就任＆お披露目
93-95天海／93-95久世→95就任・96お披露目
95-97久世／95-97真琴→97就任＆お披露目
97-01真琴／97姿月→97遠征休演→98組替・宙１就任／97-00紫吹（97組替）→00専科異動→00遠征休演
／00不在（初風）／01紫吹就任＆お披露目（専科時代を含む）
01-04紫吹／01不在（湖月）／02大和／02不在（湖月）→03大和宙移動／03不在（汐風＆彩輝）
／03-04彩輝（03組替）→04就任＆お披露目
04-05彩輝／04不在（貴城＆瀬奈（特出）・霧矢（途中特出休演））／04-05瀬奈（04組替済）→05就任＆お披露目
05-09瀬奈／05-09霧矢→09就任・10お披露目
09-12霧矢／09-12龍＆明日海→12龍就任＆お披露目
12---龍 ／12-13明日海→13花組替予定
568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/06(水) 12:40:51.17 ID:ynUgbhkF
雪
88-92杜 ／88-92一路→92就任・93お披露目
92-96一路／92-96高嶺→96就任＆お披露目
96-97高嶺／96-97轟（88組替済）→97就任＆お披露目
97-01轟 ／97和央→97遠征休演→98宙組替／97-00香寿（97組替）→00専科異動
／00-01絵麻緒→01就任・02お披露目（専科時代を含む）
02-02絵麻緒／02不在（成瀬） ※02朝海（98組替済）就任→03お披露目
02-06朝海／02-06貴城→06組替・宙１就任／06水（05組替済）→06就任・07お披露目
06-11水 ／06-11彩吹→11退団／11音月→11就任・12お披露目
12-13音月／12-13早霧 ※13壮就任時組替
13---壮 ／13---早霧
88-92杜 ／88-92一路→92就任・93お披露目
92-96一路／92-96高嶺→96就任＆お披露目
96-97高嶺／96-97轟（88組替済）→97就任＆お披露目
97-01轟 ／97和央→97遠征休演→98宙組替／97-00香寿（97組替）→00専科異動
／00-01絵麻緒→01就任・02お披露目（専科時代を含む）
02-02絵麻緒／02不在（成瀬） ※02朝海（98組替済）就任→03お披露目
02-06朝海／02-06貴城→06組替・宙１就任／06水（05組替済）→06就任・07お披露目
06-11水 ／06-11彩吹→11退団／11音月→11就任・12お披露目
12-13音月／12-13早霧 ※13壮就任時組替
13---壮 ／13---早霧
569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/06(水) 12:41:49.72 ID:ynUgbhkF
星
87-92日向／87-92紫苑→92就任＆お披露目
92-94紫苑／92-94麻路（86組替済）→94就任・95お披露目
95-98麻路／95-98稔→98就任・99お披露目
98-01稔 ／98-00絵麻緒→00専科異動／00-01不在（絵麻緒・香寿）／01香寿（01組替）→01就任＆お披露目
01-03香寿／01-03不在（汐風＆彩輝・彩輝・初風） ※03湖月就任時組替
03-06湖月／03安蘭（00組替済）→03-04特出休演／03-04不在（貴城＆大和（特出））／04-06安蘭→06就任・07お披露目
06-09安蘭／06-09柚希→09就任＆お披露目
09---柚希／09-11凰稀→11宙組替／11-12不在（涼＆紅）／12---紅
宙
98-00姿月／98-00和央→00就任＆お披露目
00-06和央／00-01不在（湖月・彩輝＆水・湖月＆伊織）／01-02水
／02-04不在（伊織・初風・初風＆安蘭（特出）・樹里＆安蘭（特出））／05水＆大和（03組替済）／05不在（初風）
／05-06大和→06就任・07お披露目
06-09大和／06-09蘭寿 ※09大空就任時組替
09-12大空／09-11蘭寿→11組替・花１就任／11-12凰稀→12就任＆お披露目
12---凰稀／12---不在（悠未＆朝夏）
87-92日向／87-92紫苑→92就任＆お披露目
92-94紫苑／92-94麻路（86組替済）→94就任・95お披露目
95-98麻路／95-98稔→98就任・99お披露目
98-01稔 ／98-00絵麻緒→00専科異動／00-01不在（絵麻緒・香寿）／01香寿（01組替）→01就任＆お披露目
01-03香寿／01-03不在（汐風＆彩輝・彩輝・初風） ※03湖月就任時組替
03-06湖月／03安蘭（00組替済）→03-04特出休演／03-04不在（貴城＆大和（特出））／04-06安蘭→06就任・07お披露目
06-09安蘭／06-09柚希→09就任＆お披露目
09---柚希／09-11凰稀→11宙組替／11-12不在（涼＆紅）／12---紅
宙
98-00姿月／98-00和央→00就任＆お披露目
00-06和央／00-01不在（湖月・彩輝＆水・湖月＆伊織）／01-02水
／02-04不在（伊織・初風・初風＆安蘭（特出）・樹里＆安蘭（特出））／05水＆大和（03組替済）／05不在（初風）
／05-06大和→06就任・07お披露目
06-09大和／06-09蘭寿 ※09大空就任時組替
09-12大空／09-11蘭寿→11組替・花１就任／11-12凰稀→12就任＆お披露目
12---凰稀／12---不在（悠未＆朝夏）
570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/06(水) 12:49:16.12 ID:ynUgbhkF
まとめ
・やはり2000年の新専科設立を境に流れが変わってるっぽい。
それまでは概ねトップ→２番手へのバトンタッチがスムーズに行われていた模様。
・花はルコさんショックや新専科ショックも気にせずにオサまではかなりスムーズ。
・月はかなめ２番手確立までに紆余曲折があったのかな？
・昔からの４組の中ではやはり雪が一番人事的に安定してない模様。
・意外だったけど、星が一番人事的には安定してる模様。
・宙が生え抜き路線のメンツを揃えて安定するのはいつのことやら…
以上です。
・やはり2000年の新専科設立を境に流れが変わってるっぽい。
それまでは概ねトップ→２番手へのバトンタッチがスムーズに行われていた模様。
・花はルコさんショックや新専科ショックも気にせずにオサまではかなりスムーズ。
・月はかなめ２番手確立までに紆余曲折があったのかな？
・昔からの４組の中ではやはり雪が一番人事的に安定してない模様。
・意外だったけど、星が一番人事的には安定してる模様。
・宙が生え抜き路線のメンツを揃えて安定するのはいつのことやら…
以上です。
571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/06(水) 18:58:02.70 ID:XovBAp97
>>563
つカネコネ
つカネコネ
572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/06(水) 21:51:07.92 ID:45itb92E
573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/06(水) 22:42:08.99 ID:m46349r+
>>570
>月はかなめ２番手確立までに紆余曲折があったのかな？
なんかもうウタコさん時代の最初っから2番手カナメでいくつもりだったって話も、
ここじゃよく聞いたなあ。サイコさんはカナメが安心して2番手任せられるように
なるまでの完全な当て馬で、比較的早く退団。残ったカタちゃんはウタコさんと
一期しか違わないのでキャリア的にも完全別格路線で、あのデータよりもかなり
早いうちからカナメ二番手は鉄板だったようなイメージがある。
>月はかなめ２番手確立までに紆余曲折があったのかな？
なんかもうウタコさん時代の最初っから2番手カナメでいくつもりだったって話も、
ここじゃよく聞いたなあ。サイコさんはカナメが安心して2番手任せられるように
なるまでの完全な当て馬で、比較的早く退団。残ったカタちゃんはウタコさんと
一期しか違わないのでキャリア的にも完全別格路線で、あのデータよりもかなり
早いうちからカナメ二番手は鉄板だったようなイメージがある。
574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/06(水) 23:22:27.34 ID:5M8W5oTp
劇団はかなめに２番手させたかったけど未だ不安定なので
カタちゃん、サイコと並べわざと不明確にしただけ。
紆余曲折なんてないよ。
当て馬といえば、最初ヤンはみきの当て馬だったよね。
まさかヤンがトップになるとは思わなかった。
劇団もそこまで考えてなかったと思う（新公時代）。
カタちゃん、サイコと並べわざと不明確にしただけ。
紆余曲折なんてないよ。
当て馬といえば、最初ヤンはみきの当て馬だったよね。
まさかヤンがトップになるとは思わなかった。
劇団もそこまで考えてなかったと思う（新公時代）。
575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/07(木) 01:04:14.72 ID:1arYBa0P
ルコミキでヤンさんが別格ポジになるかと思っていた
576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/07(木) 01:07:45.71 ID:krRYZ9/5
>>574
サイコさんはダンス上手かったし、ルックスも良かったからもしかしたら…
というのはあったんじゃないかな
カタちゃんは最初から別格路線で、ウタコさんの相棒的役割だったね
自分もヤンはダンス別格でピノさん後釜の地位かと…
本人も大してトップに執着している風でも無かったし
ヤンがトップにならなかったら、一部に根強い支持のあるミキみはる実現したかもね
サイコさんはダンス上手かったし、ルックスも良かったからもしかしたら…
というのはあったんじゃないかな
カタちゃんは最初から別格路線で、ウタコさんの相棒的役割だったね
自分もヤンはダンス別格でピノさん後釜の地位かと…
本人も大してトップに執着している風でも無かったし
ヤンがトップにならなかったら、一部に根強い支持のあるミキみはる実現したかもね
577 ：名無しさん@花束いっぱい。：2013/03/07(木) 02:45:53.26 ID:IkRLy49f
ヤンさんはやっぱりベルばらが決め手だったんでしょうかね。
でもベルばら以前のショーを今見ると、別格というより路線に近い気がする・・・
ヤンさんがトップにならなかったら、ミキみはるより、ミキようこだったと思われ。
でもベルばら以前のショーを今見ると、別格というより路線に近い気がする・・・
ヤンさんがトップにならなかったら、ミキみはるより、ミキようこだったと思われ。
578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/07(木) 05:33:18.61 ID:/k/6MMyO
8 名前： 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage]
投稿日： 2013/03/06(水) 10:45:08.44 ID:h4wOWU4b
ttp://fast-uploader.com/file/6918028008612/
シュールすぎる
前代未聞の画像加工
投稿日： 2013/03/06(水) 10:45:08.44 ID:h4wOWU4b
ttp://fast-uploader.com/file/6918028008612/
シュールすぎる
前代未聞の画像加工
579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/07(木) 10:18:12.02 ID:VaAZ+I4z
＞昔からの４組の中ではやはり雪が一番人事的に安定してない模様。
雪って４組体制の中では一番分かりやすくて安定してる人事だと思うんだけど。
雪って４組体制の中では一番分かりやすくて安定してる人事だと思うんだけど。
580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/07(木) 11:21:10.36 ID:yMjM/UE5
>>579
＞雪って４組体制の中では一番分かりやすくて安定してる人事
イチロの頃まではね。ユキちゃん以降がちょっと…かな。
ユキちゃん：ハログバ
理事：特になし
ぶんちゃん：ワン切り
コム：新公主演なし・２番手経験なし
水：かしげ宙飛ばし・ゆみこ切り
キム：２番手経験１作のみ・短期
＞雪って４組体制の中では一番分かりやすくて安定してる人事
イチロの頃まではね。ユキちゃん以降がちょっと…かな。
ユキちゃん：ハログバ
理事：特になし
ぶんちゃん：ワン切り
コム：新公主演なし・２番手経験なし
水：かしげ宙飛ばし・ゆみこ切り
キム：２番手経験１作のみ・短期
581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/07(木) 23:11:04.10 ID:kOFSyxLE
>>580
いっちゃんの頃までの安定ぶりが異常だったんだよ。ターコさん退団時に既に3代後の
トップが誰かってレールまで敷いてあったのは空前絶後だろう。上のカリさんと共に
盤石すぎる位盤石な一人っ子政策で、誰も付け入る隙がなかった。ユキちゃん以降が
暫くの間自由競争のカオス状態だったのもその反動だろうね。
いっちゃんの頃までの安定ぶりが異常だったんだよ。ターコさん退団時に既に3代後の
トップが誰かってレールまで敷いてあったのは空前絶後だろう。上のカリさんと共に
盤石すぎる位盤石な一人っ子政策で、誰も付け入る隙がなかった。ユキちゃん以降が
暫くの間自由競争のカオス状態だったのもその反動だろうね。
582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/07(木) 23:27:48.67 ID:i4FkvjLt
次代は苦楽を共にした2番手にすんなりと行くのが平穏で望ましいけど
次々代まで決まっていたら見る方はつまらんし、本人の為にも良くないと思う。
次々代まで決まっていたら見る方はつまらんし、本人の為にも良くないと思う。
583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/08(金) 00:30:20.25 ID:JokruKOx
一般ファンの情弱だったから、昔発売日に歌劇を買い、「華麗なるギャツビー」の稽古座談会を流し読みしてたら
何か流れが変？えー鮎ちゃん退団するの～～！？みたいなノンビリぶりだった
何か流れが変？えー鮎ちゃん退団するの～～！？みたいなノンビリぶりだった
584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/08(金) 07:27:59.90 ID:Xsfx4e/j
585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/08(金) 10:19:49.59 ID:unHL/NTv
一人っ子政策であんまり固定しすぎるのもなんだけど
近年の落下傘＆短期トップ、路線クラスの頻繁な組替えが多く
熟成も何もあったものじゃないのも困る、いい塩梅は難しいね。
近年の落下傘＆短期トップ、路線クラスの頻繁な組替えが多く
熟成も何もあったものじゃないのも困る、いい塩梅は難しいね。
586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/08(金) 15:57:27.71 ID:QyUC5hqw
ユキちゃん：ハログバ
理事：ユキちゃん切り・長居
ぶんちゃん：ワン切り
コム：新公主演なし・２番手経験なし・トウコ星飛ばし・おっちょん切り
水：かしげ宙飛ばし
キム：実質Ｗ２番手経験多数・VISA・ゆみこ切り・お披露目嫁なし・やや短期
理事：ユキちゃん切り・長居
ぶんちゃん：ワン切り
コム：新公主演なし・２番手経験なし・トウコ星飛ばし・おっちょん切り
水：かしげ宙飛ばし
キム：実質Ｗ２番手経験多数・VISA・ゆみこ切り・お披露目嫁なし・やや短期
587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/08(金) 19:16:46.10 ID:4/+qhHdZ
よくおっちょん切って言われるけど
コムと同時に雪に来て
そこにはとうこもいて同期3人も揃ってしまい
その時点で劇団はおっちょんをトップにする気があったのかな。
コムと同時に雪に来て
そこにはとうこもいて同期3人も揃ってしまい
その時点で劇団はおっちょんをトップにする気があったのかな。
588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/08(金) 19:36:10.88 ID:QyUC5hqw
確かに、おっちょんにはすでにトップの目はなかったと思う、訂正
ユキちゃん：ハログバ
理事：ユキちゃん切り・長居・専科入り
ぶんちゃん：ワン切り
コム：新公主演なし・２番手経験なし・トウコ星飛ばし
水：かしげ宙飛ばし
キム：実質Ｗ２番手経験多数・VISA・ゆみこ切り・お披露目嫁なし・やや短期
ユキちゃん：ハログバ
理事：ユキちゃん切り・長居・専科入り
ぶんちゃん：ワン切り
コム：新公主演なし・２番手経験なし・トウコ星飛ばし
水：かしげ宙飛ばし
キム：実質Ｗ２番手経験多数・VISA・ゆみこ切り・お披露目嫁なし・やや短期
589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/08(金) 19:41:31.85 ID:wXkW73Xc
人気も実力も瞳子のが断然あったのに生粋の生え抜きをおしだして
コムをトップにさせたのはいまだによくわからない
意味のない長期だったし
コムをトップにさせたのはいまだによくわからない
意味のない長期だったし
590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/08(金) 22:04:24.78 ID:2SW7E07z
コムはぶんちゃんと違って芸風も雪っぽくなかったもんね
591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/08(金) 22:36:55.26 ID:H8uz5mmj
とうこって雪時代に人気あったっけ？
ルドルフ・ブリーザと続けざまに当てたコムの方が人気だったような？
とうこと優里ちゃん、ともちゃん辺りは組替えで苦労はしたけど
一皮向けて大きく成長した例
ルドルフ・ブリーザと続けざまに当てたコムの方が人気だったような？
とうこと優里ちゃん、ともちゃん辺りは組替えで苦労はしたけど
一皮向けて大きく成長した例
592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/08(金) 23:56:54.46 ID:3kyrCo4g
コムちゃんはエリザのときにすごーく注目されたなと思う
593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 00:11:32.51 ID:dw18wxU8
だったらそのまま宙で育てればよかったじゃんか
雪はカリンチョ→イチロ→ユキちゃん→トド→タータン→トウコ→カシゲと
道筋ができてたんだよ。
コムとかミズとかは組カラーが違いすぎて雪組じゃなかった。
雪はカリンチョ→イチロ→ユキちゃん→トド→タータン→トウコ→カシゲと
道筋ができてたんだよ。
コムとかミズとかは組カラーが違いすぎて雪組じゃなかった。
594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 00:13:38.44 ID:+2W2NPH6
595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 00:37:07.23 ID:fu3n8hws
>>593
宙はビッグを売りにしたかったんだから、コムは無理でしょ。
当時の雪はユキちゃん切りへの反発と日本物２連荘で
動員が最悪だったから、何らかの梃入れは必要だったし、
とうこも星で人気が出て、当たり役・作品・相手役にも恵まれたから
結果としては良かったのでは？
雪ファンがこんなの雪じゃないと反発する気持ちは分かるよ。
（一時期の月の花植民地化と星の雪植民地化も然り。）
コムは真ん中より脇の方が輝くタイプだから
長期やらせる必要はなかったとも思う。
宙はビッグを売りにしたかったんだから、コムは無理でしょ。
当時の雪はユキちゃん切りへの反発と日本物２連荘で
動員が最悪だったから、何らかの梃入れは必要だったし、
とうこも星で人気が出て、当たり役・作品・相手役にも恵まれたから
結果としては良かったのでは？
雪ファンがこんなの雪じゃないと反発する気持ちは分かるよ。
（一時期の月の花植民地化と星の雪植民地化も然り。）
コムは真ん中より脇の方が輝くタイプだから
長期やらせる必要はなかったとも思う。
596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 01:08:51.43 ID:QlyspEp0
597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 02:05:42.41 ID:WWfW2JKX
雪組って、大体なんでもこなせる優等生揃いだけど、
他組のファンからするとまじめすぎて面白味がない（ごめんなさい）って感じで
とうこも優等生の印象のみだったような記憶。
でも、星に来てしばらくして生来のパッショネイトというか熱っぽさが、活かされたというか。
かしげもきらきら感が出て、水よりも宙に似合ってたんじゃないかな。
組替えは皆苦労があるだろうけど、結果としては良かったに賛成。
他組のファンからするとまじめすぎて面白味がない（ごめんなさい）って感じで
とうこも優等生の印象のみだったような記憶。
でも、星に来てしばらくして生来のパッショネイトというか熱っぽさが、活かされたというか。
かしげもきらきら感が出て、水よりも宙に似合ってたんじゃないかな。
組替えは皆苦労があるだろうけど、結果としては良かったに賛成。
598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 08:47:31.15 ID:ZkWEsGxt
>ユキちゃん切りへの反発と日本物２連荘で
>動員が最悪だったから
理事お披露目は洋物だったけど その時点から入り最悪だった。
テコ入れのためコムやおっちょんら３兄弟集めたのは正解。
けどコムは誰か立ち役系の横にいて輝くタイプ。
劇団は方針間違えたね。
ワタルトップで２番手に据えるとか 彼女が一番素敵に見える
ようできなかったのかな。
そうすれば人気もあんなに早く失速しなかったと思う。
>動員が最悪だったから
理事お披露目は洋物だったけど その時点から入り最悪だった。
テコ入れのためコムやおっちょんら３兄弟集めたのは正解。
けどコムは誰か立ち役系の横にいて輝くタイプ。
劇団は方針間違えたね。
ワタルトップで２番手に据えるとか 彼女が一番素敵に見える
ようできなかったのかな。
そうすれば人気もあんなに早く失速しなかったと思う。
599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 09:09:05.84 ID:F5X7c3k3
600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 09:10:00.36 ID:PLgGsT23
ビジュアル重視で、理事コム、理事タニ、タニまさお、タニみりお
相性重視で、理事わた、わたコム
学年無視で考えると、こういう並びがよかったんだろうな
特に理事とタニは、ビジュアルで周りから浮いていた
相性重視で、理事わた、わたコム
学年無視で考えると、こういう並びがよかったんだろうな
特に理事とタニは、ビジュアルで周りから浮いていた
601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 09:18:21.15 ID:PLgGsT23
602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 09:19:57.44 ID:ZkWEsGxt
>599
駄作とは思えない
あの連続３公演私は好きだよ
ショーもよかったし
まあ当時 宙ズンコらの人気がスゴかったから
余計ねぇ
理事のピークはカリトップ後半あたりと思ってる私は少数派？
あとなんか地味になっていった印象
駄作とは思えない
あの連続３公演私は好きだよ
ショーもよかったし
まあ当時 宙ズンコらの人気がスゴかったから
余計ねぇ
理事のピークはカリトップ後半あたりと思ってる私は少数派？
あとなんか地味になっていった印象
603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 13:12:17.42 ID:yoLYxa6L
「真夜中のゴースト」は5組化に伴い雪組2番手とトップ娘役がいなくなる上に
話がその二人が中心というちっとも新トップの門出を祝う感じじゃなかったのがね。
「春櫻賦」も変に捻らないで普通に和物ショーにすればよかったと思う。
「浅茅が宿」の代わりに「凱旋門」が来ていたら実力派揃いな大人の雪組路線のままいけたんじゃないかな？
話がその二人が中心というちっとも新トップの門出を祝う感じじゃなかったのがね。
「春櫻賦」も変に捻らないで普通に和物ショーにすればよかったと思う。
「浅茅が宿」の代わりに「凱旋門」が来ていたら実力派揃いな大人の雪組路線のままいけたんじゃないかな？
604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 13:43:52.24 ID:iE4CKuSN
>>603
その頃では凱旋門はまだ早い
再会、バッカス、ノバのような陽気な作品でマイナスムードを払拭すべきだった
その後、浅茅が宿や和物ショーを盛り込んでいけばよかったと思うよ
劇団の保守的な体制が後手後手になってしまった
コムもそうだけど、就任時にゴタゴタがある場合は、明るい作品でいった方がいい
その頃では凱旋門はまだ早い
再会、バッカス、ノバのような陽気な作品でマイナスムードを払拭すべきだった
その後、浅茅が宿や和物ショーを盛り込んでいけばよかったと思うよ
劇団の保守的な体制が後手後手になってしまった
コムもそうだけど、就任時にゴタゴタがある場合は、明るい作品でいった方がいい
605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 14:35:11.58 ID:4LMddlEq
＞就任時にゴタゴタがある場合は、明るい作品でいった方がいい
劇団はそうは考えていないのか？
コムもキムも嫌がらせかのようなお披露目作品だったね・・・
ヤンさんも明るくはなかった。
ダンスの花組でダンサートップのお披露目に和物ショーを持ってくるなんてね。
劇団はそうは考えていないのか？
コムもキムも嫌がらせかのようなお披露目作品だったね・・・
ヤンさんも明るくはなかった。
ダンスの花組でダンサートップのお披露目に和物ショーを持ってくるなんてね。
606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 14:45:03.70 ID:/4qu8MT3
>>554
みりちゃん、浅茅ヶ宿のときにはもう新公卒業しててプログラムも1/2Pのスター扱いだった。
研６であの扱いされてたんだから、残っててもうすこし見た目的に垢抜ければ娘１あったんじゃないかな。
次に娘１ポジ空くのはえみくらかまひるの時だけど・・・
みりちゃん、浅茅ヶ宿のときにはもう新公卒業しててプログラムも1/2Pのスター扱いだった。
研６であの扱いされてたんだから、残っててもうすこし見た目的に垢抜ければ娘１あったんじゃないかな。
次に娘１ポジ空くのはえみくらかまひるの時だけど・・・
607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 17:19:17.02 ID:dSrddtoj
それ考えると、檀ちゃんがやっと新公ヒロイン初めてした時点で、
みりは新公卒業してたんだね。
とはいっても役の比重としてはそんなに「娘２」扱いが明確じゃなかったような気もするけど・・・
みりは新公卒業してたんだね。
とはいっても役の比重としてはそんなに「娘２」扱いが明確じゃなかったような気もするけど・・・
608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 17:27:11.77 ID:Zspzeb0x
みりの場合はまひるがいたからね。
というか、まひるをそもそも雪配属じゃなく、特に強豪のいなかった星配属にして
実力的にはいい刺激になるそんちゃんあたりと競わせて、あやかが辞めた時点で
まひるをトップにすればよかったんじゃないだろうか。
研１で新公ヒロインやってるのに、研７までトップにならなかったら、もう見てる側は
お腹いっぱいになっちゃってたし。
というか、まひるをそもそも雪配属じゃなく、特に強豪のいなかった星配属にして
実力的にはいい刺激になるそんちゃんあたりと競わせて、あやかが辞めた時点で
まひるをトップにすればよかったんじゃないだろうか。
研１で新公ヒロインやってるのに、研７までトップにならなかったら、もう見てる側は
お腹いっぱいになっちゃってたし。
609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 17:32:47.99 ID:Z0QwarwO
７９期も娘役豊作になりそうな気配だったのにね。
でも７６期みたくトップなヒロイン路線というよりは、６６期みたいな別格系で残れそうなタイプばかり。
それこそみり、そん、ヒロイン経験ない路線外だけど絵莉千晶なんてのは別格女役になれた。
押しが弱い妹役者なのにヒロイン経験あるあきよもいたし（トップや別格は無理だと思うが）、
劇団が転向させたかったであろうヒナ（朝比奈慶）ももし転向してたら楽しみな存在だったかも。
結局逆転で一度路線から外れたみどりだけトップになったけどね。
でも７６期みたくトップなヒロイン路線というよりは、６６期みたいな別格系で残れそうなタイプばかり。
それこそみり、そん、ヒロイン経験ない路線外だけど絵莉千晶なんてのは別格女役になれた。
押しが弱い妹役者なのにヒロイン経験あるあきよもいたし（トップや別格は無理だと思うが）、
劇団が転向させたかったであろうヒナ（朝比奈慶）ももし転向してたら楽しみな存在だったかも。
結局逆転で一度路線から外れたみどりだけトップになったけどね。
610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 17:56:52.37 ID:GEh0UwUc
611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 18:24:04.91 ID:D1Do1kFr
>>610
りかさんはまひると組むと思ってた
りかさんはまひると組むと思ってた
612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 18:33:50.47 ID:G9GeuzB7
えみくらの頃は、もうグンもゆりも辞めることわかってて娘１が一気に
三つも空くことが明白だったからわざわざまひるを嫁に出さずに雪でトップにさせたんじゃないの？
一番いいのは宙創設のときにお花じゃなくて、ズンコとまひるを組ませればよかったんじゃないかと。
そのサポート的役割で上級生二番手にあっこよりも実績のあるあきちゃんあたりを配置させておけば
よかったんじゃないか？あまりあきちゃん宙に似合わなさそうだがw
三つも空くことが明白だったからわざわざまひるを嫁に出さずに雪でトップにさせたんじゃないの？
一番いいのは宙創設のときにお花じゃなくて、ズンコとまひるを組ませればよかったんじゃないかと。
そのサポート的役割で上級生二番手にあっこよりも実績のあるあきちゃんあたりを配置させておけば
よかったんじゃないか？あまりあきちゃん宙に似合わなさそうだがw
613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 18:44:46.61 ID:kjEeGYDI
ずんこは花ちゃんが相手役ならってことで
引き受けてるからそれはありえない。
ファンだってこと以上にキャリアのある娘1じゃないととてもじゃないけど新組のトップはつとまらなかったと思うよ。
引き受けてるからそれはありえない。
ファンだってこと以上にキャリアのある娘1じゃないととてもじゃないけど新組のトップはつとまらなかったと思うよ。
614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 20:26:52.26 ID:TeN99rkm
ありえない、とかじゃなくてそれならよかったんじゃない？って>>612は書いてるだけだと思うが・・・
615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 20:31:46.31 ID:T2Ot4xkx
どちらにしろ、まひるはトップにさせるまでに長すぎて食傷気味だったのは確か。
研１でヒロインさせて紆余曲折があったわけじゃなし、ずっとヒロイン候補のまま
研７まで引っ張るのはやりすぎ。
研１でヒロインさせて紆余曲折があったわけじゃなし、ずっとヒロイン候補のまま
研７まで引っ張るのはやりすぎ。
616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 20:43:02.91 ID:n4WcecnB
というか、それこそお花の下にまひるを異動させて育てればよかったんじゃ？
まだまひる研３になりたてだろうし、あきよがヒロイン独占できるくらい路線若手娘役はいなかったんだし。
そこで劇団はお花が辞めないとわかった時点で他組に嫁入りさせればよかったのでは。
ほさち辞めたときとかにね。タモと組ませる。
まだまひる研３になりたてだろうし、あきよがヒロイン独占できるくらい路線若手娘役はいなかったんだし。
そこで劇団はお花が辞めないとわかった時点で他組に嫁入りさせればよかったのでは。
ほさち辞めたときとかにね。タモと組ませる。
617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 20:46:38.53 ID:w6NmFkX+
618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 20:47:41.25 ID:XgUsEFWa
まひるの名前を見ると、７５期の神矢夕紀ちゃんと常盤貴子に似てるなと思って、
いつも三人一緒に思い出すw
いつも三人一緒に思い出すw
619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 20:52:21.35 ID:b+dl5eGq
娘役の一人っ子政策はほんとつまらないよね。娘２や別格の役があるならまだしも、
路線の娘役の役は娘１しかなくて一人っ子だと、他は全員「脇」でしかなくなっちゃって、
スターとしての光る原石も見つけられなくなる。
ユウコの時も似たようなモノだった。
ちなみに研１の時点で新公ヒロインってここ３０年くらいの間ではまひるが初？？
初舞台エトの純ちゃんですら研２の組配属後だったし＞新公ヒロイン
路線の娘役の役は娘１しかなくて一人っ子だと、他は全員「脇」でしかなくなっちゃって、
スターとしての光る原石も見つけられなくなる。
ユウコの時も似たようなモノだった。
ちなみに研１の時点で新公ヒロインってここ３０年くらいの間ではまひるが初？？
初舞台エトの純ちゃんですら研２の組配属後だったし＞新公ヒロイン
620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 20:57:18.31 ID:w6NmFkX+
>>619
っ 『ロジェ』の メ モ カ
っ 『ロジェ』の メ モ カ
621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 21:00:56.71 ID:b+dl5eGq
622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 21:11:55.75 ID:P1DFKrty
>研7まで引っ張るのはやりすぎ
実力に破綻がなかったまひるでさえそう。
ましてや実力皆無で見てくれ娘役向きじゃない奴をね～
星異動は研5だけど…あのまま月にいたら…
｢次の粗大ゴミの日いつ？｣だったのに。ねね。
実力に破綻がなかったまひるでさえそう。
ましてや実力皆無で見てくれ娘役向きじゃない奴をね～
星異動は研5だけど…あのまま月にいたら…
｢次の粗大ゴミの日いつ？｣だったのに。ねね。
623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 21:12:16.86 ID:nvNahdgZ
624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 21:15:34.24 ID:bE5DkQMP
ここ３０年っていうか、、７０期以降なら間違いなくまひるが初だと思う。
というか、８１期あたりから組回りなくなって研１で組配属になったよね？
それが関係してるんじゃないかと思う。
純ちゃんの時代に研１組配属制度だったらたぶん新公ヒロインさせてるんじゃない？
だからゆり（天海ね）の時代も研１組配属だったから新公主演もあったのかな、と。
というか、８１期あたりから組回りなくなって研１で組配属になったよね？
それが関係してるんじゃないかと思う。
純ちゃんの時代に研１組配属制度だったらたぶん新公ヒロインさせてるんじゃない？
だからゆり（天海ね）の時代も研１組配属だったから新公主演もあったのかな、と。
625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 21:24:24.08 ID:w6NmFkX+
626 ：名無しさん@花束いっぱい。：2013/03/09(土) 21:59:03.49 ID:1BDeZzjc
黒木瞳さんは？
31年前だが・・・
31年前だが・・・
627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 22:20:48.72 ID:qLBiATgd
貴咲はなんかもっさりしてたし
紺野はなんかキツイ感じで
愛田芽久ちゃんが個人的には良かったんだけど
2人に挟まれて中途半端で終わったな・・
それこそ南城が新公ヒロできるくらいなら
愛田を宙に行かせて使ってくれても良かったのに
紺野はなんかキツイ感じで
愛田芽久ちゃんが個人的には良かったんだけど
2人に挟まれて中途半端で終わったな・・
それこそ南城が新公ヒロできるくらいなら
愛田を宙に行かせて使ってくれても良かったのに
628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 22:20:58.60 ID:P1DFKrty
ショーコは新公ヒロインはしていない。
629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 22:21:19.54 ID:1rhDlX3S
昭和スレで語れば？ここは平成スレだよ
630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 22:38:31.22 ID:3bV/kKAR
黒木瞳と神奈美帆、この二人は新公ヒロインしないまま下級生でトップになったんだよね。
昭和後期にはこういう流れもあったんだね。
昭和後期にはこういう流れもあったんだね。
631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 22:39:21.29 ID:/N2eU641
まさおオスカルを初見。
女・女しすぎで気持ち悪かった。
みりおオスカルを観る予定ないんだけど、やっぱりあんな感じなの？
まさおアンドレも当然観れないんだけれどアンドレはまさおの方が
適役なような気がする。みりドレ、オスカルより小っちゃいし(T_T)
公平かつ冷静に観れる人の評価を聴きたい。
女・女しすぎで気持ち悪かった。
みりおオスカルを観る予定ないんだけど、やっぱりあんな感じなの？
まさおアンドレも当然観れないんだけれどアンドレはまさおの方が
適役なような気がする。みりドレ、オスカルより小っちゃいし(T_T)
公平かつ冷静に観れる人の評価を聴きたい。
632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 22:40:05.39 ID:P6dCbjIG
>>628
愛田めぐちゃんかわいかったね。
でも彼女も芸風や見た目は「ヒロイン！」というより「妹」役者な感じ。
でもほんとあきよの新公ヒロイン独占は謎だね。
新公でも娘２止まりの子って感じ。白鳥ゆりえちゃんとか。
かわいいどころの役はつくけど決してヒロインではなく、かといって濃い別格向きでもない。
愛田めぐちゃんかわいかったね。
でも彼女も芸風や見た目は「ヒロイン！」というより「妹」役者な感じ。
でもほんとあきよの新公ヒロイン独占は謎だね。
新公でも娘２止まりの子って感じ。白鳥ゆりえちゃんとか。
かわいいどころの役はつくけど決してヒロインではなく、かといって濃い別格向きでもない。
633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 22:42:54.79 ID:J/B1CrvF
娘２止まりの妹役者ってわかるわ。
そのポジションってヒロインにもいけず、別格にもいけずで行き止まるタイプが多いと思う。
そのまま上級生になっても、綺麗どころの脇にいければいいけど無難すぎて得意なものがないってか。
うまく言えんけど。
そのポジションってヒロインにもいけず、別格にもいけずで行き止まるタイプが多いと思う。
そのまま上級生になっても、綺麗どころの脇にいければいいけど無難すぎて得意なものがないってか。
うまく言えんけど。
634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 22:48:34.73 ID:MDvZNrny
それが>>609のいう ＞押しが弱い妹役者 なんだと思う。
古くは綾瀬るりさんや、マリサちゃん、みてきちゃんなんかもそうだと思う。
ヒロイン経験させてみるも、実力的にもルックス的にも破綻はなくても、いつも中心で光ってられる
タイプではないというか。。。
あきちゃんも下級生時代から研７くらいまではそうだったと思う。
悪い意味で押しが弱い、インパクトがないというか・・・
古くは綾瀬るりさんや、マリサちゃん、みてきちゃんなんかもそうだと思う。
ヒロイン経験させてみるも、実力的にもルックス的にも破綻はなくても、いつも中心で光ってられる
タイプではないというか。。。
あきちゃんも下級生時代から研７くらいまではそうだったと思う。
悪い意味で押しが弱い、インパクトがないというか・・・
635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 22:56:11.20 ID:wurHiGay
添え物娘１だとしても、それなりに光るものがないと出来ないもんな。
娘１なら一人で銀橋で歌う場面なんかも与えられるし。
押しが強すぎるとヒロイン芸風じゃなく別格向きになっちゃうし、塩梅が難しいな。
娘１なら一人で銀橋で歌う場面なんかも与えられるし。
押しが強すぎるとヒロイン芸風じゃなく別格向きになっちゃうし、塩梅が難しいな。
636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 23:02:36.68 ID:vMOvWnpP
久路あかりなんかもそんなイメージ。ヒロインやるには弱い、妹役者。
637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 23:08:30.39 ID:viGjnBbs
ヒロイン経験たくさんあるけど、あー様も「ヒロインとは何か違う、でも別格も違う」って
感じさせられた一人だね。特に妹が似合うとも思わないけど、言ってるイメージは近い。
感じさせられた一人だね。特に妹が似合うとも思わないけど、言ってるイメージは近い。
638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 23:09:06.28 ID:IzPIyVbH
なんかここの過去スレで「ヘレネ役者」っていう話が出てたのを思い出した。
かわいければそれなりに務まるけど、決してそこから上にはいけない娘役、みたいな。
それと被るんだよね＞妹役者
かわいければそれなりに務まるけど、決してそこから上にはいけない娘役、みたいな。
それと被るんだよね＞妹役者
639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 23:13:55.13 ID:a5tYIup5
>>631
ムラでのいち個人の感想でもよいなら。
まさおのオスカルは宝塚的オスカル。自分はカナメ（涼風）に近いと思った。
まさおアンドレはグッドよ！華やかでおおらかな感じ。ネッシーさんの華やかさを思い出した。
みりおオスカルは、もう少し男っぽく原作に近い。
心理描写もまさおに比べ、細かく考えてると思う。
やはり地が出るのかオスカルにしては温室育ちお嬢様な感じで衛兵隊を率いて反乱する人には見えなかったけど、
知的さとりりしさは出てたかな。
一方みりおのアンドレは、きゃしゃだなと思った。
みりドレは熱演なんだけどオスカル、オスカルと夢中になってもう少し包容力ほしい感じ。
蘭ドレ観た人が、ちっちゃいけど包容力があったと言ってたし、身長じゃないのかも。
東宝は1から作り直したらしいし変わってるかもしれない。
ムラでのいち個人の感想でもよいなら。
まさおのオスカルは宝塚的オスカル。自分はカナメ（涼風）に近いと思った。
まさおアンドレはグッドよ！華やかでおおらかな感じ。ネッシーさんの華やかさを思い出した。
みりおオスカルは、もう少し男っぽく原作に近い。
心理描写もまさおに比べ、細かく考えてると思う。
やはり地が出るのかオスカルにしては温室育ちお嬢様な感じで衛兵隊を率いて反乱する人には見えなかったけど、
知的さとりりしさは出てたかな。
一方みりおのアンドレは、きゃしゃだなと思った。
みりドレは熱演なんだけどオスカル、オスカルと夢中になってもう少し包容力ほしい感じ。
蘭ドレ観た人が、ちっちゃいけど包容力があったと言ってたし、身長じゃないのかも。
東宝は1から作り直したらしいし変わってるかもしれない。
640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 23:23:00.44 ID:/4qu8MT3
641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 23:26:45.25 ID:i0aUdtjG
そしてヘレネは「妹」じゃなく、シシィの「姉」な件wwwww
まあ、シシィの子供時代にしか出てこないから似たよーなもんかw
比重の軽いかわいいどころの役。
まあ、シシィの子供時代にしか出てこないから似たよーなもんかw
比重の軽いかわいいどころの役。
642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/09(土) 23:39:37.81 ID:a5tYIup5
>> 640
あ！ごめん・・自重するわ
631さんはこのスレでオールドファンの意見聞きたいのかと思ったわ
あ！ごめん・・自重するわ
631さんはこのスレでオールドファンの意見聞きたいのかと思ったわ
643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 00:33:21.72 ID:2NxA2cVJ
ヨシコやみはるなんかも元は妹役者だよね。
見た目的には。
みはるなんかは芝居も歌も「妹」な残念感はなかったし、ヨシコも妹からうまく
脱皮できたと思う。
そのまま妹のままのえみくらもいたけど・・・
見た目的には。
みはるなんかは芝居も歌も「妹」な残念感はなかったし、ヨシコも妹からうまく
脱皮できたと思う。
そのまま妹のままのえみくらもいたけど・・・
644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 01:08:51.26 ID:s2SVL8ZW
最初からヒロイン向き・別格向きな芸風の人はいないよねw
劇団側がどう考えるかによって育て方が異なって、それによって妹役者のままか、
ヒロイン向きにあか抜けるか、別格向きに濃くなるか。
最初はみんなたいがい妹的なんじゃない？若いんだし。
劇団側がどう考えるかによって育て方が異なって、それによって妹役者のままか、
ヒロイン向きにあか抜けるか、別格向きに濃くなるか。
最初はみんなたいがい妹的なんじゃない？若いんだし。
645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 06:12:47.48 ID:Tpe186YJ
別格の役も与えて苦しまないと中々脱皮できないかもね
古くはベルバラジャンヌやオスカル編マリーアントワネットとかお色気娘とか
海外ミュージカルだと配役が細かいからその分娘が活躍できる場も多い気がする
古くはベルバラジャンヌやオスカル編マリーアントワネットとかお色気娘とか
海外ミュージカルだと配役が細かいからその分娘が活躍できる場も多い気がする
646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 08:12:54.82 ID:9keNRvWk
はなし戻るけど ゆき追い出し後の理事不入りや
理事凱旋各組主演廻りの客どん引き考えると
どれだけ劇団に損害与えたか悲しくなる
不入りスターは他にもいたけど
他の組子や他組スターのファンに迷惑はかけてないよね
まして理事の次学年からスター専科で吹きっさらし状態だし
理事凱旋各組主演廻りの客どん引き考えると
どれだけ劇団に損害与えたか悲しくなる
不入りスターは他にもいたけど
他の組子や他組スターのファンに迷惑はかけてないよね
まして理事の次学年からスター専科で吹きっさらし状態だし
647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 08:24:47.99 ID:PVmvW12O
>646
轟氏個人の意志希望で組回りして理事になれるわけでもなし、
「劇団の損害を思い悲しくなる」という発想が陰にこもっててwこわい
轟氏個人の意志希望で組回りして理事になれるわけでもなし、
「劇団の損害を思い悲しくなる」という発想が陰にこもっててwこわい
648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 09:07:08.55 ID:9keNRvWk
劇団が理事にしたければ普通に理事にすればいいだけで、
無理やり箔をつけさせるための凱旋公演など必要なかった
>647のような一部のコアなファンを除き、
一般のファンからすれば迷惑以外の何物でもなかった
まあ普通はすでに箔があるひとが理事になるものだが
引き受け手がなかったんで
無理やり箔をつけさせるための凱旋公演など必要なかった
>647のような一部のコアなファンを除き、
一般のファンからすれば迷惑以外の何物でもなかった
まあ普通はすでに箔があるひとが理事になるものだが
引き受け手がなかったんで
649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 09:34:28.64 ID:/m+cHf83
早々と「理事」と決めなくても良かったのにね
もっと経験積んで誰もが納得のいく風格身につけてからにすれば良かったのに
もっと経験積んで誰もが納得のいく風格身につけてからにすれば良かったのに
650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 09:45:22.38 ID:UqWBcvfN
>>645
そういう意味で男役偏重すぎな配役は娘役が本当に育たないよね。
というか劇団側に育てる気がないからなんだろうな。
８０周年あたりなんて、娘１の他はみんな脇役、なんて時代があったけどあれほど見てて
つまらないものはなかった。
宝塚以外の作品は主要キャストにヒロイン以外の女性がいないなんて考えられないのに。
そういう意味で男役偏重すぎな配役は娘役が本当に育たないよね。
というか劇団側に育てる気がないからなんだろうな。
８０周年あたりなんて、娘１の他はみんな脇役、なんて時代があったけどあれほど見てて
つまらないものはなかった。
宝塚以外の作品は主要キャストにヒロイン以外の女性がいないなんて考えられないのに。
651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 09:48:06.02 ID:/QMPggAm
やっぱり外部の作品とか、娘１以外に大きな女役がいる作品をやるってときに、
適任と思われるような娘役がいるべきだよね。
男役に女装させて、声も見た目もオカマとか正気の沙汰じゃない。
適任と思われるような娘役がいるべきだよね。
男役に女装させて、声も見た目もオカマとか正気の沙汰じゃない。
652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 09:53:40.93 ID:3woClmuy
＞男役に女装させて、声も見た目もオカマとか
それなんてマミ？ww
それなんてマミ？ww
653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 09:57:29.87 ID:5qPjQf2g
宝塚は夢の世界、だって言われるけど夢の世界にオカマなんていらんw
声が太い女なんて見てるだけで気持ち悪い。
男性ファンの意見どすが(^^)v
声が太い女なんて見てるだけで気持ち悪い。
男性ファンの意見どすが(^^)v
654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 10:13:25.39 ID:dP5SDjte
娘役より背の低い男役→夢を壊す
男役声の出せない男役→夢を壊す
女性体型の男役→夢を壊す
ってな感じですぐに叩かれるのに、男役が女装したときってなんであんなに寛容なのだろうかw
男役がやる女役で見た目も声も本当に「女性」と意識できたのはカナメくらいだな。
男役声の出せない男役→夢を壊す
女性体型の男役→夢を壊す
ってな感じですぐに叩かれるのに、男役が女装したときってなんであんなに寛容なのだろうかw
男役がやる女役で見た目も声も本当に「女性」と意識できたのはカナメくらいだな。
655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 10:21:24.37 ID:HxnycrE5
>>609
７７期や７８期が娘役全然だめだったからってのもあるかもね。
お花と檀ちゃんだけだもんね。
７８期は檀ちゃんよりも先に全くヒロインとは別次元の容姿のにゃんとか、苑宮なんてのも
ヒロイン経験あるが。にゃんちゃんは芝居も歌もできたけどヒロインじゃない。
７７期や７８期が娘役全然だめだったからってのもあるかもね。
お花と檀ちゃんだけだもんね。
７８期は檀ちゃんよりも先に全くヒロインとは別次元の容姿のにゃんとか、苑宮なんてのも
ヒロイン経験あるが。にゃんちゃんは芝居も歌もできたけどヒロインじゃない。
656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 11:18:23.66 ID:j3OUfuRo
ここが娘役ヲタの巣窟なのがよくわかるなぁ～
外部は男役じゃなくて本当の男じゃないかw
そんなに娘役が目立つのが好きなら、
女が苦労して男をする必然がどこにあるんだ？あ？
娘役よりも小さい？
宝塚はいつから娘役を基準に考えるようになったんだよ？
逆だろうがw
男役よりもあからさまに馬鹿デカい
夢裂きのような出来損ないの存在がおかしい。
娘役芸もなく等身大のありのままの女でしかない。
そんなものがまかりとおる。
そのほうが問題だろ！
娘役に男役並の動員があってから権利主張しろ！
外部は男役じゃなくて本当の男じゃないかw
そんなに娘役が目立つのが好きなら、
女が苦労して男をする必然がどこにあるんだ？あ？
娘役よりも小さい？
宝塚はいつから娘役を基準に考えるようになったんだよ？
逆だろうがw
男役よりもあからさまに馬鹿デカい
夢裂きのような出来損ないの存在がおかしい。
娘役芸もなく等身大のありのままの女でしかない。
そんなものがまかりとおる。
そのほうが問題だろ！
娘役に男役並の動員があってから権利主張しろ！
657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 11:22:36.14 ID:noP1iFDQ
テニミュじゃないんだからお芝居には主要の役に女性がいなきゃつまらないじゃないの
どっちにせよ苦労して男やってる人にオカマやらせるのはやめてほしいわ
作品としてのクオリティがますます下がる
どっちにせよ苦労して男やってる人にオカマやらせるのはやめてほしいわ
作品としてのクオリティがますます下がる
658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 11:58:47.43 ID:KuN4sP2o
>>656
何このバカw
何このバカw
659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 12:01:44.84 ID:njqjPU6w
>>656
この人ほんとにバカだね。
娘役基準で逆？本来は全員「女性」なんだから、その「女性」の標準が娘役だとしたら、
娘役より小さい男役がいたら叩かれるのは必然だと思うけどね。
>>654が言いたかったのはそういうことでしょ。その場合は叩かれるのに、オカマは叩かれないのが
不思議って話だろ。
この人ほんとにバカだね。
娘役基準で逆？本来は全員「女性」なんだから、その「女性」の標準が娘役だとしたら、
娘役より小さい男役がいたら叩かれるのは必然だと思うけどね。
>>654が言いたかったのはそういうことでしょ。その場合は叩かれるのに、オカマは叩かれないのが
不思議って話だろ。
660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 12:06:25.05 ID:sQYC4od2
スルー検定実施中ってかw
>>657
ほんと作品としてのクオリティは下がりまくりだよね。
そんなんで芸術祭ノミネートなんてお笑いもいいとこだわな。
>>655
７４期、７６期と娘役が豊作すぎたからあえて７７・７８期は控えめにしたんじゃないか？
特に７８期はほんとルックス的にヒロインタイプは皆無だったからな・・・
美人なのは檀ちゃん、目元が少しかわいいのは花吹まい（お花の役を新公でやった）くらいか？
>>657
ほんと作品としてのクオリティは下がりまくりだよね。
そんなんで芸術祭ノミネートなんてお笑いもいいとこだわな。
>>655
７４期、７６期と娘役が豊作すぎたからあえて７７・７８期は控えめにしたんじゃないか？
特に７８期はほんとルックス的にヒロインタイプは皆無だったからな・・・
美人なのは檀ちゃん、目元が少しかわいいのは花吹まい（お花の役を新公でやった）くらいか？
661 ：656：2013/03/10(日) 12:15:10.54 ID:O0bgxqyb
私の頭の中は男役だけでボーイズラブものばかり夢見てる御花畑なおばちゃんですぅ(*^_^*)
662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 12:31:36.59 ID:N25Ibi4K
当世風にいうと
ハーレクイン&ドリ厨VSボーイズラブ&ホモ厨
みたいなw
ハーレクイン&ドリ厨VSボーイズラブ&ホモ厨
みたいなw
663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 12:55:45.70 ID:Pewtt/Yk
７８期だと男役だけど天乃悠華って子がめちゃめちゃかわいかった記憶がある。
７８期三大美人は檀・かしげ・天乃だと思う。
７８期三大美人は檀・かしげ・天乃だと思う。
664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 12:57:25.04 ID:hwOTHkC/
665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 13:13:13.83 ID:j3OUfuRo
>659
娘役がみんな平均的な女性の身長かね？
おまえのほうが馬鹿だろw
娘役に動員が無いのは事実じゃないか！
動員があるのに冷遇しているならわかるがね。
おまえらは宝塚の在り方自体を否定しているんじゃねぇか！
娘1の重用が過ぎて、未来のトップ(男役)候補はろくな扱いを受けずに小粒化。
それが力のあるトップの育成を妨げてるんだろうが！
どうせ夢裂きヲタだろ！
動員もないくせに芸も無い。
糞のヲタがしね！
娘役がみんな平均的な女性の身長かね？
おまえのほうが馬鹿だろw
娘役に動員が無いのは事実じゃないか！
動員があるのに冷遇しているならわかるがね。
おまえらは宝塚の在り方自体を否定しているんじゃねぇか！
娘1の重用が過ぎて、未来のトップ(男役)候補はろくな扱いを受けずに小粒化。
それが力のあるトップの育成を妨げてるんだろうが！
どうせ夢裂きヲタだろ！
動員もないくせに芸も無い。
糞のヲタがしね！
666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 13:14:52.05 ID:j3OUfuRo
いつから日本女性の平均身長が170になったんだ？
具体的なソースだせや！
デカ過ぎる娘役がいることが害悪だろうが！屑！
具体的なソースだせや！
デカ過ぎる娘役がいることが害悪だろうが！屑！
667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 13:22:00.72 ID:ybkl4I1E
ちえヲタ発狂しすぎ
ほんと嫉妬婆って嫌だわ
昔っからこういうのいたよね～
ほんと嫉妬婆って嫌だわ
昔っからこういうのいたよね～
668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 13:23:59.81 ID:j3OUfuRo
>659
娘役の身長に厳格な規格があって、みんながそれに準じているのか？
それならおまえの論は合ってる。
でも違うだろうが！
星にいる馬鹿デカい女は幻か？
デカい娘役の存在は肯定して小柄な男役だけ叩く。
それを娘役基準と言わずに何という？
膝折りもしないデカい娘役は肯定して、
170近い娘役よりも男役はデカくて当たり前。
めちゃくちゃな論じゃないか。
娘役の身長に厳格な規格があって、みんながそれに準じているのか？
それならおまえの論は合ってる。
でも違うだろうが！
星にいる馬鹿デカい女は幻か？
デカい娘役の存在は肯定して小柄な男役だけ叩く。
それを娘役基準と言わずに何という？
膝折りもしないデカい娘役は肯定して、
170近い娘役よりも男役はデカくて当たり前。
めちゃくちゃな論じゃないか。
669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 13:25:44.15 ID:j3OUfuRo
男役からの転向の娘役もいて娘役といっても身長はピンキリ。
一様ではないのものを基準にするのが当たり前？
おかしな話だ。
一様ではないのものを基準にするのが当たり前？
おかしな話だ。
670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 13:27:36.47 ID:j3OUfuRo
小柄な男役の存在自体を否定する権利だけ主張のいいとこ取り性悪娘役ヲタw
娘役が横に立つ男役に合わせて膝折りをするのが本来あるべき姿だろうが？
娘役が横に立つ男役に合わせて膝折りをするのが本来あるべき姿だろうが？
671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 13:36:02.53 ID:j3OUfuRo
昔からいたなぁ～
芸のない屑娘役ほど弁えのない馬鹿ヲタ飼いなんだよ。
古くはモック。
ただ～モックは夢裂きよりも遥かに人気があったよな～
全ツ富山会場は格安なのに全然埋まらなかった。
口と態度ばかりデカくて肝心の動員はからっきし～
埋めなくても叩かれることはない。
居座るはずだわな。
自己顕示欲は満たされて責任は無い。
芸のない屑娘役ほど弁えのない馬鹿ヲタ飼いなんだよ。
古くはモック。
ただ～モックは夢裂きよりも遥かに人気があったよな～
全ツ富山会場は格安なのに全然埋まらなかった。
口と態度ばかりデカくて肝心の動員はからっきし～
埋めなくても叩かれることはない。
居座るはずだわな。
自己顕示欲は満たされて責任は無い。
672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 13:41:45.35 ID:j3OUfuRo
>667
何いってんだ？
あんな馬鹿猿のヲタなんて心外な！
さっきから娘1しか娘役の出番がないって話。
今の星がそうだろうがw
娘1とのコンビを重視するために
トップは他の娘役とろくに絡まない。
トップと男2が話の主軸になることもない。
いつも娘1を真ん中に腰巾着のちえが寄り添う。
何いってんだ？
あんな馬鹿猿のヲタなんて心外な！
さっきから娘1しか娘役の出番がないって話。
今の星がそうだろうがw
娘1とのコンビを重視するために
トップは他の娘役とろくに絡まない。
トップと男2が話の主軸になることもない。
いつも娘1を真ん中に腰巾着のちえが寄り添う。
673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 13:44:52.18 ID:bDLlNx1w
懐古スレでも娘役小姑が必死に長文投稿して
退団して10年以上たった人たちの[路線」認定に余念がないからｗ
現役アンチの基地まで我が物顔にしゃしゃりでてくる。
退団して10年以上たった人たちの[路線」認定に余念がないからｗ
現役アンチの基地まで我が物顔にしゃしゃりでてくる。
674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 14:01:55.82 ID:solBWwjk
675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 14:04:30.68 ID:LXY7d20h
そもそもアツは最初なんで男役だったの？
転向というほど男役時代ないよね？？研２の組配属後２作目では既に娘役だったような。
最初から娘役でいいと思うんだけど。
転向というほど男役時代ないよね？？研２の組配属後２作目では既に娘役だったような。
最初から娘役でいいと思うんだけど。
676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 14:06:53.24 ID:v0/IjEik
アツは天海の相手役にしてやるから転向しろ、って言われたんじゃなかったっけ？
677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 14:19:35.49 ID:n/cdgmgQ
じゃあ、三番手（マミ）、四番手（ズン）、五番手（幸ちゃん）の他に娘１までも
花組からもってくるつもりだったのか・・・その後リカまで来ちゃうし。
ちょっと植民地化しすぎなような。。。
花組からもってくるつもりだったのか・・・その後リカまで来ちゃうし。
ちょっと植民地化しすぎなような。。。
678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 14:33:51.78 ID:RXRO7RwB
＞天海の相手役にしてやるから
でも実際アツが月に異動になったのって、ゆりちゃん退団後だよね。
ほさちとトレードって感じだったと思うんだけど。
その間にアツは押しの強さも体格もどんどん大きくなっていってヒロインタイプじゃなくなってた。
でも実際アツが月に異動になったのって、ゆりちゃん退団後だよね。
ほさちとトレードって感じだったと思うんだけど。
その間にアツは押しの強さも体格もどんどん大きくなっていってヒロインタイプじゃなくなってた。
679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 15:33:03.91 ID:BOpg9Hfy
あつ顔は可愛かったけどね。丸顔だし。
ただデカイのと、芸がやはりヒロインではなかった。
ただデカイのと、芸がやはりヒロインではなかった。
680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 16:37:58.16 ID:/J/pNu5h
アツは男役声での歌もうまかったし、こだわりがあったのかな？
音校時代から娘役で行っていれば貫禄付かなかったかもしれないのに勿体ない
音校時代から娘役で行っていれば貫禄付かなかったかもしれないのに勿体ない
681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 17:09:18.03 ID:ba8cT9v2
逆の意味で勿体なかったのがいずるんだなぁ
どうせ転向するならもっと早い段階でしていれば即ヒロインだっただろうに
どうせ転向するならもっと早い段階でしていれば即ヒロインだっただろうに
682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 18:04:09.26 ID:HtuumPER
683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 19:50:34.03 ID:sbdY6nXv
ズンコの性格じゃあ、間違いなくノルにイジワルされてそのままフェードアウトだろうな
684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 19:54:06.30 ID:SPI4bNTO
ずんちゃん、今はノルとなぜか凄い仲良しらしいね。
一緒にカラオケ行ったりもするらしいよ。
昔はイジメられてたのにね。
一緒にカラオケ行ったりもするらしいよ。
昔はイジメられてたのにね。
685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 19:58:16.64 ID:0ihBJ3Ck
>>675>>680
アツは男役時代は165cmとなってて、転向後は162cmになってたけど実際の身長はどれくらいだったのかな？
もしかしたら音校時代は男役適性な身長だったのかな？声も結構強いし。
でもあんなに早く転向するなら本人のこだわりは少なそうだけど。
アツは男役時代は165cmとなってて、転向後は162cmになってたけど実際の身長はどれくらいだったのかな？
もしかしたら音校時代は男役適性な身長だったのかな？声も結構強いし。
でもあんなに早く転向するなら本人のこだわりは少なそうだけど。
686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 20:53:12.93 ID:8on0LxZ2
星はメオリのときに失敗してるからねえ。
メオリが星にいってたら彼女トップになってただろうか。
珈琲カルナバルの新公とてもよくて朝吹南ちゃんとのコンビも絵的にも芝居的にもすごくよかった。
メオリが星にいってたら彼女トップになってただろうか。
珈琲カルナバルの新公とてもよくて朝吹南ちゃんとのコンビも絵的にも芝居的にもすごくよかった。
687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 21:02:16.67 ID:jiBFXgIL
実際に行ってないからこればっかりはわからないね～
月では虐められて居場所無くて退団したけど星に仲いい同期が居たりしたらまた違ったかもしれないしね
幸いブンちゃんは1個下の下級生だったしw
月では虐められて居場所無くて退団したけど星に仲いい同期が居たりしたらまた違ったかもしれないしね
幸いブンちゃんは1個下の下級生だったしw
688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 21:07:04.28 ID:jMX5cal7
めおり月でイジメられてたの？
でも、カナメちゃんが「メオリがこの大事なときに辞めちゃうんです」って誰か先生に話したとか、
めおりのお茶会にカナメちゃんが来たとかで、トップスターからそんなに大切にされる下級生いるのか、
と思ってイジメられても一目置かれそうだと思ったけど。
でも、カナメちゃんが「メオリがこの大事なときに辞めちゃうんです」って誰か先生に話したとか、
めおりのお茶会にカナメちゃんが来たとかで、トップスターからそんなに大切にされる下級生いるのか、
と思ってイジメられても一目置かれそうだと思ったけど。
689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 21:08:57.80 ID:uWaHg5wY
むしろ、だからこそイジメられてたんじゃない？
＞トップスターから贔屓にされる
彼女も一期下にゆりがいて、ゆりの抜擢がものすごかったから思うところはあったはず。
同期のミナコとも競ってたし（ミナコはスターにはなれないと思うけど）。
＞トップスターから贔屓にされる
彼女も一期下にゆりがいて、ゆりの抜擢がものすごかったから思うところはあったはず。
同期のミナコとも競ってたし（ミナコはスターにはなれないと思うけど）。
690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 22:06:05.55 ID:neLNopma
>>680
あつは転向直前か後かのベイシティブルースの影ソロ（ソルーナさん亡霊のシーン）で、
後からあつの声と知ってびっくりした。娘役しか知らなかったから。
エデンの東でのりかちゃんとのコンビでヒロインタイプじゃないなと思ったけど、
黒い瞳でプガチョフ、エカテリーナと並んだとこは凄い迫力。
りかちゃんは、あつの迫力を受け止められる人だったからも少し見たかった。残念。
あつは転向直前か後かのベイシティブルースの影ソロ（ソルーナさん亡霊のシーン）で、
後からあつの声と知ってびっくりした。娘役しか知らなかったから。
エデンの東でのりかちゃんとのコンビでヒロインタイプじゃないなと思ったけど、
黒い瞳でプガチョフ、エカテリーナと並んだとこは凄い迫力。
りかちゃんは、あつの迫力を受け止められる人だったからも少し見たかった。残念。
691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/10(日) 23:27:30.91 ID:UCYS0lxd
カナメはめおりが新公でやったメフィストが大層気に入ってそれからはかわいがってた。
692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/11(月) 00:30:40.74 ID:PnMC2EBb
あつもリカと組んでの初バウヒロの頃は可憐だったのにね
693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/11(月) 18:26:18.13 ID:RhVLst0h
めおりは本当に惜しかったと思う。
ミナコはトップにはなれそうもなかったんだし、最初からみつえさんの役をつけて別格路線にして、
もっとめおりに新公主演させればよかったのに。
ミナコ・ユウコの新公は好きじゃなかったな・・・
ミナコはトップにはなれそうもなかったんだし、最初からみつえさんの役をつけて別格路線にして、
もっとめおりに新公主演させればよかったのに。
ミナコ・ユウコの新公は好きじゃなかったな・・・
694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/11(月) 18:30:00.56 ID:mzJ/1Y5z
真織さんはメイクがダメだった
695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/11(月) 19:56:03.30 ID:d8FSnWsl
真織さんは実力あったけど、男役スターとしては見た目が全体的に微妙だった。
696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/11(月) 19:58:28.70 ID:WP5WPGEm
めおりをいじめてたのがミナコ、って噂を当時よくあっちこっちから耳にしたわ
697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/11(月) 20:35:33.51 ID:HwNOZQkB
今回の月組ベルばらは「庶民編」。
貧乏くさい。
フェルゼンとマリーアントワネットの庭園での密会と、
そのあとのアンドレ膝枕のオスカルの場面が良い。
オスカルおれはお前を守って行くぞ！
２００１星組はこれでしたね。
貧乏くさい。
フェルゼンとマリーアントワネットの庭園での密会と、
そのあとのアンドレ膝枕のオスカルの場面が良い。
オスカルおれはお前を守って行くぞ！
２００１星組はこれでしたね。
698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/11(月) 20:38:39.62 ID:ZcoIiTdm
ゆきちゃんもたいしたスターじゃなかったけど
そのゆきちゃん押しのけてトプになった理事が
不入りってちょっとお笑い。
でもゆきちゃんてなんで２作で切られちゃったの？
植爺のおぼえめでたくなかったて聞いていたけど。
そのゆきちゃん押しのけてトプになった理事が
不入りってちょっとお笑い。
でもゆきちゃんてなんで２作で切られちゃったの？
植爺のおぼえめでたくなかったて聞いていたけど。
699 ：名無しさん@花束いっぱい。：2013/03/11(月) 21:06:40.23 ID:3FyK6RXn
めおりさんって大海ひろさんのこと？
亡くなったというのをどこかで見ましたが、本当なんでしょうか？
本当だったらショックです。
亡くなったというのをどこかで見ましたが、本当なんでしょうか？
本当だったらショックです。
700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/11(月) 22:33:28.33 ID:t+S2g3OL
701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/11(月) 22:38:28.72 ID:UutrapeN
元月組のなっちゃん、美人さんで、スチールでもいつも目を引く存在でした。
結婚退団とお聞きしたのですが、最近ブログを発見し、
猫と宝塚のことしか書かれてないブログで、本当に結婚してるのか？と少し疑問に思いました。
退団後のことについてご存知の方いますか？どうやら先生をやってるみたいですが。
結婚退団とお聞きしたのですが、最近ブログを発見し、
猫と宝塚のことしか書かれてないブログで、本当に結婚してるのか？と少し疑問に思いました。
退団後のことについてご存知の方いますか？どうやら先生をやってるみたいですが。
702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/11(月) 22:55:09.52 ID:8ILRFY1h
ちょうど数日前に西鉄バスの中から歩道を歩いている那津乃咲さんをお見かけしたところでした
本当偶然に外を眺めていたら姿勢のいいショートカットボブっぽい垢抜けた人が歩いていて・・・
ひと目で彼女だと分かりましたw
本当偶然に外を眺めていたら姿勢のいいショートカットボブっぽい垢抜けた人が歩いていて・・・
ひと目で彼女だと分かりましたw
703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/11(月) 23:40:27.27 ID:bD65QrmB
ミナコはイジメが云々言われてたけど、実際はどうだったんだろ？
歌劇の新人公演評なんかも他の本役が当たり障りなく誉めてるところ、ダメ出ししたりして厳しい感じはあったけど
月の72期だと、るんぱも良い味出してて好きなんだけど、彼女も色々言われたよね
何か、御曹司的71期と華やか73期に挟まれて、72期は不憫なイメージがあるわ
歌劇の新人公演評なんかも他の本役が当たり障りなく誉めてるところ、ダメ出ししたりして厳しい感じはあったけど
月の72期だと、るんぱも良い味出してて好きなんだけど、彼女も色々言われたよね
何か、御曹司的71期と華やか73期に挟まれて、72期は不憫なイメージがあるわ
704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 00:04:22.82 ID:9wFvfQ2s
小粒だったとしても男役で綺麗だなあって思ったのがユキちゃんだったなあ。
そういえばユキちゃんとミナコって仲良しだったんだよね？
そういえばユキちゃんとミナコって仲良しだったんだよね？
705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 06:22:21.07 ID:8Lor9LQ2
昔、ムラのレストランでオバサマ相手に、盛大にまくし立ててたメオリを見た。
漏れ聞いたところ、天海抜擢への不満のようだった。
辞めた原因は人事への不満もあるんじゃないかな。
イジメで辞めるようなヨワい子は、音高で淘汰されそう。
漏れ聞いたところ、天海抜擢への不満のようだった。
辞めた原因は人事への不満もあるんじゃないかな。
イジメで辞めるようなヨワい子は、音高で淘汰されそう。
706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 06:38:16.23 ID:u7LqxjD4
707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 08:14:57.49 ID:UqhR+sjr
ゆきハナといえば仮面のロマネスクだけど
あれの理事は役が違ってたな
別にダメというわけじゃないけど、あんたそんなキャラじゃないだろwと突っ込みたくなった
みちこのがピッタリだった
でも雪版のがやっぱり好きだけどさ
初演効果もあるしね
あれの理事は役が違ってたな
別にダメというわけじゃないけど、あんたそんなキャラじゃないだろwと突っ込みたくなった
みちこのがピッタリだった
でも雪版のがやっぱり好きだけどさ
初演効果もあるしね
708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 08:41:45.50 ID:TFzgw7Pa
ルンパさんを、去年用賀で見かけました。怖かった。。。用賀では
ヨシコちゃんや山科さんも、見かけた…ファンデーションが一般人と
違って何か、舞台化粧みたいで、驚いたよ。
癖で、見かけた途端しゃがみそうになるよ。
突然ジェンヌが、いると。
用賀ってなんかあるのかな？
ヨシコちゃんや山科さんも、見かけた…ファンデーションが一般人と
違って何か、舞台化粧みたいで、驚いたよ。
癖で、見かけた途端しゃがみそうになるよ。
突然ジェンヌが、いると。
用賀ってなんかあるのかな？
709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 13:33:19.13 ID:MofDCGpZ
ユキちゃんはトップになれただけでも儲けもの。
ずっと一路さんの一期下で、途中から理事に並ばれて。
どっかにとばされたり、路線外されても不思議じゃない。
ずっと一路さんの一期下で、途中から理事に並ばれて。
どっかにとばされたり、路線外されても不思議じゃない。
710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 13:58:45.21 ID:OaM3/5tc
那津乃咲さんって、福岡の岩田屋のコミュニティカレッジで、宝塚講座の講師をしてるんだね
どんな講座なんだろう…？発表会もやってるみたいだけど
どんな講座なんだろう…？発表会もやってるみたいだけど
711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 17:58:34.02 ID:KVcwLqSB
結局那津乃さんは結婚してないor離婚済みな感じですかね。
ブログ見てても、そんな感じがする。
ブログ見てても、そんな感じがする。
712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 18:29:01.11 ID:MCOK7GRD
ミナコが星に異動するとき、怖い人らしいとぶんちゃんが怯えてたってねw
713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 18:59:05.54 ID:AVXiZ+i5
ぶんちゃんにも怖いものがあるのかｗ
714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 19:55:18.97 ID:AU5tp6be
715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 19:57:30.71 ID:u7LqxjD4
>>709
>途中から理事に並ばれて
じゃあなんで理事はあんなにガラっガラっだったんだろうか
不思議だ
路線外されても不思議じゃない人より入りが悪いってなんなの（笑）
あまりの理事不入りに小林公平氏が「歌劇」誌で嘆いていたよね
>途中から理事に並ばれて
じゃあなんで理事はあんなにガラっガラっだったんだろうか
不思議だ
路線外されても不思議じゃない人より入りが悪いってなんなの（笑）
あまりの理事不入りに小林公平氏が「歌劇」誌で嘆いていたよね
716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 20:15:54.41 ID:nw2CMYjj
>>709
ユキちゃんは歌うまで芝居もできておまけにあの美貌で
当時はなんでこんなに早く辞めちゃうのかと残念しきりだったけどまさか切られたとは思ってもみなかった
あとで知ってガッカリしたし劇団ってホントバカだなあと思った
ユキちゃん理事のコンビもとても合ってたからトップと二番手でもっと色々観たかったよ
ユキちゃんは歌うまで芝居もできておまけにあの美貌で
当時はなんでこんなに早く辞めちゃうのかと残念しきりだったけどまさか切られたとは思ってもみなかった
あとで知ってガッカリしたし劇団ってホントバカだなあと思った
ユキちゃん理事のコンビもとても合ってたからトップと二番手でもっと色々観たかったよ
717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 20:44:38.00 ID:ILvccrCn
現ベルばらオスカル編のパンフ見てたら、歴代の配役一覧みたいのが出てたんだけど、
カナメのオスカル編だけ娘１の名前が全く出ていなかったのに違和感
やっぱアントワネットの出ていないバージョンでは(それがそもそも違和感あるけど)、
ディアンヌじゃなくてロザリー娘１が妥当なんだよなあ
りんりんへの最後のご褒美みたいなものだから仕方無かったのかもだけど
カナメのオスカル編だけ娘１の名前が全く出ていなかったのに違和感
やっぱアントワネットの出ていないバージョンでは(それがそもそも違和感あるけど)、
ディアンヌじゃなくてロザリー娘１が妥当なんだよなあ
りんりんへの最後のご褒美みたいなものだから仕方無かったのかもだけど
718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 20:44:46.93 ID:TFzgw7Pa
用賀はセイジョーの前でるんぱさん。改札でヨシコちゃん
牛角近くで、しなちゃん。皆、何となく、ダンスレッスン野、帰りみたいな・・・。
そんな感じでした。
牛角近くで、しなちゃん。皆、何となく、ダンスレッスン野、帰りみたいな・・・。
そんな感じでした。
719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 21:48:38.09 ID:+mAN5At+
メオリは星移動は死んでも嫌だ、っていって
月のまま退団を決めたんじゃないの
月のまま退団を決めたんじゃないの
720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 23:10:24.95 ID:mSy3J7z0
昔から疑問だがユキちゃんってそこまで美人か…？
好きだったけど顔が馬面だなあとずっと思ってた
好きだったけど顔が馬面だなあとずっと思ってた
721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 23:23:11.51 ID:9wFvfQ2s
馬面はないだろ～
男役としてはまあ理想的な骨格だったと思うよ。
少し四角めだったから好みは別れるかもだが。
やっぱりお化粧が綺麗だったってのは大きい。
男役としてはまあ理想的な骨格だったと思うよ。
少し四角めだったから好みは別れるかもだが。
やっぱりお化粧が綺麗だったってのは大きい。
722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 23:29:57.72 ID:vriPfoj6
ユキちゃん作りは変に出てたり凹んでたりと土台は良くなかったけど
屈指のメイク力で確かにキレイだった
ただ耳がダッコちゃんみたいに橫に立ってたので
リーゼント含めたシルエットは大損してたね
屈指のメイク力で確かにキレイだった
ただ耳がダッコちゃんみたいに橫に立ってたので
リーゼント含めたシルエットは大損してたね
723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 23:36:48.42 ID:vweuy3yw
平成雪ばらで宝塚を知った私は、舞台化粧より素顔のユキちゃんをグラフで先に見たけど
アイドルみたいに可愛い人だなと思ったよ。
鮎ちゃんが本物の美人で、理事はギリシャ彫刻のようだった。
今から思えば、あの頃の雪って素顔偏差値高かったな。
アイドルみたいに可愛い人だなと思ったよ。
鮎ちゃんが本物の美人で、理事はギリシャ彫刻のようだった。
今から思えば、あの頃の雪って素顔偏差値高かったな。
724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/12(火) 23:57:16.34 ID:mSy3J7z0
メイクが得意だったから舞台では綺麗だったが土台は別にそんなになあ
わりと貧相つか化粧がはえる顔だとは思うが
わりと貧相つか化粧がはえる顔だとは思うが
725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 00:11:38.63 ID:Jgj/wuU1
えー素顔も可愛かったよユキちゃん
メイク映えすると言ったらヨシコとかユリとかだけど、素顔が薄いタイプだよね普通は
ユキちゃんは素顔もキレイだったけど舞台化粧するとなんか凄みのある美人さんだった
しかし素顔がダントツキレイで好きなのは鮎ちゃんだー
お鼻が少し大きめだったがそこはご愛嬌
理事は笑わなければなw
イチロも美人だし純も可愛かったしあの頃の雪はみんなキレイだったね
メイク映えすると言ったらヨシコとかユリとかだけど、素顔が薄いタイプだよね普通は
ユキちゃんは素顔もキレイだったけど舞台化粧するとなんか凄みのある美人さんだった
しかし素顔がダントツキレイで好きなのは鮎ちゃんだー
お鼻が少し大きめだったがそこはご愛嬌
理事は笑わなければなw
イチロも美人だし純も可愛かったしあの頃の雪はみんなキレイだったね
726 ：名無しさん@花束いっぱい。：2013/03/13(水) 01:11:38.74 ID:Eqhgr1iB
ゆきちゃんは初舞台特集のラインダンスで（たしか真央さん時代の月組）振り向いて、
ヤァ！って言うときにアップになって、かわいいなと思った。
あの同期は好きだったな。
でもなんていうか表情がだんだんきつくなっていったような印象があったかも・・・
ヤァ！って言うときにアップになって、かわいいなと思った。
あの同期は好きだったな。
でもなんていうか表情がだんだんきつくなっていったような印象があったかも・・・
727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 08:36:51.37 ID:W75yHpVx
歌劇に載ってた音楽学校時代の写真みると、普通に美人だけどね、ゆきちゃん
728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 09:50:54.06 ID:QLcu5/pU
ゆきちゃんは、かりんちょ、いちろ以上のエラ。
729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 10:52:04.19 ID:MSuKvrv6
雪組はかりんちょ、一路、ユキ、トムとエラで決めてんのかっつうくらい輪郭が四角めのスターが続いたよね。
730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 13:16:13.34 ID:X4LIAWWK
顔が四角くて背が低いと和物がよく似合う｡
731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 13:35:00.89 ID:YG4C2G9q
かりさんのオスカルは（本人やる気満々だったが）
エラパーン、腿パーンで残念すぎた
が、蔵之助は誠によかった
エラパーン、腿パーンで残念すぎた
が、蔵之助は誠によかった
732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 17:01:33.63 ID:vaECsB4A
カリさんも一路さんもリフトを全くしていた記憶がない。
星組はとにかくリフトが多かったけど
雪組は全然ないイメージ。
星組はとにかくリフトが多かったけど
雪組は全然ないイメージ。
733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 17:45:26.51 ID:pbexvFkv
>>732
娘1の方がデカかったんだからしゃーない。
特にいっちゃんの場合は体重まで娘1の方が上だったんだからw
それなのに最後のTCAで演った心中恋の大和路のラストシーンで、
イムおぶって銀橋歩いたんだから凄いwww
娘1の方がデカかったんだからしゃーない。
特にいっちゃんの場合は体重まで娘1の方が上だったんだからw
それなのに最後のTCAで演った心中恋の大和路のラストシーンで、
イムおぶって銀橋歩いたんだから凄いwww
734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 18:00:34.22 ID:pS3ygG4b
あかねさすとかでリフトしてなかったっけ？
一路ハナユキでくるくる着物でまわしてたよ
一路ハナユキでくるくる着物でまわしてたよ
735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 18:31:15.08 ID:QLcu5/pU
二番手の時、鮎ちゃんをリフトしてたじゃん＞いちろ
肩より上にあげなきゃリフトって言わないのか？
まあ、いちろの場合は持ち上げるより持ち上げられてる方が多いだろうけど。
肩より上にあげなきゃリフトって言わないのか？
まあ、いちろの場合は持ち上げるより持ち上げられてる方が多いだろうけど。
736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 18:46:54.66 ID:DQYHWbz4
737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 19:50:58.66 ID:ZRiHtmvC
738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 21:13:18.54 ID:eosW/yFM
>>701
なっちゃん好きだったわ。
パック東京新公ヒロインが効いたのか、その後役付きよくなってプリシーとか
シャルミラ王女とかやったけど、どういうわけか上級生になる頃は昔の役付きが減速しちゃってた。
美人だし、芸風濃いし歌も歌えて素敵な娘役さんでした。
なっちゃん好きだったわ。
パック東京新公ヒロインが効いたのか、その後役付きよくなってプリシーとか
シャルミラ王女とかやったけど、どういうわけか上級生になる頃は昔の役付きが減速しちゃってた。
美人だし、芸風濃いし歌も歌えて素敵な娘役さんでした。
739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 21:24:06.62 ID:LyL9XF2z
そのときのプロデューサー次第のような気もする・・・＞なっちゃんの役付き
なっちゃんは研５くらいが一番活躍できた時期だったのかも。
ユウコにないものをもってて、ヒロイン候補として競わせればよかったのにって思ってた。
なっちゃんは研５くらいが一番活躍できた時期だったのかも。
ユウコにないものをもってて、ヒロイン候補として競わせればよかったのにって思ってた。
740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 21:32:47.88 ID:6/F5fUo8
那津乃さんは別格女役になれる人材だったよね。
歌もうまかったしエキゾチックな美人さんだったし。
背が低かったのも理由かなあ。
自分もダンサータイプで芝居も歌もちょっと・・・でエラ張りな優子よりも
なっちゃんの方が上手いし好きだった。
でもヒロインタイプの芸風ではないことは確かだな。
歌もうまかったしエキゾチックな美人さんだったし。
背が低かったのも理由かなあ。
自分もダンサータイプで芝居も歌もちょっと・・・でエラ張りな優子よりも
なっちゃんの方が上手いし好きだった。
でもヒロインタイプの芸風ではないことは確かだな。
741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 21:48:20.80 ID:wMl2p4vC
>>717
あの月ベルばらでは、香盤順ではヨシコが娘１の香盤なのに、実際の舞台では
パレードでもエトワールりんりん（しかもめちゃ豪華衣装）なのに、ヨシコはノンみつえと三人降り、
さらに銀橋ではりんりんが娘１の位置にいるとか、すっごい大人の事情が絡んでるのが
子供ながらにわかったくらいだったw
>>738
こもちゃんじゃなくなっちゃんが使われるべきだったと思う。
実力・容姿・実績と明らかになっちゃんが上。こもちゃんはルックスだけのような・・・
あの月ベルばらでは、香盤順ではヨシコが娘１の香盤なのに、実際の舞台では
パレードでもエトワールりんりん（しかもめちゃ豪華衣装）なのに、ヨシコはノンみつえと三人降り、
さらに銀橋ではりんりんが娘１の位置にいるとか、すっごい大人の事情が絡んでるのが
子供ながらにわかったくらいだったw
>>738
こもちゃんじゃなくなっちゃんが使われるべきだったと思う。
実力・容姿・実績と明らかになっちゃんが上。こもちゃんはルックスだけのような・・・
742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 22:00:21.87 ID:SmeVkh+R
こもちゃんっていろんなところで美人・美人言われてるけど、そんなに美人かな。。。
確かにかわいかったとは思うけど、ゆりが見とれるとかいうほどじゃないような・・・
特にあの時代の月娘たちの中では割と目立たないくらいだったと思う。
確かにかわいかったとは思うけど、ゆりが見とれるとかいうほどじゃないような・・・
特にあの時代の月娘たちの中では割と目立たないくらいだったと思う。
743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 22:34:31.98 ID:ZRiHtmvC
それにしてもエトワール・リンリンの下手っくそな歌
劇団は花持たせたつもりかもしれないけど
これでやっぱリンリン娘１無理って思ったもの
下手なお歌→恥かき ＞＞＞ エトワールする名誉
劇団は花持たせたつもりかもしれないけど
これでやっぱリンリン娘１無理って思ったもの
下手なお歌→恥かき ＞＞＞ エトワールする名誉
744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 23:57:27.67 ID:eut8OSCM
なっちゃんってちょっと雰囲気は違うけどなんとなく毬谷友子さんと被ってしまう
745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/13(水) 23:59:49.06 ID:EbAkmim9
こもちゃんのルックス超好き
好きな人にはドストライクな顔なんだと思う
月Ｐがこもちゃんがタイプだったのかな～？ｗ
リカさんもこもちゃんを気にいっていたような？
好きな人にはドストライクな顔なんだと思う
月Ｐがこもちゃんがタイプだったのかな～？ｗ
リカさんもこもちゃんを気にいっていたような？
746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 00:03:27.10 ID:Bf+W9ADV
>>745
嘘かホントかリカが相手役に望んだといわれてるね＞コモ
嘘かホントかリカが相手役に望んだといわれてるね＞コモ
747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 00:05:59.41 ID:6k9PzQtt
雪乃丞変化のゆきちゃんが大好きだったなぁ、、、
キレイすぎて、ぶったまげたもん
キレイすぎて、ぶったまげたもん
748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 00:32:07.24 ID:2W9rWhLo
>>744
何となく、わかる。
なっちゃんは、トンちゃんとか羽根ちゃんを、よりエキセントリックにした感じで、
ある意味すごいフェアリーな雰囲気漂わせてる一方、
キャラ濃くて、本当、もっと別格女役さんとして活躍してほしい人だった。
まぁ癖あったから好き嫌い分かれたかもしれないけど。
コモさんはいい意味でいえば、かすみ草タイプ。
「これ」という売りがあった記憶がないし、
ルックスだけといわれるほどのルックスだった気もしないのだが……
なんで後半、役付よかったんだろうか。謎。
何となく、わかる。
なっちゃんは、トンちゃんとか羽根ちゃんを、よりエキセントリックにした感じで、
ある意味すごいフェアリーな雰囲気漂わせてる一方、
キャラ濃くて、本当、もっと別格女役さんとして活躍してほしい人だった。
まぁ癖あったから好き嫌い分かれたかもしれないけど。
コモさんはいい意味でいえば、かすみ草タイプ。
「これ」という売りがあった記憶がないし、
ルックスだけといわれるほどのルックスだった気もしないのだが……
なんで後半、役付よかったんだろうか。謎。
749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 01:39:44.14 ID:+fFoZrLg
コモちゃん下級生時代は地味でうっす～い顔で存在感無かった。
上級生になって、だんだん小ぶりな目鼻立ちが上品さを感じさせるようになったと思う。
メイクが上手くなったし。
あと声が大人っぽくて、色気のある役を品よくやれるのが貴重だった。
上級生になって、だんだん小ぶりな目鼻立ちが上品さを感じさせるようになったと思う。
メイクが上手くなったし。
あと声が大人っぽくて、色気のある役を品よくやれるのが貴重だった。
750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 02:17:27.68 ID:RfzURBat
>>742
前の方のレスでも書いてた人いたけど、当時（ゆりトップ就任前後辺り？）こもちゃんは
何故か月組男役陣から人気があった。それこそ、色々と冷めてて淡白なゆりですら、
こもちゃんは美人だ、って歌劇？グラフ？で言ってた程。他の娘役とは一線を画す何かがあったんじゃない？w
前の方のレスでも書いてた人いたけど、当時（ゆりトップ就任前後辺り？）こもちゃんは
何故か月組男役陣から人気があった。それこそ、色々と冷めてて淡白なゆりですら、
こもちゃんは美人だ、って歌劇？グラフ？で言ってた程。他の娘役とは一線を画す何かがあったんじゃない？w
751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 11:08:22.32 ID:GqNVLNw6
>>732
自分もカリさんはリフトしてるの観たことない。
ただ、かなめお披露目の特出アンドレで
デュエダンで各トップも
ゆりちゃんと同じ振付だったならリフトしたんだと思う。
観た人いるかな？
いちろさんはラパッションでニナちゃんリフトしてるよ
普通にうまかった。
月の話題になってるのですが
旭麻里さんっていつから転向したんだろう？
あの身長でも長く男役頑張ってたのに可哀相だった。
自分もカリさんはリフトしてるの観たことない。
ただ、かなめお披露目の特出アンドレで
デュエダンで各トップも
ゆりちゃんと同じ振付だったならリフトしたんだと思う。
観た人いるかな？
いちろさんはラパッションでニナちゃんリフトしてるよ
普通にうまかった。
月の話題になってるのですが
旭麻里さんっていつから転向したんだろう？
あの身長でも長く男役頑張ってたのに可哀相だった。
752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 13:01:31.98 ID:LggyxQnQ
>711
那津乃さん、ﾌﾞﾛｸﾞ見てませんが
結婚されたのは確実。
離婚されているかは知りませんが。
那津乃さん、ﾌﾞﾛｸﾞ見てませんが
結婚されたのは確実。
離婚されているかは知りませんが。
753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 17:05:05.59 ID:fEmXYsaw
なっちゃん、ブログのプロフィールにて
福岡市内で犬と猫の三人で暮らしている
って書いてますね。
旦那は？！
なっちゃん、写真では美人だなーって感じだけど、後年舞台では埋れてたイメージ。
頬がこけてたし、やはり背がおしいね。まぁよしこちゃんも小さかったけど。
わたしも、こもさんは美人か？！って思ってた。顔は小さいと思うが。。
あと首から肩にかけて、綺麗だった。
でもシニョール・ドンファンの役はよかった！
福岡市内で犬と猫の三人で暮らしている
って書いてますね。
旦那は？！
なっちゃん、写真では美人だなーって感じだけど、後年舞台では埋れてたイメージ。
頬がこけてたし、やはり背がおしいね。まぁよしこちゃんも小さかったけど。
わたしも、こもさんは美人か？！って思ってた。顔は小さいと思うが。。
あと首から肩にかけて、綺麗だった。
でもシニョール・ドンファンの役はよかった！
754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 17:21:35.49 ID:YuJLAOMq
なんで上の方で高嶺さんが素顔残念な人みたいに言われてんだ！？
むしろかなりの美人でしょ！耳はヘンだけどさ！！
むしろかなりの美人でしょ！耳はヘンだけどさ！！
755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 17:38:43.26 ID:AphtJYoz
残念な部類だよね、どちらかというと。
お鼻がねー
お鼻がねー
756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 17:58:18.93 ID:YuJLAOMq
では>>755の考えるヅカの美人が誰なのか教えてほしい。
みんなでそれが本当に美人なのか検証したい。
みんなでそれが本当に美人なのか検証したい。
757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 18:05:50.59 ID:iLkskup2
ユキちゃんは歴代でも1，2を争う美人だと思う
758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 18:20:42.76 ID:Va7jr0wI
一作トップで退団した高嶺ふぶき、懐かしいけど胴長短足で最悪のスタイルでしたね。
759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 18:34:39.92 ID:Yn7lX/iq
高嶺ヲタって、ここでユキちゃんをアゲアゲするしか
語ることってないんだね。
語ることってないんだね。
760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 19:00:59.91 ID:oKmIleME
>>757
それだけは絶対にないｗ
それだけは絶対にないｗ
761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 19:08:23.35 ID:cC50s8D/
762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 20:07:25.63 ID:Y3rmpeGB
>>750
こもちゃんって、朝吹さんとか太る前の時由布花ちゃんとかモコちゃんとかなっちゃんに比較すると
埋もれてたと思う。
一線を画すなにかって少なくとも舞台でも写真でもあまり感じなかったw
でも確かに>>749のいうとおり上品ではあったかも。
>>751
旭さん、顔も上級生のわりにかわいくて娘役向きだったよね。
でもあの太い声は男役向けだった。
転向後になにか役をやってた記憶がCANCANの夫人くらいしかないなあ。
男役時代にもベルばらで夫人やってたけど。
こもちゃんって、朝吹さんとか太る前の時由布花ちゃんとかモコちゃんとかなっちゃんに比較すると
埋もれてたと思う。
一線を画すなにかって少なくとも舞台でも写真でもあまり感じなかったw
でも確かに>>749のいうとおり上品ではあったかも。
>>751
旭さん、顔も上級生のわりにかわいくて娘役向きだったよね。
でもあの太い声は男役向けだった。
転向後になにか役をやってた記憶がCANCANの夫人くらいしかないなあ。
男役時代にもベルばらで夫人やってたけど。
763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/14(木) 20:31:36.27 ID:3pHhCxLk
当時の男役によるコモちゃんageは
女子特有の自分の敵にはならない子を褒めるってやつだと思ってた
コモちゃんは花に例えるならカスミソウで、
横に並んでも邪魔をせず誰とでも合うもの
女子特有の自分の敵にはならない子を褒めるってやつだと思ってた
コモちゃんは花に例えるならカスミソウで、
横に並んでも邪魔をせず誰とでも合うもの
764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 00:19:13.63 ID:G1ndcz/Q
お初のユキは綺麗だった。べらぼうに色っぽかった。
綺麗云々は好みの問題だからまあしゃあないわな。
綺麗云々は好みの問題だからまあしゃあないわな。
765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 02:42:20.96 ID:tX45XTDM
ユキちゃんはハログバ。1作トップではない
69期初舞台ロケット大階段使ってて、先頭マリコ２列目のんユキだったね
69期初舞台ロケット大階段使ってて、先頭マリコ２列目のんユキだったね
766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 05:25:41.33 ID:6WFKyLv+
767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 06:18:00.05 ID:8F5UkEMh
平成で目立つ美人といえば、ほさち、鮎、轟、檀
これ以降パッタリいない。そこそこはいるけれど
これ以降パッタリいない。そこそこはいるけれど
768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 07:16:56.52 ID:N+IXQ0Zy
また轟オタがこっそり
綺麗ユキちゃんに対抗心か（笑）
ユキちゃんの勝ちだな
顔の綺麗さも
ファンの数も
失礼
綺麗ユキちゃんに対抗心か（笑）
ユキちゃんの勝ちだな
顔の綺麗さも
ファンの数も
失礼
769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 11:23:27.80 ID:CmtJB6CM
檀ちゃんは外部でも成功した美人さんだけど、顎割れてるからなー
その外部での成功が加点要素ならともかく、そこそこの美人さんの方だと思うわ
鮎ちゃん・ほさちと並べるのは違和感ある
その外部での成功が加点要素ならともかく、そこそこの美人さんの方だと思うわ
鮎ちゃん・ほさちと並べるのは違和感ある
770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 13:58:07.27 ID:JtcZNSQa
でも、退団後その中で一番売れたのは檀キチ…
771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 15:19:44.18 ID:ZUrT2q4u
高嶺さんの代表作は仮面のロマネスクだけですか？虹のナターシャもそうなるのですかね。
お綺麗でしたが。
お綺麗でしたが。
772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 15:39:34.07 ID:wyjT32Di
貴方がいたから 苦しくて
貴方がいたから 悲しくて
貴方がいたから 恋しくて
貴方がいたから 生きていられた
貴方がいたから 悲しくて
貴方がいたから 恋しくて
貴方がいたから 生きていられた
773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 15:54:02.59 ID:l4YCueai
774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 16:28:36.55 ID:MuD4+3GQ
檀きちとほさちや鮎ちゃんの一番の違いは、自分の美貌への自信だと思う。
よく言うと「美女オーラ」ってか、私は綺麗なのよ！って言うハッタリ。
檀きちの自分への自信って、鼻につく人もいるだろうけど
そんだけ堂々と表されると見てる方も納得させられるというか
粗があってもわかんなくなると思う。
よく言うと「美女オーラ」ってか、私は綺麗なのよ！って言うハッタリ。
檀きちの自分への自信って、鼻につく人もいるだろうけど
そんだけ堂々と表されると見てる方も納得させられるというか
粗があってもわかんなくなると思う。
775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 16:33:10.34 ID:rHmoSerR
みんな綺麗だけど最後はやっぱり好き好きよね
鮎檀轟の顔は好き
鮎檀轟の顔は好き
776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 16:37:39.04 ID:Zg/fkVKW
シギちゃんの地の性格の控えめさと、舞台に出たら私が一番綺麗！オーラ！のギャップが大好きｗ
777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 17:12:43.62 ID:tRo3IPXU
>>751
映像は見てないけど宇佐見さんのグラフィティIIに
リフト直前、くらいの写真が載ってたような？
あとイッちゃんはトンちゃんラストの
コート・ダジュール東宝でリフトする場面が
増えたような(サヨナラショーだったかも)
スタ小部でリフトしてる映像見たよ
映像は見てないけど宇佐見さんのグラフィティIIに
リフト直前、くらいの写真が載ってたような？
あとイッちゃんはトンちゃんラストの
コート・ダジュール東宝でリフトする場面が
増えたような(サヨナラショーだったかも)
スタ小部でリフトしてる映像見たよ
778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 18:18:13.48 ID:4od0xvih
トンちゃんと言うと、毬谷のトンちゃんと勘違いしてしまいそうw
昔の雪組ファンは、毬谷友子がトンちゃんで、紫ともはともちゃんなんだ。
昔の雪組ファンは、毬谷友子がトンちゃんで、紫ともはともちゃんなんだ。
779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 18:23:37.37 ID:tRo3IPXU
780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 20:03:41.93 ID:uop3du5i
781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 20:16:59.83 ID:TQhun/fi
あかねさすや雪之丞やエリザは主演じゃないじゃん。
782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 21:50:54.53 ID:LMxf4P0W
主演でなければ代表作ではないのであれば、娘役には代表作はなくなるな
783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 22:25:21.54 ID:+pfWpJvc
娘役はヒロインですやん
高嶺オタ見苦しい
高嶺オタ見苦しい
784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 23:03:06.62 ID:LMxf4P0W
高嶺オタって・・・
では、例えばマヤさん（未沙）の代表作と言えば、
パーチェスターは避けて通れないけど
それは主演ではない（ｷﾘｯとか言っちゃうわけ？
主演経験のない専科や上級生には代表作はないの？
では、例えばマヤさん（未沙）の代表作と言えば、
パーチェスターは避けて通れないけど
それは主演ではない（ｷﾘｯとか言っちゃうわけ？
主演経験のない専科や上級生には代表作はないの？
785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 23:31:42.69 ID:rHmoSerR
主演者は作品の出来に責任があると思う
脇の人が作り出すのは代表作ではなく代表人物
でも主演者の作り出す人物像は作品の根幹だから
作品そのものだと思う
脇の人が作り出すのは代表作ではなく代表人物
でも主演者の作り出す人物像は作品の根幹だから
作品そのものだと思う
786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 23:56:50.00 ID:bHUGwAeI
高嶺ヲタうざい
787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/15(金) 23:59:59.85 ID:LMxf4P0W
演劇と言うのは主演者1人で作るものではありません。
宝塚においてトップの担う役割が大きいのは事実ですが。
シメ・一路・ヤンのオスカル・朝香のアンドレ
高嶺のフランツ・理事のルキーニ
久世の男爵・羽根のグルーシンスカヤ
リカのプガチョフ
コムのルドルフ、ブリーザ、パクリ中国物
どれもトップ時代の役ではないですが、それぞれ立派な代表作だと思います。
（お初と中大兄・あめひこが高嶺の代表作かは、個人的には疑問ですが。）
宝塚においてトップの担う役割が大きいのは事実ですが。
シメ・一路・ヤンのオスカル・朝香のアンドレ
高嶺のフランツ・理事のルキーニ
久世の男爵・羽根のグルーシンスカヤ
リカのプガチョフ
コムのルドルフ、ブリーザ、パクリ中国物
どれもトップ時代の役ではないですが、それぞれ立派な代表作だと思います。
（お初と中大兄・あめひこが高嶺の代表作かは、個人的には疑問ですが。）
788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 01:12:14.34 ID:ffWLf5Ck
真飛さんが美人だと思う男性ファンだけど
美人ネタで出た記憶がないから女性からみると違うのかな？
美人ネタで出た記憶がないから女性からみると違うのかな？
789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 01:18:59.61 ID:jTpXJEf2
今もいらっしゃるからちょっとスレチだけど、まゆみさんの雪組時代からの別格扱いは謎。
雰囲気は素敵だけど、舞台での五峰口調と素人から見ると別格になるほど踊りうまかったかなと思う。
でもラ・ジュネス見るとはな筆頭に優里ちゃん、まゆみさん、美里ちゃん、みてきなんかいて娘役もすごく充実してたね。
雰囲気は素敵だけど、舞台での五峰口調と素人から見ると別格になるほど踊りうまかったかなと思う。
でもラ・ジュネス見るとはな筆頭に優里ちゃん、まゆみさん、美里ちゃん、みてきなんかいて娘役もすごく充実してたね。
790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 01:22:37.63 ID:aWDx+ay9
>>788
美人だとは思う。ただあまり印象に残らない。
美人だとは思う。ただあまり印象に残らない。
791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 01:27:46.91 ID:PHSsGuK/
792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 01:36:32.95 ID:kVUtvnjY
初めて宝塚おとめ見た時にびっくりしたのは、檀さんとみわっちかなー美人だ！って。
たもさん、チャーリーも美人だと思った！
あと昔、月にいた穂波亜莉亜さんもアクがあったけど、綺麗だと思ったなー懐かしい。
たもさん、チャーリーも美人だと思った！
あと昔、月にいた穂波亜莉亜さんもアクがあったけど、綺麗だと思ったなー懐かしい。
793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 06:26:46.73 ID:gbl7eI31
宝塚屈指の美人となれば、千鮎轟檀の一文字カルテット
舞台もポートも綺麗で華やか
で、ここに並べるんじゃないかと思ったのが凛華せら
スカステでちょっと見ただけなんだけど、清楚な感じの美人で今でも覚えている
なぜこの人は上がれなかったんだろう？舞台映えがイマイチだった？
舞台もポートも綺麗で華やか
で、ここに並べるんじゃないかと思ったのが凛華せら
スカステでちょっと見ただけなんだけど、清楚な感じの美人で今でも覚えている
なぜこの人は上がれなかったんだろう？舞台映えがイマイチだった？
794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 09:07:33.89 ID:tnd7o1jy
>>793
お稽古場での姿が先生たちの目に留まらなかったのね。きっと。
お稽古場での姿が先生たちの目に留まらなかったのね。きっと。
795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 10:22:08.01 ID:zRp/DTmy
796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 10:22:51.06 ID:ikPKDtzs
>>793
ラーメンジェンヌで開き直ってブレイクしてます（笑）。
ラーメンジェンヌで開き直ってブレイクしてます（笑）。
797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 13:04:19.68 ID:wJwuBsfR
>>762>>763
こもちゃんは正直芝居とかは薄味すぎちゃって、あのポジションにいるのが謎でしょうがなかったよ。
下級生時代路線っぽいこと何ひとつしてないのに（強いて言えば羽根ちゃんのイザベル新公でやったくらい？）
あの学年になって初バウヒロするくらいだもんなあ。。。
路線外でも長くいれば使われるってことを他の娘役に証明できたって意味では評価できるけど・・・
こもちゃんは正直芝居とかは薄味すぎちゃって、あのポジションにいるのが謎でしょうがなかったよ。
下級生時代路線っぽいこと何ひとつしてないのに（強いて言えば羽根ちゃんのイザベル新公でやったくらい？）
あの学年になって初バウヒロするくらいだもんなあ。。。
路線外でも長くいれば使われるってことを他の娘役に証明できたって意味では評価できるけど・・・
798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 13:07:59.46 ID:O/eCdHIj
＞太る前の時由布花ちゃん
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
確かに元々ぽちゃっとしてたけど、デブってからの容姿の劣化は目を見張るものがあったね、彼女。
研５のおとめに映ったかわいさは既に娘１になってる隣にいるヨシコが霞むくらいだったし。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
確かに元々ぽちゃっとしてたけど、デブってからの容姿の劣化は目を見張るものがあったね、彼女。
研５のおとめに映ったかわいさは既に娘１になってる隣にいるヨシコが霞むくらいだったし。
799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 13:10:41.02 ID:az6kgeJQ
>>778>>779
そのトンちゃんともちゃんで思い出したけど、普通同じ組に同じ時期に同じ愛称の人がいたら、
後輩がそれを修正するって言われてるけど（トンちゃんともちゃんはズレてて同時期にはいなかった）
お花の場合、３期も上に飛鳥井まりさん（はなちゃん）がいたのに修正はしなかったんだろうか？？
そのトンちゃんともちゃんで思い出したけど、普通同じ組に同じ時期に同じ愛称の人がいたら、
後輩がそれを修正するって言われてるけど（トンちゃんともちゃんはズレてて同時期にはいなかった）
お花の場合、３期も上に飛鳥井まりさん（はなちゃん）がいたのに修正はしなかったんだろうか？？
800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 13:12:32.43 ID:SjJpbJQN
飛鳥井さん、今神戸でハナコスタジオっていうバレエ教室主宰してるよね。
ジェンヌ時代目立たない人だったけど、一般人の中に混じると小顔だし綺麗だわ。
ジェンヌ時代目立たない人だったけど、一般人の中に混じると小顔だし綺麗だわ。
801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 13:19:10.30 ID:CXTHOG9a
ゆんちゃん、本当にかわいかったよね。
太らなければもっと使われてたのかも・・・
研４で本公演で小公女やってくらいだし。
太らなければもっと使われてたのかも・・・
研４で本公演で小公女やってくらいだし。
802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 13:24:35.57 ID:ROoDg4Nu
ゆんちゃんと朝吹南ちゃん小公女やったのか。
二人の退団の風共でズンコ挟んで三人でパレードの歌手をやったけど、その一個前に
幸ちゃんユウコが階段降りしてたけど、そこをズンコ・ユウコにして、
幸・朝吹・時の三人にすれば小公子・小公女トリオ（東京）だったのに。
まあ、ユウコと幸ちゃんが芝居でも組んでたからあの組み合わせなんだろうけど。
二人の退団の風共でズンコ挟んで三人でパレードの歌手をやったけど、その一個前に
幸ちゃんユウコが階段降りしてたけど、そこをズンコ・ユウコにして、
幸・朝吹・時の三人にすれば小公子・小公女トリオ（東京）だったのに。
まあ、ユウコと幸ちゃんが芝居でも組んでたからあの組み合わせなんだろうけど。
803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 13:26:59.16 ID:0hMzciga
ウイリーを幸にやらせて、ズンコがルネだったら、ズン・ユウコの階段降りになって、
幸・朝吹・時の小公子・小公女トリオ復活だったと思うが、あの学年でのあの三人だと、
ボン・ショボ・ボンの並びになって、真ん中の幸ちゃんが食われそうに見えるぞw
歌もその三人だと壊滅的だし・・・
幸・朝吹・時の小公子・小公女トリオ復活だったと思うが、あの学年でのあの三人だと、
ボン・ショボ・ボンの並びになって、真ん中の幸ちゃんが食われそうに見えるぞw
歌もその三人だと壊滅的だし・・・
804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 13:28:19.08 ID:C6NsVkm8
というか当時の芝居のできなかったズンコにルネは無理だと思うw
805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 13:43:27.53 ID:PsGqV/oY
ほさちはきれいだけど、テレビや雑誌なんかで普通に見かける美人レベルでインパクトがない。
ヅカ内ではもの凄い美人扱いだったが。
はぐれ刑事に出てたけど、地味すぎだった。
まぁ、刑事という職業的には地味な方がいいかもしれんねw
ヅカ内ではもの凄い美人扱いだったが。
はぐれ刑事に出てたけど、地味すぎだった。
まぁ、刑事という職業的には地味な方がいいかもしれんねw
806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 15:46:48.96 ID:z8NGyGMs
807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 16:08:46.82 ID:JIYx6aAD
808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 16:13:04.11 ID:Aqb9Xq12
幸ちゃんはホント謎の役付きだったけど、学年の割に芝居はほんとうまかったから、
台詞も多くて心情の揺れ動きを表現しなきゃならないルネは幸ちゃんで適任だと思う。
ズンコのウイリーは少しの台詞とあとは歌だもんな。
台詞も多くて心情の揺れ動きを表現しなきゃならないルネは幸ちゃんで適任だと思う。
ズンコのウイリーは少しの台詞とあとは歌だもんな。
809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 16:14:03.51 ID:fslFKECA
ホサチも檀も綺麗だったから好きだったわ。
昔宝塚ファンなりたての頃、おとめ見ながら｢宝塚って素顔で美人は少ないとこだなあ、みんな普通に地味顔｣と思ってた中、あの白黒写真の中、一際目を惹く美しさだったもの、あの２人。次点がミドリ｡
でもあの頃使われてた若手はアツとか、にゃんちゃんとか、そんちゃんとかで、宝塚は世間的に認められる美少女より、個性的でボリュームある、おばさんタイプの娘役が良いんだなあと思ってた。相手役は細身の男役なのに、バランス取れるのかしらと余計な心配しながら。
昔宝塚ファンなりたての頃、おとめ見ながら｢宝塚って素顔で美人は少ないとこだなあ、みんな普通に地味顔｣と思ってた中、あの白黒写真の中、一際目を惹く美しさだったもの、あの２人。次点がミドリ｡
でもあの頃使われてた若手はアツとか、にゃんちゃんとか、そんちゃんとかで、宝塚は世間的に認められる美少女より、個性的でボリュームある、おばさんタイプの娘役が良いんだなあと思ってた。相手役は細身の男役なのに、バランス取れるのかしらと余計な心配しながら。
810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 16:18:52.29 ID:O0/XuNv+
風共のユウコと幸ちゃんのコンビ好きだ。
戦争後、目の見えない幸ちゃんを気遣うユウコが健気に見えた。
戦争後、目の見えない幸ちゃんを気遣うユウコが健気に見えた。
811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 16:23:22.83 ID:Icg4Fu7Y
月の風共といえば自分はエミさんメラニーが浮かぶなー
それまでエミさんって声が特徴的な人だなぁ、としか思ってなかったけど、
あそこまで芝居できるとは思わなかった。
それまでエミさんって声が特徴的な人だなぁ、としか思ってなかったけど、
あそこまで芝居できるとは思わなかった。
812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 16:25:49.71 ID:LwzYGw/d
エミさんは川霧のお甲姐さんとか結構目立つ役のときもあったけど、
ショボい役の時もあった。あまり話に絡んでこないことが多かったのかも。
自分もエミさんメラニー見てから、もっと芝居で活躍してほしかったってｵﾓﾀよ
ショボい役の時もあった。あまり話に絡んでこないことが多かったのかも。
自分もエミさんメラニー見てから、もっと芝居で活躍してほしかったってｵﾓﾀよ
813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 16:27:10.87 ID:IY4m2y9V
風共はトップがスカーレットやるときは二番手はバトラーなんじゃないの？
なんでユキちゃんはアシュレ固定で、理事と高倉京ちゃんがバトラーやってたの？
まあ、理事のほうが似合う気はするけど・・・・
なんでユキちゃんはアシュレ固定で、理事と高倉京ちゃんがバトラーやってたの？
まあ、理事のほうが似合う気はするけど・・・・
814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 16:28:43.79 ID:67meCIwD
ユウコが新公メラニーやってときは歌劇の新公評で酷評されてたね。
「優しさがまったく出せていない。本役の芝居をもっと勉強すべき」とかなんとか厳しい言い方されてた。
誰か見た人いる？？
「優しさがまったく出せていない。本役の芝居をもっと勉強すべき」とかなんとか厳しい言い方されてた。
誰か見た人いる？？
815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 16:29:32.97 ID:/0/wnXlW
理事にアシュレが似合わないからでそw
816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 16:34:19.31 ID:B8r+caie
高倉京さんは新公じゃん。
バトラーは他組のトップが出て、役替わりするからじゃないの？
他組のトップが出てる時、アシュレ以外たいした役ないじゃん。
バトラーは他組のトップが出て、役替わりするからじゃないの？
他組のトップが出てる時、アシュレ以外たいした役ないじゃん。
817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 17:15:51.26 ID:kMdvIC9B
鮎ちゃんて男役時代も路線だったよね
そのまま男役だったら理事の雪組替えもなかったでしょ
理事２期下の天海に押し出されて行き場なかったんじゃないかと思う
背低いから星だと埋もれちゃうし
どうなってたんだろ
そのまま男役だったら理事の雪組替えもなかったでしょ
理事２期下の天海に押し出されて行き場なかったんじゃないかと思う
背低いから星だと埋もれちゃうし
どうなってたんだろ
818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 17:34:08.82 ID:dhztR5No
もう鮎ちゃんは雪配属させた頃から転向構想あったんじゃないの？
それか天海を星組配属させたか。
シメさんと合いそうだし、ゴンちゃんはまだしもノルブンなんて天海の相手には
なりそうもないし。
それか天海を星組配属させたか。
シメさんと合いそうだし、ゴンちゃんはまだしもノルブンなんて天海の相手には
なりそうもないし。
819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 17:38:07.73 ID:i5dNvO9V
ゆりが星だったらあのナチュラル芝居はもっと濃くなってたんだろうか・・・
でもその場合、ゆりを売り出すためにマリコ肩たたきされたんじゃないだろうか。。
それかゆりトップにもってきて新組創設か。
でもその場合、ゆりを売り出すためにマリコ肩たたきされたんじゃないだろうか。。
それかゆりトップにもってきて新組創設か。
820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 17:42:17.56 ID:oUfRT91o
劇団はゆりを新公学年でトップにさせる気満々だったからな。
研１６のシメさんと研７のゆりが同時期にトップしてたって今考えると異常だなw
研１６のシメさんと研７のゆりが同時期にトップしてたって今考えると異常だなw
821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 17:59:21.65 ID:eSDIeRWa
最初からゆりなり、メオリなりを星配属させときゃよかったんじゃないか。
そーすりゃノブルンは新公主演もできなかったしましてトップなんて無理。
そーすりゃノブルンは新公主演もできなかったしましてトップなんて無理。
822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 18:10:08.97 ID:hIJPNOKY
ノブルンww
823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 18:20:13.83 ID:LEjuQJNW
ノブルンｗｗｗｗ
824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 18:40:19.08 ID:kMdvIC9B
雪は鮎ちゃんが、星はマリコとゴンちゃんがいたから
天海は配属されないでしょ
やっぱ月配属で納得
天海は配属されないでしょ
やっぱ月配属で納得
825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 18:53:20.46 ID:Ed2K5SzV
理事はたまたま日舞ができたから、日本物が多い雪だったんじゃねえの？
いずれにしろ、雪でなくてもトップになっていたよ
同期の誰かを外せばいいだけじゃん
いずれにしろ、雪でなくてもトップになっていたよ
同期の誰かを外せばいいだけじゃん
826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 19:16:25.22 ID:kMdvIC9B
あと星にはメオリと同期、期待の速水渓ちゃんもいた
天海が月になった大きな理由はかなめトプの２番手構想
があったからだと思う
マリコ月→星で あと小粒なのしか残ってなかったし
>いずれにしろ、雪でなくてもトップになっていたよ
>同期の誰かを外せばいいだけじゃん
そんな甘いもんじゃないよ
トップは人気がでるかどうかが重要
鮎ちゃん男役だったら理事、天海の影で危なかったと思う
天海が月になった大きな理由はかなめトプの２番手構想
があったからだと思う
マリコ月→星で あと小粒なのしか残ってなかったし
>いずれにしろ、雪でなくてもトップになっていたよ
>同期の誰かを外せばいいだけじゃん
そんな甘いもんじゃないよ
トップは人気がでるかどうかが重要
鮎ちゃん男役だったら理事、天海の影で危なかったと思う
827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 19:35:44.51 ID:Ed2K5SzV
なんだ理事アンチかｗ
まともに答えてしまった。みんなごめん
まともに答えてしまった。みんなごめん
828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 19:46:24.92 ID:kMdvIC9B
わたしは理事アンチでも理事オタでもありません
あなたのなんでもかんでも理事トップあたり前
無理なら誰か外せばいいじゃん
の方が余程滑稽ですよ
あなたのなんでもかんでも理事トップあたり前
無理なら誰か外せばいいじゃん
の方が余程滑稽ですよ
829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 19:47:35.65 ID:Mo1FNJt3
ちょっと前から読むと高嶺さんがらみで理事叩きが散見するね
読んでてなんだかいやな気がする
読んでてなんだかいやな気がする
830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 19:59:25.75 ID:AFcErsxQ
でもなんか必死でかわいそうだよね
一人で鼻息荒くしてる感が痛々しくて…
一人で鼻息荒くしてる感が痛々しくて…
831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 19:59:52.91 ID:NkvUuRSf
速水渓さんって、星カラーに見合う人だったの？
ゴージャス長身系？身長どれくらいあったんだろ
ゴージャス長身系？身長どれくらいあったんだろ
832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 20:02:32.51 ID:XtFZfS+f
速水さんって小倉さんの奥さんでしょ。
前に小倉さんが奥さんは170cm以上あるから自分より頭半分大きいとか言ってた。
前に小倉さんが奥さんは170cm以上あるから自分より頭半分大きいとか言ってた。
833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 20:05:20.45 ID:XXCSARyL
別に理事オタじゃないが、まだノルより理事だと思う。
同期の誰か外すのは真っ先にノル決定だな。
>>832
小倉久寛さんって、変質者の役とかが似合いそうなオジサンだよねw
奥さん期待されてたってことは結構きれいなんだろうか・・・
美女と野獣みたいな夫婦だなw
同期の誰か外すのは真っ先にノル決定だな。
>>832
小倉久寛さんって、変質者の役とかが似合いそうなオジサンだよねw
奥さん期待されてたってことは結構きれいなんだろうか・・・
美女と野獣みたいな夫婦だなw
834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 20:07:13.86 ID:kMdvIC9B
速水渓ちゃん小原さんが早く抜擢し過ぎて
自信無くしちゃんたんだよね 確か
鮎ちゃん、速水渓ちゃん
ふたりがトップになってたら華やかだったでしょうに
自信無くしちゃんたんだよね 確か
鮎ちゃん、速水渓ちゃん
ふたりがトップになってたら華やかだったでしょうに
835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 20:49:50.93 ID:DJX2VHE5
あの時代のユキ娘は鮎ちゃんといい、五条まいちゃんといい、転向組が多かったよね。
あきちゃんはまだまだだったし、純ちゃんが配属されて、やっと娘役らしい娘役が来たって感じだった。
あきちゃんはまだまだだったし、純ちゃんが配属されて、やっと娘役らしい娘役が来たって感じだった。
836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 21:45:59.60 ID:bzefeVmX
>>829
自分は逆に見えるけどなあ
自分は逆に見えるけどなあ
837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 21:54:26.13 ID:B8r+caie
＞雪は鮎ちゃんが、星はマリコとゴンちゃんがい たから 天海は配属されないでしょ
鮎ちゃん、そこまで言われる程、トップ候補路線ではなかったでしょ。
ユリちゃんの雪配属がなかったのは、一路さんがいたからでしょ。
鮎ちゃん、そこまで言われる程、トップ候補路線ではなかったでしょ。
ユリちゃんの雪配属がなかったのは、一路さんがいたからでしょ。
838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 22:01:48.84 ID:kMdvIC9B
>836
その通り
また騒ぎ出すから放っときましょうよ
>837
ユリちゃんとイチロ
学年５年も離れてるよ
その通り
また騒ぎ出すから放っときましょうよ
>837
ユリちゃんとイチロ
学年５年も離れてるよ
839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 22:13:29.54 ID:B8r+caie
ユリちゃんを早期抜擢しようと思ったら、
雪では無理でしょ。
雪はカリさんも一路さんも若くて抜擢早かったから、
一路さんをどかさなきゃ、ユリちゃんの早期抜擢は
出来ないよ。
雪では無理でしょ。
雪はカリさんも一路さんも若くて抜擢早かったから、
一路さんをどかさなきゃ、ユリちゃんの早期抜擢は
出来ないよ。
840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 22:17:55.97 ID:kMdvIC9B
ユリちゃん初舞台翌年にモサクさん退団してるから
すぐカリ体制
ユリちゃんを３番手にすれば済むはなし
その時点でイチロ２番手 のける必要ないよ
すぐカリ体制
ユリちゃんを３番手にすれば済むはなし
その時点でイチロ２番手 のける必要ないよ
841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 22:20:05.77 ID:w8n8jLqf
ゆりは初舞台の年に新公主役させるくらい早期育成を急いでたのに、
トップになったばかりのカリさんの三番手してたら間に合わないもの。
トップになったばかりのカリさんの三番手してたら間に合わないもの。
842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 22:24:31.48 ID:kMdvIC9B
そう
だからカナメ以降これといった大物いなかった月に配属
新公主役やらせても文句でない
カナメトップは時間の問題
そのままユリちゃん２番手の構想
だからカナメ以降これといった大物いなかった月に配属
新公主役やらせても文句でない
カナメトップは時間の問題
そのままユリちゃん２番手の構想
843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 22:24:46.54 ID:UQrCT0MN
魔王さまの後継ぎができる大型スターを月は必要としていた。
だからゆりの他の組はあり得ない。
だからゆりの他の組はあり得ない。
844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 22:38:08.53 ID:FBppMrA7
速水 渓さんは本当に勿体なかった
本科のときからファンがたくさんいて素顔美形だった
イケメンって呼べるような綺麗さ
小原先生が後日談で彼女には悪いことをしたって機関誌に書いてたね
自信なくしたって言うより実際はすごいイジメにあったんでしょ？
例の学年辺りだから・・・・
本科のときからファンがたくさんいて素顔美形だった
イケメンって呼べるような綺麗さ
小原先生が後日談で彼女には悪いことをしたって機関誌に書いてたね
自信なくしたって言うより実際はすごいイジメにあったんでしょ？
例の学年辺りだから・・・・
845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 22:56:17.99 ID:Ny9r3h9W
ID:kMdvIC9Bって、言ってること、矛盾してない？
846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/16(土) 23:02:39.91 ID:kMdvIC9B
ユリちゃん配属は月、雪ならOK
でも劇団はカナメの２番手にしたかったから月にした
イチロがいたから雪を避けたというのは間違い
カナメ２番手がいたら雪配属になっていた
矛盾していない
でも劇団はカナメの２番手にしたかったから月にした
イチロがいたから雪を避けたというのは間違い
カナメ２番手がいたら雪配属になっていた
矛盾していない
847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 00:50:41.79 ID:ORA+m5iV
結局８０周年のときには何がなんでもゆりをトップにさせたかったんだろう、劇団側は。
当時のゆりと純名は外部メディアへの広告塔でもあったから。
当時のゆりと純名は外部メディアへの広告塔でもあったから。
848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 00:54:43.97 ID:0kOCMgbW
そもそもマリコの異動は何のため？？
ノンみつえと被るから避難？？もうそのときはゴンちゃん星にいたと思うから、
星での均衡を図るってわけではなさそうだけど・・・
ノンみつえと被るから避難？？もうそのときはゴンちゃん星にいたと思うから、
星での均衡を図るってわけではなさそうだけど・・・
849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 01:16:41.95 ID:bjGRsz2t
月組ではマリコ・ノン・みつえの三人は、マリコが一番早く抜擢されて（研３で新公二番手）すぐ組替えしてるね。
みつえは研５でバウ初主演。ノンが一番バウ主演は遅いけど研７でゆりが海外公演で抜けて新公主演あり。みつえは新公主演はなし。
ゴンちゃんがいたとしてもまだ研２だったから、シメさん以下三城礼さんとか燁明さんじゃ
弱かったのかな。それでマリコを異動させた、と。
もう研１で理事も月配属決まってたしね。
みつえは研５でバウ初主演。ノンが一番バウ主演は遅いけど研７でゆりが海外公演で抜けて新公主演あり。みつえは新公主演はなし。
ゴンちゃんがいたとしてもまだ研２だったから、シメさん以下三城礼さんとか燁明さんじゃ
弱かったのかな。それでマリコを異動させた、と。
もう研１で理事も月配属決まってたしね。
850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 02:35:54.71 ID:yFwUaiGk
マリコも理事も初演ミーマイ時には月組に居たよね？違ったっけ？
普通にユリが来るから（来たから）他組避難だと思ってた＞移動
普通にユリが来るから（来たから）他組避難だと思ってた＞移動
851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 02:38:22.24 ID:k4aXhg5x
852 ：名無しさん@花束いっぱい。：2013/03/17(日) 07:33:02.40 ID:z+52dJ9B
マリコの移動にゆりは関係ないんじゃないかと・・・
マリコはトップ候補として星に行ったと思ってるけど。
マリコはトップ候補として星に行ったと思ってるけど。
853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 07:47:47.80 ID:UlwvMgbC
854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 08:06:27.85 ID:t98FV9/K
速水さんはかなり路線だったみたいですね。
大輝、速水、大海が辞めてなかったらスター地図はかなり
変わって・・・愛華、轟、稔のトップはなかったかも。
大輝、速水、大海が辞めてなかったらスター地図はかなり
変わって・・・愛華、轟、稔のトップはなかったかも。
855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 08:36:27.49 ID:rBC59lIw
その３人が辞めてなければトップの可能性が一番低かったのは真琴でしょ
856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 08:46:37.63 ID:DrWqASHJ
大輝、速水、大海…
綺麗だけど下手くそで男役スキルが低いし、何よりメンタルがめっちゃ弱い印象。
愛華も綺麗なだけで下手くそだったが、研２くらいから使われてたし、華があってリーダーシップもあるから確実にトップになってた。
轟もあの顔と声は男役になるべくして生まれた存在。
しかし上背がないから雪で良かった。
稔は完全に棚ぼた、特に非の打ち所は無いけど、人気なかったし。
マミは出来上がりが非常に遅くて、スター揃いの花ではなかなか上がれなかったけど、月で人気爆発したね。
マミタモと並び称されても、タモの明るさに対して暗さがあったから、月で吹っ切れた感じ。
あの当時花ファンが月へどんどん流れて行ったなｗスターの流出とともに。
しかし、おさあさの退団で両組ファン激減したね。
綺麗だけど下手くそで男役スキルが低いし、何よりメンタルがめっちゃ弱い印象。
愛華も綺麗なだけで下手くそだったが、研２くらいから使われてたし、華があってリーダーシップもあるから確実にトップになってた。
轟もあの顔と声は男役になるべくして生まれた存在。
しかし上背がないから雪で良かった。
稔は完全に棚ぼた、特に非の打ち所は無いけど、人気なかったし。
マミは出来上がりが非常に遅くて、スター揃いの花ではなかなか上がれなかったけど、月で人気爆発したね。
マミタモと並び称されても、タモの明るさに対して暗さがあったから、月で吹っ切れた感じ。
あの当時花ファンが月へどんどん流れて行ったなｗスターの流出とともに。
しかし、おさあさの退団で両組ファン激減したね。
857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 09:20:43.30 ID:dz332Hvh
＞当時のゆりと純名は外部メディアへの広告塔でもあったから。
でも80周年でTV露出が多かったのは一路だったよね。
でも80周年でTV露出が多かったのは一路だったよね。
858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 10:20:47.55 ID:sWJILULo
８０周年あたりでイチロがテレビに出てるのなんて見たことないんだが・・・
関西ローカルの話？
関西ローカルの話？
859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 10:22:12.31 ID:mHv7C+jc
860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 10:26:56.49 ID:1sSLEPAB
自分も大海ひろはよかったと記憶してる。
ちょっと上にもあったけど、カナメちゃんのメフィストを新公でやってそれがカナメちゃん大層気に入ったとかって話もあったし、
ミナコが童顔フェアリーだからカナメちゃんのオトコっぽい役は向かなくて、彼女が適任だったと思う。
速水さんは知らないし、ゴンちゃんは確かに下手だったけど。
>>850
自分の一個前の発言で、マリコは研３で異動とかその当時理事研１とか書いてあるやんw
マリコ研３理事研１ならゆりはまだ予科生でそw
ちょっと上にもあったけど、カナメちゃんのメフィストを新公でやってそれがカナメちゃん大層気に入ったとかって話もあったし、
ミナコが童顔フェアリーだからカナメちゃんのオトコっぽい役は向かなくて、彼女が適任だったと思う。
速水さんは知らないし、ゴンちゃんは確かに下手だったけど。
>>850
自分の一個前の発言で、マリコは研３で異動とかその当時理事研１とか書いてあるやんw
マリコ研３理事研１ならゆりはまだ予科生でそw
861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 10:29:16.62 ID:Vy5Gs8+U
純ちゃんって80周年の運動会の時はどうしてたっけ？
NHKに出ている間に組替えになっちゃって、
雪には戻れず花への合流日はずっと先で
宙ぶらりんだった時期に運動会があったよね？
NHKに出ている間に組替えになっちゃって、
雪には戻れず花への合流日はずっと先で
宙ぶらりんだった時期に運動会があったよね？
862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 10:30:57.15 ID:DrWqASHJ
メオリは性格がめちゃくちゃ幼くて、異動を拒否して辞めた。
ユリの抜擢にもガマンならなかったらしい。
ユリの抜擢にもガマンならなかったらしい。
863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 10:34:15.48 ID:tuPtlwcv
メオリってちょっと変わったタイプだった。あの当時あまりいない。
綺麗で男臭くないのに、かといってフェアリーではない。
芸風は濃いものもこなせてた印象。
とにかく足も長かったし（身長で勝るゆりちゃんよりも長かった）彼女ネッシーさん系譜だと思う。
ネッシーさんよりは歌えたけどw
だからほんと最初から星組配属させりゃよかったのに。
綺麗で男臭くないのに、かといってフェアリーではない。
芸風は濃いものもこなせてた印象。
とにかく足も長かったし（身長で勝るゆりちゃんよりも長かった）彼女ネッシーさん系譜だと思う。
ネッシーさんよりは歌えたけどw
だからほんと最初から星組配属させりゃよかったのに。
864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 10:35:20.78 ID:YJlBJDai
メオリは銀の狼のジャンルイ（ノンちゃんの役）も評判がよくて、もしかして次の主役はこの人？って思わせるものがあった。
そしたら本当になったけど、その公演で辞めてしまった・・・・
そしたら本当になったけど、その公演で辞めてしまった・・・・
865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 10:39:00.89 ID:HS/g7qRZ
というか、ミナコが銀の狼のシルバで全然振るわなくて（童顔で少年っぽいミナコには無理があった）、
その次の珈琲カルナバルで大海ひろに新公主演移ったんだろうな。
もちろんメオリも期待以上の出来だったけど。
その次の珈琲カルナバルで大海ひろに新公主演移ったんだろうな。
もちろんメオリも期待以上の出来だったけど。
866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 10:41:25.28 ID:RiZ42iRv
そもそもミナコが路線扱いだったのって、フェアリータイプ要員だろ。
こどもっぽいってか。月でさらにカナメの下じゃなかったら路線に乗らなかったよ。
こどもっぽいってか。月でさらにカナメの下じゃなかったら路線に乗らなかったよ。
867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 10:46:23.18 ID:7YTQkx+s
いろんなタイプのスターがいるけど、そのトップの個性にあわせて作品をやってた時代だから、
その下で学ぶ下級生はそのイメージに合わせなきゃならないから、御曹司状態だと大変だよな。
それ考えると、メルヘン＝ミナコ、大人の男＝メオリ、とトップの個性に合わせられる人材が下級生にいたって贅沢というか、
層が厚かったというか・・・
もし、理事が月にそのまま居てパック新公理事だったら、、怖すぎww
その下で学ぶ下級生はそのイメージに合わせなきゃならないから、御曹司状態だと大変だよな。
それ考えると、メルヘン＝ミナコ、大人の男＝メオリ、とトップの個性に合わせられる人材が下級生にいたって贅沢というか、
層が厚かったというか・・・
もし、理事が月にそのまま居てパック新公理事だったら、、怖すぎww
868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 10:49:46.55 ID:xWrm/jBO
そのままゆりがいなくて理事がいて、パックやったらもう理事は研８だろ。
で、順当に役を振るとライオネルくんが理事になるから、そしたら理事があの
半ズボンを履くのかww それも怖すぎwww
で、順当に役を振るとライオネルくんが理事になるから、そしたら理事があの
半ズボンを履くのかww それも怖すぎwww
869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 10:55:34.24 ID:GJOGuIbO
めおりちゃん、珈琲カルナバルの新公ももちろんよかったんだけど、
本公演のブルーノも悪役っぽさが出ててかなり好きだった。
悪の親玉がチャルさんで、めおりちゃんは暴れ団の筆頭みたいな役だったけど、
カナメさんと戦ったりしていい役でした。
本公演のブルーノも悪役っぽさが出ててかなり好きだった。
悪の親玉がチャルさんで、めおりちゃんは暴れ団の筆頭みたいな役だったけど、
カナメさんと戦ったりしていい役でした。
870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 11:02:54.80 ID:VDU/k2Dp
銀の狼もめおり本公演巡査部長で目立つ役だった。
こちらもかなめと二人だけで芝居する場面とかあったし。
彼女、演技力は結構あって期待されてたんじゃないか？
こちらもかなめと二人だけで芝居する場面とかあったし。
彼女、演技力は結構あって期待されてたんじゃないか？
871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 11:05:21.00 ID:HmvRco3u
ここメオリファン多いなw
872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 11:12:49.89 ID:Cu5RG++W
東京公演の小公子は幸ちゃんじゃなく、メオリでよかったとｵﾓ。
幸ちゃんよりは歌えたし、なにより綺麗かった。
幸ちゃんよりは歌えたし、なにより綺麗かった。
873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 11:15:00.94 ID:fPZlCnWS
何そのルックス最強トリオw
見てみたいわw
見てみたいわw
874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 12:01:29.56 ID:9Cs+O1GS
ぶんちゃんがトップとかって当時は信じられなかったなぁ
875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 12:15:40.19 ID:nh7PTP+9
時由布花ちゃん、本当に太ってましたね・・・
朝吹南ちゃんも万理沙ひとみちゃんも太ってた。。。
でもこの三人はそれでも顔がかわいかったからいいけど、
羽純るいちゃんだけは許せなかった。。。顔もかわいくないのに何故ヒロイン候補・・・
朝吹南ちゃんも万理沙ひとみちゃんも太ってた。。。
でもこの三人はそれでも顔がかわいかったからいいけど、
羽純るいちゃんだけは許せなかった。。。顔もかわいくないのに何故ヒロイン候補・・・
876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 12:19:50.54 ID:dz332Hvh
877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 12:25:53.07 ID:b7rg+bQN
純名のぴあの出演とＣＭ三本、音楽番組でPVとか、ゆりのＣＭ出演や一般紙の取材とかに比べると
一路さんのテレビ露出が多かったとは自分も思えないなー
特定の単発特集番組よりもＣＭとかの方が一般人目線では目立つ気がする。
一路さんのテレビ露出が多かったとは自分も思えないなー
特定の単発特集番組よりもＣＭとかの方が一般人目線では目立つ気がする。
878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 12:29:14.14 ID:aA4Dfj+2
純ちゃん在団中にＣＭ三本かけもちってすごいよね・・・
トップにならないでそのまま辞めて芸能界行ってればもっと違ってた？
トップにならないでそのまま辞めて芸能界行ってればもっと違ってた？
879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 12:31:38.04 ID:bzbiKpb6
いくら歴代視聴率が低かったとはいえ（それでも20%超えてる）当時の朝ドラヒロインは
今じゃ考えられないくらいの登竜門的なポジションだったからね。
でも、トップ経験しないままだったら宮本真希（斐貴きら）みたいになってただけのような・・・
今じゃ考えられないくらいの登竜門的なポジションだったからね。
でも、トップ経験しないままだったら宮本真希（斐貴きら）みたいになってただけのような・・・
880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 13:09:11.22 ID:XMZBed/H
朝空理帆っていうお花の同期の特にかわいくないからだのデカい娘役が
いつの間にか男役になっててびっくり。
娘→男に性転換した人って彼女と渓なつきさんくらい？？
いつの間にか男役になっててびっくり。
娘→男に性転換した人って彼女と渓なつきさんくらい？？
881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 13:11:22.34 ID:hYgugB9q
882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 13:15:09.15 ID:dXq/x9vc
ゆうひやあさこの同期で響まりあって娘役がいたけど、
彼女、公称163cmのくせに168cmの男役よりデカくて、顔も到底娘役の顔、というか女の顔じゃなかった。
どうして最後まで娘役にこだわったんだろうか・・・
泉ピンコ勃ちを潰したような顔だった。
彼女、公称163cmのくせに168cmの男役よりデカくて、顔も到底娘役の顔、というか女の顔じゃなかった。
どうして最後まで娘役にこだわったんだろうか・・・
泉ピンコ勃ちを潰したような顔だった。
883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 13:22:07.02 ID:uodNZnbD
泉ピンコ勃ちwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 13:23:52.12 ID:DO3VjzHU
ピンコって打つと、ピンコ勃ちって変換されるように登録してあるんだねw
はずかスーwwww
はずかスーwwww
885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 13:25:54.00 ID:eZuAF0nx
アダルトですね
886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 13:26:24.46 ID:29rJE4qS
泉ピンコ勃ちwww腹いてぇwwwwwwwwwwwwwwwww
887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 13:31:58.53 ID:gExIGcSa
ピンコ勃ちってなんですか？？
そんなにおもしろいことなんですか？
そんなにおもしろいことなんですか？
888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 13:34:49.51 ID:XM0ksR9G
お前わざとだろ
こないだの潮吹さんといい
こないだの潮吹さんといい
889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 13:36:16.31 ID:moq+r8of
前にあった朝吹さんならぬ潮吹さんの時と同じ流れでﾜﾛﾀwww
890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 13:50:05.36 ID:xzQvNMIf
もうヤメテwwww
891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 14:06:31.32 ID:KXGwSx+d
892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 14:32:02.22 ID:dz332Hvh
＞特定の単発特集番組よりもＣＭとかの方が一般人目線では目立つ気がする。
宝塚80周年っていうことでの番組ではってことだよ。
宝塚80周年っていうことでの番組ではってことだよ。
893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 14:57:11.84 ID:cNwarWpZ
＞宝塚80周年っていうことでの番組
これじゃ外部への広告塔にはならないような気が・・・
一般層に目立ってこその広告塔だと思う
これじゃ外部への広告塔にはならないような気が・・・
一般層に目立ってこその広告塔だと思う
894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 15:31:44.60 ID:Fnwx8y+K
今でも時々観劇に来るOGはいるけど
天海ってもう全然きてない？
天海ってもう全然きてない？
895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 16:06:02.70 ID:VeJ3pn1t
マリコさんの星異動は本人の特性にあってるってのと当時の関係者＆「さきざき会」の意向（後押し）があってのこと
896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 16:26:33.90 ID:IFXnjjUc
897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 16:34:15.36 ID:n3UA4ETT
２００２年は波紋の年だったよな。
一作でブンまひ、チャーが辞めて、二作でターあきが辞めるという異常事態。
それなら一気にオサ、トウコ、コム（もしくはおっちょん）の三人をトップにさせりゃよかったのに。
まあ、おっちょんはトップにさせる気なかったのかもしれないけど、御曹司トウコの就任があんなに遅れたのは
なんだったんだ。
同期や後輩（あさこ・かしげ）よりも就任遅かったもん。
もしかしてトウコトップなし？とまことしやかに思われてた節もあったし。
一作でブンまひ、チャーが辞めて、二作でターあきが辞めるという異常事態。
それなら一気にオサ、トウコ、コム（もしくはおっちょん）の三人をトップにさせりゃよかったのに。
まあ、おっちょんはトップにさせる気なかったのかもしれないけど、御曹司トウコの就任があんなに遅れたのは
なんだったんだ。
同期や後輩（あさこ・かしげ）よりも就任遅かったもん。
もしかしてトウコトップなし？とまことしやかに思われてた節もあったし。
898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 16:37:17.80 ID:qMbZjiTi
瞳子ファンではないけど、コムが雪でトウコやおっちょんを押しのけてトップになったときは
驚きと共に、トウコの今までの扱いはなんだったんだ？？と思った。
驚きと共に、トウコの今までの扱いはなんだったんだ？？と思った。
899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 16:40:37.88 ID:fXoO1Ej5
宙組創設・新専科制度・轟の理事就任
このあたりからおかしくなった気がする。
少なくとも昔は組内で研鑽を積んでトップになるのが恒例だったのが落下傘や組替え
なんでもアリになっちゃったからねえ。
このあたりからおかしくなった気がする。
少なくとも昔は組内で研鑽を積んでトップになるのが恒例だったのが落下傘や組替え
なんでもアリになっちゃったからねえ。
900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 16:53:12.71 ID:6qqDS7Xq
昔は組み替えってしなかったんですか？
母が寿ひずるさんは雪の準トップで
トップになるために
今のみりおのように花組に移動になったって言ってましたけど
母が寿ひずるさんは雪の準トップで
トップになるために
今のみりおのように花組に移動になったって言ってましたけど
901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 17:02:32.26 ID:dz332Hvh
＞一般層に目立ってこその広告塔だと思う
それならいい広告塔だったんじゃない？
長い間ペルソナカードのイメガだったんだから。
それならいい広告塔だったんじゃない？
長い間ペルソナカードのイメガだったんだから。
902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 17:08:28.26 ID:qJsVCq42
５組化は、当時の状況からは、正しい判断だったと思う。
通年公演できるし、９０年代はスターがいっぱいだったから。５組にしても、まだ詰まってる印象あった。
だからこその新専科だし、とうこが遅れたのもそれだし。
まあ、微妙路線を抜擢しすぎたのに、７１期独占はいただけなかったろうな。
通年公演できるし、９０年代はスターがいっぱいだったから。５組にしても、まだ詰まってる印象あった。
だからこその新専科だし、とうこが遅れたのもそれだし。
まあ、微妙路線を抜擢しすぎたのに、７１期独占はいただけなかったろうな。
903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 17:28:00.69 ID:ATLT9sIo
>>900
２０００年以降ほど頻繁じゃなかったってことだろ。
>>901
ペルソナカードなんて一般層にどれだけ浸透してるのよ・・・
全国ネットのゴールデンで老若男女問わない商品のＣＭバンバン流すくらいじゃないと
「外部メディアへの広告塔」なんかにならんだろ。
同じ身内の阪急グループのカードのイメガなんて思い切りヅカファンターゲットやんか。
２０００年以降ほど頻繁じゃなかったってことだろ。
>>901
ペルソナカードなんて一般層にどれだけ浸透してるのよ・・・
全国ネットのゴールデンで老若男女問わない商品のＣＭバンバン流すくらいじゃないと
「外部メディアへの広告塔」なんかにならんだろ。
同じ身内の阪急グループのカードのイメガなんて思い切りヅカファンターゲットやんか。
904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 17:32:45.75 ID:3Odm0sfA
ペルソナカードレベルで広告塔だとすると、
パレスホテルイメガのあやかとか、泉州銀行のイオリとかそんなんまで入るよねw
全国規模で広告展開するレベルじゃないと一般認知度なんて低いままだと思う。
イチロならビオレCMレベルじゃないとそうは言わないんじゃない？
パレスホテルイメガのあやかとか、泉州銀行のイオリとかそんなんまで入るよねw
全国規模で広告展開するレベルじゃないと一般認知度なんて低いままだと思う。
イチロならビオレCMレベルじゃないとそうは言わないんじゃない？
905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 17:36:27.24 ID:VeJ3pn1t
昔は組替えは年1回の通例行事のようなものでした
まひるは退団させたんじゃなくて強行したんだよ
劇団はコムと組ませるつもりだった
まひるは退団させたんじゃなくて強行したんだよ
劇団はコムと組ませるつもりだった
906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 17:38:54.97 ID:JSMhM+47
＞組替えは年1回の通例行事
でも2000年代みたく誰から誰まで大移動ってのは少なかったと思う。
重要な人しか組替えってさせてなかったから。
その他大勢ってな人よりも路線や舞台に必要なポジションとしての異動だった。
でも2000年代みたく誰から誰まで大移動ってのは少なかったと思う。
重要な人しか組替えってさせてなかったから。
その他大勢ってな人よりも路線や舞台に必要なポジションとしての異動だった。
907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 17:41:12.62 ID:ZpsnRDfh
ID:dz332Hvhは「宝塚歌劇団としての広告塔」と「スポンサー出演」の違いがわかってないんだろw
908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 17:45:52.75 ID:t98FV9/K
>>宙組創設・新専科制度・轟の理事就任
>>このあたりからおかしくなった気がする。
そういえばおかしなのが各組凱旋公演していたよね
>>このあたりからおかしくなった気がする。
そういえばおかしなのが各組凱旋公演していたよね
909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 17:53:53.75 ID:qvsJvXZh
平成期で在団中に全国規模の大手のＣＭに単独で出たのって、
ゆり「東京ガス」純名「サンスター」、「大和證券」、「ぴあの主題歌ＣＤ（これちょっと違うか）」、
イチロ「ビオレ」あとはトップになってからのVISAガールCMくらい？
ゆり「東京ガス」純名「サンスター」、「大和證券」、「ぴあの主題歌ＣＤ（これちょっと違うか）」、
イチロ「ビオレ」あとはトップになってからのVISAガールCMくらい？
910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 17:58:21.11 ID:zHIgO2b9
ゆりがＵＣＣのコーヒーのＣＭにも出てた気がする。
てゆーか東京ガスは全国規模じゃなくて関東ローカルでしょ^_^;
それとも同じ内容を関西では大阪ガスがやってたのかな？
てゆーか東京ガスは全国規模じゃなくて関東ローカルでしょ^_^;
それとも同じ内容を関西では大阪ガスがやってたのかな？
911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 18:06:41.39 ID:Uov/SbIA
ＣＭって一般タレントとしての認知度向上は大きいよね。
しかもローカルの特定番組で流れるんじゃなく、全国でスポット枠でバンバン流れるやつ。
檀なんて金麦のＣＭに出てなかったら、今ここまで知名度とかないんじゃない？
しかもローカルの特定番組で流れるんじゃなく、全国でスポット枠でバンバン流れるやつ。
檀なんて金麦のＣＭに出てなかったら、今ここまで知名度とかないんじゃない？
912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 18:10:33.80 ID:X8RCusU+
913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 18:14:31.77 ID:UIUOhl0n
雪組下級生たち（タカコとかみてきとか１０人くらい）の「あーお口が宝塚」とかゆーやつも
ＣＭやってなかったっけ？？単独じゃないがww
ＣＭやってなかったっけ？？単独じゃないがww
914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 18:24:42.80 ID:pYGIbPxL
CMといえばシャンプーのやつ。
tapだっけ？
友の会からサンプル送られてきた
tapだっけ？
友の会からサンプル送られてきた
915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 18:30:51.27 ID:x+aWMYOH
＞全国でスポット枠でバンバン流れるやつ
コーワかハウスのＣＭに出れば最強さねw
深夜の固定枠以外のスポットＣＭなんて三つに一つがコーワかハウスだしwwww
コーワかハウスのＣＭに出れば最強さねw
深夜の固定枠以外のスポットＣＭなんて三つに一つがコーワかハウスだしwwww
916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 18:45:23.78 ID:u3/zBHHh
917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 19:09:42.89 ID:ybM0SniN
918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 19:41:33.13 ID:dtWdTJoU
>>909
純ちゃんのＣＤのＣＭなんか流れてたんか・・・見た記憶ない
純ちゃんのＣＤのＣＭなんか流れてたんか・・・見た記憶ない
919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 19:46:05.34 ID:6xqOg9xg
純名のＣＤＣＭ、カウントダウンＴＶの合間とかＭステ終了後のＮＯまでの時間に
よく流れてた。関東での話だけど。。。
カウントダウンＴＶでは何度も２０位以内にランクインして、その都度プロモーションビデオが流れてた。
とはいっても静止画で動かないプロモww
よく流れてた。関東での話だけど。。。
カウントダウンＴＶでは何度も２０位以内にランクインして、その都度プロモーションビデオが流れてた。
とはいっても静止画で動かないプロモww
920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 20:02:07.24 ID:h7aB6bK+
＞静止画の動かないプロモ
きっと音楽番組でランクインするほど売れると思われなくて、予算つけてもらえなかったんだろうw
純名のＣＭといえば、退団後だろうけど高島兄との大東建託のＣＭがえらく長く流れてた記憶がある。
あと大和證券のクッキー生地かなんかこねてるやつ。
きっと音楽番組でランクインするほど売れると思われなくて、予算つけてもらえなかったんだろうw
純名のＣＭといえば、退団後だろうけど高島兄との大東建託のＣＭがえらく長く流れてた記憶がある。
あと大和證券のクッキー生地かなんかこねてるやつ。
921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 20:29:31.66 ID:h7aB6bK+
当時は公演案内のＣＭもよくやってたよね。
平日の夕方とかかなめベルばらとか紫禁城とか風共とかよく見た記憶がある。
神奈川だけど。
平日の夕方とかかなめベルばらとか紫禁城とか風共とかよく見た記憶がある。
神奈川だけど。
922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 20:46:09.08 ID:VeJ3pn1t
>>906
平成編で書くのもなんだけど「昔は・・・」ってとこに掛かってるから説明すると
大昔から大異動ありましたよ
それも人数合わせのような組替えも
現役専科の京 三紗さんが花組から月組へ異動したときの組替えなんて人数合わせもいいところだった
花組から同学年で4名くらいまた他学年含めて大勢が花から月へ移っていたりします
機関誌にも当時の理事長自ら「組替えは年中行事！これからも毎年やります」みたいに宣言されてますし
覚えてるだけでもS45年の大異動やS50の大異動
その後も星組の綾羽絽美さんや江原美琴さんたちが突如「何にも専科」入りさせられ即刻退団のような組替え（所謂事件）など
普通に行われてました
平成編で書くのもなんだけど「昔は・・・」ってとこに掛かってるから説明すると
大昔から大異動ありましたよ
それも人数合わせのような組替えも
現役専科の京 三紗さんが花組から月組へ異動したときの組替えなんて人数合わせもいいところだった
花組から同学年で4名くらいまた他学年含めて大勢が花から月へ移っていたりします
機関誌にも当時の理事長自ら「組替えは年中行事！これからも毎年やります」みたいに宣言されてますし
覚えてるだけでもS45年の大異動やS50の大異動
その後も星組の綾羽絽美さんや江原美琴さんたちが突如「何にも専科」入りさせられ即刻退団のような組替え（所謂事件）など
普通に行われてました
923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 20:51:24.08 ID:WkbWD8Fc
>>916
お父さんは孝夫さんでお兄さんが孝太郎さんだと思う
お父さんは孝夫さんでお兄さんが孝太郎さんだと思う
924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 21:17:13.43 ID:hYgugB9q
>>916
東京銀行だっけか
東京銀行だっけか
925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 21:54:05.89 ID:/TB8kqbK
在団中だとタニとオサがエステのCM出てなかった？
タニがムダゲダムになってたやつ。
タニがムダゲダムになってたやつ。
926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 22:50:23.11 ID:5MeN2mVB
TBCだな
927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/17(日) 23:29:14.68 ID:VeJ3pn1t
>>924
娘はBANK OF TOKYOと言う
娘はBANK OF TOKYOと言う
928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 00:06:11.58 ID:z3cYfCcp
リカさんはバーナルのＣＭに出てましたね。
深夜の、確かテレ東限定でしたけど。
深夜の、確かテレ東限定でしたけど。
929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 00:47:59.86 ID:q8mgfCQh
ぐんちゃんの公文も全国規模の大手に入るよね？
930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 03:48:55.90 ID:+DRpgtGJ
リカさんは住宅金融公庫のＣＭも見たよ。
娘役みたいな人と傘持って踊ってた。
娘役みたいな人と傘持って踊ってた。
931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 08:27:28.04 ID:v9MUiyjY
>>903
ペルソナカードの広告がマイケル・ダグラス、高倉健のハリウッド映画「ブラック・レイン」に映りこんだね
ペルソナカードの広告がマイケル・ダグラス、高倉健のハリウッド映画「ブラック・レイン」に映りこんだね
932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 10:09:37.60 ID:MfQeT4fK
>>914
あれ見てると82期の容姿レベルの高さは凄いと思う
華宮あいりなんてめちゃくちゃ美形だったよ
みえ、まひる、くるみちゃん、みんな娘１になってもおかしくなかったな
>>931
映り込みは凄いｗ
東宝配給映画予告でのペルソナカードはお約束だったけど
あれ見てると82期の容姿レベルの高さは凄いと思う
華宮あいりなんてめちゃくちゃ美形だったよ
みえ、まひる、くるみちゃん、みんな娘１になってもおかしくなかったな
>>931
映り込みは凄いｗ
東宝配給映画予告でのペルソナカードはお約束だったけど
933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 12:47:56.85 ID:k331d2iw
千波なんとかって子もサンスターの歯磨き粉のＣＭ出てたね。
たしか母と伯母(松岡修造の母)もＯＧで東宝の関係者。
たしか母と伯母(松岡修造の母)もＯＧで東宝の関係者。
934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 13:19:12.73 ID:yNobaZfd
一路さんのビオレのCMで泡をもっと可愛くというか綺麗につけてほしいと思ったなあ。
全然話が違うけど、花オサのファントムの歌を小部屋やなんかで聞いて感動して
楽しみに東京観劇したんだけど変わっててがっかりした。
大劇「命をかーけーてー」が
東宝「命をかけーーーーて」
大劇のほうが伸びやためがあって好きだったな。
東宝のは速足みたいに感じた。
こういう変更って劇団の指導？
それともトップなら勝手にというか自分のやり方で変えられるのかな。
全然話が違うけど、花オサのファントムの歌を小部屋やなんかで聞いて感動して
楽しみに東京観劇したんだけど変わっててがっかりした。
大劇「命をかーけーてー」が
東宝「命をかけーーーーて」
大劇のほうが伸びやためがあって好きだったな。
東宝のは速足みたいに感じた。
こういう変更って劇団の指導？
それともトップなら勝手にというか自分のやり方で変えられるのかな。
935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 13:32:23.27 ID:2H24e7IQ
オサの変な歌い方はオサアレンジでしょう
何故か最後伸ばさないでぶつ切りにするのもトップになった頃からどんどんエスカレートしてた
何故か最後伸ばさないでぶつ切りにするのもトップになった頃からどんどんエスカレートしてた
936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 14:36:22.38 ID:yNobaZfd
>935
オサアレンジなのかな。
あの部分を楽しみにしてたから、残念だったな。
オサアレンジなのかな。
あの部分を楽しみにしてたから、残念だったな。
937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 15:10:56.40 ID:iyQfMfJm
オサ特出アンドレで「心のひとオスカル」を銀橋で絶唱するシーン
せっかくのあのシーンがブツ切りだったのもアレわざとだったんだ～・・・のどのコンディションが悪いのかと勝手に解釈してた
せっかくのあのシーンがブツ切りだったのもアレわざとだったんだ～・・・のどのコンディションが悪いのかと勝手に解釈してた
938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 15:20:53.45 ID:SPGb4DYm
939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 15:33:22.57 ID:yNobaZfd
オサは天使の季節とそのショーから変な歌い方になった印象があるな。
t.a.pは人数も４人だし、この人たちが将来のトップか～
と勝手に思ってたな。
トップ構想はあったのかな。
それとも単に若い見栄えのいい４人で外部に出せるアイドルを作りたかったのか。
きらり～の曲は好きだった。
t.a.pは人数も４人だし、この人たちが将来のトップか～
と勝手に思ってたな。
トップ構想はあったのかな。
それとも単に若い見栄えのいい４人で外部に出せるアイドルを作りたかったのか。
きらり～の曲は好きだった。
940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 17:57:43.91 ID:i5D3FW98
t.a.pと言えば、宙ファントムで退団した速水リキちゃんが結構好きだったんだけど
退団して数ヶ月後に某大手化粧品メーカーのポスターに彼女がでっかく載ってて
なにこれすごい！と思って調べたら黒木メイサだった。
退団して数ヶ月後に某大手化粧品メーカーのポスターに彼女がでっかく載ってて
なにこれすごい！と思って調べたら黒木メイサだった。
941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 18:58:01.30 ID:biE2mOU/
>t.a.pは人数も４人だし、この人たちが将来のトップか～
>と勝手に思ってたな。
>トップ構想はあったのかな。
71期4人トップで失敗しちゃったから 劇団もやめたんじゃない
真琴だけかな 一応成功といえるのは
>と勝手に思ってたな。
>トップ構想はあったのかな。
71期4人トップで失敗しちゃったから 劇団もやめたんじゃない
真琴だけかな 一応成功といえるのは
942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 19:18:07.17 ID:k6CO11Rl
いかにも上に行きそうなラントムや、
押さざるをえなかったトヨコが入ってなくて、
実力は二の次で映像向きのビジュアルだけで選んだっぽいから、
トップとは関係なく、あくまで実験的な試みだったと思うけどな
押さざるをえなかったトヨコが入ってなくて、
実力は二の次で映像向きのビジュアルだけで選んだっぽいから、
トップとは関係なく、あくまで実験的な試みだったと思うけどな
943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 20:38:06.65 ID:MfQeT4fK
944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 20:46:34.14 ID:s2d2dvB9
華宮あいりちゃん、普通にすっごい沖縄美人だったもんなあ。
安室ちゃんとかMAXがレッスンしていたダンススクール？に入って
芸能界デビューした方が芸能人として大成したと思う。
安室ちゃんとかMAXがレッスンしていたダンススクール？に入って
芸能界デビューした方が芸能人として大成したと思う。
945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/18(月) 21:06:23.78 ID:E0cvDHX2
安室奈美恵の事務所にはきらさんがいるよね。
歌手ではなく女優としてなら成功したかも？
歌手ではなく女優としてなら成功したかも？
946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/19(火) 12:48:42.43 ID:QUIuQrdE
オサの歌うまとしてのMAXは「VIVA!」のエトワールだった気がする。
あとは今話題のぶつ切り歌唱になってしまって残念しきり。
あとは今話題のぶつ切り歌唱になってしまって残念しきり。
947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/19(火) 13:04:29.20 ID:ujPs+AQ/
そうかなぁ。
ものすごい声の伸びで劇場を支配してて、得難い歌ウマトップさんだったよ。
確かに若い頃と歌い方は変わったけど、あのままだと喉つぶす歌い方だったから仕方ないと思う。
なんせ歌う量がトップになってからは半端ない訳だから。
ものすごい声の伸びで劇場を支配してて、得難い歌ウマトップさんだったよ。
確かに若い頃と歌い方は変わったけど、あのままだと喉つぶす歌い方だったから仕方ないと思う。
なんせ歌う量がトップになってからは半端ない訳だから。
948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/19(火) 13:17:56.62 ID:sHXpn2Cf
そのものすごい声の伸びを持っているのにぶつ切りしちゃうのが本当に残念だった…
そこも伸ばしてお願い！みたいな
そこも伸ばしてお願い！みたいな
949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/19(火) 13:22:17.07 ID:HdJi6x6H
自分はエトワール頃の歌声は高く細く感じて上手いと思ってなかった頃だな。
ピークは「野風の笛」「レビュー誕生」。
アプローズ宝塚からねっとり鼻声歌唱になった気がする。
語尾を低音のまま保てず女性声がまじったり。
それでも上手いと思うことも多々あった人だから
ヅカで歌手と呼べる一人だと思う。
ピークは「野風の笛」「レビュー誕生」。
アプローズ宝塚からねっとり鼻声歌唱になった気がする。
語尾を低音のまま保てず女性声がまじったり。
それでも上手いと思うことも多々あった人だから
ヅカで歌手と呼べる一人だと思う。
950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/19(火) 14:12:41.62 ID:4jp4LL8+
カナメはプレお披露目のバウで、一路は2番手終盤の本公演で喉潰してたよね。
その経験から2人とも上手なコントロール方法を見つけたんだろうけど、
オサは2番手時代がほとんどなかったからな・・・。
その経験から2人とも上手なコントロール方法を見つけたんだろうけど、
オサは2番手時代がほとんどなかったからな・・・。
951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/19(火) 21:10:14.54 ID:mPKEi9iT
好みはあれど、オサが歌ウマだというのは皆分かってるんだよね
ただ、あのぶつ切りは本人は喉に優しい省エネ歌唱のつもりだったのかもしれないが、
聴いている側からすると、ナル入った自己流アレンジに見えてしまったのが何とも
ただ、あのぶつ切りは本人は喉に優しい省エネ歌唱のつもりだったのかもしれないが、
聴いている側からすると、ナル入った自己流アレンジに見えてしまったのが何とも
952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/19(火) 21:23:10.26 ID:FvcEvbLF
そういうとこで省エネする舞台人て好きになれないな…
953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/19(火) 21:28:43.10 ID:VYASi89Q
うん手抜きしているようにしかきこえない
954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/19(火) 23:28:18.14 ID:xZ/p+hi4
>>899
5組化は賛成だけど新専科は大失敗だったね。
新専科組は出演公演の有無、東西の偏り、連続出演と
スケジュールが滅茶苦茶で可哀想だったし
劇団が推したい組二番手は反感買いがちで
新専科が多数出演すると本来より番手が下がったりしたしね。
5組化は賛成だけど新専科は大失敗だったね。
新専科組は出演公演の有無、東西の偏り、連続出演と
スケジュールが滅茶苦茶で可哀想だったし
劇団が推したい組二番手は反感買いがちで
新専科が多数出演すると本来より番手が下がったりしたしね。
955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/19(火) 23:35:40.90 ID:8CdU46XZ
新専科は失敗だったとは思えない
組内専科っぽくしようとしてる今の方が失敗してる
あっちこっちで月組みたいな学年逆転の二番目
結局みちこが新専科になってるじゃん
ゆうひもゆみこもトヨコも壮もそうすべきだったと思うな
生還できた人とできなかった人は納得だったじゃない
組内専科っぽくしようとしてる今の方が失敗してる
あっちこっちで月組みたいな学年逆転の二番目
結局みちこが新専科になってるじゃん
ゆうひもゆみこもトヨコも壮もそうすべきだったと思うな
生還できた人とできなかった人は納得だったじゃない
956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 00:43:35.96 ID:+QGugFJ3
新専科組でのトップ就任、さえこと檀ちゃん返り咲きが謎だったな、当時は
今の人事見てると、あの２人でも別におかしくないか、と思えてしまうがｗ
今の人事見てると、あの２人でも別におかしくないか、と思えてしまうがｗ
957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 08:01:21.58 ID:I0ON08jA
新専科はおさとコムを爆あげするためのものでしょ
他は巻き添えを食っただけって感じ
他は巻き添えを食っただけって感じ
958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 08:35:30.63 ID:F9wRE6VZ
公演中喉つぶして、声でなくなったら、省エネ以上に
観客の顰蹙買うよね？
声を潰すような発声は短期ならいいけど、
そうでなければ、多少の力のセーブはやむおえないよ。
観客の顰蹙買うよね？
声を潰すような発声は短期ならいいけど、
そうでなければ、多少の力のセーブはやむおえないよ。
959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 09:16:21.30 ID:Q3RzVebp
そもそもセーブしてたとしてもあの声量、音域の広さなんだから文句ないわ。
頭の奥にガーンと響いてくるオサの歌、また聴きたいなぁ。
頭の奥にガーンと響いてくるオサの歌、また聴きたいなぁ。
960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 10:38:41.36 ID:RXsw1/Y6
オサの歌は発声がクリアすぎてコクが無い所がなあ。
上手いのは分かるけどあれだけが残念だった。
まあ今の時代はアクやけれん味が敬遠されるから、
ああいう声が歌馬の典型としてもてはやされるんだろうと思う。
今の時代の歌馬の雛形的存在としてオサの歌があるような。
上手いのは分かるけどあれだけが残念だった。
まあ今の時代はアクやけれん味が敬遠されるから、
ああいう声が歌馬の典型としてもてはやされるんだろうと思う。
今の時代の歌馬の雛形的存在としてオサの歌があるような。
961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 11:04:44.22 ID:0RxqaN0o
昭和の頃は新公主演しても＝トップ路線ってわけじゃなくて、スターよりの職人系だなとか
はっきりしてたと思うんだよね。
星組の山城はるか、正2番手まで行ったけど、どことなく線が弱い、日向紫苑の成長待ち？？？と
思われてたし、月組の郷真由加は涼風の成長までの繋ぎだと殆んどの人が思ってた。
花組の瀬川佳英・幸和希も新公主演してたけど、中堅スター止まりだなという認識。
皆人気あったし、大逆転があればいいなとは思ってたけどね。
安寿もダンス職人系の色があって、新公主演・バウ単独主演しても、ミキちゃんに絶対抜かされる！と
“オスカルの奇跡”があるまでファンは心配してた。
まあその分ルコさんの大悲劇が起こってしまったけど……。
でも昔は新公後に徐々に、でもはっきりと分けられていて、本人もファンもちゃんとわかってたから
勘違いすることもなく、退め時や自分の位置を見極めていたけどな。
新専科メンバー、嫌いじゃないけど、トップにはなれない、明らかに別格スター系の人が何人もいる。
自分のその立ち位置を認識していたら、新専科なんて制度作らなくても良かったんじゃないかと思う。
はっきりしてたと思うんだよね。
星組の山城はるか、正2番手まで行ったけど、どことなく線が弱い、日向紫苑の成長待ち？？？と
思われてたし、月組の郷真由加は涼風の成長までの繋ぎだと殆んどの人が思ってた。
花組の瀬川佳英・幸和希も新公主演してたけど、中堅スター止まりだなという認識。
皆人気あったし、大逆転があればいいなとは思ってたけどね。
安寿もダンス職人系の色があって、新公主演・バウ単独主演しても、ミキちゃんに絶対抜かされる！と
“オスカルの奇跡”があるまでファンは心配してた。
まあその分ルコさんの大悲劇が起こってしまったけど……。
でも昔は新公後に徐々に、でもはっきりと分けられていて、本人もファンもちゃんとわかってたから
勘違いすることもなく、退め時や自分の位置を見極めていたけどな。
新専科メンバー、嫌いじゃないけど、トップにはなれない、明らかに別格スター系の人が何人もいる。
自分のその立ち位置を認識していたら、新専科なんて制度作らなくても良かったんじゃないかと思う。
962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 11:13:43.30 ID:Mwnym9Py
>>955
新専科は失敗の割合が大きいよ。
劇団が抜擢したい生徒の邪魔になるにしても
あんな梯子の外し方は理不尽だし、余程組内専科の方がいいんじゃない？
いつ出演するか分からない不安さは新専科当事者のファンなら誰もがあったと思うよ。
出てもショーだけなんて事もあったりしたし、まして現役時の外部出演なんて
純みたいなHNK朝ドラヒロインレベルならともかく普通の舞台公演なんて大したメリット無いでしょ。
新専科は失敗の割合が大きいよ。
劇団が抜擢したい生徒の邪魔になるにしても
あんな梯子の外し方は理不尽だし、余程組内専科の方がいいんじゃない？
いつ出演するか分からない不安さは新専科当事者のファンなら誰もがあったと思うよ。
出てもショーだけなんて事もあったりしたし、まして現役時の外部出演なんて
純みたいなHNK朝ドラヒロインレベルならともかく普通の舞台公演なんて大したメリット無いでしょ。
963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 11:16:20.30 ID:0RxqaN0o
自己レス訂正
「ミキちゃんに絶対抜かされる！」っていうのは違うか。
安寿が1学年上だから表向きの扱いは辛うじて上だったけど、冷静に比べると
真矢の方が正トップ路線で、安寿はその当て馬的な扱いでもあった感じ。
「ミキちゃんに絶対抜かされる！」っていうのは違うか。
安寿が1学年上だから表向きの扱いは辛うじて上だったけど、冷静に比べると
真矢の方が正トップ路線で、安寿はその当て馬的な扱いでもあった感じ。
964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 11:30:15.44 ID:BLwJ9G7R
>>962
本人にとってはね
どっちの目で見るかによるよ
組にとっては今の組内専科は成功とは思えない
ポジションアップの邪魔だし
二番目で切るようなことするなら
専科にやって欲しいね
邪魔な蓋でしかない
本人にとってはね
どっちの目で見るかによるよ
組にとっては今の組内専科は成功とは思えない
ポジションアップの邪魔だし
二番目で切るようなことするなら
専科にやって欲しいね
邪魔な蓋でしかない
965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 12:02:46.79 ID:7GBJRs5z
新専科はあったほうがいいよ
アンチがきそうだけど、２番手切りのとき
その矛先がトップ次期トップにもろに向かって
かわいそうだった。
大事な退団公演、お披露目公演をひかえていたのに…。
恨み辛みは劇団に向くようにしないと…個人にむけては駄目だとおもった。
アンチがきそうだけど、２番手切りのとき
その矛先がトップ次期トップにもろに向かって
かわいそうだった。
大事な退団公演、お披露目公演をひかえていたのに…。
恨み辛みは劇団に向くようにしないと…個人にむけては駄目だとおもった。
966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 13:01:25.44 ID:onxPtw+S
雪はゆみこが専科でちょくちょく出て、キムに二番手公演やらせてあげれば良かったのにな
結局みちこは専科に行ったんだからできたのにさ
現理事長のが下手だと思うよ
むしろ劇団に批判が向かないように矛先を生徒とファンにしようとしてて嫌だ
ワン切りで批判されたから短期トップをなくして
二番手切りで批判されたから番手ごまかし組ばかりにして
肝っ玉小さすぎ
結局みちこは専科に行ったんだからできたのにさ
現理事長のが下手だと思うよ
むしろ劇団に批判が向かないように矛先を生徒とファンにしようとしてて嫌だ
ワン切りで批判されたから短期トップをなくして
二番手切りで批判されたから番手ごまかし組ばかりにして
肝っ玉小さすぎ
967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 17:38:29.32 ID:VHdkroWQ
>>966
当時ゆみこに専科の打診があったのなかったの噂は立ったな。
新専科を無くして組内別格にすればいいのに、て意見。
もしやってたらえらいことになってたと思う…
今の組内別格あたりの人、トップと同学年かやや下が多い。
例えばいきなりコムを２番手にして幸さんを３番手とかにするとか
おさを２番手にしてイオリさんを３番手にするとか、結構むごいぞ。
当時ゆみこに専科の打診があったのなかったの噂は立ったな。
新専科を無くして組内別格にすればいいのに、て意見。
もしやってたらえらいことになってたと思う…
今の組内別格あたりの人、トップと同学年かやや下が多い。
例えばいきなりコムを２番手にして幸さんを３番手とかにするとか
おさを２番手にしてイオリさんを３番手にするとか、結構むごいぞ。
968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 20:40:32.12 ID:+QGugFJ3
今にして思えば、なんであんなにオサコム押しだったのかとｗ
トップになる事に異議はないけど、ゴリ押し就任のせいか二人とも無駄に任期長かったし
オサはそれでも生え抜き御曹司らしい佇まいと歌唱力でゴリ押しを上手く利用してだけど、
コムなんて、トップらしい風格出すのにどんだけかかってんだよ、と正直思ったよ
トップになる事に異議はないけど、ゴリ押し就任のせいか二人とも無駄に任期長かったし
オサはそれでも生え抜き御曹司らしい佇まいと歌唱力でゴリ押しを上手く利用してだけど、
コムなんて、トップらしい風格出すのにどんだけかかってんだよ、と正直思ったよ
969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 20:47:55.96 ID:GPyYZvht
同感
970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 21:02:37.51 ID:MQb1/a1P
オサもだけど、特にコムはまともな2番手経験をさせてあげたかった
ろくに3番手すらやってもないんだから
トップの風格出せなんてそりゃ無理よ
コムの就任劇は気の毒であった
ろくに3番手すらやってもないんだから
トップの風格出せなんてそりゃ無理よ
コムの就任劇は気の毒であった
気の毒っていうのは、コムだけでなく
その周辺の生徒、ファンも含めての話です
その周辺の生徒、ファンも含めての話です
972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 21:09:54.45 ID:N1BuJZRG
オサのブラックジャックのケインは本当にかっこよかった
ロンドンがなかったら、役付きUPも遅くなったんだろうか？
ロンドンがなかったら、役付きUPも遅くなったんだろうか？
973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 22:21:16.91 ID:/gQ4D6sk
生徒に恨みが行くのは理屈では間違っていると理解はしてても
切られた生徒のファン心理からしたら組内別格にしろ新専科にしろ
結局、劇団に対してだけでなく特に抜擢される生徒が恨みを買うのは変わらないと思うけど。
退団してほしい生徒に新専科ってただの問題の先送りじゃん。
その組の人事はすっきりするかもしれないけど
新専科で他組に特出すれば今度はその組の人事がグチャグチャする訳で。
切られた生徒のファン心理からしたら組内別格にしろ新専科にしろ
結局、劇団に対してだけでなく特に抜擢される生徒が恨みを買うのは変わらないと思うけど。
退団してほしい生徒に新専科ってただの問題の先送りじゃん。
その組の人事はすっきりするかもしれないけど
新専科で他組に特出すれば今度はその組の人事がグチャグチャする訳で。
974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 22:32:07.16 ID:N0tXiCI5
でも結局は贔屓の引き倒しでしょ？
贔屓の生徒が自組で立場逆転されて扱い悪くなれば逆転した生徒を恨むことに変わりは無い
人間である以上（異常）仕方がないのかもしれないね
贔屓の生徒が自組で立場逆転されて扱い悪くなれば逆転した生徒を恨むことに変わりは無い
人間である以上（異常）仕方がないのかもしれないね
975 ：名無しさん@花束いっぱい。：2013/03/20(水) 22:32:53.65 ID:1hayYFOX
>>970
ヤンさんも単独3番手やらずに2番手1作でトップで大変だったけどね
ヤンさんも単独3番手やらずに2番手1作でトップで大変だったけどね
976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/20(水) 23:35:27.97 ID:N0tXiCI5
ヤンさんは強力な2番手：真矢みきのフォローがあったから（色んな意味で）
根本的な大変度が違うような気がします
根本的な大変度が違うような気がします
977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/21(木) 09:43:50.85 ID:qLp/U8s/
>>976
まあオサにも当初はアサコがいたけど、ヤンミキ程のガッチリとした
補完関係はなかったような気もするしなあ。花は何だかんだ言っても
（みはるも好きだしマヤミキと正式にトップコンビになって欲しかったけど）
ベルばらの頃から男役同士のトップコンビが求められる組のようだし、
その中でもペイナー（語呂悪）とヤンミキはそういった意味でも盤石だった。
まあオサにも当初はアサコがいたけど、ヤンミキ程のガッチリとした
補完関係はなかったような気もするしなあ。花は何だかんだ言っても
（みはるも好きだしマヤミキと正式にトップコンビになって欲しかったけど）
ベルばらの頃から男役同士のトップコンビが求められる組のようだし、
その中でもペイナー（語呂悪）とヤンミキはそういった意味でも盤石だった。
978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/21(木) 10:10:24.46 ID:JJAk5ANq
ヤンさんの場合補完関係のあるみきちゃんもそうだけど
あの扱いでも献身的についていくみはるの存在も良かったんじゃない？
ヤンさんがその態度なら私もやりたい様にやらせて貰うという娘役だったらどうなった事やらｗ
あの扱いでも献身的についていくみはるの存在も良かったんじゃない？
ヤンさんがその態度なら私もやりたい様にやらせて貰うという娘役だったらどうなった事やらｗ
979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/21(木) 11:54:42.42 ID:sXgr4raV
オサはルードヴィッヒの役から見直したな。
でも晩年はがっかり状態だったのが残念。
新専科はしかたないというか
なんかあの世代って新公主役＝トップ階段って感じてトップ待ちがたまりにたまってるように見えた。
一人が３年やるとして皆トップは無理だよね。
とか学校で話したことを覚えてる。
だからこそ、仕方ないと思う一方でさえちゃんトップは
トップの人数、任期の無駄遣いで勿体なかったと今でも思う。
でも晩年はがっかり状態だったのが残念。
新専科はしかたないというか
なんかあの世代って新公主役＝トップ階段って感じてトップ待ちがたまりにたまってるように見えた。
一人が３年やるとして皆トップは無理だよね。
とか学校で話したことを覚えてる。
だからこそ、仕方ないと思う一方でさえちゃんトップは
トップの人数、任期の無駄遣いで勿体なかったと今でも思う。
980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/21(木) 19:13:51.94 ID:Vy3U3bqk
新専科はもう１期上からやるべきだったね
ああっ そうしたらトップになれそうなのはマミさんだけ？
ああっ そうしたらトップになれそうなのはマミさんだけ？
981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/21(木) 20:10:27.01 ID:ay93Gj+r
花はタモを切ってタータン、星はノルを切ってリカでいいけど、雪はどうするの？
トドはなるべくしてなった人だと思うよ
ちょっと長すぎたし、理事として各組を回ってまで主演する器ではないけどね
トドはなるべくしてなった人だと思うよ
ちょっと長すぎたし、理事として各組を回ってまで主演する器ではないけどね
982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/21(木) 20:50:17.69 ID:s66IG4kB
新専科があったからトップぶつ切り防げたって事も
開いた組に溢れたトップ候補入れ客寄せにもなるし
予想外の退団にも補充きく
トップ候補である限り辞めないだろうし
開いた組に溢れたトップ候補入れ客寄せにもなるし
予想外の退団にも補充きく
トップ候補である限り辞めないだろうし
983 ：名無しさん@花束いっぱい。：2013/03/21(木) 21:54:09.84 ID:rITHo9nJ
ヤンさんは別な意味で大変だったと思う・・・
先代が偉大ななつめさんだし、ルコさん辞めて色々言われたろうし、ミキがいなければ
本当に精神的にしんどかっただろうなと思えるよ。
本人も針のむしろ状態って言ってたみたいだし。
新専科は最初ビックリした。
いまだによくわからないが、トップになるということは、それぞれ大変なんだろう。
先代が偉大ななつめさんだし、ルコさん辞めて色々言われたろうし、ミキがいなければ
本当に精神的にしんどかっただろうなと思えるよ。
本人も針のむしろ状態って言ってたみたいだし。
新専科は最初ビックリした。
いまだによくわからないが、トップになるということは、それぞれ大変なんだろう。
984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/21(木) 23:15:07.54 ID:ejsg+Iq7
タモさん切るわけないないw
トップ人事は全て劇団に選択権があるんだからお気に入りのタモさんを切るなんて絶対にありえない
実力派別にしてトップの器ではあったしね
ノルさんは星じゃない組で観たかった気もする
そうすれば色んなことが起こらなくていいような気がするからw
トップ人事は全て劇団に選択権があるんだからお気に入りのタモさんを切るなんて絶対にありえない
実力派別にしてトップの器ではあったしね
ノルさんは星じゃない組で観たかった気もする
そうすれば色んなことが起こらなくていいような気がするからw
985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/22(金) 09:01:54.26 ID:Wfq9HJvj
ふつーに
タモ→チャー→おさ→あさこ→らんとむ
マミ→リカ→タニ→キリ
トド→ター→トウコ→かしげ→キム
ノル→ぶん→サエコ→まとぶ→ちえ
ずんこ→たかこ→わたる→コム
で、ええやん。
タモ→チャー→おさ→あさこ→らんとむ
マミ→リカ→タニ→キリ
トド→ター→トウコ→かしげ→キム
ノル→ぶん→サエコ→まとぶ→ちえ
ずんこ→たかこ→わたる→コム
で、ええやん。
986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/22(金) 09:13:10.38 ID:E7fQv3FD
987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/22(金) 09:48:28.89 ID:/2LEaQcP
>>985
それぞれの任期はともかくそれなら当時の組ファンも
大体納得できそうなラインアップだと思う。
リカとタニの間に水が入ってもいいんじゃない？
チャー、リカ、ター、ぶん、わたるはその組でさせれば新専科なんていらなかったよね。
77期プッシュとナオ、ガイチ、幸、サエ、樹里の3番手組の内どうしてもサエを
トップにしたいから新専科なんて荒業を産みだしたのか…。
>>986
元々トップへの野望が無さそうなずんこが幸か不幸か
月組組替え後はみるみる人気が出て劇団も地位を与えれば自覚も出るだろうと
2番手0.5作で半ば強引に海外公演の長で新組のトップというとんでもない
プレッシャーかかるポジションに据え付けちゃったから早期退団も無理ないよ。
2番手経験も長くリーダー気質はあってＶＩＳＡがついているタモさんや
その頃専科にするつもりがあったかはわからないけど
プレッシャーに強そうなイシちゃんじゃ駄目だったのかな。
イシちゃん宙ならユキちゃんの任期が伸びて、お花とタカコが雪残留とかでさ。
それぞれの任期はともかくそれなら当時の組ファンも
大体納得できそうなラインアップだと思う。
リカとタニの間に水が入ってもいいんじゃない？
チャー、リカ、ター、ぶん、わたるはその組でさせれば新専科なんていらなかったよね。
77期プッシュとナオ、ガイチ、幸、サエ、樹里の3番手組の内どうしてもサエを
トップにしたいから新専科なんて荒業を産みだしたのか…。
>>986
元々トップへの野望が無さそうなずんこが幸か不幸か
月組組替え後はみるみる人気が出て劇団も地位を与えれば自覚も出るだろうと
2番手0.5作で半ば強引に海外公演の長で新組のトップというとんでもない
プレッシャーかかるポジションに据え付けちゃったから早期退団も無理ないよ。
2番手経験も長くリーダー気質はあってＶＩＳＡがついているタモさんや
その頃専科にするつもりがあったかはわからないけど
プレッシャーに強そうなイシちゃんじゃ駄目だったのかな。
イシちゃん宙ならユキちゃんの任期が伸びて、お花とタカコが雪残留とかでさ。
988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/22(金) 10:43:06.23 ID:3YKFuH15
タモがなるべくしてなった？ｗ
ノルもタモも歴代トップの中では底辺の人達だよ。
ノルもタモも歴代トップの中では底辺の人達だよ。
989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/22(金) 10:48:57.87 ID:Pz1cHc/1
トップスターの価値というか、どんな技量やルックスでも一目置いてたけど
新専科や一作、二作切で印象がだいぶ変わった。
短期で切られる、空いた組に押し込まれる
舞台も人事でも大変だなあって同情的な気持ちも持つようになった。
神秘性とか貫録とか持って見られなくなっってしまった。
新専科や一作、二作切で印象がだいぶ変わった。
短期で切られる、空いた組に押し込まれる
舞台も人事でも大変だなあって同情的な気持ちも持つようになった。
神秘性とか貫録とか持って見られなくなっってしまった。
990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/22(金) 10:49:28.57 ID:GAvLYm71
一番の底辺は外様娘1に組を乗っ取られたちえ。
タカスペで外様娘1と衣装格差をつけられたちえが底辺。
本公演アテガキ芝居で外様娘1に主役を取られたちえが底辺。
ちえ以外なら絶対取れたタイトルロールを外されたちえが底辺。
タカスペで外様娘1と衣装格差をつけられたちえが底辺。
本公演アテガキ芝居で外様娘1に主役を取られたちえが底辺。
ちえ以外なら絶対取れたタイトルロールを外されたちえが底辺。
991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/22(金) 10:59:06.54 ID:GAvLYm71
>神秘性とか貫禄
それは本人が勝手に発信できるものではない。
周りがトップだけを他と区別して扱うことでそうなるもの。
娘1とのコンビ売りやら大羽根の多用でそれらは失われた。
それは本人が勝手に発信できるものではない。
周りがトップだけを他と区別して扱うことでそうなるもの。
娘1とのコンビ売りやら大羽根の多用でそれらは失われた。
992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/22(金) 11:16:14.97 ID:G9csIGEs
新専科は「ルコさんの悲劇」があったからできたんじゃないかな、と自分は思う。
今はルコさん辞めさせられた説になってるけど、当時の歌劇・グラフの演出家話では、引き止めたのに
年齢的にも自分で見切って辞めるっってきめちゃって、もったいないって感じ。せめて一作でも大劇場主演をと
３部作の「春ふたたび」でわざわざ主演にした感じだったけどな。
ファンの間でも、ルコさん雪組落下トップ説とか、二番三番手総トレード説とかいろいろ噂があったしね。
新専科はそういう意味でも微妙なスターを集めて順番に各組へ送り出す合理性を考えたんじゃないの。
今はルコさん辞めさせられた説になってるけど、当時の歌劇・グラフの演出家話では、引き止めたのに
年齢的にも自分で見切って辞めるっってきめちゃって、もったいないって感じ。せめて一作でも大劇場主演をと
３部作の「春ふたたび」でわざわざ主演にした感じだったけどな。
ファンの間でも、ルコさん雪組落下トップ説とか、二番三番手総トレード説とかいろいろ噂があったしね。
新専科はそういう意味でも微妙なスターを集めて順番に各組へ送り出す合理性を考えたんじゃないの。
993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/22(金) 11:22:17.72 ID:1tVYP0ar
>>980はいないのか？
いないならスレ立ててくる
いないならスレ立ててくる
994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/22(金) 11:24:20.48 ID:1tVYP0ar
だめだったのでテンプレ置いていきます
次スレのスレタイは「【昔のヅカを語ろう～平成編～】43」です
さまざまなご意見・状況を鑑みて
●～昭和編～高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●～平成編～大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう！
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！
980を踏んだらスレ立てをよろしく！
[過去スレ]
【昔のヅカを語ろう～平成編～】42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1359641016/
次スレのスレタイは「【昔のヅカを語ろう～平成編～】43」です
さまざまなご意見・状況を鑑みて
●～昭和編～高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●～平成編～大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう！
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！
980を踏んだらスレ立てをよろしく！
[過去スレ]
【昔のヅカを語ろう～平成編～】42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1359641016/
995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/22(金) 12:24:07.19 ID:Yu5TtYIJ
立てるべ
996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/22(金) 12:26:22.07 ID:Yu5TtYIJ
997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/22(金) 12:32:39.60 ID:B2/Pzqh2
乙です
998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/22(金) 13:22:48.09 ID:1tVYP0ar
>>995-996
乙です
乙です
999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/22(金) 14:07:15.99 ID:hwPJ/5x7
1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/03/22(金) 19:28:13.41 ID:h9vl2zwN
(´・ω・`)
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。