1 :
名無しさん@花束いっぱい。:
さまざまなご意見・状況を鑑みて
●〜昭和編〜高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●〜平成編〜大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう!
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう!!
980を踏んだらスレ立てをよろしく!
[過去スレ]
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】40
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1352292561/
1さん、乙です。
前スレ、最後の植田グランドロマンの話題に続けて、
たーたん、とうこはともに短期トップだから。にしてもどのみち植爺作品は似合わないですね。
わたさんの植爺作品適性は?長崎しぐれ坂は轟さん主役だし。
フェルゼンはセリフも時代に言ってて、いいなと思ったけど
二人の女性に愛されて恥ずかしくない男ぶりの良さならラダメスのほうがすてき。
>>3 やっぱり星はターの時代で組カラー断絶してんだろうね。
その後わたる時代でやや揺れ戻しはあるものの、とうこ時代にダメ押されて完全に
星カラーは過去のものになった印象。まあわたるも、星の系譜の正当な後継だったけど、
100%星のカラーだと言うにはやや、独特の艶や様式感に欠けるような気がするんよなあ。
それこそ植爺のそれをややライトにしたキムシンカラーの人だったと思う。もっと何作も
キムシンとやったらよかったのに。
わたるの柴田作品も見たかった。
あの頃なら再演しか無理だけど。
植爺と時代のずれ、観客の求めるもの、生徒さん達の個性とかありますからね。
私は王家やスカピンでトップを中心に舞台をずらーっと埋めつくしてくれると
ああ星組だあ、豪華たあと思うのですよ。
同じ心で 生まれ続ける いつか 星を継ごう
8 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/12/21(金) 22:00:00.91 ID:lvhpPUvS
様式美…ちえにはカケラもないね。本当に。
ちえの代になってからの星は
積み重ねがまるで無い薄っぺらい組の印象。
タカスペなんかでよくわかるね。
他の組にある重みがまるでないんだよ。
9 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/12/21(金) 22:02:03.78 ID:lvhpPUvS
豪華≠下品な派手さ、だものね。
華という言葉で一括りに表現されるのは違和感。
あれは宝塚じゃないな。
>>3 タータンは2作半(大劇2、東宝3)の任期だったから仕方がないにしても、
とうこは植爺理事長時代は冷遇されてたという噂があったから
普通の任期だったとしても植爺作品は来なかっただろう。
コスプレの星に相応しいスカピンが来なかったらどうなってたか。
サイトーがエルアルコンやったじゃん
青池保子だったらエロイカのがずっと面白いけど
あれはせいぜい中劇場でしか無理だろうし
>>10 コスプレの星に相応しいスカピンが来なかったらどうなってたか。
まったく同意。特に1幕の幕切れは迫力と豪華な舞台面にゾクゾクしたし、
最後の対決には白ブラウスを着てくれちゃってうれしかったですねえ。
星トップとしていい仕事ができたんじゃないでしょうか。
星らしくないトップだったから星に相応しい演目がなかなか来なかったという話じゃないの?
割りを食ったのは組子。
歌ウマトップだからスカピンきたんだけどw
コスブレの星の伝統的強みと、いけこ「今の星組の歌のレベルは非常に高い」があわさって
名作ができ、ヒットしたのでしょう?
なにも問題はないではないか(英真さんのオルゴン伯爵口調で)
星組はねっしい、シメ、マリコの時代が一番豪華だったなあ・・・
娘役はシギ・あやか・じゅんべといたし。
実力的にも脇で頑張る人がいたから、ちゃんと適材適所でみんな頑張ってたし、いい舞台だった。
17 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/12/23(日) 15:10:16.90 ID:Ky44jK/Y
>15
ハハハ。
イケコの耳は大したことないよ。
とうこぐらいじゃん。上手かったのは。
作品のキーパーソンのショーヴランがちえだし。
イケコ「それが2番手の芝居ですか?(失笑)」
18 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/12/23(日) 15:12:52.04 ID:Ky44jK/Y
>16
ハハハ。大したことねぇ〜
姫姫持ち上げられたシギ。
娘1なのにNHKの番組には呼ばれない〜
星の姫は認知度0
星は不人気組断トツだから〜
星組をそこまで愚弄する
やっぱりまさ基地=白蟻か
悔しいだろうけど星組が一番人気なんだよね
ふん
ネッシー、シギってビジュアルだけなら歴代トップコンビでも上位3には入るなー
そんなん言うたら雪のターコファンが怒るぞ
>>20 ビジュアルコンビ歴代上位三位
ネッシー&シギ
魔王&ショーコ
ゆり&ヨシコ
こんなもん?魔王様以前は詳しくないのでw
カナメさん小さいじゃん
タカコ&女帝
身長差と小顔具合があってた
26 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/12/24(月) 15:41:26.06 ID:m4C/gPpm
いや、ショーコもかなり大きかった。
でも、顔のバランスはピカイチ
27 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/12/24(月) 15:57:08.44 ID:61RnRdcu
ショーコもよしこも星の姫なそうなw出過ぎた娘役とは違う。
娘役の弁えはありますよ。
ショーコなどは芸能界であれだけ成功していても
魔王に会った時はかわいらしいショーコちゃんですよ。
魔王様は娘役の人気なぞ借りる必要がなかったからw
スレチごめん。
昭和になるけど、私の思うビジュアルコンビ歴代一位は
ターコ(麻実れい)&モック(遙くらら)
そして2番手がイーちゃん(寿ひずる)という、眼福ゴールデントリオ。
カナメさんはトップ後半化粧がヤバかったからね
さよならの挨拶がなんかでTV放送されたときスタジオが凍ってたものw
あの付け睫毛はないよな〜・・・
昭和だったら自分も雪組のゴールデントリオ及び月の真央・ショーコのコンビだけど
平成だとやっぱりネッシー&シギになるかな
30 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/12/24(月) 17:16:38.75 ID:61RnRdcu
はいはい〜ここも性悪モックヲタが占拠していること判明。
性悪モックヲタは今はねねヲタ。
カナメさんはアイライナーで目元をこれでもかと塗りつぶしていてなんかパンダみたいだった。
ターコ&モックは魔王&ショーコに匹敵するアダルトで絵画的な美しさだった。
シギちゃん美人だけど老け顔というか愛人ぽい顔だったなあ。
スタイル抜群とか言われてるみたいだけど、顔でかいし足短かったよね。
過去は美化されんのかな。
モックさんも、スタイルはまあまあだけど、お顔はブサカワ系だよね。
33 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/12/24(月) 17:54:13.64 ID:61RnRdcu
てか首が太くてリアル麒麟だよなーモック。
大口叩きで控え目のひもないー実力皆無のくせにー
ちょいと昭和風味になってきたので新ネタ振りというか話を戻す。
演出家スレ向きかもしれないけど前スレの最後の方で出てきた話。
このジェンヌではこの演出家、という組み合わせって
前スレで出てきたのを覚えてる限りだとこんなもん?
植爺 ネッシー マリコ
ハリー なつめ のん
ゆりよしこの麗しさは群を抜いていたな
身長差といい顔の大きさといいあれほどビジュアル完璧なコンビは今になっても見当たらない
下級生の頃から何かとコンビ組んでたし劇団もこれだ!と思ったんだろうね
仮面のロマネスクのポスター限定で、ユキ花は素晴らしかった!
ユキちゃん辞めるの惜しい!と思ったな〜
38 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/12/24(月) 18:53:18.71 ID:61RnRdcu
>35
だよね〜
やっぱりリアル男女なゆりよしこだよな〜
並びが〜言うまやかしのコンビ厨。
大型(体がデカいだけー)娘役さんヲタばかり〜
モックとかーお花とかー今なら女優ー
39 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/12/24(月) 18:58:03.10 ID:61RnRdcu
>34
ハリーポッター…ねね様
イケコ…ねね様
小柳…ねね様
大介…ねね様
草野…ねね様
後はなんだっけ。
>>34 だまっち と とうこ
なんとかして見せられるものにするという点で。
龍星かシクハンか忘れたけど「もういいだろうと思ってもなかなか帰してくれなかった」とか
演出家と生徒とが反対やろと思った。
42 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/12/24(月) 19:33:32.15 ID:61RnRdcu
>41
へーそうなんだ。
稽古が辛くていつも涙を堪えてるちえとは雲泥の差ですな。
台湾にあのへたっぴな和化粧ちえぶざまー
とうこの和化粧とは雲泥の差だよね〜
>>35 劇団は普通に風っぱなと組ませる予定だったみたいだよ。
劇団は85周年くらいでゆりトップのつもりだったんでしょ
相手は風花だっただろうね
でもカナメの早期退団、ゆりがヨシコ以外と組む気なしと
結局は結果オーライだったね
ゆうことは並びどうも合わなかったしゆりよしで本当に良かったね
あそこまで似合う人形のような並びは奇跡に近いもん
単体で綺麗なジェンヌは沢山いるけどコンビ揃ってってのが中々いない
>>44 いや、フツーに80周年でトップにする、それも80周年の年にトップにするつもりだったんだろ。
カナメの早期退団云々で予想以上に早まったのはその通りだろうけど。まあでもどっちにせよ
アマミは早期就任早期退団でよかった。芸歴積んで研鑽さすような芸風でもないし、長く在位を
させて代表作をどしどし産んでくようなタイプでもないし。鮮度の高いうちに大きく売って、
ちょっと早いかなーってタイミングで惜しまれながら退団してナンボだよ。
劇団としては、せめてあと一年、二年はいて欲しかったろうね>ゆり
人気凄まじかったし、長期トップさせるための早期抜擢だったと思う
途中で相手をゆうこに代えて・・・とか色々計画練ってただろうけど
結果としてよしこと添い遂げで本当に良かった
ゆり自身もよしことの並びを気に入ってたんだろうな
>>47 いや、実際アマミってそーゆータイプだろ。
アマミの代表作って、何度かここでも語られてた通り天海祐希である事そのものだと思うし、
その上ウリが若さに直結してるし、在団中から退団後の芸能活動見据えてスポンサーが
付いてた位の芸能界指向だし(資生堂とかね)、悪意があるようにとらえる方がおかしいんじゃね?
というか
アマミって書く人、割と独特だから
ああいつもの人だというのは分かるよね
ID:xsztxwmPは自分の贔屓もいるだろうに、自分の贔屓そっちのけで、
20年以上前からユリの事を粘着してたと思うと凄い執念だよね、逆に尊敬するわw
未だにユリの事だけで、これだけの長文が書けるんだもんw
長文てw
つかこの位当時なら他組ファンでも余裕で語れる内容だろwww
>>52 顔真っ赤にして見苦しい言い訳をするところがまた…w
54 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/12/24(月) 23:29:58.85 ID:xsztxwmP
えーやだーいつのまにかあたしイタいアマミアンチにされてるーいやーはずかしーwww
頭イカレタ人がいるw
突然ageて発狂したふりって、突っ込まれて相当恥ずかしかったんだなw
あーごめんID:xsztxwmPさん、なんか地雷踏んだみたいっすねw
生徒の事は辛口(笑)だけど、自分の事となると案外打たれ弱い様でw
内容に反論しないで言ってる人の揚げ足取りや人格攻撃に終始するあたり、どっちもどっちだね。
いいトシして恥ずかしい人たち…
ところで在団中からゆりは資生堂がスポンサーでついてた、って
まるで真実みたいにしきりに言う人いるけど、マジなの?
普通に考えれば劇団は5年はトップでいて欲しかったみたいだよ
濃いヅカヲタには受けない芸だったかもしれないが、
ヅカ嫌いの一般人をヅカに取り込むパイオニア的存在で知名度も動員力も桁違いに凄かったからね
実際、退団発表直前にもまだ諦められない劇団幹部が東京の実家にまで行って両親取り込んで退団を伸ばさせようとしてた
周りの芸能界への誘いも早期退団の理由だけど、劇団がユリの補助の為に上級生を下に2人も置いたことも理由にありそう
ヨシコもトップ5年目の最後には「ごめんねもう直ぐ辞めるから」って下に対して罪悪感ばっかりだったと言ってたな
61 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/12/25(火) 00:42:14.83 ID:0cCv8cJW
アータたち、コンビ美といえばズンハナでしょう。綺麗だよお〜〜
62 :
名無し:2012/12/25(火) 00:43:38.15 ID:0cCv8cJW
上げちゃいました。すみません。
>>60 >ヅカ嫌いの一般人をヅカに取り込むパイオニア的存在
もしもし?大地真央って人をご存じか?
>>59 噂の範疇に過ぎない。
ただ、資生堂がバックについてた、とか、トップ確約済みでの入団だった、とか
そういう噂を信じ込まなきゃ他生徒のヲタはやり切れない位、
超抜擢で出世してったって言うのは事実w
今思えば、天海に関しての噂は尾鰭背鰭つきまくりの部分があったな、とw
>>63 反論は、ユリを溺愛してた植爺に言ってください
>>60 佳子ちゃんはかなめさんと同時就任じゃなくてパックあたりからの就任でも十分若くてよかったように思う。
3作はりんりんにやらせてあげてさ。
そんでもってゆりとのコンビをあと2作でも多く観たかったな。。。
WSSとかコスチュームものとかゆり佳子で観たかったな。
地方公演に宝塚が来ても周りの誰も興味示さず、いつも一人観劇だったけど
天海さんがくるってなったら、見たいって人けっこういた。
宝塚見ない人でも名前を知られてる存在だったんだよね。
このあいだCSでTMP(カナメさん退団直前かな)見たんだけど
二番手のミキさん、マリコさん、ユキさん、天海さんたちって
こんなに出番なかったんだとちょっと意外だった。
地方公演に宝塚が来ても周りの誰も興味示さず、いつも一人観劇だったけど
天海さんがくるってなったら、見たいって人けっこういた。
宝塚見ない人でも名前を知られてる存在だったんだよね。
このあいだCSでTMP(カナメさん退団直前かな)見たんだけど
二番手のミキさん、マリコさん、ユキさん、天海さんたちって
こんなに出番なかったんだとちょっと意外だった。
そういやWSS上演を餌にして退団やめさせようとしたって噂もあったなw
あと2年いたらユリ優子でやってたのかな?
70 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/12/25(火) 12:49:10.58 ID:GGRmr9c6
>61
膝折りしない自分さえ綺麗ならのお花を娘役とは認識してません。
あの女が今の娘役芸皆無のデカいだけの娘役肯定文化を作った。
>>69 ユリ優子は何故か驚くほど似合わなかったから、ユリ檀ちゃんになってたかもしれない
72 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/12/25(火) 13:12:22.61 ID:GGRmr9c6
なぜ檀?
後年の活躍で檀のイメージが強いんだろうが。
檀はいわゆるエリート街道ではなかった。
かなめ&ゆりが短かった
途中で送信してしまった…
かなめ&ゆりが短かったので気にならなかったけど、よしこ任期5年だったか…
お花除くと5年越えはミミさんとよしこ位?平成では
>>74 よしこの任期って丸5年なんだね(1990年12月27日〜1995年12月26日)
あやかも丸5年のようだ(1992年4月1日〜1997年3月31日)
ゆりの相手役(後妻)に千紘れいか
という噂を当時聞いたことある
まりもを見る度にアツが思い浮かぶ
二人共ドスコイなおっかさんタイプだっただけに、どうしてこうも待遇が違ったのか
>>77 マミアツ、リカアツは本気で観たかったからなあ…
正直それもあって当時檀吉アンチだったんだろうとも思うw
ミミちゃん的娘役無双時代再びとか、色々妄想してたもんだけど…
アツは、最後の方はもう別格って雰囲気で、路線落ちしてた気がする
80 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/12/25(火) 17:03:57.17 ID:GGRmr9c6
>78
ミミは確かに出番が多かったけど、パレードの銀橋先頭はミミではなくカナメだったよ。
今の星は紅は先頭じゃないんだよ。ねねが先頭さ。
当たり前みたいに娘役が先頭さ。
>>77 大事な時期に痩せられず、むしろ太ったのが良くなかったと思う。
82 :
81:2012/12/25(火) 18:15:05.98 ID:zrI2rK9J
補足。アツは、ってことです
まみ、感性変わってたから、下手でも綺麗な檀選んだんじゃない?
普通の人だったら当時の檀絶対選ばない。
雪に飛ばされて、仁科さんみたいになるものだとばっかり思っていた。
まみならドべの檀選ぶだろうな。理事は絶対どべなこ選ばないけどな。
ノルはどべなこいじめる印象。
ゆり佳子は色気なくてダメだった
ゆりはコモちゃん(美原志帆)タイプの娘役が一番合っていたと思うよ
ひたすら控えめでかわいいタイプ
天海さんは羽根さんとの並びが個人的に好きだった
ドラマシティ公演で純名さんと組んでたと記憶してるんだけど、
結構お似合いだったと思う
ショーで一度組んだけど一路と鮎ちゃんも似合ってた
植爺の話題に戻すけど、「国境のない地図」で当時の星組組長一樹千尋さん。
出雲さん扮するヘルマンの母が秘密警察に連行された時の、一樹さんの弁護が、
どうにも江戸っ子にしか聞こえないです。植爺って東京の人だっけ?
関西出身の私は、標準語=一樹さんのセリフ口調と、考え、べらんめいな標準語を
口にすることが時々あります。「なんだって?そういやあ、そうだねえ。」とか。
天海さんとヨシコちゃんは、扉のこちらとハードボイルドエッグが好きだったな。
この二つ、主題歌も好きだった。
ハードボイルドエッグは、ゆらさんと幸さんが怪演してて劇場でも受けてた。
ヨシコは演出家と喧嘩する程の気の強さがまた良かったんだよね
ユリよりどっしりしてて下手したら姉さん女房にさえ見えた
>>90 「どっしり」という擬音が似合わない細さだったけどなww
(●´∇`)エッ
細いけどなんかどっしりしてた>ヨシコ
>>88 明るくて可愛かったね
純ともっと組ませても良かったかもしれない
ヨシコは根が強いから、自分でもそれを抑えてかわいらしさを作っていた感じもした
ヨシコは宝塚で忍耐を味わった方が良かったかもしれなかったね
よしこちゃんすごい可愛いけど、カラッとしてなくて湿っぽい感じがした
天海さんは太陽タイプで陰がなかったから、
見た目はともかくあんまり合ってるとは思えなかったな
えー、自分は天海さんの大ファンだったけどよしこちゃんが嫁で本当に良かったと思ってるよ。
可愛くて、ふたりの見た目も最高のバランスだったし芝居の呼吸もぴったり息があっててこれ以上ない理想的な相手役でした。
純名さんは見た感じもっさりしていて天海さんとは全然似合わなかったと思う。
天海さんとよしこちゃんの漫画から飛び出してきたようなコンビには良い夢見させてもらいました。
自分の中で永遠のゴールデンコンビです。
呼吸ぴったり、というより、よしこが上手く合わせている気がした
よしこは割と、どの男役でも合わせられるタイプだと思う
ゆりよしこは良いコンビだったのは否定しようが無いけどね
ゆり純は確かに芸風が明るいから、ひまわりコンビで観てみたかったかも
純ちゃんは確かによしこに比べてもっさりだけど、
でも、ゆりもスタイリッシュなタイプではなかったからなあ…
え!?
ユリは歴代でも指折りのスタイリッシュなトップだったと思うけどw
どちらにしても純名のような芋くさいのとは合わなかったでしょ
いやいや、ユリは田舎のにーちゃんみたいな雰囲気だった。シャープさが無いからね。それは個性で、別に非難はしてないんだけど。
個人的には、小柄で華奢だけど勝気でどっしり構えたヨシコに、
でっかいユリが思いっきり頼る、って構図嫌いじゃなかったw
稽古場でのインタビューとかで、ちょっと言葉に詰まりながら答えるユリの横で、
足組んでどっしり構えたヨシコwがタメ口で助け舟を出す、みたいな所とかww
ヨシコはかわいいけど可憐ではなくてかなり勝ち気だからねえ
スカーレット演じてもマミより険しくて眉間にシワ寄せちゃって怖かった
マミスカーレットの方が可愛かったな
麻乃佳世は素顔を見てびっくりした。全然可愛くないなって思った。
インタビューや稽古場で足組んだり偉そうにしててあの態度のデカさに引いた。
声も低くて可愛くないし歌下手だし、なんか好きじゃなかった。
むしろ、あれが当時の月組のチームワークの良さを表してると思って微笑ましかったけどね
ユリは宝塚流のスタイリッシュ(キザ)ではなかったけどトレンディドラマ世界的な現代風先駆けだった
それはヨシコも同じく夢見る寄り添い娘役より今風の自立的娘役であってこそだったと思う
なにここwユリよしコンビのアンチの巣窟なの?w
ゴールデンコンビとかいわれて超絶人気あったのがそんなに悔しかった?w
アンチがどんなこと言おうとユリよしは超絶人気だったし、ユリファンの中でも
相手役はヨシコ以外勘弁って認識だったよ
ユリが田舎のにーちゃんってw
下町っぽい親しみやすい空気を持ってはいたけど爽やかで田舎くささなんか皆無だった
宝塚を毛嫌いしてる一般の人からもユリだけは拒否反応少なかったし
ナチュラルで颯爽としていてTCAとかのテレビはユリだけがアップに耐えられる顔だったw
どこをどうアンチ目でみたらスタイリッシュじゃなく見えるんだろう?
ひょっとして宝塚クサーイのがスタイリッシュだとでも思ってる?w
それにヨシコが可憐じゃなかったってw
>>101 じゃああなたはどの娘役が可憐だと思ったわけ?w
マミスカーレットの方が好みってことは相当のゲテモノ好きなんだろうけどw
スタイリッシュって言葉は〆様のものなんですよ〜
スタイリッシュな貴公子さま
宝塚的に洗練されてないゆりは田舎もんのニーチャン
当時〆さんのファンがそう力説してたもん
なんつーか、庶民的ではあった
ところで当時はTMPだと思ってたんだけど違うのか…?
シメさんファンだけどシメさんいつスタイリッシュになったよw
貴公子とは言われてたけど。
叩かせたいからって真逆言うな。スタイルいい、って言ったのを耳が悪くて聞き間違えたんでしょw
〆さんなあ、スタイリッシュじゃあないよなw
とくにユリファンってわけではないがユリのほうが都会的ではあった気がする。ヤンとかはスタイリッシュだった。
〆さんは宝塚の中の理想の王子。
王子的な人ってどこかちょっとダサいんだよね。
良くも悪くも。
シメさん当時の星組はコスプレ組だからスタイリッシュよりもむしろ古臭い、
ゴージャス貴族フリルフリフリとドレスとかの作品が似合って、ファンもそれが好きな人が集まってたw
間違ってもスタイリッシュなんていう現代ものや都会ものはシメさんには似合わない。
当時のスタイリッシュはヤンさん風じゃない?
影のある役が似合ってたね
ヤンさんって咳して肋骨折れた頬コケコケの不健康そうなオバサンってイメージしかないw
みはるに冷たくて相手役を大事にしない感じも嫌いだった。
ニヒルな役は合ってたけどスタイリッシュでは決してなかったでしょ。
ヅカ臭さコテコテって感じでw
当時はヅカ臭さコテコテを観客が望んでた。
ヅカ臭さコテコテじゃなかったのなんてユリちゃんだけでしょ
だから新鮮だったし、それなのに支持されたところがユリちゃんの凄い所だと思う。
>>111 みはるの良い様に言えば天然、悪く言えばKYのテンションの高さに
付きあうのは肉体的にも精神的にも超ハードな舞台をこなす組TOPには過酷だと思うわ
>>104 華はあるけれど、あくまでも自然体、それが良くも悪くもゆりだった様な
スタイリッシュというのは、当時の感覚で言えば、スーツをパシッと着こなす様なスマートさだった
そういう観点から言えば、ゆりは決してスタイリッシュでは無かったよ
スーツとジーンズ(今はデニムかw)、どちらが合うかと言えばゆりはジーンズの人だった
あの頃スタイリッシュと言えばヤンさんでしょ。
ゆりちゃんは庶民派、シメさんはクラシカル、一路さんは優等生。
>>107 悪いのは耳じゃなくて頭(「スタイルがいい」「スタイリッシュ」の区別がつかない)か性格(アンチかモメサ)。
天海はそれこそデニムからスーツまで何でも着こなしてたよ。似合わない衣装がなかった。
だっさいコテコテ芸風ばかりだった中、時代の先駆者的存在だった。これをスタイリッシュと呼ばず何と呼ぶ。
まあ>ゆりちゃんは庶民派、シメさんはクラシカル、一路さんは優等生。
みたいな固定観念にとらわれてる婆には何を言っても無駄か。
いやいや、スーツとかはさすがに花組さんに負けてたよ
セーラームーンのコスプレまで着こなしてたな
自由自在の何でもありだった、それがユリ
>>116 ところで、ずっと天海呼びだけど、現役時代のユリちゃんて愛称知ってる?
知ってるよ?それが何か?
私は今日初めて書き込みましたけど。ずっとって何?
天性の着こなす才能(雰囲気)を愛でるか、
計算して訓練して作りこまれたものを愛でるかの違いだからなあ
その辺はどこまで行っても平行線になる部類の話しだ
>>116 >まあ>ゆりちゃんは庶民派、シメさんはクラシカル、一路さんは優等生。
>みたいな固定観念にとらわれてる
つまりあなたの感覚は当時の一般的なものじゃないってことじゃんw
>>122 当時をリアルタイムで観てない人なのでは?w
揚げ足取りみたいな下らない言い合いは嫌だけど、
>ゆりちゃんは庶民派、シメさんはクラシカル、一路さんは優等生。
が一般的感覚だったなんて根拠は何?w
一部の頭が固い婆が決め込んでるだけの話でしょ。
>>123 そういうことだろうね。「根拠は何」とか言ってるし。
星組が古風
雪組が正当派
花組がダンス
当時、こういうイメージは確かにあったけど、月組が庶民派なんてイメージはなかった。
当時のゆり月組はアイドル組ってイメージ。
ダントツ人気だったから、面白くない他組ファンは確かに庶民的って思い込んで僻んでたかもw
当時の月組、人気組だったの?
まだまだヅカのシステムがようわからんチケ取り素人の私でも
全公演別に苦労もしないで取れたんだけど。
>>127 捏造はよしなよw
当時の月で苦労しないで取れたんなら、さよなら公演ですら楽ーにチケ取れた〆さんとヤンさんはどういう顔すればいいんだよw
一路もエリザ以外はガラッガラだったしw
なんでこの内容でこんなにもめるのかわからない
アマミ(ゆりちゃんと呼ぶのがすこしはずかしかったので、今もアマミのまま)
はスタイリッシュというよりも、自分の中では自然体でおおらかなイメージがある
それは今も変わらないわ
別にスーツが似合わないと言っているわけではない
私は当時花組ファンだったけど、このときのトップは仲良しで、和気藹々としてい
てみんな好きだったよ
当時は別にどの組も楽にチケット取れたから特に月がってことではないけど
でも、月って伝統的に芝居の組だし、そこにゆりちゃんで若さが出た感じ
別に似合わないわけじゃないけど、ゆりちゃんはやっぱりポップでカジュアルで
若々しいのが最高に似合ってたなー
>>129 そうそう、似合わないって言ってるんじゃなく
スタイリッシュというよりは、自然体の大きさがウリの人だったと思う>ゆりちゃん
別になんでも一番じゃなきゃ駄目ってことないと思うんだけどねえ
当時の組カラーはっきりしてるの大好きだったし
当時どこの組も自分でチケット取りするのは大変だったけどな…東京だけど。
少なくとも今なんかよりは常に三階席後ろまで埋まってた。
もちろん満員御礼出てても当日券頑張って並べばチケット買えたけどね。
毎回ガラガラだったいう人いるけど、村の話?
>>128 何が捏造なのか知らんが別に月に限らず普通にとれたよ?
むしろ震災にやられたヤンさよならと、ネッシーさよならはとれなかった。
>>132 ガラガラとは言ってない。人気だから取れなかった、というほどでは
なかったんじゃないか?てこと。
はいはい
ゆりはそんなに凄くなかったってことで終了
なんか微妙に時期がずれてるんだろうか…
村は普通に初日とか楽以外はいつでも普通に取れたし
東京も結構気軽に入ってた記憶があるなあ、どこの組でも
ゆりちゃんとかシメさんとかの時代だけど
まあ阪神大震災の前後でだいぶ違うと思う。
>>135 その時代の東京は前売開始早々に全日程完売するのが一般的だったよ。
ただ、当日出るサバキが今より多かったから(ネットで譲ったりがないからでもあるけど)、
多少の慣れと頑張りがあればサバキで見れることが多かった。
ユリは集客力では断トツだったよ
それはユリだけの力じゃなくて当時月組自体にも勢いがあった
「あれだけの集客力のあるトップが・・・」と贈る言葉で演出家たちが言ってたな
それは震災のあとの話だよね?
それ以前はダントツではなかったと思う
ユリちゃんは震災前も人気あったね。
断トツって感じになったのはたしかに最後の一年だと思う。
変なニワカファンも増えてある意味気の毒でもあった。
>>137 そうだよね。
FCが基本的に取れてた時代だから、事前にチケットを数多く抑えようと思ったらFCしか無かったし、まずは発売当日に売り切ってた。
当日になったらさばきとか当日券とかでなんだかんだ入れた事が多かった。
バウとか青年館なんかはキャパ少なすぎるから別だけど。
サバキ出す人も待ってる人も多くて、人気公演とかだとピラニアの群れみたいで怖かったねw
奪い合いになってるのを見かけたことがある。
売る時も怖かったし、買う時も他の人に見つからないように…で大変だったw
天海祐希の集客力(要するに人気)は当時(いまだに抜けるトップ現れてないが)断トツでした。
特に震災以降の作品はチケ難で凄いことになってた。それこそジャニタレなみの人気。
時代的に宝塚が最も勢いのある時代でもあったし。
アンチがどう歴史捏造しようがこれは紛れもない事実。
ゆりは100年に一度の逸材と在団中から植爺の持ち上げと劇団の宣伝もすごかった
マスコミもワイドショーで流してたしね
下級生の頃のバウ主演はガラガラだったよ
辞める頃のバウはプラチナチケットもいいところで
当選した人は道転げ回ってアホみたいに狂喜してた
ユリとヨシコのロミジュリ
>>145が言うようにチケット取りやすかったんなら、見ておきたかったな〜。
正統派のロミジュリはユリヨシコ以降やんなくなっちゃったしね。
>>146 ロミジュリ確かとりやすかったよ
発売からだいぶ経ってから興味が出て買いに行ったけど、それほど後ろじゃない席だったはず
まあまだ駆け出しのころだしねー
100年に一人の逸材というのを否定はしない
華というか出てきただけであれほどパッとする人は後にも先にもいないかも
ミー&マイの最初のビル登場シーンなんてそれこそ出てきただけで圧倒的存在感だった
しかしレスにもあったけどゆりはどこかもっさりした田舎のお兄さんっぽい味があって
それも魅力だったと思う
都会的なシャープなタイプだったらあの華やかさは出せないんだよね
それが難しいところだけど
>>148 同意。
そういうタイプだからこそアイドル的な存在としてあれだけ人気出た(特に新規ファンが沢山)と思う。
ユリがトップの時は周りも本当に充実しててみていて楽しかった。
ユリヨシコのアイドルのようなキラッキラの若夫婦に、渋っ〜い魅力満載ののんちゃん、
確かな存在感で脇を固めるミツエせんせに幸ちゃん、ギャグセンスの光るマミw
歌唱力最高でユリと同期の絆で結ばれてたズン。
人材の宝庫だったなあ。のんちゃんまでの月伝統のナチュラルな芝居も良かった。
月だけじゃなくてどの組も人材がバラエティーに富んでいてそれぞれ組の個性があって良かったね。
宝塚の黄金期だったねえ。
ロミジュリの頃は土日でも当日券で普通に見れたよね
友人がはまって通ってたな
派手ではなかったけれど役者の充実度人材の宝庫ってことなら
剣こだま時代に遡ると思う。ミーマイはあの時代のに限る。
懐古趣味ってのではなくあの時の布陣が奇跡のように揃っていたってことね。
まだ超新人の天海のお茶会に行ったことがあるけれど、綺麗で可愛くて
ファン一人一人に丁寧な対応で、その後の氷のようなファンを寄せ付けない
冷たさとは全く別物だった。新規のファン獲得も大事なのだけれど、
常軌を逸して生徒に近寄るにわか宝塚ファンも困る。そこが難しい。
剣こだま時代の月組だからルポアゾンのようなショーの名作も生まれたのかもね
ダンスに頼らない分歌で聞かせられたし
>のんちゃんまでの月伝統のナチュラルな芝居も良かった。
カナメちゃんはナチュラルじゃないよ・・・
カナメは壊滅的大根なので、ナチュラルとかナチュラルじゃないとか以前の問題
カナメちゃんの時代は芝居は周りがやってたからあれでOK
個人的にはよしこはかなめの相手役ってイメージ強くて
ゆりとゴールデンコンビってほどのイメージがあまりなかったから
ここでゆりよしこを絶対無二の二人みたい思ってるらしきレスが複数あるの見て、
へえ、そうなのかって、今さら認識したような感じだw
>>157 いや、その見解は流石に無理があるでしょ
>そういうタイプだからこそアイドル的な存在としてあれだけ人気出た(特に新規ファンが沢山)と思う。
うん。アイドルだよね。完璧でないアイドル的な華。
ユリちゃんは、改めてビデオで見直すと、結構粗も目立つし下手だなーと思う点も多い。
でも、生で見ると、間違いなくスターの華があった。
カナメちゃんはショーの歌以外苦手だった
歌は衝撃受けた
ゆりとのんは何気にかなりのライバル関係だったよね
当時の歌劇誌は面白かった
ファンも意見二分していてね
>>158 なんで?個人的にって言ってるのに無理があると言われてもw
あまりコンビ萌えしないタチだからか、ゆり個人の存在のすごさは感じたけど
正直コンビとしてはあまり印象に残ってないのよ
というか、言葉足らずだったけど、かなめよしこの方が素晴らしかったとか思ってるわけでもないよ
ただかなめ・よしこに限らず、トップコンビとして揃って就任・お披露目してると
あくまで自分の中ではだけど、そのコンビのイメージの方が良し悪しに関わらず強く残る
よしこはかなめのファンってイメージ持ってたから余計かもしれないが
だから
>>157は、ここ読んで、へえそういうものなんだ、と今さら認識したってことを言っただけで他意はないよ
私もユリよしこはあまり印象がないなあ
ゆりは一人で圧倒的な存在感だったし、男役たちとの絡みの方が面白かった
ヨシコはデュエットダンスが大好きだったけど
見てる方は結構しんどかった
シギや後任のユウコのようなダンサーではなかっただけに
そうだ、ユリちゃんはなんかこう歌ったり踊ったりしなくても
舞台でライトを浴びて立っているだけで許される・・・みたいな印象だった
とにかく華はすごかったから、ユリちゃんの場面の時はいつも見とれてたな
>>164 じゃあ前任のカナメはどうだったんだ?と言われると、カナメも1人完結タイプだったよねw
中性的なフェアリータイプだった事もあるけど、男役との絡みも多かった印象。
>>163 あの、かなめとよしこの後味悪い感じのお披露目は正直どうかと思ったけどね、個人的にw
ゆりと組んだ時に、やっと真っ当なポジションになった感があった気がした、あくまで個人的にねww
>>166 自己完結型の男役に、変幻自在に寄り添えるのが、よしこの凄いところなんじゃないかな。
2日ぶりにきたらまだゆり話続いてんのかよw
ざっと読んでみたけど
>>119がニワカだということだけはよくわかったわ
天海(アマミ)かユリ呼びに分かれてたのにね
時々現れるあまみん呼びは論外
>>169 80周年当時の天海以外のトップファンなら、正しいと言われる呼び方知らんから、
あまみんとか勢いで書いたりしていると思う。
大地さんから剣さんのころには理事もまりこさんもいた訳だし、ますます月組人材すごいよね。
>>170 正しいとか正しくないとかねえよw
あの頃の天海に「あまみん」なんて可愛らしい呼び方をされる要素はなかった、いい意味で
>>171 使う人が、自分ってなんて可愛いのてへ、な考えだったら、
あまみんってね、って言うよ。
まさかのあまみん呼びダメだしくらうとは。
ゆりファン以外は、正しい呼び方関心ないから。お茶会も言ってないから、きつい性格とか知らんから。
入り出見てないからファンに冷たいとか知らんから。
変なのに触ってしまったらしい
>>170 誰もそんな呼び方してませんでしたよ
ゆりちゃん又はユリ
なんだあまみんて…
ゆりちゃん大人気だから、退団後も着々と新規ファン増やし、
ヅカ現役時代の呼び名も知らないファンも増えたということでOK。
現役時代のファンからその名何って、怒られるなんて、
さすが本人にうざがられるだけのことはあるわ。
自分はヨシコが「天海氏」呼びしてたつーのが
何でか気に入って天海か天海氏呼びだわw
ID:1wj5I3sX
つか、呼び名とかどーでもいい。あほくさ
>>177 エリザスレで個性的な持論を展開してる人か。
〆ヲタってマジでウザイな
サヨナラのムラすらガラガラだった〆とチケット争奪戦のユリとじゃ
当時から立ってる土俵が違うのに
9学年も上のくせにみっともない
>>174 アンタ花の道歩いてる人ひとりひとりのそばに行っていちいち話の内容聴いてたのか?
ストーカーだなマジでw
1をよく読んでね
>>特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう!!
ルールを守って楽しく語りましょう!
>>182 ほんと、なんで〆なんだろ?
でもそのチケット争奪戦で思い出したけど、退団公演のミーマイって
退団公演でなくても大入り満員は約束された、あの当時だと伝説的だった演目なのに
あれを退団公演でやるなんて、月の退団者のファンは気の毒にって思ったの覚えてるわ
その上、協賛のUCCだったかが抽選での貸し切り招待日とか作ってバンバンTVCM流しまくってたよね
震災あとで劇団も色々大変だったんだろうとは思うけど、それにしても劇団側って
支えてきたファンんなんてほんっとどうでもいいんだな、話題性だけが大事なんだな…とガッカリしたっけ
>>185 劇団は、ミーマイを退団公演になんて、絶対したくなかったんだよ。
ほっといても稼げるから。
ゆりちゃんが強行退団したから、仕方なかった。さんざん既出のはずだけど。
UCCの件は、あれは相当コストがかかる作品だったから、UCC様様なんだよ。
あれくらいのCM作戦してもらうのも仕方ない。
まぁアマミにとってはミーマイ新公で注目されたわけだし、思い出のある好きな作品ってことで
ミーマイでやめようと思ったのかもね
当時、ブロードウェイでミーマイ観たことがあるけど、出演者の年齢が高くって、おじさんビル&
おばさんサリーって感じで、宝塚のほうがずっと良かった印象でした。
内容、セリフはほぼ一緒。
ウタコさんのが一番好きだけど、アマミも合ってたよね
友の会の抽選で、最前列で見たなー、ユリちゃんののミーマイ。
ウタコさんの方が上手いんだけど、ユリちゃんの天性の華とか明るさも良かった
そのミーマイしか観てないユリに興味ないニワカがユリのことを“田舎のにーちゃん”とか庶民的とか言うんだろねw
ヨシコのことを声が低くて可愛くないとかいうのも映像でしか見てない証拠。
ユリヨシコは現代ものからコスチュームもの、コメディーからシリアスまで何でも似合うコンビやったわ。
ミーマイでラストは実にユリらしくて良かったけど、ロミジュリのようなコスチュームものも大劇で観たかった。
どちらにしろ風のように宝塚を駆け抜けていった天才だったな、ユリは。
ゆり本人は下町っ子じゃなかったっけ?
下町っ子と田舎もんは全然意味違うからね。
とりあえずユリアゲしてる奴ウザいよw
>劇団は、ミーマイを退団公演になんて、絶対したくなかったんだよ。
>ほっといても稼げるから。
これは違うでしょ。ユリちゃんはトップ就任時から2年後の12月で辞めることは
劇団に伝えてたんだから。ミーマイを退団公演に持ってきたのは劇団からのご祝儀だと思うけどね。
わざと荒れさせようとする無理なユリ上げもウザいが、
当時の事情を詳しく知らないのに流れに入り込んで無理にユリ下げする奴もいるよね。
ヨシコ、見た目は可愛いけど、声低くて歌下手で好きじゃなかった
ディアンヌの歌は衝撃的過ぎて、もう・・・
私はヨシコをはじめて観たのがTMPの娘役4人で歌うニイニイニイでだったから、鶏ガラみたいな娘役だなと思った。
疲れていたのか容姿が劣化してた時だね。
(そろそろ話題終了して欲しいなーと思っているゆりヲタ)
>>196 そういう時は、自分から別の話題ふりましょう
>>197 それが困ったことに別のネタが思い浮かばないw
例えばあんたみたいな奴が友達にいると苛めたくなるんだよな。
唐突だけど、イチロさんウィーン、〆さんパリ、ユリちゃんロンドン、ヤンさんアメリカのどっかって感じ。なんとなく。
>>200 適当に作品の舞台のどれかを挙げただけじゃん。
っていうかヤンさん以外はサヨナラ公演の舞台か。
>>194 アマミ期にかわいいと思ったこと1度もない
ちっこいおばさんみたいだなって
トップ前半のよしこは本当に可愛かったよ。
>>205 この後のあなたが持って行きたい話の方向性が何となくわかるw
先に言っておくけどよしこは何時だって可愛かったよ。
>>206 何と戦ってるのか知らないけど、ちょっと意味がわからない。
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
まあでも結局よしこの代表作は、カナメ時代後期のハーミアとフラムシェンにつきるって事になるんだわな。
>>209 バウでは「ブラフ」でいいのかな?
パンフ格好良かったね
ヨシコはああいう役が本来合ってたんじゃないかな
なんかブラフって映像が残ってない&バウ作品で見てる人が少ないのをいい事に、
一部の人から異常に名作扱いされて、やたら持ち上げられてる印象だわ。
そう?面白かったよ。内容はパクリと言われてたけど幕開けのダンスから
格好良かったし。CSの名作の館で一部放送されてたし全編見たいわ
>>211 実は自分も、見たんだけどあんまり印象に残ってなかったんだよねw
凄い持ち上げられてる作品なのに自分だけ印象薄いって、記憶力が悪いのかと思ったけど、同じ様に感じてた人がいて安心したw
後にスカステの名作の館の放送見て、一応うっすらと記憶が蘇ってきたけどねw
>>212 自分や
>>213みたいな人もいるって事。なんかノンちゃんが絡む作品や役の話になると、
どれも名作・名演だと言わなきゃいけない空気感が個人的には苦手なんだよね。
「久世の演技(作品)を褒めない奴は、芝居の分からない素人」みたいな暗黙のレスの流れがさ。
別にノンちゃんの事は嫌いじゃないし、良い役者だとも思うけど。
私はロミジュリのポスターの横顔が綺麗で好きだったなぁ、よしこ。
マニアックでごめん(汗)。
>>214 それ分かる
のんちゃんは嫌いじゃないしむしろ好きだが、そういうとこある
彼女みたいな人でもトップになれたという悪しき前例を作った人でもあるのに
>>214 のんちゃんヲタは数はそんなに多くないけど、一人一人の声がデカイって感じw
芝居に特化してるのが彼女の持ち味だし、ヲタもそこを魅力に感じてるのはわかるけど、
作品や芝居を少しでも否定しようものなら…みたいな空気はあるよね、確かにw
正直、のんちゃんって役柄によっては「あれっ?」ってことも多々ある、
意外に役を選ぶタイプって印象があるんだよね。演技の幅は実はそんなに広くない、と言うか。
けどそれを気軽に口に出来ない雰囲気をヲタがガチガチに作ってるって感じかな。
ノンちゃんはイイ役者だけど決して上手い役者ではないものね
おっさん役者としてヅカの中では類い希な魅力を発揮した渋いスターって感じ
とにかくイメージカラーが茶色だとたな。ノン
>>217 そうだね。衣装さえ似合うものが限られてたって感じ
渋い役は嵌ってたけど明るい役になると途端に合わなかった
>>206 映像で見る限りゆり相手役の時は微妙な容姿
>>216 悪しき前例って随分な物の言い方じゃないか?
だって地味でブサイクで人気もないのに
トップになれるとか勘違いするようなのが出てきちゃったじゃん
彩吹とか鏡見ればわかりそうなのに
ついに引導渡されるまで延々と居座るとかバカみたいだった
久世と彩吹はまただいぶ違うと思うけど。
地味は地味でも彩吹には宝塚らしさがなかった。
ずいぶんひどいこと言うんだね
のんちゃんがトップになったことに反対していた人って当時、そんなにいたっけ?
むしろ「良かったね、月組を支えてくれていたもんね」っていう感じじゃなかった?
私はあそこでのんちゃんがトップになったのって、
歌劇団がまだまだ昔ながらの優しさがあったから、って思ってる
功労のあった人にきちんと報いる、というか・・・
ミキちゃんのお披露目の「ダンディズム!」で
その公演で退団する天地ひかりさんがピンで階段降りしたけど
あの頃はそういう優しさがあったんだよね
ユミコは鼻から下(唇・口・顎)が問題なければ十分華やかだったでしょ
それ故に勿体なかった
実力的には特に破綻してるとこがなかったからね
ゆみこが華やか???それはないよw
顔の問題のがささいなことだよ、男役なんだしね
圧倒的に地味すぎだったよ、全然真ん中向きじゃないの
とうこもきりやんも正直地味だなって思ったけど、ゆみこに比べたらまだ華があるもの
>>224 のんちゃんはヅカには欠かせないスパンコールと
白い衣装が徹底的に似合わなかった。
ゆみこはスタイルがよかったのでそれなりに着こなしてた
ミズゆみこキムで、ショーではゆみこよりキムの方がまだ目を惹くと
思ったら、キムがトップになるとスポットライトがなかったらキムと
わからない埋もれっぷりだった。となるとキムより地味だったゆみこは
仮にトップになったらショーではどんだけ存在感がなくなっただろう。
のんちゃん並にどこにいるかわかんなかったかも。
桂ちゃんは華やかでキラキラなトップスターでしたよ
背は低いけどキムは埋れてはなかったんじゃない
ミズは本当に目立つ人だったなとは思ったけど
>>216 随分酷いこという人だね 偏見ど狭い認識しかない
>>226 上から目線でのんちゃんを語らないでほしい
>>216>>226はほとんどのん作品を見てないと思う
たとえ見ていても、のんが出てきたら、わざと寝たりパンフ見てたりしてる人いたけど
そういい人間性に問題ある人は差別するんじゃないかな
>>229 両方似合ってたよ
スパンコール似合わなかったのはむしろユリちゃん
なぜかというとユリ自身が輝きすぎて大輪の花そのものだったから
スパンコは必要なかった
それに目の玉が真っ黒な人はスパンコ似合いにくい
のんは3番手時代まではスパンコと白はかなり似合ってた
>>233 自分はアランのかっこよさでのんちゃんにズキュンされたクチだけど
お世辞にも白とスパンは似合わなかった。3番手までということは、
白の回数とスパンの量が増えた2番手トップでは・・・
ちなみに紫も似合わなかったなー
だめなところもひっくるめてファンだった。
久世ファンて「天海と久世は持ち味が正反対だから」って言う癖に、
なにかっていうと天海を出して比べてくるのは何故だろう…
のんはそんなに集客力なかったわけでもない
単独バウはいつも満員御礼
初主演のブラフは評判で尻上がりにお客さんが入るようになってくれた、と喜んでいたし
地味だと言われたトップ時代も他の組より客が入らなかったわけではない
のん作品は駄作がなかった
しかしのんに文句がないわけではない
のんはもっとトップを演じなければいけなかった
>>233 よりによってユリの名前だしてくるのは、いくらなんでも苦しいだろww
>>233>>236 なんか現役時代からファンとして色々コンプレックスとフラストレーションを抱えてて、
未だに拭いきれてないって事はよくわかったわ。
>>236 これが正に
>>214辺りで語られていた通りの、ステレオタイプののんちゃんヲタのレスってやつだねwww
>>236 トップ時代はマミずんのおかげな部分が大きかった自覚は持とう
それとチェーザレは駄作だと思うよ
ブラフはまだまだハリーも若かったし
それほど傑作とは思わないんだけど
スタイリッシュな格好よさはそれまでの月組になかったし新鮮だった
ヨーロッパ的なハリーとのんの偶然の組み合わせが当たったんだと思う
のん作品はスター作品じゃないから脇役が活きる
おとめの好きな作品にのん主演作あげてる生徒結構いた
そりゃ何百人も生徒が居れば、好きな作品に上げる生徒達は少なからずいるだろう。
自分の贔屓が主演したの作品の名前だったら、特に目に付くから自然と多く感じるし。
それを根拠にするところが、なんか痛々しいなと思うわ。
>>236 評判良くて尻上がりに観客増えたのなら満員御礼じゃないよね?
少なくとも序盤は空席があったってことだから
のんちゃんは剣さん時代から月組を見て来た人には納得のトップ就任だったはず。
ただゆり時代からしか知らない人には、急に地味になった印象しかなかったかも。
でも組子には愛されてた印象だしCAN-CAN、バロンと作品にも恵まれてたし、
短かかったけど本人もファンも充実してたトップ生活だったよね。きっと。
>>244 たまにウタコさんとのんちゃんを同じ地味系でまとめる人いるけど、同じ系統とは全く思えないんだよね。
ウタコさんは、お芝居は勿論だけど、ショーだってしっかり魅せる事の出来る人だった。
だけどのんちゃんの場合、ショーになると急に魅力が半減したし、宝塚特有のショー(レビュー)の世界観に全く合わない人だった。
榛名(超長期)→大地→剣→涼風→天海→久世→真琴→紫吹の流れをみても、のんちゃんタイプの地味さは、やっぱり異色だろw
のんちゃんはおっさん役者だった。
マミより実年齢は若いのに遥かにおっさんだった。
ま、それがよかったんだけどね。
ヅカっぽさという意味ではゴニョゴニョ
のんちゃんみたいな役者は絶対必要だが
今から振り返ってもトップになる人ではなかった
トップになれてよかったねという感情論とは別の話
でも〜昭和の時代もトップにしなくていいのいたじゃん
ベルばら以降しか知らんけど
平とか高汐とかいらんがな〜
平成月だって彩輝がねーよ!!!って感じだったし
そういや朝香は切って大正解だったしな〜彩吹もな〜
壮だって切って良かったのにね
ま、棚ボタトップの系統ですな
宝塚の本流としたらコスチュームが似合う貴公子なんだろうけど
それでも私はトレンチコートが似合うおじ様もこなせる
実力派スターが好きだしトップにもなって欲しいと思う。
地味なのは否定しないけどねw
>>249 “トレンチコートしか似合わなかった”って感じかな。あとは燕尾とシックなスーツ位?
白塗りにしたって、若衆とかになると浮いてたしね。
地味系だったうたこさんも、おっさん系だったたーたんだって、ショーではスパンも派手な衣装も
貴公子系コスもそれなりに着こなして、ちゃんとトップスターとしてショーを魅せてた。
まー、あと一連の流れを見ててやっぱり
のんちゃんが好きな私は通、みたいな雰囲気が苦手だと思った
>>248 ペイさんはいいでしょ〜
たしかにショーなんかではただユラユラ揺れてるだけだったけどトップオーラがあったしナーちゃんが下であんだけ目立ってても
フィーナーレで最後に降りてきても納得できた
そういう特別なモノを持ってた・・・人気も新公時代からあったしね
サエコはたしかにいらんな〜・・・たった2作だけだしあそこで誰かをねじ込むひとが特別いなかったけど(アサコが落下傘になっちゃうから)
サエコはオギーバウとかで誰にも出せない魅力発揮してそれで退団してれば少しは惜しまれたのにね
ノンちゃん確かにきらびやかなレビュー衣装は似合わなかったけど
「ル・ポアゾン」のフィナーレで着てた紫ブルーのようなヒラヒラした大人チックな衣装は当時控えてたトップ予備軍の誰よりも似合ってたと思う
こないだ久々に観た「ミリオン・・」のパレード衣装みたいなのは絶対に似合わないけどw
254 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/01(火) 15:58:59.24 ID:4FAris8Q
でも退団して随分とたってもこれだけ熱くなるヲタがいるのん。
私設FCの運営側も会員も全てねね様ヲタのちえよりは、
ずっとトップになってしかるべき人材じゃね?
ノンちゃんはピンクが致命的に似合わないんだよね
下級生のユリちゃんに抜かされたと悲劇の上級生扱いだったけど
反対にユリちゃんがいなければトップになってなかった人だと思う
>>255 それは言い得て妙ね
たしかにユリが月に配属されなければ理事がそのまま月組でカナメのあとを継いでたかもしれない
月組でそのまま育った理事も観たかったわ・・・なんか変な堅さがなかったような気がするから
ユリの配属で理事は雪へ、理事の配属でマリコは星へ。
マリコとノンちゃんが一時期一緒だったのも感慨深いな…。
そういえばマリコさん達月組同期には当初スター候補がたくさんいましたね
麻路さき・若央りさ・久世星佳・美輪さいこ
のんちゃん若手時代は金髪ギンギンの頃もありましたね〜w
>>256 その可能性は大いにあったね。ミーマイ新公はそのままジェラルドだったもしれないけど
(しかもこのパターンの場合、当時の流れからしてビル役はミツエさんだったと思う)、
雪に移動して89年のベルばらで新公初主演した事を考えると、月にいても新源氏物語の頃には
新公主演するポジションに推されてただろうし。そのまま新公主演独占→かなめさんを継ぐって感じで。
260 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/01(火) 19:05:35.56 ID:4FAris8Q
トップスターはショーも魅せられる人じゃないと?
ちえは振りを覚える頭がなく、就任してからの異様にショーが少ない。
ちえの売りは一応はダンス。
歌も芝居も壊滅的なのに1本立てばかり。
ビジュアルで客を呼べるような奴じゃないしー
ちえってトップどころか路線すらおかしい人材だな。
>>255>>259 そう考えると、本当の悲劇の上級生はミツエさんだったのかもね。少なくともユリが来るまではのんちゃんをリードしてたのは事実だしね。
のんちゃんより先に研4でバウ主演してたし、背は低かったけど歌・踊り・芝居どれもそつなくこなす人で、ルックスだって癖のない整ったタイプだった。
ただ華をしょって歩いてる様なユリが来た事によって、全く逆タイプの異色なのんちゃんの方が対比的に目立つ様になった。
そういった意味でも、のんちゃんのトップって、正に棚ぼただったのかもね。
若央りさ歌下手だったじゃん。
歌に関してはそつなくってタイプではなかったけど。
>>262 そんな事言ったらノンちゃんだって…w歌でミツエさんよりノンちゃんが勝ってたとは言い難いよ。
ポップスとかロックとかちょっとでもアップテンポな曲になろうものなら酷かったぞww
その点ミツエさんはポップスやロック辺りも歌える人だった(ミリオンドリームズのMJとかね)。
>>257 >ユリの配属で理事は雪へ、理事の配属でマリコは星へ。
当時月組中心で観ていたけど、注目若手トリオって感じでマリコ、ミツエ、ノンちゃん
って感じで、マリコはその中でもひとつ抜けていて、星組に移動になったときは寂しか
ったけど、ユリちゃんがまだ注目される前じゃなかったっけ?
理事はユリちゃんが注目されてから、若手として出てきた感じ・・・
だと思ってたけど、何せかなり昔のことなので、記憶違いだったらスミマセン
>>264 ユリちゃんは受験時から劇団の中では注目株だったから
>>264 >>257ではないけど80年誌持ってるから
組替え時期見てみたんだが
マリコの組替えが86年4月1日、理事の
組替えが88年7月1日
マリコは理事と1年ほど一緒、理事も
ユリと1年ほど一緒
マリコとユリは同じ組にはなってない
257がユリ、マリコの順で書いてるから
読み違えしてないかい?
257は理事が来たからマリコが組替え、
ユリが来たから理事が組替えになった
と書いてるようだけど
のんはユリが来てから、自分がいつ退めても、せめて少しは惜しがって貰えるように頑張ろうと思った
と気持ちを切替えたようなことインタビューで言っていたと思う
それが良かったんじゃないかな
>>263 のんちゃんでロックと言えばTCAでのエルトン・ジョンの曲は破壊力抜群でしたwなんであの曲をのんちゃんに歌わせたのかが謎w
でも本当に曲も衣装も役柄も似合うのが限られてる人だったんだな〜と改めて思う。
>>266 >257は理事が来たからマリコが組替え、
ユリが来たから理事が組替えになった
と書いてるようだけど
組替え時期を調べて頂いてありがとうございます。
確かに読み違えしてました・・・スミマセン・・・
ただユリが来たから理事が組替えというのはわかるんだけど、理事が来たからマリこが組
替えっていうのは、違うような気がする。
これは私の勝手な意見ですけど・・・
マリコが組替えしたのが、86年4/1なら、理事は研2になったばかりのホヤホヤで、その頃
ってまだあまり注目も浴びてなかった気がする。
今後そういう扱いにしていくつもりだったのかもしれないけど、理事が色々使われるよう
になったのって、87年後半くらいだった気がします。
マリコが星組に移動になったのは、理事が来たからというよりも、星組の人材が少なかっ
た?からだと思ってた。
星組で将来トップ候補として育てられるんだろうなって思ってました。
理事とマリコさんが一緒の時期があったとは・・・知らんかった
結果的に収まるところに収まった感じ
「さきざき会」メンバーらを中心として鳳 蘭のような大型スターに!という目論みでで星組組替えになったようですよ
とにかくマリコさんは上層部の方達に大層好かれていたみたいですね
まあ難なくトップになったひとたちは皆そうですが・・・
273 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/01(火) 23:58:05.50 ID:V50K5Zik
>>263 のんはロック系のアップテンポの曲も良かったよ
場合によってはだけど
ブロードウェイホーイズでスタンドマイク片手に歌ったロックは格好良かったしシャウト効かせて上手かった
「カウントダウン」でもカナメさんとそう聞き劣りはしなかったし
歌手ではないけど歌は上手かった方だと思う
ミツエちゃんが月組若手軍団リーダーだった時期もあったと思う
リーダーというより優等生班長タイプだった
青春の疾風ではミツエちゃん主演だけど
のん、理事、入団したばかりのユリも出ていて楽しいコメディー作品だった
>>273 グランドホテルの話になれば「実質ノンちゃんが主演だった」、
カウントダウンでは「かなめと聞き劣りしなかった」
ノンちゃん嫌いじゃないけど、久世ヲタのこういう所が嫌なんだよなぁ…
ニューヨーク公演が大きな分かれ道だったとおもう
あの時の、天使の微笑み・・・でノンちゃんグンと前に出た
あそこから立場が入れ替わったよ
ミツエちゃんは宝塚の振付家になったし出世した
しかし本当に顔立ちの綺麗な人だったから
ミツエちゃんが結婚しなかったことは惜しい
振付師だったら既婚OKだろうに
>>275 「PUCKを見たトミーから実力を認められたから本来主役の男爵役になった」
「正塚作品のアウトローな世界観を一番表現出来るのは実力派ののんちゃん(銀の狼で)」
も付け加えておいて下さいw
>>255 あのピンクと黒の衣装は服自体趣味が悪かった
メモリーズオブユーのフィナーレのピンク総スパンコールは長身に映えてよく合っていたよ
のんとミツエが二人並んで楽しそうに歌いながら降りてくる場面が好きだった
久世さんは、ハードボイルドエッグの役が好きだったな。
銀の船が迎えにくる云々はいい曲だった。
チェーザレとかのロング鬘が致命傷なくらい似合わなく見えて
あのヅラやめてあげてーと思ったなあ。
>>273 場合によればよかった歌なんかどのジェンヌにもあるわい
のんちゃんと同じ実力派に分類される事が多いタータンファンとして
正塚先生×のんちゃんは相性の良さを見て
一回は正塚作品に当たって欲しかったけどある程度の番手になってから当たったのが
まさかのショー作品「デパートメント・ストア」だけというのが作品の出来とは別に残念だった。
なんであの時正塚先生はショーを担当したんだろう?
みつえさんは残念ながら華がなかったかなあ。。
>>282 タータンにはハリー作品はタイプが違うと思う。
ハリーはどっちかというと反射神経というか芝居感覚の良さが
求められるけど、タータンはそういうのはむしろ苦手で、柴田先生的
じっくり作り上げるタイプだから。
>>282 たぶんその頃は、ハリーを芝居とショー両方できる演出家にしたかったんだと思う
で、作ったのがデパメン。作品自体は面白かったが、劇団的には普通のショーを期待していたんだろうね
そこでショー作家の道は閉ざされた感じ
286 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/02(水) 10:06:27.32 ID:asAG5W3X
>285
違いますよ。
当時の理事長さまに干されてた時期
「ショーだったら、書かせてやる」って言われたみたい。
まだ舞台作品のビデオ化をほとんどしていなかった時代に
ハリーの作品はなったし、(二人だけの戦場)
ハリーの作品は当時の劇評家や外部から評価が高かったし
その辺が気にいらなかったのかもね。
現理事長がハリーをまた押し上げた。
そんな時期を乗り越えて、今はハリーは理事だもんね。
皮肉にもその大劇場を干されてたあたりに名作がいっぱい生まれたなあ>ハリー
その後で見られるのってマジ鬱となんとかマリポサ、愛短ぐらいしか思いつかん。
マジ鬱は面白かったし謝先生のショーもよくて、オリジナルで心底満足した公演だったなー
なのにラストプレイってどうしてあんなことになったんだろ、あんなにトップ以外にも退団者いて泣きにいったのに涙がひっこんだよ
>>270 理事の組替は、明美とできてしまったからで、
同じ組では余りにも皆に示しがつかないので。
ユリは関係ない。
ゆら姐が理事にひどい口聞くのも同期だからじゃなくて、明美が原因。
ゆらねえ、まみさんと理事への態度の違いはそういうこと。
>>280 あー良い歌だよね
さみしげに優しく歌ってるのがツボだった
久世さん声優も向いてるんじゃないかと思った
>>289 マジかどうかは置いといて
その「明美」だとウタコさんが頭の中
浮かんでこんがらがるからやめてくれ
そのケミさんもいまや人妻だって話じゃない。
やっぱり宝塚って機会的なんちゃらってのが大半なんだね。
>>286 評判よかったのなら干されないでしょ
他に原因があったんじゃないかな
>>293 なんかやり方に物申したんじゃなかったっけ
理事はますます艶っぽくなった気がするんだよね
ま、誰かしらフォローをしているんだろうけど
なあんかほっとけない感じ?タカビーなネコみたいw
ハリーが干されたのって宗教がらみのことかと思ったけど
あれはまた違うとき?
>>292 でもそれ同期の魔王様も人妻だったりするわけだからアテにならんと思うw
299 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/02(水) 16:01:07.13 ID:asAG5W3X
「干された」でつけたしですが、
前理事長のとき、
本公演(大劇・東宝)の演出を干されたということ。
DCやバウは演出してた。
宝塚の演出家なら、本公演に登板がないのは、痛いのでは
「ショーだったら、書かせてやる」と言われて
書いたのが「デパートメント・ストア」
結果は皆様ご存知、「芝居」のハリーだから
ショーは・・・だったね。
そもそも、大劇場デビューから次ぎの大劇場登板まで
4年空いたのだから・・・
前理事長、ハリーが嫌な理由は
元々、ライバルの柴田先生派だということ
自分と真逆な作品を造る
そして、当時の劇評家や外部から評価が高い
生徒からも「ハリーの作品」に出たいという声も多かった
嫉妬とかあったのでは?
宗教がらみとかはわからないです。
「やり方に物議を申した」・・
歌劇誌の年頭挨拶でそういうこと書いたかも・・・
記憶が定かではないです。
前理事長というのは植爺のことだよね
「やり方に物議を申した」が原因だろうけど、
デパメンは植爺の覚えめでたき理事雪での上演
ハリーを潰そうとしてやったわけでもなさそう
むしろ期待していたんじゃないかな?
そもそもハリーが未だに在籍しているということは
ハリーにも責任があったと思うよ
>>297 それは最初の干された(テンダーグリーンの)頃
今のハリーとのんちゃんで一作見たいな
>>291 君が余計な事言うから自分まで頭の中でおかしな図が浮かんだじゃねーかっwww
ハリーは4年も大劇を干されていたのに辞めなかったのか
演出家で雇ってもらえるところなんて、そうないだろうから仕方がないけど
口は災いのもとだね。大野君もそっちだろうな
ハリー作品が合いそうなのは、のんちゃん、ゆうひ、理事あたり
理事ゆうひの共演で観たかったかも。この二人の並びは凄くよかった
ハリーが大劇場登板干されたのは当時は表向き「テンダーグリーン」の賛否両論の件とされてたけど
実際は宗教問題がらみで配役でその差を完璧に付けて組内で大問題になったから・・・
振付の先生が根源だけど彼もそれに同意してたわけだしね
>>304 なぜゆうひが? 最も似合わないと思うよ?
実際マジ鬱は最初タイムオーバーしたから
ごっそりゆうひの出番を削られたそうだ。
>>305 なんと!
つまりあからさまに○○宗教の生徒ばかり役付きをよくしたってこと?
テンダーグリーンは見ていないけど、「心の翼」はいい曲だった
調べたら振付家は司このみという人だった
>>306 え、そうなの?
一応月組最後の本公演なのにハリー酷すぎwワロスw
>>308 まあかいつまんでカットするよりまとまってカットした方が簡単だからね。
元々は発明家としての活躍がそれなりにあったらしいぞ。
ハリーとのんちゃんがなぜ合ったかというと
一見ニヒルなんだけど心は温かい、という男性像をナチュラルに演じられたから
これは宝塚っぽくないし
宝塚でやらなくても、と思う人もいそうだけど
だからといって、毎回大仰な芝居、派手な衣装だけの宝塚では飽きられてしまうと思う
ハリーとかもう辞めちゃったけど知的だった太田先生のような演出家の存在は大きかった
>>310 太田先生の評価が高いけど、自分は苦手だったな。
なんか息がつまるんだよ。
生で見たのはホップスコッチだけだけどね。
>>307 あの作品の善人グループが信者で悪人グループがそれ以外
お茶を濁してた人も悪人グループに入れられた
そのあと組長がバウに花組全生徒集めて「宗教を信仰するのは自由だけど、そのひとが宗教に入信しないからといって咎めてはいけない」と諭した
当時の理事長は関係者をクビにした
>>311 息が詰まるって凄くわかる
名前忘れたけど、イチロさんのやつ。観ていてイライラした
>>312 そんな愚かなことをしたんだ
解雇&干されて当然。劇団も思い切りがよかったね
>>312 まじで?
ちょっと聞きたくなかった話だけど・・・
配役確認しちゃったよ・・・
関係者をくびにしたのは当然だろうね
でもハリーは好きだったけどね
のんちゃんのときはあまり観てなかったけど、「メランコリック・・・」や「BJ」は
好きだった
最近のは知らない
あら結構有名な話だと思ってたんだけど
このスレだけでも何度か話題になってるし
あんまりよく読んでないから知らんかった
裏の事情を知りたくない気持ちもあるし・・・
「テンダーグリーン」って観てないけど、「心の翼」は名曲だし、観てみたい
です。
なんとなく竹宮恵子さんの「地球へ」と似ているような感じかな。
テンダーグリーンはあの習字の太筆で書いたような眉毛が忘れられん
太田先生ね
大いなる遺産、ムッシュドパリ、ブルボン、星組の…日向さんのやつ。
名前忘れた
全ていまいちだったなー
>>320日向さんの
『恋人たちの肖像』?確かに当時はよく解らなかった。エリザを先にやってれば見方変わったかも。バウの『ハロー、ジョージ!』は好きだったな。
太田先生は八百屋の舞台構造が独特だった
二都物語も太田先生だよね
英文学や文化に精通していて知的で物腰も柔らかなイメージがした
ブルボンは原作が駄作すぎるから、その時点でアウトなんだよね…
ブルボンの封印、あれはヒロインを変えたのが致命的な欠点だった。
あれは森川久美のマンガ版がなかなかよくできてたからあれを
舞台化したらよかったのに。
>>324 かと言ってとんちゃんにマリエール演らすとマノン演れるのあとリンゴさん位しかいなくなるからなあ。
とんちゃんマリエールってキャラでもないし。いっちゃんも二役何べんすんのよやし。そもそもこんなん
当時の雪で演るべきやなかったんよ…。
偉大なるお花様の御披露目の為でしょう?
イチロやとんちゃんは二の次。
花ちゃんは一路時代は銀橋ソロすらなく、一人で何分も歌ったこともない並の下級生娘役トップでしたやん
>>327 あの貧相な歌で銀橋ソロは辛い
それにお花が雪組に来たいきさつがダーティーだったから目立つことは避けるしかなかったんじゃないかな
>>328 >それにお花が雪組に来たいきさつがダーティーだったから
詳しく教えて下さい!
?なにがダーティなん?
逸材と見込まれてゴリ押しされるなんてよくあることじゃん
史上最年少就任だったわけでもなし
エリザで当てるまでは雪組のプリンスもプリンセスも一路で、その妹分みたいなもんだよw
一路さんには純という許婚がいたにも関わらず
お花のために純追い出した経緯があったし
お花が乗り込んで来てからの、ともちゃんの扱われ方の気の毒さはなかった。
お花自体がダーティーだったわけじゃなくても
やり方が問題すぎた
花のイチロ時代は他3組の娘トップが同期の仲良しコンビ売りの中で1人蚊帳の外状態
プラス、不人気雪組で色々可哀想だった
純名が次のトップ 娘役ですよと
劇団が発表してたわけでもあるまいし。
若手が組がえしてきて、娘2ポジションにいた
娘役が組がえになる事なんていくらでもある事じゃん。
下級生や同期が娘トップになる時、組み替えしてもらえない方がむしろ終了フラグ扱いされるよね
あやね就任時のあすかは専科に行けたけど
ナルはそのまま終了とかさ
ほさちがさっさとやめたから、みどりはなれたとか逆転ホームランなパターンはあるけど
>>333 発表するもなにも、まだともちゃんというれっきとした娘役1がいた
ダーティーというのは、ともちゃんがいながら、TMPでは一路はまだ星にいたお花とお揃い衣装でデュエットダンス披露した
それからの一連の流れ
純はすぐ組替え出来なかったのか、NHKへ
トップスターが他の組の超大物新人娘役と衣装オソロで踊ったなんてあったかな?
当時かなりはしたないと思った
あからさまなハナ推しがちょっとね…
イチロさんは歌の人で、微笑みの国とかウィーン録音のCDとかでジュンちゃんと何度も組んでたし、当時のハナちゃんとイチロさんがお似合いのコンビなんて認識も無かったから…
何も事情が分からない田舎の高校生だったし、ハナちゃんはマリコさんと組むことになるのかと思ってたわ。
純も髪真っ黒なオカッパ頭ジーンズでぴあのの役のままTMP出てくるしかなかったのはかわいそうだったな
2番手娘役が、在団しながらも朝ドラヒロインオーディション受けることはありえないし、劇団が許すはずもない
人事なんて、その時々の事情もあれば、流れもあるでしょ。
ともちゃんと組まずに、トップ就任時に純名と組むならともかく、
二番手時代に組んでたからって、次に組めるとは限らないよ。
月娘2の悲劇を考えたら全然ヌルい話じゃんね
一路は純と組んで火花散らせば面白かったんじゃないのかな
花ちゃんとは退屈だった
でも朝ドラヒロインっていったら、一般的には知名度が高くなって、将来芸能界に進むには
進むなら美味しい話だし、劇団側も知名度が上がって、両陣ともプラスになるって思ったん
じゃないかな。
昔、遥くららさんがNHKではないけど、朝ドラヒロインやって戻ってきて、娘役トップになっ
て成功してるからね。
>>336 マリコさんもそう思ってたみたいだね
のちのインタビューで語ってた
ファンからもお似合いと言われて期待されてたから
組替えは寂しかったらしい
>>340 なんか明後日の方向に火花が散りそうだけどね。
どっちにしろ相乗効果で舞台がよくなるような感覚が微塵もないからなあ。
演目も恐ろしく限定されそうだし。
ID:18fnKLwa
>発表するもなにも、まだともちゃんというれっきとした娘役1がいた
>一路さんには純という許婚がいたにも関わらず
言ってること、矛盾してない?
結局はファンが勝手に、次は純だって思い込んでただけじゃない。
>>344 思い込んでたファンは多かったと思う。微笑みの国再演したりウィンナ・オペレッタのCDもあったし。
正直ブルボンの時にはかなり憤った。でも二人だけの戦争とか観てておや、意外と…と思い出して、
コルドバ観て(演技的な意味で)化けの皮が剥がれた状態の純名に出くわして、結果オーライだなと
全て納得して胸のつかえが降りたもんだよ。
皆さん、色々と当時の真相を聞かせて頂き有難うございました。
要するに新参者の感想からすると、花總まりという女帝さま?に対して
当時から退団するまで(今も?)元娘役達は憎々しく思ってるということですね。
しかもあれだけ居座られたらそれはもう名前も見たくない人なんでしょうね。
でも、純ちゃんは有名だけど花總は無名・・・どう転ぶかわかんないもんだねw
そうかそうか
ともちゃんや純はまだいいよ
宙でお花に潰された若手路線たちは成仏しきれないだろうね。
歴代娘役FC数最大で数々のタイトルロールを演じ現役時代から今でも
下級生から憧れの存在として名前があがりまくるハナ様最強ってことか。
人気今だに衰えず。
退団後6年くらい無駄にしてたけどようやく洗脳も溶けて良かったね。
>>348 その宙組時代また女帝に潰された下に可愛い子が多かったんだよね、今の宙娘の面々からは考えられないけどw
ベルばら2001で抜擢された麻生あくらの出番を奪って自分のものにしようとしてたのは既出?
>>349 6年は痛かったね
ガラコン見たけど、演技も歌も上手くなっていたのはさすが
でもやっぱり老けた。今からヒロイン役をもぎ取るのは厳しい
退団後3年以内に地盤を固めるべきだった
花が居座ったのか劇団が居座らせたのか分からないけど10年は凄い
この前、純が再放送だったけどBSで中国紀行番組に出てた
純を知らない家族に「あの人宝塚出身で一路真輝に嫌われて追い出された人なんよ」
と言ったけどあながち間違いでないよね
>>349 >>351 現娘1はもちろん路線娘役の花ちゃんファンは本当に多い。
でも退団後のあれはせっかくの才能を自分で無駄にしたようなもんだしね。
洗脳とけただけでもラッキーという意見もあるけど本当もったいなかった。
永遠の憧れの娘役OGとして今後の健闘を祈る。
植爺に気に入られた生徒の鼻息はすごい
老人は贔屓目しかないからね
植爺には理性や公平さや冷静さが全くない
宝塚潰れるとしたら元凶は植爺だろうね
>>350 アントワネットの少女時代も自分がやるって主張したんだよね、確か。すごい面の皮の厚さw
・新公はほったらかしで自分の役やる生徒にも何の指導もアドバイスもしない
・本公演で若手に目立つ場面が来ると削らせようと圧力をかけてくる
・貧相なお稽古着や髪型で押し通し、それを下級生にも強要する
・気に入らない生徒に暴言を吐く、飼いならした生徒を使っていじめる
と、とにかく宙の若手の境遇は男も娘もあの人のせいで悲惨だったそう
一路さんはなんで純ちゃんを相手役にしなかったの?
ファンは純ちゃんを望んでたみたいなのに
彼女のエリザ見たかったな、歌めちゃくちゃうまかったよね
>>356 そういう花フサの女帝ぶりをのさばらせ放題にした
植爺が悪い
宝塚の法王植爺の権力はすさまじいしね
植爺は花フサが何やってもニコニコ顔だったんだろうな
それをいいことにやりたい放題したお花
10年のさばった花フサは宝塚を前進させもせず後退させた
演目はリメークばかりになってしまった
お花は女帝らしくエリザとマリーアントワネットやってればご機嫌
アントワネット少女時代までやらせろなんて893みたいなこと言うのもあの性格からわかる
ペッタンコ靴履いて少女役するの好きだもんね、お花
いつもワンパターンだけどさ
一路純名なんて究極的歌ウマコンビで売り出せただろーにもったいないね。
花フサは誰と組んでも女帝になったろうから
一路さんと組む必要は全くなかったし背丈からしてもとにかく合わなかった
女帝もまだぽっちゃりしてたし大柄だったから日本物も似合わなかったし
純と組んだらどれだけ良かったかは多くの人が内心思ったことだった
純相手役が気に入らなかったら、純は少しだけ絡んで、後はタータンあたりに世話させて
自分一人で輝けたのにね
361 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/04(金) 01:08:51.28 ID:4KnyZhnW
とにかく引き際をわきまえられない娘役の醜態は無様。
老兵はおとなしく去りゆくもの。厚かましい娘役の印象しかないのが悲しいかな。
アンチじゃないよw
>>357 組むんだろうなとは思われていたけど、望まれていたかというとそうではなかった。
純とのコンビならエリザはやらなかったと思う。
>>362 訂正。
×そうではなかった
○そうでもなかった
自分も当時はイチロ純コンビを希望してたけど、実際に組んだら組んだで純は散々叩かれたんだろうなあ…
>純とのコンビならエリザはやらなかったと思う。
花總がいたからやったエリザじゃないから・・・
>ファンは純ちゃんを望んでたみたいなのに
彼女のエリザ見たかったな、歌めちゃくちゃうまかったよね
別に希望はしてないし、エリザはCDならいいけどね・・・
2作くらい純と組んで、純退団、相手役なしで
星から特別出演でお花借りてエリザすれば良かったと思う
それなら一路だって後々まで悪く言われなかった
一路さんが純ちゃんのことがどうしても無理だったなら、
せめて花ちゃんの組替えを風共の後にしてあげるべきだったと思う
紫さんが退団して純ちゃんの去就がわかってからなら悪く言われなかったはず
>2作くらい純と組んで、純退団、相手役なしで
星から特別出演でお花借りてエリザすれば
>紫さんが退団して純ちゃんの去就がわかってからなら
なんで純名の為に、トップの一路と劇団が人事の事で気を使って
そこまでしなきゃならないの。
娘役人事ではよくあることだし、純名だけが特別なわけじゃないのに。
相手役なしでって、只でさえ娘役の層の薄かった当時の雪でそんな事したら、
作品が成り立たんくなるだろうが。一路に女役させればいいとか安易な考えなんだろうが、
それだって毎度毎度はムリがある。どうも純名age一路sageしてる人は、純名が雪で娘1に
なれなかった恨みで当時の雪を完全な捨て組にしないと収まらないんじゃないかと思えてくる。
370 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/04(金) 09:09:34.92 ID:4KnyZhnW
あんた考えすぎ。
>>368 あの頃の純ちゃんて、劇団で一番知名度が高くて注目されてる娘役だったし、
扱いは慎重にするべきだったと思うけど…劇団は冷たいなと感じた
紫さんも宝塚ファンにホントに愛されてる娘役で、
だからこそ幸せに送ってあげて欲しかったな
劇団にとってはそんなこと関係なかったってことでしょ。
純名ファンはそんなに雪で一路の相手役がよかったの?
たぶん一路に嫌われてとか、花總の方を優先したとか、
そういう風に言われたり、思い込んだりしてることで、
一路花總が気に入らなくて、いまだにウダウダ言ってるんだろうけど。
コートダジュールはいやーな気分になる
カリさんみたいなタイプなら相手役チェンジも違和感ないけど
甘いいっちゃんがそれをするとイメージダウンだった
相手役に文句付ける前にもっとダンス精進しろや
374 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/04(金) 10:21:09.87 ID:+ztip+K4
一路が文句つけてチェンジしたことになってるのがすごいな。
思い込みとウワサって怖いね。
そう感じたんだから仕方ないわ
ファンは本当のことなんか知らないし
一路が純を嫌ってるのは事実だろ。
一路の唯一の売りの歌が純が横では霞むんだよ。
カリもそうだが一路も技術面で自分を脅かすのは許せないタイプ。
所属組の次期に邪魔だと思われる純に娘役としての資質に欠けるからだろ。
ミキが拾ってくれて娘1になれたんだからいいじゃないか。
他で拒否されたげんの悪い娘役を引き受けたミキは懐が広いなぁ。
>>376 ミキは他の人を拒否したら純がまわってきたとか言われてたよね。
本当かどうかは知るよしもないけど。
378 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/04(金) 11:57:01.99 ID:u+VbEr+V
>>368 > なんで純名の為に、トップの一路と劇団が人事の事で気を使って
> そこまでしなきゃならないの。
> 娘役人事ではよくあることだし、純名だけが特別なわけじゃないのに。
純をNHk朝ドラヒロインということで上手く追い出さざるを得なかったほど
一路花總コンビは本人たち以外眉をひそめざるを得ないコンビだったということじゃないかな
普通に純が力量不足なら劇団もそこまでしない
純に力量不足なんて思わない。
足りなかったのはバックだろうな。
初舞台にエトワール。
植爺がインタビューに純を呼びよせて
「10年に一人の歌姫です。」
>>379 純は本当に歌姫って感じだったけど、歌以外は……
>>372 純名ファンは一路花總が気に入らないから
とかそういうレベルの問題ではない
和央花總は名コンビと言われたし芝居の波長や背丈のあいかたもよく合っていた
一路はなんであんな愚かなことしたのかということ
自分に合いもしない娘役をまだ現相手役退団前に強引に組み替えしてきて
劇団の秘蔵っ子だったプリマドンナを邪険に追い出した
一路のせいじゃない、劇団の人事と一路庇う人はいても
それなら犠牲になってしまった純に一路から何か気をかける言葉の一つもあってしかるべき
しかし何一つなしで、早く出てけと言わんばかりの態度だった
一路って冷酷さが半端ないのは尋常じゃないように思う
やや目つきもやぶにらみ気味になると怖いときがある
>>381 >和央花總は名コンビと言われたし
そうだっけ?
どちらかというとアレな感じの迷コンビ
>>380 少なくとも雪に引っ張られてきた当時のすべてが硬いお花よりは、柔らかな魅力で、何より雪組っ子だった
新公主役やり続けてきたのは歌だけではないと思う
花組娘役1になれたわけだし
純名は顔もアイドルみたいに可愛らしかったし、大根みたいに言われるけど演技も割と好き。
歌だけなんて歪曲もいいとこだと思うわ。
純ヲタのウザさ半端ない
前スレあたり?でもしばらく連投してたのいたが同じヤツだろう
今更何を言っても恨み節でしかないよ。
純ヲタさん。
自分は雪組っ子で大事に大事に育て上げられたのに純は追い出した一路。
「歌の雪組」と言うがショーでのオカマムード歌謡は身体が痒くなったわ。
390 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/04(金) 12:56:16.23 ID:N7bFsaax
ダンスと芝居はあれれだったじゃん。純。
でも現役には三十苦がバックの力だけで
お花の如くの出番乗っ取りを繰り広げている。
純が歌だけでも娘1に値する技量で間違いないよ。
強いバックを得られなかったのが最大の原因。
>>390 むしろ純は初舞台大抜擢と朝ドラで知名度とスポンサー付けてもらったから、
色々あっても相手役と合ってなくてもトップになれた。
バックが弱いなんてことはない。
純ちゃん、確かサンスターとか銀行のCMにも出てたよね
そうね、結局は相手役のトップに拒否られたら、どんなにバックが強かろうと劇団がプッシュしようと就任できない
異動で避難させてもらってチャンス待てるのは、それだけ強い証拠だよ
檀きちだってリカに拒否されて、わたるが就任するまで専科避難だったしな
394 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/04(金) 13:12:55.89 ID:N7bFsaax
ふーん。
就任時にそれだけの権限がトップにあるんだ。
今も同じなのかな?
ちえのせいか。三十苦の衣紋掛けがトップのような顔をしているのは。
一路も植爺のお気に入りだったから、わがまま言えたんだろうね
最初からトップになること決まっていたタイプなのに
10年待たされたわけだから
劇団も植爺オキニ一路がどうしても純名と組みたくない
星組の花總と組ませてほしい、と駄々こねられたら仕方ないでしょう
>>394 あるトップとないトップがいるって言われてるよね
あさこはかなみ希望したって言ってたじゃん
ゆうひはまちゃみ拒否してすみ花希望だったのは状況的に明らかだしな
でも希望はともかく拒否はけっこう通ると思うな
なんだかんだで同志としてやっていくんだし、相性は重要だよ
最初から微妙な仲じゃ激務のトップは辛い
天海さんも相手役の希望聞かれてよしこでと答えたって本に書いてたね
純のNHK連ドラ出演は、純の知名度アップの為だと思ってた。
モックや鮎ちゃんも娘1就任前に連ドラに出てたし。
一路よりミキのが人気あったし派手だったじゃん
朝ドラヒロインで知名度うpした上で伝統の花組の娘トップの座が用意されてたのに
左遷されたかのようにしつこく言う人がいるのに驚くんだよね
純は十分恵まれた立場だったのに、活かせなかったのは本人の責任じゃないの
生え抜きで就任できる人間のが珍しいでしょ?
純名のウリが歌だけじゃないっていう人が
一路のウリを歌だけだと言ってディスる構図。
少なくともどっちに演技力があったかは、
冷静な目で双方の舞台を見てた人なら言わずもがな。
…純名が娘1だったら、確実に雪の舞台は"荒らされ"てたよな。
なまじ表面的な雰囲気だけが組カラーに合ってただけに。
根っこの芸風が庶民派だし、ウェットで重厚な芝居を求める雪では、
遅かれ早かれ持て余される運命だった。
一路が駄々こねたことになってるって、すごいw
花雪娘トップは、小原先生のお薦めなのに。
純名が内定してたら、小原先生も他の娘役、
薦めたりしないでしょ。
>>401 正直小原センセ慧眼だと思うわ。少し時間かかったけど、
師匠2人に大事に育てられてイムの潜在能力は雪で開花したわけだしね。
まあ余計な運命の出会いを果たして最終的な結果はアチャーな事になってしまったけどw
403 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/04(金) 16:20:57.99 ID:N7bFsaax
人気はミキが俄然上だけど
一路が並の劇団愛じゃなかったのは
当時を知る人ならわかるだろう。
朝ドラへの純出演はお花を娘1就任前に
雪異動させて馴染ませるため。
純はかっこたる娘2ポジションでそのままでは
お花を上げにくかっただろう。
いずれにしても一路に権限があるわけだから
気に入られなかった純が悪いのさ。
404 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/04(金) 16:22:33.25 ID:N7bFsaax
お花のせいで男役って情けないものになったね。
亡き小原を怨むわ。
ツーロンの薔薇とコートダジュール、一路的にはあまり美味しい作品じゃなかった
>>405 ツーロンの薔薇はいい作品だし、当時の一路には珍しく情熱的な恋愛もので良かったじゃん。
ヘタレお姫様がしっかりものの男2、3に両脇支えてもらってって感じだったから
火花散らすとかより、猫可愛がりできる素直な妹タイプでよかったと思うわw
なんだかんだで一路は歌も良かったけれど、実は芝居の人だったと思うしな
イチロさんの歌は、歌手の歌って言うより役者の歌って感じがする。そこが好きだった。
>>409 どこが?イチロさんの歌い出しは寧ろ今から歌いますって急に発声変わってた
とても役者の歌ではなかった
>>409 その歌の中での音色や緩急強弱の変化とか、そういう面での歌唱表現の技巧の事だろ。
"話し言葉と同じ呼吸でナチュラルに歌える=芝居上手"ってのはちょっと違うんでない。
況してやヅカのような古典的な様式美の支配する世界だと猶更。
>>396 相性は観客が決めるんだよ
それが舞台人の基本じゃないかな
この人嫌い、この人好きという個人的感情を観客に押し付け、無理矢理認めさせるのは観客やファンに失礼なこと
プロなら舞台裏では口も聞かずにそっぽ向いていても
舞台では完璧なコンビを演じられるもんだよ
一路は何を考えてたんだか
一路ヲタは小原先生に責任押し付けてるけど
純を一路相手役として大事に育ていたわけだから
直前になってあれほど大掛かりかつ陰湿な追い出し作戦するくらいなら
一路二番手のうちに純を星なり花なりに移籍させれば良かった
小原先生が一路と純引き離したわけでもない
一路がどうしても純では嫌だと言い出さなければ
周囲が動くわけもなかった
>>413 おまいさんが純ageで一路女帝sageなのは
もう十分分かったからそろそろ餅つけ
ID:u+VbEr+V
純名ヲタ、人事は観客が決めるんじゃないんだよ。
純名優先で雪組の人事が動くわけないじゃん。
純は当時は劇団一注目度が高かった若手娘役だったわけだし
一路との相性も良かった
誰もが純の時期娘役1昇格を疑わなかった存在だった
それをいきなり追い出した一路のやり方はやはり宝塚の黒歴史の一つになってしまった
純をねぎらうどころか最初からいなかったかのように無視し続けた一路は性質に問題あるんじゃないかと思う
>>413 >一路がどうしても純では嫌だと
いつ、どこで?kwsk
>>413 未来の娘1として大事に育ててたならもっと本公でドラマの根幹に絡む大事な役させてるだろ。
なんか歌手として便利に使われてた印象しかないが。新公主演だって静みたいな本当に演技力が
必要そうな役の場合は外してたし。なんかムリからに演技ってものから遠ざけてたような感がある。
粗を見せたくなかったのかと勘ぐってしまう位に。
>誰もが純の時期娘役1昇格を疑わなかった存在だった
それをいきなり追い出した一路
>純をねぎらうどころか最初からいなかったかのように無視し続けた一路
ID:u+VbEr+Vの頭の中じゃ、十何年もそういう事になってるわけね。
純が花に飛ばされた後、劇団はTMPくらいは一路と組ませたいと思ったのか
二人のデュエットがあるように書いていたけど
本番は勿論なかった
そこまで純が嫌いなら、なんで早く純とは組みたくないと劇団に言わなかったのか
カナメヨシココンビも賛否両論いまでも言われるけど
カナメはどの相手役でもいいと完全に劇団にお任せだったから色々な面からヨシコが選ばれた
カナメはその後でもりんりんに気を使っていたし
りんりんはよく相手役を務めてくれたとねぎらっていたんだけどね
結論はかなめちゃん最高、一路最悪でもう良いからさw
16年も前に退団した一路の粘着安置の贔屓って誰か謎だったけど
はい、良くわかりました
だから今後一路叩きにかなめヲタは純ちゃんダシにしないでねw
>>410 同意。
イチロは歌になるとどんな役でも手をお腹に当てて、今から歌います、ってポーズにいつもなってて、芝居が途切れた。
役者の歌では無いよ。歌手の歌。
でも純粋な歌手としてはずんこに負けてる。宝塚の歌手。
ID:u+VbEr+Vって、その場にいたかのような書き込みだねw
一路叩ければ、誰でもageるんでしょ。
一路と純名のオペラ事件や相性云々など関係ない
純名は当時の不公平理事長に嫌われた・・ただそれだけ
これは歌劇誌の随筆にも自ら書いた・・・簡単に言えば「あの場での純名のあの態度は無かろう」と苦言を呈した
ソレが元で大のお気に入りである一路の相手役には絶対に就任させない!!と内部で宣言した
ヲタやアンチがいろいろいってるけど、イチロさんに別に興味が無い
自分から見ても確かにイチロさんて劇団のお気に入りだったと
思うけど、どこが良かったんだろう?
素朴な疑問。
自分も一路さんは普通に好きなんだけど、劇団愛になるとなぜそこまで可愛いがられていたのだろうかと時々、不思議に思う。
まあ、真面目な優等生だったのもあると思うけど。
いわゆる正統派…だからかな?イチロさん。日本物もこなせる白のイメージだし。
トド理事就任前に打診されたんだっけ。
イチロさん3番手って研4からだっけ??
劇団愛プラス、やっぱり本人の出来上がりも早かったんじゃね?
とりあえず歌えて、女役もやれるしな
でも劇団の好みはばらばらな気がして確かに謎
理事職を打診したと言われてる生徒にも統一性がゼンゼンない
>>426 態度ってどんなものですか?
詳しくききたいです
>430 理事職を打診したと言われてる生徒
マリコ・・・当時の理事長(植え爺)のお気に入り、男の色気、大柄
イチロ・・・男女両方いける、小柄、色白、目ぱっちり
マヤミキ・・・武道館を埋められる人気者、小柄、目ぱっちり
理事・・・とりあえず大きな穴はない、小柄、目ぱっちり、美人
共通点といえば目力がある人だが、当時は大抵のトップや
上級生には目力があったからなあ(´・ω・`)
日本物が嵌る、綺麗、品格あたりなんじゃねえの?
あとはよっちゃんの好みかな
理事は雪時代に「この子いいわね」と言われていたと聞いた
さらに思い出した
ミキさんは、写真集の後押しをしてくれたのが春日野先生と言っていた
マリコさんは、ダルレークの恋だっけ?春日野先生が彼女ならやってもいいと言ったとか
イチロさんのエピはわからないけど、たぶん気に入られていそう
専科に残られた榛名さんはなぜ理事ではなかったんでしょうか
一路さん、マリコさんは理事職を打診されたのではなく専科行きを打診されたのですね。
轟さんは専科行きと同時に理事職も決まっていたと聞きました。
多分、榛名さんの頃はまだ劇団に、”春日野八千代の後継”
の考えがなかったのかと。
轟さんだけじゃなく、声を掛けられた人は皆、
春日野八千代の後継者として残る。= 専科に所属し、いずれは理事に。
だと思うよ。
一路さんは、百周年を考えた時、第2の春日野八千代として
宝塚の象徴として残って欲しかったって、
退団発表の席で言われたよ。
言われてみればみんな眼力ある人ばっかだねー
日本物は眼力あるとカッコイイのなんかわかる。
ぴあの出演してた頃の話かしら?宇佐美さんの本で少し触れてたわね
何かの寄り合いでTV関係者と劇団関係者が同席する機会に
純名は劇団ではなくTV関係者側にずっといたとかなんとかいう
宇佐美さんもあの時純名にちょっと助言してあげるべきだったと書かれていたわ
でもTVドラマに出すって決めたのは劇団じゃん
それで何も分からないうちにドラマに出てちょっとくらい調子に乗っても仕方ないよ
純もある意味劇団に翻弄された被害者だと思う
つか純名とかもうどーでもいいから。
443 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/05(土) 18:22:01.39 ID:bCEVqbzQ
>426
不公平理事長との床で不公平の股間に関わることで何かあったのかな?
不公平の床上手ナンバー1が今の星のガンダムね。
床で娘役転向を相談w
444 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/05(土) 18:28:18.78 ID:bCEVqbzQ
>442
同意。
たかが娘役にそこまで配慮する必要ないね!
花に異動してからは悲しみのコルトバ。
これは初演の星が娘1がダブル。
みはるは退団公演なのに気の毒だった。
充分に純に配慮しているよ。
宇佐見先生の文章は歌劇だよ。もしかしたら、じゅんちゃんの退団の寄せ書き?かもね。
利き酒大会に出席した時の話、と書かれていた。
>>440 サンクス
それ位だったら別に問題でもないと思うな
劇団は純をやがては花組で娘役1にしたし
でも、お花を超える娘役って、お花退団後出ていないんだよね。
専科に残れば良かったよ。
初演の星組が娘1ダブルだったとしても、花組のコルドバの純の役はあきらかに2番手であって、
みはるが気の毒というほどのものではないと思う。
コルドバのヤンみはるのカップルはすごく好きだった。
そいえば純はjwaveのパーソナリティやってるね。
イチロの専科打診は著書で読んだけど、ミキちゃんの理事打診は初めて聞いたぞ
専科通り越して理事打診はどさくさ紛れで書いただけなのか
>>426 >当時の不公平理事長に嫌われた
ネタっぽいけど、万一もしこれがほんとだと仮定してみたら
それをあてがわれたミキって…劇団愛の一路やマリコとは
扱いが同等ってわけにはいかないだろうけど、さすがに気の毒すぎだろw
不公平理事長が「花の道より」で書いたんだよズバっと
宝塚の生徒なんだから宝塚の生徒として出席すべきだと・・・機関誌にわざわざ書くほどの怒りをかった
彼女なりの佇まいだったんだろうけどそれを理解しようとしなかった
まあ純のあの態度観たらそう思わずいられなかったんだろうけどね
若干スレ違いになるけど、純ちゃんは退団しても事務所がコロコロ変わって
反面教師的な存在になったこともあるんでしょ?
退団してそうなら在団中も色々やらかしたんだろうなーと想像に難くない。
>>451 嫌、多分ね、歌劇団関係者の席にいたら、仕事をしているテレビ関係者として
対応して欲しかったとか書いてたわ、不公平おやじ。
劇団は一路の相手役にしない大義名分作りのために、
なんやかんやで純名悪く仕立てたはず。それほど劇団は腐ってた。
純ちゃんは好きな娘役なんだけど、息を合わせるのが下手というかKYな所があるんだよね
本人、それなりに気を使ってるんだけどタイミングが悪いというか
だから不公平の事とかも、本人が気を使ったのが裏目に出ている可能性はあるかも
御曹司の一路と庶民派純ちゃんは合わなかったから、組まなくて正解
組んだ経緯はどうあれ、お互いにピンで芸の成り立つミキとのコンビで良かったと思うよ
劇団からミキ愛を感じた事なんてないな
結局、劇団から反感をかった純をミキにくっつけただけ
純はミーハーの目立ちたがり屋だからイチロに嫌われてた
>>453 そうだよね
矛盾してる
その時、純は歌劇団の意向でテレビに行かされていたわけだし
それに、純引き受けたテレビ関係者たちを無視して
自分は歌劇団関係者だからテレビ関係者の方たちとは距離置きます
みたいな態度だったらそれこそ現在一緒に仕事してる人たちに失礼極まりない
テレビ関係者たちからあの子なんなんだと怒りをかい劇団にクレームだったろう
今はテレビ関係の人たちと一緒にいなさい
と背中を押すのが劇団だろうに
>>454 それが真実だと思う
とにかく純を悪者に仕立て
一路が悪く言われることを封じ込めたかっただけだろうね
関係者との会合での純がどうのこうのと小さなことを言い立てまで
本当に純が問題あったら花組娘役1どころかぴあのでそのまま退団の流れだったはずだし
ぴあの後の劇団の純への気を使いぶりも半端なかった
やはり黒幕は一路だったわけだ
純は完全に被害者で潔白
一路は植爺がバックについていたし、専科入りして宝塚の顔になって欲しい生徒だったからね
純は一路より歌が上手かったことが裏目に出たとはね
一路が大人だったら、純を相手役にして
貴公子と花売り娘とか
そういう演目いくつも作れたのにね
↑基地外純名アンチ乙。怨念ぱねえ。
あんた一体純名に何されたんよw
イチロは歌劇でも声かけられてない誌上ジャンケンに勝手に割り込んだり、
ウィーン版エリザベート初観劇中に隣の〆さんに内容や役や場面聞きまくって(観劇態度として近くにいないでほしい客だw)、
そのくせそれを全部忘れて記憶から消去して最初からドイツ語ストーリー分かってイケコに色々アドバイスしたことになってたり、
悪気は無いけど良くも悪くもKYのほほんの性格だったよな〜可愛いし
純は初めから娘1にする予定だったのでしょう?
だから組替えしてでも娘1にした。
例の話は、結局は純の立ち振る舞いの不味さ(不器用さ)が問題だったのでは?
不公平氏の怒りを買ったのはマズかった。
>>461 >最初からドイツ語ストーリー分かってイケコに色々アドバイスした・・・
それ初耳。何かに載ってた?
この流れに乗っかってくるシメさんヲタorz
>>463 この役はイシちゃんで、この役は…とか言って、雪組なら役者揃ってるとか美談になってるじゃん
実際は、この場面どういう場面ー?この人どんな役ー?だった。
>>465 そういう意味ね。でも本当はこの流れ↓でしょう?
紫苑&一路、ヨーロッパ旅行中
ウィーンへ行って小池先生&花聰と合流して「エリザベート」を観る予定の一路
一緒にどうですか?と紫苑を誘う
紫苑・一路・花聰と、並んで「エリザベート」観劇
夢中で見る紫苑に質問する一路
観劇後、「やりたかった!」と小池先生に言う紫苑
紫苑のお陰で多少理解できた一路(小池先生からの説明もあったかもしれないが)は、
小池先生との会話で、「この役は誰々でこの役は誰々…うちの組、役者揃ってる。」
自分がトップで、やりたい演目だったら、配役とか考えるだろうし、そんな
特別な流れではないと思う。
実際にできてよかったねと普通に思うんだが・・・
>純引き受けたテレビ関係者たちを無視して
自分は歌劇団関係者だからテレビ関係者の方たちとは距離置きます
みたいな態度だったらそれこそ現在一緒に仕事してる人たちに失礼極まりない
ようはこの逆のことを歌劇団関係者にしたから苦言されたんじゃないの?
別に歌劇団の生徒だからってTV関係者と距離を置く必要はないし
劇団関係者もTV関係者を無視しなさいなんて言わないでしょ。
当時のジュンちゃんは特殊な状況だし、適切なアドバイスをしてくれる存在がなければ、どういう態度を取れば良いのか分からなかったんじゃないの?
ファンから見てても、KYっていうか、空回りするタイプであることは何となくわかるし…
純名が雪組下級生の頃に関西のニュースで
翌年のスタカレを稽古場で生徒が見てる姿が流れたことがある
雪組の稽古場で数名が映ったが娘役は純名だけで轟と二人でカレンダーを見ながら
「いやだ〜」ときゃっきゃっはしゃぐ純名、「じゅんちゃんかわいいよ〜」と変な訛りでおっとりしゃべる轟
トップでもない新人娘役がスタカレに載るのも今思えばすごかったけど
あのはしゃいだ態度は他の先輩たちの鼻についただろうなと当時思ったわ
ちょっと勘違いしちゃってる部分もあったんでしょうね
でも可愛くて歌えるなんて貴重な人材だからもっと大切にしてあげてほしかったわ
3作なんてもったいない
純の本心はぴあの出演をどう思ってたんだろ
挨拶にも行かないぐらいひどかったのかねえ
さすがにそれはないかな
理事長もあとから歌劇なんぞに書かなくとも
誰か人を遣って直接注意してやれよと思う
中卒ぐらいの給料しかもらってない下端社員のわけもわからん小娘なんだから
>>466 一路「…ねぇねぇねぇ…このミュージカルどう思う?」
紫苑「めっちゃいいやん○#*☆◇〜〜!!」
一路「ふーん…」
が抜けてるよー
この超ハイテンション〆さんに対する一路の低テンションも可笑しいw
普通、他社との会合で自分の会社の上司にいちいち挨拶しないけどねえ
身内に「今日はよくお越しいただきました」と言わなきゃいけなかったわけ?
それこそありえない
>>474 そお?一応上司に挨拶してから先方に挨拶して回るけど…
要するに弁えてなかったってことじゃ?
>>474 いやぁ、宝塚(阪急)って、そういうとこあるんじゃないかなぁ。他社<自社って思考。
客<<<創業者、って思想を隠す気配もないし。(普通はもう控えめにするもんだと思うけど)
>>474 え、会合の前に自社の上司に挨拶するものでは
外部のイベントで上司と居合わせたら一応挨拶に行くよな
>>470 なんかお花畑な二人w
純名は理事となら上手くいったんだろうな
タイミングが悪かった
純ちゃん、アイドル並の容姿で、あれだけ歌えるんだから、
退団後はミュージカルの舞台で大活躍するだろうと思ってたのに
コゼットのあとは尻つぼみに。
かといってドラマや映画、バラエティで人気が出ることもなく、
歌手としてヒット曲があるわけでもない。
NHKのリトルチャロの声優として知る人ぞ知るって感じ?
事務所もあちこち変わってるし、NHK朝ドラヒロイン・歌ウマの
元宝塚娘役TOPで芸能界入りして、コゼット・キムタクの相手役
(ラブジェネ)という最高のスタートラインを切ったのに、その後
続かなかったのは、やっぱり本人の性格もあると思うなあ。
>>466 いつも思うんだけど
なんで花總は小池先生と一緒にウィーンに来て
紫苑一路と並んで堂々観劇してるわけ?
その時点ではまだ星組新人娘役の分際のはずだが
まあ花總は雪に来た時点ですでに女帝だったけどね
慎ましさやしとやかさもゼロだった
紫苑さん退団後の話だからもうとっくに雪組に組替えしてトップ娘役になってる時の話だけどwwwww
いつも思ってたってwww
>紫苑のお陰で多少理解できた一路(小池先生からの説明もあったかもしれないが)は、
小池先生との会話で、「この役は誰々でこの役は誰々…うちの組、役者揃ってる。」
別にドイツ語やストーリー完璧じゃなくても雰囲気で配役イメージくらいは出来るんじゃ??
ルキーニ=轟とか特にw
>>481 むしろ〆さんが一路や花ふさと観劇したのが、たまたまなりゆきでって話なの
484 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/06(日) 13:18:34.83 ID:kg8rC9Gq
ジェンヌを普通のレベルで語ってはダメだってばw
中卒でも弁えてる子はいるし高卒(それこそ大卒・年寄りみんな)弁えてないひとはいくらでもいる
純がそのあたりを弁えていなかったのかもしれないし普段のあの様子じゃ然もありなん・・・という感じではあるが
曲がりなりにも企業のトップが自らの随筆で個人名を指摘して書く内容では無かろう!?ということが問題なんでしょ
小林一三先生が草葉の陰で泣いてるって話さ
一三先生ならその場で一喝もしくは下の人を通じてその場でちゃんと対応しなさいと注意してるよ
一路時代のお花はプリンセスの妹ポジでしかないがな
ソロで長く歌ったこともなく、一路がトートやることになったからシシィになって、あわてて歌唱指導受けたんじゃん
ずっと思ってたとかアホかw
486 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/06(日) 13:23:51.07 ID:BnppjENG
今の星の娘役もどきのオカマを上げたのも不公平。
つまらない婿養子だよな。
自分が婿養子だから、宝塚の舞台で娘役がでしゃばるのが平気なんだろうな。
シメさんと一路がプライベートでヨーロッパ旅行してたのはたまたまなりゆきじゃないと思うけどね。
エリザはなんだかんだでお花の当たり役で成功したから
ヅカの看板作品になった
組替え抜擢大成功じゃん
>>487 一路が誘わなかったら少なくともあの時点でエリザ観てなかった可能性もあるじゃんて事
旅行はあくまでプライベートなものでしょう?
当時温泉とかもトップ4人で行ったりしてたからね
観劇中の説明係として引っ張ってったんでしょ?
一路要領いいからw
純よりハナフサの方がKY度高いよ。
とうこがえと文に書いた楽屋大トロ事件なんてヘビー級のKYだし
第一、空気読んでたらあんだけ長居した挙げ句に訳分からん退団ドタバタはやらかさんだろう
KYでもハナフサはイチロや劇団、貴子が庇ってくれたけど
純に庇ってくれる人は居なかったってこと
タカコが庇ってwwwwwwwww
>エリザはなんだかんだでお花の当たり役で成功したから
ヅカの看板作品になった
別に花總のおかげで塚の看板作品になったわけじゃないでしょ。
>観劇中の説明係として引っ張ってったんでしょ?
ヨーロッパに旅行に行くから、それならついでに寄りますみたいな話だったから、
〆さんも一緒に旅行してるから、たまたま一緒に観劇しただけでしょ。
まじでこの文体に特徴ありまくりのタカコヲタきもすぎる
つまりは不公平のせい、か。
こいつ、どんだけ最悪最低なんだろ。
全ての不幸は〜♪
>>491 そういうことだね
どんなKYでも一路&劇団から笑って許される花總
気を使っていてもついKYしたことを上層部からさえ睨まれた純名
花總も自分が可愛がられてること100も承知だったろうし
純名は一路と同じ組にされたことがそもそも気の毒だった
今でも一路&歌劇団の花總ageは相変わらずだし
花總はヲタが多いのは、肩書き好きや花總が持ち上げられてる人だから
ヲタがついているだけ
舞台見ても可愛いとか綺麗とか感想それだけしか見る力ないし
だから花總はいつまでも学芸会演技と歌でいいわけだ
花總ヲタは外面でしか人を見れない連中だから
会話レベルも低い
花總ヲタで花總の演技や舞台見てファンになった人なんていないよ
女帝だからへつらってるヲタだけ
演技や歌はわからないけど女帝だからすべていいんでしょ、という感じ
不公平愛人一路が、純名を苦言するように公平そそのかしたとしか思えない状況。
愛人じゃないにしても、愛人?って誤解されても仕方ないよね。
>>497 そうかなあ。
花總、それなりには優れた娘役ではあったと思うよ。
けれど、花總が落とされたら、すぐにタカコオタ認定するのも花總オタの傲慢だと思う。タカコオタ以外は花總を高評価してるとは限らない。
正直、どんなジェンヌも評価できるし、反面、ダメなとこもあるよ。
でも、宝塚ファンとしては今のところ、どうしようもない酷いジェンヌはいなかった。好き嫌いはあるにしても、どのジェンヌも私は楽しめた。現役OG含め、「ありがとう」と言いたい。
一路アンチ花アンチ発想がゲス
ゲスのかんぐりしかできない人間にファンになられたジェンヌがかわいそうだわ
タカコヲタはキチガイ婆さんしかいないから仕方ない
純名ヲタも純名に託けて、一路花總叩いてるアンチも相当張り切ってるな。
純名はそこまでぶち抜けて実力と人気があったわけでもないじゃん
よくもまあ
初演エリザベートガラコンがあまりに素晴らしすぎたからアンチも元気になっちゃったのね
対談やカーテンコールや理事の茶会とかから
一路雪の仲のよさ雰囲気のよさが直に伝わってきて
嫌いな人は本当に悔しい思いをしているんだなって思う
どうしても貶めなければ自分の気持ちがすまないのかな?
純名は風花と同じで娘役にしては顔が丸くてポッチャリして見えたのが原因なのか
たいして人気でなかったな
娘役トップは折れそうなぐらい細くて少し釣り目の小顔が1番しっくりくる
何か一路さんの新しい仕事が発表されたんだっけ?
一路さんに限らず叩きの原因はたいてい新しい仕事情報だもんね…
>>506 今の娘1たちよりは何十倍もましでしょ
5組揃っておブサなんて泣けてくるわ
氷河期よ
>>500 >花總が落とされたら、すぐにタカコオタ認定するのも花總オタの傲慢だと思う。タカコオタ以外は花總を高評価してるとは限らない。
ハナフサヲタはそれが分からない基地外婆さんしかいないから仕方ない
贔屓をアンチするのは少ないと思いたいバカばっかりしかいないから。
自分がやってるから、人もやってるという認識。
一路の悪口書いたものだけど、花ちゃんは悪くない。
花ちゃん辞めて以降、今の花ちゃんを超える娘役がいない。
なので、前代未聞の退団取りやめ、宝塚復帰(未婚なので、OK)はだめかな?
専科で娘役芸極めてもらいたいわ。今の花は現役娘役より上だもの。
この流れで勘弁してくれよ、煽りなのかw
512 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/06(日) 22:34:24.31 ID:BnppjENG
>508
ハハハ。モチツケ。
確かにな。
特に折れそうなぐらいに細いとかワロス。
叩いてもびくともしなさそうな頑丈な肩とか
逞しい雄大なまでの広い背中〜なのに
ちえが言うには「誰が見てもかわいい」らしいw
513 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/06(日) 22:39:05.85 ID:BnppjENG
娘役芸?膝も折らないし髪型も割合無頓着。
おまけに世話になった上に相手役にひいてくれた一路叩きを平気でするヲタ持ち。
もっとも娘役芸からは程遠いじゃないか。
白蟻まで湧いてきたよ
白蟻は煎餅らしいから仕方ない
まさ基地を抜いて宝塚板堂々NO1の基地害です
誕生日がまだ無害だった数年前にはいなかったのにね
ていうかなんで他の人が純ちゃんをそこまでフォローしなきゃなんないの?みんなチャンスが欲しいし自分の事に精一杯で他人を助ける余裕なんかないよ。
これだけやってトップになってんだから純ちゃんは才能にもチャンスにも恵まれてると思うけど。
純ちゃんヲタは雪で一路と組んでたら純ちゃんがシシィで大ブレイクして今頃女帝と呼ばれる(良くも悪くも)歴史に残る大トップになってたはずと思うの?
和央がキチガイだからヲタもキチガイなのか
純名は歌はうまいけどなんかこう宝塚向きじゃないジェンヌだった
なんかどてーっとしているんだよな
娘役に必要なのは第一に可憐さ見た目の健気さ
一路にはあわなかったよ
ハナが一路に合っていたとも全く思わないが…
>>518 娘役に必要なのは第一に可憐さ見た目の健気さ
そうでもないトップ娘役は結構いると思うけどね。
可憐で健気は絶対条件じゃない。
>>506 花總の肩幅の立派さは男役が羨むレベルだが
花總と比べたら純も華奢で頼りなく思える
あの風体、あの態度のでかさ、花總のどこが折れそうなんだ?
ハイレベルな争いだわ
花總と純名で張り合うなんて
どっちも今すぐ若返って再降臨していただきたい人材よ
今の娘1たちじゃどっちがいいかなんて言い争う価値もないものね
純ちゃんは細くてちっちゃいかもしれんけどすらっとしてないんだよ。
はなちゃんは背が高くてもすらっとほっそりだった。
最近の娘1も得意分野苦手分野特徴はそれぞれあるけどすらっとした人が多い。
かなみとか檀ちゃんはすらっとしてなかったけど相手役がどしっとした人だった。
純ちゃんはマリコさんとかのんちゃんと組めたらよかったかもね
よくわかんないけどたくさんのトップと組めたはなふさすげーじゃん
誰からも嫌われず組みたいと思われたってことでしょ
一路さんはお父さんの事件のとき辞めさせられそうになったりしなかったのかな?
相手役のことで自分の希望を言ったり出来るって相当劇団からの期待が大きかったってことか
もういい加減にしろよ
>>525 一路の入団してからの経歴を見れば、劇団にいかに大事にされていたかが分かる
でも、果たしてヅカトップとしてそれがよかったのかどうか…本人的には良かったろうけど
良い役が付きすぎ&ヒロインまでやったお陰で、結果的に男役らしさが薄れて観客に飽きられてしまった
いま、とんちゃんや純ちゃん、お花を使ってアンチが色々と理不尽な事を言っているけれど、
一路にもっと人気があって俺様キャラだったら、こんな事にはなっていないだろうね
>>527 でも男役なのに俺様臭のないヘタレ姫キャラだったから一路が好きになったって人もいるし(含自分)、
男役としても、白い貴公子キャラの影に隠れた、複雑で抑鬱的なキャラがよく似合う点をもっとアピールが
できる作品に巡り合っていれば(スー・ホンやシンクレアはその点上手く汲み取ってたけど、どっちも
バウだったからなあ…)、もっと幅広く一般受けするトップにもなれたかも知れないとは思う。
まあそんなんひっくるめて全てトートで溜飲は下がったから、一路ファンの殆どは成仏してると思うよ。
てか何で延々とタゲられてるんだかな
>>528 > 男役としても、白い貴公子キャラの影に隠れた、
> 複雑で抑鬱的なキャラがよく似合う点
本人もトップ就任頃に出した本(阪急系の
ソワレブックスのヤツ)で「たまゆらの記」の
槇人が好きだったし楽しかった、って
書いてたなー
槇人は役作りのし甲斐のあるいい役だったね
オスカルも酔っぱらってグダグダ言ってる場面が一番良かったw
↑一路のオスカルね
純名にとっては、嫌われている一路とやるより、
ミキちゃんで良かったでしょう。
一路と組まなくて得したのは純名の方。
一路の雪組芝居、ろくな役なかった。
純名の演技は旨かったし。
>>523 それを言うなら一路だってすらっとした体型の男役じゃなかったじゃないか
一路ヲタの純への悪口の陰湿さは
一路ヲタらしいね
535 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/08(火) 00:07:36.62 ID:62IK7dko
>>523 > 純ちゃんは細くてちっちゃいかもしれんけどすらっとしてないんだよ。
> はなちゃんは背が高くてもすらっとほっそりだった。
一路とお花は並びが悪く
どうひいき目に見てもお似合いとはほど遠かったし演技から歌からダンスからすべてにコンビとして無理があった
これ宝塚の常識だと思う
>>528 その俺様臭なかった一路が空前の俺様をやらかしたんだよね
一路花はやっぱりお姫と妹ちゃんだったかな〜
でもなんかそこが良かったよ
マッキーとマリーに子猫ができるのはおかしい!とか思うとこあってさwそこが好きなコンビだったわ
でもこないだのガラコンで一路が別人みたいに色気あるワイルドなトートやってて
宝塚的に萌えコンビになっててびっくりしました
思い込みが激しいとストレス溜まるんだろうなあ…
>>533-536とか、なんか一路アンチって計ったように一斉に湧いて、
トンデモな事書き殴って逃げるな。
あの時期相手役と誰もが疑わなかった純へのいきなりの拒絶、
その後の陰湿な無視の酷さを一路ヲタは棚に上げ続けるんだろうなあ
一路はすこ〜しおかしいところあるね
複雑な家庭環境で育ったせいかもしれないが
自分が嫌いな人間には容赦なく無視する残酷な性格を晒してしまった
それはマイナスになった
これは歌劇団にも責任ある
一路はトップになるまで本性を隠し、歌劇団から可愛がられるまま、言うがままの宝塚随一の優等生だった
それがトップになったら豹変した
歌劇団も慌てまくったろうね
一路にしたら相手役まで劇団に言うがままに従うのは嫌だ、自分の気持ちだってあると主張したかったのかもしれない
しかし結果的に失敗した
歌劇団のミスだよ
>>534 >それを言うなら一路だってすらっとした体型の男役じゃなかったじゃないか
だからこそ相手役にスタイルいい子が欲しかったんでしょ。ほとんどの場合人事は男役中心。でも純ちゃんはとにかくトップにあげなきゃって必死感を劇団から感じた珍しい娘役の一人。
相性のいい男役もいない新公ヒロやバウヒロで特別評判が良かったわけでもないのにトップなれたんだもん
あの時期、シメあやかが名コンビのようにもてはやされていた(実際はハッタリコンビだったんだけどね)
シメあやかはTMPで衣装オソロにしてデュエットしたことがコンビの始まりだった
それも二人とも力入りすぎだったけど体型的に並びに違和感なかったことが強みとなった
一路はTMPでまだ星組のお花と衣装オソロでデュエット強行、雪組に強引に引き入れた
花が来て以来ともちゃんはもはや相手役でなかった
同じくマッキーとマリーもジャックとジャッキーも大海人と額田も
シンクレアとライラも好きだったよ。
もちろんトートとシシィも。
ガラコンでまたこのコンビ熱復活して困った。
ヅカヲタ的にはユキハナとかずんはなが人気なのは分かってるけど私的には
この二人がツボ。
ガラコンでの一路トート格好良すぎたよ。
あれはヤバイ。
一路花總は後ろ暗いいきさつで顰蹙を買い、不人気だったし、客入りはガラガラ作品も駄作でコンビは会わない、失敗続きだったんだけど
コンビ性が必要ないエリザベートがあって救われただけ
群像劇だったけどね
大海人と額田はピッタリだと思ったけどなw
大事にされた皇子が妹的存在とおままごとみたいにのほほんと暮らしてたら
鬼畜な中大兄が現れて略奪されてしまい
そうなってようやく大人の男女らしい感情に発展したけどもう手遅れ!
みたいな
なんか話違うか?w
高嶺花總は合っていたけどね
ゆきちゃんは相手役にこだわらない飄々としたところがあったし
そういえばずんこは花のファンだったっけ
ずんこは花指名だったのかな
花總はスタイルはいいけど、顎から首にかけてのラインがすごく格好悪い
なんというか肉がつながってるんだよね
普通は顎と首は別物だけどね
日本物だと当時横向きになるとそれが目立ったね
今は当時より痩せたろうからいいだろうけど
吉岡夫人やるようだけど
なるべく横向きにならない方がいいね
ID:62IK7dkoって、高嶺ヲタなんだ・・・
一路の劇団愛はほんっと凄いと思うw
演出家とか丸無視でエリザ当てられたり理事打診されたり…
でも実際にはトドが理事になって良かったな…
ぴあのスレでもたてろよw
>>544 一路さんはドリーム出なくて良かったね。
他の4人トートと横並びしたら・・・。
一人勝ち?
>>549 それ少し前のブログスレで盛り上がっていたよ
花總は首が台形の人だって、下級生時代からレオタード姿の時
花總を見分ける特徴だったんだってね、台形の首
肩に近い付近の首が太いんだよね、それに首自体が短いし
>>556少し台形の方が綺麗だよ。
首が長方形でいきなり型だと、首から型にかけてのラインがねねみたいに直角になる。
ちょっといかつくなるんだよね。
これが酷いのがメモカ。怒り肩に見える。
花總とかあすかの首から肩、デコルテのラインが最強だと思ったよ。
×型
肩ね…orz
イチロは劇団に大事にされてたと言うより、良い様に利用されてた感じがあるな
結局思い通りになる優等生タイプで扱いやすかっただけで別に劇団からの愛は感じなかった
百万回死んだ猫のパクリの「アリア夢唄」での花ちゃんの猫が可愛くて
美人だった。花ちゃん、キャッツに出てくれないかな?
なにげにハナオタって、厚かましいね。
>>561 何を今更w厚かましさではハナオタの右に出る人はいませんが
あ、本人もそうだったわw
またお前かw
アジアン隅田ヲタ
>>557 正面から見た形じゃなくて
横から見ると顎から首が湾曲みたいにつながってることだよ
花總は常に顎引かないで出してるから余計目立つ
花總は本来男役顔だよね
ブログ見ても女としての色気てかおしとやかさが全く感じられない
成瀬こうきと親さえ間違えるほど瓜二つだったというのがすっぴん晒すとよくわかる
でも女臭さがないから色をつけやすいタイプだったと言えるだろうね
ニュートラルなタイプ
花は化粧で化ける人だからw
私は花のさっぱりした感じが好きだったな
宝塚のなよなよくねくねタイプの娘役は好きじゃないから
ハナは良くも悪くも宝塚の娘役なんだと思う。激情のカルメンなんか再演は女の陰湿さというかネチッコサが嫌らしかったけどハナフサの初演はそういうのはなかったし
花様の七変化は毎回わくわくしたもんだ。
憑依役者なんだろうけどガラっと変わるから面白かった。
そういうのも今も下級生から憧れられる所以なのかもね。
確かに媚びや女特有の嫌らしさがない。
変に媚が無いのがお花の長所でもあり、
まったく周囲に気配りをしないのが欠点でもある
人の長所短所はウラオモテって本当だよなw
おっちょんの男役としての悲劇を考えると、お花は娘役でラッキーだったんだな
570 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/09(水) 03:27:44.12 ID:M3Pr5e0q
ラ・ノーバの森奈みはるさん美しい品がある
結局純ちゃんの異動はお花が来ることで決まった異動でしょ。
純は雪娘1最有力候補だったけど、それはあくまで候補なだけであって
切り替わることはいくらでもあると思う。
朝ドラヒロインのち、花で娘1になったんだから本人にとっては悪くはないでしょ。
純は雪組に合うということで配属されたわけだ
雪組カラーに染まり、また将来の一路相手役として育てられてきた
ライバルをあてがい競わせるようなこともなく
新人公演主役も独占してきたし
それは早めに娘役1に昇格させたいという劇団の意向もあったろう
それは一路も充分わかっていたはず
また同じ話。
純名も花總も一路も好きなタイプのジェンヌでなかったから、どうでもいい。三人とも色気なくて、KYで、私の目には魅力的には映らないタイプだった。女優になってからの一路さんは素敵だけど。
>>570 みはるちゃんは素敵ですよね。
574 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/09(水) 14:23:28.03 ID:22ta8tPu
>>418 >新公主演だって静みたいな本当に演技力が 必要そうな役の場合は外してた
それは純ちゃん本公演でセトナっていう大役がついたから負担軽減のためでしょ。
この恋でも、忠臣蔵でも純ちゃんは本公演でも本筋に絡む大きな役やってましたよ。
純ちゃんって、演技がKYというよりも結構KYな役どころを配役されてたような感じ。
よく言えば世間知らずのかわいい御嬢さんどころっていうか、、
セトナもおきくもアンフェリータもそんなんだったよね。
だから演目が限られる、なんて言われてたんじゃないだろうか。
アンフェリータのときの純ちゃん、言われてるほどダンスひどくなかったと思う。
コルドバのプロローグの群舞とか、さっちん・ゆかしさん・あきちゃんと一緒に前衛4人の
ポジションにいたけど、悪目立ちは少なくともしてなかった。
あのときくらいからさっちんの扱いが良くなった気がする。
>>571 これに尽きる
トップもドラマヒロインもやらせてもらえてこの上なく大事にされているじゃん
結局ここでぶつくさいっているのは雪でいちろの相手役になって欲しかっただけでしょ
いちろとは合わなそうだったし一番いい道歩かせてもらったと思うけどね
お花が来たことで純ちゃんのことばかり目立つけど、あきちゃんも地味にお花が来たことで
花組へ異動になったんだよね。純ちゃんよりも早く。
娘役って他組から落下傘してくる子がいる場合、その子より上のポジションであろう子は必ず異動になるよね。
あからさまな番手外しはしないというか(組内での追い抜きはあるけど)
>>576 さっちんは上級生になってから別格級だったよね。ゆかしさんも。
チコ・しいが抜けたことでそこに入り込んだというか。
失礼ながらあきちゃんはその当時は異動先にポジションの空きがあってもなくても
あまり関係ない、まだホープだったから(学年的にはもう研5くらいか)特に何も考えずに
花組だったんだろうな。
異動先でも同期にトップがいて、さらに二期下のグンよりも下の扱いだったし。
月に行っても同期トップ、二期下にはユウコ。まあ本公演ではユウコよりは扱いよかったかもしれんが。
星も同期にトップ、一期下には同じくらいのポジションのマリサ、二期下にはあっことゆりちゃんがいたから
結局どこの組に行っても変わらなかったのかもね。
結果、あきちゃんは花組に来たことで純が辞め、ほさちが辞め、全ツで娘1代役、
さらにみどりが辞め、いつの間には上のさっちん、ゆかしさんが辞めてからは完全な
娘2というか別格にいて、結果研14にもなってトップになったんだから、どなるかわからんよね。
581 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/09(水) 15:22:09.47 ID:VTKTHbdB
>他組から落下傘してくる子がいる場合、その子より上のポジションであろう子は必ず異動
あやかが来たときにマリサちゃんが動かなかったのは、花組時代のあやかとマリサちゃんを比較しても
あやかの方が格上だったってことなのかな?? それても学年があやかが上だから?
学年上だからだと思う。
上級生に異動があって、その影響で下級生が動いた例ってあったっけ??
ほとんどその逆じゃない?
>>574 セトナやおきくが新公主演が負担になる程の大きな役?確かにポイントにはなるけど、
1、2場面フルに動いてハイそれまでよって役だよなどっちも。それこそ我が愛のジェリメや、
琥珀のフランソワーズクラスじゃないと新公で負担云々は言えんだろフツー。
>>574 新公主役、本公演でもますます重要な役がつく
という単独娘役2を、いきなり外す
というのは前代未聞だった
劇団の意向でないことはその前後の劇団の純への配慮みたら明らかだけど
花總ファン(の一部)が成仏してないのはよく分かってたけど、純名ファン(も一部だろうけど)がこんなに成仏してないのに、びっくり。
良い娘役だったのは認めるけど、かなり恵まれた扱いされた娘1だったから、何がそんなに不満だったのか。
ただ、2人とも退団後失速気味だったのがファンの方にしたら不満なのかな?でも正直、それも2人の自己責任だと思うんだけど。
>>583 おきくはまだしも、セトナは結構大きな役だし、まだ研3じゃ負担だろうよ。
エトワールもやってたんだし、とても新公ヒロインの稽古できる状態じゃないと思うぞ。
587 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/09(水) 18:02:05.31 ID:eVmfL+D4
この恋、のときの純ちゃんまだ研3だったのか!
セトナの可憐さもよかったけど、エトワールがすげぇ迫力だったのを思い出す、
そこから続くミユ・ユキ・ター、イチロ、ともちゃん(パート超少ない)、カリンチョと続く
雪組歌唱あねっとりして、こりゃまた濃い感じでしたなあ。
>>569 ヅカファンには媚びないけどタカコとそのファンにだけは媚びてたからそこがイヤだったw
純ちゃんはもちろんイチロの相手役候補、ってのもあったけど
雪配属はそれよりも他の組は三人娘の煽りを喰って娘1就任が遅れるかもしれないから、
鮎ちゃん以下五条まいちゃんくらいしか競合がいない雪組に配属させたんだと思う。
その結果、次の男1候補がイチロだったってだけで、最初からイチロのために!ってわけじゃないよね。
もしイチロが星組にいたら(あまり考えられんがw)純ちゃん星組ではなかったと思うし。
私は一路さんのトップ雪組から宝塚歌劇見始めました。
まりこさんのお披露目で、まりこさんが多数の娘役を従える場面が2回あり、
びっくりした。TCAでまりこさんと純名が結構いけていたし、
まりこさんって娘役誰とでも似合うところがすごいと思った。
結局、お似合いお娘役が限られるのは、男役の芸の幅が狭いってことじゃねえ?
かりと純もあってたんでしょ?一路さん、男役としてだめすぎ。
イチロはなまじ女装しても様になるような容姿と芸風だったのが災いしたと思う。
そこが包容力のなさにつながってるような気もするしね。。。
一路と組んだことある娘役って、バウとか新公含めて、ニナ、とん&とも、純、リンゴくらい??
新公で鮎ちゃんも一度イチロさんと組んでるはず。
純名はなあ、宝塚よりぴあのにててからさっさと退団して若い時に女優にシフトした方がよかったと思う。
過去をウダウダ言ってないで今の純名の応援でもしたらいいのに・・・
ここ数日頑張ってるのは純ちゃんファンじゃないと思うけどね
今現在、安置の贔屓はどんだけ暇なんだ…
純名は、黒木さんよりも容姿が良く、檀にも負けてはいない。
むしろ檀より正統派の美人だが、売り出し方がまずい。
純名使って一路や花をたたきたいだけだと思う
利用されているだけっしょ
>>593 一路の思うつぼだったろうね
しかしそれでは純気の毒すぎる
ぴあのだって自ら望んで出たわけじゃなかろうし
「ぴあの」はひどい脚本だったもんね
一路もある意味では気の毒だったかもしれない
下級生から優等生で、見た目も品ある容姿だしね
ほかの男役1は若手の頃に同期と遊んだり、わがまま言っても、そういうのは若手時代に済ませ
トップ就任してからは優等生になるパターン
一路は入団からずっと反抗しない優等生と見られてたから
どこかで若手時代に発散が必要だったかもしれない
トップになるまでひたすら我慢我慢だったんだろうな
トップ就任まで三人のトップ見送ったわけだからストレスかなりあったと思う
男役としての一路より女役の一路の方が好きだった。そもそも、一路は背も低いし顔も娘役向きなのにどうして男役にこだわったんだろう?
男役の一路に魅力を感じたことはないが、オスカル、スカーレット、クラリーチェはかなり良かった
不自然な文章でアンチバレバレな方もいらっしゃいますねw
アンチ活動よりも、贔屓の宣伝をどうぞ。
一路と花のアンチって貴子ファン?
どうも煎餅の人らしいよ
白蟻のお仲間で粘着質の模様
純はぴあのから帰って来た時、雪組に席なかったんだもんね
究極の追い出しだった
ダンスの花組に行かされた
>>601 イチロは声が低かったから娘役はきつかったんでは
クラリーチェとか見た目は可愛かったけど鶏が首絞められてるみたいだったもん
一路と純名は声の相性がバッチリだったのにね
オスカルとロザリーとか
アラブ物衣装も合いそうだった
ベタで重厚さが売りの雪組らしい演目出せたと思うよ
こいつキチガイタカコヲタだよ
毎回同じ口調で頭悪そうなのが特徴
>>608 同意。
花時代も悪くはなかったけど、やっぱりカラーの合う雪で娘1になってほしかったな。
一路さんは、麻美さんの相手役が良かった。
遥さんとはまた違った、大人の男性から愛される年若い乙女って感じで。
麻美さんの相手役で3年どう?って打診されていたら、転向していたのでは?
麻美さんの相手役何年もだったら転向してたに1票。
612 :
重要無名文化財:2013/01/10(木) 20:34:58.23 ID:6u00TLQf
>>611 麻美さんじゃないよ!!
麻実さん
ターコさんの現役の舞台みたことあるの?
一路は、そのターコさんに、男役に戻りなさいよって言われたんだが・・・
>613
劇団からは「娘役やらないか」って言われた。
それをターコさんの相談したら「これ終わったら男役に
戻りなさいね」と言ってくれたんだよね。
クラリーチェ見てるし、スカーレットも見てるけど
やっぱり男役一路真輝だよ。
そりゃそうだろ
雪之丞とか大海とか見たら男役って感じだもんね
白眼が効いた男役の目
チャリーも白眼きれいだから日本物が似合ってた
617 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/11(金) 01:37:21.95 ID:PQyDO7wf
チャリーって素敵。
チャーリーは歌のときとか、若干目線が泳ぐ感じがあって、
惜しいな、と思っていたこともあるけど、
確かに白眼がちで、でも目力のある男役さんだったね。
あとは。ターコ様、カナメさん、ユキさん、ズンコ、コム
かなぁ。
少し斜視気味というか。
“男役的視点”からみた目千両な印象の方々。
眼力ならマリコも相当なもんだった。歌はあちゃーだったが
踊りも良かったよ
歌はあれれだけど
いっちゃんの目は独特だったね
目が大きいんだけど、白目が多いせいか涼しげな印象だった
チャーリーもきれいなんだけど、>618さんと同じ印象
でも上に上げている人以外、ウタコさんとかヤンさん、みきさんとか、みんな目は
印象的で、ただ目ヂガラが強いだけでなく、目で語ることができてた
連投ですが、ちょっと話の流れを変えたくて、別の話題を・・・
宝塚の歌で、すごく好きな歌、曲、印象に残っているのもはありますか?
私は好きな歌はたくさんあるけれど、ミーマイの♪あごで受け止めて(題名は
わからない)っていう歌がすごく好きで・・・
とくに歌詞が、元気をもらえる
「考えればみんなくだらないことさ、ガタガタしても死ぬの待つだけ、生きて
ればどんな目に会おうとも、あごで受け止めて、にやりと笑ってスマイル♪」
ってこんな歌詞だったと思うけど、ホントにそうだなと・・・
またミミさんの歌い方がすごく好きで、涙してました
623 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/11(金) 08:54:54.74 ID:0xRgzBn4
やっぱり 一路のアポロかな…
>>622 ミミちゃんなら天使の微笑の花占いの歌も良かった。発狂する前後で歌い方を変えて、
特にラストの方で歌ったのは完全に壊れてて歌役者の面目躍如といった感じの歌になってた。
>>623 アポロはサヨナラショーで一番最後に歌った歌だもんね。そうしたかったってのも理解できる
いっちゃんならではの大曲。
こうして見てると昔のトップはみんな目がおっきいね
真矢みきなんか2階席、一番後ろまで目線飛ばしてるって驚いたもんだ
歌ねぇ
歌はタニオカくんのエルドラードのエトワールかな
めんたま見開きすぎて落ちそうになった
>>622 ありすぎて迷ったけど公演の時期が今頃だったのもあって「花の業平」の桜木の歌
咲き誇る 桜木の下 めくるめく 春花盛り♪って歌詞の奴。
主題歌も良かったけど桜木の歌の方がより好きでした。
ノルさん、タータン、ガイチ、なるみんとか歌い手さんも上手かったしね。
>>282 「デパメン」最初はなんじゃこれ?と思ったけど繰り返し見る内に
ハートウォーミングで結構気に入ってしまった。
「凱旋門」が重厚な作品だったのでバランスも良かったしね。
少数派だろうけど阪急もリニューアルオープンしたし密かに再演してくれないかなと思っているw
かりさんの朝日が昇る前に
一路さんのアポロ
佳子ちゃんのパックの歌
お花の愛の真実
とか多い?w
トップさんでないなら雪、忠臣蔵のあっこちゃんの
しゅ木町の歌が良かった
話題転換もなにも、純名が花より歌が上手い、
一路と純名の歌うまを台無しにした、
悪党、花と一路という流れに持っていこうとはしていませんか?
「忠臣蔵」:かりんちょさんの花に散り雪に散り
「バロンの末裔」:雉撃ちの丘の場面、のんちゃんとゆうこのデュエット
「心中・恋の大和路」:ハマコのこの世にただ一つ
630 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/11(金) 20:46:23.65 ID:5xmjGto4
顎で受けなさいは自分も大好きだ。
川霧の橋も好き!紫子のひゅるるーも大好きだけど昭和ですね。霧やん再演があったからオッケーかな?
もっとスレ違いかもしれないけど、セ・マニフィーク聞くといつもテンション上がる。
初めて聴いたのはいつかのTMPのヤンさん。何度もリピートしたわ〜。
ワンナイトミラージュで、ハッチさんとヒロさんが歌うの観て、オジサマの魅力に開眼したのもよい思い出。
もちろん、OGの催し物のツレさんは最強。
杜さんの朝日が昇る前には今聞いてもぐっとくる。
また昭和のだけど愛のカレードスコープで黒人少年と盲目少女が歌った歌も良かったなあ
やっぱ初めてCDを買ったバロンの末裔 I wish
PUCK JFK 仮面のロマネスク あかねさす紫の花 激情 不滅の棘 エクスカリバー
↑の作品の歌は全編通して好きだった
小池、柴田作品が多いかも
エデン 心の翼も好きだったな
作品としては好きじゃないけど主題歌は好きなのは結構いっぱいあるかも。
純ちゃん、ルックスか歌唱力のどっちかならよかったのかもね。
歌唱力しかなくて顔が普通であればエト専科だったろうし、顔だけで歌ふつうなら
並の路線娘役としてしか扱われなかったろうに。
白目の話題、遅レスですが、
チャーリーの目が好きだったけど、狂気が走るようで危ない感じがしてた。
初恋のスターwが歌舞伎役者で、この人が挑むような白目、若死にされて泣いた。
チャーりーの最後の公演がああだったし、白目が目立つのは不吉なのかと思っていたけど、
白目が効くスターさん、他にもいっぱいいらしたのね。私の思い違いね。
>>626 私も桜木の歌好き。
スカピンの歌は全部好きで、結婚式のところが特に好き。待ち受けは炎の中へ。
>>635 音羽屋さんでしょうか?
昭和編になっちゃうけどジュンコさんも白目が多くて黒塗りが似合ってました
ボレロルージュの主題歌が好き
リカちゃん、パレードで渋く歌ってたね
この間のCSで思い出したけど、螺旋のオルフェ、
見たかったのはノバのほうだったけど、これも音楽好き。通ううちに物語わかったしw
大劇場でなくていいなら
凍てついた明日、カナリア。
バウのwantedのプロローグのダンス格好良かったな
ノンちゃんとズンちゃん
音楽もよかった
ノンちゃんバウ主演作ではwantedが一番好き
砂漠の黒薔薇の君の名を呼べば、きれいな曲だった。脚本はアレだったけどw
あと、永遠の祈りの、♪泥の中這いずり回り生きて行くのはもうやめだ〜 って曲。
もう一度聞きたいけどどっかのCDに入ってる?
顎で受けなさい、だっけ?は人気あるんだね。
自分だけかと思ってた。
顎で受けなさい?は私もいろいろ悩んだ時期によく聞いたなぁ。
ミミちゃんのが一番好きかな。
ジャンプオリエントの主題歌、20年聞き込んでいる。
「エルドラド」主題歌、勿論CD主題歌バージョン。
特にジャンプオリエントは、、観劇後に歌いながら帰りたくなるような、
曲だった。
ちなみに、ジャンプオリエントはまりこさんバージョンでもOK。
昔からアイドル系歌謡曲好きな私は、まりこさんの歌OK。
私の音痴の定義は、学校の授業で音を外して歌いつづける同級生。
>>631 私も
自分の中の「ギャツビー」はあの歌と鮎ちゃんの美しさに収斂する
>>636さま、そうです。恥ずかしいですが、未だに私の「とおるさん」w
ヤンさんの目もチャーリーほどではないけど、狂気を帯びることがあって
でも、孤独なアウトローの胸の中に迸る激情という感じで役柄にあっていましたね。
歌手ではないのに、メランコリックジゴロやBJの歌、大好き。
とうこの目も好きで、こちらは狂気まではいかなくて安心して見ていましたが、
ヤン・パラフなどはイッちゃっていましたね。
シメさんの眼芸(っていうの?w)が好きだ。
いつも黒眼がちの目がくわっと見開かれたw時に白眼の中に黒眼が丸く浮かぶとこが…
好きな歌はシメさんの為に作っていただいた熱愛のボレロと心はいつも(たかじん)。
たかじんのは著作権の問題もあるんだろうけど他の人に歌われてない(多分)数少ない歌だから心が安まる…
目力ならマミが好きだった。目線というか目自体に吸い込まれるようだった
自分はマミさんのびっくり目が苦手だったな
まとぶんもびっくり目だからちょっとね
>>634 結構同期で揃える娘役ってその引率役がいないと成り立たないような気がするから、
純ちゃんが顔と歌唱力どちらもなかったとしたら、76期はあんなに娘役豊作にさせなかったんじゃないか。
並のルックスで歌だけならあゆみ姐さんもたれちゃんもいたんだし、顔だけならみてきとか、音木美香ちゃん
とかかわいい子いっぱいいたんだし。
76期は一芸に秀でた職人タイプ(純、ユウコ、あゆみ、ゆり、たれ)と
かわいいタイプ(みてき、マール、朝倉葵?)、役者タイプ(あっこ、麻世さくら)と揃ってたからね。
その中でも純とユウコは特別だったからね。実力もルックスもあったし。
けど、純いなくてユウコだけだったらどうなってたかわからんな。
ユキちゃんの遠くを見るような眼差しが好きだった
透明感が凄い
イチロ、理事両氏に挟まれて劇団の扱い的に今ひとつだったけど際立った美しさと丁寧なお芝居で好きだったなー
朝倉葵ちゃん、完璧な顔立ちだった。
でも、役らしい役もなかったし特に何かが得意ってわけじゃなかった。
音木美香ちゃんもそうかな。
かわいければ勤まるヘレネ役者。
654 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/12(土) 12:39:47.58 ID:VWTWKiFX
その初代ヘレネのみてきも完璧なヘレネ役者だよな。
一時期学年(研6前後)とポジションの割には(一期下にトップ、同期に娘2)
いい扱いされてたときもあったけど。
初代のヘレネ、新公では役者タイプの麻世さくらちゃんがやったんだっけ。
彼女の力量ならヴィンディッシュ嬢できたと思うけど、新公ではカットなんだよね。
マリサちゃんも実力を考えると、ヘレネなんかじゃもったいないと思うけど、微妙な立ち位置だったし、
ただでさえ路線娘役の役がエリザには少ないからなー。グンが子ルドやるくらいだし。
マリサちゃんのヘレネは役は彼女には小さいけどよく似合うと思った
ヘレネってちょっと鈍くさい雰囲気があるほうが似合うというか
エリザって、風共の原作にないキャラは出さない、みたいな契約あったんだっけ?
本場ものにないキャラは出しちゃいけない、みたいな。
確かに路線娘役の役が少なすぎる。
どうせなら出番少なくていいから、各国の美女だとか、親戚の夫婦、その姪とかその他大勢にさせて、
路線娘役のためにルドルフ成人後、マリーやステファニーを出すとかだめだったんだろうか(うたかたと被るけど)。
もしくは若手革命家たちの恋人とか。
ベルばらに比べればいいと思うけど
そんな蛇足役いらないよw
麻世さくらって綺麗、品ある、頭いいしで良かったな
娘役1というタイプじゃなかったけど
重要娘役になれる人だったと思う
>>655 麻世さくらって新公ではずっと同期の役ばかり回ってきてかわいそうだった。
純のセトナをやったから、アンリエットの代役は彼女かと思いきやみてきになって(その新公は彼女がアンリエット)、
その後はずっとみてきの役を新公でやってた。
そのみてきは、結構新公で優里ちゃんの役が続いてたよね。
星奈優里→翠花果→麻世さくら、と同期でここまでわかりやすく差をつけられるなら
却って一人だけズバ抜けていい扱いされて、あとはその他大勢扱いの方がいいのかもね。
上品、おしとやかタイプの娘役(男役も)が損する宝塚じゃダメだと思う
陵あきのや麻世さくらのような娘役は貴重だった
雪娘は昔からわかりやすいヒエラルキーだったよね。
その頂点扱いされたのは純ちゃんと花ちゃんだけか。でも、純ちゃん追い出しを見ると花ちゃんが「女帝」なのがわかる。
純ちゃんが花ちゃんよりも「明らかに下」って扱いを全部にわたってされたことはないもんね。
ブルボンのときだって、純ちゃんにはコートダジュールのエトワールとぴあのが用意されてたし。
純ちゃんの役を新公で上級生のあきちゃんが一時期やってた。
純ちゃんが抜けた「この恋」であきちゃんが初ヒロインに抜擢されたけど、その後はまた
純ちゃんがヒロインになると、あきちゃんは純ちゃんの役で・・・
異動劇後は、
お花頂点に、お花の役を新公ゆり、ゆりの役をみてき、みてきの役を麻世さくら、みたくなってたときがあった。
みりが来たことでゆりのヒロインは外されて別格のように扱われていったけど、
みてきは扱いが上がって鏡女王とかいい役もやってたよね。
植爺はジェンヌは明るければいいしか頭にないけど
それだけじゃないんだよ
人間的知性や上品さも貴重な要素
それがないジェンヌは要らないくらい
清く正しく美しくだから
最近それに外れすぎな子を劇団はとりすぎるから
結局宝塚の評判下げてしまうのにね
生徒は品質重視で選んでほしい
>>662 芸風として上品、おしとやか「だけ」だと、面白みはなくなるんだよな・・・もちろんそういった人も貴重なんだけど、
ある程度貪欲にぶつかっていうタイプの人がやらないと舞台はおもしろくならないと思う。
役どころとして、貴族の娘とか夫人みたいな裏のない脇だけど白い役だけやるならいいのかもね。
あっこちゃんもさくらちゃんも濃い役できたから決して上品、おしとやかだけじゃなかったと思うけど。
>>664 そう考えると、お花の異動→純追い出し→優里異動騒動で一番得したのってみてきなんじゃないかと思う。
確かに一番得したのはみてきだったかもね。
純の代役やらなければ新公ヒロインが回ることもなかったろうし、そこで認められて
下級生時代のその他大勢からバウヒロや本公演でも新公学年のうちから三番手的扱い
されなかっただろうし。
雪組はしっとりした娘役ばかりだったから
お花はやはり浮いていたね
一人だけ毛色が違ってた
麻世さくらさん、風共新公のメラニーはさぞかし似合ったと思う。
見てないけどw
彼女にしては今までにない大役だけど(セトナもあったか)、あれもロンドン?だかニューヨーク?だかで
抜けてなければ新公はみてきだったのかな、と。
みてきはお花の姉妹役ってことでスエレンが配されたと思うし。
ヘレネ語りに出遅れた
どう見てもシシィより可愛くて美人だったヘレネ役者がもうすぐ退団ね…
みてき、風共のときはまだ一作前のブルボンで純の代役と新公ヒロインをしたばかりだから、
いきなり本公演でスエレンはまだ早いんじゃないだろうか。
プリシーくらいとかw それかファニーかな?
あーちゃんよりあさこってガイチはマニアックの極みだったな
美少女好きな私は、みてきちゃん、マールさん、朝倉葵ちゃん好きだったわ。だから檀ちゃん、ほさち、しずくとか妃里さんとか目の保養になった。だって宝塚って本当に綺麗な人は意外て少ないから。
76期の娘1のがある一点では特出した出来の良さだったけど、74期のが全体的なバランスは良かった気がする。特に白城と森奈。
みてきの扱いはホント、結構前例がないよね。
そのあと、こもちゃんとかも上級生になってから扱いよくなったけど。
76期と74期だと、74期は確かにバランスはよかったのかもね。
ただ三人娘とあきちゃん以外はあまりいい扱い受けた娘役はいなかったよね・・・
下級生の頃はしのぶ紫も期待されてたっぽいけど失速したし、時由布花ちゃんもかわいかったけど、
小公女までやったのにその後はその他大勢みたいな・・・顔はかわいくて目立ってたけど。
時さんも上で書かれてる、みてきや麻世さくらの例みたく、
ヨシコの役をよく新公でやってたよね。
同期で目立つ子がいるとその子の役を同期にふるってのは下級生の頃はよくあるよね。
ミーミルだってお花と同期の白鳥ゆりえちゃんがやったし。
下級生の役をふられるよりはまだマシなのかな・・・>同期の役をふられる
下級生のでも役がふられるだけいくね?
いまは二番手の紅とか新公の本役自分だったって言ってたよw
まあ、たいがい下級生の役をふられるときって、その下級生の役は結構いい役だったりするからね。
そうでも下級生についてるどうでもいい役を上級生にはふられないだろうし。
ただ、悔しさは倍増だと思うんだよね。
>>674 74期と76期に挟まれてるから目立たないけど、75期だってかわいい子や実力ある子はいたんだよね。
マリサちゃんを筆頭に、なっちゃんもかわいくて実力派。神矢夕紀ちゃんや花会真地ちゃんもかわいかった。
特にかわいくないがダンサーだったいっぺい(山吹)も謎のバウヒロ経験あるし。
マリサちゃんの抜擢って結構後々考えるとかわいそうだったよね。
本人も太ったりはしてたけど、明らかにそうじゃない何かがあってポジション落とされた感じ。
最後までかわいいどころの役はついてはいたけど。
お花が来ないで、あのままマリコの相手役になってたら似合ったんじゃないかな。
しょぼい話
朝吹南ちゃんもヨシコが娘役1になってから
新公主役でヨシコの役あてがわれたね
写真はヨシコより綺麗だったし見たかったな
こんなの発見
ミュージカルというのは芝居を高めてから歌へいくという、厳密な表現力が要求される。
一路真輝は艶のある歌声を武器としてきた人だが、ミュージカルのもつそういった性質を
よく理解していた。頭のいい人である。 「歌劇」1996年6月号 柴田侑宏談
退団特集号だから長所を褒め称えている文だが、私もこれが一路の歌の特色のひとつだと思う。
上の方で一路の歌を芝居をぶった切って、さあ聞け!的だと言ってるひとがいた
が、さすが柴田先生、アンチの書く文より説得力があります
朝吹南、時由布花、陵あきの、麻世さくらは
インテリ系娘役だったね
出身校のレベルも高いし
辞めた後、消息不明だよね
朝吹さんは寿退団だったよね。
陵さんは結婚されて外国に行ったか、外国の方と結婚したんじゃなかったっけ?
どんな奥様になってるんでしょうね。
流石柴田先生。正確に書いてるね。
「よく理解していた。頭の良い人」
頭では良く理解していたんだね〜
ポーズがいちいち前向いてヲウタのポーズになるのが残念だったんだよ。どの役でも同じ歌だし。
曲解の典型例だね
大笑いしたわ
ありがとう
>>682 ミュージカルぽさが一番ない先生に褒められてもねって感じ。
そして、「よく理解していた、頭の良い人」は一路さんより、
安寿や紫苑の頭が良いに一票。
一路さん、かりさんのような厳しい人が側にいたら、頭良さげに振舞うけど、
かりさんのような厳しい人がいなくなったら、たががはずれ、
スカーレットで理事に世話され、花にお寿司を掠め取られ、
以来娘にまで突っ込まれるほどに天然度合いが増したのはどうなの?
なんでそこでヤンさんや〆さんがでてくるのか理解できない。
花ちゃんにお寿司を掠め取られって・・・
食べていいですかって言ったから、いいよって言っただけでしょ。
どういう話の取り方してるんだか・・・
一路はお嬢さん風だったものね
芝居・日舞・ダンス(笑)、自慢の歌にしてもカリさんがすべて上だった
それでも個性が一番大事よ
いっちゃんのツッコミ所があるところが好きなのかわいいのw
他スターのヲタだってそーゆーキモチあるだろー
植田、柴田に気に入られると、単純なジェンヌは野放図になる
一路、花總がいい例
単純なお爺さんのひいき目は怖い
劇団のお気に入りタイプでもそれに甘えて思い上がることもなく
冷静だったマリコさんは今思えば凄いな
でも劇団は賢いジェンヌが苦手なんだよね
そういう劇団体質も変わらないとね
本当の天然はお花だと思う。
一路さんは天然に見せて実は計算高い。
うっちとの出来婚が一路さんが狙ったもので、
うっちは一路さんにまんまと引っかかった。
うっちと一路さんが普通の恋愛婚とかほざくファンはおめでたいわ。
うっちのファンは一路さんの本性見抜いている。
>>693 今度は性格のいいファンと結婚して幸せになるといいね、うっち
理事は劇団がどうこうとは関係なく
ひたすら芸の道を行っている感じだな
696 :
重要無名文化財:2013/01/13(日) 13:08:27.11 ID:f9T7mDEW
>>684 陵さんは、日本にいらっしゃるみたいです
少し前、元宙の生徒さんのブログでご主人の
KO幼稚舎の同窓会で陵さんと会ったとの記述がありました。
>>692 マリコさんも冷静ってより天然キャラだと思ってるんだけど
天然っつーか、鈍感力?
劇団の庇護を受けて育てられるジェンヌは共通してこれを身につける感じがする
682は釣りかwww
685だけど、あれだけだとほんとにアンチっぽいから書き足すよw
個人的には声はカリンチョより一路のが好みだし、何よりも一路の最大の魅力(私にとっては)あの三白眼なビジュアル!
だから槇人はほんとにかっこ良かったよ。
ガラコンで私の1番好きないっちゃんポイントであったビジュアルが老けちゃっててほんとにがっくりしたわ…
トドとかシメさんとかがビジュアル劣化してないだけに…歌の人には全然問題なかった(?)んだろうけどさ〜
>>689 「芝居を高めてから歌」に関しては確かにカリンチョさんが隣にいたから、その時代から見てる人には一路が芝居の歌言われても納得出来ないと思う。
でもトップになってからしか見てない人には分からないかも。
その代わりカリンチョはスタイルが致命的に悪かった。
雪のショーはナツメさんのダンスの花やネッシーさんの長身ビジュアルな星からすると上2人だけじゃなくもたくさかった。
芝居は安定の月が脇も含めて洋物日本物問わず出来たしね。ショーも華やかだった。
>>687 安寿、紫苑のが頭が良い人、に私も一票だな。この2人は頭で考えるタイプだから教える側に回れるのかもね。
一路の頭の良さは末っ子的小ズルさ、(三木先生が書いてなかったっけ?)て感じがするw
ただ、お世話されるボケっぷりとは関係ないと思うw
〆さんだって大概おとぼけでガラコンでも下級生にお世話されまくりだったじゃん。
〆さんが頭がいいようにはとてもw
人柄よくて愛されるタイプではあるだろうけど
大概なボケボケじゃん
だから関係無いって書いてるんだけど
>>698 ガラコンいっちゃんトート年食ってたけど意外なほどにカッコよくてアガったー!ってスレチだw
しかし最近のココの流れってガラコンも関係あんのかなw
だったね。
でも〆さんのいろいろな発言はちゃんと頭でものを考えて言ってる人には・・・
>>702 私は一路のビジュアル(というか眼!w)が好きだったんで…
>>703 柴田先生の書いた芝居に関しての頭の良さの話題についてだから一路にしろシメさんにしろ、
板の上以外での天然やボケと頭の良さは関係無いと思う、って意味だよ。
じゃあ、
>そして、「よく理解していた、頭の良い人」は一路さんより、
安寿や紫苑の頭が良いに一票。
に一票じゃないじゃん。
とにかく、一路さんの落とし方は、昔のドラマでやってた
主人公の恋のライバルが、主人公を出し抜いてやっちゃう手法にそっくりね。
いいのよ、恋はどんな手段とったって、勝ったもの勝ちなんだから。
初演ヤっただけで、一路さんのもの呼ばわりされる状況も、一路さん上手くやったわ。
ID:SXFSSpeDが誰にもアンカー付けないのはわざとなの?
なんか会話じゃなくて読解がズレたまま一方的に絡まれた感じするんだけど。
もう一週間ぐらいイチロさんの話題一色w
結局あれか、年明けからここで毒吐いてた一路アンチの正体は、
ヅカ好きな内野婆だったって事か…ご苦労様です。
>>696 dです
陵さんはいい奥様になってそうだな
娘役の処遇は男役次第なので、一路さんが純名嫌い=純一路の相手役じゃなくなる、
状況が許せない人がいるみたいね。
私はこう見えても一路ファンなので、ファンとして一路さんに元旦那への
アプローチに注文つけてみました。無関心な人ならどうやって結婚しようが、
どうでもいいもん。その元旦那が子煩悩のドラマやるって、嘘臭すぎ。
ID:oUI56XS7が一路ファンていうのも、嘘臭すぎ
嘘臭いよなw
更年期の婆あかよっての。
内野婆と指摘されてあわててとってつけたように一路ファン…w
内野とくっついた一路がうらやましくてしょうがなくて叩いているんだろうなあ
おまえより内野に愛された一路のほうが断然上で才能も美貌も名声もあるよw
一路の話題はもういい加減飽きた。
そして一路よりヤンが頭がいいとは思えない。
同レベルな感じ。
そもそも頭の良いトップなんて数える程も居ないと思う
一番マシなのでノンくらい?
偏差値的にはマミじゃね
バカ高じゃないとこで指定推薦で進学できる学力だったんだし
マミは実践でノルは清泉だっけ?
ふたりとも中学受験だよね?
ノンちゃんは女学館(中学)、〆さんは公立の御影(進学校だよね?)、カリさんは
仙台白百合、ヤンさんは活水。
偏差値云々はよくわからないけど、一応は名前の知られている学校に通っていたトッ
プさんたち。
まぁ勉強ができても常識のないバカな人もいればその逆もありますけどね。
天然は頭の良し悪しとは別次元の話だと思われ。
芸能人は芸で競うのに学歴なんて今更なんになる?
クイズ番組にでも進出する気か?
ネタがないなら黙ってれば良いのにな
ノルさんは変わり種の資格持ちだそうだね。
手量りで重さを測るとゆー
それ聞いた時、そんな資格があるんだとびっくりしたわ
>>718 実践女子は当時、そこそこ偏差値高かったよ
ただ、一般は大林素子のいたバレーの八王子実践を思い浮かべる人が多かったw
実践と言えばマミだけでなく、ガイチやゆうかもだね
なんとなく同窓生なのがわかる気がするメンツだ
ゆうひやカチャの田園調布二葉って進学校なの?
雅子妃の出身校だけどゆうひも宝塚入ってなかったら東大までは行かなくても有名大学に進学してたのかな?
723 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/14(月) 03:16:48.79 ID:DgjvwZyV
>>712 > 娘役の処遇は男役次第なので、一路さんが純名嫌い=純一路の相手役じゃなくなる、
純嫌いは仕方ないけれど
それならなんで早めに劇団にその旨を言わなかったのかか
一路だって全くのアホじゃなければ、純名が相手役として順調に育てられてることは承知だったろうし
土壇場に来てあの追い出しぶりはなかった
のんちゃんは「勉強だか学校だかが嫌い過ぎて宝塚きた」って言ってたから頭はそんな良くないんじゃ…ま、そんな話してる割には私立受験組かよ!って聞いた時思ったけどw
東京の学校事情詳しくないから誰でも入れるような私立なのかもしれないけど。
>>725 言葉を額面通りにしか受け取れないって、ゆとり?
学歴とかは別にどうでも良いけど
麻子、とうこ辺りまでは特別にアホな印象は受けなかったが、最近のジェンヌの頭の悪さには辟易する
勉強と関係ない人間としての頭の良し悪しね
>>729 東大でて引きこもりになる人は頭悪いと思うよ
人間として
そういえば一人もトップが出なかった期ってあるの?
>>731 今調べたらベルばら以後では55期だけがトップはおろか娘1すら出てない組だった
(ハッコさんは本公ヒロインは何度かやってるけど公式には娘1扱いではないらしい)。
トップの方だけが出てない組なら、57期(マチコたん)とか63期(ミユキさん)とか70期(とんちゃん)
とか、結構ある。
>>732 順みつき(54期)と麻実れい(56期)の間だね
734 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/14(月) 15:23:58.83 ID:2vtSK66J
>娘役の処遇は男役次第
そうそう。
星が三重苦螳螂アマ(通称夢先がない)に占拠されているのはちえのせい。
ちえは螳螂アマに上半身を食われながら気付かずにw
東大出のあほとか、京大出のバカとかいるし、
頭は良くてもお坊ちゃんお嬢さん育ちで世間知らず苦労知らずとか
団体生活に向いてないとか、
学歴だけじゃないのはサラリーマンも同じだよん
時由布花ちゃんって、成績よくてトップになってて容姿点そうとう高いであろうヨシコすら抜いたけど、
基本的技術は低かったよね・・・歌も・・・だし、芝居は学芸会、体が太りすぎてあまり踊れてなかったし。
顔だけは本当にかわいかったけど。
ぽっちゃりでかわいい娘役は男性受けがいいから、外部にアピールするにはいいと思うけど。
マリサちゃんや、朝吹さん、純ちゃんなんかもそのタイプ。
男役、娘役どちらにしても男性受けするとされる生徒がいるのは男性ファンでもわかるけど
ぽっちゃり扱いになっちゃうのかと思うと娘役はつくづく大変だと思う。
細いのは悪い事じゃ無いけど痩せすぎ見ていて痛々しいと思う事があるからさ。
そもそも男役がそれ以上に細い人が多いから仕方ない
別に娘役だけが苦労してるわけじゃないよ
>>736であがってるのはぽっちゃり体型でも、顔は本当にかわいかったからいいけど、
ぽっちゃりなのに別にそんなにかわいくない娘役は大変だよね。
榊純とか美鈴りり花とか
ずんこ、ゆり、マリコみたいな体格の男役がいればいいんだけどね。
ようこ(朝吹)なんかは、同期のゆり、ズンコとは似合ってた。
一期上の大海ひろも新公主演コンビですごくよく合ってた。
>>736 同じ肉付きよくても、あやちゃんみたいなアダルトなグラマー系だと、
大化けしたりするんだけどなあ…どうもファニーなぽっちゃり系は、
位取りの必要そうな役だと垢抜けなく見えて夢が見れなくて嫌だ。
これでも男だがw
>榊純とか美鈴りり花とか
なんともマイナーな・・・・
せめて真園ありすくらいを指定してくれwww
彼女、体型すごかったけど美しくて柔らかい歌声が大好きでした。
谷間の75期だけど。
>>741 アダルトなグラマー系の娘役ってあやか以外にあまり思いつかないな・・・
長身系でグラマー、、星奈ゆりちゃんもグラマーってほどではないし。。
あつなんかも朝吹・時・万理沙系だし。
>>742 ぽっちゃりですごい体型の娘役は真園びっちちゃんとか思いつくけど、
すごい体型の男役がいないのは何でだろう・・・
肩たたきされんのかな?
>>743 おばさん体型の男役って、かりんちょさん?
あきちゃん、トップ娘役の頃には痩せすぎだった。
舞風りらも痩せていたよね?舞風りらは痩せ過ぎで
もっと太ってもよかったと思うわ。
楽屋入りのかりんちょさん見たことあるけどちっちゃくて細くて驚いた
ぜんぜん違う話でスミマセン・・・
花組の南海里さんってみきさんと似ていて、映像とか観ていて、たまにまちがうことがありました。
なつめさんとソルさんとかもなんとなく似ているし。
あとオサと花ちゃんが何気に似ている気がします。
他に似ている人とかいますか?
ナツメさんとソルさんは雰囲気似てたよねぇ。
檀ちゃんって、グラマーってほどでもなかったような・・・顔はエロかったけどw
似てるといえば、貴咲美里ちゃんと同期の絵莉千晶ちゃんが似てた。
どちらもかわいいし歌えるのに、なぜか絵莉さんは全然路線じゃない、老け役になっちゃいましたね・・・
微妙に昔路線かじった人がやるような役がたまーに回ってきてたけど。
さちこちゃん(絵莉)、確かにかわいかったし、濃い役もできて歌えたよね。
ふーなんかが新公ヒロインできるなら、さちこちゃんにやらせてもよかったんじゃない?って思う。
752 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/14(月) 21:27:11.62 ID:MIiWps7/
舞風ごりらさんは壊滅的な芝居と鶏ガラ体型だったのに新公ヒロインどころか娘1になっちゃいましたね。
ふづき美世さんはおカメで下膨れな容姿、さらに得意なものは何もなかったのに、同じく娘1になっちゃいましたね。
>>742 真園ありすと妃宮玲子は、しーちゃん亡き後の花のエト職人になるかなと思ったんだがな…。
少なくともこの2人でエトのローテ組ましとけば、かなみ降臨まで続く花のエト人選の迷走も、
起こらなかったんじゃないかなと思うんだが。まあ花の方針が、非職人ジェンヌの公演替わり
にいつの間にか変わってただったのかも知れないけど。
>>743 有名所だと、昭和になるけど若葉のひとみさんなんかはそうだよね。元男役だけど。
あとキャルさんなんかもそういう要素があったような気がする。あの体型でよくあそこまで、
身軽に踊れたもんだよなあ…。
>>746 かりんちょさんもだけど、男役の人は舞台より全然細いよね
まさか肉布団巻いてる男役の体型そのままだと思っている人いるのかな?
>>752 まーちゃんは踊れたし、歌も娘1としては上出来の部類だったからいいよ
ふーちゃんは色々とアレだが、オサとの相性は悪く無かったよ
755 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/14(月) 22:37:01.16 ID:MIiWps7/
>>753 真園ありすちゃん、カゲソロは何回もやってけど役らしい役もなくて、エトワールなんて全然な感じでしたよね・・・
実力だけはすごくあったのに。。。
>>751 絵莉さん、確かザッツレビューの新公で一場面だけほさちの役(あきちゃんか?)やったよね。
あれが一番路線な役だったと思う。
絵莉千晶ちゃん、あーちゃんやみてきといった路線にいたこともある人がやった役って
結構回ってたと思う。
鏡女王とか。新公ではさっちんの役もやってたから、最初から完全な路線外ってわけでもなかったんじゃないの。
でも同期にみどりもいたし、ほさちも来たし、くるみやまーも来たからね。
最初から月組あたりにいればあーちゃんと競って使われたかもしれないね。
757 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/14(月) 22:54:14.62 ID:lpRisP3X
絵莉さん、素顔はすごくかわいかったけど、メイクダウン気味なのが路線に乗りきれなかった理由だと思う。
ヅカメイクがあそこまで映えない人も珍しい。
顔立ちの問題じゃなく、メイクテクの問題さね。
758 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/14(月) 22:58:16.20 ID:lpRisP3X
紅、じゅり、コムみたく超メイク化けする人の正反対バージョンだね。
娘役では化粧がうまくない子は実力あっても真ん中で使ってもらえないからな・・・
あと歌が上手いと言ってもそれほどでもないとこが・・・
たしかヤンさんのサヨナラショーで「スクザミ」歌ったのって彼女じゃなかったっけ???
シイちゃんとのあまりの違いにビックリした記憶が・・・
シイちゃんも褒め称えられるほど上手い!!って人でもないのにその人と比べて格段の差だったような
元々すこしは路線に近い役もやらせてみて、芸風は濃いし歌えるしで、
メイクが上達しなかったから母親役とかにシフトしたんだろうね、彼女。
幸美さんなんかは最初からオバサン顔だったけど、その後継に絵莉さんがいるのは
ちょっと自分も納得いかなかったけど。
自分は花瀬みずかが路線落ちしたのがもったいないと思ったな。
美人だし歌えるし踊りもまあまあだったし。
あと妃里梨江がトップになれなかったのももったいなかった。
>>761 あーちゃんはやる気の無さが目に見えるのが…
>>761 妃里は歌がなぁ…
ダル湖でサエコとデュエットした時の
破壊力が忘れられんwww
顔は本当にきれいだったんだけど実力が壊滅的だったから
自分でそれを悟っちゃった感じだよね>妃里
じゅり、そんなにメイク化けしてたか?
下手ではなかったけど超がつくほどの変身はしてなかったと思う。
花瀬、妃里のが舞風、ふづきより本来ならよっぽどヒロイン娘1タイなんだけどね〜
色々事情あるから仕方ないね…。
しかし同期並べの好きな劇団だけど、舞風とふづきの同期並べはなんだかもの悲しかった。
今BSの雪組公演観てるけど、水夏希は大浦みずきに似てるね。
踊れるトップはショーでは映える。
美穂さんの歌、ビブラートが苦手かも。。
女帝の12年、花4年、他の娘役3人で3年ほどやれたら、
トップ娘役にだれか3人なれたんだ。その3人に、花瀬、妃里、貴咲
なって欲しかったわ。
みりちゃんもいい選までいってたけど、体が細いのに顔が大きいのがね・・・
歌はすごくよかったしかわいかったんだけど。
あーちゃんは、あそこまでヒロインやって別格にすらならなかった人も少ないよね。
みりは、退団時の凱旋門の役替り公演(コムの)でヒロインもやったし、その頃には
プログラムもスター扱いで1/2Pだったから、あのまま残ってればあきちゃんよりも前に
トップになれたかもな。
あーちゃんって新公ヒロイン何作やったの??
>>767 何度も言い尽くされたことだけど
別に花オタでもないけど花を押しのけられる実力を持った
娘役が出なかったのも確かだと思うわ
総合力で花を超えられなかったのがその娘役たちの実力
みりちゃん何で路線なのか不思議だった顔が・・
あーちゃんも何であんな新公ヒロイン独占だったのか謎
タニのお守りにしても微妙
>>761 しかしめげずに、組長路線に変更したのは良かったね
花瀬さんが最初かもね
一度は路線に乗った娘役で
路線外れても組長や専科に行った生徒って
>>759 ヤンさんの時がシイちゃんでおささんのさよならショー時が絵莉さんだよ
>>765 まーちゃんとふーちゃんは「にこいち」 ふたりで一人前みたいだったね。
大事にされてないなと思った。
>>754 おささんとの相性…うーん。身長だけじゃないw
>>774 シイちゃんはヤンさんお披露目で退団してるからサヨナラショーでの「スクザミ」は有り得ないと思うんだが・・・
>>775 お披露目じゃないよ
まあサヨナラにもいないけど
「心の旅路」と「ファンシータッチ」のときだね。
シーちゃんの「スクザミ」大好きでした!
この歌はシーちゃんの歌った中でもベスト3に入ると思う。
耳福&眼福でした。
>>771 お花よりいいもの持ってる娘役多いと思うよ
娘役1でもさっさと退団して芸能界に進んだ娘役は
お花よりずっといい仕事してる
一方女優の実力はなしだし、宝塚絡みでないと仕事がなさそうなお花
これが総合力高いと言えないよ
バックが大きかっただけ
女優と娘役は違うのよ
バカじゃないのアンチなんだろうけどさ
お花がいても娘1になった子はそれだけのものがあったのよ
なれなかった子は結局それだけだったということよ
>>778 ハナフサさんは退団後裏方やっていたから
芸能活動してなかったということを見落としていないかね
来週にも舞台が始まるし宝塚絡み以外の仕事も来てますけど
それいつもの基地ワヲタ
理屈も何も正論通じない
ひたすら惨めなワヲタ
女帝の長期政権の良し悪しは別にしても、やはりハナフサは宝塚の娘役としては逸材だったなと思う。
だだもし貴子と同時退団せずに専科に行って理事になって現在も現役のままならそのまま宝塚的な姫役者としてずっとやっていけただろうか?
ガラコン観た限りではしばらくは大丈夫そうだが、もっと年を取ったら姫役者としては厳しいだろう
ハナフサに母親役やマダム役などが似合うとは思えないし
老いたエリザベートの演技秀逸だったと思うけどな
若いエリザベートの演技よりよかった
>>773 邦なつきさんも新公ヒロインやったことあるみたい。路線だったかまでは知らないけど。
>>775 サヨナラショーがかかってるのはオサだけ
ヤンさん(の公演)
オサのサヨナラショー
ってことでしょ
ハナフサが早く退団しても女優としては成功しないだろう
今みたいにエリザとか舞台でその手のヒロインがせいぜい
宝塚と一切離れて脇役や端役から女優を目指す度胸はない
世間的には全く無名な存在
ヤンさんのサヨナラショーのときは誰が歌ったっけ???
あの場面は絶対にあったはずなんだけど・・・
>>786 すごいね怨念みたいにずっと花フサ叩きですかw
来週から宝塚関係ない舞台に出るよ!お楽しみに!
貴子と言えばさ、お花とのラブラブがなければ、
劇団扱いとしては、タータンと同じ扱いになっていた気がする。
リカちゃんよりは絶対下だと思う。
正直、2番手退団でも惜しくない存在。ガイチとか樹里と実力差ないし。
実力ならタカコよりよっぽど樹里ぴょんやリカちゃんのほうがあったと思うよ
歌も演技もね
タカコは容姿に華があったと思うけどタカコほど宝塚以外でやってけないトップも珍しいw
正直花フサさんの比じゃないと思うw
>>787 彩ひろみさんじゃなかったかな?
大劇場で退団の予定が震災でヤンさんのさよならショーまで延びた人だったから印象に残ってる。
>>788 怨念みたいのはキミ達だよねw
>>789も一緒でお花ヲタw
キミ達の悪行は、マリー鼻糞スレでたまにヲチしてるけど
相当性格悪いな。お花だとか花フサだとかハナフサさんだとか
他人のふりしてもバレてるからさwタチの悪い連中だ全く。
>>792 別に信じてくれなくてもいいけどさ、私は一度も花フサのスレ書き込んだことないよw
他人の振りって
>>789と私が同一人物ってこと?
天地神明に誓って別のお方ですわw
OGとしてブログは閲覧してるけど特にヲタってこともないよ好きなジェンヌだが
大体そんな程度の低いスレタイのところでヲチもどきしている連中に愛されている
タカコが超気の毒だわ
ファンがタカコを映す鏡っていうならもうなんともいえないけどw
>>789 タータンと同じ扱いなら、どのみち功労賞的な短期トップになれたんじゃ?
まあ、タータンより芸が無い分、功労賞も危うかったかもしれんが
でも、タカコは待望とはいかなくとも、トップにして構わない人材ではあった気がする
長期トップに関してはお花と共に、ふざけんなよ、な人材だったけどw
>>793 落ち着いて!
>他人の振りって
>>789と私が同一人物ってこと?←そんなこと言ってないけど。
>>788と
>>789はいつものお花ヲタと言ってるけど。
>>789はあさこのシシィ後釜に音月花總で!だってさwww
あさこが降りると勝手に決めつけて盛り上がってるキチ。
程度の低いスレタイかどうかは知らんけど お花ヲタの悪行(たかこ叩き)
がコピられていて、正に怨念そのもので見苦しい。
>タカコほど宝塚以外でやってけないトップも珍しい
宝塚以外で数々のライブや舞台やってると思うけど。
不人気不細工タカコ婆きんもー
花瀬は可愛いがとにかく」顔がでかい
トップになれないのはしょうがないと当時から思ってた
もう一回り小さければな
お前が落ち着けよだよな
ふがふが歌の男装舞台ばっかでストプレ出ても全くセリフが聞こえないゴミ女優のくせにワロス
退団後の話はお隣かOGスレでやれよ
>>794 タカちゃんのスタイルは認めるが6年トップを張る程のスターではないよね
というか4組年8公演、5組年8公演、5組年10公演と変わってはいるけど
ユリちゃんやズンコでも5年目位に突入したらさすがに他の生徒ファンから叩かれたりしていたのかな?
後、よく花ちゃんが…で退団したら誰々はトップになれていたという話題は出るけど
タカちゃんも3〜4年で辞めたらタニじゃなくわたるや水辺りが宙トップに収まったのだろうか?
なってたとしたらわたるか水かな〜
それはそれで今とは違ったカラーになってたろうね
ぶっちゃけタカコもオサも長すぎだな
麻子もちえも長いけどね
長期政権は好きじゃないわ
3年で辞めていいと思う
>>795 他スレの発言まで把握しているあんたがストーカ気質だわ。
2ちゃんねるの発言でそこまで命かけんでもいいやん。
他のスレでなに書いてようが、ほっといてや。
タカコヲタは本物の基地害婆だから正論通じない
タカコの創価入信に義援金詐欺、男装ごっこのヅカごっこに、
我が儘降板、ふがふが歌唱にふがふがセリフに何言ってるか分からない
と酷評の嵐
素顔化け物顔疑惑に舞台メイク濃すぎてアジアン隅田疑惑
ヲタ激減でストレス溜まりまくりなのもしょうがない
頼むから隣でやってくれ
>>801 圧倒的な人気のスター程、短期で辞める傾向にあるね
ゆりずんの場合、長かったら長かったで、叩かれるといより飽きられていた可能性はある
ゆりは芸で魅せるタイプじゃないし、ずんこは一本調子の所があるし
自分も長くて3年位で良いとは思うけど、昔と今じゃ考え方も違うしね
例えばウタコさんの長期はカナメとの学年差の兼ね合いがあるけど、
今は生え抜きにこだわらないから、ウタコさんとカナメの間に誰か入れたかもね
まあタカハナは観客動員力があったってことはあるよ
なんだかんだであのトップコンビは支持されていたんでしょうから
あの長期政権にもなったんでしょう
自分はあの時代の宙は足が向かなかったけど熱狂的ファンがいたのもよく知ってる
ほーらねwww ID:qZe9G5zy、ID:k4pylotr、ID:3hulfJBf、
こいつらゴキブリ女花ブサヲタのレスが晒されているんだよ。
特に
>>804はいっつもいっつもおんなじことの繰り返しw
ホントそれしか言葉知らないんじゃないかと気の毒。
こいつは昨日の
>>789だからな。
今更なんだけどさ
この罵りあってる体のレスって自演だよね
言葉のチョイスがヲタ側もアンチ側も同じなんですけど
違うなら驚くレベルでシンクロしてる
和央ヲタはまじめに最低な婆だからスルーして
>>810 最低婆のハナブスヲタが言うことじゃないww
あら私のレス張られてたわ
異常極まりないね花アンチ
つかいちいちIDチェックしてレス張るとかほんと異常でこわすぎる
でしょ?悪いことは出来ないってことよね。
あんなことしてるのハナブスヲタだけなんだけどねww
>>813 あなたのIDたどるとひどい内容だわ
そんなにお花が嫌いなの?どうして憎いの?
あなたの親が殺されたわけでもないでしょうに異常だわ
私はタカコ全然好きな役者じゃないけど憎いと思ったことなんてありませんよ
>>813 それと私は悪いことした覚えはないので別にコピペされても
痛いことも何もないのよ
ただひたすら異常だと思いはするけれども
何度も書きますが花フサは娘役として好きではあるけれどヲタでも何でもないので
タカハナ公演もあまり見に行かなかったし(タカコの演技苦手だから)
タカコを批判すると自動的に花フサヲタになるのかしら?
そいつになにか言ってもムダでそ
ねねに異常粘着してる白蟻もそうだけど
本人の狂った頭の中では意義ある正しいことをしているつもりなのよ
>>791 ありがとうございます。
そうです!そのとおりです!スッキリしました!!
自分が下手くそだと思ったのは絵莉さんじゃなかったんですね〜
都合が悪くなるとだんまり、か
匿名性を武器にやりたい放題やっている卑怯な人間は軽蔑する
>タカコを批判すると自動的に花フサヲタになるのかしら?
それはどっちもどっち。
花を批判してるのがすべてタカコオタだと思ってるのも花オタ だからね。
花オタのレスも相当ひどい内容。
どうでもいいからよそでやってよお
>>801 >タカちゃんも3〜4年で辞めたらタニじゃなく
かしげをすっかり忘れていないかいw
タニを宙トップにさせれば宙で、水を宙トップになっていたら雪でかしげも2作か3作は出来そう。
あるいはガイチ、樹里、ゆみこの実力派タイプの誰かがどこかで短期トップになれていかも。
>>819 だってあなたタカコファンでしょ
タカコが叩かれるとすぐ擁護するし
823 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/18(金) 20:41:39.91 ID:ucBZTfgC
>802
ちえは宝塚には全く適性がないのに。本当に要らない人材。
824 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/18(金) 20:46:23.22 ID:ucBZTfgC
>816
個人的にはお花をピカ一な娘役とするのにモニョるが。
いくらなんでも唐突に、アバズレ夢咲かないを引き合いに上げるのは厚かましい。
ないわ〜ないわ〜
同じ土俵に上げるなんてないわ〜ないわ〜
とりあえず、ショボいトップの話はやめれ。
和央なんて歴代でも目立たないトップなのに。うぜーわまじで。
やっぱり自分にとって
ヤンゆり一路〆の時代が好きだしマストだったわ
100周年の並び考えるとげんなりする
それぞれの時代いい部分はあるけど、5組化直後各組の並びが好き
>>650 76期ってその10年前の66期と並んで娘役豊作だったよね。
66期は顔だけじゃなく、みんな実力派がそろってた印象。トップはミミさんだけだったけど、
それ以外の人たちはみんな別格・二番手級に活躍してた。
彼女たちがいたから、新公でもいろんな人に娘役のいい役が回って舞台も見ごたえがあったね。
829 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/19(土) 12:17:04.04 ID:v+Evg6z1
同意かな。
66期の彼女たちがいたから平成ベルばらはロザリーやジャンヌを大きな役として
書くことができたと思う。
一番娘役の宝庫だった月だけが迷走作品だったけどww
確かにかなめベルバラは迷走だったね。
娘役の件で言えば、なまじ大きな扱いの娘役が何人もいたから、
わざわざディアンヌとかオルタンスなんていう本来話の筋になくてもいい役を大きくしてみたり、
イザベルなんて役を強引に作ってみたり。
確かに、
ヨシコ→ロザリー、
りんりん→アントワネット(餞の意味も込めて)
ともちゃん→ジャンヌ
ハネちょ→ディアンヌ
でよかったかも。ロザリーより出番も歌も多いオルタンスはちょっとね・・・
それでも私はあのベルばらが好き
平成月ベルばらはジャルジェ家とソワソン家をクローズアップしすぎなんだよなあ。
ノンちゃんはアラン似合ってたからいいけど、作品としてみるとな。
それなら、ジャンヌとロザリーをクローズアップしてほしかったね。で、ノンちゃんニコラ。
首飾り事件を主題にして、りんりんアントワネットとともちゃんジャンヌで対にさせて、
ヨシコのロザリーが悩んで、オスカル様ぁって泣きつく、とか。
834 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/19(土) 12:59:06.19 ID:3zfm3lxR
それ、もうオスカル編じゃねえしwww
でもロザリーとジャンヌ編もおもしろいかも。
ともちゃんジャンヌ似合ったと思うなあ。セリフ声とか強めだし。
おしとやか→悪女に変わるとことか、ともちゃんで見てみたい。
佳子のディアンヌは可憐ですごくかわいかった。
でも、あの役作りはそれこそロザリーで生きたと思う。
ディアンヌって原作でも少ししか出てこないからどんな性格の子か知らないけど、
少なくとも「みんなのアイドル」みたいなポジションは原作ではロザリーでしょ。
オスカルに「私の春風」とまで言わせてるんだし。
ともちゃんジャンヌ似合いそうだけど、思い出してごらん♪がジャンヌの見せ場であるなら
ともちゃんの歌唱力だと決まらないような・・・チコさんよりもさらにキー下げるか。
子供オスカルと子供アンドレが、木の後ろから出てきたら
涼風オスカルと天海アンドレになるところがいつ見ても、おお!と思う。
大きさが明らかに違っててその差が楽しいというか、大人になったって実感する。
月薔薇のベルナールって誰だっけ?
ミツエさん
>838
ありがとうー。
ミツエさんだったんだ。
じゃヨシコちゃんがロザリーだったとしたら
かわいらしい感じの夫婦画になりそう。
ていうか、ヨシコがロザリーだったとしたらあの月ベルばらの話にならんだろ。
ベルナールとロザリー結婚こそしてても、一緒にいる夫婦シーンはカットだな。
こけしさんのジャンヌは迫力があって好きだったなあ。
でもこけしさん、上品なんだけどどこか黒い部分が見え隠れする、妾みたいな役柄が
似合ってた。
歌ウマで顔は正直そんなに美人ではないけど舞台での華はあったと思う。
こけしちゃんは声が上品だったよね。
じゅんべさんと同期なのに二人とも最後まで扱いが落ちなかったのはすごい。
普通組内同期に路線がいたらどちらか脱落するのに。
ジーザスディアマンテのプロローグが印象的だ。
3人で綺麗なソプラノで主題歌。
セリフ混じりの。
きっとこけしちゃんもじゅんべさんも実力も華もあったからでしょうね。
その実力もじゅんべさんはバランスタイプでこけしちゃんは職人タイプ(歌)。
美人だけどダンス以外は頼りないシギちゃんを支えるって意味もあったのかも。
こけしさんはダンスも上手かったと思う。
>>826 自分はあまり好きじゃない
大人の宝塚が一気に子供っぽい宝塚になった時期
一つ言えることは娘役が充実してると層が厚くなって舞台がおもしろくなるよね。
下級生たちにもいい影響を与えるし、いろんなタイプの娘役が上級生にいて大きな扱い受けてるのも
見てる側もとても楽しかった。
>>845 しーちゃんもそうだよね。花の組子なだけあってダンスもマトモにこなせてた。
66期は流石実力者の期だけあって歌姫タイプでも歌だけしかできないって
ワケじゃなかったのが良かったな。演技も上手い人ばっかりだったけど、
どの人もこの人も見事にアクが強かったwそこがヒロインタイプだらけの一期下とは、
決定的に違うもう一つの点やね。
惜しまれてならない毬谷が娘1にならなかったこと。
スカピンのマルを毬谷で聞きたかった。
あえて観たいではなく聞きたい、と思う。
そういえば毬谷さんて娘1になるジンクスと言われてる
プチフルール最終掲載者の初代なのね
よく路線だけどトップなれなかった人って「彼女は宝塚向きじゃなかった。外部で活躍するよ」とか「宝塚みたいな狭い世界ですらトップなれない奴が外部で大成するかよ」て言われるけど毬谷さんはまさに前者だったと思う。
そーいう意味じゃ前者なのにトップ掴んだのんちゃんやすみかは本当にすごいよなー。強運というか
>>851 なんでのんちゃんやすみか引き合いにだすの?
せま〜い観点でしかトップを語れない人って可哀相だな
視野狭いし
すみか?
劇団好きするタイプで最初からど真ん中路線だったじゃん
榛名さんだって顔は地味
体型ややぽっちゃりでもトップオブトップでしょ
宝塚トップはホストクラブのトップと違うと思うんだけどね
66期の中であまり語られないけど、久留実さんの歌が好きだったな
ベルばらや戦争と平和のエトやソロも素敵だった
星組のネッシー初期時代、66期の歌える3人の下にタキちゃんがいて、
これまた歌えるマイマイが娘1という歌ウマ娘役揃いだったんだな
トップや路線男役が歌えない部分をすごーく補っていたと思うw
>>855 久留実さんあれで元男役だもんな。それなのにあんなクリアーな声でエトの常連張って素晴らしかった。
同じくミヤイさんとかテマリさんとか、元男役のエト常連の歌姫も昔はいたんだから、男役でも娘役のキーで
歌ってマトモに歌えないからって元男役だからとゲタ履かせたり、逆に男役が娘役に転向しても、
元男役だから歌は期待できんなと色眼鏡で見るのはなんか違うと思う。
最近昭和の話が多いな
久留実さんって元男役だったのか。
ネッシーベルばらでエトやってて綺麗な声だなぁ〜って思った。
そう考えると、星組66期ってじゅんべ・こけし・久留実と歌える人多かったんだな。
こけしちゃんの話を聞くとそんちゃんを思い出す。
そんちゃんも歌えて、美人ではないけど舞台での華はあった。
別格のまま活躍してくれるかと思ったけど、上級生になる前に辞めたんだっけ・・・
そんちゃんの期(79期)も娘役豊作になりそうだったのに、
結局トップになったのはみどりだけだもんね。そのみどりだって順調とはいかなかったし。
上に出てた絵莉さんとかもかわいかったし、みりちゃんもいたのにね。
79期は、、、
月組時代は完璧ほさちの下扱いだったあきよ(南城ひかり)が宙に異動したら
新公ヒロインを立て続けにやってたことが不思議だった。
かわいかったけど、彼女こそ二番手止まりタイプというか・・・
ていうか、宙創設のときは若手路線が全然いなかったもんね。
男役はまだしも、娘役は特に。
香港メンバーだった斐貴きらくらいしか浮かばない。彼女だってtapメンバーでかわいかったけど
何かが得意だったわけでもあるまいし。。。
864 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/20(日) 13:21:00.24 ID:sGb97S6T
あきよは宙へ異動しなかったら絶対新公ヒロなかったと思う。
だとしても新組創設でそこで一作目からエリザまで新公ヒロインやらせるような素材ではなかった。
ルックスは確かにかわいかったけどな。
昔はヒロイン経験ないけど、上級生で大きな扱いになる別格っぽい人もいたのに
(羽根ちゃん、さっちん)、あきよはそこまでの子じゃないのに連続でヒロインまで
させてたよね。
今だと桜一花ちゃんなんかがヒロイン経験なし別格上級生みたいな扱いだけど。
羽根ちゃんってヒロイン経験ないんだ・・・びっくり
「グランドホテル」は本来は羽根のやったプリマが主役だったんだけどね。
づか版は変えちゃったから。
フジの「グランドホテル」では前田美波里さんがやった。
もしグランドホテルグルーシンスカヤがヒロインだったとしたら羽根ちゃんじゃなく
ヨシコだったんだよね。
そういう意味でも羽根ちゃんはヒロインやったことないんだよね。
>>863 劇団としては斐貴きらを育ててお花様はずんこと同時退団なんて目論見だったのか?
それともあやちゃんみたいにエリザベートでお花様の花道を飾らせて
一気にずんこの嫁に持っていくつもりだったのか?
男役も宙のデカいというイメージからしたらコムよりも
なるぴょんの方がお似合いな感じと当時は思っていたけど
ルドルフをやらせる為にコムを4番手に配置対策だったのか。
いい加減劇団も男役はともかく娘役位生え抜きトップを育てようとは思わないのかね。
斐貴本人はトップ志望よりも芸能界思考があったんだろうね。
ちょっぴり純ちゃんとイメージが被るけど、あんなに歌えはしないと思う。
芸能界いってかなり太ったよね。
宮本真希だっけ。
結構サスペンスとかでよく見かけるね。
トップにならずに芸能界入りした中では目立つ活躍してる方だよね。
>>869 彼女、星組研2の時点で路線扱いなんて全く受けてなかったから、
もし宙に行ったとしても、いきなりズンコの嫁は難しそうだね。
劇団がトップにする気あるなら、星組にいかせた時点で新公で女の子らしい役をつけるだろうし、、
宮本さんの事務所ってバーニング系列だよね。
安室奈美恵とか観月が所属してる事務所だったと思うけど、それなりの事務所だし食いっぱぐれたりはしないんじゃないかな。
でも、、研2の途中で辞めちゃうなんて音校時代の厳しい二年間がもったいないような気もする。。
宮本さん、安室とかと同じヴィジョンファクトリーだよね。旧ライジング。
若いうちに辞めて芸能界行ったかわいい娘役といえば、ここでもちょくちょく名前のあがる
75期の神矢夕紀ちゃんが大好きだったな。
代役とはいえバウヒロ経験あるし、新公でもショーであやかちゃんのパートをやったりした。
宮本って寺田先生のセクハラの人?
神矢ゆきちゃんかわいかったー。左右対称の顔で、洗練された美少女だった。
神矢さんって、ミッフィーちゃん顔というかシルバニアファミリーみたいな顔というか、
なんかウサギ系キャラを連想させる小動物系の顔だったような気がする。。
でも似たような星組小動物系でもノンノとは違う、ほんと洗練された顔だった。
ノンノはイジワルな性格が顔に滲み出てたからねぇww
神矢のさとちゃん、見事に挟まれたけど一期上か一期下からトップだったろうな・・・
お芝居はまだまだだったけど、歌は結構できたし。
素顔の顔面偏差値「だけ」で見たら以外と74期や76期よりも75期のほうが
かわいい子は多いと思う。
でも、素顔の顔面偏差値「だけ」ではつぶしが効かないのが舞台のおもしろいところ。
あの頃の星娘は路線扱いされても辞めちゃう子とかが多くて(雪菜、茜このm)
さらに後が続かない子(しのぶ紫)もいて、それでマリサちゃんや神矢ゆきちゃん、
あっこや星奈優里ちゃんにお花と投下が続いたんだよね。
結局順調だったのはお花だけだけど。優里ちゃんも運しだいではトップは難しかったろうしね。
しのぶ?なんか顔デカい人だよね。
茜の退団公演のバウにいったよ。
技術壊滅じゃないし割と好きだった。
名作の館で退団バウが流れたから
サマンサの歌唱場面が見れると思ったらカットだった。
ハンバーガーを食べるとこ要らんのに〜
しのぶ紫さん、結構美人だったと思う。
74期娘役では星組では彼女を上げさせる予定だったんじゃないかな。
雪菜の役を新公でやったり、本公でも役結構ついてたし。
でも全然振るわなくて、万理沙ちゃん→あやちゃん来たね。
>>883 うん、特に下級生のころは綺麗だった
同期あきちゃんのサヨナラてい談の相手がガイチと彼女だったから、
結構な上級生まで残ってたんだよね
トップが幹部部屋に行けないという位に上級生が残るのは星の伝統かw
>>884 今確認したらわたると同時退団だね
上級生になってからも綺麗だったと思うよw
イーハトーヴの母親役とか結構好きだった
>>884 そうそう、NHKBSとかで放映されて出演者のテロップが流れても
上級生がズラズラ並んでなかなかノルさんやぶんちゃん辺りまで来ない来ないw
星の上級生達好きだったわ!
わたるのさよなら公演のキャリオカで、じゅんこさん筆頭の上級生軍団と
わたるがアイコンタクトしてるとこ(わかってもらえるかな)、じーんとくる。
とうこがトップ時あの学年なのに最後まで幹部部屋じゃなかったもんなー
80周年あたりだから平成で合ってると思うんだけど
「野には花を 君には愛を 今心に祈る」
っていう歌詞 何の公演の歌かわかりますか?
主題歌の中には見つけられなかったんですが
曲調はアップテンポで盛り上がるような感じです
ここ数日 繰り返し浮かぶので 気になって仕方ないです
>>889 94年星組ジャンプ・オリエント中詰
マンダリン・フェスタだね。
動画探せば確認出来るよ。
>>890 すっごいすばやい回答ありがとうございます
おかげさまで思い出しました
波の果てはるか〜 弾ける虹の恋
当時大好きで振り付きで歌ってました
>>891 私も好きだけど歌詞そんなに細かく覚えてなかったんだけど、
その歌を続けて歌っていくとフェスターマンダリン・フェスター♪って部分になって思い出しましたw
まさか20年経っても覚えてるショーになるとは当時は思わなかった…
あの中詰、路線外歌うまお姉様方の銀橋渡りがいまだに大好きw
変に迫力があって。
ああいうの、今は無理だもんなー。
894 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/22(火) 09:41:34.14 ID:YFhteBu3
ジャンプオリエント!今でも大好きで出勤の車の中でよく聴いてるw
もう20年前か〜。マリコさんのロイフォンにやられたな〜。
下げ忘れました。スミマセン
ジャンプオリエントはテーマ曲の
ジャンプ!ジャンプ!オ〜リ〜エ〜ントのところで、
無意識に手が動き出して振りをやってしまわない?
運転中、気をつけて!
やってしまいそうになるなるwもちろんこらえますが。
ついでにジュビレーション!もなる。
運転、気をつけます。
わかるわー今まさに手が動いたジャンプオリエントw
妙に記憶に残ってるフレーズと振り付けってあるよね
>>896 当時は「オ〜リ〜エント」の所で両腕を
ぐるんと回す振りがどうなってるのか
解読するのに時間が掛かったこと
思い出したw
あのフリ3階席とかファンがみんな一緒に踊ってたよね
さすがに1階席では見かけたこと無かったけどw
>>900 それは流石に総見の時じゃないかな?w
組総見でもそこであった気がするし。
総見は基本2階か3階だからね。
しかしこんなに愛されるショーになるとは本当に思わなかったよ…
総見だったのかな?
東宝だったんだけど三階は結構空いてて知り合いがチケット集めまくってた
ショーから知人達を入れるために・・・要はキセルですね
私は自分も休憩で出るから・・・と丁重にお断りしたけどw
3階総見の日は3階全席埋まってたよ。
休憩で出るから…ってせいぜい一回だけ観た時の話に読めるけど、毎日休憩で出てたの?珍しい人だね。
当時3階は1100円、空いてることなんて殆どなかったよ。売れ残るのはむしろ2階のC席。
珍しい人だね とか小馬鹿にする必要はないのでは?w
実際芝居の時は空席だったのがショーでは満席になったのを何度か見ているわけで・・・
ショーだけ観たいってひともいるだろうしそこに金積まなくてイイとなればそれにたかるひとも
自分もよくショーから入ってたなあ…若き日いまなら大好きだけど
当時はまだ若かったから眠かったし…w
>>904 >実際芝居の時は空席だったのがショーでは満席になったのを何度か見ているわけで・・・
…それだけで全部キセルだと思ってるの?
それこそ仕事だとか、ショーだけ観たいとかの人のが普通なんじゃない。
しかも何度か、って言い方だと3回かそこらな訳でしょ?
それをチケット集めまくってたとか狭い世界を一般化しない方がいいと思うけど。
>>905 せいぜい一回だけ観た時の話に読めるけど、毎日休憩で出てたの?珍しい人だね。
何度か、って言い方だと3回かそこらな訳でしょ?
なんだがやたら回数を決めたがるひとだね このひとw
最近だと「ベルばら外伝/エキサイター」で2度ショーだけ観劇をしたなw
生徒には申し訳ないと思うんだけど観劇に耐えない作品結構ある。
時間配分からしたら割高だけど当日券限定でショーだけ見られる
半額チケットなんて導入してもいいと思うんだけどね。
>>909 私もまったく同じことしたw
でも2回目は自分へのご褒美がショーってことでベルばらも観た。
>>908 『春の風を君に』は作品としては微妙だけど
ルコさんファンだったので必死に親にせがんで無理して2度連れていって貰ったよ。
贔屓目や思い出補正があるのかもしれないけど飛虎は格好良かった。
宝塚を知って最初にファンになった人が2番手時代の
ルコさんだったから退団すると知った時は子供だけど号泣したな。
今なら花でワン切りか2作、あるいは落下傘位はさせて貰えたんだろうけど。
ルコさんかっこ良かったね。
退団発表で泣いて、作品残念で泣いて、それにも関わらず
ルコさんが最後までさわやかで飛虎が素敵すぎて泣いた。
大型娘役さんを育てましょう。
花總まり(雪→宙)、壇れい(月→星)、白羽ゆり(星→雪)
トップ娘役のスライド移動は、存在感がグレイドアップして良いもんですネ。
浜木綿子(月→雪)、加茂さくら(月→雪)、初風諄(星→月)、大原ますみ(雪→星)、遥くらら(星→雪)
宝塚に名を残す娘役は、皆スライド移動で大きく花ひらきました。
あやかちゃんやヨシコは?
グンちゃんは星から雪、ユリちゃんは雪から星だけど大型ではないか。
ヨシコ?
あやかはガタイは大型だったけど上記の娘役とはレベルが違うでしょ
あやかも十分すぎるくらいイイ娘役なんだけど「格」がちがうもの
あやかが檀吉やとなみより格下?
…ないわー。どう考えてもないわー。ゲタ履かせまくりのイムはともかくw
あとその論法でいくとひとみさんやミミちゃんも大型娘役じゃないって事になるけど、
ガチで言ってんの?つか釣りか?字間違えてるし…。
>>913 大型娘役さん・PART2
同じ組で2人以上のトップ男役の相手役で、後半は余裕の貫録のだった娘役。
花組=上原まり、若葉ひろみ、大鳥れい
月組=八汐路まり、麻乃佳世、風花舞
雪組=高宮沙千
星組=南風まい、白城あやか
大型娘役・PART1の追加
東千晃(雪→星)、月影瞳(星→雪)、星奈優里(雪→星)
大型娘役・PART3
お披露目からサヨナラまで同じトップ男役だが、三拍子揃った実力派娘役。
神奈美帆(雪)、こだま愛(月)、森奈みはる(花)
トップ娘役のリストから削除したいジェンヌ。
ふづき美世、舞風りら、愛原実花、五条愛川、美雪花代・・・
>>920 前の書き込みにつられて・・・ついつい入れちゃった。
星奈さん削除いたします。
こだま愛って一千万払ってトップ買ったデカタヌキ顔の娘役じゃん
本来は別格娘役で終わりなタイプ
古狸系小姑の巣窟
>>922 誰ならよかったの?
もしかして同じ位実力派だけど途方もない老け顔だったせいで別格に終わったあの人?
>>918 そこまでいくと印象に残る娘役トップリストって感じですね
メッチさんやグンちゃんユリちゃんは決して大型娘役トップとしうタイプではないでしょう
たしかにそこに記載のある娘役さんはトップとして立派にその舞台に存在していましたが
前述の所謂大型娘役では無いと思います
檀みたいに歩き方どころか立ち姿すら汚い娘トップは勘弁
>>919 五條愛川に関しては、あの時実質上のトップコンビはショーちゃんと
マオさんだったので、私は大目に見ている。
妙に色っぽい異質のトップ娘役だったよね。
おっと、スレチか。
ウタコさんもミミさんも単独では大好きなジェンヌだけど、
コンビとしてはそれ程こだわりのなかった身としてはミミさんが一足早く退団で、
ウタコさんとりんりん、とんちゃん、羽根ちゃん辺りのコンビも観たかったな
ミミさんはウタコさんだから思い切り個性と魅力を発揮できたと思うけど、
ウタコさんは割とどの娘役とでもすんなりいくんだよね
>>928 確かにそうだけど、長期トップコンビのまま添い遂げで良かったと思う。
ミミちゃんの任期もあれ位で適切だったし、ウタコさんの任期もそれに沿って
(カナメの成熟を見届けてからというフロントの思惑もあったとしても)、
あの長期で適切だったと思う。恐らくあのカッチリピースのあった2人&
ヅカ史上でも稀有な実力に裏打ちされた(特にショーでの)娘1無双状態を
見せつけられた後では、多分誰持って来られても不満しか出なかったろうし。
こだま愛はビバシバのダンスが凄かった。
ビシバシのダンスに見えたw
キンタロー。の押しの強い全力キレキレダンスを見るたびに、ミミさん思い出す…
ウタコさんは立ってるだけで存在感抜群でミミさんがバシバシ踊ってカナメが歌いまくる・・・
あの頃の月のショー好きでした
935 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/27(日) 19:59:13.55 ID:cu/cUOZ6
こだま愛さんはコネだろうが上手くて華があって魅力的でした
ミミちゃんのコネって何だろう?
コネってより実力派って感じだけどな
まあ実際実力ある人やなるべくしてトップになったって人が金コネ駆使しても、
単なる先行投資の一環みたいなカンジにしかとれないから、何の悪い気もしないけど、
最近は誰もが認めるそーゆー人がなかなかいないからなあ。
「誰もが認める」は、思い上がりだよ
ナツメさんのお父さんが一般人でも、ナツメさんはスターになっただろうからね
カネコネって叩かれるのはそれ以外に本当に何もないのに抜擢される場合でしょう
汐風幸と愛原実花は完璧わかりやすいカネコネだね。
あの顔とトップの器ではないのに抜擢されて。
汐風は結局トップにはならなかったけど。
一般人の家庭だったら宝塚自体受かってなかっただろうね。
日向薫もカネコネだよね。
ネッシーはカネコネなくても長身と華があったからトップになったような気がするがあんなに長期ではなかっただろうな
汐風は嫌いじゃないけど、背が低くて舞台映えしないのが男役としては厳しかった。
今の時代なら娘役に転向すればトップになれたかもね
観客周りからどう見てもトップは無理!と思われてても本人は
途中まではトップになる気だったみたいだから…
いくら演技派で日本物がばっちりできたとはいえ、人材不足の今
いても無理だったと思うわ…
すっきり和風美人の妹さんだったらイケたと思う
身長も幸ちゃんより高かったし
トップはどうかと思ったが幸ちゃんが時々見せる気障な仕草が好きだった。
後、心中・恋の大和路は良かったね。それまで和物ショーは経験あっても
和物芝居は無かったはずだけど、周りの期待値がどうしても高くなるなか
いいお芝居を見せて頂きました。
そうだね!妹の京子さんだったらスター候補で抜擢されてもそんなに不自然では無かったかも・・・
ネッシーさんは同時期のトップさんだったナーちゃんたちとのバランスがあったし何より人気があった
シメさんは劇団がどうしてもトップにしたい生徒ではなかったからネッシーさんが長期になったのも道理
〆さん劇団から嫌われてたの?
嫌われてるってわけじゃない
でも劇団はカナメ・イチロ・マリコがお気に入りで早くからバックもつけてトップ待遇として育ててきた
シメさんは劇団の気に入るタイプではなかったってこと
そうなんや。今の大劇場の柿(←便宜上)落し務めたり、
退団後も音校の講師として残ってる位だから、お憶えめでたいのかと思ってた。
〆さんこそ理事になりゃよかったのに。
理事ってどういう基準でなるんだろう?
春日野先生が理事というのはわかるけど、松本さんとトドが何故、理事になれたのかいまだに謎だわ
シメさん裏方の大道具さんとか(電飾サイン発案)お衣装部さんとか(衣装が喜ぶ)、先生の何人かとかには人気あったんだけどね〜
喜多先生は音楽学校で教えてくれいってたし、吉崎先生コンサートではルミさんと2人OGゲストだし、
リサイタルするとなんか座付きの先生わらわら出て来くるしガラコンではイケコが大喜びだし…
でもネッシーさんと2人長々と二個一だったし劇団から気に入られてたかどうかっていうと微妙だよね。
劇団のお気に入りかつ春日野先生のお眼鏡にかなった人でないとだめなのだよ
みきの時は写真集、まりこの時は演目、理事の時は舞台を観て「この子いいわね」と
候補だった人たちは、春日野先生からなんらかの擁護があった
上に気に入られるのも才能のうち。それにみんな男役として品がある
みきちゃんに品・・・
みきは美人だったからねえ。濃くて華やかだった
まりこは美人ではなかったけど、大らかで古き良き時代の男役って感じ
一路も美人で歌うま。理事は端正過ぎる美人でオールマイティ派
○丁目のオランウータンと呼ばれた子があそこまでなったんだから
ミキちゃん品あると思うよ
品が無いとマジでトップにはなれないもの
昭和編になるけど「オラオラ」叫んで品が無いと言われたジュンコさんでさえ、その実立派な品格があったもの
品がないジェンヌってなかなかいないよね。
ガイチくらいか?
春日野先生亡き今は理事の推薦って今後は轟理事がやるのかな?
今はまだ若いけどあと20年もしたら後継者候補に誰か引っ張る必要あるよね
>>960 劇団と轟理事が選ぶだろうね
そして外野が、美人でなきゃダメ、芝居、歌、ダンス、日舞、ぜ〜んぶできなきゃダメ
というスタンスで候補者を叩くんだよwハードル高いなw
>>951 星に偏り過ぎそうで却下だわ
それにエリザで「おまいらはワシがそだてた(`・ω・´)キリッ」みたいなこと言ったんでしょ。
そんなこという人はダメだ。
組周りは贔屓にも影響があったんですごい面白くないし毎年タカスペで場面取り過ぎる
から好きではないけど、轟理事は平等と言えば平等だからな。
すごい悪意のある捻じ曲げwww
962は〆さんが大嫌いなのは分かった。
言ってもないニュアンスを尾ひれにつけて内容を悪く曲げて広めるお仕事なのだろうか。
どちらにせよ96期を放置した先生の一人には違いないな
音校って、学校といっても生徒の素行とかまでフォローできるかと言われるとちょっと違うような
本当は本科生の役目だったんだけどね……とスレチ失礼
>>962 星野仙一(2chでの呼称:1001)かよwww
本当に言ってたとしてもそれはさすがにネタだと思うw
>>965 教師が生徒の素行・人間性を指導出来なくて何のための音楽学校だ。
普通の学校じゃなくて舞台人を育てるための学校なんだから
技術云々よりも重要なことでしょう?
本科生が今までみたいな指導が出来ない状況を作ったんだから
より一層、学校側が目を配る必要があったのに・・・。
〆さん個人を責める気はないけど、いい加減な擁護は反感を買う。
本人もファンもそんな考えだから・・・って。
>966
家で躾ができないから学校でやってくれなきゃ困ると文句言う
小学生の親と同じレベルですね
一応義務教育卒業した人たちなのだけど。まあ今時は大学でも
躾とか常識とかを教えるそうだから仕方ないか
しかも〆さんたちなんて教師というより学科担当の講師だろうに
>>965 >>967 〆さん擁護いい加減にして。
講師だろうが生徒に直接接しているのにファンがそんな責任逃れな言い訳ばかりなんて
〆さんには宝塚愛があるなんて嘘っぱちだね。
ただ学科を教えてるだけ
素行・しつけ・常識は家庭の問題?上級生の役目って
三流予備校のアルバイト講師レベルなの?〆さんは。
うーん…
とりあえず現役=96期の話題はスレ違ってことで。
流れ変えたいけどそうできそうなネタが振れないな…
クラスでも根性腐ったカスばかり集まってしまうこともある。
そういう連中がすることは決まってる。
また教師は叱るどころかイジメっ子たちを優遇する始末
教師も腐ってたりする。
どうしようもないね。
イジメっ子は一生根性腐ってる。大人になっても類は友を呼びそういう連中とつるみ、調子よく世の中渡ってく
しかしどこかでつまずく人もいるよ
賢く、性格良くイジメ許さない人たちの中に放り込まれたら生きていけない奴らだから
面白くない顔してすぐ消える。
自分と同じ性質の汚い連中と自分がしてきたイジメを自慢しあう人間の屑人生送るしかない。
上司に逆らえない雰囲気なんでしょう。
不公平は天皇どころかアサハラみたいな存在。
持ち上げなくてはならず、
機嫌損ねたらポアされる。
生徒も怪しい小金持ちの娘が集まって来て
ますますおかしな集団に…
大金じゃなくて?
975 :
名無しさん@花束いっぱい。:2013/01/31(木) 02:16:26.34 ID:rNnqjbNb
続きは万引き捏造スレで
>>960 必要はあっても誰かなってくれるのかね?
一生を宝塚に捧げると言う決断はなかなか出来ないよ。
できれば地味でもいいからミエコ姐さんアウトでハンザワさん理事に捕まえといて欲しかったなあ…
ショーちゃんも闘病等でお苦しかった時期だったとはいえ、劇団がバックアップして残って頂いてたら…
この2人いるだけで、随分違ったと思うんだけどねえ…
映美くららがNHKスタジオパークに出てた。
宝塚時代のことに触れて
階段を登ってではなくいきなりそういう立場(娘役1)になってしまった。
それならそれで精一杯頑張ろうと思ったと語っていて気取りや傲慢さがなく感じがいいなと思ったな
紺野まひるもそうだけど最近の娘役1は過去の栄光にすがっていないところがいい。
森奈みはる、檀れいもそのタイプだね
宝塚時代の幻影に縋り付かないと生きていけないどこかの女帝様に失礼よ。
最近ってどこまでが最近だよ
>>979 知り合いの女帝オタによると、これから、麻子から東宝の看板女優の座奪って、檀ちゃんより活躍する大女優になるらしいよ。美貌と演技力も人間性も素晴らしいらしいから。
>>981 超猿事件であんだけ業界で反感買って、女優に戻ってやっていけるんだろうかと思うけど…
別れただけで禊が済むような事でもないような気もするし…。
麻子はともかく壇は顔だけだから
>>978 だって、娘役トップの基準は実力や人気とか関係なく只その時の男役トップ
に似合うのは誰か?男役トップからのご指名とか、その程度で決まる地位だからね
所詮は男役トップの嫁でしかない
ヨシコは娘役1にこだわりすぎたことが不幸だった。
宝塚であれだけ凄かった天海でさえ、退団当初は無名で山口百恵に似てる
と言われただけだった。
退団後10年くらいは不遇だったと思うな
その時期があったからブレイクしたと思う。
>>987 おつりん
クッキーをやろう つ(●▽●)
>>978 だって顔でかの5頭身ブスでダンスが特技とか自分で言ってどこが?
だったしやりすぎ芝居でりかに全く似合わないし謎の抜擢だった
栄光なんて皆無
>>991 今は顔小さでスレンダー美女だよ
朝ドラの役名がセクシーさんだし
そういう感じだ
エミクラは青山雪菜にちょっと似ていると思う。
好きなタイプ
今も昔も美女だと思ったことないな
ていうかヲタのくせになぜ一般を装った?
バウホールでやってるベルばら展の名場面・名曲集の映像50分
初演と翌年の花・雪ほんの少しと残りは2001年と2006年版ばかりで
89年〜91年の映像が全くなくてがっかり
ヤンさんやシメさんのオスカルとか
特出ルコさんフェルゼンとかミキちゃんジェローデルとか
ナツメさんやネッシーさんのアンドレが見たかったのに
昔を語れ
檀れい、紺野まひる、映美くららは
やっかまれやすいね。
宝塚娘役1を利用せず活動してるし。
宝塚で甘やかされすぎが不幸だった例は麻乃ヨシコ
退団後のインタビューでアップなのに頻繁に舌だしまくっている
一生懸命でカメラに慣れてなかったのはわかるけど
脇で他の女優をたてることが出来なければ女優は無理
芸能界でも自分はヒロインが当然と思いこんだとしたら気の毒だった
森奈みはるが脇の地味な役からスタートしたこととは対照的だった
またヨシコは森奈が退団後、4kgも太ったことを告白したら爆笑した。
明らかに蔑みがこもった笑い方だった。
あれでヨシコが大嫌いになったな。
自分に厳しいのかもしれないけど、他人に思いやり持てない人はちょっとね。
だからヨシコは売れなかった。
芝居が固すぎるし。
性格が強い女すぎるんだよね。
みはるファンって相変わらずよしこに粘着してるんだね
実力の割に不遇だったと思い込んで今だに恨めしいのはわかるけどシツコイよね
みはるだって地味にスタートして地味なままじゃん
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