【昔のヅカを語ろう～平成編～】37

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 19:51:13.89 ID:O3TPZbUU

さまざまなご意見・状況を鑑みて
●～昭和編～高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●～平成編～大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう！
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！
980を踏んだらスレ立てをよろしく！
[過去スレ]
【昔のヅカを語ろう～平成編～】36
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1339861262/

2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:31:49.45 ID:9TqDIGS+

>>1
乙です。

でもやっぱり上唇めくれあがる、なんて表現は誰もしないだろうねww
もうそれ書いたオバサン、顔真っ赤になって出てこれないかなw

3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:32:40.73 ID:WqbEyRPg

>>1
乙

だから曝しageちゃかわいそうだってばw

4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:35:29.47 ID:kPgypyaM

前スレのID:clAGF8Ctの上唇ババアに告ぐ。

別に朝吹嫌いでもどーでもいいが、
＞980を踏んだらスレ立てをよろしく！
これを読めないヤツは来る資格なし！しかも他の人がスレ立ててくれて、ありがとうと言えばいいもんじゃない。
＞特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
これにも当てはまるがな。

5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:35:52.83 ID:zvz2wCCS

>>1乙

最後までしつこく出てきてたよ。オバサン引き際悪すぎるわ。

6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:36:55.74 ID:ioKc7Gs8

前スレ1000にｗ

7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:37:23.33 ID:u0zEqN6g

なんか、前スレ最後の方、朝吹アンチ婆フルボッコで終わってるなw
しかも最後まで言い訳して、１０００のカキコで自分でスレ終わらせてるから誰もあと見ないのww

8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:38:43.14 ID:K6d+tWXa

自分の言い訳が最終カキコって悲しすぐるw

9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:39:56.04 ID:aY1Wj9b/

>>1乙

10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:40:17.97 ID:kx9S+On5

>1
乙です！

上唇の人は、じゅりぴょんを「犬口になる」って書いてるけどそれも謎だ。
検索しても「犬の口」しか出てこないし、どんな口や発声なの？
樹里さん、特段変な発声ではなかったように思うけど。

11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:45:20.16 ID:y+OulrsK

犬口・・・ﾊｱ？意味わからん..
けど、また同じ流れでﾊﾞﾊﾞｱが出張してきて同じようにフルボッコになるだけだからもうやめないかw
というわけで話題転換。

今日昔の動画見てて思ったんだけど、
ネッシーさんって実測の身長何センチあったの？？シメさんが異様に小さく見えるんだけど、、
でも実測167のあやかと素足で並んでもシメさんはそれより大きかったからシメさんが実は小さい、なんてことないと思うけど。

12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:45:49.66 ID:7N2CwIKE

前スレ1000ワロタｗｗｗ
口元にこだわる婆だな

13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:46:34.64 ID:7CO0crcM

変な人の相手まともにしても仕方ないよ。

時々名前が出てる時由布花さんは歌上手くて、ちょいぽっちゃりだけど可愛くて、好きだったな。
コウちゃんのバウで風花ちゃんと二人相手役扱いだったけど（実際の舞台では風花ちゃんの方大きな役）、それ以外ヒロインっぽい機会はなかったのが残念。

14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:48:02.78 ID:K6d+tWXa

なんか身長の話すると、シメさんは164が実測だよ、とかいつもいう人がまた出てきそうだw
あ、上唇ババアがシメさん164ババア？w

と、冗談はそこまでにして、
ネッシーさんは177くらいあったみたいだよ。公称173なんてのはあまりにも差があるよね。
退団後に出た番組で身長何センチですか？って聞かれてそのときは「175くらい」とか言ってたけど。
でもあの身長から醸し出すゴージャスっぷりは半端なかった・・・

15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:49:58.84 ID:7CO0crcM

>>11
シメさん169、マリコさん170が公称で、
シメさんはおそらく実寸も同じ、マリコさんは1センチぐらい逆サバ読んでるかなって感じがした。
で、ネッシーさんの実寸はマリコさんより5センチ高い176とかかねえ。

16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:52:03.87 ID:OsIPJvq1

>>13
時さん、歌うまくはなかったと思う。
だけど、本公演で小公女やったし、そのバウのＷヒロイン（ボンジュールジャンクスパーかな？）と、
新公では前スレに出てた珈琲カルナバル朝吹さんの役（二番手の相手役だから大きな役）とかともちゃんの役、
川霧や新源氏ではヨシコの役もやってたくらいだから、期待はされてたんじゃないかな？？かわいかったよね。

>>14
ネッシーさんのゴージャスさはもう伝説レベルですからなw
軍服とか燕尾服とかあそこまで似合うトップって珍しいんじゃないだろうか。

17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:56:02.77 ID:pQSZyRCf

時さんこそお遊戯会演技っぽかったような・・・
上唇はめくれあがってませんがw

時さん、研５のおとめの写真がめっちゃくちゃにかわいかったんだよね。隣のヨシコが霞むほど。。
その前ページにはこれまたかわいい朝吹さんが載ってて・・・後ろのページにはなっちゃんとこもちゃん。
なんで月組あそこまで娘役かわいい子が集中したんだろう。

18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:57:28.76 ID:clAGF8Ct

リクエストがありましたのでまた参上しましたw
自分たちもその頃ヅカに夢中になってたババアのくせしてよくひとのこと言えるなw

スレ立ての件はその時間張り付いてなかったのでスレ立て出来ずに申し訳ないと立てて下さった方にお詫びしてます

犬口はじゅりぴょんの項で過去話題になってますよ
さっき2008年のレスわざわざ引っ張り出してきた方がこういうときにやって下さればいいのにw
要はこんもりした口ということです

19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:58:18.72 ID:Hy5VOl87

>16 軍服とか燕尾服とかあそこまで似合うトップって珍しいんじゃないだろうか。

あれで歌えば耳地獄でなければなー

20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:58:33.38 ID:d5lfvnef

ネッシーさんは実寸175,5cmのわたるさん（本人談）より大きいから
177は最低あるはず。

21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:59:02.80 ID:A6Rq0lNg

やっぱり、そのときの組カラーなんじゃない？
ゴージャスな雰囲気で長身の男役は星へ。
踊れる人は花へ（ただしデカい娘役は除く）。
歌えてすこしもっさり感のある人や首席組は雪へ。
月は男役はアイドル系やフェアリー系で、かわいい娘役は月組へ、みたいな。

花雪星にもかわいい娘役はいたけど、でも月娘ほど豊富ではなかったよね。

22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:59:08.12 ID:aY1Wj9b/

('A`)

23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 21:59:53.67 ID:7N2CwIKE

>>18
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 22:00:14.41 ID:aY1Wj9b/

>>21
まぁでも全組娘が豊富だったよ
いろんなタイプの娘役がたくさん揃ってるだけで幸せ

25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 22:08:01.99 ID:y+OulrsK

首席組が雪ってのは確かに多かったね。
５７年組（イチロたち）からＨ４年組（檀ちゃんたち）まで、５８年組、６０年組、６２年組、平成元年組の四人以外
全部雪組配属だったもんね。

26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/15(日) 22:55:56.15 ID:z2V4/4IU

たまたまだと思うけど、７９期＆８０期は次席と３番が月所属だったような…
配属の際に成績とかって考慮するのかな
雪配属に首席が多いのは、首席に歌える人がなる事が多いのもあるからかな
勿論、歌えない首席もいるけどさｗ

27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 00:03:47.51 ID:8IVJjcvd

歌えない系の首席はみんな他組だよね。ダンスのチヨさんは星、同じくダンスの伊織は花（これは実情に合ってる）。
でも歌が強みのタキさんは星だし、よく知らんが路あかりさん？も歌えたのに花だね。
でも紫ともちゃんは首席だけどそんなに歌得意ってわけじゃないのに（下手でもないが）雪配属だね。

28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 00:08:57.88 ID:Pk3JcOWO

>>27
歌える系の主席が花組に配属されましたが…＞きりやん

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 00:16:44.65 ID:0lnW9AAx

主席じゃあ、金日成国家主席とかになっちまうw

でもちゃんと>>27の二行目に同じこと書いてあるよね。

30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 00:19:30.66 ID:kCtL+I0w

路あかりってあやかと一緒に花ベルばら小公女だよね。じゃあ路線だったのかな？
他に役がついた記憶がないんだけど・・・
あとタータン同期の秋野さと実ちゃん。すごく歌がうまかった。確か音校入学（卒業かな？）試験の最高点保持者だとか。

31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 00:23:14.73 ID:YKg7o5GG

秋野さん、朱みちるさん、加茂うららさん、美穂圭子さん、純ちゃん、瞳りかさんと
連続して６期も歌を得意とする若手娘役が同時に雪組にいたことがすごいですね！
実情は純ちゃんの一人勝ちみたいな状況だったけど、この６人全員がカゲソロできる級の歌職人でした。

32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 00:39:04.17 ID:8IVJjcvd

加茂うららちゃん、歌もうまかったしダンスや日舞もうまかったんだよね。
娘役豊作の７４期首席でしかも娘役だけどパッとしないまま終わっちゃったね。
背ちっちゃかったけど割とかわいかったんだけどな。

33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 02:34:02.37 ID:4ry9Expn

>>31
確か花幻抄のダブルトリオがその６人だったような…
耳福なメンツだ
路線に乗れそうなタイプは純ちゃんだけだったとは思うけど、
皆がエトしておかしくないレベルだね

34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 10:17:27.80 ID:srMHBNzK

＞秋野さと実ちゃん。すごく歌がうまかった
＞確か音校入学（卒業かな？）試験の最高点保持者だとか

名前を聞いて事あるような、ないようなだけど下級生でやめたのかな？
そんなに上手いならぜひ聞いてみたかった。

歌姫のエトワールって鳥肌たつからエトワールはぜひ娘役でやってほしいな。

35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 10:38:21.33 ID:8IVJjcvd

秋野里実→さとみに改名して、確か研６くらいで辞めたはず。
「この恋は雲の涯まで」にはもう出てなかったよ。

だけど音校の成績最高得点ってのは「歌」に限ったものじゃなく、全体の総得点だと思う。
秋野さんが破る前は南風まいさんが保持者だとか。
多分歌だけなら純ちゃんあたりが最高点なんじゃないだろうか。

36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 10:43:19.20 ID:Z43eXGud

朱さんとかでは？
純て割とピッチがあやふやなときがあったような

37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 10:54:26.03 ID:BIxExpB9

>>34
映像があるものでは、「花幻抄」大劇場公演の、
松本悠里さんが梅の精みたいなのを踊った場面のカゲソロが秋野さとみさんだったと思う。
その後のベルばら地方公演でエトワールをやって退団した。

38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 10:59:09.87 ID:7qK0qzrd

>35
歌だけなら純よりは朱さんはもちろんしょうこ（もちろんはいだの方ｗ）のが上手いよね？
タキちゃんとかもかなり高そう。

卒業時総合得点ははまこが最高って聞いたけど違うのかな？
そのお祝いで新公主演が回ってきたって。

39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 11:01:18.48 ID:5cPqIKfW

>>36
朱さんって、下級生の頃はそんなにうまくはなかったよ。確かにピッチとかは安定してたと思うけど、
声量はどっちかっていうと不安定なことが多かったし、ビブラートも調子悪いとかからなかったり・・・
コートダジュールのエトワール、純から朱さんに変わった後を見れば違いがよくわかる感じ。
自分は純どっちかっていうと嫌いな方だったけど、コートダジュールのエト、忠臣蔵のカゲソロはやられたと思った。
あそこまで声量と勢い・迫力のある声はなかなかいない。

40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 11:07:45.04 ID:ySvMmo7c

>>38
それ入団時の歴代得点じゃなくハマコの期（７９期）の中で音校入学から研５の試験までずっとトップだったって話じゃない？
それのお祝いで新公主演でしょ？
でもはいだしょうこってそんなにうまいとも思わないんだが、、、自分も朱さんより純がうまいと思う。
純に並ぶのはたっちん（和音美桜）と仙堂花歩かな。

41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 11:08:49.93 ID:JoDxFyu0

秋野さとみちゃんは「ずっと憧れだったエトワールが地方でも出来て幸せだから退団を決意した」と
歌劇の挨拶だったかで書いていた気がする。
純ちゃん配属直後に突然だったから、何か思う所があったのかなと思った覚えがある。

42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 11:09:31.99 ID:srMHBNzK

>35
そのころの雪くらいから宝塚見始めたから、やっぱり知らないジェンヌなんだろうなあ。

>37
花幻抄ビデオに残ってるはずだから見てみる。

純名さんは、カリンチョさんのショーで
「あなたは私と一つになれる」の歌詞の影ソロが良かった。
鮎さんが綺麗でさらに良かった。

今聞くと、峰岡さんも凄い綺麗な声だなあと思う。歌姫っていいよね。

43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 11:10:00.45 ID:Nl201L8S

昔の雪組歌唱ってわざとピッチを外すような歌い方するよなw
ビブラートも誇示するかのように振れ幅を最後の方を広げてみたり。
カリンチョ、イチロ、理事、純もそうだった。
声量誇示かつ、演歌系の人もよくやるけど楽譜通りにわざと歌わない、みたいな。

44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 11:15:37.00 ID:Pk3JcOWO

>>43
そこが表現力となるか、外れてますよ、になるかがテクってことかねえ…
雪組歌唱はそれが多くて全体的に気持ち悪く感じる時がある。

カラオケで点数が出るのあるアレ、北島サブちゃんの歌をあれにかけると60点ぐらいだとか。

45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 11:17:57.84 ID:JoDxFyu0

>>39
コートダジュールの朱さんのエト、映像に残っているのは役代わり初日だったはず
あれで比較しちゃうのは気の毒なような・・・
緊張が丸分かりで声も全然伸びてないよね

純ちゃんのコートダジュールのエトとブルボンの仮面舞踏会の歌手は
「歌ではお花に負けない」という意地とプライドを感じたｗ
いつもにも増して神がかった歌声だった

46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 11:18:04.53 ID:nFk//ueF

峰丘さんはキンキンしてるし、地声とファルセットの切り替えが下手で、評価が高いのがよく分からなかった。

47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 11:38:11.20 ID:8IVJjcvd

>>45
そのブルボンの仮面舞踏会の歌手って、歌だけを聞くとすごくいいんだけど、中央の芝居が歌にかき消されてたw
それを新公でやったファーファ（瞳里佳ちゃん）もうまかったんだよね。

>>41
同じ歌ウマ首席でも自分は研６でやっと憧れのエトワールできたのに、相手（純）は初舞台でエトワールだからなあ。
思うところがあってもおかしくはないよね。

>>42、46
しいちゃん（峰岡さん）は「フォーエバー！タカラヅ！」のエトを聞いてひっくり返った記憶がある。
音域の高さだけでいったら最高音出してるのは間違いなくあのエトのしいちゃんだと思う。

48 ：47：2012/07/16(月) 11:38:57.64 ID:8IVJjcvd

ageまくってしまいｽﾏｿ

49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 11:42:08.86 ID:nhq5CBWO

>>47
しいちゃんは峰丘ですよっと

50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 11:48:12.60 ID:ZHsnr8pP

あの時代は上級生の別格娘役に歌える人が多かったから、エトワールも激戦だったよね。
それこそしいちゃんチコさん、じゅんべさんにこけしちゃん、羽根ちゃんもいた。
雪組はそれこそ上級生娘役にはニナちゃんが抜けてからはエトできるような人はいなかったから純ちゃん配属になったんだろうか。
だけど、そこから数年すると上級生にエトできる娘役が少なくなってきて、ふつうに研４くらいの非路線の歌うま娘役が
エトやるようになったよね。
今でこそエトって路線とか関係なしに歌ウマが務めるけど（歌下手な路線男役にやらせる場合もあるが）、
当時は歌うまなことは当たり前、かつそれなりのポジションにいる人でないとエトさせなかったような気がする。

51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 11:49:55.70 ID:SWQa6pDW

たにがエトやった時点で、えとに対する劇団のこだわりが無くなったと思った。

52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 11:52:55.52 ID:Fs3+YbJ4

確か７６期初舞台生特集のとき、ヤンさんが純ちゃんを紹介するときに
「娘役さんはエトワールをやったら辞めてもいい！という人がいるくらいの憧れの役を初舞台でやってる子がいます」
みたいな紹介のされ方してたから、エトワールってある種特別だよね。
娘１以外の娘役で唯一目立てる役（しかも公演ごとに必ず用意されるポジション）だし。

53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 12:00:31.20 ID:IXzlPgIF

その「フォーエバー・タカラヅカ」の幕開きで同じ歌をあのおキャル様が軽めに熱唱w
なぜか歌姫なんだよねあの瞬間だけは！？
彼女ある音域はダミ声なんだけどあそこまでいくととてつもなく声が出るのかな？
歌ウマだけどかなみも低い音域はダミ声になるよね
紫トンちゃんも声量はないがある音域以上になるとすごくイイ声が出てた

54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 12:23:39.18 ID:UOYvLhLH

肝心なところはきっちり仕事して場を持たせる
それがキャルさんのキャルさんたる所以かと。

55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 12:30:54.01 ID:BIxExpB9

>>41
五条まいちゃんも純ちゃん配属直後に退団（けっこうスターだったのに東京公演での追加退団）したんだよね。
やっぱり配属が引き金になったのかなと悲しかった。

56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 13:44:20.55 ID:srMHBNzK

>51
あれはほんとにないわ・・・。

一路さんやオサと言った「歌手」扱いの男役でも
やっぱり歌姫のほうがいいと思った＞エトワール

でもエトワールは、男役に限らず娘役でも「歌姫」とは限らないからなあ。
スター位置の娘役がやることも多いもんね。

57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 13:49:52.17 ID:MSnrnkYR

>>51
その前に花組では、
タモマミ（ラ・ノーバ）、チャー、ナオちゃんをガイチひとりで支えた（ハイペリオン）が。
まあ、タニみたいにひとりじゃないからいいのかしら。

58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 14:02:57.94 ID:k+Tl/0lF

まぁ後にも先にもタニを超える衝撃（笑撃）のエトは現れないだろう。当時、演出の谷は気が狂ったかと思ったわww。

59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 14:12:11.00 ID:srMHBNzK

エルドラードだったっけ？＞タニエトワール

あの作品、かなり不評だったようだけど
私的には歌がどれも好みで好きだった。
マミ風花のデュエットも、姿月あつのデュエットも
「エルドラードエルドラード」の主題歌？も。
フィナーレの曲も良かったな。

60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 14:19:53.78 ID:fESpNRWP

曲が良かったからこそタニエトワールが許せなかったわ。
雰囲気がぶち壊しだった。
じゅりぴょんとアツに歌わせれば良かったのに。
ボレロルージュのじゅりアツのエトワールは素晴らしかったな。

61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 14:20:59.29 ID:nhq5CBWO

>>57-59
タニ＠エルドラードのエトは
リアル椅子からずり落ちだったからなw

まぁ、FAKE LOVE当時のズンコに
｢お役に立てませんでw｣と言わしめた
くらいだしw

62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 14:28:35.61 ID:8IVJjcvd

ユウコ（風花）のエトワールも結構ひどかった。
しかも同期の歌ウマたれちゃんから歌劇のコラムみたいなので「ガンバレ」って書かれてて、
普通に同期を景気付けって意味で書いたんだろうけど、すでに歌ウマ枠でエトワール経験あるたれちゃんが
書くと何か他に感じてしまうものがあった。

63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 14:37:29.87 ID:2FGiImcS

芝居の題材がいい、曲がいい、ダンスもいい。

脚本大穴演出酷い。

お師匠様をさらに劣化させた谷センセ。

64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 15:41:36.54 ID:lJ0DtcAd

キムの三連続エトワールも嫌だったなぁ
歌える路線付近の娘役がいなかったのもあるけど、
だったら下級生娘役大抜擢して欲しかった

65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 15:56:46.73 ID:oezSP+hG

>>59
エルドラドは、ユウコとズンコのブラックサファイアを思い出す。
自分ってそれまでダンスってそこまで重視してなかったんだけど、あれを見て一気に目を奪われた。
本当にユウコとズンコのダンスもよかったし、衣装も音楽もすごくよかった。

66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 15:59:02.81 ID:e1j2RCD2

風共新公ナイト＆デイをズンコ×ユウコでやったとき、後のブラックサファイアにつながる系譜みたいなものが見えた。

>>62
ユウコにあえてエトワールさせたのは歌に苦手意識の強かったユウコがトップ目前で自信をつけさせるためかな、とも思った。

67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 16:10:38.41 ID:jgRyJIXa

>>47
瞳さんは新公が好評だったからか、大劇場ではあっこちゃんが代役だったけど、東宝では瞳さんの役になったよね
実力ある人に役を与えることが昔はまだ出来てたのに

68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 16:59:16.79 ID:3jrsdWhg

>>66
風共新公って幸ちゃんスカーレットだけど、新公のナイト＆デイは幸ちゃんじゃなかったんか。

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 17:00:22.10 ID:3jrsdWhg

>>47 >>67
なんで瞳りかさんってファーファなんていう愛称だったの？

70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 17:07:05.56 ID:SWQa6pDW

一路トップスカの雪組のエトは誰だったけ？
朱さん？まさか花ちゃんじゃないよね？

71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 17:12:04.71 ID:8IVJjcvd

一路スカ風共のエトはそのまさかのお花だよ。
しかも新公でイチロのスカーレットを娘役のお花が主演しちまいやがった。
開演アナウンスもプログラムの表紙も娘役のお花でした。

72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 17:40:33.40 ID:BHFvRRyK

イムは本公はキャリーンだったけど、元々スカーレット編で娘1が演るのは、
三姉妹の真ん中のスエレン役だったよね。それ考えるとかなりの部分が
スエレンからキャリーンに移されたんだろうけど、具体的にどこがどう
変わったんだろう？

73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 18:33:44.08 ID:/Vg0BJCC

一路より前のスカーレット編を見たことがないから、キャリーンとスエレンの比重の差はわからないけど、
スエレンはリンゴさんが配されてて、キャリーンの方が出番は多かったよね。
あとイチロスカとお花キャリーンで「明日になれば」のデュエットがあったけど（イチロは男役パート）。

74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 18:37:13.11 ID:KYi4Seid

あの雪組風共のときはニューヨーク公演が重なって、結構抜けたんだよね。
それもあって、本来タカコがやるであろうフランクケネディの役とかが楓沙樹なんていう
ダンス以外は超ヘタッピな若手に配役されて、
歌は毎回裏返るわ、芝居は下手だわで見てられなかった。
それも関係してるんじゃないかな、＞女帝新公主演。

75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 18:39:27.66 ID:KYi4Seid

みてきがいればスエレンはみてきだったかもね。
あとまゆみ姐さんがいればベルだったかも（地方ではベルやったし）。

76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 18:40:01.41 ID:nhq5CBWO

>>74
ニューヨークじゃなくてロンドンだ

しかし、海外公演ないまま風共スカ編やったとして
だれが新公主役やったのか、想像すると
若干gkbrものですがw

77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 18:47:58.66 ID:8IVJjcvd

>>74
たまおの歌は確かにひどかったなw
裏返りもしてた。あれなら新公のトウコがそのまま本役でいーやんと思った。
たまおはダンスシーンがないんだから、南部の青年１でもやらせときゃよかったんよ。
確かタータンも抜けたんやないっけ？

78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 18:49:38.00 ID:Wu+Mb7jZ

>>77
抜けた。ロンドン公演の２～４番手あたりをやった。

79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 18:57:18.58 ID:oJ6wqt6U

そもそもたまおは何故お留守番組だったのか
ダンス力だけ卓越している下級生って実に海外公演向けなのに

80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:04:12.50 ID:sdBE78WW

>>75
みてきとまゆみ姐さんも抜けたの？
そしたら結構男役も娘役もスカスカに近いんじゃないだろうか。
あきちゃんはもういなかったんだっけ。

81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:07:21.78 ID:3jrsdWhg

>>55
でも純ちゃん配属直後ってまだ純ちゃん快進撃の前だよね？？
そこでもう見切りをつけちゃうほど、純ちゃんって組回りの時点で超路線確定っぽかったのかな？
同じ時期にあきちゃんがいたと思うけど、あきちゃんは純ちゃんが来た時点では実績が少なくて、
新公も純ちゃんの役をやったりしててかわいそうだった。

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:12:26.73 ID:aHA9VyXQ

>>74 >>76
もし海外組がいたとしても、スカーレットだしお花にやらせんじゃないだろうか。
タカコはバトラーで。後の宙組を予感させる組み合わせだがw
アシュレは高倉京ちゃんで。チャールズトウコ。
楓さんの新公アシュレもあまりよくなかった。楓さんは本公南部の青年１wで、
新人公演はジェラルドとかミード博士でもやればよかったと思う。演技の人じゃないんだから。

83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:14:57.75 ID:BHFvRRyK

>>76
その年のTMPでスカーレットのドレスのスカートが寸足らずになったあの人ですかー？www
それはそれで怖いもの観たさで観てえwwwww

84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:21:13.92 ID:nhq5CBWO

>>80
あきちゃんは一路お披露目大劇
オンリーでミユさん(海峡)と一緒に
花転出、だったような

ロンドンの雪参加者は以下の通り
(名字のみ、敬称略)

香寿、五峰、毬丘、有未、和央、
美穂、宝樹、欧波、翠、有沙
以上10名

85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:23:47.83 ID:8IVJjcvd

南部の青年１、ええやろw

ダンスだけの人は黒天使みたいな、歌うな喋るな踊っとけ、みたいな役のほうが
見てる方も演じる方もいいと思う。芝居での存在感はゼロに等しいがw無理矢理不得意分野をやらせるほど
抜擢されるような素材じゃないかったと思うし＞楓さん

86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:29:15.34 ID:oJ6wqt6U

>>81
初舞台の時点で超路線確定の空気だったよ。
10年に一度のプリマキター、しかも小柄で可愛いと期待せずにいられなかった。
一路嫁候補と考える人も多くて、
雪配属が決まった時には「やっぱりね！」という感じだったかと。

87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:31:04.37 ID:azEMQHLA

>>84
その１０人のうち５人は見事に初演エリザ黒天使だw
毬丘さんと美穂さんは歌えるからかな？
けど、その人たちがいたら確実に風共配役変わってただろうね。
チャールズ：タータン
フランク：タカコ
スエレン：みてき（ファニーかな？）
ベル：まゆみ
プリシー：ヒトミ（毬丘）
ぴてぃパット：リンゴ
みたいになたんだと思う。

88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:35:53.98 ID:JBC2xJs5

毬丘さんのプリシー見てみたいw
ヴィンディッシュを考えると、プリシーも怪演してくれただろうね。

>>86
よく純ちゃん、１０年に一度のソプラノ（プリマドンナ）って言われてたけど、
じゃあその１０年前ってそんなに話題になるような人いたのかね？？その１０年後も
うまい人いたいにはいたけど（上であがってる和音さんとか仙堂さんとか）、そこまで
研１で超話題、路線確定、娘１秒読み、みたいな扱い受けた人はいなかったような・・・

89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:37:56.44 ID:BHFvRRyK

こうやって考えるとやっぱり絶望的に役がないのな風共って。
ある意味海外組が抜けた位の状態でやって丁度よかったんかもね。

90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:41:25.93 ID:k+Tl/0lF

雪風共はロンドン組いても新公スカはハナ以外ないでしょ。娘１決まってたんだし。

本公演はやはりたまおのフランクが違和感あったなー

91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:43:52.03 ID:8IVJjcvd

バトラー編には結構いっぱい役があるよね。
スカーレット編は人材抜けたことを理由に役を減らしてるような感じもする。

男１バトラー　娘１（変則もあるが）スカーレットを中心にして、
二番手コンビにアシュレとメラニー、三番手にチャールズ、
四番手以下若手にフランク・ルネ・チャーリー・スタンレー
別格女役にベル、若手娘役にファニー・メイベル・プリシー、さらにキャリーンやスエレン・・・
路線系だけでもこれだけパッと役が思いつくよ。

92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:46:03.58 ID:BHFvRRyK

>>88
10年前ってゆーと丁度66期歌姫軍団の年じゃないですか。
純粋に歌ウマのインパクトだけなら毬谷のとんちゃんの方が上かも。
純名は歌ウマ＋娘役の本流的な可愛さを買われての大抜擢と見るべきだと。
さらにその10年前はあの小柳ルミ子を輩出した年。そーゆー意味では10年スパンで
驚異的な歌姫が誕生するってのはあるんだと思う。

93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:47:21.90 ID:bpshdwT9

>>90
自分も同じように娘１確定したからなのかなーと思ったけど、よくよく考えるとあれはそれでも破格だったと思う。
ヨシコがベルばらで新公オスカルやるようなものだよね。同じような学年だったし。

94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:49:34.79 ID:bpshdwT9

>>92
毬谷さんってそんなにうまかったんだ？？
その時期は見てないけど、純ちゃんと同じように初舞台からエトまではいかずともソロとか与えられるくらいの？
でも、小柳ルミ子ってそんなに歌うまいんだろうかw ソプラノは聞いたことないけど。

95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:54:16.22 ID:ZDIzlQs1

純ちゃんから数えてちょうど２０年後、首席入団娘役で研１大劇場ヒロインに
夢華あみさんが抜擢されましたよねw
夢華さんはメモカの愛称で親しまれ、歌もオペラ歌手並との触れ書きでしたが、ファンもそこまで
耳が腐ってないので、それは通用しませんでしたねw

96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:54:28.47 ID:U2hUcCNg

知らないけど多分ファーファのクマに似ていたから

97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 19:58:27.43 ID:AhhaHmEJ

毬谷はうまかった。
でもすぐ上にソプラノの歌上手の草笛雅子がいて、一時は路線娘役だったので
いいシーンは草笛にまわってしまったかも。
小柳ルミ子も娘役唱方マスターしていたら、娘1になっていたと思う。

98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 20:10:51.89 ID:Wu+Mb7jZ

>>94
当時歌で最高得点とってたと何かで聞いた

99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 20:23:47.81 ID:8IVJjcvd

小柳ルミ子って、若い頃かわいかったの？
未婚の母で相手の奥さん殺害して出所後水商売してるオバサン的なイメージしかないなあ。

てか、昭和スレで聞くべき内容かw

100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 20:29:58.14 ID:jgRyJIXa

>>91
バトラー編とスカーレット編は取り上げられるエピソード違ったりするから、それらの役が全部出てくるってないんだよね
ヅカ版風共集大成として、バトラー編スカーレット編合わせた上に新場面追加したのが理事主演日生公演

一路さんトップならロンドン公演がなくてもスカーレット編だったと思う

>>81
下級生娘役が抜擢された場合、新公ではその子より上級生がやることも多いし
そこでくさらずやるかどうかが大げさに言えば運命の分かれ目なんじゃないかな
あきちゃんは純ちゃんの役やること多かったけど、純ちゃんの役はおいしいし
雪組時代にちゃんと新公ヒロインしてるし
(花組ではグンちゃんロンドン不在時の代役)
良かったと思うよ
ただその花組新公が最初はあきちゃんとプログラムやグラフで発表された後、グンちゃんに変更されたのがかわいそうだった
あれは何の事情だったんだろ

101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 20:38:13.77 ID:aSK8ETyK

下級生の方が先に抜擢されて、その新公を上級生がやるって、確かに頑張りどころだよね。
きっと上級生にしてみたら悔しいだろうし、下級生も恐縮でやりにくいんじゃないだろうか。
ただ、一時期の娘役は下級生が抜擢されると、たとえその役を上級生に配されたとしても、
もう上級生は路線外通告みたいな空気があったよね。
あきちゃんはずっと長く頑張った結果最後はトップになれたけど、雪での新公も純ちゃんが本公演
大役で新公役つかないときだったし、花組でもトップと同期のあきちゃんが新公ヒロインってのも
あの当時はグンプッシュの時代かつ、上で書いたような下級生抜擢の時代だから逆に不思議で、グン変更で
それが正常、とすら思えた。

102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 20:50:34.54 ID:ml2H6zQi

７８期の最終的な首席は音子ちゃんでよろしいか？

103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 20:53:58.95 ID:3VAiZp09

新公下級生の役もやりにくいけど、同期の役も結構悔しいと思う。
それがトップとかなら（そんなんユリ→ズンコだけだけど）あまりに違うから仕方ないけど、
ちょっとおいしいワンポイントの役を同期がもらって、その新公が自分だったらちょっと嫌かもなぁ。。

104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 20:55:36.05 ID:2FGiImcS

>>102
オトコじゃなくアツだったはず。

105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 20:56:14.17 ID:3VAiZp09

娘１だと、新公上級生・同期って結構あったよね。

ほさち→みどり、ショーコ→ミミ、ヨシコ→ようこ（朝吹）、みはる→あきとか
これで先輩が意地悪な人だったりしたら、かなりイジメられそうだよなあ・・・

106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 20:59:49.41 ID:1CTg1c3C

昔の花組では、チコさんが一期下のタラちゃんの役をよく振られてて（タラちゃんのが扱いよかった）、
それでチコさん、あーゆー性格だからタラちゃんをイジメて苛めて虐めていじめ抜いて壮絶だったらしい。
それが理由で娘１有望姿されてたタラちゃんは退団してしまった。。
もしタラちゃんが娘１になってたら、ショーコ・シギと並んで同期に娘１三人輩出（同時じゃないが）という
７４期よりも先に快挙になるはずだったのかな。

107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 21:05:39.54 ID:/8CIDqES

北原遥子さんもいたから、あんなことにならなければ同期で娘１四人輩出になったかも

108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 21:13:37.34 ID:BHFvRRyK

>>106-107
なーちゃんが脚痛めなかったら、そうなってたかもね。
パッシイの館＋アレがあって、最終的には足の負担をフォローできる
ダンサーキャルさんが選ばれた訳だし。でもそれなくてもなーちゃんに
タラちゃんはちょっと雰囲気的に合わなかったかもしれんねえ。
ユミコちゃんはイーちゃんと組んで欲しかった。これは本気で惜しい…。

109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 21:18:41.11 ID:2X8Pv10C

水原環の良さが全くわからないので教えてください。

110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 21:21:26.25 ID:y6Dr00jw

確かに劇団側はタラちゃんを押してたけど、ナツメさんとの芸風はあまり合わなかったような・・
ルコさんと組んだ方が合ってた気がする。
ダンスはそんなに得意じゃなかったんだと思うけど、お芝居は若手ながら結構得意だったと思う、タラちゃん。

111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 21:23:16.74 ID:y6Dr00jw

イーちゃん、ユミコちゃん

誰だか全然わからんわww
昭和の人たちは芸名を一緒に書いてくれるとありがたいですw
話の流れからして水原さんたちの時代の人かな？？

112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 21:23:57.43 ID:lfp8TKDF

＞男１バトラー　娘１（変則もあるが）スカーレットを中心にして、

スカーレット編でそんな配役あるわけないじゃん。
スカーレットが主役なのに。

113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 21:24:21.14 ID:EzDttZ4g

ユミコは北原さんでしょ。
イーちゃんは知らんが。男役？

114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 21:25:52.83 ID:w0PbAaSh

愛称なんてググレばいくらでも出てくると思うよ？
昭和の話題になると徹底的に批判する人ってなんなの？？
何で自分で調べようとしないの？

115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 21:28:18.66 ID:Wu+Mb7jZ

>>114
ここは平成編だから昭和が出てくるとわかりにくい人が出てきてもしかたない
かくゆう自分もユミコというと彩吹の方だ

116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 21:28:26.31 ID:Hf4ta87H

>>112
別にスカーレット編のことだけ書いてるわけじゃないと思うが。
その前にレスに「風共って役が少ない」ってあったわけだから風共としての役を書いたまでだろ。

>>114
ここは平成スレだぞ。スレ違いに対してそんな逆ギレするほうが、なんなの？？って思うけどな。

117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 21:32:32.53 ID:BHFvRRyK

>>91
あとからもっぺん読んで思ったけど、
チャールズ・フランク・スエレン・キャリーンってバトラー編にも出てきたっけ？
メイベル・ルネもスカーレット編には出なかったような。若手に振る役って、
両編被ってるのはそんなになかったりしたと思うけど。それで風共って
絶望的に役がないって印象に結び付いたんだから。

118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 21:34:07.98 ID:SvDm8HRH

>>103
そこで腐らず頑張って本役よりも良い評価を得て（エールの残照）、
最終的にトップまで登りつめたのがゆうひ

119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 22:12:33.31 ID:BIxExpB9

>>81
初舞台でエトワールだった以外にも、組回り中の「アポロンの迷宮」新公で3番手の相手役（本役は万理沙ひとみ）とかやってた。
当時はあやかが来る前で、万理沙ちゃんは星の若手娘役で一番のポジションだった。
ちなみにその本公演でも新聞売りの少年役で研1としては異例の目立ち具合だった。

こういう順番だっけ？大劇場公演より組配属が後だったよね？
「花幻抄」大劇場公演←純ちゃん幕開きの歌手やカゲソロ／新公1場面娘1の役
↓
組配属
↓
（地方公演）「ベルサイユのばら」
（バウ）「微笑みの国」←純ちゃんヒロイン
↓
「花幻抄」東京公演

120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 22:17:59.17 ID:lJ0DtcAd

新聞売り、やってたねぇ＞純
そのシーンで、♪事実は小説より奇なり～って
短いソロを歌ったのが美々さんだったのが印象的

121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 22:23:07.62 ID:nhq5CBWO

>>119
組配属発表は1/14(80周年誌より)
花幻抄初日は2/15

なので組配属発表が雪大劇集合日じゃないか？

122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 22:23:17.62 ID:nV62WBzs

みみさんもそうかな

イーちゃん→寿ひずる
ユミコちゃん→北原遥子

123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 22:26:00.00 ID:WZvvMVem

違ってたら補足ヨロ。
イーちゃんは寿ひずる（歌舞伎へ嫁いだ。のち離婚。今ミュー女優。東宝エリザでゾフィも経験）
麻実れいさんことターコさんがトップ就任時の二番手。
今じゃターコさんと遥くららことモックさんのゴールデンコンビは語り草だが、
ターコ就任時は、二番手イーちゃんの人気が凄く、３人トリオ的な感じで売り出されてた。
ターコさんはバタ臭系の顔だったんで、鳳蘭御大と同じく人気が高騰するまでに、時間がかかった。
イーちゃんはヅカオタ好みのノーブルな顔と確かな演技力で早くから人気。
魔王様の同期だったし、劇団が並べたかったのは、なんとなくわかった。
しかし人気絶頂時、結婚を選んで二番手退団。
その後、平みちさんが花から雪へ移動、二番手就任。
そんなこんなで人材大移動の末、不可思議だけが魅力だった高汐巴こと
ペイさんが今でいうところのタナボタトップ。
ところてん式に当時番手が曖昧だったナツメさんが花へ移動し二番手へ。
ターコさんもペイさんもナツメさんも、その後魅力が開花、人気が出て、
めでたしめでたし。

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 22:29:11.21 ID:SvDm8HRH

>>119
バウと東京公演の間にTMPもあった
娘１昇格直後のよしこと2人だけの場面あり

125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 22:58:39.17 ID:nV62WBzs

>>123
イーちゃんと魔王様は
同期じゃないよ
イーちゃんの方が１つ上
イーちゃんが急に辞めたから
モサクさんも
タナボタだったような印象が。。

126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 23:03:19.59 ID:Wu+Mb7jZ

>>123
昭和の人はそこで止めといて話を発展させないでね。

127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 23:06:23.69 ID:BIxExpB9

>>121
ありがとうございます。
逆でしたか。

>>124
TMPもありましたね。
歌ってたのは「コンドルは飛んでゆく」だったかな？
ともかく破格の扱いでした。

128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 23:33:25.78 ID:8IVJjcvd

>>117
植え爺が勝手に取り決めた「バトラー編」と「スカーレット編」にくくられなきゃなくてもいいのでは。
別にこっちのバージョンにはこっちしか出ちゃいけない、出しちゃいけないなんてないんだし。
変則的なものがあったっていいし、それが証拠に２０００年以降のはメラニーに歌が増えたり、新場面があったりするよね。

それにあの時代だったら、スターがいればそれに合わせて役を増やしたりしてたんだから、
海外公演組がいたなら強引にでも役を増やしてたと思うよ。原作にはもっと登場人物いるんだし。
スチュアートとかブレントとか。

129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 23:45:33.45 ID:BHFvRRyK

>>128
うん。ウィルとか映画にすら出てきてないけど出してもいい役だと思う。
こうなったらもう、飢え爺脚本以外の風共も見てみたいね。
長いから纏めるの大変だと思うけど。ベルばらも然り。

130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 23:50:34.44 ID:eeA5MLQZ

風共は原作にない役は増やさない約束だったんだよね。
だけど若手路線の役は原作に出てくる役でいくらでも作れるような気はする。

ベルばらだってイザベルとか羽根ちゃんのためにわざわざ作ったんだろって役もあったし。
ルルーとか外伝にしか出てこないようなサブキャラをいちいち目立つ役にしてみたり。

131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 23:53:17.46 ID:Ua31iynK

月ベルばらはね。。。
ディアンヌなんて役を大きな役にする必要ないし、そのままヨシコロザリーで、
ディアンヌはちょい役で羽根ちゃんでよかったんじゃないだろうか。

ディアンヌの死を挟んだアランとオスカルのやりとりのエピソードも話の中核にする必要ないと思うし。

132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 00:01:47.30 ID:aaDPe+8q

雪アンドレオスカル編も、ポリニャック夫人、ロザリーの話を大きくしすぎ。
客が見たいのはそのエピソードじゃないのに…。
鮎ちゃんロザリーはかわいかったけど。

133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 00:07:10.69 ID:pmftjgOV

>>131
あそこはのんちゃんの演技力に圧倒された。
私はディアンヌｱﾎﾞｰﾝのやさぐれアランのエピは悪くなかったと思う。
…まあ漫画の通りやらなくてよかったと思った数少ないシーンだ。

134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 00:09:25.33 ID:xf8oHjHc

>>128
自分の記憶が間違っていたら申し訳ないが、タールトン家の双子兄弟って出てなかったけ？

>>131
オスカル編って、カナメのハマり具合＆ゆりアンドレ(各組トップ特出もあったな)で人気だけど、
アントワネットとフェルゼンという、原作でオスカルと並んで主役の２人が出てこなかったり、
正直、ベルばらとしてはどうなのかな…と思わなくもない
りんりんの退団ご褒美なら、ロザリーじゃないくてアントワネットをやらせても良かっただろうし
フェルゼンが難しい所だけどｗ(みつえだと小さいし、のんちゃんはアラン役ハマってたし)

135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 00:18:08.13 ID:pmftjgOV

>>134
人気だったかあ？　スクリーンいっぱいに草原を駆け抜ける馬＆かなめオスカルの
ドアップを観た友人はどうしようかと思ったそうだぞ。しかも宮家のぼっちゃんに
お見せするなんてなんて度胸があると思ったもんだ。フィナーレの軍服の肩に
ハトが止まってたり、華で埋められてたのも月ベルばらじゃなかったか？
これ以来、月組にはベルばら結界が張られている。そして風共結界も。

136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 00:20:55.59 ID:+HFjm6II

>>134
>正直、ベルばらとしてはどうなのかな…と思わなくもない
エリザ登場以降、ヅカファンの目線も変わってるだろうから、正直オスカルよりは
アントワネットの方が今のヅカファンには共感しやすいような。フェルゼンと
アントワネット中心で、もっとベルばらの枠にとらわれずに作り込んだ作品が観たい。
ぶっちゃけベルばら以外のフェルゼンアントワネット主人公の話がヅカで観たいw

137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 00:31:09.11 ID:TRdJ7CZg

>>134
月ベルばらは人気っていうか、ゆりちゃんで宝塚にハマったニワカファン（当時の）がやたらと持ち上げてたっていう印象。

138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 00:37:53.10 ID:d73uB/1g

>>135
オスカルの死後、階段で厳かに歌ってた
尼さん？の様な人々がベールを落とすと、
低音のリズムにノリノリで歌いだす。
...スカートの後ろめくって、頭に被ってたんかい！って驚きの演出。
ちょっとあれも信じられんかった。

139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 01:37:54.09 ID:Qp9Z0t4X

>138　ベールかと思いきやスカートだったという演出は、面白くて結構好きだった。

カナメさんのオスカル編、アントワネットとフェルゼンが出てないのは物足りないけど
物語としては、ヅカベルばらの中ではまあうまくまとまってる方かなと思った。

コム主演の2006雪オスカル編の方が、トンデモ度が破壊力が凄まじかった。
「これ、オスカルとロザリー編なのか？」というレズロザリーの出現に
クレーンペガサス…。
「10年以上経っての再演なのに、進化どころか劣化してるってどういうこと？！」って
思ったよ。

140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 01:38:22.58 ID:5GJgc40m

>>138
え、そんな演出あったっけ？
記憶に無いわ…

141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 08:16:58.97 ID:0aZbs0t0

>>104
あ、そうだったの？
いつだったかのおとめでアツがなぜか成績ドベで載っててうわーと思ったんだけど、次の試験？で挽回したのかな

142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 09:13:45.99 ID:0GcPiNpx

あっちゃんドベは、研１の試験を怪我で受けられなかったあの時だけでそ。
最終試験後の各組成績1番は
綾奈（花）、千紘(月）、夢輝（雪）、音羽（星）だよｗ
さー誰が首席でしょーねー塚ファンってほんと細かいこと気にしすぎだよねｗｗ

143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 09:16:14.13 ID:TRdJ7CZg

>>141
アツが成績下がったことがあれのは、故障で試験受けられなかったからだと聞いた。
たしかそれで娘役に転向したという話だったような…。

144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 09:37:15.65 ID:bwomjDaw

>>135
軍服の肩に載ってたのは鷹か鷲でしょ

鳩じゃ全然サマにならんw

145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 10:08:17.66 ID:m7O4bBGi

ID:WZvvMVem
違ってたら補足ヨロって、えらく語ってるけど、
学年把握さえ出来てなくて、同期だから劇団が並べたかったとか、
的外れなこと語ってるのって恥ずかしいよ。
いーちゃんは峰さん、ぺイさんと同期だよ。
魔王様と同期はモサクさん。

146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 10:20:25.31 ID:6siZ6oEK

'91月ベルばらは最悪だった
　・かなめの気持ち悪さ（特に今宵一夜…アンドレを食っちゃいかねない迫り方）
　・娘１も新しくお披露目なのに大人の事情が複雑すぎる配役（やっぱり娘１の役はロザリーだと思うが）
　・馬車が出てこなくてオスカルとアンドレが白ヴェール軍団に囲まれて大階段を上っていくラスト

唯一良かったのは「薔薇が咲く」の曲からオスカルとアンドレの子供時代から瞬時に成長後の姿に変わるところまでだった

147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 11:13:33.77 ID:eoDRymOa

>>136
ベルばら以外のフェルゼン＆アントワネットは見たいけど
物語の時代をどこで区切るかが問題だな。
アントワネットの死じゃベルばらとどうしても被るし
フェルゼンだと民衆不信になった挙句暴動で撲殺される主人公という
およそ宝塚的にどうよって幕切れになりそう。
するとしたらルイ16世、グスタフ3世辺りが2番手、3番手かな。

148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 11:47:52.85 ID:6siZ6oEK

>>147
フェルゼンが死ぬところまでぜひやってほしい＞フェルゼン編
でも暴動で死ぬってどこの「皇帝」かとｗいやあれはあれでいいんだが

そもそもアントワネットが断頭台を上っていくラストって
初代アントワネットの初風さん退団仕様のためだよね？
トップスターじゃなく娘１が目立つラストはヅカとしてアウトだろうと思う

149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 13:01:18.92 ID:/izYjWXw

>>148
初演ではまだ初風さんの退団決まってないですよ
退団は初演ベルばらの2年後

150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 14:35:20.09 ID:TRdJ7CZg

>>148
＞トップスターじゃなく娘１が目立つラストはヅカとしてアウトだろうと思う

それはちょっと視野が狭すぎないか？
148的には「戦争と平和」とかもアウトなの？

151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 14:35:29.24 ID:6siZ6oEK

>>149
初演で既に断頭台ラストだったの？
断頭台ラストは初風さん退団の「III」からだと思ってたよ。

152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 14:48:31.99 ID:/izYjWXw

>>151
初演で既に断頭台ラストでしたよ

153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 15:30:31.16 ID:2NcqZ8xq

初演時の月組トップスターは事実上初風諄さんだから。

154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 17:53:58.77 ID:UrdC7ILv

>150
戦争と平和もまいまい退団仕様じゃない？
どっちも植爺

企画配役だけなら悪くないんだよね…植爺
何であんなにダメ脚本なんだろ

155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 18:50:25.22 ID:HGXOTwR/

「戦争と平和」は原作・映画ともにピエールとナターシャが主人公、
宝塚は魅力のないアンドレイを主役にした時点で、作者が非常識でアウト。
「アンナ・カレーニナ」も不倫相手の男を主役にした時点でアウト。

「モンテクリスト伯」も原作に沿って素直に脚色すれば良いものを、
男２の役がないので、主人公をⅠとⅡに分け２人で演じさせて失敗のアウト。
役を増やすために、スカーレットⅠ・Ⅱの同じ手を何度も使う演出家はアウト。
非常識な宝塚は、世界名作全集を世界迷作全集にしてしまう。

156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 20:02:31.61 ID:/Sw3aiM/

すまん、平成編で語らないでくれ
ついていけん

157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 20:13:46.13 ID:UAJvd1bD

戦争と平和は動画でしか見たことないけど、役がたくさんあっていいよね。
でも確かにネッシーさんより南風さんが主役って感じだった。
アンドレイはカッコよかったけど、榛名さんのピエールはなんか太ったオバサンにしか見えなくて、、
ファンには申し訳ないけど、もう男役じゃなくなってた。

158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 21:58:21.72 ID:gqHaCjps

>>157
ピエールは風采の上がらない内向的な人だから華は必要ない。
代わりに堅実で中身の詰まった受けの芝居を必要とする役だから、
当時のショーちゃんがやるには適役だった。アンドレイは軍服の華を
見せつけるだけであとは為所の無いねぶたみたいな役だから、
これまた当時のネッシーに向いた役だったし。あれでよかったよ。

159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 22:00:46.02 ID:/Sw3aiM/

だから昭和で続きをやってくれないか？

160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/17(火) 22:42:40.95 ID:TRdJ7CZg

>>155
私は>>158と同じように、あれは座付き作者として当を得た仕事だったと思ってる。
戦争と平和は知ってる範囲の植田先生の作品の中で一番好きだ。

>>159
>>1読め

161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 09:44:02.33 ID:3X8lHUBG

修学旅行で宝塚観て（べるばらネッシー）ちょうどハマりかけたころ
家にいつのか分からない「レタスクラブ」という本があって
花井愛子さんという作家が宝塚のことを紹介していた。
話題のメインは「戦争と平和」で稽古場が紹介されてて
地方だしＷＯＷＯＷもまだなかった（契約してなかった）頃だから食い入るようにみたなあ。

他には出入りするカリンチョさんも映ってたけど
金髪で着流しみたいな浴衣でかっこよかった。

162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 13:05:41.79 ID:8HKwgdGV

「モンテクリフト伯」は瀬戸内美八のお披露目公演、
昭和のタカラズカでした、御免なさい。

163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 13:37:00.74 ID:ULU9UyXI

タカラズカ・・・ｗ

164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 14:54:52.31 ID:Mfe1FVLC

「戦争と平和」でマイマイの力強さに痺れた。
ロシア民謡のフィナーレもかっこよかった。

165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 19:29:35.55 ID:veWvEEUk

>>156 >>159
戦争と平和って平成スレの話題だと思うけど・・・
ネッシーさん時代だし。これがダメなら、ゆりちゃん妍１新公主演の話も三人娘の初舞台の話も
昭和スレになっちゃうね。。

>>158
華は必要なくても、声も顔も榛名さんはおばさんだったなあ・・・
カッコよくなくても「男役」として芝居してほしかった。

166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 20:18:42.63 ID:vHQh7ggm

その風采を必要としない、華のない役を主役にナツメさんバージョン作る予定があったんだよね。
それがベルばらフェルゼン編になったとか。
でも、ピエール編をやったらヒロインは誰になるの？？シビさんのやったエレーナ？
それもなんだか違うような・・・キャルさんに似合いそうにないなw

167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 20:33:09.82 ID:MEfy3x68

戦争と平和って新公ヒロイン乙原愛さんがやったらしいけど、彼女若い頃は期待された路線だったの？
上級生になってからはイジワル一辺倒のような顔つきだったけど。

168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 20:47:37.63 ID:k1NHOx6/

のんの（乙原愛）は下級生時代（研３～６前後）は路線だったんじゃないだろうか。
研３で初新公ヒロインやるけど、二期下の茜このみ（大人っぽい美人だった）がヒロインするようになって、
茜さんが辞めたあと（のんのがイジメた説もある）、研５で二度目のヒロイン（戦争と平和）をするけど、
その直後に入ってきた青山雪菜が入ってきてまたも雪菜ちゃんの天下。
場合によっては３期も下の雪菜ちゃんの役をのんのがやったりしてた。
で、これまた雪菜ちゃんが早期に辞めた公演の東京新公で三度目のヒロインをギリギリ研７でやった。だけどもう次は
万理沙ちゃんが入ってきてたので、のんの最後の新公ではヒロインは万理沙ちゃんに渡った。

何気に、新進娘役がことごとく辞めていったことでヒロインが回ったけど、その後にポジションを築くことはできなかった。

169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 20:51:56.92 ID:kceEKUFg

>>167
＞イジワル一辺倒のような顔つき
実際イジメがひどかったらしいからなw 茜このみちゃんも雪菜ちゃんもおそらく徹底的にイジメ抜いたと思われ。
自分よりいい扱いの路線娘役にはとことんイジワルしそうだから、万理沙ひとみちゃんもやられただろうし、
あやかちゃんもトップになっててもイジメられてそうだ。

170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 21:00:16.11 ID:a36mGyYy

雪菜とのんのは完全に立場が逆転して入れ替わった。
最初の頃はのんのの役を雪菜が新公でやってたのに（のんの研４で雪菜がまだ研１だから当然だが）、
雪菜研４の時はもう、ちょっとしたスターで、研７ののんのが逆に雪菜の役を新公でやってたから。
これじゃあ、イジワルのんのじゃなくたって誰でも「やってらんないわよ！」って気持ちにはなるかもな。

171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 21:00:52.25 ID:ZISjNyN0

星ベルばら：
のるオスカル、ターアンドレ
が好きだった
たーたんのキャラとアンドレが合ってた

172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 21:01:41.59 ID:a36mGyYy

ノルといい、ノンノといい、星組は当時イジメ好きが多かったんだなー。

173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 21:03:23.69 ID:zblulkiO

昔新公やった後輩の役を自分が今度新公でやるてどんな心境だろうか・・・
早いうちに逆転してればいいけど、研７くらいになって逆転ってのもどうなんだろうか・・・
その逆転相手がトップで、新公はヒロインになるとかいうなら話は別だけど。

174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 21:05:05.54 ID:o5WXB9ZK

でも研７までヒロインした割には研８以降見てても、そんな扱いじゃなかったよね、乙原さん。
路線に残る人は後輩を叱っちゃいけない、なんて話を前に聞いたことあるけど、そのあたりも原因なんだろうか・・・

175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 21:07:37.29 ID:Mfe1FVLC

性格のことは噂だから置いとくけど、
のんのの可愛さは、年食ったら厳しい系の可愛さだった気がする。

176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 21:11:27.67 ID:veWvEEUk

前スレであがってた、朝吹南ちゃんの珈琲カルナバル新公もそうだよね。
昔は南ちゃんの役をヨシコがやってたけど、珈琲カルナバルではヨシコの役を南ちゃんがやった。
まあもうヨシコトップになってたし、ヒロインの役（そのとき南ちゃん妍５、ヨシコ研４かな）だからのんの達とは違うけど。

177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 21:36:29.79 ID:3jE3REXq

どんな役でも、どんな立場でも辛抱強く頑張れば
渚あきちゃんのように・・・なあ

178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 21:40:10.25 ID:Mx8FWfHx

のんのは最初の勢いに比べると後半はだいぶ落ちた。
かわいいって容姿だけでの抜擢だったんだろうし、なにか得意なものや光るものはなかった。
チャンスはたくさんあったはずなのに評価に結び付かなかった。

ターニングポイントは研６あたりじゃないか？雪菜が出てきてからは劇団はのんのを路線扱いする気なかったと思う。
新公だって、下級生雪菜の役とか、同期のミホちゃん（羽衣蘭）の役だったしね。
雪菜に抜かれたのも痛かったけど、同期で下級生の頃は完全にのんのの方が扱いよかったのに、それがミホちゃんのが
いい役やって、その役が新公として回ってくるなんて、結構苦痛だったろうけど、そこで上のほうにも出てたけど、
腐らずちゃんとやっていい評価がもらえればまた違ったはずなんだろうけど、、

179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 21:44:02.36 ID:oEZpv/YK

>>177
たらればになるけど、もしタータンがあきちゃんを選ばなかったら
あきちゃんあのまま組に残ったのかなあ？　専科か？

180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 21:46:48.18 ID:Y2WwosAm

あの頃の星組って若手娘役がてんで自組で大成しなかったよね。
のんの、茜、雪菜、マリサ、あっこ、ゆり（戻ってきてトップになったけど）、お花（雪にいったし）
にゃん、そん、エリカ、みこ・・・・
シギちゃん以降星組生え抜きでトップになった娘役は未だに誰もいない・・・
あやかは花からの嫁入り組だし。

181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 21:49:15.43 ID:u5eOOBan

>>177
あきちゃんのようにって、、のんのが逆転してトップになるなんてありえないでしょw
あきちゃんはあれでも別格扱いされて、上級生になってからも全ツ代役ヒロインもバウヒロもやるくらいの
扱いされてた。
のんのなんて研８以降はまるでその他大勢扱いだったもんな。

182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 21:53:34.21 ID:KS5pMdxC

このスレは８時すぎると活発になるなw
みんな夕飯の支度や残業が終わって帰宅してる頃なんだろうかw

>>175
のんのってそんなに若いころってかわいかったの？
年食ったら厳しい系ってことは小動物系？自分が知る分にはそんなにかわいいとか思ったことな。
まあ、上級生になってからしか知らないけど。

183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 21:59:32.13 ID:RreEgIRU

自分もそうだけど、あきちゃんって熱狂的なファンがたくさんついてるというよりも
嫌う人が少ないって感じだよね
特別うまいものもないけど特に穴もなく・・・「わりと好きな娘役さん」の一人、みたいな
可憐な雰囲気があったのが勝因かな

184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 22:00:02.97 ID:veWvEEUk

のんのよりミホちゃんの方がかわいかった。
のんのにヒロインそんなにさせるなら美人で歌も踊りもできるミホちゃんになんで一回もさせなかったのか。

185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 22:02:37.06 ID:Mfe1FVLC

>>182
小動物っていうか、若い時に童顔で年取ったら周りより老けが目立っちゃう人っているじゃん？そんな印象。

186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 22:04:06.56 ID:H3t6lo2l

ミホちゃんもいい線いったんじゃない？
それこそベルばらではヒロインでもないのに、ネッシーさんに抱きついて一対一で芝居するソフィアなんて役だったし、
新公ではロザリーだ。
だけど、ミホちゃん美人だし確かに歌も踊りもできたけど、芝居がヒロイン向きの芝居ではなかったと思う。

187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 22:07:29.63 ID:Mfe1FVLC

メイフラワー新公なんかは役柄的にはミホちゃんの方が合ってたかもね。

188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 23:03:54.32 ID:nuER88dt

羽衣さんは美人だけど、エラ張った顔が原因なんじゃないだろうか。
芝居も確かに癖があったよね。白夜伝説のヨックモックはみんちゃんと一緒にいい味出してたけど。

>>147
亀ﾚｽｽﾏｿ。
フェル＆マリをや中心に芝居するなら、ぜひともヴァレンヌ逃亡事件を中心に書いてほしい！
あれ、漫画の中だけでもすごくスリリングでよかった。二番手を革命派の若者（名前忘れたけどアントワネットに殴られるヤツ）で。
で、有名な一夜で白髪シーンも入れて、国民議会のシーンとかも。
あえて最後は断首台じゃなく、フェルゼンが民衆に八つ裂きにされるシーンで。

189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/18(水) 23:47:22.90 ID:f/j1KYto

のんのも決してヒロイン向きの芸風ではないと思うが・・・

190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 00:26:15.76 ID:qPfsD3Hv

でも、劇団も新進娘役が辞めるたびに、よくのんのに戻ってヒロインさせたよな。
たいがいが一回外れて勢いのあるほかの人（しかも下級生）に回ったら上級生はよほどのことがない限り
三回も回らないと思うんだが・・・マリコやノルとの相性を考えて、ってわけでもないし。
そのくせ研８になってからは飼い殺し。。
のんの上級生になってからの目立つ役って、恋人たちの肖像のこけし東京代役くらいだよね？

191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 01:30:52.08 ID:erLpZoDB

のんの可愛かったよね
雰囲気として
あーちゃんみたいな感じ。
よくいじめっ子みたいにかかれてるけど
のんのは厳しい星娘性分なだけだと思う。
当時知らなくてもタキちゃん、ぽっぽみてて星の厳しさわかるでしょ。
（ぽっぽは宙のゆるさに呆れてしまったのが退団理由、タキちゃんは専科逃れ。）
ノルまでの星はかなり厳しかったから。

192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 05:38:26.64 ID:lp9K3xQ2

女帝のブログにキュンとしてしまう…ww。

193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 07:12:55.72 ID:Yf1GvyFQ

スレ違い

194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 09:22:36.31 ID:gN9o6zTD

>191
それを路線外された娘役がやるか実力派脇系がやるかで
大きく変わる。
本人の意図も周囲の見る目も。

195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 11:10:38.70 ID:viGv6UAh

何年たっても小姑するのが好きだな君たち。

196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 13:44:31.37 ID:WZludoUK

>>191
今の宙組の副組長もその時代の星組育ちの人だけど、やっぱり厳しいの？？

197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 15:00:31.93 ID:d39uchvm

>>179
ミケランジェロでタモさんと一緒に退団じゃないかな？

198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 15:22:46.96 ID:UzLK3Grn

宙のコーラスが高評価なのは副組長が厳しく指導監督してきたからじゃないの？

199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 16:30:35.71 ID:kj3jujuz

>>198
コーラスの宙は初代副組長かつ２代目組長のタキさんの遺産
あゆみ姉さんも星なのでタキさんからあゆみ姉さんへ受け継がれている

200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 18:22:34.63 ID:vmMV6EyO

なんか厳しい厳しい言われる組って余興に力入れてる組と重なるね。
月も宝月一座が機能してた頃はアマミ達73期が本気で配属嫌がったって位、
厳しい組だったそうだし。雪はモサク→カリ→イチロ時代のゆるい→厳しい→ゆるいの
コントラストの露骨さが素敵だw

201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 18:28:13.33 ID:Jt7h4hMg

鈴奈さんって高卒でコーラス部やってて、そこがまたかなりの強豪校だったらしいね。(武庫川だっけ)
指導者としてのノウハウはそこで身に付けたのかな。

202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 18:58:26.54 ID:JKaKWNED

>>200
宝月一座は久世の代まであったから
それはなんか違う気がする

203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 19:11:09.26 ID:viGv6UAh

一番最初の組本に植田センセ紫綬褒章受賞のパーティに出た
月組子たちの集合写真が載ってたが、あの扮装がいわゆる
「宝屋月之丞」一座で、最後の大舞台ｗ興行だったのかしらん。

204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 19:41:38.73 ID:/mhdX3Tc

>>197
ミケランジェロの段階で娘トップになるのが確約されてたのか？
男１ならともかく娘１はそうとは思えないんだけど

205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 19:45:21.66 ID:qPfsD3Hv

>>200
そういったことにも気を抜かず本気だったんだね。
普段は厳しいけど、遊びも本気でやるって結構素敵だわ。
だけど若手は苦労してそうだ。

>>201
鈴奈さん、声質からかあまり邪魔をしないような歌声だよね。
そのあたりがコーラスにも生きたんじゃないだろうか。純名とかはうまいけど目立ち過ぎる声だ。

206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 19:53:34.07 ID:gN9o6zTD

>204
タータンも別の娘役で内定でかかったところに
「でもあきちゃんのほうが好き」という理事長の一言であっきー内定
って聞いたけど…

207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 19:58:58.36 ID:/mhdX3Tc

>>206
自分はたーたんが最初にこの子と思った子がダメでそれなら気心が知れたあきちゃんを
ということであきちゃんになったと聞いた。
娘１決定は誰も噂の範疇だけど、共通してるのはほんとに水物だということだね。

208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 20:05:25.64 ID:topbVZkR

>>204
ミケランジェロ前に内定だよね
でもミケランジェロでの役が退団者用みたいだし、やっぱりタモさんと一緒に退団の予定だったのかも
トップ発表された時はあきちゃんファンですら驚いてたくらいだったし

209 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 20:16:22.94 ID:8Mx/7ejU

このこと思ったこって誰か気になる。
そんちゃんじゃなかったと思うのですが？

210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 20:26:11.08 ID:qPfsD3Hv

そんちゃんだったら、シギ以来の星組生え抜きトップだったのにね。
でも、ちょっとそんちゃんはヒロインというよりも別格向きだったしなあ。
誰だったのかな？？

211 ：209：2012/07/19(木) 20:35:59.81 ID:8Mx/7ejU

みりちゃんは、「凱旋門」で退団だったので、このこじゃない。
まーちゃんかな？確かたーとぶんは同年に辞めたよね？
ターがこのこと思ってまーを推したときには、劇団はコムの相手役に考えていたから、
ダメだったのかと。

212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 20:37:39.75 ID:9cMMkyhx

でも、ターあきみたいに落下傘同士のトップってのもどうなんだろうね・・・
本人たち新公で組んだ雪組に戻ってのトップだったらよかったのにね。

213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 20:40:34.55 ID:TpbzVJrQ

まーなんてタータンと合わないと思うんだけど・・・雰囲気も芸風も。
顔はすごい組み合わせだなあ。

214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 20:42:49.15 ID:kLNPYgUn

まーは単なるタナボタトップでしかないんじゃね？
コム以外の男役の嫁候補にされてたなんて見方はちと無理がありすぎる。
あきちゃんがター以外の「嫁候補」ではなかったように。

215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 20:45:57.06 ID:mL4wVy4+

自分もまーはないと思う。
劇団はコムの相手にまーなんて最初は思ってなかった。
当時人気絶頂のコムと、まだ若いまひるをくっつける気満々だったと思う。
結局まひるに逃げられたけど。

216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 20:46:53.30 ID:id5WKe8U

まひるじゃなかったっけ？

217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 20:47:14.21 ID:/mhdX3Tc

え？（●´∇｀）だと聞いたが。

218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:10:34.53 ID:qPfsD3Hv

（●´∇｀）って誰よ？
劇団はゆりちゃんをそのまま引き留めてター相手にしたがってたと聞いたが。

219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:14:10.46 ID:yeiZWfMR

舞風りらさんは
すでに路線からはずれていて　急場凌ぎでトップになれただけなのに
勘違いして居座り　バックを駆使して粘ってしまった。
扱いは下がり続け、最後は　エリザ上演で首切り。

無用なトップ在位の長さで

疑　惑　の　娘　役　ナンバーワン

劇団の意に逆らって居座ったので
いまだに仕事の世話をしてもらえません。

220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:16:40.97 ID:tIKkZXdI

でも、まーふーは
やっぱりトップにはヤバいやろ。

さすがあれはいかんと思ったさ。
華がなさすぎ

221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:19:34.35 ID:tB2Qw7Jb

まーふーは、トップになるべきではなかったには賛同。
特にまーは　４年も頑張っちゃったからねぇ。
悪いけど、当時の自分の贔屓の相手役がまーじゃなくてよかった。

男役って隣に綺麗で華やかな娘役がくると、何倍も輝くんだよね。
その意味でまーもふーもトップ娘役失格。
劇団もそこを考えてほしい。

222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:19:39.71 ID:/mhdX3Tc

>>218
ごめん、かなみん。

まー、かなみん、まひる、ゆりちゃん
噂の真偽はともかく、えらい候補がいっぱいいたものだな。

223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:21:43.33 ID:ZWB6YEfw

舞風りらのように　芝居のヒロインに相応しくない娘役は
トップ娘役になるべきじゃない。

まぁ、まひるの突発退団で急遽仕方がなかったんだろうけど
すぐすげ替えるべきだった。それか　公演毎に娘１を替える。
沢山の有望な娘役にチャンスが与えられるわけだから。
容姿的・演技力的に最低レベルの舞風長居の弊害は大きかったと思うよ。

劇団的に要らない人ほど　勝手に頑張って居座るよね。

224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:23:24.29 ID:ifvGfRNt

>>208
ミケランジェロで谷先生はあきちゃんが出演がムラのみとは
知らなかったみたいなこと歌劇で書いてなかったっけ？

225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:26:38.97 ID:CxCN3zFZ

どうしてここまでまーが急にこのスレで叩かれはじめたのかわからないけど、
まーよりもふーが無理だったなあ。

226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:28:07.62 ID:C3gX09zW

タータンは星奈と組みたかったんだよね。
でも、星奈退団の意志が堅かったというか
稔が同時退団を無理強いして星奈退団となたため
あきちゃんとなったはず。

227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:32:08.77 ID:ccUJpdMT

ふーってなんか急に宙に異動になったけど、宙で誰かのポジション埋めとかって感じではなかったよね。
宙いく前に新公ヒロイン経験はあったけど、宙ではふつうのポジションだったのが、鳳凰伝でいきなり二番手扱い、
その爆上げのまま花でトップ。
ふーだけは「ヒロイン」として納得できるものが何一つなかった。
実力も容姿も資質もハッタリも雰囲気も。

228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:38:00.29 ID:n6GKxJoO

他組→爆上げ→トップってゆーと檀ちゃんが思い出される。

229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:39:50.40 ID:gN9o6zTD

>214
オサファンはあすかが筆頭候補だったころ
自衛隊のイベントで組んだまーを全力で押してたぞｗ

>227
ふーは黙ってれば綺麗だと思ったけど
ヒロイン系じゃなかったね
当時宙のぽっぽさんが凄い美女だったのに管理職だったのと同じ意味で
（美貌としてはレベルが違うけどｗ）

エイジの未亡人が当たり役で駆け上った感があったしな…

230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:41:56.85 ID:Jmu29jnU

爆上げっていうか、檀ちゃんの場合はもう雪に異動した時点で水面下でトップ確定だったんだと思う。
それでいきなり実績のない月組で新公ヒロインさせられないから、
まだまひるやめぐちゃんといった発展途上の超下級生しかいない（みりはもう路線外れてた）
雪組で新公ヒロインやらせて、月に戻してトップ、みたいな。

231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:44:33.74 ID:erLpZoDB

ターかなみ！？
なんてエロ…
いいえなんて耳福！？

232 ：209：2012/07/19(木) 21:44:44.76 ID:8Mx/7ejU

なんか、私の書き込みでまーちゃんが大変なことになってしまった。
でも、私なんか「香港夜想曲」でまーちゃんトップないわと思ったよ。

233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:46:14.02 ID:lHSaWNgs

>>229
ファンじゃなくて、劇団側がって意味じゃないの？

>>230
発展途上具合は檀ちゃんも変わらなかったけどねw
でも超絶な美貌はあったし、浅茅ヶ宿の新公も風共地方のメラニーも結構よかったと思う。
爆上げ構想はあったにしても、雪組での活躍がなかったらどうなってたんだろうか・・・
芝居の細かさや、姫オーラが檀ちゃんになかったらもっと壮絶な叩かれ方してたんじゃないだろうか。
ただでさえ歌やダンスはだめだったんだし。

234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:51:20.52 ID:DIgyBhLO

ここは毎日ほんと、８時前後を境に活発になるねw

>>229
ふー黙ってても綺麗とは思えなかったなあ・・・なんか地味というか平安顔というか、
下膨れ系すぎちゃってね。。。ぽっぽさんが美人なのに管理職で、ふーがブサなのにトップだもんなあ、、

>>233
＞芝居の細かさや、姫オーラ
これは檀ちゃんも経験積んでから醸し出してきたんじゃない？？さすがに抜擢当初はまだそんなのなかったよ。
檀ちゃんメラニーは地方公演よりも、トップ経験したあとの方がしっとりしてよかったなあ。

235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:51:35.05 ID:PWqxW+KF

まーちゃんは、エリザで退団する予定だったと聞いた。
たーたんがゆりちゃんを気に入っていたのは本当。

236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:56:41.01 ID:topbVZkR

>>224
ごめん、その歌劇の谷先生のコメントは知らない
大体どの時点であきちゃんに内定出て、演出家に知らされたのかも分からないし
もしかしたらあきちゃんは退団の方向だったけど、今いろいろ噂が書かれてるように急遽内定出て、事情変わったのかもね
実際退団したわけじゃないから、そんなコメントになったのかね

237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 21:56:59.43 ID:qPfsD3Hv

まーのエリザはどうなんだろうか・・・マデレーネで精いっぱいのような気が、、
>>219にあるように、エリザを上演するにあたって相応しくないってことで肩たたきされたんだろうか・・・

>>233
実力がないのに、なまじ姫オーラや美貌があることが余計に叩かれた要因のような気がする。
自分は檀ちゃん最初は「えー」と思ったけど、ある種お花にも似たオーラでやられた感じ。
お花も嫌いだったけど、エリザ鏡の間であの気品の高さというか姫オーラでやられた。
檀ちゃんでそれを感じたのは、姫の役じゃないけど、BMBの赤い花かな。

238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 22:01:46.68 ID:Bl7Dae7q

あー、自分も舞風さん嫌いだったわぁ～。
不細工で地味で大根でトップと相性悪い…のに長居。
だらだら続けたわりには、これといった代表作もないし。

239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 22:03:26.37 ID:TZLlTFZE

檀ちゃんって、綺麗なのに型にはまった芝居をしないところが好きだったな。
アンチは最後まで（未だにいるけど）多くいたけど、そういう部分でファンになった人も多いと思う。
体当たり系の芝居は一番最初に役がついたズンコの「FAKE LOVE」で既に見せてたけどね。
頭振り回して、ずんこさんにお尻ぺんぺんされてw

240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 22:05:32.12 ID:rAtJ7/X6

檀は声質の良さもあると思う。
芝居は最初は下手っぴだったけど、声は綺麗だったし、いまでもテレビで檀の声聞くと綺麗だなって思う。

反対に声が苦手だったのはユウコ。

241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 22:09:01.31 ID:tYoZI4yv

歌声が美声でも、しゃべり声（台詞声）が素で綺麗な人ってあまりいないよね。

242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 22:11:30.49 ID:/mhdX3Tc

>>241
年齢的にアレな役ばかりだったが、意外とタキさんの声がかわいい　歌声もかわいい

243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 22:11:42.89 ID:9D+0lqEd

タータンやマリコは素で声綺麗だったぞw

>>239
ズンコにお尻ペンペンされる檀吉！？そんなシーンがあったのか・・・
見たいぞ！！！

244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 22:13:30.09 ID:/mhdX3Tc

>>243
いや、マリコさんが歌ｱﾁｬｰ東の横綱なのは、西の横綱（●▽●）より悪声というところなんだが…
素の声も決して…

245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 22:23:42.55 ID:JKaKWNED

檀のヅカ時代の芝居の声って
コントかよってつっこみたくなるような変な発声だった記憶しかないんだが

246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 22:30:36.07 ID:Ioi3rIcg

マリコの声は低いけど悪声ではないと思うな。
タニの上ずった声の方が耳に優しくない。

247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 23:04:52.49 ID:vMJhXun3

タータン、声はきれいかもしれないけど
しゃべり方はベタベタ通り越して、ベチャベチャだった…

248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 23:31:57.19 ID:4GC/vZ4Z

>>239
檀きちの最初の体当たり系って銀ちゃんの玉美では？
本役さんをなぞっただけとはいえ、綺麗な子が快演してると話題になった
私はこれで名前を覚えたな

249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 23:40:15.73 ID:nhEtu7Yz

まーちゃんが娘１としてアリだと思う自分は少数派かｗ
確かに容姿は難ありだが、歌も芝居も悪くなかったような…
ダンスが素晴らしいのは言うに及ばず
確かにトップとしては長すぎたけど、それ以前にコムが長すぎたし
コムの長期政権がアリなら、まーちゃんもアリという感じ
まーちゃんが辞めた後に、誰がコムの相手役にするのか、というのもある

250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 23:44:50.07 ID:cdvkybD+

>>249
あさこと同じで残り任期は嫁不在になるのでは

そもそもまーちゃん花組下級生の頃は大半が新専科になったとはいえ
路線の嫁となるべく育てられていたはずなのに

251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/19(木) 23:57:01.24 ID:Se8GwjPA

まーはチャーリーの失速がなければ１番似合う相手だったのでは？
案外オサともいけたと。

でもタランテラやレ・コラージュがあるからコム相手で良かった。

252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 00:23:22.89 ID:vi0OsoWg

>>251
うん、オサとまーちゃんは結構良かったと思う
少なくとも、ふーちゃんや彩音よりは相手役適性は高かった
水まーも悪くなかったかも
水が割とどんな娘役とも合うというのがあるけど

253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 00:25:23.99 ID:W8SR2WC4

舞風ごりらさんは、遠目だとひたすら地味で、アップだと強烈にブサかった。
でも動きはきれいだった。
なんつーか、可憐なブス、清楚なババアって感じだった。
娘1はないわw夢見れない。

254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 01:07:12.03 ID:HMgM/yO2

まーちゃん、老婆みたいだった。。
老けすぎ。

255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 01:16:29.39 ID:AfJnbkhr

何度か語られてるがまーはひと世代前のトップ相手役だったらよかったはず
リカさんとかキャリオカでお似合いだったモノ
オサやコム相手ではちょっと年期が入り過ぎてた

256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 01:22:52.46 ID:+XlujRNy

コムのまーちゃんに向けるまなざしが恐かった事…ってか目をあわさず
ラブシーンも顔の距離10センチくらいあったし。

257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 02:02:51.75 ID:6Mhe45LV

だいたいコム自身が、ブスで下手のまぐれトップじゃないか。
メイクだけ詐欺のように上手くて、大事に時期に女役がイケたのが
勝因としか言いようがない。
同時期に競っていたとうこやおっちょんを下げてまで、トップにする
ほどの人材か？

258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 02:21:40.59 ID:lMmpL9SS

書き込み対象年代が後になるほど
文章が口汚く下品になる。

書き込み対象年代が古くなるほど
文章が長くなり話題がループする。

259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 03:29:02.23 ID:fRSdyQvc

舞台上できれいであればいいんじゃないの
ダンスもうまかったし

260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 05:23:56.43 ID:fONY7dPh

老けてる娘１なんて沢山いるじゃん。

ひびき、紫、渚、蒼乃…

美貌と名高い毬藻も学年の割には老けてたし、白城の後期も娘役と言うより女役だった(←ジュンベの影響？)。壇も美貌だけど若くはない。

まーちゃん好きだったからそこまで叩かれる理由が解らない。コムさんもまーちゃんで良かったって思ってると思う。

それこそ贔屓にはビジュアルが鮎ちゃんみたいな美女が相手になって欲しいのだろうけど、何も出来ないなら余計にアンチが増える。。

娘１って難しいね。

かくいう自分のNo.1娘１はあやか様なんだけど、若くて綺麗なだけで何にも出来ないの娘１は勘弁だわ。

261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 05:33:16.03 ID:fONY7dPh

あ、忘れてた。大鳥もか。
初めてみどりが載ってるポスター見た瞬間『！？』だったよ。
ウチのおかあさんに似てた。

262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 05:40:45.98 ID:lMmpL9SS

なんでここの特定の娘役ファンを自認する人たちは
自ら眠れる小姑たちを揺り覚ますようなレスをするかねえ。
それがいつも理解できん。

263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 05:51:50.13 ID:ZkOnSphF

そりゃぁ、あきは研14での就任だったからリアルに老けてはいたが、持ち味はものすごく可憐だった

264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 06:51:34.10 ID:bJ43L3Lt

>>258
同意。
もう耳にたこ出来た。

それにここの人達は自分の考えだけ正しくて、他人はこうやって考えるんだと絶対認めなくて、自分と違う他人の好みや考えをけなすんだもの。

265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 08:35:01.78 ID:HY8vm7dl

トップさんのタイプにもよるのでしょ？
君はなにもしなくていいよ、可愛くしてればとか、２代目相手役とか
客が見にきてるのは私よのタイプとかは
若くてキレイなだけの娘役がむしろいいんだろうけど
たー、とうこの芝居の人なんかは相手役も実力ありでないと困る。
コムさんは相手役いらずタイプで、男役相手のほうが良かったから、
娘役の実力派ダンサーは必要なかった。
まーちゃんも気の毒。りかちゃん、チャーと組めていたらね。

266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 09:21:14.17 ID:W8SR2WC4

老けてる娘1は他にいてもおばさん通り越してお婆さんだったのは
舞風ごりらさんだけ。

267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 11:55:38.37 ID:6Mhe45LV

まだ言うか？ぼけっ！

268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 13:33:42.54 ID:1ZFyXf9H

まーちゃんはコムさんの相手に選ばれなかったら
そのまま花組でトップにならず退団だったんじゃないかと思う？
しかもコムさんが長かったからまーちゃんの任期も長く
まーちゃんファンの自分は幸せだったよ。

269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 17:45:30.10 ID:AfJnbkhr

自分が好きな生徒が叩かれてると意味分からないババアと馬鹿にして口汚いと嘲笑されると罵り返す

こないだ朝吹否定派と擁護派が言い争っていたけど自分たちもババアのくせにと言われて一斉に黙ったのは笑った
それまでは相手にするな云々なんだかんだ言いながらもしっかり相手にしてたのにねw

結局ココ覗いてあーだこーだ言ってるひとはみんな同じ頃に青春を過ごしたババアたちじゃないか
同じ時を過ごした者同士もう少し労りやったらどうだ？

270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 18:34:20.83 ID:oWod+Ao8

コムファンだったけど、まーちゃんが相手役でよかったな。デュエットでワクワクできた。コムちゃんの目線がもう少し優しげだったら、尚良かったけどさ。
あと、何気に歌声も合ってたように思う。

271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 19:06:50.64 ID:YLV8pxyk

黙ったのは荒らし認定でスルーしたんだと思いますよ

272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 19:28:49.76 ID:ZuSq/hzI

コムが小柄で小顔過ぎたから、まーじゃなかったらシナくらいしか釣り合わなかったんじゃ？
でもシナはそのころ新公ヒロインもまだで。
その頃の娘１候補ってほかに誰がいた？

273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 19:39:38.85 ID:TFwAfyOF

>>271
胴衣

>>269
流れ、よーく読んでみろ。もうこっちのスレになっていくつかめで相手すんのやめよーぜ的レスがついて
そこから話題転換されてるだろ。それからﾔﾂがまた出てきたからもう相手する旬じゃなくなって飽きたってことだろ。
ちなみにババアだけじゃねーぞw男もいるしw

274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 19:46:06.71 ID:TFwAfyOF

>>257
確かに雪の御曹司だったトウコを放出して、おっちょんは結局退団。
凱旋門の役替り公演があった時点で、コムもしやトップにするつもりか？とは薄々感じてたけど、
なにもそのまま雪でさせなくても・・・

275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 19:53:08.19 ID:1FwIxsY6

>>72 >>73
超亀だけど、
あの当時ってお花まだ確か研４でしょ？そのお花をスエレンに配役したら、
末娘キャリーンをやらせる娘役がいないからじゃない？みりちゃんはまだ配属してばかりの研２だし。
そういった事情もあってスエレン→キャリーンにしたんじゃないのかな。
>>75
みてきはお花の姉妹専科だから十分ありうる。

>>257
コムを雪に来させなくてもよかったのにね。雪はトウコトップ見たかったよ。
コムは月でリカのしたで二番手経験させてからすればよかったと思う。

276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 19:56:01.42 ID:Imal24ch

てゆーかブンをトップにしないで、そのままトウコ就任でよかったような・・・
まひるとは合わなさそうだが。
それが早すぎたなら、そこをタータンで。

277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 19:58:40.09 ID:Zy3H5MK9

>>269が空気も日本語も読めなさ杉でワロタ

前スレ末のは朝吹否定派vs擁護派ではなく、
言葉遣いが独特な朝吹安置の過去の悪行が晒されて、いじられてただけだろ
>269は本人臭いが、言い負かしたつもりだったのかｗ

278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 19:59:14.03 ID:MukHhJKj

>272
かなみとなみあすかが一番有力な頃じゃないか？
他にはふー、あーちゃん、転向したばかりのるいるい、かのちか、まちゃみあたり？
みんなサイズが合わないｗ

新公ヒロやってなくても、コムのサイズに合うから、でシナでよかったのにね
既に同期のくららがバウヒロ、新公ヒロ、娘1と路線としては順当昇格してたから
急な抜擢は無理だったかな？

279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 20:02:46.15 ID:ZuSq/hzI

>>276
私はぶんちゃんとコムの間にわたるを入れれば良かったんじゃないかなーと思ってた
とうこは待たされ過ぎ、コムは勿論かしげの二番手も早過ぎた

280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 20:23:18.98 ID:aJWRyGTx

でも、ダンスの人なら体力的には早く就任した方がいい気がする。

281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 20:30:03.69 ID:TFwAfyOF

コムはやっぱりトウコやオサ、おっちょんよりも後だよね。
わたるやリカといった人たちすらなってなかったのに、同期で使われたのが一番遅い
コムが一番最初にトップになるんだもんなあ。

>>277
もう辞めとけw上唇ババアｲｼﾞﾙのww

282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 20:42:40.62 ID:8OdYyJNV

>>280
だからさ、コム単体の話じゃなくて、他に上にいた人たちを廃してまで就任する必要があるのかって話でしょ。

特にコムはずっとトップ候補じゃなかったんだし。
宙のルドルフで注目されなければトップ自体なかったと思うよ。

283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 20:43:06.36 ID:26AKnpnt

だけど、あの頃のとうこは失速中でトップは無理っぽかったよ。
コムに大きく水をあけられていた。

284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 20:45:21.35 ID:YhdW9S8V

＞コムに大きく水をあけられていた

それは人気という意味なら異論はないけど、ダンス以外の基本的技術が伴ってないコムはやっぱり早すぎたよ。
歌も芝居もあまりにも下手で見ていられなかった。

285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 20:48:12.75 ID:1oEKq7Tn

あの時代くらいから少しおかしくなったよね。

小粒トップというか、じっくり魅せるオーラや実力に裏付けられた安定感とかがなくなった。
コムもそうだけど、サエコがトップってのもねえ・・・
それらがなれるなら、おっちょんや伊織ちゃん、ガイチもなれない理由がよくわからない。

286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 20:58:30.23 ID:UQyHSlR0

>>277
言い負かしたんじゃなくて、みんなからシカトされて終わっただけなんだけどねw
誰からも相手にされなくて寂しかっただけじゃね？w

>>281
同期で使われたのが一番遅い・・・
そーだよなーコム以外の三人は研５か遅くても研６で新公主演してるもんな。
コムは研６まで新公でも役らしい役はなし、研７でやっとダブルキャストで二番手だったしな。

287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 21:13:15.34 ID:ZuSq/hzI

>>278
だよね
そんちゃんやくるみちゃんだと芸風も顔のサイズも更に合わないし…
コムにまーはベターな選択だったと思う
コムの就任が遅れたらそれこそシナでも良かったし

288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 21:19:27.52 ID:tTBJ/1mP

>286
ハウ・トゥーだったらコム研6だよ。

289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 21:20:39.75 ID:o8XhHeYZ

ここはほんと毎日、８時９時になると活発になるなw

>>268
コムはちゃっかり研４新公でブラックジャックの影（チャーリー本役）やってるんだよね。
まあ確かに台詞とかないし、役らしい役じゃないが。

290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 21:21:25.51 ID:LCXHPavy

そもそも稔がトップになったのが小粒のはじまり。
諸悪の根源。
あれからおかしくなり始めたのは事実。

291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 21:30:40.07 ID:y4LVbL76

>>248
銀ちゃんは最初に「話題になった」のが、でしょ。
それよりも前に組替え前のＦＡＫＥ　ＬＯＶＥの時には既に
その兆候が見えたことを>>239は書いてると思うんだが。
自分もＦＡＫＥ　ＬＯＶＥの檀は好きだったな。
Ｗヒロインみたいなものだったけど。

>>286
おっちょんなんて、研２の配属初新公でもう三番手のノンちゃんの役だったしな。
トウコは一番最初の目立つ役は忠臣蔵新公の堀部ヤスベー（本役理事）かな？

292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 21:35:30.82 ID:dDwD9t7w

７７期男役で一番早く新公で役ついたのはトウコでもおっちょんでもなく、
初舞台公演の新公で小公子やった麻園みき（マリコ妹）なんだけどなw
そのときの小公女は女帝と桜木絵美（なんで？謎）と研１トリオだった。

293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 21:48:47.21 ID:JCO9ahz6

>>268
任期が長ければ幸せなのかなあ。
あすかは、内助の功、外助の功発揮してマルグリットのようなヒロインを作った。
短期でも幸せなんじゃないかな。
まーちゃんはりか、ちゃーの相手役になれていたら老けてるなんて言われることなかった。
キャリオカは弾んでたし、トム・ジョーンズはピンクのドレスがいかにも娘役で可愛かった。
いくらトップになれてもお似合いの相手じゃないのは不幸。

294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 22:09:30.46 ID:TFwAfyOF

７７期の娘役で一番最初に本公演で役ついたのはお花のミーミルじゃなく、
初舞台でのトシコの天使Ａなんだよね。対の天使Ａはユウコで、二人きりで暗転の中ピンスポ浴びて踊る役。

桜木絵美って誰だっけ？？何か目立つ役やってた？

295 ：名無しさ名無しさん＠花束いっぱい。ん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 22:10:26.43 ID:u0UT+bvm

でもいくらここで声だかに叫んでも
まーちゃんはリカさんやチャーリィーさんの相手役に
選ばれなかったんだから仕方ない。
コムさんの相手役がラストチャンスだったことは確かなんだと思う。

296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 22:17:13.31 ID:xdrrZBYf

トシコって、本科の文化祭ヒロインだったんだよね？
だから首席だったらまーみたいにヒロイン候補になったんだろうか？
同じようなオバ顔だけどw
でも、７７期って娘役ｄ活躍した子ってお花以外あまり思い浮かばないような・・・

297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 22:23:32.63 ID:RM9Sw6QW

路線系→お花、白鳥ゆりえ、南しずか、野乃みるて
職人系→鈴懸三由岐、有沙美帆（ダンス）、真樹めぐみ（三拍子）、水島あおい（歌）
かな。
あと、星組は同時期に朝空理帆が娘→男に、日比谷恵が男→娘に性転換してる。

298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 22:24:47.26 ID:bJ43L3Lt

>>293
あすかの場合、色々あって最終的に賢くなった感じする。むしろあの遅めのタイミングで就任したからこそ良い娘１となれたかも。

コムちゃんはまーちゃんに限らず、娘役自体を愛せないんじゃない？
でも本当のプロならファンにそれを見せるのはどうかと思うけど。宝塚は一部のファンがそれを甘やかして増長させるからね。
77期はオサ、コム、ハナが良くも悪くも姫気質。トウコも本来は姫気質だったのが紆余曲折した結果、大人になったのかな。

299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 22:33:04.45 ID:yZk4UZNr

月組にいたあかちゃん（三杉千佳）も、芝居では目立たなかったけど
結構かわいくて、ショーでは少人数口によく入ってた。踊れたのかな？

300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 22:35:15.05 ID:6GIaQ1V7

あかちゃんって、おっちょんと一緒にノンちゃんと海外旅行に行ったとか聞いたけど、
あまり接点ないような・・・おっちょんとあかちゃんは同期だからわかるとして、、

301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 22:37:20.09 ID:igY23Hak

真樹さんは風共新公のマミーがすごくよかった。
黒塗りでデブサラシw巻いて、本役男役なのに娘役が配されることあるんだーと思った記憶が。
お花スカとの同期同士でお嬢様と乳母ってのもおもしろかった。

302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 22:43:27.96 ID:TFwAfyOF

そのデブサラシ黒塗りマミーを夢まつらではお花がやったんだぜwww
今考えるとすごかったよなww

303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 23:06:27.96 ID:G2VkMdTw

当時のＧＲＡＰＨ見てても
オサって全ツとかでふーとか上級生娘役とか
全体的に娘役とののショット多かったけど
コムはたいていが男役とのショットだったよなぁ

娘役好きとしてはいつもまーが不憫でならなかった

304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 23:14:34.35 ID:W8SR2WC4

そう？コムが他の娘役と仲良く写ってたら
舞風ごりらさんもっと不憫になるんじゃない？

305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 23:16:53.85 ID:/VASTZtL

全員ではないが、娘役の相手役がいらないトップは花組出身者に多い印象

306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 23:18:01.71 ID:u0UT+bvm

何か月に１度のループ話だねｗ
同じ人の書き込みで回してるから同じことの繰り返し。

307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 23:40:07.81 ID:G2VkMdTw

>>304
確かにその場合
一層まー不憫だね

ただ娘役好きとしては満足出来たかも

308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/20(金) 23:59:05.70 ID:RdDIK7Iq

あさこ愛してる～

309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 00:04:29.32 ID:AfJnbkhr

>>277
またそうやってババアが突っかかってくるーw
どんだけ朝吹好きなんだよw
仲良くやろうぜババア同志なんだから

310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 00:18:15.50 ID:IIBUYEya

>>305
タモさんは相手役はもちろん、さあ、みんな頑張ろうぜータイプに見えた。
自分はこれといったものなかったけど、
おさ、水、あさこ、ゆみこ、らんとむは元気で伸び盛り、
娘役はまー、かなみ、くるみは可愛くて、としこさん、幸美さんはうまくて、
上にはあきちゃんがいて、みなきらきらしていた。
動員が厳しかったというけど、あの頃の花を見ていない人は損してると思うの。

311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 00:24:50.73 ID:IIBUYEya

すみません。下げを忘れました。以後気をつけますので。

312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 01:06:39.02 ID:53Nb4qaS

>>305
ヤンミキ、オサ、３人とも人気トップで、ファンが相手役に冷たかったのもあるが、
みはる、純、ほさち辺りは、冷たくされて良い様な娘１じゃなかったから余計に不憫

>>310
むしろタモ時代が、平成の花組の中で例外的というかｗ
芸やカリスマ性は無くても、学級委員タイプの面倒見の良さで皆をまとめてたからね

313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 06:33:15.01 ID:Iw6q5MdN

>>312
森奈も純名も千もふづきも、可哀想なのは一緒だよ。
観客ぐるみの公開集団虐めなんて、端から見ていて決して気持ちよいもんじゃないね。

314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 10:32:33.59 ID:vv0eFNnM

ふーちゃん拍手全く無かったもんなぁ
確かにふーちゃんはトップになれたのが不思議だったけどかわいそうだった
でもなんだかんだ二年か三年はやったよね
オサファンからあんだけ嫌われてる中続けられるなんてなかなか負けん気が強いなと思った記憶がある

315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 12:05:42.14 ID:5qdyfK+E

>>313
娘役単体で見れば、ふー以外の三人はビジュアルは納得。
実力だって純は歌がいいし、みはるは何でもできた。ほさちはキャラがよかった。
ふーだけはいつまで経っても謎。
でも、純ってあれだけ嫌われてる割には、ミキは結構大切にしてたように見えた。

>>309
いい加減ウゼェ。だからなんなんだよ、おまえみたいなババアと仲良くするつもりなんて誰もねーよ。
しかもこっち男だし。

316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 12:45:27.56 ID:c2R2lwTo

自分も男だ。そもそも、朝吹の話って、男性ファンに受けがいい娘役の話から始まったよな。
で、それに対して誹謗中傷するババアファンはヒガミなだけだな、っていうレスもついてたw

ちなみに娘１だけを見たら、
男受けするタイプ→鮎、シギ、純、檀、ほさち、あすか、かなみかな。
見事に色んな分野で叩かた人たちだねwシギはそうでもないか？
男受けしないタイプ→後半のヨシコ、ユウコ、まー、ふー、ゆり、あやね、ミナコ、かな。
これらはギスギス体型やダンサータイプに多いなあ。

317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 12:52:11.57 ID:M96ZfbtX

>>315
だからオマエみたいな糞釜には言ってないってば
しつこいな～話しかけんなよw

318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:09:01.39 ID:Cr65eHaj

もう構うなよ。喜ばせるだけだ

>>316
＞男受けするタイプ→鮎、シギ、純、檀、ほさち、あすか、かなみかな。

この並びだとあすかだけ異質に感じるんだが、
共通項もしくはあすかの男受けする要素って何？

319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:12:15.21 ID:ThK4OL2q

大劇場のレストランで少し喋った人、最初娘さんがヅカ好きで付き合いで
一緒に行かされたけど、だんだん自分がハマってあすかのファンになって
一人で来るようになったとか。まあそういう人もいたということで。
どこがいいかはわからんな。

320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:13:25.45 ID:C9OA9LzG

えっあすかとかなみんって男受けするのかw
周りの男ヅカオタは実力はあるし娘1としてはありだけど、ちょっと…って評価だったから嬉しいな

321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:19:45.82 ID:5qdyfK+E

>>317
はいはい、もうお前は上唇ﾊﾞﾊﾞｱ認定ねw

>>318 >>320
自分もあすかもかなみんも好きだ。二人ともかわいくない？？

322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:20:23.59 ID:7Z3txljl

えみくら、ミハルも場合によっちゃ男受けするのかな？幼児体型好きとかw

それ以外の人たちはどっちにも属さないんだろうけど、お花のファンも男性比率結構高かった気がする。

323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:23:53.17 ID:1rPeZ1Ro

お花は男性っていうかゲイ受けがいい。

324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:26:28.87 ID:aVHFq6Rj

これ見る限り、素直に男受けすると思う。

ttp://kangekitei.269g.net/article/14049947.html

>>318
共通項ってその全員もってるものってないんじゃない？
顔（美人）＝鮎、シギ、檀、ほさち
顔（かわいい）＋体型＝純、かなみ
顔（ファニー系）＝あすか
声質＝純
かな？

325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:26:33.11 ID:ObhOA04Z

シギちゃんと鮎ちゃんは、男受けも女受けどちらも良い印象。

ヨシコはカナメ時代のビジュアルを維持してれば、最強だったのにな。
ロストエンジェルの彼シャツ姿は女からみても可愛かった。

326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:30:47.92 ID:e/jPIa4h

ロリコン受け→ミハル、えみくら、カナメ時代のヨシコ。
ゲイ受け→お花
でおk？

ファニーフェイス系であすかってわかるかも。
トップ以外だと、みてき・マール（音木美香）とか。

327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:32:27.33 ID:kNsmBi9w

今日も安定の小姑（自称ｵﾄｺ含む）いちゃもんスレ

328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:32:59.37 ID:M96ZfbtX

>>321
だから糞釜はだまってろってば
自分だって心は立派なババアだろうがw
あすかもかなみもオマエみたいな偏屈なキモいヲカマはキライなんだからその辺にしておいた方がいいよ
男も女もレズもホモもそれ自体は一向に構わないがいちいち突っかかってくんなよ
釜はいいんだよ
ただ糞釜って呼ばれるようなレスしてくるなってこと
じぶんも含めてイイ歳こいたジジイ（アナタの主張にそうならば）やババアが罵り合う必要ないじゃないか？って提案しただけなのに
勝手に上唇ババアに認定したりしてまで

329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:36:50.59 ID:aOUef8XS

黙ってほしければ自分が黙ることを知らぬ糞ﾊﾞﾊﾞｱw
男とオカマとゲイは別物だってこと知らないんですね、脳味噌少ないから仕方ないですがw

330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:38:16.63 ID:aOUef8XS

>>328みたいなこと書いて、誰からも相手されなくなると、>>269みたいに言い負かしたつもりになるんだろうな。
男性ファンは多いに歓迎するけど、こーゆーババアは願い下げ。スレから出てけ。

331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:39:23.54 ID:aOUef8XS

いちいち突っかかってきてほしくないなら、自分も相手しなければいいのにね。

332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:39:56.79 ID:n/CzkxGP

上唇婆また大暴れｗ
婆っていつでも誰にも賛同されないね

333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:39:59.82 ID:aOUef8XS

ちなみに男受けがいい男役トップって誰よ？

334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:43:00.02 ID:m20BQlMt

見た目だけなら、ユリ、ずんこ、タニくらいか？
＞男受けするトップ

335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:44:21.94 ID:zWnFRuQw

うちの弟はネッシーさん大好きだったよ。
当時まだ小学生だったけどw

336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:44:50.78 ID:M96ZfbtX

そんな仕方も無いレスで連投したりいちいちアゲんなよw

337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:45:40.08 ID:jzcHp61R

男受けも女受けも一番悪いのは舞風ごりらさんですね、異論はないですよね。

338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:46:11.56 ID:Cr65eHaj

>>324
あすか（ブサカワ）以外は美人か可愛いかの違いはあれど
オフの顔面偏差値が高いのが共通していると感じた
ファニー系って男受けするのか
男から見たらただのブサになるのかと思ってたｗ

自分はあすか好きだったよ。あすか可愛いよあすか

339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:47:01.25 ID:jzcHp61R

このスレで受けが一番悪いのは ID:M96ZfbtXさんですね、異論はないですよね。

340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:54:15.34 ID:5qdyfK+E

>>328 >>336
相手にしてほしくないなら、なんで自分からレスするの？
素直な疑問だから素直に答えてくれ。

ちなみに俺このスレに出てくる時代の当時はﾘｱﾙ消防だったから、今まだ20代なんですよねw
いい歳こいたジジイと言っておきながら、２０代といったらガキ扱いするんだろうなw
おば様のくせに言葉遣いが汚すぎて育ちの悪さが見えますねw

341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 13:54:34.42 ID:ijRKq6e+

受けが悪いもなにもその人はスルー推奨中だからｗ

342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 14:03:00.80 ID:xKS6WYVR

なんか、＞みんなその時代の青春を過ごしたババア同士じゃないか、とか言いながら、
＞おまえにはレスしてない、とかめちゃくちゃだよな。特定の誰かにレスするならなんで「みんな」とかいう言葉を使うのか、
なんでアンカーつけないのかわからん。
しかも、青春時代なんか過ごしてないんだけどね。自分も中学生くらいだったから。
だから上唇な人が朝吹と引き合いに出してた神奈美帆さんの舞台も知らないんだよね。

343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 14:03:10.02 ID:M96ZfbtX

ごめんなさい言葉遣いがたしかに悪すぎるね
素直疑問に対して素直に謝るわ
それに完全に場違いのレスばっかりしてたからこれで消えるわ

344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 14:07:39.57 ID:n0oTa0sz

>>338
ファニー系っていっても男性の中でも好みとかもあるんじゃないの？
みてきやあすかは許せても、ミミさんなんかは「顔受け」だけは微妙な感じするし・・・
いや、自分はミミさん好きだよ？舞台上ではすごく輝いてた。でも素顔は・・・

345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 14:11:51.50 ID:zXB7v+gI

ファニーフェイスが受けるなら、じゅりぴょんとかビビアンとかも男受けするの？
ふーもファニーフェイスだし、ぽっちゃりが好まれるならふーみたいな輪郭ってドンピシャじゃないの？

346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 14:18:33.49 ID:MQd0nbcP

>>345
釣り・・・？じゃないのか・・？
ブサイク＝ファニーではない。
ぽっちゃり輪郭とオタフク輪郭は違う。
さらに造形が激しく地味でオカメみたいな平安顔が好きな男はよっぽどマニアックな奴以外いないと思う。

347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 14:26:19.98 ID:5qdyfK+E

>>343
ちゃんと答えてくれてありがとう。こちらも煽りすぎだった。
同じ時代に舞台を見てたんだから楽しく語り合おうよ。

>>345
えーっと、、、じゅりぴょんやビビアン、ふーはちょっと・・・

348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 14:50:39.07 ID:54pUIOc5

ふーの旦那って秋元康系なんだね。性格はよさそうだけど・・・
一般人なんだろうけど、となりにいるとふーが少し綺麗に見えるから不思議・・・
オサは自分を引き立てるためにふーを選んだけど、
それをされたからふーは自分が美人に見える旦那を選んだのか。

http://jade-flower.at.webry.info/200901/article_3.html

349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 14:56:45.06 ID:kNsmBi9w

マナー違反の直リンしてまで語りたいものなのか。
娘役好きだがここの連中のしつこさには呆れる。

350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 15:00:41.87 ID:M96ZfbtX

>>347
謝罪したことを認めてくれてありがとう

351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 15:17:43.86 ID:5TD0/sm1

>>349
まあ直リンクは確かにやめたほうがいいと思うけど、
そこまで語りたくないなら自分から話題出したら？
話題出さないから、みんなが飛びつく話題が続くわけだし。

352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 15:23:58.50 ID:jFK4cMKA

ロムってる途中だけどどーしても亀ながらレスしたかったので失礼しますが、

>>99
＞未婚の母で相手の奥さん殺害して出所後水商売してるオバサン的なイメージ

２時間サスペンスの見すぎですww
かくいう自分も同症状で、
大女優やってて付き人のかわいい子が主役に抜擢されるもイジメて役を落とさせるが、
実はその子の生き別れの母親だった、ってイメージww

353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 15:31:25.77 ID:VyGvZRma

ふーちゃん、ゆうかバウの未亡人役はすごく綺麗に見えたんだけどなー
不滅の棘の先祖の方とか
クラシカルな髪型や服装は似合うよね

354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 16:41:59.43 ID:YMQKRug+

夏城令さんって路線だったんですか？？
花組時代にチャーリーやずんこと同期だったみたいだけど

355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 17:12:04.37 ID:E7KSIFA7

まーちゃんは清楚なブスで可憐(ぶりっ子)なお婆さんだったのが敗因。
ぶりっ子娘役をやめて大人の女役に脱皮して
てへペロキャラからツンデレキャラに方向転換できたら
不憫とか悲愴とか感じなかったのにね。

356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 17:12:24.11 ID:1rPeZ1Ro

>>354
下級生時代はチャーリーやずんこより（少なくともずんこよりは）起用されてた印象です。
路線だとかいうほどの学年になる前のように思いますが。

357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 17:13:59.13 ID:IENN20I+

>>285
サエコさんがトップはえこ贔屓だ！って思ったけど、コムさんとガイチさん、ナオさん、おっちょんを同じにするのは無理があるよ。
人気も凄く差があったし、地味だったよ。
ずっと路線だった人が脇にトップ路線としては抜かされるだけの理由があるというか。

でも専科になってから凄く良かった。
カスミラの華やかなタカコ･ワタル･ミズに重厚感を加えてくれたのはナオ･おっちょん。
地味って書いたけど、別格や脇の役にまわるとやっぱり路線育ちなだけあって色気や格好良さ、見せ方が他とは違うんだよね。

コムさんは得意とするものは中性的な役や天使や悪魔だったのに柄に合わない和物、スーツ物、男らしい役柄でスタートしたのが大失敗。
一作トップの逆風と経験不足をフォローする演目ではなく、わざわざ｢朝海ひかる｣をトップにした意味がない作品だった。
ショーは別として再会や春麗、ロマパリはぶんまひるがした方がずっと良かった筈。

358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 17:39:10.91 ID:ObhOA04Z

コムってそんなに人気あったの？
ファンの声がデカいだけじゃなくて？

359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 17:55:46.78 ID:L+WwFsd5

ズンコさんトップのころ、宝塚からちょっと離れてたけど
それでもズンコさんの爆発的な人気と、ルドルフやった人（コムちゃんだね）
が人気がガーっとあがってきてるというのは聞こえてたというか知ってたなあ。

さえちゃんは凄い女性っぽさの他に、気まぐれな猫みたいなイメージを勝手に思ってたから
いい扱いを受けてても
そのうちプイと辞めてさっさと結婚すると勝手に思ってたｗ
トップ、しかもけっこうな学年になるまでいるとは思ってなかったな。

360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 18:24:17.23 ID:wgkkHFx2

いつものようにタータンを褒め称えてるか
業平の話をしている方が平和なんじゃね？w

361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 18:38:25.41 ID:5qdyfK+E

>>357
その書き方だと誰と誰に人気と華の差があったのかわからないんだけど、、
コムとその他ってことでいいんだよね？

抜かされる側の理由以上に、コムが抜かす理由がわからないんだよね。
いくら人気や華があっても、魅せ方とか実力とかはなかったと思う。
それにコムトップになってからの人気ってあまり伸びなかったし、むしろルドルフとか三兄弟時代の
ブリーザあたりのときの方が人気あったと思う。

362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 18:44:47.55 ID:woGgSiAu

>>354
研3？で阪急のCMにゆり・南と出たり、研4で小公子やったり、
新公では若手路線の役をやったりしていた
最終的に新公2番手

チャーリーは研5で夫人がついて突然路線入り、
ずんこは組替え前は主に歌手要員だったから
同組同期の中では出世頭だったけど、路線とまではいかない感じ
1期下に扱いのいいこうちゃんがいたしね

363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 18:46:24.90 ID:KmZR51wL

>>354
ベルばらでは夏城さんが小公子だったことを考えると路線だったといえる。
まだ研４だったし。新公はジェローデル。
その当時はまだズンコやリカなんて本公は夫人、新公は専科とか上級生の役をやってた。
タモとチャーリーも上級生の役。

364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 19:09:39.43 ID:350WIFVV

あの時代の花組ってと子役は恐ろしく激戦区だったけど、娘役はいなかったよね。
なっちゃんもヨーコもトップにならず・・・三期下のミハル、そこからまた二期下のグン、
また二期下のアツくらいか？

365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 19:19:10.45 ID:0cxpEl+g

香坂千晶さんってどういうポジションだったんでしょうか。
もちろん新公ヒロインもされてるし、路線だったとは思うけど、
芝居では既にルコさんの恋人役なんていう二番手待遇だったんですよね？まだ研６くらいなのに。
それとも大きな役ではなくて、ただ単に二番手男役の恋人役、くらいだったんでしょうか。

366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 20:00:50.80 ID:DRe0rxL1

舞風りらアンチってなんとなくお釜な気がする。
ごりらっていうネーミングのセンスとか、

367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 20:13:04.04 ID:Si4w/Vpp

>355
あぁ、確かに清らかな（行き遅れ）婆なイメージあったね。
でも大人の女といってもモテ役や艶っぽい役はできないし
姫や女王もできないからね。
それにまーヲタって不憫だ不憫だってアピールするけど
「健気なまーちゃんが好き」ってよく言ってたから
ある意味幸薄い感が持ち味だったのかも。
いるじゃん、全部周囲のせいにして不幸な自分に酔う女。
結局不幸な自分が好きなんだよ。
ハタから見てると恵まれてる所も自業自得な所もあるのに。

368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 20:54:34.26 ID:W+g/MfR+

>>365
７０期娘役では、在団当時は鮎ちゃんに次ぐ扱いだったよ。
ヨーコはその後、みはるがトップになってからの方がナツコと競ってたときより扱いがよくなったけど。
ただ、あまり花組の男役に合うタイプではなかったような・・・

369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 21:00:03.61 ID:BA3NHPkJ

なつこの二番手柄の役って「秋・冬への前奏曲」だよね？
谷先生作品とは思えないくらいいい作品だった。登場人物も多いし、
時代背景をよく考察しながらも、なつめさんにぴったりのダンサー作品をよく作ったものだと感心した。

それから二年くらいしか経ってないのに、シメさんの良さや星組の良さが全然出てない、
白夜伝説なんて駄作を書いたんだけどね・・・

370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 21:19:09.79 ID:xCsjLkzv

>>365
当時花ではヨーコの方が強かったような…
ナツコの新公ヒロは、先生が詩乃優花にと言ってたのを、お金積んで横取りしたと言われてたよ。
まぁさっちんは路線って柄じゃなく、欲も無かったらしいけど。
ナツコはゴツすぎ、ヨーコは下手すぎ、あやかはデカすぎで、ミハルが妥当だとは思った。

371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 21:33:28.08 ID:1rPeZ1Ro

>>365
香坂さんは陽子ちゃんと並んで若手娘役スターだったけど、二番手だったわけじゃないよ。
あの頃の花組は、キャルさんの下にはっきりした二番手はいなくて、数人いる娘役スターに公演ごとに役が振られていた。
強いて言えば梢真奈美さんが二番手かなと思うけど。（はっきりした二番手ってのはあの時代なら月組の朝凪鈴さんみたいな）
二番手格の役だったのは365が書いてる「秋…冬への前奏曲」のレナーテと、「ヴェネチアの紋章」のオリンピア。どちらもいい女の役でした。
他に、NY公演の裏でルコさん主演で地方を回った時に一応トップ娘役格で出演してる。もっとも、芝居はヒロインのいない「春ふたたび」でしたが。
たらればだけど、もしルコさんがトップになれていたとしたら、その相手役だった可能性が一番高い人ではあったと思う。

372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 21:36:58.35 ID:m43VtMFN

さっちんすきだった
路線ではなかったかもしれないけど、「ジャンクション24」でのなつめさんや
ソルーナさんと踊ったり、男役の仲でひとり女役で踊ったり・・・
あと「ベルベットカラー」のロロが可愛かった！
これってルコさんの相手役じゃね？って思ったよ

373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 22:21:32.15 ID:Ve9l///y

ロロ子供！ってセリフ可愛かった。

あの公演ヤンミキも出てるし娘役も豪華だったよね

374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 22:52:28.42 ID:9TUvjXW0

ナツコ好きだったな。踊れなかったし水泳選手の名残で
トップ向きのガタイじゃなかったけど
ルコさんラストが同時退団だからって
チコに独占されて悲しかった

375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/21(土) 23:59:06.10 ID:HazPSaFm

>>365
ナツコが娘2ではなかったのは他の人が書いている通りなんだけど、
レナーテ自体は大きな役で、主役コンビの裏で別のお話が書けるような役
後にマリコ・あやか（新公レナーテ）でルコさんの役を主役にしたver.を地方公演で再演してる

因みに、あの公演は役が多くて他の若手娘役たちも皆美味しかった
その分、キャルさんが割りを食ったんだけど…
陽子・あやか（さっちん代役）はナツメさんの相手役、
みはるはキャルさんのお付き役でタータンとコンビで目立つ出番が多い役

376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 00:26:54.75 ID:HUwyfxxe

>>375
ヨーコ＆あやかもだけど、タータンとみはるは美味しい役だった
確か、最初と最後のセリフがタータンじゃなかったっけ
あの頃はタータン＞タモマミ、の勢いがあったね

377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 00:50:40.49 ID:TB8KbQcB

退団公演とそのいっこ前の公演が二番手格なら>>365が「妍６で二番手」って勘違いしてもおかしくはないかも。
だけど退団公演って「ヴェネチア」は二番手だけど、ショーの「ジャンクション２４」はあまり出番なかったような・・・

>>370
サッチンにヒロイン打診されてたのか・・・それってどっちの新公？ナツコってアントワネットともういっこ
新公ヒロインやってるよね？？
だけどサッチンは後に別格級に使われる人だったんだし、濃い役もできたからヒロイン経験させても
おかしくはなかったし、やってれば本人ももっと他の引き出しが増えたかもね。

378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 01:13:39.24 ID:fosikAaw

>>369
白夜伝説はガイ・ミーミルバージョンをバウかなにかでやればよかったのに。
もちろん、マリコお花で。
その側面から見たら結構いい作品にはなったのかもしれない。

>>377
サッチンは上級生になってからはおいしかったよね。
哀しみのコルドバのメリッサとか、H2$のヘディもいい役だし、
スピークイージーのジェニーなんてトップと二人きりで長く絡んでデュエットまであった。
ダンスの人だけど、割と歌も芝居もまんべんなくできてバランスはよかったと思う。
地味地味言われてたけど、強烈な華こそないけど薄幸そうなイメージはあった。芸風は薄幸そうじゃなかったがw

379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 01:21:11.73 ID:UvqK5tzX

>>378
さっちん、けっこう持ち味的にキュートな所もあったんだけど、顔に少し険があったのが、
それを打ち消す方に働いたのが残念だったような。まあその険のお蔭で、脇を固める
大人の女役に徐々にシフトできた部分もあるんだろうけど。確かに決して下手じゃあ
なかったものの、ショーで歌手できる位もっと歌が上手かったら、ジュンベさんレベルの
別格になれたんじゃないかなあとも思うけどなあ。

380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 01:21:28.79 ID:WTC4pOk7

>>377
３回じゃ無かった？
『遥かなる旅路の果てに』と『キスミー・ケイト』とベルばら
確か『キスミー…』だったかと。
小原先生の作品だった。
親は出したかったけど、さっちんはそういうの嫌いだったから断ったって。

381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 02:15:57.62 ID:lH5UkEnW

>>378
さっちんって確かにイメージとしてはベルよりもメラニー役者に向いてるのかも。
儚げというか・・・でも芝居させると濃いんだよなw
ミユさんと組ませたら極道モノができそうなくらいw
チコさんしいちゃんが抜けた後にゆかしさんと一緒にそのポジションに入れたのがよかったと思う。

>>380
キスミーケイトだとさっちん研５のときだね。
さっちんもうちょっとふっくらして、さらに>>379のいうとおり歌手レベルの歌があれば、
お金で取り合いなんてならずにヒロインできたのかなあ。

382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 02:28:52.58 ID:WTC4pOk7

いやさっちんは実力より容姿がヒロイン向きじゃ無かった。
釣り目で、小さかったし。
メランコリックの役が凄い良かったな。
ああいう気の強い役がぴったりw
バウのロロやナツメさんの相手役も良かったけど。

383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 02:34:01.20 ID:TB8KbQcB

ミキ時代の花組って、ジュンベさんレベルの明確な別格がいなかった代わりに、
さっちん、ゆかし、あきちゃんと三人も別格級扱いを受ける上級生女役（あきちゃんだけは娘役のイメージ）が
いたってすごいことだよね。その中でもさっちんはやっぱり筆頭だったのかな？
でもその後は補充はなかったよね・・・
絵莉千晶さんなんかさっちん路線に一番ハマりそうな気はしたんだけどな。。

384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 12:09:16.85 ID:3shVOKDD

>>382
さっちんよりももっと容姿がヒロイン向きじゃ無いのに新公どころかトップになった人までいたけどね。
ふーまーなんてどうするのよ。
新公だけで見れば、別に将来別格に育てようとしてる人だって経験のひとつとして、容姿よりも優れてる何かがあれば
一回くらいはさせてもいいとは思うけど。さっちんそこまで容姿に問題があったとは思えないし。

>>383
ここの過去スレでも前に話題になったことがあったよ。
さちこちゃん（絵莉さん）は化粧さえうまければそういう路線に進まるべきだったよね。

385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 12:26:59.48 ID:rfJYKSDf

今日も安定の小ｒｙ

386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 12:50:44.77 ID:jb8jZXUo

当時好きだったジェンヌの話や配役の話してるのがなんで小姑なのかよくわからん
そう思うならここに来ないか、他に自分から話題振ればいいだけの話

387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 12:54:55.08 ID:XpbmBXbB

小姑＝旦那の母親

ってことは男役トップのファンがその嫁である娘１をたたくってこと？
そりゃ意味もなく小姑視線で叩いてるのはそうかもしれないけど、好きなジェンヌは別に小姑視線じゃなく、
純粋に娘役FANとしての意見を述べてるだけなんだが・・・贔屓の男役のこととか誰も語ってないと思うけどね。

388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 13:06:03.46 ID:H6Ax8Pm+

>>387
小姑は旦那の姉や妹だろ
旦那の母親は姑

389 ：シメ様LOVE小姑：2012/07/22(日) 13:07:24.76 ID:gPwZ4Oj1

なぁんで、私のシメ様の相手役があんな、白城あやかなんてデカゴツでかわいらしさのない子なのよ！？
悔しいゎあ～ｳｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！！！！！！！！！！！
こうなったら２ちゃんでいっぱいあやかのこと叩いちゃうぞ、ウフ？

390 ：かなめさんLOVE小姑：2012/07/22(日) 13:08:41.33 ID:gPwZ4Oj1

なぁんで、私のかなめさんの相手役があんな、麻乃佳世なんて一ファンでしかない子なのよ！？
悔しいゎあ～ｳｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！！！！！！！！！！！
こうなったら２ちゃんでいっぱいヨシコのこと叩いちゃうぞ、ウフ？

391 ：ヤンさんLOVE小姑：2012/07/22(日) 13:10:00.71 ID:gPwZ4Oj1

なぁんで、私のヤンさんの相手役があんな、森奈みはるなんて頭でっかちでサル面の子なのよ！？
悔しいゎあ～ｳｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！！！！！！！！！！！
こうなったら２ちゃんでいっぱいミサルのこと叩いちゃうぞ、ウフ？

392 ：イチロさんLOVE小姑：2012/07/22(日) 13:11:07.71 ID:gPwZ4Oj1

なぁんで、私の一路さんの相手役があんな、鼻糞まりなんて仏面で首から下は宇宙人みたいな子なのよ！？
悔しいゎあ～ｳｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！！！！！！！！！！！
こうなったら２ちゃんでいっぱいまりたんのこと叩いちゃうぞ、ウフ？

393 ：マミさんLOVE小姑：2012/07/22(日) 13:11:57.35 ID:gPwZ4Oj1

なぁんで、私のマミさんの相手役があんな、檀れいなんて成績ビリの何もできない子なのよ！？
悔しいゎあ～ｳｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！！！！！！！！！！！
こうなったら２ちゃんでいっぱいあることないことでっち上げて、檀のこと叩いちゃうぞ、ウフ？

394 ：マミさんLOVE小姑：2012/07/22(日) 13:12:43.83 ID:gPwZ4Oj1

なぁんで、私のミキ様の相手役があんな、純名里沙なんて雪から掃き出されたもっさりした子なのよ！？
悔しいゎあ～ｳｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！！！！！！！！！！！
こうなったら２ちゃんでいっぱい純のこと叩いちゃうぞ、ウフ？

395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 13:13:21.46 ID:yewANPDT

連投してる人は面白いネタ投下してるつもりなんだろうか…
小姑の人も毎回それ言うタイミング探して各スレ回ってるようだし

396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 13:14:32.86 ID:yMv0dmoe

>>395
漢は黙ってあぼーん設定(｀･ω･´)

397 ：リカ様LOVE小姑：2012/07/22(日) 13:15:04.65 ID:gPwZ4Oj1

なぁんで、私のリカ様の相手役があんな、映美くららなんてチビで幼児体型な子なのよ！？
悔しいゎあ～ｳｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！！！！！！！！！！！
こうなったら２ちゃんでいっぱいえみくらのこと叩いちゃうぞ、ウフ？

398 ：コム様LOVE小姑：2012/07/22(日) 13:18:40.02 ID:gPwZ4Oj1

なぁんで、私のコム様の相手役があんな、舞風ごりらなんて若さのかけらもないしわくちゃ青筋立てた子なのよ！？
悔しいゎあ～ｳｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！！！！！！！！！！！
こうなったら２ちゃんでいっぱいまーのこと叩いちゃうぞ、ウフ？

399 ：コム様LOVE小姑：2012/07/22(日) 13:19:18.04 ID:gPwZ4Oj1

なぁんで、私のオサさんの相手役があんな、ふづき美世なんて下膨れのオカメ顔の子なのよ！？
悔しいゎあ～ｳｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！！！！！！！！！！！
こうなったら２ちゃんでいっぱいふーのこと叩いちゃうぞ、ウフ？

400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 13:22:01.97 ID:V3/9NrPw

なんでコム様LOVEな人がオサの相手のふーを叩いてるのかよくわかりませんがw

401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 13:25:07.19 ID:7sivZZAV

小姑小姑言ってる人はマルチなのか。
相変わらずここって変なのが湧くんだねぇ。

>>400
連投するとき焦って名前間違えたんだろw

402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 14:23:01.73 ID:7VGvDudS

ご意見を伺わせて下さい。

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 13:21:28.57 ID:uTfBuq98
我が愛公演での露骨な絵麻緒はずしもあったから、
星組OGはさえこ嫌いが多かった。
スキャンダルで星から出てくれて、
星トップが空いたところで、猛烈なわたる押し。
トウコに渡したかったタータンはがっかりさせられた。

403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 14:33:15.10 ID:/sFCv4+x

元々わたるはシメマリコ星の後継者なんだから星ファンは喜んでいたとか
トウコはこの後2番手で良い役つくからこの時トップにさせずに良かったとか
タータンの千秋楽のチケット独占は今でも許せないとか
そういうループネタを見たいなら過去スレ呼んだ方が早い気がする

404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 15:43:38.98 ID:q1g0vqhJ

またかの業平だけど、話があちこち飛ぶのを最初にご容赦願って、と。
この間、OGの公演を見にいったら、公演パンフにお姫様抱っこの話があった。
ロンドン初演にはそれがあって、ここにもレット・バトラーがとびっくりしたが、BW公演にはなくて、
というのもロンドン公演の女優さんは小柄で、BWのほうは大柄だったらしい。
男女の芝居でさえそうなら、女ばかりの宝塚ではお姫様抱っこも少し考えてあげてほしいなと思った。
ミケランジェロのとき、ヒロインを抱いて出てくるおさを見て気の毒な気がした。
衰弱している設定だけど、他のやり方ないのかなって。みどりは大柄なのだし。
でも、業平のは、必然性あるし、のるゆり、たーあきともきれいだったのよねｗ

405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 16:47:10.51 ID:ViL2HfFd

>>372 >>377
ジャンクション２４はいいショーだった。
軽々と足があがるナツメさんに、二番手経験一作目のヤンさんと三番手であるはずのミキちゃんの半端ない存在感もすごかった。
エバーグリーンのシーンもすごくよかった。
トップのサヨナラってことで、エバーグリーンの「さようなら夢の街、さようなら夢の駅、さよならあなた」って歌も
ナツメさんの心情とオーバーラップして涙が出そうだったよ。

406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 16:48:03.03 ID:yewANPDT

花組はサザンクロスレビューの時にタモターチャーが
それぞれお相手の娘役にお姫様抱っこされてるのがあったよね
あれ面白かったけど無茶するなと思った

407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 16:51:57.56 ID:RA4NsJXR

エバーグリーンよかったね！
特に過去のエバーグリーンがヤンさんで、リカ・チャーリー・みはると四人で踊るところ！
ヤンさん以外みんな下級生なのに頑張って踊ってたのが印象的だったし、ヤンさんとミハルちゃんが
抱き合ってるの見て、プレ・お披露目的要素も感じた（まだ次の娘１は発表されてなかったけど）。

408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 16:53:14.93 ID:0XTAX0Dq

ジャンクションは草野センセーか。
きらびやかでよかったなあ・・・
今あれを再演しろって言われても絶対どこの組もできないと思う。

409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 16:54:17.45 ID:/tgQjZVt

当時のほかの組でも無理だと思う＞ジャンクション

410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 16:56:04.71 ID:ZJQqtqOO

トップのさよなら公演ってわざとそういう「さよなら」を意識させる演出が多いよね。
それがうまくハマればいいんだけど、ルポアゾンのウタコさんセリ下がりはあまり評価がよくなかったとか。

411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 16:58:42.68 ID:MHQyiQFd

カリンチョの「もはやこれで、思い起こすことはござらん！」と、
ネッシーがシメさんに「後のことは頼んだぞ」っていう台詞はよかったと思う。
割とシミジミしてしまったし、楽のときはリアルにそれで泣いてた人もいたから。

412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 17:06:59.07 ID:aehbb034

ウタコさんのせり下がりは演出として何も思わなかった
どうするのがファンは納得したのかと思うわ
あのシーンはループネタのリンリンの扱いといい
後にいろいろ物議を呼ぶものとなったね

413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 17:20:29.01 ID:CoqKtwRv

昔はそれだけ当時は組カラーがはっきりしてたってことだよね。
今じゃ組カラーなんてないから、どの公演見ても特徴もない良くも悪くも「宝塚歌劇団」でしかない。

414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 17:47:40.51 ID:MqursI2M

ズンコさんの同期で、当時花組にいた白帆まりさんって覚えてる人いますか？
彼女、つい２、３年前にテレビでよく見た子供店長の加藤清四郎くんに信じられないくらいそっくりなんですが、
もしかして彼女のお子さんだったりするんですかね！？

415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 17:52:10.24 ID:JMaakiPI

>>406　　　　　　　　　ももさりとかだったかしら？
チャーといえば、カクテルの幕開け、みどりに抱っこされてた。
みどりがぐっとふんばっていた姿もよかったけど、
やっぱり大変よね。

416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 18:03:57.78 ID:/DenMwCl

ジャンクションは卒業していくナツメさんとエバーグリーンが重なって感動したなあ。
「あの日々忘れられない」とか曲も歌詞も良かった。
デュエットダンスの歌も峰丘さんかな？の美しい歌声と曲に
大人っぽい歌詞で良かった。

カリンチョさんも、ネッシーさんも、ウタコさんもいい作品で退団していったと思う。
ネッシーさんは植田氏だったけど、こちらも曲の数々が良くて好きだった。

417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 18:51:03.60 ID:Ub3/Q/Uq

>>416
紫禁城は花ベルばらと同じく、"フィナーレの良さは七難隠す"作品だったね。
溥儀のジャズ好き＆サイドストーリーの上海バンスキングから強引にもってきた、
アメリカン・クラシックポップに統一されたフィナーレ。歌のマズさはともかくとして、
ヅカ的なかっこよさ、美しさを堪能できる素敵なフィナーレだった。

418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 18:58:07.77 ID:wzE0VWZE

>>406
タモあき、ターとしこ、チャーももの組み合わせだけど、逆転お姫様だっこはチャーももだけだよ
あとの2組は男役を支える感じ
あきちゃんとしこには無理でしょｗ

419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:05:57.09 ID:TsCBfn9N

紫禁城はネッシー、シメ、マリコ
ジャンクションはナツメ、ヤン、ミキ
川霧はウタコ・カナメ・ユリ
と、三番手までがすぐにトップになってもいいくらいの存在感がひしひしとあった。
雪だけはカリンチョ・イチロのしたは人気こそユキがあったけど、トド・ミユと競ってるような状態だった。
さらにタータンまでいたんだし。
やっぱりスターが大型だと見応えがあるなあ。

星だけはマリコ以降、パッとしなくなっちゃったけど・・・

420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:10:08.90 ID:PRZuaPhA

>>417
紫禁城は芝居も結構好きだったし、主題歌やゴージャスな衣装とか全体を通しても
飢えだ作品にしては見応えもあってよかったと思う。

上海に行ったとき、マリコのマネを一人でしてたら（紫禁城冒頭の丸いドームが香港上海銀行とか、
とんがり屋根がキャセイホテルとか）、それを見てたうちの母が「よく御存じですのね、
まるで上海のことを調べ尽くしているみたい」と
タキ役のマネをしてくれて、結構なりきって楽しかったw

421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:10:39.55 ID:zx+2mXwg

カリさん時代の雪はイチロが３番手みたいな役で
カリさんは別格役の人とガッチリ芝居してた印象だわ

422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:16:07.38 ID:adk1Ruus

自分はじゅんべさんとマリコの
ジュンベ「倉石さん！みんなに謝んなさい！」→ビンタ
マリコ「叱られて～♪」と歌うシーンをよく姉と真似したww

423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:19:33.64 ID:/DenMwCl

「観た記憶がないほどつまらなかった」という作品をあげると植田氏ばかりになるけけど
国境のない地図と紫禁城の落日は好きだ。
曲がいいのが一番の理由だけど演出も嫌いじゃなかった。
国境は、大劇と東宝で壁を挟んでベロニカが死ぬシーンがどちらもよかった。

カリンチョさん雪の一路さんはなんか、常に「ニック（ギャツビー）」の印象ある。
ショーでもそんな感じ。
でも「ラバーズコンチェルト」の一路さんの歌声は好きだった。

424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:20:25.62 ID:LGX5elA9

うちはニナトワネットの
「ﾝフェル・・・ゼンッッ、会いたかったっ・・！」をよく物まねしてたw

425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:21:40.13 ID:/DenMwCl

紫禁城、マリコさんが自決（銃で頭を撃つ）して後ろに倒れたっけ？
真後ろに倒れながらカーテンが引かれて、ネッシーさんが銀橋に出てきて最後の歌を歌う
って記憶なんだけど
舞台で真後ろに倒れたら危険だから記憶違いかな。

426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:23:17.11 ID:3guA2ixX

国境のない地図は、正直もうすこし煮詰めてほしかったのと、登場人物が多かったら
もっと面白い作品になったんじゃないかと思う。
現代劇だし、ゴージャスな衣装とかは無理だけど、パンクの方々とかは痛かった・・・
グンのやったソフィーをもう少し大きな役にして、ヘルマンとの絡みを見たかった。
結局最後はタキのお母さんとヘルマンの出会えてよかったね、みたいな話だったし。

427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:24:49.63 ID:3guA2ixX

>>425
自分の記憶では、マリコが頭に銃を向けた時点でもう幕が下りてきてて、
よろけるだけで、完全に倒れるシーンはなかったと思う。
大劇は知らんが、東京では少なくともそうだった記憶。

428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:25:39.99 ID:z/i40MY/

>>425
横だったと思う

国境のない地図かー
ベルリンの壁、ナメとんか、と言わざるをえない演出が多かった
落書きができるほど近くまで行けたらもっと多くの人間が脱出できてたとか
歌声が聞けるほど壁、薄くないって！とか。

429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:38:38.14 ID:/DenMwCl

>427>428
ありがとー。
やっぱり真後ろには倒れないよね。
なんかあの「自決」と、ネッシーさんが歌いあげる歌が凄い印象強い。

私は仁科アントワネットの
「花盗人はあなたですわ。わたくしはわたくしの棘であなたを刺したﾝだわ」
を真似したｗ
あの独特の台詞回し好きだったー。

国境はあのパンク軍団の意味が分からなった。変な格好だったし。

430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:45:59.21 ID:dmJOrH/4

国境のパンク軍団、美々杏里が紛れ込んでてあまりの似合わなさに爆笑したような記憶があるんだけど、合ってる？

431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:48:20.13 ID:TB8KbQcB

>>426
同意。
飢え爺得意の大作グランドロマンものなのに、登場人物が少なすぎた。
まあ、役を回せる人員不足ってのもあるんだろうけどねえ。スター層薄かったし。
そもそもザビーネとヴェロニカって双子であやかがニ役やらなくてもよかったような・・・
撃たれて死ななくても、最後メルマンと母のシーンだけじゃなく、
ザビーネとヴェロニカもそこで再会、とかならよかった。ザビーネはグンあたりで。

ただ、ソルーナさんがあやかを鞭打つシーンは狂気みたいのを感じてよかったな。

432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:50:19.27 ID:TB8KbQcB

>>430
美々さんは最後に「市民」って名前で第九を歌いながら銃を頭に突きつけられる役だった。
パンクの人は女性陣はヒーコ（美々同期）、あっこ、松原碧さんだったような・・・
アッコなんて持ち味が１８０度違うのに、優等生が見まねで不良やってました、みたいな恰好で、
プログラムのスチールなんてタバコ加えてたりして、失笑ものだったw

433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:51:09.19 ID:/DenMwCl

パンク軍団、首領？の英真さんしか覚えてないなあ・・・。
とにかく似合ってない、変な格好とずっと思ってたｗ
あと記者軍団が「ニュースニュース」と歌うのも国境だっけ？
あれもいらんじゃないかと思ったけど、役を与えるのに必要だったのかな。

434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:52:38.29 ID:cRwBIcoW

国境のない地図は大駄作だと思う…
マリコピアノとエンディング以外は…。
登場人物の造形がステレオタイプばかりだし、政治を絡めるわりに政治観が甘すぎて、あらばかり見えた。

435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:54:45.27 ID:Ub3/Q/Uq

>>420
すみれコードのせいで十二分に話を描写しきれてない印象が強いなあ。
トンデモ設定が多かったし。特に婉容は伝記なんか読むとシシィみたいな
側面があるから、キチンと書いてくれたらシギちゃんサヨナラに相応しい、
ガチでオイシイキャラになったと思うんだけど…『皇帝』と同じく、飢え爺の
教条主義的脚本の枠の中で話の旨味をこそげ落とされた印象。

436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 19:55:29.11 ID:/DenMwCl

ヘルマンに宝塚を紹介するだかの場面もあったよね？
あれも無理やりすぎて・・・ｗ

でも国境は、曲の数々で自分的には好きな作品になってしまう。
「どれほどあなたを～」は前奏聞くだけでいいなあと思ってしまうし
「あの人を知るまでは～」「風になりたい」「国境のない地図を～」
とかタイトル知らないから歌詞でごめんだけど、ほんとに曲は好きだった。

437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 20:45:28.92 ID:gmndX30H

湖月、絵麻央、神田のパリのショーの場面
ダルマ姿の３人の足の長さ、細さにびっくりした

438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 21:16:57.33 ID:twMXx33r

わたるは足出しときゃいいみたいな感じだよね。
今も昔も。
ダンス公演見たけど体が重そうでドスコイ気味に見えてしまうのが残念。

439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 21:28:12.41 ID:7bdW0Fk2

膝から下、長いー！と思った、あの三人。

あと地方公演「秋冬への～」だったかな
で、神田さんがウェイターだかなんだかの役で
黒のハイウエストのズボン履いてたんだけど
猛烈に足が長く見えて、気持ち悪いほどだった・・・。

440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 21:53:00.43 ID:TB8KbQcB

大海ひろも足長かった。
カウントダウンの女豹の女？はすごかった。付け根が見えないくらいの足だった。

441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 22:05:25.18 ID:aBkXBakN

付け根が見えないくらいwww

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 22:07:36.86 ID:R98hwOth

>>322
みはる好きな男性ファンだけどロリコンとかじゃなくて
いくらヤンさんに冷たくされていても
ヤンさんヤンさんと健気な所が可愛いかったです。
守ってあげたい感を刺激されると言えばいいのか。

>>333
あくまでも私の意見ですけど男性ファンは男役に対しては
女性ファンよりビジュアルを求めていない気がします。
男役芸を見に来ているので実力派と言われるタイプも結構人気ある様な。

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 22:09:57.62 ID:I7RkFWZH

ダルマといえば星「ラ・カンタータ」のオープニング。
ノル・ミナコ・ブン・神田君の。
ミナコが凄い可哀想だったの思い出すわ。

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 22:14:51.69 ID:cRwBIcoW

星の男役のダルマは見応えあったねぇ。
魅惑Ⅱのスーパーロケットは希佳さんだっけ？

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 22:31:21.28 ID:aBkXBakN

全員男役ぐらいの勢いのロケットだよね
あれ顔はやっぱりサエコが一番キレイだった
動きはぎこちないけどw

446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 22:39:32.12 ID:HUwyfxxe

>>442
ああ、なんとなく判るかも
少し前だとタータンとか、最近だときりやんは男性の客が多かった気がする
あと、熱心な女性ファンは多くない代わりに、夫婦とか家族でのファンがいるイメージだ

>>443
ミナコ…不憫だTT
そのメンツでもノルブン以上に神田君はスタイルの良さが際立ってたな
ただ、歌や芝居はアレレ…な人だったから、ミナコと真逆かｗ

447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 23:17:46.04 ID:JMaakiPI

ダルマといえば
自分はみきちゃんお披露目ダンディズムのエイトシャルマンね。
りかちゃんには圧倒されたけど、チャーが女の子で可愛らしかった。
ビヨーンと振り上げた脚が凄かった。

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/22(日) 23:50:45.78 ID:ByeOH8Zd

>>444
あのロケットは出演者にとっては拷問だったね。
見てるほうも恥ずかしかった。
今思うと出演者たちよく頑張ったと思うわ。

449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 00:51:31.43 ID:PVrWWAvH

>>442 >>446
男だけど、自分はカリンチョが好きだったな。
やっぱりビジュアルよりも実力第一かも・・・
その分、娘役には実力も必要だけどビジュアルも求めてしまうがw
ただ、オフの姿では男役を感じさせない綺麗な人がいいなあ。キムとか。

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 07:08:34.44 ID:/hVSyIY5

ブンちゃんってスタイル良かったっけ？
みなこほどじゃないにしても、ラ･カンタータのダルマなんて自分の中では可哀想と思ったんだが…

451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 09:53:57.19 ID:wyhqOW1I

ラ・カンタータのダルマは、
足長組と可哀想組が半々だと思って見てた。無論足長組が稔・神田。

452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 10:54:45.16 ID:AJu+xpHB

国境は確かにやりようによっては良くなると思う。
ベルリンの壁のところは今だとスクリーンでの映像を効果的に使えないかな。
パンク軍団はもしハリー演出なら間違いなく東西統一を目標としたゲリラ部隊になると思うｗ
まあ自分なら、とりあえず記者チームの「♪ニュース、ニュース、大ニュース～」と
ミエコ先生（＋初舞台生）の場面と２幕最初のパリ・リドの場面はばっさり切るかなｗ

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 11:19:25.07 ID:AzNUbECf

激しく忍んでいるのに壁を挟んで歌えるか、聞こえるかと言われればそうなんだけど
自分はあの演出（大劇、東宝どちらも）に感動したなあ。
白城さんの「ベロニカーーー！！」絶叫に鳥肌たった。

454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 12:22:01.47 ID:drhB17ue

国境はソルーナさんとあやかのやりとり見てエロい展開ｸﾙｰと思ったな
勿論すみれコード全開だったけどｗ

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 13:50:39.99 ID:vmuYkBVW

ここはいつも星組マンセーヲタが多い気がする。

456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 14:39:03.18 ID:AJu+xpHB

いえいえ、定期的に現れるかなめ→天海月＆ずんこマンセー・アンチイチロヲタに比べれば大したことないですよｗ

457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 14:46:53.18 ID:zzhC0UIf

星オタ（特に〆オタ）が多いのはいつもの事だが、
ここ数ヶ月は花オタ（タモオタとチャーオタ）が加わってバランスが良くなった気がする
その前はターとみはる可哀想以外の花の話はほとんど出なかった

458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 15:43:10.49 ID:izjXIOP2

うーん、あやちゃん嫌いじゃなかったけど、ベロニカ、サビーネは演技が定型にはまりすぎてて、全く面白味がなかった。
脚本の悪さもあるだろうけどね。
特にベロニカ…リアリティなさすぎる。
あまり印象に残らないヒロインだった。

出雲綾さんとビビアンリのソロの方がずっとインパクトがあったわ。

459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 16:26:11.64 ID:QJQQ31Ae

ベロニカはやった当初はまだ若杉で(まじ小６くらい)何回か見に行ったのに
なんかよくわからなくてくらい女の人だなと思ったけど、こないだCSみたら、切なくなった。やっぱり小さいと見てもわからない事あるんだね。

460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 16:43:56.14 ID:QJQQ31Ae

>>459
すみません。話が話だけに懐かしくて。まりこさん大好きでした。なんでヘミングウェイレビューは
スカステではやらないんですか。なにか理由があればしりたいんです。

461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 19:23:43.66 ID:o7mkQgmx

>>460
スカステでやったような記憶があるんだけど。
10年くらい前だったかな。
私が中学生の時に、観た記憶がある。

462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 19:47:54.42 ID:q6SUyfMQ

>>458
国境ってヒロインはベアーテのタキさんだよな実質。裏トップとかってよりも母子物語そのものズバリ。
皇帝とかもそんな感じだった。

463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 20:09:37.21 ID:vYCl8U+b

スタイルの良さでびびったのは希さん
娘役ではお花

ワンナイトミラージュの女装くびれてるは足は長くて綺麗だわ
同じ人間か？と悲しくなった
お花はウエストが細ければ完璧だ

あすかも顔はブサカワだけどスタイルよかったね

464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 20:26:02.94 ID:eA5iAc97

国境のない地図の白城の２役での芝居が見事だった。
姉が死んだら妹に乗り換えるんかいって思った
新公のわたるをスターの小部屋で見たらマリコさんにそっくりな台詞回しで
この人新人なのにうまいな～て思ったけどトプになっても変わってなかったなｗ
マリコさんは今でもスターだよね
DREAMFOREVER見た時思った
出待ちしてたおばさんが普通に話しかけてたけどシカトしないで話してた。

465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 20:43:02.20 ID:De0SjAqR

>>463
胴短脚長の人って、ウェストが細くなり様がないみたいよ
内臓が狭い空間に詰まっているからかなｗ
自分の贔屓のバレエダンサーがビックリするぐらいの脚長だが、
舞台で観ると、胴が短くてウェストが太く見える
自分がスタイル良いなあと思ったのはウタコさん
手脚の長さもさることながら、小顔で低身長に見えなかった
ミミさん、かなめ、ゆり、誰が隣に並んでも顔デカに見えたｗ
遜色なかったのは魔王様くらいかも

>>464
マリコの根強いおばさま人気って、そういうファンに対する真摯な姿勢もあるのかもね

466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 20:43:18.04 ID:YTBwbYoL

わたるが大きくなったらマリコそっくりの歌い方になったのはショックだった。
マリコはDREAM TRAILの青山の時にファン引き連れて入りしてたの見てびっくりした。

467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 21:01:37.63 ID:ahmJJGCw

タカコは一路の歌い方にそっくり！と思っていたら、
どんどんへんな癖付いてしまって最終的にはフガフガだったね…

468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 21:14:36.32 ID:izjXIOP2

>>467
でも雪時代も、ちょっと音が外れたところで声を張り上げるから、声量はあっても上手くはなかったよね…タカコ。

469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 21:21:05.59 ID:oVOEbsBr

顔の小さい人って青天が似合わないことが多いけど
ウタコさんは決まってたね。
いつぞやのスタジオパークで中剃りが似合う珍しい女、みたく
自分でネタになさってた。

470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 21:33:08.25 ID:qzH9gsd1

>>469
頭蓋骨の形が良い人が似合うから、頭の大小は関係ないんじゃ。
友人にきりやんの頭蓋骨の形の良さに惚れ込んでファンになったヤツがおる。

471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 22:21:33.83 ID:awpU+d7D

>>467
まだ一路の歌い方真似してた頃のほうが
滑舌は良かったんだよな…

一路いなくなってから段々怪しくなって
しまいにゃorzだったからなー

472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 22:43:06.01 ID:holDMziy

トウコも歌い方にかなり一路節入ってるよね。

473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 22:44:07.84 ID:QJQQ31Ae

>>461
すみません。ありがとうございました。またやるといいな。みんなビデオとかもなくしてしまって、悲しかった。

474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 22:48:55.57 ID:eA5iAc97

大浦みずきの相手役の名前なんだっけ？
めちゃくちゃ演技上手いけどちょっと（失礼だけど）おばさんに見えた
NHKで見たマリーアントワネットは感動した
あれに勝るアントワネットは見たことない

475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 22:52:56.01 ID:8zkOlYYq

>>472
トウコは雪の御曹司として育てられてたから歌い方一路さんに似たのでは
でも組替えしてからは一路節それほど目立たなくなったかな

476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 22:57:22.91 ID:vONwEV4Y

>>474
ひびき美都、キャルさん

477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 23:02:42.07 ID:eA5iAc97

>>476
そうだった。ありがとう

478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 23:40:00.20 ID:mfmHKCNm

タータンの事を誉めておけばいいんじゃね？
業平の話とかw

479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/23(月) 23:44:40.08 ID:De0SjAqR

>>474
ルックスはおばさん臭いが、自分もキャルさんのアントワネットが一番好きだ
母性を感じさせるアントワネットってキャルさん位じゃないかなあ
ルコさんのアンドレも美声と包容力が良かったし、純ちゃんのエトも見事
なつめさんは個人的にはフェルゼンより、フィナーレの黒燕尾の方が良かったｗ

480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 01:20:01.59 ID:/EulpRie

フェルゼンはアントワネットとオスカルが惚れた相手って説得力が作中に足りないんだよね
だから名だたるスターがやってる割に勿体ないというか…
逢瀬とか場面ごとは美しいのにホント残念だよ

481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 02:04:50.52 ID:eXJPlkus

あ、私もあの花組のベルばらが一番好きだ

482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 07:24:12.21 ID:9Y2Kx+b1

私もキャルさんアントワネットが１番好き。
ベルサイユ宮殿からパリに移され
明日もない苦しさの中でも本当の家族としての生活が得られた幸福感もあって…
あとフィナーレの白いドレスの綺麗だったこと！
裾捌き完璧だった。

シギちゃんとニナちゃんの愛の棺も好物だけどWW

483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 11:29:41.37 ID:4vMcNJdV

花ベルばらといえば、伝説の初舞台で純エトワール
いつもエトワールしてきたしぃちゃんはどんな気持ちだったんだろう。
純、かわいくてうまかったから納得なことは納得だけど、研１での超抜擢って本人のためにもよくないような・・・
必要のない恨みを駆られそうで・・・

484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 11:35:34.81 ID:Hkw87KQJ

>>483
でも、しいちゃんよりジュンの方が上手いから仕方ない。
客としても納得だったわ。

485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 11:42:57.58 ID:Jf8oYW8B

純ちゃん、めったんこにイジメられたそうだよ。マイク隠されたり。
いくらなんでも舞台の進行に支障がでるようなイジメはおかしいよね。
何よりお客様に対して失礼、とか思わないんだろうか。

>>482
よく聞くキャルさんのスカートの裾さばきが綺麗ってのどこかで見られないかな？
ニコ動きとかにある？アントワネットの衣装で踊るキャルさん。

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 11:48:48.50 ID:BxJZzwep

しいちゃんより純ちゃんの方がエトワールとかで盛り上げる歌声だよね。
逆に芝居の中に溶けこむ歌唱とかは純ちゃん苦手だった（本人にその気がなかったのかもしれないがw）。

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 12:03:26.03 ID:kXUME+KP

絶対に峰丘しいちゃんでしょう！

純名の歌って上手いのか？
私にはどこが上手いのか全くわからなかった。
純名よりまだ風花舞や星奈ゆりちゃん、舞風まーちゃんの方がうまいと思うよ？
私が耳おかしいのかとは思わないし。

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 12:09:41.68 ID:asjE5kl9

よく純ちゃん、鳩胸で首が短くて顔が大きいとか言われてたけど、
あれでそのあたりがヅカファンが求める華奢なヒロイン体型だったら、
あの歌声はなかったんじゃないかと思う。

あれだけの声量なら肺活量も半端ないだろうし（鳩胸）、
口を大きく開いて空気を共鳴させるにはああいう輪郭になりがちだし
（それが悲しい歌でも笑ってるように見える、と叩かれた原因か）、腹式呼吸で声帯を震わせるには
見栄えはよくなくとも首にしっかり横隔膜からの筋肉がついてる方が
「体を楽器として」使うには有利。

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 12:37:00.94 ID:Hkw87KQJ

初風諄さんの時代は、演出家が痩せなさいと言ったら、声楽の先生か作曲家の先生かが、あの体型だからあの声が出るんですよ、痩せさせてはいけませんと言ったらしいね。
まぁ時代の差があって、体型イコール声の良さというわけでもないのだけど…。

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 12:41:56.71 ID:VFsCLKeo

純ちゃん、太ってはいなかったと思うけど。
でも、痩せさせてはいけない人ならカゲソロ専科のような気も・・・
貫禄系の役はまだしも、かわいい令嬢がいくら歌うまくても「痩せろ」っていわれるほどの体型はなぁ・・・
夢が見られないw

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 12:43:50.78 ID:TNYtCjix

>>487

57 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2001/02/21(水) 11:21
だーーーーんぜんっ、峰丘奈知でしょ！彼女以外は絶対に許せませんっ！！！！
純名里沙？あんなのエトワールに持ってくるなっ(怒）
実力もないのに純名なんて聴けたもんじゃない。
よくもまあ、あんな発声してポリープとか作らないなー・・と常々感心してます。
まだ風花舞ちゃんや月影瞳ちゃん、星奈ゆりちゃんの、舞風りらちゃんの方がうまいです。
私は声楽をカルチャースクールで教わってたくらいだから、耳には自信あるの。

どーせマイクつけて歌うんだから、修正もいくらでもきくし、いいわよね～。
でも純名は修正してもらってもあの程度なのよね～

58 : 花と名無しさん: 2001/02/21(水) 11:34
ごめん、その場で生歌で歌ってるものをマイクつけて修正できるの？
そんならタニオカさんの歌とっくに修正してるはずだがw

59 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2001/02/21(水) 11:43
レコーディングしたものを切り貼り編集して修正するものと、生歌を「増幅器」にかけてるのと
理解ができていない人なんだよw

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 12:44:22.78 ID:hIYMmYst

>>489
マッサージの先生が植田先生に言ったんじゃなかったっけ？
ベルばらのアントワネットの前かなんかに。

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 12:51:25.01 ID:WlWGmwbL

前スレ末期と同じような流れになりそうな悪寒w

それにしても小姑系の叩き好きな人はもう数年前から（これなんか１０年以上前のレスかw）
同じような文体で同じようなこと叩いてるものなんだね。
その過去レスを見つけて来る方もすごいがw

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 12:55:24.29 ID:1DuG2wyD

>>492
そうそう（昭和ネタに反応してｽﾏｿ）。

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 13:04:36.66 ID:hqUa5PgK

>>483
研１での超抜擢は、娘役はまだ研２研３で抜擢があるから、そこにつながるのかなって意味で
まだ納得できなくはないけど、男役の研１抜擢（ゆりちゃん）は本人にはかわいそうな気もした。
男役の新人抜擢はｃｈなんと序列を組んであがっていく印象があったから、研１で新公主演なんてなると、
もうその組で上にいる研７までの人にはチャンスありませんよ、って意味かと思って結構焦る。

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 13:05:22.87 ID:Owf6d4RZ

もしやまたあの婆か？ｗ
あの婆じゃなければこのスレちょっと怖いわ
粘着婆ばっかじゃん

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 13:15:26.50 ID:ETG/p22a

あの人はこのスレの真ん中あたりで心を入れ替えた（と思う）から違うと思いたい

>>495
結局カナメとゆりちゃんの間って、トドは雪組に避難したけど、当初からマリコが活躍してたし、
久世・若央コンビは下級生の頃から何かしら足りなかったんだと思う。
みつえさんは実力こそあったけど、背や華が足りない分を補えるほどではなかったし、
ノンちゃんは同じく華（特に顔）がね。ノンちゃんこそ雪組でもよかったと思うんだけど。

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 13:17:10.37 ID:On0UfBdS

>493
自分も上唇～を思い出してたｗ
特異すぎたり（上唇）、固執しすぎてると過去レスでもやはり目立つのかな。
まあ、過去のことで変えようがないから、嫌いな人はずっと嫌いなのかもしれないね。

峰岡さんにしろ、純ちゃんにしろ「歌姫」と言われた人は
やはりみんな上手いし綺麗な歌声だと思う。

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 13:43:35.21 ID:bKqwn0Vq

>>467
タカコ、雪時代は歌そんなにひどいと思ってなかったけど、イチロ卒業あたりからちょっとヅカ離れてて、
宙エリザ見て、タカコのフガフガっぷりに驚いたよ。どうしてあそこまで酷いのかと。
タカコ、音程が危ういわけじゃないし、ビブラートもちゃんとかかるし、声量ないわけじゃないのに、
なんで歌うとあそこまでフガフガで変な声になっちゃったんだろうか。

>>497
下級生や、下の番手が活躍して出てきたときはそれよりも実績のある人は組替えするってのが
結構あったけど、ゆりは出世がありえない速さだったから、理事がそのままいてもトップになったんじゃないだろうか。
その場合久世トップもなければマミずん異動もなかったかもしれないけど。

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 13:53:33.98 ID:xzN9c1UA

理事がそのままいて、マミが来なかったら・・・
そしたら、スカーレットⅡを理事がやるってことだよねぇ？
ちょっと恐ろしい・・・
おかマミ以上に、、ゴホゴホッ、、、い、いや、なんでもないw

501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 15:19:01.82 ID:rcrfEON8

>>500
理事がそのままいて、マミが来なかったら、ノンちゃんのあの時のポジションはないから理事がアシュレだろ。
スカーレット2はみつえちゃんあたりでは？

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 15:48:54.64 ID:5L5qbIht

まて、理事アシュレでノンちゃんがそのしたポジだとしたら、スカ2はノンちゃんってこともありうるぞ！？

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 15:56:06.73 ID:AyhnJRru

だいぶ上であがってた「秋・・・冬への前奏曲」映像で見てきました。

それにしても、、ホント谷先生ってのが信じられないクオリティですね。しかも芝居なのにダンスが要所・要所にたくさん出てくる。
あやかやヨーコがほとんどナツメさんの相手役状態で、わざわざトップと二人きりで踊りシーンがそれぞれにあるし、
朝香じゅんさんも渋くてカッコいい。その相手役の香坂さんも素敵でした。
さらにまだ下級生のタータンとみはるのおいしいこと・・・それでもミハルの絶叫はじめ演技力に恐れ入ったし（まだ研３）、
タータンは当時の若手のタモマミよりも目立って、ラスト全員の中でセンターに立ってソロを歌い、これまたうまかった。
娘役の活躍が多い分、トップのキャルさんは３シーンくらいしか出番がないけど、それでもいい作品でしたね。

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 16:02:50.25 ID:jlZ4+mZk

>>485
パッツィーの館の令嬢なんて
凄いですよ。
上手いです。

505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 16:13:08.27 ID:YXBApDYs

「秋・冬」のときはヤンさんよりもミキちゃんの方がいい役だった気がする。
あと、ソルーナさんのヒトラー変装とか似過ぎてて笑ったw

ジゼラのあやちゃんはそれまでのこと考えるとホントいい役だったよね。
あれがサッチンの代役だと知って驚いた。ダンサーの役だったからってのもあるかもしれないけど、
サッチンだってまだ新公学年だったし、あの役をやらせるならサッチンも路線扱いなんじゃないだろうか。

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 16:24:16.65 ID:ZanQEpKg

ジュリアのヨーコもジゼラと同じようにナツメさんと踊るシーンがあったよね。
しかも実はああ見えて子持ちのだったという設定。
ナツメさんと別れるセリフの中で「あたし、子供がいるの」ってのがあったけど、
あれは「あなたの子供がお腹にいるの」って意味かと思ってそこからの展開を望んだ自分がいるw

507 ：503：2012/07/24(火) 16:28:30.12 ID:AyhnJRru

>>505 >>506
こんなに早く反応してくれてありがとうw

確かにヒトラー変装は似てましたね。あのちょび髭とツルツル頭に少ないサラサラヘア似合ってた。
トップ娘役以外にもトップに恋愛要素で絡んで、しかも魅せ場があるっていいですよね。
いい娘役の層が厚かったからできたんだと思います。

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 16:46:26.83 ID:rcrfEON8

>>502
（ノ∀・）ﾅｲﾅｲ

>>503
ぜひその感動を持ったまま谷先生デビュー2作めの「白夜伝説」を見て、当時のファンが味わったがっかり感を追体験してほしいw

509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 16:55:53.06 ID:aqLJ0x4T

＞ソルーナさんのヒトラー変装

あれ、変装じゃなくて本当に芝居の中でヒトラーの役なのかと思ったw
「うまくだまされやがった」みたいな説明セリフがなかったら、
おそらく観客もだまされたままの人いたんじゃなかろうかw

510 ：503：2012/07/24(火) 17:00:56.58 ID:AyhnJRru

>>508
いや、、、白夜伝説は実際見たことあるんですよ・・・
お花のミーミルはかわいいと思ったけど、妖精さんたちのお話はちょっと・・・
なんだかデパートの屋上でやってるファミリー劇みたいでした。
シメさんお披露目だってのに、あの絶叫調台詞が空回りしてて、全然あってなかった。。
唯一コスプレだけかな・・

511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 17:10:58.68 ID:ST0Mt4Tk

>>501 >>502
あなたがたはどうも、スカーレット2を女装が似合わない人で見たがる節があるようですねw
理事は夢まつらの時にお遊びでスカーレットしてるけど、お遊びだからあの似合わなさ加減が笑いをとったけど、
本公演で出てきたら客席はどうなるか・・・
ノンちゃんのスカーレットって、素直に「これ、ネタだよね？」と思うかもw

理事の異動はゆりちゃん爆上げのためには必要だったと思うよ。
それと同時に雪組にはイチロ（研６）とユキちゃん（研５）しかスター候補はいなかったから、
下級生スター候補のポジション埋めの必要もあったと思う。

>>506
あの展開から昼ドラドロドロに発展しちゃったら、９０分で芝居終わらないよねw

512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 17:27:05.41 ID:1xAv17dC

>>508
同時期デビューのイケコが天使の微笑みから
アポロン・ギャツビーと2,3作目もスマッシュヒットだから、
谷先生の2作目への期待も本人の力以上に大きくなってたよ・・・

513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 17:43:19.64 ID:AyhnJRru

秋・冬は東京公演なかったから見られなかったんですよねぇ。。
テレビ放映も当時関東ではなかったし。
アポロンの迷宮も好きでした。

514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 17:45:56.84 ID:hIYMmYst

>>512
アポロンは、最後の「あたしポーラ！」(だっけ？)が無ければもっと良かった…と当時思ったよ…

515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 17:49:11.71 ID:O3qF1eo6

>>502
TCAの二番手オカ祭りを思い出すからやめてくださいおながいしますｗｗｗ

516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 17:50:54.38 ID:rcrfEON8

>>511
＞>>501 >>502
＞あなたがたはどうも、スカーレット2を女装が似合わない人で見たがる節があるようですねw

なんで私まで一緒にされてるのかわからないけど不愉快です。

517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 18:11:55.82 ID:4H8/XfV0

＞それと同時に雪組にはイチロ（研６）とユキちゃん（研５）しかスター候補はいなかったから

ユキちゃん、特別スター候補生ではなかったと思う・・・

518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 18:14:42.28 ID:wtZVUnAp

不愉快ちゃん

519 ：511：2012/07/24(火) 18:43:10.23 ID:ST0Mt4Tk

>>516
あ、アンカーつけ間違えました。>>500と>>502でした。
不愉快にさせてしまってごめんね。あなたはちゃんと「みつえさん」って書いてましたね。
すみませんでした。

520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 18:53:32.28 ID:WD+128Yh

>>517
ユキちゃん、一応トドが来るまでに三回も新公主演してるし、路線だったんじゃない？
なにも天海やマリコ、イチロ並みの扱いされてたわけじゃないにしろ。

521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 19:00:54.88 ID:ik88pK4t

星組こそマリコ以降、わたるまでの間になんでスター候補な路線男役を組替えででも
配置しなかったんだろう。ゴンちゃんが辞めた時点で、層が一気に薄くなることはわかってたのに。
メオリが断ったからってそこで終わりにしないで、もっと当時のリカやチャーリー、タカコかガイチとか、
いくらでも回せる人材はあったはず。
避難させてもらえる人や超抜擢される人がいないと、結局みんなで切磋琢磨状態になるんだろうか。
それも見てる側にしてみればおもしろいけど、他組との均衡も図ってほしいと当時は思ってた。

522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 19:05:45.31 ID:JZ4T7lej

>ユキちゃん、特別スター候補生ではなかったと思う・・・
その特別スター候補生ではなかったユキちゃんの動員を
超えることが出来なかった理事

同時期のずんこ、マミがすごかったから尚更

523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 19:05:59.87 ID:4H8/XfV0

一路休演の穴埋め、早期卒業で回ってきた新公主演じゃん。

524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 19:12:05.96 ID:c8IGMh4D

ベルばらのオスカルで一路さん好きになって観に行った次の公演。
「小次郎」という主役の弟は、何の葛藤も無い人物でしかも出番が少なくて本当にもうガッカリした。

525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 19:15:25.24 ID:AyhnJRru

自分はその当時小さな子供だったから事情は詳しくは知らないけど、
上が卒業しないと新公主役回ってこないなんて普通じゃないの？一期上に主役やる人がいたらよほどの扱い
されない限り下級生に主役が回るって少ないと思うんだけど、、それはスターじゃないってこと？
それに最初の新公は「愛のカレードスコープ」では一路は三話の主演、二話は誰か（名前覚えてない）だから
一路の休演ではないよね？？

ってか昭和ネタだな、こりゃw

526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 19:27:02.90 ID:Hlb4U2QW

>>524
天守に花匂い立つだっけ
かりんちょさんがそれはそれはイイ男で鮎ちゃんと手に手を取って銀橋歩くラスト好きだった
時代劇好きだった祖母と盛り上がった思い出がある

527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 20:11:27.46 ID:aUWW9hvV

>>523
普通はそうなんじゃないの？
路線上級生が卒業しないのに新公が回るなんてよほどの人だけだよね。
休演の代役とはいえ主演は主演だし、それが研７くらいで代役をやるわけなじゃなく、
先輩の代役で研３で主役なら十分若手スターだと思うが。

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 20:15:30.85 ID:npHfqmUg

>>523はよっぽど高嶺ふぶきが嫌いなんだろうかw
特別なスター扱いされてたとも上で書かれてるわけでもないのに、なんでそんなにつっかかるのかw
研５以下で主役経験や、路線系の役が新公で連続してついてるなら、スター候補生として育てられてるって
思うでしょ、フツー。

529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 20:19:46.87 ID:xelxkZXb

普通じゃないんだろw
自分も謎ってーか、そしたらスターさんなんて呼ばれてる人の８割くらいは
スターじゃないことになると思う。

530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 20:20:20.53 ID:Pnbpu5rY

ゆきちゃん研３で主役ってことは、イチロが抜けたとしても
、そのときまだカリンチョさん研７だよね？？
もう新公学年だけど早く卒業してたってこと？

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 20:33:40.04 ID:8l5IApnB

カリンチョも研６でまわりより一年早く新公卒業してる。
一路は一度だけカリンチョを二番手に回して新公してるけど、その次の公演からカリンチョが新公卒業するまでは
カリンチョが主役をずっと勤めてて、イチロに二回目に主演が回ったときはカリンチョが
卒業してからだった（そのあとすぐにイチロはバウ主演）。
そうすると、上の人の解釈だとイチロもスターじゃなかったってことになってしまうが。

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 20:35:32.19 ID:Po93WwiY

カリさんは８５年１月の「黄金の翼」新人公演で終わり？なら研６で卒業してるね。すごいなー。

533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 20:45:49.76 ID:GBaiFjbY

昔は結構早い人は研７まで待たずに新公卒業してる人いたよね。
で、研７ではもう単独三番手とか。
ユリ（これは別格。研４終了時に卒業）、イチロ、カリンチョ、カナメ、マリコ（研６で卒業）、
シメ（研７の途中で卒業）。
逆にヤンなんて研７になって初新公主役だしね。下のミキは研３ですでに新公主役やってるのに。

534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 20:50:00.52 ID:/xkFTITd

でもバウ初主演最年少学年はユリちゃんじゃないんだよね？？
確かイチロ研４、ユリちゃんも研４だったとは思うけど。

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 21:32:01.26 ID:9jjNZvqi

>>525
第2話の新公での主役は安輝ひさと

>>534
ヅカの学年最年少は天海＠ロミジュリの
研究科4年0ヶ月(87年初舞台、90年4-5月公演)

年齢最年少は一路＠黒いチューリップの20歳7ヶ月
(65年1月生まれ、85年8-9月公演)

確かこうだったハズ

536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 21:36:07.37 ID:RNYPhcE9

>>506
ジュリア「あたしのお腹にはあなたの子供がいるの。だから別れない、別れさせないわよ。
どーしても別れたいんなら、慰謝料いくらいただこうかしら？ｳﾌﾌﾌﾌ」
ヤン「お、おれはどうすればいいんだあー」
みたいな流れっすかw

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 21:36:22.60 ID:1DuG2wyD

長いヅカの歴史をさかのぼれば
記録に残ってない記録も沢山あるだろうね。

wikiとかここにやれ最年少とか歴代でどうとか書いている人を見ると
いつも思う。

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 21:40:09.82 ID:RNYPhcE9

>>534
確かタニじゃないっけ？Ｗ主演だけど研３でやってるはず。
単独ならユリ、イチロ、幸ちゃんが研４でやってるよね。

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 21:42:26.79 ID:vPcD9aXv

>>537
バウに関してはまだできてから歴史が浅いんだし、あながち記録に残ってない記録なんてないと思う。

540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 21:45:39.32 ID:B+4uAHlj

>499
タカコの歌は、腹筋使えてないイチロて感じ

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 21:49:37.72 ID:UX7SnvSa

というか、鼻声すぎるよね、タカコ。
歌だけじゃなく、台詞も。
雪時代の下級生の頃はちゃんと男役の声出せてたのに。

>>536
その流れなら、そのあとに
ナディア「ひ、ひどいわぁぁぁぁぁぁ！！！！」
ハンナ「不潔ッ！」（すかさず飛び出す）
を入れてほしかったww

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 21:50:54.29 ID:Aqms5q8t

今公演中のルドルフの初日ダイジェスト見たら、一路さんの歌がところどころタカコと激似で、やっぱり師弟だな～と思ったよ。

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 21:55:34.85 ID:0I1zPJNZ

それって宝塚の昔話なの？
書くとこ違わない？

544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 21:56:37.26 ID:UhXjJ8Zl

＞ハンナ「不潔ッ！」（すかさず飛び出す）

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwなんて想像に易しい妄想展開wwほんとうにありそうでｳｹﾙwwwww

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 21:57:25.67 ID:0I1zPJNZ

＞ヅカの学年最年少は天海＠ロミジュリの

確か幸ちゃんが更新したよ。
その先は知らない。

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 21:59:42.02 ID:AyhnJRru

みはるちゃんのハンナって、ナディアがジュリアの存在知って泣きながら袖に引っ込む場面でも
すかさず飛び出してヤンに文句言ってるもんねw　
あの間の取り方の絶妙さはいいと思ったw
今日動画見たばかりだからすぐイメージできて嬉しいw

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:00:00.57 ID:4S2fmetP

>>545
コウさん、何したっけ？　心中恋の大和路しか知らんわ。

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:01:13.97 ID:AyhnJRru

幸ちゃん初主演はボンジュールジャックスパーでしょ。
>>538が書いてるとおり、研４の２月（妍５になる寸前）だよ。だから更新してない。

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:02:13.60 ID:4S2fmetP

>>548
ありがとう、題名だけは聞いたことある。

550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:05:46.44 ID:0I1zPJNZ

宇佐見？氏の本で更新したって読んだ記憶があるけどな…
杜、一路、天海、で汐風。
実年齢はそれでも、中卒早生まれの一路って。

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:11:56.71 ID:Nys0H8yB

>>548
ジャックスパーじゃなくてシャックスパーじゃなかった？
シェイクスピアを捩った話だったような…

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:17:11.05 ID:0I1zPJNZ

調べてきた。
幸ちゃん、最年少じゃなかった…
ごめん。

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:19:26.56 ID:9jjNZvqi

>>545
80年誌確認したんだが
幸ちゃんのシャックは92年2-3月公演なんで
研4の終わりなんだよね(幸ちゃん初舞台は88年)

なのでバウ単独の学年最年少は今も天海のハズ

554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:20:02.37 ID:AyhnJRru

宇佐見って人の本は知らないけど、
１９９２年２月に「ボンジュールシャックスパー（>>551のいうとおりジャじゃなくてシャだった）」
で初主演って記録があるんだよ。
幸ちゃん、昭和６３年（８８年）初舞台だから、９２年の２月って研４でしょ。

555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:21:38.18 ID:AyhnJRru

あ、リロってなくてレス見えてなかった。
みんなちゃんと書いてたね、ｽﾏｿ

宇佐美さんって人の本ってよくここでも出てくるけど、やれ○○構想があっただ、やれ○○組はそのときどうだったとか、
結構間違いというかなんというか、丸のみで信用できない部分も結構ありそうな感じ。
その宇佐美さんって人は劇団関係者なんだっけ？

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:25:38.05 ID:9jjNZvqi

>>554
それ、宇佐見さんのカウントミスだと思う

初舞台の大劇公演は3月下旬-5月上旬(当時)だから
基本4月が0の位置

なので幸ちゃんの研4の年は91年4月～92年3月
シャックがあったのは92年の2-3月だから
研4の終わりなんだよ

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:26:23.05 ID:4S2fmetP

それにしてもバックが歌舞伎だったらすごいな
そりゃ芝居は上手かったけどさ、コウさん

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:32:17.09 ID:0I1zPJNZ

>>555
宇佐見さんは胡散臭い一人じゃないよ。
生徒にも慕われてた。

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:33:14.91 ID:AyhnJRru

>>556
いや、だから自分はその宇佐見って人の話は間違ってる、と>>554と>>548で書いてるんだが・・・
研４の２月に主演なら、研４の４月に主演してるゆりを更新することにはならないって意味でね。

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:35:30.78 ID:Zsvy/eC3

胡散臭いとかじゃなく、公式記録を間違えて本とかに載せちゃうってのもね。
生徒に慕われてるイコール、その人が書いたものを鵜呑みにするのもどうかと思うが。

561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:36:02.94 ID:9jjNZvqi

>>555
宇佐見さんは朝日新聞の記者だった人。

結構公演評もきちんとしたもの書いてたし
(時に厳しい評価ももちろんあった)、生徒たちへの
愛情もあった

稽古場にもカメラマン連れて入って行けるような
人だから、当然演出家や生徒たちと話もできるし
情報として持ってた

それが結果として違うこともあったけど、
生徒本人もそう思ってた、みたいなことも
後になってこうだったと本で書いてくれたり
したんだよ

阪神大震災でお亡くなりになったけど、
古き良き宝塚を愛してる人だった

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:38:47.95 ID:9jjNZvqi

>>559
ゴメン、読み間違えた

563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:39:15.75 ID:0VqAGg6i

で、その宇佐見さんってどういう人なんですか？
劇団に関係してる人？
エロい人おせーて

564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:43:04.70 ID:7ZnlkDPK

ふーん、でもいくら記者でも記事に間違い載せるとか、劇団側のチェックは入らなかったのかな？
結構生徒側には波紋を呼びそうな内容だけに。
あ、本ってことは朝日新聞そのものに掲載された記事じゃないのか。

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:43:47.13 ID:1xAv17dC

>>533
マリコは最後まできっちりやってるでしょ？7連続主演
その後が1期下のゴンちゃんが急にやめちゃったので、
2期下のノルが2年4作

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:48:27.05 ID:M76NsdIf

ともあれ、幸ちゃんはバウ主演最年少学年記録はもってないってことでおk？

だけど新公学年内でバウ主演してもトップになれないままの人って結構いるよね。
幸ちゃんもそうだし、みつえさんもそうだし。郷まゆかさんもそうだよね。

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:50:40.24 ID:JZ4T7lej

宇佐見さん情報の

花　高汐＆南風
雪　麻実＆若葉
星　峰＆秋篠

が実現して欲しかった

ターコ退団でおじゃんになったんだよね

昭和ネタだけどさ

568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:52:13.10 ID:ReFv95Oj

こんな時間にこんなに活発になるなんてw

幸ちゃんのバウ初主演作は、日によっては観客より出演者の方が多い、なんて
悪口言われてたけど、そんなに動員数伸びなかったの？？

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:53:11.22 ID:5+d+ctPj

>>533
ヤンさん、初新人公演主役は研5です。

570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:57:00.69 ID:pX09uQ4i

ここにあがってた過去の新公主演した人のこと調べてたら、箙かおるさんも
新公主演したことあるのが判明して驚いた。
新公主演して別格→脇になったとしても、そのまま残っててくれるって見る側には嬉しいことだ。

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 22:58:30.93 ID:1xAv17dC

>>568
スターが誰一人出ていないし、ヒロインもいないし、
宝塚以外でやれよな趣味に走りまくった太田色丸出しだし、
客が入る要素がなかったよ・・・

572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 23:00:37.48 ID:W6jEF6mn

>>571
いちおーヒロインはユウコと時由布花でダブルヒロイン扱いだったかと。

573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 23:22:12.84 ID:tPDMQeY8

宇佐見さん情報かぁ・・・

南風まいが峰さを理の相手役になったものの、不仲のために湖条れいかを連れてきてＷ娘１にしたりとか、
秋篠美帆がぺーさん限定の相手役として劇団によって切られたとか、
結構、赤裸々な情報を文責有りで落としてくれる人だった。

今はそんな人はいないねぇ・・・

574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 23:33:07.10 ID:rcrfEON8

>>568
私が観に行った日は普通にお客さん入ってたけどなあ。
当時としては売れ行き悪かったのは確かだけど。
発売から数日経ってもチケット完売してなくて、バウでそれって珍しいことだったから記憶にある。

>>519
わざわざありがとう。
こちらこそ無駄に腹立ててごめんなさい。

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/24(火) 23:58:48.31 ID:Mko7ZCJ6

>>497
信じてくれてありがとうw　
その話で思い出したのは・・・
あのとき舞台稽古の段階でも時間が削れてなくて初舞台生のラインダンスやユウコの花散らしバレエが簡素化された
結局初舞台生が割を喰っちゃったんだけどそのときシイちゃんが「時間が足りないなら純名さんの「青きドナウの～・・」も短く縮めればいいのに！」って面白おかしく生徒と話してるのが「歌劇誌」か何かに載って「やっぱ女の園はコワイ！！」って思った記憶がある

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 00:09:11.60 ID:OGs6bkeP

>>571
太田先生の作風がどうにも苦手だったな

>>575
一番割り食った人だから気持ちは分かるけど
本当に言ったのなら劇団も校正の時点でチェックしろよと思う。
ファンなら普通に勘ぐるでしょうに。

577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 00:14:15.96 ID:FWFsc0td

太田先生、恋人達の肖像すごく好きだったけどな～
シギちゃんエリザベートモデル、シメさんルートヴィヒモデルで。
ネッシーさんは黒燕尾も似合うのにアウトローな役が多かったなｗ

578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 00:18:16.53 ID:qx7v1qLU

>>575
うわ…やっぱりそれまでエト独占だったからショックだったのかな
でも純ちゃんに負けまいというプライドからか判らないけど、
パリオペラ座のソロは流石の歌姫、見事だったよシイちゃん
結果としては、初めの方にシイちゃん、最後に純ちゃんでファンは耳福ｗ

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 01:03:35.49 ID:v9KMzq6J

>>575
やっぱりあなたではなかったんだね(^^)信じさせてくれてありがとう！
だけどしいちゃん、エトが大切な役なんだって一番知ってる人なはずなのに、
そんなこと公式な場で言っちゃうんだ・・・
自分がエトのときに他の人から「エト短縮すればいいのに」って言われたらどう思うんだろうか。

>>577
恋人たちの肖像ってエリザやうたかたと共通してるって後々わかる設定だったよね。
マリコのヴィクトールはルドルフで、万理沙のシュテファニーはうたかたのステファニーだし、こけしのマリーファーレン男爵公女は
そのものずばりうたかたマリーだし、じゅんべさんのイルマ・シュターレイ（シギ侍女）はエリザのスターレイ夫人、
ルートヴィガ夫人はシシイ母のルドヴィガだったり・・・

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 09:08:09.19 ID:4IcVKXIZ

>>565
最後の新公がフェルゼン＠ベルばら'89でその時研７だったね＞マリコさん

新公を研７になる前に卒業したのって、最近だととうこ以来いないんだったっけ？
タニもキムもちえも研７まではやってたような。

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 10:41:25.38 ID:ALWDLiGc

>580
ターは1年卒業しかけたけど（タモ上げの為？）
雪異動後は新公やってるもんね
あれがターの芸風にかなり影響したように思うｗ

582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 12:18:15.20 ID:OSIzXgxs

>>581
この恋は～の稽古場で雪組の組子にも新公演出の先生(谷先生？)にも
ビックリするくらい日本物が下手って言われてたよね

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 12:33:40.91 ID:Ldxrv8KQ

宇佐見さんのお名前に涙出そう・・・。
情報乞食だったド田舎民は氏のご本を愛読してた。
激動の時期を迎える宝塚をご覧にならずにお亡くなりになったんだなあ。

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 12:57:25.41 ID:mPMyThF5

シィちゃん、「声の高さ」はすごかったけど、
キンキンしていて好きな歌声じゃなかった。

そんな自分は花ベルばらの影ソロ、真園ありすちゃんの歌声が
すごく好きだった。

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 19:27:41.20 ID:v9KMzq6J

>>581
忠臣蔵でＮＨＫの取材はいったとき、新公主演の香盤見て、
「うっそぉ、アタシ主役？やったぜ、アタシww」みたいな顔して喜んでたのが印象的だけど、
もう花時代にタモ抜いて主演やってるんだし、いっこ前の「この恋～」も主演だったんだから、
ターで当然だと思ったんだけど、新公主演ってあのときのターでもそんなに危ういものなんだろうか。

>>584
ありすちゃんも体格よかったけど、その体全体を使って歌う歌が素敵だった。
声量は純ちゃんと負けず劣らずだけど、純ちゃんより声質が柔らかくて好き。

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 19:38:10.76 ID:gVmYXMxu

じぶんだと判っていても「うっそ、あたし？」くらいの演技するでしょうが。
NHKカメラが横にいるんだよ。自分を狙ってるんだよ。
素人の私でもそれくらいの演技はしますって。

587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 19:48:04.99 ID:HUytipwb

>>584
私も峰丘さんより真園さんの歌の方が好きだった。
でもジャンクションのフィナーレの「どうか行かないで踊り続けてほしい」は好きだ。

>>585
あのNHK番組で路線上級生のファンたちが怒り心頭で大変だったみたいね。
子供心にもこれ大丈夫かな？と思う扱いだった。

588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 19:58:34.40 ID:v9KMzq6J

>>586
いや、そりゃわかるけどその驚き方が結構オーバーだったから。
しかも口には全く出してなくて（カメラも結構遠くから隠し撮りまでいかずとも真隣ではなかった）、
表情がすっごいキャピってるような感じだったんだよね。

>>585
でも、あれは「若者はいま！」みたいな特集だったから、上級生をさしおいて、ってんじゃなく、
若手であるタータンを中心に取材されたのかなって思ったけどなあ。

589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 20:10:30.27 ID:HUytipwb

>>588
そういう構成だってことはわかってるんだけどねー。
数年後に某さんファンの人たちと偶々あの番組の話になったことがあったけど、数年後でも皆さん顔がピキピキしていたw

590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 20:16:16.69 ID:C/rwaQhP

タータンて、出てくるエピソード出てくるエピソードことごとく人間性が残念な感じなんだけどなんで…？
殺陣で目を瞑ってたってのもあったよね。

後、残念と言えば、ここで語られる事はあんまり無いけど、80周年運動会の仮装競争？の時にタカコが、
岸っしゃんの「ズルはダメですよ～ダウト～！」とかいうノリツッコミに対して、
睨みつけるようなものすごい不快な顔をしてたのを見て(しかもビデオに残って)、
この人ってこんな人なの！？って当時ビビったな…

591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 20:35:19.08 ID:wosCzMKR

本当に人間性は残念な人だからです。

592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 20:37:50.57 ID:OpopTviR

>>590
タータンの人間性云々言われるエピって、退団の時のチケット騒動だけじゃない？
それまでは特にトラブルメーカーな話とかも無かったと思うが。
花の時はズンコやガイチとかの下級生とも仲良かったし、雪でも理事や瞳子とも上手くやってたはず。

593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 20:38:20.43 ID:wJaQhIaw

雪組下級生時代のタータンは稽古場で残念な人の筆頭格だった思い出
忠臣蔵の新公の時に下級生は本番前に絶対にタータンに近づくな
(緊張を移されるから)って伝言回ってきたっていうのもあったな…
何でかタカコは一緒に居ても平気だったんだよね

594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 20:38:22.79 ID:TmVWZeXi

タカコって結構いろんなとこで不機嫌な顔を出したりしてるよね。
ズンハナが仲良さそうにしてるときとか、むちゃくちゃ不機嫌そうな顔してたらしいし。

>>588
自分も「ひたむきな少女たちの夢の城、青春物語！」とかって題名だったし、
音校生（しかも予科。いまになって思うとほさちたちの期か）の厳しさの取材が延々続いた流れで、
いま旧劇場は幕を閉じて、トップスターがまた一人生まれます、みたいになってそこで
若手のタータンにカメラ密着みたいな構成だったから、特に何も思わなかった。

595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 20:42:30.75 ID:3LlaKje2

基本が不機嫌顔じゃん、タカコって

596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 20:48:34.00 ID:nxSTBNer

あの番組、二番手を目指すうち（そもそもここが賛否の原因というか、ターはあの時点で二番手候補ではないはず）、
一人だけヒヨっこのタータンは「先輩たちに追いつき、追い越して行かなければならないのです」といったナレーション通りで
あれが理事やユキが取材の対象だったら、切磋琢磨する若者の葛藤みたいなのって充実しすぎててなかったような・・・
だって他の三人はターよりも遙か上にいます、って扱いを番組でもされてたよね。
一番人気のユキ、忠臣蔵ではひときわ目立つ理事、ダンスが魅力のミユ、みたいな。
だけどターだけは三人の先輩に比べて出番も台詞も少ないのです、みたいな。
柴田先生に芝居でみっちりしごかれて泣き顔さえ見せてたし。

それでも上級生三人のファンはあれが「劇団のタープッシュ」だと思うのかね。

597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 20:54:41.88 ID:OpopTviR

>>593
物凄い緊張魔だというのは、自分でも言ってたよね。
同期のリカも「私は緊張している自分を認めたくないタイプなんだから止めてよ(笑)」と言ってた

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 20:56:05.47 ID:/OZdOKAJ

>>580 >>581
そもそも新公を同期より一足先に卒業ってのは、正式に劇団側から通告されるのかね？
よく新公学年でも大きな役がついてる人は負担軽減で新公役がつかない、とかもあるけど、
それは卒業ではないもんね（ミーミルのお花は役なくても端役やってた）
卒業するってことは、新公自体は出て名前のない端役やったりすることはないってことなんだよね？

599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 20:58:59.78 ID:/OZdOKAJ

>>581
ほんと、ター雪いって格段に演技はうまくなったし、良くも悪くも濃くなった。
花組時代から抜擢されてはいたけど、男役声の出し方とか台詞回しなんかはカリイチロトドの影響も
あってか、いい部分も悪い部分も影響を受けまくった気がする。
花組時代は台詞しゃべると若い声でまだヘロヘロだったりしたし。

600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 21:06:34.39 ID:C/rwaQhP

>>596
＞「追い越して」行かなければならないのです
↑原因はここな気がする…

601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 21:07:13.57 ID:87xaaPmn

>>594
私もあの頃はライトな宝塚ファンだったし、新進若手役だったタータンにスポットを当てた構成に、
へぇ～とは思ったけど、深読みはしなかったな。

今振り返ると、音楽学校の成績表が実名入りで公開されたり、人事の稟議システムとかの方が興味深い。
成績の付け方とか、理事はハンコを押すだけで実際に宝塚を動かしているのは別の「勢力」なんだなと・・・

602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 21:07:36.08 ID:2nXU149Q

たーたんって本公演で初めてちゃんとした台詞のある役（大勢の中叫ぶとかじゃなく、マイク有で）って
いつくらいにもらったの？？上のほうにある秋・冬では研５だったけど、それよりも前にもう
本公演で役はついてたの？

603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 21:23:40.38 ID:wJaQhIaw

>>602
本公演で名前のある役ならベルばらの近衛兵だったはず

604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 21:24:13.23 ID:hz/R/dg4

ターの残念エピソードは、たもまみをそこの下手な人扱いしたことかな？
それと「香港夜想曲」を当てられてしまったこと。
当時FC入っていたばかりに、何回も見た。何回も見るに耐えられない出来のため、
作品への恨みが、ターも嫌となってしまい、FC脱退した思い出。

605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 21:27:49.78 ID:9kbMGze3

>604 たもまみをそこの下手な人扱いしたこと

上級生に言う言葉ではないが反論できないな…

606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 21:42:45.29 ID:r0mmvC1G

>>596
私が当時聞いたのは、事前に聞かされていた内容と大きく違っていたとか何とか。
ユキちゃんだったかトドだったか、あの番組の為に貴重な休日を1日潰して
密着取材を受けたりして、ファンも放映日も楽しみにしていたのに、
蓋を開けてみれば、そこは全く使われずにタータン物語だったと。

607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 21:48:46.76 ID:hz/R/dg4

>>606
それは、NHKに文句いうとこで、ターにではないと思う。
当時とどもゆきもファン少なかったので、騒ぎになっていたとは知らなかった。
再放送かなにかでみたけど、当時の雪は怖かった印象あり。

608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 22:04:13.16 ID:qx7v1qLU

>>607
トップのかりんちょが自分にも他人にも厳しかったからね
でもその影響もあってか、あの頃の雪の舞台はレベル高かったよ

609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 22:11:51.03 ID:r0mmvC1G

>>607
そこはファンも分かってると思うけど…？
実際に、ユキ会だったかはNHKに抗議文を送ったと聞いた。

610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 22:12:23.25 ID:46zfUHTr

贔屓が出ると聞いて楽しみにしてたら下級生の特集だったとか確かに恨みたくもなるわ…

>>604
香港夜想曲ってまーちゃん意外はろくに目立たない話だっけ？

611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/25(水) 22:48:18.04 ID:2UN1dJr4

>>582
へぇ、そんな事あったんだ。
花組自体日本物のお芝居と無縁だったから上達する事も難しいか。

>>604
よく聞く噂だけどそれはさすがに無いでしょ
初の新人公演主演で緊張しまくっているタータンが
「そこの下手な人」とか言うとも思えないんだけど。
まして本科予科の関係のタモマミにだよ？

612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 00:45:05.19 ID:sUEHArsJ

>>610
マーちゃんは目立ちすぎていた。多分研2か？ダンスが封印されていたため、
演技が下手で、残念ながら華がなかった。
チャーはたーより美味しい役立ったのに、実力不足で生かせず。
あの頃のマーちゃんは若かったので、中年鎌足ターとは犯罪っぽい雰囲気だったのも
芝居に没頭できない原因。

613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 01:29:50.44 ID:o5o3uXE/

昔々の小学生のとき
密着テレビで
会の若奥様が重箱に手の込んだ美味しそうなお弁当をつくってるのをみたときは
男役になりたいなーって思った。
自費だとしたらファンのかたドＭすぎ

614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 01:32:21.54 ID:XSv01zBT

そりゃ自費に決まってるだろ。

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 03:49:17.13 ID:bOzfW0jY

抗議文まで送りつけたユキファンの気持ちはわかるしユキミユトドターみな嫌いじゃないが、
それでもユキはやっぱなんか弱い。なんでかね。
二番手なのに三番手と役がわりとか、綺麗だし何が下手でもないのに。
劇団からの愛薄いよね。
ファンは熱かったけど。いまも不遇。

616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 06:28:27.50 ID:kGZ2lGbo

>>615
ま、本人の性格や資質もあるだろうけど、直下に目立つ理事がいたからでしょ
相対比の問題。昔の映像を見ると、三番手がトップ並みの貫録で階段下りてくるんだよ
あれ見ると、ああ…と思ってしまう

617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 10:59:33.20 ID:jshFFFQn

ユキさんは本人が弱いと言うか
指摘には劇団の扱いが、「劇団の本命じゃないんだろうなあ」って印象を持たせた。
トドさん押し。
かよちゃんとまとぶんの時も、かよちゃん本命じゃないんだろうなあと思って見てた。

618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 11:03:47.89 ID:BGQQIRG/

＞トップのかりんちょが自分にも他人にも厳しかったからね
＞でもその影響もあってか、あの頃の雪の舞台はレベル高かったよ

あれこそが正真正銘のストイックですよ
3年越えの長期政権なら目先の公演をこなすことに追われてるようでは。。。
柚希星になってからとある生徒曰く「このままではいけない」
組スレでそのとある生徒はフルボッコ（ちえヲタに）
組を向上させるために立場関係なく発言できる空気は今の星にはない

619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 11:11:20.94 ID:CDn6Ztia

カリンチョにいじめられたイチロ以下大勢の雪組子たちはカリンチョがいなくなって大層喜びました。

620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 11:12:30.96 ID:M6jZDLpk

まあ、確かに下にトドがいたというのはあるけど、
多分３番手がミユさんでもターでも、ユキの幸薄い感じは変わらない気もする
顔も綺麗だし、声や芸風もクドいのに本当に何でだろう…
そして不遇なジェンヌのファンほど熱いのは今も昔も変わらんなｗ

621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 11:34:50.41 ID:cGyCCnY7

>>619

　だから緊張感のない　つまらない組になったんだよ

622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 11:36:35.45 ID:CDn6Ztia

>>621
ただ芸に厳しいというのではなく根性悪で嫌がらせばっかりしていたんだから、仕方ないでしょ。

623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 11:46:09.47 ID:9stmIzat

>>622
どんな？

624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 12:09:43.85 ID:M6jZDLpk

>>617
かよこの場合、本人がもっとガツガツしてれば違っていたかもしれない
でも、本人にトップになりたいという欲が無かったみたいだね
確かに、濃厚な星トップの芸風を受け継いでいたのはまとぶんの方だが
(まさか花でトップになるとはねえ…)

>>622
かりんちょが根性悪だったかどうかは知らんが、
トップの存在感が舞台の隅々まで行きわたっていた感じはある
一路は組子を指導するのに厳しくしなかったタイプだろうけど、
舞台の集束感とかオーラみたいのは、かりんちょ時代に比べて落ちたのは確かだよ

625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 12:20:13.37 ID:ITwxekIR

かよこは本人はそう言われるの嫌だったみたいだけど正統派白の王子様として残って欲しかったな
まとぶんとは今の月組のトップ準トップのような感じでも良かった気がする

626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 12:21:59.63 ID:qK6SiPvu

準トップなんてわけのわからない制度はいらない

627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 12:33:03.94 ID:XSv01zBT

>>622
こういうのちょくちょく見かけるけど、具体的な話が出てきたことないよね。
カリンチョさんに限らない話だけど、厳しくされたことで逆ギレして悪口言う人っているから、これもそういう類いなのかなと思う。

628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 12:36:14.61 ID:VvPyanoj

準トップはいらないけどかよことまとぶんの並びは見たかったな
２人とも綺麗で個性も違って大きな穴もなくてきっと面白いものが見れたと思う
２人と並ばなきゃいけない娘役は大変だろうけどｗ

629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 12:50:21.94 ID:eYJriOWJ

>>624
カリさん時代がカッチリした体育会系の部活のイメージなら、
いっちゃん時代はゆるーい文化系のサークルのイメージだよね。
そしてモサクさん時代も比較的ゆるかったから、そーゆー組内の
ムードの急な方向転換で、カリさんもいっちゃんもしばらくは自分の
思うような舞台が出来てなかったんじゃないかなって印象がある。
特にどっちもトップ前半期にお世辞にも名作とは言えない作品が
集中しただけに余計にそんなイメージがあるなあ。
ただそれでもいっちゃん時代はゆるかったとはいえ、その分組の
上下の垣根超えてフランクに頑張れる素地と強みはあったよね。
エリザ初演の成功なんかそれがあってのものだったと思う。

630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 12:52:04.11 ID:Ae6Fnt8w

宙組が出来た頃、準トップの和央ようかさん、って紹介されていたよ。

631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 12:53:45.44 ID:PypY+WCM

カリンチョさんが厳しかったのか意地悪だったのかは知らないが
カリンチョさん退団以降の雪組が
レベル低下・トップスターの存在感低下・客入り低下したのは
客観的にも明らかだと思う。

632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 13:27:11.19 ID:KGkzqJjN

ゆきちゃんって、カリンチョ、一路以上に変わった輪郭してるよね…

633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 14:19:18.95 ID:jshFFFQn

新専科ができたころに「主演男役」なるものもできたと思うけど
二番手はなんて言われたんだっけ？
植田氏が「トップスターなんて劇団は使ったことがない、マスコミが使っただけ」
とか言ってたような気がするから
「準トップ」なんてのも言わないだろうしね。

しかし今劇団公式でもトップスターって使われてるのを見ると
あの生徒にまで「主演男役として」とか言わせてたのはなんだったんだと思う。

634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 14:37:55.35 ID:lKn0Znpe

トドが組回り出演が終わったと同時に元に戻ったね。
やっぱりトド特出のためだったんだろうな。

635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 15:29:05.20 ID:jshFFFQn

>634
ほんと、そうだよね。
あの時のトップたち
「主演男役として」とか「主演男役という立場に立たせていただいて」
とか言ってたけど、ほんとに宝塚はずっと「トップスター」って代名詞だったから
間違って「トップスターとして」とか言いそうだなあとも思った。

636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 15:31:40.29 ID:VaB9P4oM

「主演男役」という呼び方はジェンダー思想の一環のような気がする。
なぜなら、同時に「主演娘役」という呼び方もできたから。
それまでは「トップスター」と「娘役トップ」と区別してたけど、
あくまでもトップスターは男役であって娘１は絶対にトップスターとは呼ばれない。
たまに「男役トップスター」「娘役トップスター」と間違って呼んでいるマスコミに
イラっとしたことがある。
そういうある種の格差というか差別を避けるために「主演男役」「主演娘役」という言葉を
作ったんじゃないかな。自分はそういう考えは大嫌いだけど。

637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 15:40:27.10 ID:GXd7R/Uf

昔は二番手という言葉がなくて、トップ、準トップといってた時期もあったらしい。
麻実さんや、大浦さんが準トップと言われていたんじゃないかな？
むしろいつから二番手スターというようになったんだろ。

主演男役・主演娘役はわたるさんの提案で決まったという風に聞いたことある。

638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 15:45:11.36 ID:8lNRWT/a

タータンのおとうさんは
NHKのどじまんの鐘たたく人だったんだよね
北海道で。北海道出身のジェンヌさんは地元の応援もハンパない。
タータンもトップになるまでがんばれた。ねばったね。

639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 15:52:47.52 ID:jshFFFQn

何かを変えようとして「主演男役」「主演娘役」にしたなら
あっという間の元通りだよね。

二番手という名称、ミキさんが小部屋で「うちの二番手さん（タモさん）は～」
と言ってるのを聞いたけど
今、誰か生徒が公（マスコミとか）で二番手とか言ってるの聞いたことない気がする。
昔よりいろいろポジションに関してあるのかな。

640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 15:58:14.86 ID:VvPyanoj

「主演男役」って言葉を使わなかった組長もいたけどね
天然か考えあってのことかはわからないけど

641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 16:18:30.88 ID:4H+dnb7k

理事組周りのあいだの用語というのが一番素直かな。
理事は組トップじゃないもんね。

642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 16:21:59.10 ID:VaB9P4oM

タニのさよなら公演の時にはすっしぃは既に「トップスター」って言ってたね。
あれ以来、ようやく主演男役からトップスターに呼称が戻ったような気がする。
とうこの時のじゅんこさんはどっちを言ってたかはわからないけど。

643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 18:27:17.28 ID:NT2yKA8Y

わたるが提案したけど、浸透しなかった
主演男役の方がカッコイイかもと思えてきた頃、元にもどってしまった

644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 19:55:29.19 ID:i5nVhVqS

>>606
自分もテレビ取材受けたことあるけど、何時間も粘って撮影されて実際映るのは数秒とかよくあることらしい・・・
それにどういう形で視聴者受けする番組にするかはＮＨＫ側が取り決めるんだろうしね。
ドキュメンタリーなんか見ててもそうだけど、何かを競うものって不利な人が取り上げられることが多いしね。

>>609
抗議文って、、、それってユキが望んだんならまだしも、そうじゃないなら、
ユキのためにならないと思う。退団後に女優になったときのこととか考えなかったのか・・・

645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 20:12:44.21 ID:5/lQhpPY

>>643
"主演"男役は意味が広義になるからな。バウとかDCの主演の男役もそうなってしまう。
トップは5人しかいないけど、主演男役は何人もいるんだよ。

>>617
劇団の扱いがそうであってもじゃあ外部行ったらそんなことないかといえば
やっぱりなんか存在感が弱いよ…

646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 20:14:42.70 ID:SbJkAO66

>>616
>直下に目立つ理事がいたからでしょ
>相対比の問題。昔の映像を見ると、三番手がトップ並みの貫録で階段下りてくるんだよ
>あれ見ると、ああ…と思ってしまう
でトップになって誰も見に来なかった．．．

あれには笑っちゃいました

647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 20:25:52.88 ID:NaZT6NwU

だいたいトップより３番手が美味しいよね　まだ若いし

648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 20:34:43.82 ID:yVZD/OrT

2番手がオイシイはよく聞くが、
3番手がオイシイは初めて聞いた。

649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 20:44:03.08 ID:y/Oi/ZK5

フランツ→二番手
ルキーニ→三番手
ま、宝塚以外はルキーニのほうが上の役のようだけど
宝塚では、三番手の役。
そしてフランツよりもトップ確約の役になった

650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 20:44:52.12 ID:OPy+4qoV

今は知らんが、あの当時は三番手ってそこまで確たるポジションではなかったと思うし、
おいしかったのは理事・マリコくらいじゃない？
逆に研１０以上で三番手だと焦りも出てくるだろうし、ファンも「もしかしてトップになれないのかも」
なんて不安要素が出てきたりする。

651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 20:49:26.06 ID:q3qUJmjY

そういえば、キング牧師とか何かの日本物もいい役だったな
ショーもいい場面が多かった気がする＞理事

652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 20:50:39.41 ID:ON72iZwl

ルキーニってやる人によって残念度が増す役だよね。
ぴったりハマるといいんだけど・・・
個人的にはリカとワタルが許せなかった。
あと初演新公の楓沙樹。ひどいなんてものじゃなかった・・・

653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 20:55:11.76 ID:J7kAcjX3

あの頃は新公学年で三番手・四番手になる人もいたもんね。
逆に上で出てたように忠臣蔵のときは四人で三番手競ってるみたいな状態。
でも全員がスター扱いはされてた。
プログラムのスチール1/2Pの扱いや、階段降り中央or歌ありの「真ん中路線」の人しかいなかったからね。
それが後年、新公二番手止まりの人がそういう扱いしだされてきて（それこそたまおとか）、
初心者の中にはそれすらも○番手だと思ってる人たちもいて、
そのあたりから狂い始めたと思う。

654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 20:56:10.17 ID:M5oZxCR4

私はダントツであさこルキーニがダメだった。
狂気の欠片もない、ふっつーの気のいいあんちゃんにしか見えなかったもん。

あさこシシィ＆さえトートは結構好きなんだけど。少数派と自覚しつつw

655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 21:00:17.97 ID:q3qUJmjY

>>652
確かに。
わたる好きだったけど、ルキーニだけはどうにもこうにもイライラした
でもリカのルキーニはＯＫだったので、好みもあるな
理事ルキは上手くて強烈だった

656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 21:07:45.44 ID:ba5keXUE

>>581
＞ターは1年卒業しかけたけど（タモ上げの為？）
卒業しかけてはいないでしょ。秋・冬は本公が結構大きな役だから新公は通しの役がないだけで、
端役とかはやってるでしょ。いくらなんでも娘１でもないのに、研５で卒業なんてないと思う。

>>602
大きな役はあの秋・冬が最初だと思う。
だけど、本公演で下級生から目立つ役がつく男役って上級生になると足踏みしちゃう人が多い気がする。
幸ちゃんや、神田智くんもそうだし、トウコやタカコ、ターもトップこそなれたけど、
下級生の頃の勢いと比較すると上級生になってからすこし伸び悩んだような・・・

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 21:34:04.92 ID:i5nVhVqS

リカルキーニは髪型ね・・・
でもやっぱ初演のイメージって強いよね。理事ルキーニがやっぱピッタリかも。
シシィも結局お花が一番だし、マデレーネや子ルド、マダムヴォルフも初演が一番ハマってた。

>>656
男役で下級生の頃から本公演でも役がついてると、そのままトントン拍子でスター路線まっしぐらの人と、
足踏みしちゃう人と２パターンに別れるよね、

658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 21:43:26.48 ID:XSv01zBT

ルキーニは理事以外いいと思ったことないなあ。
まあ他のメインキャストだってあまりいいと思わない時が多いけど。

659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 21:46:42.08 ID:eR8/xJTL

３番手はまだまだ“のびしろ”あるように錯覚するのが楽しい

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 21:50:06.84 ID:gxnNSA+n

リカさんとわたるさんは、ルキーニのメイクが汚かった・・・。

ぶんちゃんが好きじゃなかったんだけど、ルドルフで見直した。
上手いな～と。
王冠をとられた場面やママとの歌場面が特に。
誠の群像も良かった。

661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 21:53:45.94 ID:ba5keXUE

>>657
確かに初演はよかったよね。メンバーに個性があって。。
でも、トートはずんこが一番いい。見た目も歌も。

662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 21:57:20.50 ID:1zvSSEAw

そーいや星のコルドってグンがやったんだよね？？
自分星エリザのときってちょうどヅカ離れてて見てないんだけど、グンの少年役ってどうだったの？
エリザって娘2に相当する役がないから、仕方なくグンに、って感じだったんだろうか。
若手娘役にやらせる役もマデレーネとヘレネくらいしかないもんね。
なぜか宙後はヴィンディッシュが路線娘役の役になったみたいだけど、、

663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 21:59:49.98 ID:7/1LGQM0

でもヴィンディッシュのシーンは新公カットされることが多い。
そりゃあ、超下級生の路線娘役には難しすぎる役だもんなぁ・・・
ﾏﾃﾞは踊れればいいし、ヘレネはかわいければ務まるからね。

664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 22:00:28.29 ID:5/lQhpPY

ずんこのせいじゃないけどずんこトートの宙DVDの映像、アップが多くて
化粧のアラ（隠し切れないヅラの境とかマイクとか）が見えて萎えた

>>662
某ア○デミアという本には、娘役だからおしりがペタンコじゃないのが惜しいと
書いてあったな。

665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 22:12:48.05 ID:60G5RJsK

声はズンコが一番好みだが、芝居はマリコが好きだったな
トートはいろんなバリエーションを楽しめたけど
ルキーニはなあ・・・非常に高い位置に理事がいる
本場物でさえ、イマイチなルキがいたから難役なんだろうな

666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 22:17:51.30 ID:XSv01zBT

ずんこトートはやたらがなる一本調子で苦手だった。

>>662
グンの子ルドルフは悪くなかったけど、特に印象に残るってほどでもないな。

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 22:19:31.65 ID:5/lQhpPY

マリコトートは白塗り大福餅以外の選択はなかったのだろうかと('A`)

668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 22:25:02.12 ID:l719Ol5S

まりこのトートはすべてがあり得なかった
ビジュアルももちろん歌も・・・

669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 22:25:52.30 ID:zVa96uV4

>>667
トートだから普段の男役化粧と変えて
みようってんで普段の化粧ベースに
日本物のシャベ足したんだよね＞マリコ

670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 22:26:21.77 ID:SbJkAO66

理事ルキーニはキャラのはまり具合はいいが
声がこもるのが難点　つか役者として致命的
歌唱力もかなり厳しい
外では通用しないだろ
（個人的な感想です）

技芸ではキリヤンルキーニがあっさり抜いた
あとじゅりぴょんで見たかった

671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 22:28:30.09 ID:Zqf9ZYN+

星組のエリザは脇役が良かったしコーラスのクオリティも初演の雪よりずっと高かった
だから真ん中にいるトートの残念さだけが残念すぎてね…

672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 22:32:21.13 ID:5/lQhpPY

ウソかほんとか知らんが、理事ルキは帝劇の東宝のオファーもあったらしいぞ
ま、リアル男の中に入ったらやっぱり華奢だからやめて正解だと思う。

>>670
理事ルキ、キャラのハマリ具合はハンパなかったが、全体的に固く感じたな

>>654
あさこルキはただのパシリだ…('A`)
ゆみこファンがゆみこ在団中にヅカ板で歌ウマスレとかエリザスレで
よく花エリザが一番歌ウマ揃いだ！と大絶賛してたが、あさこのことは
すっかり忘れていたようだったw

673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 22:37:38.06 ID:zVa96uV4

>>671
自分は女声側がちょっと強いのがネック
だったなー＞星エリザのコーラス
下支えの低音(男役)が弱い感じがしてね

つか、ツッコミが来る前にエリザスレに
移ったほうがいいような気がせんでもないが
どうだろう

674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 22:39:23.95 ID:dVdvpBLU

>>672
イタリア男はゲルマンに比べると小柄だからね
結構ありだったかもしれないよ

675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 22:39:31.42 ID:5/lQhpPY

昔には違いないぞ？
何かネタ振りしてくれんかね

676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 22:43:54.16 ID:5/lQhpPY

>>674
ラテンはゲルマン・アングロサクソンより小柄だけど男性としての線は太いぞ
やっぱ性別・男に比べたら性別・女の男役は線の細さを隠し切れないんだよ
それが男の出せない繊細さがだせる男役のいいところでもある。

677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 23:05:55.10 ID:sYJeS3rH

＞逆に上で出てたように忠臣蔵のときは四人で三番手競ってるみたいな状態。

競ってなんかないだろｗｗｗ

678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 23:16:51.74 ID:zlgLz4T3

>>677
映像しか見てないけど、ミユさんもタータンも別格見習いって感じだよなぁ。
タータンは新公を考慮しなけりゃ、路線落ちか？って思っちゃうよ。

679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 23:23:57.22 ID:i5nVhVqS

三番手競ってる「みたいな」状態だからいいんじゃね？w
番組の中では三番手どころか、「二番手スターを決めるためです！」みたいな感じだったが。
ターは路線落ちというよりも、まだまだそこまでいってない、って感じだった。

680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/26(木) 23:56:05.28 ID:XSv01zBT

>>678
別格見習いって感じだったのはミユさんだけだよ。

681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 00:06:58.43 ID:USq14Haz

ミユさん、濃くて男役としていいものは持ってたと思うけど、やっぱやり真ん中とはちょっと違う感じ。
だから番手を争ってるっていう感覚で見られてはなかったと思う。劇団もファンも組子も。
でも、あれだけの扱いされればある種幸せだよね。

682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 00:15:24.70 ID:muVD9QOL

>634
ワタルの提案か理事組回りが理由？へええなるほど。

たしかにタータンまでは公式に星組トップスターって表記されてたわ。
しかし次のワタルの発表は星組の次期主演男役と書いてあったのは覚えてる。
数年でなし崩しにトップスター表記に戻ったから、何がしたかったのかと。

683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 00:18:39.27 ID:USq14Haz

>>601
＞理事はハンコを押すだけで実際に宝塚を動かしているのは別の「勢力」・・・

それって違うと思う。どこの会社だって実際どうするかの協議はまず実労部隊が行って、
その案を重役が承認するんだよ。部下がもってきた案（○○新公主演）を理事が
気に入らなければそこで承認せずに差し戻す。それが普通なんじゃないだろうか。
あのときは、軽々しく重役がハンコ押してるように見えるけど、
そこで差し戻しなんてあったら、おそらく取材に入っててもその場面カットされたろうし、
ター密着取材こそしててもそこで決まらなかったら放送しなかったと思う。
そのときは理事や（トド）やユキの密着取材分が代わりに放送されたんじゃないだろうか。

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 00:25:05.41 ID:JowHPKnm

別格ってそもそもミユさんやみつえさん、じゅりぴょんあたりを指す言葉だよね。
新公主演こそそてないけど、バウやその他での主演経験はあるし、本公演でもスター扱いされてる。
演出家のお気に入りだとかで、単に謎の役付きしてる人（ex.楓沙樹みたいな）まで別格定義にされてることがあるけど。

685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 00:25:16.15 ID:cQmjboGy

>>680
ごめん、その当時の劇場やファンの空気は知らないし
映像だけで見た印象ってことで。

686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 00:28:36.42 ID:dMC+9No9

ヤフー知恵袋見てると、たまおもトップを争う一人でした、みたく書いてる人がいるからビックリ。
オサ押しするのに、チャーリー・ナオ・たまおが邪魔だったとか書かれてたりする。
チャーはまだしも、ナオ、百歩譲ってたまおはオサとは土俵が違いすぎるだろ、と思った。

687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 01:53:18.48 ID:GwS+CzYH

>>686
でも、チャー、ガイチ、ナオちゃん辺りは花育ちで路線王道じゃなかった？
オサ上げで邪魔になったのはこの３人だと思うな
たまお、ダンス職人としては好きなんだけど、この３人とは明らかに違うよねｗ

688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 06:43:50.86 ID:7VkJmjEF

>>672
そりゃ、理事ルキの方が何倍もいけてるｗ
理事がやらなかったら、きっともっといろんな人が楽しめたんだろうけど・・・
あ、いつだったかのウィーンのルキも上手かったな。私的にはルキはその人と理事の2択
シシィはお花も好きだったけど、圧倒的な歌唱力の本場に軍配

>>686
たまお・・・誰それ？な世界の人だ

689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 08:07:24.58 ID:Qsrcj9AA

ルキって、ロック的なノリができるかどうかが大きいと思う
そこが宝塚の曲と違うから、歌が上手い人でも今一つなできになる

しかし、オサは枯れたなあ
宝塚にいた頃はあんなに輝いていたのに

690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 09:34:34.54 ID:WkSH4eqD

遅く結婚して輝いたターコさんの例があるから
おさも大丈夫だと思ったんだけどね、本当に枯れた雰囲気。

691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 10:04:25.13 ID:2woGCD3r

たまおは究極の謎路線だったなあ。
特段舞台で目立つところはなかったのに何故かパレードで真ん中降りだったりとかｗ

>>687
ガイチは既に月の人だったから（宙立ち上げの影響）除外でいいような。
でもそれを差し引いても、確かにチャーリー＆ナオちゃんと一緒にしていいわけではないｗ＞たまお

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 10:11:20.00 ID:uIbMzZP0

>>686
>>687の書いてるとおり、ガイチ＆ナオは（最終的にスミレに抜かれると思ってた人はけっこういたけど）普通に路線だったし、
チャーリーは二番手になるちょっと前ぐらいまで飛ぶ鳥落とすような勢いの路線スターだった。
その知恵袋の回答でおかしいのはたまおだけだと思う。

693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 10:15:34.24 ID:6ggK+YVr

たまおさんは、最後の公演かな？で大階段を一人おりしてなかったっけ？
びっくりした。
退団公演でも一人降りするスターではないと思ってた。

路線はもちろん、別格とも思わなかったな。
ケロさんって一人降りしたときあったっけ？
個人的にはケロさんに別格スターになっていってほしかった。

694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 10:29:55.78 ID:ZlWVtkEx

ケロさん一人おりはサヨナラのときだけじゃないかな。

695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 10:37:09.11 ID:2woGCD3r

ケロさん、月ノバボサのフィナーレが１人降りだったような気がするけど、
勘違いかもしれないので検証よろです。

696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 10:58:55.60 ID:tPb1x71s

ノバのケロさんはパレードの最初にひとりで歌う
恐怖のエトワールポジだったから
センター降りwith初舞台生。

697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 12:24:54.94 ID:OfLM12B2

この間CS無料放送で観たBMBも１人だったよ、ケロさん
うさぎちゃんズ→きり・ゆひ→ケロ→タニ→ガイチ…
じゃなかったかな？

698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 12:25:20.16 ID:sdSImg65

月ノバボサのエトワールはタニとユウヒを引き連れたリカのはず
ケロはその次に階段一人降りじゃなかったっけ
雪ノバボサの時の幸ちゃんポジション

699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 12:59:04.95 ID:GwS+CzYH

個人的には、平成ノバボサのパレードは余計だったと思う
狂乱的なカーニバルのリズムの中で幕が降りる方が締めとしては良い
そうは言っても、雪月共にそれなりに楽しめたが
特にオーロは、芸で魅せるターとキャラで魅せるリカで見応えがあった

700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 13:07:02.70 ID:iVgtoFYQ

ノバ・ボサ・ノバ!!ってロケットがあるほうが良かった
羽つきロケット、豪華だったし
手とか足首にも羽飾りついててさ

701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 13:09:21.44 ID:2woGCD3r

>>698
雪ノバボサだと77期トリオが出てたところかな？＞リカwithタニ＆ゆうひ

>>699
後ものにしたからフィナーレが必要になってしまって結果余計に…って感想が多かったようで。
まあ初舞台もあったし仕方がないところもあったけど（去年はその反省を踏まえてる印象）。

702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 13:52:48.07 ID:Z5hA2sI+

ノバって死生観というのかを感じさせて欲しい内容なので
ラインダンスはいらない。
踊り狂って最後にピエロの通り抜けで終わって、哀愁があって。

703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 14:13:59.23 ID:BQ5EpAy6

ノバボサならパレード、もっとやりようによっちゃそれなりにしっくりくるような、
演出も出来たんじゃないかなーって思うんだけどなあ。中詰めのカルナバルの
シーンのストロングバージョンみたいな、変則のダンサブルなパレードにしたり、
もっと色々出来たはずなのにエトだけ悪い意味で変則で後はオーソドックスな
パレードにしたんはミスだったと思う。シナーマンから余韻をたっぷり残して、
2番手のしみじみとした銀橋ソロ→トップコンビのデュエット→パレードとかに
してみたりとか。

…ただしロケット、お前はダメだ。挟む意味も余地もない。

704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 14:28:05.91 ID:iVgtoFYQ

でも当分再演しなくていいよ
後10年後くらいで

705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 15:03:31.57 ID:GwS+CzYH

ノバボサは実力がないと難しいショーだよね
スータンさんの為に作られただけあって、特に歌が難しい
本当に歌える人となんちゃって歌ウマの差が歴然と出る
歌えない人はもう、目も当てられない悲惨な事になるし

706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 15:06:55.87 ID:VukkyPWe

役替わり以外見所がないショーだと思う

707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 15:07:39.87 ID:iVgtoFYQ

トドもマミもちえも良かったよ
再演したら初演マンセーヲタがすぐ沸くねぇ
エリザとかベルばらもだけどW

708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 15:08:45.91 ID:2woGCD3r

歌も難しいが、基本的に踊ってばかりな上、極め付けが八百屋舞台だから
いろんな意味でハードなショーだよね。
あとセリフが劇的に少ないから心情表現も難しい気がするし。

709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 15:21:52.78 ID:iVgtoFYQ

怪我人多いしね…
八百屋舞台って観客には嬉しいけど、やる側は大変なんだろうね

710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 15:22:15.49 ID:GwS+CzYH

>>707
もしかして自分の事かなｗ　＞初演マンセーヲタがすぐ沸くねぇ
自分もスータンさんの初演は観ていないよ、生まれてもいない
客観的事実として、成り立ちの経過から歌唱力の要求される難しいショーだと言っただけ
月雪星、どの組もそれなりに見所があって舞台としては楽しめたけど、
檀ちゃんやねねの歌がいつも以上に酷かったのは事実だし、(タニは通常レベルで酷かったｗ)
理事やマミ、ちえのソールもカッコよかったけど、歌はあまり歌いこなせてなかったから

711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 15:35:37.72 ID:iVgtoFYQ

>710私もさすがに初演は見てないよW
う～ん
逆にちえには簡単すぎる振りな感じがした
再演するならトップに応じてちょっと変えたほうがもっと面白いかもね

712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 16:06:51.07 ID:T9tZOumB

遅ればせながらルキーニ談義に入るならやはり理事が一番かな。リカはくねくね動きすぎだったし、わたるはとんでもなく下手で全体のクオリティ下げてた。あさこはチンピラ風味だった…。とりあえずわたる見た時に「理事ってすごかったんだな」と実感

713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 17:31:52.21 ID:2UvnwdjK

初演ﾏﾝｾｰと言われても、やっぱりスータンは別格
再演のは新人公演にしか見えない
まみさんも、一生懸命過ぎて痛々しくさえ感じた

714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 18:37:20.00 ID:iVgtoFYQ

きりやんの新公は？

715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 19:29:48.36 ID:Qsrcj9AA

きりやんは新公枠では上手かったよ
なんだかんだ言われても、マミはトップのスゴさがあった
あとやっぱスタイルなあ、マミも理事もスッとしていてカッコよかった

716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 19:38:58.64 ID:w5D6wAbg

歌は本役を凌いでいたけれどね。
これはまみさんも認めているし。

717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 19:49:52.25 ID:XTHUad2Z

まみより上手いてドヤ顔されてもな

718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 19:50:34.15 ID:boUgsT0M

>>693
ケロちゃんもトウコが抜けたことで新公主演回るか？と思ったら、そのまま一期下の
かしげになっちゃったからね・・・
でも月組行ってからはスター扱いだったし、バウもＷとはいえ主演できた。
楓さんみたいな謎は何もなかったし、逆にもう少しいい扱いでもいいと思った。

719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 19:51:41.24 ID:uIbMzZP0

自分の見た中（トドまみ霧矢柚希）では一番上手かったと思うわ。

720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 19:52:30.96 ID:boUgsT0M

>>706
ノバボサの役替わりって、娘役の役を二つも男役にとられちゃうからあまり好きじゃない。

721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 20:13:56.11 ID:GwS+CzYH

>>719
同意
その４人の中では、歌えていたのはきりやんだけだったし

>>720
ノバボサだと、雪と星のメール夫人に雪のブリーザかな？
これに関わらず、男役に女役をやらせすぎだよね
とにかく劇団は娘役を大事にしなさすぎ
あつやれみのブリーザは魅力的で良かったな

722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 20:18:17.42 ID:rukOwIWd

たまおがいたから路線乗れなかったって人もいないし
たまおの場面で割食った人もいないからな
だからこその謎路線なんだろうけど…

723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 20:20:52.62 ID:uIbMzZP0

そういえば、公演ってわけじゃないけど、ノバボサノバ関連で私が初めて見たのはTMPでネッシーさんがシナーマン歌ってた場面だ。
申し訳ないけど、歌唱力がなさすぎて何が名作なのかわからなかった。どうせならカリンチョさん、あるいはカナメちゃんで聴きたかった。

724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 20:31:33.07 ID:MKbZjv4Z

>>712
理事ははまれば凄いが、はまらないと目も当てられない。
芸域狭いから、例えばダンスニーなんて見てる方が恥ずかしかった。
宝塚アカデミアでも酷評されてたよね。

あとお歌とダンスはあちゃー
ずいぶんたってから雪エリザDVD見ると歌唱力、身のこなしのキレに
不満を感じる。
まあタータンがレベル高いから比較する方が悪いんだけど。

あとトドのノバは語って欲しくない。
"それらしく見せてる"けど芸はそんな甘いもんじゃないよって
スータンが無言で語ってる．．．

725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 20:48:13.05 ID:zvKCHId8

>724
スータンさんがどこで無言で語ってるんですか？

726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 20:50:16.25 ID:BzYCjoW5

ノバボサで思い出したけど、イベントのマミさんと理事が素晴らしくカッコよかった
理事が白のスーツで正統派の着こなし、マミさんが黒のスーツで崩したラフな着こなし
このスーツのＷソールはカメラが切り替わるたびに
キャー理事カッコヨス！　キャーマミさんカッコヨス！になる
生で観られなかったのが非常に残念だったよ

727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 20:53:32.63 ID:JaOxNqLr

娘役の役を取られるというけど、れみブリーザはとうこより男っぽかったですよ。
（私は女ですが）とうこブリーザの脚はなんか色気あるなと。
あのへんが、運命の悪戯というか、魔の手を呼ぶんだなと納得したりして。
ところが、マールのほうはなんか幼くて少年ぽいのね。同じように脚も出てるのにｗ
おっちょん、コムちゃんは女に裏切られた怒りがあって「男」を感じたけど。

728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:00:02.40 ID:a3tyM4pO

でもボールソだっけ？少年役を娘役がしてるし。
そもそも役は多い作品だよね。
別にもう観たくないけど。

729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:04:50.27 ID:KloO2neX

男役のほうが色気がある、とかじゃなく、単純に娘役軽視してほしくないんだよね。
ちょっと目立つ女性の役は男役に配役することって、もう昔っからあるよね。
トウコとかカナメみたいな人が女役を演じる良さは自分もわかるけど、「娘役」として
頑張ってきてる人たちには「その他大勢の娘役」ばかりが振られるのに、男役の場合は本来の男役と
物語に大きく絡む女役も振られることがある、しかもシシィまで振られることがある、なんてのになると
娘役さんたちの存在意義というか、頑張っても魅せ場は全部男役がもってく、みたいな流れが嫌だった。

730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:08:26.48 ID:BzYCjoW5

>>728
自分も
理事マミ、カッコイイだったけど、ショーとしては古臭いから
もうやらなくていいや

731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:09:54.92 ID:9cObSfCe

ここでさっきから出てるスータンって誰よ？

>>718
ケロちゃん、新公主演してもおかしくはなかったと思う。
でも劇団側はそうは思ってなかったんだと思うしかないね。

>>722
たまおがいたことで他の生徒がうんぬんかんぬん、というか、
観客側として、たまおはダンスは良かったと思うけど、下手な芝居や毎回毎回必ずかます歌しかできない、
顔もウルトラマンみたいな顔で美しくもなかった人をどうしてあそこまで優遇して役をつけてたのが謎だし、
正直金払ってまで見たいと思う人ではなかった。ダンス以外。

732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:15:39.73 ID:7jxSQ0Nc

たまおは単独ディナーショーまでやったんでしょ？十二分に謎。

733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:19:04.76 ID:EDOJztye

ダンス職人であるたまおが、風共本公演でタカコがやるんだったであろう、
フランク・ケネディ役に抜擢されてソロの歌があったけど、
あれは勘弁してよってくらいにひどい歌だった。新公トウコのほうが格段にうまかった。
そのままちょっとの間路線に片足入れた感じだったけど、花組に行ってからは最後の方なんて
プログラム1P（しかもトップコンビの次ページ。新専科生よりも前）、階段ひとり降りの破格の謎っぷり。

734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:21:46.35 ID:2ca4Gz07

たまおちゃんは滑舌悪くて、さらに悪声で台詞を良くかんでた。
歌は、、、ノーコメント。
ダンスだけはよかったけど。
人気は出なかったよね。楓会とかもあったらしいけど・・・

735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:23:33.45 ID:uIbMzZP0

>>731
スータンは真帆志ぶきさんでしょ。
私だってスータン時代まだ生まれてなかったけど、大スターだし昔からOGイベント常連なんだからそのぐらい知っとこうよ。

736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:30:20.73 ID:yL30i2YZ

たまおネタってここの過去スレからも定期的に出てくるけど、批判的なこと言われても
擁護派って不思議なくらい出てこないですよねw
でも、ダンスだけは好きでした。たまおさん。でもスタイルも顔もそんなによくなかったから、
技術はあっても、華やかさというか何かが足りなくて、、ダンスに関してだけは燻し銀みたいな人でしたね。

737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:34:27.87 ID:yL30i2YZ

>>735
いくら大スターだからって芸名は知ってても愛称までいちいち覚えてる人は少ないとオモ。
ＯＧイベントに出てきたからって、昭和スレじゃないんだから愛称だけじゃなく芸名書くとかさ。
そもそもがスレ違いなんだから、聞かれたら答える、そのぐらいの配慮が必要なことぐらい知っとこうよw

738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:35:39.05 ID:HgWmwTZp

>>731
その書き方このスレの昭和スレでやったらフルボッコよｗｗｗ
ヅカラテンの元祖みたいな人だよね、たしか

739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:37:21.50 ID:YJonMClD

ここに出てくる愛称も一致しないくらいの新参だけど、目の前の箱で調べて読んでる奴もいます

740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:38:00.33 ID:FjLAtCkT

愛称なんてのは、自分が応援してた時代にいた人じゃないと愛称で呼ぶ、なんてなかなかないもんな。
知らない人をいきなり愛称で呼ぶことにも違和感あるし。
他の時代には過去のスターと愛称がダブるなんて平気であることだしな。

741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:40:53.09 ID:XwMxiGwn

>>735=>>114
114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/16(月) 21:25:52.83 ID:w0PbAaSh
愛称なんてググレばいくらでも出てくると思うよ？
昭和の話題になると徹底的に批判する人ってなんなの？？
何で自分で調べようとしないの？

742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:43:01.77 ID:YJonMClD

煽ってるのageばっかだね

743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:43:58.21 ID:c8w7E75V

スータンさんクラスになれば、愛称で分かる人が多いと思うけど。
マミとかユリとかは、愛称が被ってる人がいるから、（天海）とかつけた方がわかりやすいけどね。

744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:46:08.59 ID:gU10Jrwl

>>729
初演長春とか、回すところが無いから男役を女装させましたーって感じ
再演で娘役がやってたけど、そうすると変な生々しさが出ちゃってなあ
つまりは元の話がいけないのか、ダーイシのせいか

745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:47:08.60 ID:XwMxiGwn

自分も真帆志ぶきさんは知ってるけど、愛称だけ聞いたらすぐは思い浮かばない。
ノバボサ初演ってあったからそこからわかったけど。
いくら大スターでも、自分が実際見てなかった時代の人の愛称は覚えたとしても使う機会ないから
あまりピンと来なかったりもする。

746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:47:24.88 ID:LjhqaQmL

まみもゆりも話の流れで普通に分かるだろ

747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:47:39.20 ID:J2CG48dJ

>>739
リアルのFCでも仲良くやっていける気がするｗ

748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:51:35.97 ID:X/lBy8B4

そもそも不思議なんだけど、なんでジェンヌって愛称あるの？
しかも退団後に芸名で呼ばれることに慣れない、とかいう人もいるけど、
そしたら演出家の先生やスタッフからも愛称で呼ばれるの？？
普通の愛称とかならわかるけど、厳しく指導されるときに
「だから、タータンはだめなんだ！」とか、会議や打ち合わせの場で「ネッシーの意見を聞きたい」みたく言われるの？

749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:53:50.74 ID:txPIN9sb

愛称で呼ばなきゃいけないなら芸名なんて最初からつけるなよ、とも思う。
正式名称は芸名なんだろうし、愛称は公式な名称じゃないんだから、わからない人くらいいてあたりまえかと。

750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:56:00.95 ID:rTTlrif3

>>735がスレ違いであることは間違いない。
純粋に聞いた人に、「○○さんだよ」って教えてあげれば済む話。
いちいち「それくらい知ってろ！」なんてのは書き方が乱暴すぎると思う。

751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:57:09.91 ID:GwS+CzYH

>>736
擁護派じゃないけど、皆たまおのダンス力は認めてるんだよねｗ
あとダンス繋がりで、燕尾の着こなしは良かったと思う
当時の花組で混じっても全く違和感なかったし、群舞じゃ中央にいて欲しい人
でもあくまでも職人であって、路線じゃないだろう、というのも皆の共通

752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:58:49.42 ID:DKm+s2dq

ジェンヌ同士って、親しくなくてもいきなり愛称にさん付けで先輩を呼んだりするの？
芸名にさん付けで呼んだりはしないのかな？
実社会だと、仲いい人なら愛称で呼ぶけど、親しくない先輩とかはふつうに姓にさん付けだよね。
愛称って、本人から呼んでいいよ許可的なものがないと呼びづらいしw

753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 21:59:32.50 ID:HgWmwTZp

これまた不確かだけど、タカラジェンヌは生徒で皆さんのお友達だから
愛称で呼んでやってくださいねって十三翁が言ったんじゃなかったっけ？

754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:01:23.28 ID:JaOxNqLr

スータンさんは知らないけど、安奈淳さんのときの室町あかねさんをちょっぴり覚えてる。
で、古くさいかもしれないけど、大劇場でもこの間の星組ノバは満員だった。
役替りのせいだけとは思わない。なんかわくわくするのね。
トドさんの雪もあれでがらがらを脱出したのでしょ。
昔からの客も、初心者の呼び寄せにもいい演目と思うけど。

755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:03:09.53 ID:h/EATfpY

ダンサーとしてならたまお好きだよw
きっとそれはみんなも同じ意見。
しゃべらず歌わず踊るだけだったら、きっと批判も少ないだろうし、ダンサーとしてファンも多くついたと思う。
そこになんで劇団は箔付けに必死だったのかが謎なんだよね。

756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:04:54.52 ID:1FJ7uA7w

たまおは、サミーさんもみたいな人かな。
まあ、サミーさんはエロを極めてたし、お芝居も役によってはとてもよかったけど、
ポジションとしてはあんな感じで、ダンスと脇役者で締めてほしかった。

757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:05:52.62 ID:MKbZjv4Z

>そこになんで劇団は箔付けに必死だったのかが謎なんだよね。
ガラガラだったトドを理事にして全組廻って拍付け

そんなのよくやってますよ　ヅカは。

758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:06:50.20 ID:MKbZjv4Z

拍付け→箔付け

759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:08:12.53 ID:/lK3Q9IF

たまお、サミーさんというか希佳さんポジションかな。
あとは有未さん、真由華さんみたいな。
多少は新公で路線の役振られるにはいいけど、スター扱いは違うと思う。

760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:10:14.99 ID:X4CT+Sse

トドの箔付けとたまおの箔付けは全く違うと思うが

下級生から路線で（その頃は人気もあって）、トップスターにまでなった人と
ダンスだけしかできないのに、謎の役付きとスター扱いの人じゃね。

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:12:01.18 ID:yD9qxp+B

>>760
＞ダンスだけしかできないのに、謎の役付きとスター扱いの人

真っ先に桐生園加思い出した

762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:13:05.08 ID:Yq75tVVB

そのかdisってんじゃねーよ

763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:15:19.64 ID:boUgsT0M

＞サミーさんはエロを極めてたし

wwwwwwwwwwwwwwwサミーさんのエロダンスは、組んだ娘役が妊娠する、とまで言われてたよねw
たまおは黒天使が一番よかったよね。
なんでたまお花配属じゃなかったんだろうか。

764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:18:51.16 ID:HgWmwTZp

そんなに不快感のある人だった？たまおさん
スタイル良かったし男役として顔もまあまあ
あれぐらいの大根は今でもゴロゴロしてるし
ネタジェンヌとして面白かったけどな

765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:24:40.10 ID:tPb1x71s

ここ最近になって急にまな板に載せられだした。
sageている人（たち）、前と全く口調が一緒だから。

766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:26:16.15 ID:5LBiS3ty

たまお、不快感こそないけど、なんであそこまで優遇されてるのかが謎だったって話じゃない？
でも、顔やスタイルは、、いいとは思わんがw

767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:28:08.61 ID:VIQd+vkU

スター扱いされる人でないことは確かだね、たまお。
上で書かれてるように、一ダンサーとして、職人してるならいいけど、
階段一人降りやスチール１ページ扱いされるほどの人ではなかった。

768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:30:23.31 ID:m9MiaukO

>>763
花組は既に若手路線ギッシリ詰まってて他組へ輸出準備始めてたのと
なつめさんの退団が決まっていたからダンサーが薄い雪組配属になったのでは？
たまおが花組に組替えになったのもダンサー薄くなった頃だし

769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:30:29.78 ID:OStHjQ47

たまお好きだったわたしが涙目で通りますよw

うーん、贔屓目で見てもやっぱりたまおちゃんはダンスで輝く人。
芝居はもとより、歌は見てる方がかわいそうだったし、下手というか音域がすごく狭かったから、
裏返っちゃうことが多かった。それは外してあげてほしかったな。

770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:31:33.03 ID:GwS+CzYH

>>754
そう、何だかんだとノバボサは客が入るんだよね
自分もワクワクするし、良いショーだと思うんだけどな
「強盗だ！」のシーンや、ラテンのノリが古臭くて魅力が判らない人がいるのも分かるけど、
価値がないと感じるなら、原因の半分はジェンヌ側の歌唱力と演技力不足だと思う
見かけ重視でスタイリッシュを目指している今のヅカに見合った演目で無い、
と言う事で淘汰されるのならこれも時代の流れだね

771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:32:49.49 ID:7QBS+oPf

>>768
たまお花組異動時は薄くなったダンサー層を埋めるため、というか宙創設で大異動のときだったよね。
もちろん必要な人を必要な場所へ異動させる意味もあったんだろうけど。
そのときにケロちゃんも月組に異動しました。そこからケロちゃんもスター扱いされてきたから、
宙ができてポストが空いたことは単純によかったのかも。

772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:34:28.53 ID:aiZ8YXz+

宙組創設でポストが空いたって、おいしい思いした人も多かったよね。
あきよ（南城）なんて宙行かなかったら、確実に新公ヒロインできなかったと思うし、
お花が玉突きでいなくならなければゆりちゃんの娘１もなかったと思うから。

773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:36:06.94 ID:rjtQAENe

あきよちゃん、エリザベートって柄じゃなかったなぁ。。。
お花のしたで新公したのって、アリスちゃんが一番トップに相応しかったと思う。

774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:36:29.27 ID:HXxRQrTc

ノバは今のジェンヌと合わないのもそうなんだけど
歌詞の改変がね
自主規制がきつくなってきてるんだろうけどちょっと悲しい
今だと上演できないような作品もあるんだろうな

775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:37:23.86 ID:osJjStWm

＞お花のしたで新公した

これでトップになれなかった人って何人いたんだろうか？

776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:38:32.19 ID:uIbMzZP0

じゅりちゃんもその流れで特した人だと思う。
宙組が出来てなんとなく3番目になる→2番手3番手がまとめて新専科（本人談：えっ私3番手なんですか？）→達者なので重宝される

777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:42:19.70 ID:J2CG48dJ

サミーちゃんは、ヅカ内では1人降りとかじゃなかったけど、NHKではピン映りなんだよな～ｗ

778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:43:26.41 ID:QLdHDfV0

たまおって誰ですか？

779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:46:29.76 ID:dwxKUX4q

たまおさんはご実家の頑張りがすごかったから・・・

780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:46:36.83 ID:HgWmwTZp

>>770
演目に合わせてキャストを組むカンパニーじゃないんだから
キャスティング嵌る組、時期は限られてくるはずなのに
ベルばらにしてもノバボサにしても適材適所とか
考えずに伝家の宝刀抜きすぎなんだよ、劇団が

781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:48:15.83 ID:GwS+CzYH

>>773
判断基準が全てエリザでは可哀想だよ
逆にお花はエリザのお陰で相当に得をしている気がするんだが

782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 22:53:32.05 ID:XTHUad2Z

得もなにも、エリザは劇団にとって
平成のベルばらだったんだよ
ひとまわりして賞味期限切れた感あるけどさ

783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 23:06:14.61 ID:m9MiaukO

>>775
雪組時代は貴咲みり
宙組時代は南城ひかり・久路あかり・美羽あさひ・音乃いづみ・咲花杏・美羽あさひ・花影アリス
ざっと数えてこんな感じかな

784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 23:06:53.89 ID:7yf314CA

>>770
東宝プロデューサーだった古川清（ロッパの息子）が
ノバボサのことを「宝塚の最高傑作。宝塚でしか上演できないのが残念」と本に書いてた。
ずいぶん前のことだと思うけどね。

あのショーは好きですよ。

785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 23:10:21.32 ID:m9MiaukO

>>783
しまった同じ名前2回書いてる

786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 23:12:27.57 ID:yD9qxp+B

彩乃かなみも宙組で花總の新公やってるよ

787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 23:15:22.85 ID:9/ZLGACW

>>786
>>775が尋ねてるのは女帝の新公やって
トップになれなかった人のほう

かなみは組替えしてトップになったから
除外だよ

788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 23:15:50.12 ID:HgWmwTZp

あすかも砂漠の黒薔薇の新公でお花さまの役やったよね

789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 23:17:26.15 ID:HgWmwTZp

あすかはなれた人か、ごめんなさい

790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 23:23:26.22 ID:21F1ha0n

>>774
「黒色も白も黄色も」
以外何がありますか？
気づけたのそれしかないorz
しかもこれはちえノバで初めて変わった気がする…違ってたらｽﾏｿ

791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 23:30:51.10 ID:vYVeOaw1

>>790
そのとおり、ちえで変わった。

792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 23:36:37.60 ID:MLOyEztu

>>783
愛田めぐちゃんも

逆になれた人は
ゆり・まひる・あすか・かなみの4人だけか

793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/27(金) 23:45:02.64 ID:BzYCjoW5

>>792
めぐちゃん、懐かしいー
バッカスで凄くいい役していて、可愛らしかった

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 00:01:59.43 ID:RbrENNrY

轟のソールはシナーマンでサンダルを履いていたのが幻滅…。
やっぱりあそこは裸足でお願いしたかった。

795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 00:07:31.77 ID:boUgsT0M

たっちん（和音美桜さん）もお花の役新公でやったんだっけ？？
たっちんの歌は絶品だった。純ちゃん以来の圧倒的なソプラノ。

めぐちゃんかわいかったよね。
もうすこし背があるかスタイルがいいとなおよかったんだけど。

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 00:15:34.86 ID:5V28U8yh

>>795
たっちんの新公初ヒロインはるいるいの役だよ

めぐちゃんは歌がもうちょっと上手かったら良かったのにね

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 00:43:31.87 ID:nEPzF/ji

たっちんはうまいけど声質があまり好きじゃなかったな。

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 01:39:48.23 ID:Y0bl8eNj

新公主演なくトップになったコム、バウや日生で主演した樹里やケロ、園加に比べたら、たまおの扱いなんて目くじら立てるほどのもんか！？

799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 01:52:34.00 ID:M83oISt3

8がなくなった辺りから突然何かにつけsageる人が出てきたから、
そういうことなんだろうと思っている

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 01:58:54.91 ID:owaDE7gO

黒んぼの白も黄色も　が黒色も～に変わったのは雪ノバから。

801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 02:16:27.80 ID:YMCgMI4f

>>795
たっちっんや純レベルの歌でｴﾘｻﾞが見たい。あ、でも芝居じゃなくガラコンでいいやw
二人ともシシィの役は無理そうだし。

>>788
コムは別として、じゅりぴょんやケロちゃんなんかはミユさんやみつえさんと同じく
別格スター扱いされても不思議はない人だと思う。でもたまおはね・・・・
正直芝居では完璧脇の人ポジで十分。ラウシャー大司教とか。

>>799
なんかさっきからsageがそうこういってるけど、関係なくない？
それと８って何？？

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 02:20:14.96 ID:6iOg1m/L

もう８を知らない人もいるんだね月日は巡る…

803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 05:11:35.19 ID:ttDDJVdg

ノバ、星再演が決まった時は楽しみにしている人たち、
羨ましがる人たちがたくさんいた
で、いざ再演したら、ノバもうやんなくていい・・・

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 08:16:24.02 ID:vyUlEO1Z

雪月ノバの映像の方が面白かったから
時代がいっそう合わなくなったから

この二つだな

805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 08:57:28.70 ID:atd5biY4

>>798
まだその人達は取り柄があるもの

>>804
それと思ったより合わなかった
始まってからあんなに話題にならなかったなんて…（組スレ除く）

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 09:06:34.15 ID:DTqXYxD1

>>723
私も初シナーマンはネッシーさんだった。

なんの呪文かと当時は思ったw

807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 09:43:34.63 ID:SMBR3Up0

ちえ星でノバボサと聞いたとき、ちえとその他大勢になるなあとは思ったよ。
オーロはたー、りかみたいにトップに負けないくらいの実力者がやる役と思っていたし、
りか、がいち、あつの三角関係は豪華だったし、
とうこブリーザはこの娘死ぬなと予感したし、
おっちょん、コムはたーと争って蹴散らかされ刃物持ちだす気持理解できたし。
ちえのまわり、役者誰もいないけど、ちえ自体は良かったし、組全体がよく支えて、
あれで、ちえ星組は勢いついた。やはりノバボサは凄いと思うけど。

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 10:34:34.74 ID:4Uq8X6U8

南の哀愁は再演しないね
ちょっと人種差別入ってるからかな

809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 11:13:15.60 ID:m0Le9wqO

南の哀愁は、もう無理だと思うよ。
南太平洋なんかもそうだけれど、時代に逆行している。

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 11:20:38.90 ID:lSikhJer

＞ちえ星でノバボサと聞いたとき、ちえとその他大勢になるなあとは思ったよ。

それはそれは・・・
予想を大きく裏切る埋もれっぷりでしたね
オペラで探しても大勢口の場面では柚希礼音さんはどこにいたのやら・・・

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 12:03:27.17 ID:swDxy4Hm

南の哀愁、いい作品だと思うけどね…初演が春日野先生と乙羽信子だから古いよねw
ウタコさんカッコよかったし、ミミさんはいじらしかった
テーマや台詞や歌詞が規制に引っかかって、名作が埋もれてしまうのは仕方ないとはいえ寂しい

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 12:12:06.92 ID:0ZDzRu/1

むしろ、今後は規制をしてないのをウリにしてマスコミに宣伝させるのも有りかもしれないと思った。

813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 12:46:43.35 ID:Uavc+pYC

そんな規制が入るようなものあったっけ…？
小学校の低学年のときに見たきりだから全然覚えてない自分に愕然ｗｗ

814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 12:59:33.60 ID:8lBj8yyQ

再演再演っていうけど、いまのメンバーで再演してちゃんと表現できるのだろうか・・・
平成初期のあたりも、昭和ファンからはそう思われたのかな？

自分は「我が愛は山の彼方に」と「哀しみのコルドバ」の平成再演でハマったくち。
物語の構成や、登場人物の多さもよかった。

815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 13:13:31.58 ID:SMBR3Up0

>>810
ノバボサの話題でちえの話をうっかり出した私が悪いけど
ここは貴方の来る所じゃないです。
わたるさん、とうこちゃんの話でも気を使うのに（下級生時代のは可）。
現役スレでもあまり出ないでほしいけど。

816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 17:14:48.10 ID:fjUd2cIW

哀しみのコルドバも我が愛もツッツ・マイマイのダブルトップ時の作品だよね。
確かに娘役の比重が高い作品って自分も好き。
特にコルドバはメリッサとかおいしい役も多いし。
ヤンさん時代の再演のときは、いろいろ役の比重が変わったんだよね。

817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 17:46:11.83 ID:wnAOxEHa

コルドバは娘２なのに、娘１にはない一人場面（長々とソロあり）もあって娘役にはかなりおいしいと思う。
だけど、まいまいや純ちゃんといった歌ウマな子だから務まったというか、
花組版も純ちゃんが次期トップ確定だったから配役できたんだと思う。
若い新進娘役を配役するには大役すぎるからね。

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 18:04:20.14 ID:8lBj8yyQ

>>817
アンフェリータのことだよね？？
ひまわりの歌だっけ。
確か花全ツのときはヒロイン経験すらない桜一花ちゃんが配役されたんだっけ。

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 18:34:26.76 ID:Bd91wR16

純名のひまわりの歌に入る前の台詞、
「やっぱり結婚したかったな」ってのを
リカが舞台袖かなにかでマネして、上級生数人と笑ってたとかいう話をスタッフから聞いたことがある。
リカも純名イジメしてたんだろうか・・・

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 18:37:11.86 ID:JGlmLhdk

リカも結構好き嫌い激しそうだし、花のイメージとあまりに違う純名をイジメてても不思議はないな。
でも男役からもイジメられるってのはどうなんだろうか。

821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 18:40:47.75 ID:ngcT/YSM

純ちゃんの話が出てふと思ったけど、
純ちゃんとか三人娘とか、あの時代って新公学年中にトップになる娘役多かったけど、
新公学年中はトップといえども、給料は阪急のＯＬ（中卒扱い）と同じくらいしかもらえないの？
すごく忙しくなると思うんだけど・・・

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 18:46:02.88 ID:SanP23Ag

>>821
そうなんじゃない？
だからわざとタレント契約する前の生徒をトップにしてる節もあるとか。
安い給料のままこき使えるから。
外部出演とかは本人にも入るみたいだから、ＣＭいっぱいでまくってた純ちゃんは
ＣＭ出演料はある程度もらってたと思うが。

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 18:54:39.55 ID:8lBj8yyQ

ＣＭ出演料っていっても劇団ががっぽり（９割くらい）もってきそうだけどなw
いくら朝ドラヒロインでも当時のギャラは一本高くても数百万だろうしなぁ。
スポンサーとかって劇団にも貢ぐだろうけど、本人にも直にお金が渡ったりもするんだろうか・・

824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 19:08:57.45 ID:4695meK2

高額ギャラがもらえるのは一定レベルの人気スターだけで
剛力ちゃんでもちょっと前まではCM1本で事務所に数百万クラス
さすがに今は大台にのって来年からが事務所にも本人にもおたのしみ～らしい
簡単にお金儲かるシステムには芸能界そのものがなってないみたいよ。
宝塚は一路さん時代でトップの年収やっと大台と言われていた。
研一は阪急の女子社員の初任給に相当するらしい。
給料8万くらい説は大昔の話とか。

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 19:12:00.60 ID:4IfwMJIK

ゆりちゃんとかはどうだったんだろうね。
ゆりもトップになったの研７でしょ。新公学年で男役トップなんて後にも先にも
ゆりだけだと思うけど。。

>>779
たまおの実家ってそんなにお金持ちなの？？
聞いた話ではだれか先生の秘蔵っこだったとか聞いたけど。

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 19:16:22.71 ID:kbDG7vTp

それこそヤフー知恵袋とかで
「宝塚のトップスターは年収数千万から一億です」
とか堂々と書いてる人がいたなw
そんなにもらえるわけはないと思うけどね。

>>824
剛力なんてかわいくもないし、マスコミのゴリ押しで架空の人気しかないのにね。
ギャラがあがった分だけ、費用対効果の面で使ってくれなくなりそう。
ヅカ出身者で言えば、檀ちゃんなんかはもう一本１０００万超えるみたいだね。
ゆりはもっとかな？？

827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 19:16:40.11 ID:j4R3Nytj

雪時代にショーで純名の付毛（ポニーテール）が落ちたの見たことある。
あれもイジメでピンを抜かれたの？

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 19:17:14.07 ID:h7aW9+kj

研1で阪急の女子社員の給料貰えるなら
若い女性の給料としては勝ち組だね
お嬢様ならそんなんどうでもいいだろうけど
一般家庭に毛が生えたような家だったら
アイドルになりたがって
下手な芸能プロダクションに入ってお小遣いみたいなお金でガンガン脱がされるのよりマシだな

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 19:17:22.33 ID:pxPjl0se

＞給料は阪急のＯＬ（中卒扱い）

阪急に中卒のＯＬって採用枠あるの？
初任給八万円って…一流デパートでありえないでしょ…

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 19:24:51.79 ID:hlGxxn1A

採用枠こそなくても中卒の規程は残ってるはず。ジェンヌに適用するためかわかないけど。
でも、阪急ＯＬの初任給なんて高卒でもたかだか１７万くらいでしょ。大卒で２０万いくか。。。
その程度なら勝ち組というか、たいがいどこも同じようなもんでしょ。あの規模の会社なら。
あと、一流デパートっていうか「阪急百貨店」ではなくて、「阪急電鉄」としての給与形態だと思う。
それにデパートの販売員なんて８万はないけど、そんなにもらえるものでもないと思う。

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 19:29:10.92 ID:FQUMDBdO

>>826
剛力たしかにかわいくない。それなら純やたまおで思い出したけど、７５期の雪組にいた
桐島るかちゃんの方が圧倒的にかわいかったと思う。大人っぽくなった魔女の宅急便のキキみたいで。
役には忠臣蔵のともちゃんの側近くらいしか目立つ役には恵まれなかったけど・・・

>>828
たぶん、給料や待遇を見て劇団入団を考える人は最初から宝塚は無理だよね。
お金がかかりすぎて生活していけないと思うもの。親やその他からの援助がないと。
もし研１で２０万前後（とすると手取り１３万くらい？）もらってても、そのお金だけで
自分の生活なんて無理でしょ。化粧品代やレッスン代、娘役ならアクセサリーや鬘代もかかるし。
もちろんすみれ寮は無料じゃないよね？？

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 19:31:05.60 ID:2V3WuaYx

＞一流デパートでありえないでしょ…

阪急イコールなんで百貨店になるのかが謎。
どういう会社だと思ってんだ。阪急東宝グループの給料だろ。
百貨店はその流通部門の一形態にすぎない。

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 19:32:27.92 ID:h7aW9+kj

Fランくらいしか行ける頭しかなくて
全入時代だからと何百万もかけて行った挙句
非正規かブラックにしか就職できないのを負け組いうんすよ
おまけに学費が奨学金で地方住み、とかね

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 19:56:39.76 ID:Qnl+2IGi

宝塚の生徒は阪急電鉄の社員じゃなかった？
入団当初は阪急電鉄の入社時の給料と同等と聞いたんだけど。
そうなるとタレント契約になったらどういう扱いになるんだろう？

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:03:52.21 ID:8lBj8yyQ

>>833
それはわかるけど、初任給２０万前後は勝ち組にはならないような・・・
普通組？(^^;)上には上がいるんだし・・・
阪急本社では一般職と総合職でも違うだろうし。もちろんジェンヌは一般職給与適用だろうな。
そうなると昇給も少ないと思う。研７でやっと総額２２万くらいとか。

>>834
タレント契約になると、公演一本出演あたりいくら、とかになるのかね。
その公演も公演日数や役の比重によって変わるのだろうか・・・

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:03:56.26 ID:/TO8xtwa

源氏物語やる前に、ウタコさんが京都のゆかりの地を巡る番組があった。
阪急・桂駅の改札を出る映像で、ウタコさん切符じゃなく、何か磁気カードで自動改札通って
財布にしまってたｗ
トップは昔あった株主全線定期みたいなのを持ってたのかな？

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:04:47.17 ID:v/1yztkE

>>831
桐島るかちゃんは可愛かったな。
成績下位だったから仕方ないけど、全然使われなくて残念だった。

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:08:55.00 ID:P10CjHnW

阪急電鉄は大手電鉄の中では平均給与はいいらしい。
入社7年目の給与じゃないの？
管理職で電鉄の課長クラス・・・・年収7～800万とか？
トップで重役並み扱いって聞いたけど。

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:13:32.97 ID:P10CjHnW

予科生から阪急の全線」フリーパス券もらえると思う。
あと社員扱いなので福利厚生も結構しっかりしているって聞いた。

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:17:50.20 ID:wTUjsw6k

>>832
桐島るかちゃんかわいかったよね！自分も好きでした。
彼女、新公でも役らしい役なかったよね・・・

>>838
たぶんそれって、>>835で書かれてる総合職扱いの平均の話だと思う。
一般職OLは電鉄会社の給与としてそういうところに反映はされないだろうし。
入社７年目でも基本給は一般職なら（しかも中卒や高卒）せいぜい２０万～２２万くらいだろう。
そこから健康保険や介護保険、雇用保険料、厚生年金保険料といったものを引かれたら、
手取りのお給料なんて雀の涙だと思う。
そもそもが、電鉄の課長クラスと宝塚の組長を同列に扱う時点でおかしいよ。
トップが重役並みならなんでチケット何枚売らないとダメ、とかスポンサーやタニマチなんて存在あるの？
重役なら２０００万はくだらないと思うんだけど、、

841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:24:53.11 ID:gRDzYrn0

「女子技芸員」さんのお給料は兵庫県の中卒女子の平均賃金、もしくは地域別最低賃金（時給）に準ずる。
ってなにかの本で読んだ。
それが正しいなら、いまは時給７３９円だよね。
もしかしたら稽古は労働時間に含まない、とかになってるんだとしたら８時間拘束時間があったとして（実際は絶対もっとあるはず）
法定労働時間月１６３×７３９＝１２万４５７円だね。
これはちょっと少なすぎる気がしないでもないけど・・・
社員扱いならボーナスはあるんだと思うが。

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:28:22.37 ID:oPNGJnzi

>>840
正社員扱いな訳だから、保険も年金も会社が払ってるに決まってるじゃん（笑）
そして、阪急乗り放題のパスも貰える。

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:33:26.61 ID:yL2ltvB6

＞正社員扱いな訳だから、保険も年金も会社が払ってるに決まってるじゃん（笑）

この人、働いたことないのだろうかwwwwそれとも共済費いくら天引きされてるか計算したことない人？

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:33:38.15 ID:8lBj8yyQ

無知というか、社会人経験ないのかわからないけど。。

保険や年金といった共済費は雇用主と本人と半々の負担ですよ・・・
その金額は標準報酬月額で決まるけど。。
旦那さんやお父さんの給与明細見てみた方がいいかも。

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:34:27.68 ID:yrVyHS3G

いいなそれw
すみれ寮て無料かそれに近い値段なんでないの
檀きちずっと住んでたんだっけか？

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:40:16.44 ID:LiSZ2FN1

研７までは社員といっても完全な正社員なのか？
１年更新の契約社員じゃないの？
法令上正規雇用の７年契約なんて無理だし。

>>845
すみれ寮ってそんなに安いの？？食事もついて？
まあ、確かに会社の独身寮なんて月数円千で食事は一食５００円とかだけどさあ。
でもそういうところは古ぼけて汚いよね。
すみれ寮って中は知らないし、見たことないけど華やかではないの？ふつうの寮なのかな？

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:42:06.78 ID:/TO8xtwa

給料は会社が払うから、実質全部会社が払ってる。
残りは全部自分のものですから、という意味ではないですかね。

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:42:39.71 ID:C48C8egk

会社が共済費全部払ってくれるって・・・w
そんな会社があったらぜひとも入社したいやw
この際、住民税や所得税も払ってほしいなw

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:46:00.83 ID:S9FtnvKg

＞実質全部会社が払ってる

どうしたらそんな意味にとれるのか理解不能w 会社が払うのは給料。それは一度自分のものになるんだし。
そこから天引きされるものは会社が払ってるなんてことにはならん。
残りは全部自分のものなら、「全部会社が払ってくれるに決まってんじゃん」なんて書き方にはならないだろw

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:49:15.21 ID:2tzQyNNt

＞正社員扱いな訳だから、保険も年金も会社が払ってるに決まってる

>>847の理解だと正社員じゃなかったら給料は会社が払わない、という意味になると思う。

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:52:40.26 ID:svRYOF0T

あんまりイジメちゃかわいそうだよw

>>801
コムって新公生時代は二番手止まりだったんだっけ？
オサが同期にいたからかな？それともコム自身に若手の頃はそんなに輝きはなかったのかな？

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:54:42.51 ID:/TO8xtwa

もういいです
本題に戻ってください

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:55:51.39 ID:3KSz2q7p

スミレ寮、3人同期の内、よしことみはるが退団までいて、
でもあやちゃんは早々に寮でたっぽい。この差はなぜ？

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:58:43.42 ID:yrVyHS3G

実家の財力の差だと思ってたよ

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 20:58:47.73 ID:ne7PmxI4

７７期の中でもコムは目立たない存在だったからね。
競合が同期にいなかったとしてもアサコやきりやんに抜かれたと思うよ。
っていうか実際コム研７のとき、きりやんオサと一緒に新公主演（オサ１部きりやん２部）やってるし。

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 21:00:39.40 ID:9sSEghyt

金銭面以外でも寮にむく性格とかむかない人とかいるんじゃない？
路線ではわたるも震災まで寮にいたから研7までってことで
けっこう長居なのかな？

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 21:04:13.93 ID:sAUpo/LT

>>855
H2$は研6だぞ＞77期
研7は植爺の失われた楽園とザッツレビューだ

858 ：857：2012/07/28(土) 21:06:24.32 ID:sAUpo/LT

変なトコに失われた楽園入れちまったorz

2行目は
研7はイケコの失われた楽園と植爺のザッツレビューだ
が正解

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 21:06:47.47 ID:8lBj8yyQ

寮って個室じゃなくて誰かと同室なんでしょ？
同期や後輩、仲のいい先輩と一緒ならいいけど、中には理不尽なことで怒る先輩とかと
同室になっちゃったら大変だよね。
あとは>>856のいうとおり性格とか。組も違う先輩とかと同室になって気疲れしちゃうとか、
その人の前で着替えたりプライベート曝すことに不安があるとか。

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 21:07:30.62 ID:HwM/T3j4

コム、若いころから踊れたことは踊れたけどあんまり見た目パッとしなかったと思う。
化粧も研５くらいまではそんなにうまいとも思わなかったし。
それこそ花ファン以外は無名だったんじゃない？

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 21:09:32.64 ID:QeIEaF5R

Ｈ２＄のときはイクラちゃんもいたからオサ研６だね。

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 21:13:30.13 ID:3KSz2q7p

スミレ寮といえば、みはるとよしこが寮住まいで、
お花様が早々に高級マンションの一室にお住まいになっていたことも、
お花様ただ者でない気がした。

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 21:13:40.91 ID:DkG1KEsa

イクラちゃんとい、タラちゃんといい、わかめちゃんといい、
７５期ってサザエさんな愛称をわざとつけたのかw　だったらいっぺいは波平にするとか、
ほかにもカツオとかって愛称にしなかったんだろうかw

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 21:14:49.08 ID:86m98zgH

イクラは７６期でそ

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 21:16:45.50 ID:sAUpo/LT

>>863
しかも本名が｢イイクラ｣さんでそれが由来だし＞イクラちゃん

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 21:25:46.27 ID:IKtSXY/b

上級生になると個室もらえたと思う。
檀ちゃんも退団の頃は個室だったはず。

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 22:24:40.85 ID:Y0bl8eNj

イチロとマミが同室だったんだっけ？

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 22:28:12.66 ID:xrRYovlo

＞組も違う先輩とかと同室になって気疲れしちゃうとか

マミさんみたいに先輩が目覚まし止めてくれて、起こしてもらって、
それでも起きなくて、先輩にいってきますって、置手紙される人もいるから、
いろいろだよね

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 22:52:05.33 ID:5V28U8yh

>>853
あやかは組替え直前まではリカ・チャーリーと3人部屋だったんだよね

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 22:57:33.76 ID:v/1yztkE

シギちゃんとともちゃんも同室だった。
シギちゃんが部屋でクッキーか何か食べる時、袋から直接食べたりせずにお皿に何枚かコロコロと出して食べてる姿が可愛くて憧れた
と、ともちゃんが後に語っていた記憶がある。

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 23:02:26.90 ID:/kbL1wVL

>>869
えっ　何人で一部屋なの？
二人一部屋だと思ってた。

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 23:12:11.14 ID:5V28U8yh

>>871
何人かは知らないけど「美しき野獣」の東京特別公演では3人部屋だったって
リカとあやかのグラフの対談で言ってたよ

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 23:13:47.33 ID:/kbL1wVL

>>872
そうなんだー　㌧。

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 23:39:11.51 ID:M83oISt3

それはすみれ寮ではなくホテルなのでは・・・？

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 23:46:24.51 ID:v/1yztkE

というか、東京特別公演の宿泊は一般的な寮話とは別（イレギュラー）だと思う。

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 23:48:42.11 ID:M83oISt3

チャーリーって自転車通学していたからチャリンコ→チャーリーだったよね？
入団してから寮に入ったとも考えにくいのだが

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 23:59:07.87 ID:QFgpEbto

劇団の給料は同じ舞台を生業としてる劇団員と比べればそうとう多い方だよ
1年目から好きなことを仕事にして最低20万も貰える劇団員なんて宝塚以外ない

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/28(土) 23:59:53.43 ID:B80JWT9i

東京すみれ会館の話でしょ

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 00:16:21.93 ID:Er3/JpB0

>>867
亀だがそう。

でもって、イチロが給料か何かで貰った
千円札に｢マミ坊主へ｣って鉛筆か何かで
書いてプレゼントして、それを結構
上級生なってたのに｢まだ持ってますよ｣と
イチロに告白した話があるw

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 00:29:03.17 ID:X9h+TjD/

いっちゃん、優しかったんだね。

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 00:33:00.49 ID:Er3/JpB0

>>868
確かその目覚まし事件の先輩ってのも
イチロじゃなかったか？w

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 00:36:54.31 ID:jqxBXnpa

＞千円札に｢マミ坊主へ｣って鉛筆か何かで
書いてプレゼントして、

それは千円札にじゃないでしょｗ
一路さんが書いてくれた寮の見取り図かなんかじゃなかったっけ？
取材の謝礼に三千円貰ったからって、香坂のなっちゃんとまみさんが千円づつ貰ったんだよね。
なっちゃんもずっとお守りに持ってるって退団の時告白して驚かれてた。

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 00:46:53.31 ID:T28q87tW

>>878
東宝劇場の公演と、東宝劇場公演がない月の東京特別公演は確実にすみれ会館だったと思うけど、
東宝の公演と東京特別公演が重なった時の特別公演組もすみれ会館だったのかな？

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 00:49:31.31 ID:Er3/JpB0

>>882
確認したらファンクラブの会員証だわ＞マミ坊主へ

今、たぶんこれだろうなと思った歌劇
引っ張り出してきたw

告白してたのは94年11月号のタモと
やってた｢あいまこ｣のコーナー

タモが寮の同室ネタ振ってマミが未だに
頂いた千円札とファンクラブの会員証を
持ってると告白

そこにファンクラブの会員証に書いて
もらった、と書いているのに自分の脳内で
千円札に書いてもらったと変換してたわ、ｽﾏｿ

で、その直後に目覚まし事件も載ってたwww
やらかしたのは入寮した次の日、という
これまたトンでもない日だったというw

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 00:51:43.79 ID:0yzl1Iz+

>>877
確かにそうだけど、お稽古代や化粧品代、カツラ代に恐ろしく金がかかる劇団も宝塚以外ない。

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 01:03:41.23 ID:iSJkj5JH

>>870
なんという麗しい部屋だ

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 01:07:38.33 ID:hNF1FTt/

トップだとスターブーツも自前が多いらしいもんね。

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 01:18:39.78 ID:jqxBXnpa

トップは基本カフスとかのアクセサリーまで全て劇団が用意してくれるけど、
自分の好みとかこだわりで自前で用意して変えたりするからお金がかかるだけでしょ。

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 01:24:13.17 ID:ZLVqStvN

スターブーツどころか、鬘とかも自腹で揃える人もいるよね？
つーかお衣装だってバックがお金出してくれると公演の衣装が豪華になったり装飾が増えたりしてたよね？

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 01:30:02.72 ID:2UMHYaDo

研7でも20万なんて貰ってないよw

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 02:56:32.14 ID:0yzl1Iz+

ちなみに劇団四季は劇団員もスタッフにも健康保険がないとか・・・
社員じゃないから天引きされない分、自分で国民健康保険に加入して、毎月保険料支払って、
確定申告も個人事業者として面倒くさい手続きをしなきゃいけないそうです。
華やかに見える舞台の裏はどこも厳しいよね。

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 08:20:08.92 ID:uJUOROkW

自分も個人事業主だから毎年確定申告してるけど
別にそこまで面倒くさくないよｗ

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 08:28:04.19 ID:bJtbumsF

>>883
青年館と東宝が重なってた時は、青年館組はホテルだったよ。
毎回かはしらないけど。
東京のすみれ会館、当時は複数人部屋で、
同室の上級生が厳しくて辛かったと当時の贔屓が言っていた。

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 14:15:14.56 ID:939CffgE

マミ×イチロ、とか、シギ×とも、リカチャーあやか、と
路線系はみんな路線な人と同室になるのかな？？じゃあ、脇系は脇系なのか・・・
確かに抜擢されて役がたくさん付いてる人と、その他大勢の人じゃ覚える台詞とかの量も違うだろうし、
部屋で台詞の本見てたら、イヤミとかにもとれるしなあ。。

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 14:16:24.11 ID:OTl4Hu3R

>>894
たまたまじゃないの？

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 14:20:19.36 ID:Osu1xD/o

>>870
袋からそのまま食べるって、袋から指で取り出さずに、袋にクチつけてガーッと流しこむような食べ方たとｵﾓﾀw
だから、そのまま食べるヤツなんていねーだろ、と思ってしまった＆ともちゃんはそんな食べ方してるのか、とｵﾓﾀw

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 14:41:21.01 ID:T28q87tW

>>893
ありがとう。重なったらやっぱり手狭だよね。

>>894
リカチャーあやかは、たまたまその青年館の時にそうだったってだけだと思う。
路線非路線は関係なさそうな気がするけど、同組同室はできるだけ避けるかもね。
他組同士なら、物理的には片方の組がムラにいない時広く使えるし、心理的には直接のライバルじゃないし。

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 14:50:54.66 ID:jqxBXnpa

マミ×イチロはマミさんが研一くらいの時の話でしょ。
路線かどうかもわからない頃だよ。

899 ：893：2012/07/29(日) 15:03:03.59 ID:bJtbumsF

>>894
たまたまだと思う。
学年順・成績順だから、一人一期上の中に入ったりするときつかったみたい。

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 15:19:07.76 ID:jw7c+BUI

学年順、成績順なのに、なんで首席でもないマミと、さすがにビリなわけでもないイチロが一緒なの？しかも３期も違うのに。
あとともちゃんの話はシギちゃん最下位だたってこと？この二人も３期違いでしょ？

楽屋は学年・成績順だから、一期上の中に一人はいると大変ってのは聞いたことあるけど・・

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 15:38:56.93 ID:T28q87tW

>>900
学年・成績順なのは、すみれ寮じゃなくて東宝や青年館みたいな一時的なやつじゃん？

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 15:55:36.58 ID:N6mES7+a

寮の部屋割りは成績とか路線とか関係ないみたい。
ただ中卒と高校卒や中退を一緒にするみたいかな？
贔屓は中卒で、寮ではずっと高卒や中退と相部屋だったみたいだから。
偶然かもしれんが。

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 16:13:00.71 ID:c2BGJ+1n

中卒や高卒、高校中退を一緒にするって、それって結局なにも別けられてはいないような。。
中卒・高卒・高校中退以外はないわけだから・・・
それとも中卒同士は相部屋にはしないってこと？

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 16:32:39.64 ID:T28q87tW

>>902
それは聞いたことある。中卒同士は同室にしないってこと。
でも音楽学校時代の話だった気もする。

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 16:49:25.62 ID:+gWQ6YgT

中卒はしっかりしていても幼いから、最初は
年長さんWと一緒が安心とか？

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 17:59:33.75 ID:0yzl1Iz+

>>831
桐島るか、魔女の宅急便のキキに似てるってすごくわかる！かわいかったよね。

自分は若い頃のコモちゃんがミラクルガールズのみかげにそっくりだと思ってた。

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 18:14:00.58 ID:xLmWYjXw

マールちゃん（音木美香）がかわいくて、今でいう武井咲ちゃんに似てると思う。

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 18:19:09.79 ID:e6bTS3yJ

>>907
マールもかわいかったよね。成績よくないからあまりいい役やらずに終わっちゃったけど、
それでも本公演でトップの恋人役やったくらいだから、あのまま上級生までいれば使われたのかな？
同期のグンちゃんじゃなく、マールちゃんプッシュでもよかったような。

自分はお花がスピードの寛子に似てると思ってた。あと木村多江とか。

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 18:23:06.88 ID:ACMZMh56

あ、お花確かに寛子に似てるかも。
わたしはノルが浜木麺子に見えて仕方ない。

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 18:24:30.21 ID:ACMZMh56

あとミナコ（真織由季のほうね）が名倉潤に見える。

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 18:31:05.24 ID:R+1eEJ3S

羽根ちゃんがドリカム吉田美和に似てるなと思ってた。
あと、南しずかちゃん（マイナーかな）が不二家のペコちゃん生き写しに見えた。
すごくかわいかった。

ジェンヌ同士だとサエコと鮎川夏来が似てると思った。

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 18:38:09.77 ID:o0mD5Mm2

香月麻里さんはモデルのりょうに似てて、好きだったなぁ。

あと、好きではなかったけど、
立花瞳→観月ありさ、
松波美鶴→榊原郁恵、に似てると思ってた。

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 18:42:59.10 ID:l6Q7OZQH

いっちゃん、同期達と距離があったろうからきっと後輩達に優しかったんだろうな。

そういえば、寝る暇もなく忙しい時に後輩の娘役？に似合う小物を深夜2時とかに探してたとか言ってたな。

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 18:49:14.41 ID:9p1/evPA

裕三佳が本物の男かと思ったw

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 18:54:18.56 ID:IkkW3yiJ

裕三佳ww
その人ってアサコの同期だよね？？
その花組７８期にいた、天乃悠華って子が男役なのに壮絶にかわいい＆綺麗で大好きでした。
成績が花組同期最下位だったけど、リカの役を新公でやったりして結構期待してたのに、
研５くらいで辞めちゃった。

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 18:57:20.71 ID:0yzl1Iz+

天乃さんって、バックが劇団民芸だったような・・・
名付け親があの米倉斉加年さんだっと思う。

>>909
浜木「麺」子ってwww
ハマユウコって打てば浜木綿子ってちゃんと出るだろw

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 19:10:17.43 ID:T28q87tW

>>912
3人とも思いもよらなかったけど似てるなあ。

>>916
バックっていうかお父さんが劇団民芸だったような気がする。

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 19:18:41.29 ID:SZBPR+LT

天乃悠華は米倉さんの姪でしょ。
かわいかったよね。娘役に転向してもよかったくらい。
身長があと5cm低くて、成績がよかったら、アツじゃなくてこの人が転向したんじゃないだろか。
芝居はうまかったけど。

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 19:40:15.89 ID:T28q87tW

>>918
えっ、そうなの！？
天乃さんは可愛かったね。

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 19:53:15.00 ID:fPQR5dTz

天乃さん、７８期では檀ちゃん、かしげに次ぐ美人だと思う。
あと公智香さんも綺麗だった。男役に綺麗な子が多かったね。
そのかわり、７８期娘役は檀ちゃん以外あまりかわいいとか綺麗とかって子はいなかったけど・・・

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 20:01:02.54 ID:Bl3N3eno

お花の役（マリエール）をやった花吹まい？って子も
目元や鼻筋はかわいかったような・・・彼女も成績下のほうだったけど。

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 20:03:42.42 ID:8z4D2dJu

>>920
公智香きれいだった！
自分はあと７５期花組の四季香さんと、７７期雪組の安岐みずほちゃんが綺麗で好きだった。
見事に三人とも成績最下位に近いけどw

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 20:13:50.73 ID:0yzl1Iz+

こう見ると、成績悪い人のほうが綺麗とかかわいい子って多いんだね。
ルックス重視枠でとったらやっぱり成績は悪くなるんだろうか。

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 20:20:24.53 ID:mTPSGU80

ていうかやっぱり、成績は悪いけど顔がいいから取りたい！ってなるからじゃね？

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 20:44:01.83 ID:X9h+TjD/

そうそう、成績ビリに美人が多いから、
初舞台生のビリはチェックしてます。

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 20:55:52.87 ID:8z4D2dJu

ミズたちの最下位の佐久真ゆきとかいう人、当時は近年稀に見るドブサイクだった。
でも173cmあって、退団後にトリンプのキャンペーンガールやってモデル業に進出したんだよな。
おとめでも顔をべちゃーっと潰したような、食われかけのアンパンマンみたいな顔だった。

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 21:04:21.76 ID:2UMHYaDo

>>922
四季さんキレイ？なのかもしれないがちょっとオバサンくらい感じ・・・でも下級生のときのウタコさんに素顔が似てた

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 21:29:07.42 ID:XVfYU3mJ

>>907
マールちゃん、私も好きだった。ほっそりして可愛くて。チャンピオンか何かでオサの恋人役してたけど、お似合いのカップルだった。

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 21:46:18.52 ID:+7D4wDNp

>>926
佐久真ゆきそんなにひどかったかな？
79期で顔(ryというと真っ先に幸涼香って人が浮かぶわ。

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 21:53:07.40 ID:0yzl1Iz+

幸涼香もひどかったけど、佐久真ゆきも研１のときはひどかった。
おとめの写真なんて目も当てられなかった。
あと、綾咲成美って子も当初はあまりいい顔してなかった。

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 21:53:30.17 ID:1hfRsvcH

風帆優里？ってのも凄かったよ。
まっそんちゃんも愛耀子もなかなかだが。

さくまゆきは身長だと思った

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 22:16:20.44 ID:T28q87tW

>>930
綾咲さんは舞台では美人だったような記憶がある。

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 22:31:02.96 ID:nGfw6eey

誰がブサイクとか言ったって、舞路はるかに勝るブサイクはおるまい。
でもうちの母は同じ組の鈴奈沙也の方がブサイクだったって言うの。
私は、実力あるならブサイクでもいいじゃんと思うなー。

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 22:40:59.39 ID:cWS5MonZ

綾咲さん、写真だけですがかわいいと思ってました。
鈴奈さんは双子でもあまり似てなかったですよね。
月組にいらっしゃった方は、口元が残念だけど、まあまあだったような。
ブサ○クといえば、白○まどかさんがダントツだと思いま～す。
舞路さんは歌という武器があったし、ブ○イクという自覚が感じられました。

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 22:41:27.78 ID:dYlknBE/

>>933
でも2人とも歌も芝居も上手かったよ。
美々杏里と三人で出たバウはすごく良かった。

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 22:41:53.69 ID:l6Q7OZQH

綺麗だから芸事の努力を怠る。
ブスだから努力して技術を磨く。
世の中もそんなもん。

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 22:48:40.39 ID:m6OIhoWK

あら横綱なら琴月千湖さまよっ

http://raspberry-chiko.com/

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 22:55:53.14 ID:T28q87tW

この前スカステでカサノヴァやってたのを見たけど、舞路はるかのエリザベータは実力も迫力もすごかったね。

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 22:55:54.33 ID:baCLWWGU

>>937
orz

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 22:56:01.30 ID:0yzl1Iz+

舞路はるかは魔物オークのような顔だったけど、歌はカゲソロできるレベル、
ダンスや日舞も職人級（日舞は師範のはず）、芝居もうまくて新公学年から
トップ（シメさん）と大きく絡む役をやってるくらいの超実力派だった。
それに造形こそ悪くてもw小顔でスタイルもよかったよ。

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 22:58:50.93 ID:0yzl1Iz+

と書いたら、>>938で書かれてた、そのカサノヴァのエリザベッタがそのシメさんに絡む役。
一場面だけだけど、長台詞とソロの唄がある。
まだ研６になりたてだったはずだし、無論路線とかではないので、実力で選ばれたんだと思う。
下級生の頃から、新公も専科の役とか結構目立つ役はやってたと思う。

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 23:06:55.70 ID:e/yPZBGg

雪に白鷺まどかっていたけど
舞路、鈴奈より不細工だった
しかもデブ

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 23:08:49.11 ID:1hfRsvcH

実力あって本人に自覚があれば必要な人材だよね。

大舞さんとかも凄かった。
九重遥の顔のサイズもダントツ

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 23:11:11.32 ID:mTPSGU80

そうそう。舞路さんは実力あって、いい役結構やってて
でも出しゃばらずで好きだったな。

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 23:19:08.48 ID:2UMHYaDo

舞路さんは叔父にあたる菅沼　潤先生に顔の作りがどことなく似てらっしゃいますね

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/29(日) 23:28:10.37 ID:28G/zRiw

>>940
路線でないという事を除けば、まさにひーこは３拍子揃ってるね
容姿に恵まれて、歌もダンスも芝居もそれなりに揃ってたあやかが、
星でどうしてもひーこより上に行けなかった
月ではあやかより技術の劣るヨシコが１番上の成績だったり、
雪ではトップのお花がトウコを抜いたりしてたからね
そう言えば、花組のオサも同期のトシコを最後まで抜けなかったね

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/30(月) 00:25:43.88 ID:wgYm35ZT

ひーこちゃん、多分７４期の最終首席だったりするのかな？
みはるも三拍子だったけど、みはるかひーこのどちらかだと見た。

ちなみにヨシコは研４の試験で一度時由布花ちゃんに抜かれたんだよね。
そのときの時さんのおとめの写真、かわいいったらなかった。隣のヨシコが霞んだし。
でも時さんは特に得意なものはなかった印象。
翌年からは組内首席から組内５番に転落、容姿も退化した。

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/30(月) 00:27:59.68 ID:wgYm35ZT

>>942 >>943
でも、白鷺さんも大舞さんも演技力あったよ。芝居すごくうまかったもん。
九重さんは歌ウマさんだね。
やっぱり、容姿が劣るのに（失礼）あの団体にいるってことは何かしら実力で勝らないと
入れないんじゃないだろうか・・・
実力もない、顔もブサ、じゃ入れる意味ないもんね。
今はカネコネでどうにでもなるらしいが。

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/30(月) 00:30:27.65 ID:V5xYjQ8Z

その人達はあまりお顔をはっきり思い出せないが、お名前は聞いたことがある。
顔はメイクでなんとかなったりするからね。

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/30(月) 00:43:08.44 ID:i8XelarH

舞路さん、卒業されてからお話ししたことあるけど、ほんとに性格も良い方でした。素晴らしい。

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/30(月) 04:05:47.97 ID:2Eyw33Vs

今度はブサイク選手権か…。路線もしくはそれに準ずる現役でもブサイクいるわなー

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/30(月) 19:17:17.78 ID:iXmFTDQ6

綾瀬るりってほとんど語られない

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/30(月) 20:14:49.47 ID:Y0lSt179

>>937
琴月千湖ってどんな娘役だったの？

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/30(月) 20:32:25.85 ID:glh3lwc4

http://blogs.yahoo.co.jp/chiko3151216/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Fbe%2Fb5%2Fchiko3151216%2Ffolder%2F285565%2Fimg_285565_33459612_0%3F1338479634

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/30(月) 20:43:05.87 ID:AKyt4Voz

白鷺まどかって芹まちかの妹よね、確か。芹さんは可愛い系の男役で割と人気あったんじゃなかった？

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/30(月) 21:22:20.60 ID:XuuGyUXM

芹さんの妹？
知らなかった
全然似てないね！

白鷺さんは本当不細工だった

さよなら挨拶で
お姫様のように
ゆきみゆにエスコートされてて羨ましいかった

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/30(月) 21:25:46.19 ID:Nr8d5lBa

>>956
ユキミユとは同期だったからね＞白鷺さん

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/30(月) 21:48:13.93 ID:lij2Bo9b

ちょっと待った～！
ブサイクＮｏ1は、カナメ・ミキと同期の
歌敷なんとかって娘役！！
名前が思い出せない(>_<)
白鷺まどかの5倍はブサイクだった！！

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/30(月) 21:53:28.74 ID:glh3lwc4

白鷺まどかさんもこのスレ見ているかもしれませんよ。

容姿がどうのこうの　やめませんか。
人間として恥ずかしいことです。

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/30(月) 21:53:45.51 ID:lij2Bo9b

歌敷綾花でした！
クラスでもなかなかいないぐらいブスだった。

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/30(月) 21:55:28.14 ID:iXmFTDQ6

>>960
たしか二世ジェンヌでしたね

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/30(月) 21:56:53.69 ID:EWsF11lL

>>943
大舞ちゃんって秋冬でみさのえーるの弟分をやった人だっけ？
演技巧者だった印象だけ残ってるけど、何の役をやっていたか思い出せん・・・

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/31(火) 11:01:48.55 ID:n5WfA+Lg

>>952
ディガディガドゥは娘2だったよね

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/31(火) 17:08:22.53 ID:/s+xvBxR

>962
おーまいちゃんは新公が弟役じゃなかったかな？
本役は橘沙恵

>963
ディガディガで茜このみちゃんの次かと思わせておいて
雪菜ちゃんに抜かれた印象だった
地味綺麗な娘役だったイメージ

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/31(火) 19:03:25.43 ID:KH1IYoXa

余談だけど、ウタコさんの母校が甲子園初出場！

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/31(火) 21:14:15.32 ID:V0GJ8cAm

余談過ぎ

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/31(火) 22:24:29.64 ID:rmQOgGXO

若き日大好きだったな～
なんで良い作品を地方公演で再演するんだよ…

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/31(火) 22:27:26.92 ID:7mKWzCQa

私はトップさんより中堅クラスで
バウぐらいの箱で再演して欲しいと思ってた。

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/31(火) 22:28:01.80 ID:vn6LD/iW

BJもやるんだね～
最近は全く観てないけど、ちょっと観たくなった
内容は変えるみたいですね
でも手塚作品だったら「アドルフに告ぐ」をやってほしい

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/31(火) 22:35:32.52 ID:fVYfivFw

手塚作品だと七色いんこがみたいかな。
たしか、すんごい前に稲垣吾郎と宮沢りえで上演してたよね。

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/07/31(火) 23:45:52.83 ID:i4OpomTr

>>926
佐久間ゆきちゃんは顔はタヌキ顔で人が良さそうな感じ
不細工じゃないよ
髪伸ばすと何となくセクシーな雰囲気あったし足が長いしスタイルも退団した後良くなったのかな？
トリンプキャンペーンガール抜擢されたくらいだから
昔バラエティー番組見てたら、退団したての佐久間ゆきちゃんがセクシーお姉さんになって出ていてびっくりした
宝塚出身ということを一切出してなかったな

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/01(水) 00:02:41.57 ID:4KVng/pO

佐久間ゆき…容姿より、まず本名みたいな芸名だなーと思った…。
宗田靖子より地味な芸名はそうそうないと思うけど。当時としても地味すぎた。

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/01(水) 00:11:24.38 ID:XUUjWJIQ

>>964
本公演だったと思う

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/01(水) 00:20:11.72 ID:5doMu7vF

佐久間ゆきちゃんは退団後は本名でファッションモデルとしても活躍してたんだね
モデル写真見ると綺麗ですごくスタイルいいし何となくはかなげな雰囲気
宝塚の舞台ではその他大勢でも身体大きいからわかったな

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/01(水) 19:27:54.79 ID:NIxTim1f

佐久真だけどね。
いまは本名の田中敬子名義で活動してる。
あの佐久真ゆきとは思えないなあ・・・みんな音校時代とかストレスがあったりして
垢抜けないのかなぁ・・・
すっごいスタイル良くなってるし、顔も超美人とまではいかないけど、現役ジェンヌ時代より格段に綺麗になった。

>>972
自分は霧原翔子とかもふつうっぽいなーと思ってた。
地味な芸名って、さすがに「野村」とか「山田」とかつけてた人はいないねw
あと似たようなので、男役だけど本物の男みたいな名前（健二とか一郎とか）はつけないよねw
せいぜい、ひろきくらいかな？大河れんってのも男っぽい名前だと思ったけど。

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/01(水) 19:47:58.02 ID:wUqbNOqk

＞健二とか一郎

一気にリアルｗ

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/01(水) 19:57:44.12 ID:mn48528d

>>975
最初に「わたる」を見た時は男っぽいなと思った。

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/01(水) 20:42:26.85 ID:NIxTim1f

わたるも確かに男っぽい。
実際に知り合いの男でわたるっているし。

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/01(水) 20:43:21.99 ID:losptHOi

おまいら、鯉のぼるという非常に男らすぃ名前を忘れとる

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/01(水) 21:07:56.87 ID:8iQXhDrP

次スレ
【昔のヅカを語ろう～平成編～】38
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1343822844/

981 ：名無し：2012/08/01(水) 21:17:00.18 ID:9uEzLo9Y

あさと、も男っぽくね？ホストっぽいか

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/01(水) 21:18:28.69 ID:E8qUcgpc

>>980
華麗なるスレ立て乙です。

健二はさすがにないけどw平仮名で似たような名前の人いたような…
とぐぐったら、アリンコさんとか旺なつきさんの同期で「一城けん」って
人がいたわ。昭和ネタでｽﾏｿ
仮面ライダーのヒーローにいそうな名前だと思った。

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/01(水) 21:40:16.89 ID:aoVA6TAn

奇抜な名前も昔はヅカっぽいなーと思えたけど
最近は世間のDQNネームのお陰でそれっぽい名前は
ちょっとバカなのかなと思ってしまう

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/01(水) 21:42:47.58 ID:DdFJc8um

>>982
そんな名前なのに「三銃士」でミレディやってたね

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/01(水) 23:23:01.54 ID:NIxTim1f

あの時代は、安寿ミラですら「ミラ」ってなんやねん？と思ったくらいだからなw
今のＤＱＮネームに比較したら全然普通。

>>982
健二は生々しすぎたねw
自分で出しといてなんだが、ヒゲ生やして腋毛ボーボーそうな名前だったなw

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/01(水) 23:57:38.25 ID:aI9Tjvb2

個人的には今までで一番インパクトあったのは研ルイスかな。
研ナオコとアン・ルイスの合体したの想像して思わず噴いた。
このスレの流れで思い出してついぐぐったら、今"優雅"って
名乗ってるのを知ってもう一噴き。そしてそれが本名だと知って
さらにもう一噴きwww

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/02(木) 02:03:13.21 ID:yvbipT5X

芸名もアレだけど愛称も大概よね
「モヤシ」とか「アリンコ」とか

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/02(木) 06:22:58.05 ID:wWTQtjVc

>>987
鞠村(もやし)さんは忘れたけど
葵(アリンコ)さんは本名が｢アリナガ｣
だからだよ＞愛称

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/02(木) 08:53:03.65 ID:vipor2tz

>>980
乙です

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/02(木) 11:09:12.78 ID:F1LSrbLr

研ルイスのwikiがすごい充実してる
超熱心なファンが居ると思う事にするｗ

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/02(木) 11:18:11.41 ID:N6LCZjV4

わたる、のぼる、あきら・・・
この辺は宝塚芸名としてはけっこうあるよ。

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/02(木) 13:23:13.89 ID:NrXKePDw

幸風イレネ♪

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/02(木) 14:13:50.18 ID:cfgx4bz9

昔いた松平ルビ（漢字失念）とかいう芸名の生徒さんは、今いたとしてもかなり奇抜度が高いかもって思う。

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/02(木) 14:42:03.65 ID:dE8uGSnM

松平瑠美。
松平三保さんの娘（寿美花代の姪）
ふつうにるみって読んでた。るびだったの？
寿美花代さんが名付け親じゃなかった？

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/02(木) 14:47:17.45 ID:cfgx4bz9

あれ、るみだったっけ？
なんか記憶があやふやになってきた。間違ってたらすみません（汗

996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/02(木) 15:15:57.90 ID:UJZcrCDT

るび、だよ。

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/02(木) 15:25:50.41 ID:ExYmTw4Z

るび　だったと思うよ。
ヅカ見始めたころで顔と名前のインパクトで覚えてる。

998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/02(木) 18:04:45.00 ID:kKS9m8q7

男でも女でも付けられる名前ってこんなもんか？そんなにないと思うけど。

ひろみ　あきら　かおる（り）　ひかる（り）　ゆうき

昭和だけど淀かほるさんとか真帆志ぶきさんとか峰さをりさんとか結構インパクト強いイメージ。

999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/02(木) 18:29:35.85 ID:XRCysJzu

ゆう、も性別不詳

昭和でおしゃれな芸名と思ったのは
浜木綿子　毬るい子　本城珠喜　
平成だと
久世星佳、一路真輝、

1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/08/02(木) 18:35:29.97 ID:kyRP8Pms

>>992
イレネさんは問題ないでそ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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