ファミリーランド・・・(´;ω;`)
前スレの話の続きだけど
花組の「たけくらべ」最初はタモさんじゃなくてチャー主演だったんだよね発表では
それが急にタモさん主演になりバウがミユ・チャー主演になった
あの事情はいったいなんだったんだろう???
>>1 乙です!
前スレ続きだけどみはるはショーは不遇だったけれど
芝居は割とそれなりの扱いだったような
ちゃんとヒロインだったし男1と男2に好かれる役も多かった
ラノーバ以外のショーの扱いの悪さは何だったんだろうね
>>7 バウでは良い役やってるよね
ヴィーナスとか、フラワードラムソングとか凄く良かった
ミキとミーマイ見たかったわ
サリーみはる、エバあやか、マリーヨシコの方がいいって言われてたね
サリーみはるはないわ・・・
よしこマリーは合うような合わないような・・・だな
合いすぎてベタっつーか
前スレ979,980
ワンナイト・ミラージュやね
確か宇佐見さんのグラフィティIIIの表紙、
あの衣装のシメさんだったような
そうか、シメさんあの衣装嫌いだったのかw
12 :
11:2012/05/18(金) 03:39:27.56 ID:Os7jMhGq
あ、表紙じゃなかったかもしれん(ネッシーさんいたし)
ただ、あの衣装インパクトは強かったよねw
カナメ時代のヨシコでマリーが見たかったな。
>>1さん乙
前スレ
>>991 「スナイパー」も東宝前にほさち退団発表したから、内容結構変わったね
大劇場より東宝の方が時間少し使えるから、場面増えたりした
前スレ
>>994 バウと青年館の間に本公演というより、日程やらの都合で青年館が遅くなるといった方がいいような
すぐ東上はトップ公演ぐらい?
すぐ東上じゃない公演はバウ時点で東上するか分からなくて、よく東上署名していたよ
間が空くからメンバーどころかヒロインが替わったり、それに合わせてストーリーが変わる公演もあったし
>>6 当時観ていたけど、その話は初めて聞いた
そして「アロー・アロー・キャメロット」はミユさん単独主演だよ
>>9 みはるはグラフでサリーの扮装してなかったっけ?
よしこだっけ?
みはる、明るい下町娘
ヨシコ 令嬢
あやか アダルトな未亡人
ぴったりじゃない?
当時、言われてたよ
役柄チェンジでみてみたいって
>>7 前スレにもあったけどそのラ・ノーバでも
フィナーレ大階段でのデュエットダンスはヤンミキ
それも男役同士ならまだしもミキちゃんは何故か女装してて
普通の男女のデュエットダンス。
そしてパレードも歌無しで降りてきて
見終わった後にはやはり不憫さを感じてしまった…
>>8 マリーって何?もしかしてうたかた?
全然合ってないわ。
私が一番理解できないのは、彩音が女帝とアヤカ並みの役付きの良さと好待遇だったことだわ。
娘1としては悪くはないが、特別扱いするほどの器じゃなかった。
花組は詳しくないんだけどたまーにDVDや全ツで観ると、彩音って「宝塚の娘役」っぽいなあといつも思った
美人だとは思わなかったし、何がどうなのかわからないけどw なんかそういう感じがする人だった
そういう雰囲気が上層部に好かれたのかなあ?と思う
>>14 役の比重はミユさんだったけどほぼW主演じゃなかったっけ???
でも「たけくらべ」が最初はチャー主演で発表されてたのは確かだよ
>>8 ヤンがみはるの一番好きな役にヴィーナス上げてたね
>>15 よしこの令嬢は合うとは思うが、柴田作品に合わなさそうじゃない?
珈琲カルナバルも柴田先生だっけ?りんりんの方が向いてそうだと思ったし
よしこは体当たりで頑張るタイプから、それなりの役作りはできるとは思うけど
>>20 ヅカ娘役ぽいというのわかるw
いい意味での古風なお嬢さんらしさを感じさせる雰囲気もあったね
実力が追いついていなかったが…まあよしこなんかも実力不問だったしなw
>>21 花組の「たけくらべ」はバウじゃなくて青年館と名古屋の厚生年金会館の2箇所の上に
相手がトップ娘役のみはるだからチャーではなくVISA付のタモさんに変更したんだと思ってた
女帝、あやか、彩音と来れば劇団ってでっかい娘役が好きなのかなーと思ったり
まあ偶然か
25 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/05/19(土) 00:15:15.05 ID:IPKrRyt3
私は誰かと違って態度まででかくはありませんでしたわ。
あやか
あやねは雰囲気と芝居、ダンスは悪くなかったよ。
むしろ及第点だったかと。
だけど初期の歌はひどすぎた。
もっとはやく晩年のころのレベルになってればなと思う。
ま、オサも楽しそうだったし、孫かわいがりってとこだったのかもね。
初期だけじゃなく晩年も歌は酷かったよ。
コルドバなんて特に歌が酷かったよ。
彩音の芝居は気持ち悪かった。
台詞回しが嫌だった。
>>19 確かに。
たまに運の良さだけでそういう良扱いになってしまう娘役もいるんだよね。
本人の実力、資質以上の役がきたり。
彩音はゴツすぎる
>>25 嘘ばっかり!超性格キツくて恐ろしい女じゃないの貴女。
あやねちゃんと組んでから(コンサートはよかった)
オサさんはガクンと小さく老けたように見えたなあ。
で、ますます彩音ちゃんが大きく見えるようになったw
本人の老けもあるだろうけど、やっぱり大きさって大事だよ。
カリンチョさんと鮎さんもどちらも好きなスターだったけど
大きさが残念だった。
あやねはべちゃっとした声での台詞が苦手だった。
お花も、今ならねねちゃんの声も。
みはるの艶のある声、あすかの自然な声、ゆりちゃんの潤いある中にきりっとした声が好き。
でも、あきちゃんの鼻にかかった声は気にならなかったからw
人それぞれ好きずきということなのかな。
小柄な娘役より長身の娘役のが好きだな。
レビュー記念日だったっけ、ぐん・ゆり・ハナが同じ場面踊ったことあったけど
ダンスの良し悪しじゃなく単純に身長ある方が華やかだと思った。
もちろん色んな役あるから小柄な娘役もいいけど、長身の娘役のが衣装も映えるし。
よっちゃんすごく超可愛いいけど、舞台では庶民イメージ。
貴族な雰囲気がなかったから、マリーはどうかなと。
オフではみはるちゃんが一番庶民イメージだけど、
舞台に立つと、声質のせいか、大人っぽい上品な役が似合うので
マリーはみはるちゃんがいいな。
マリーは、身分がそれほど高い人ではないからね。
「青い小さな花」のイメージは、あやちゃんではないよね。
好演だったけど。
あの頃のあやかはギリで可憐な少女もいけた
あの頃のみはるもギリで色っぽい未亡人も出来た
あれで良かったと思うよ。やる前から想像ついちゃうピッタリな配役ではつまらない。
よしこサリーはチケット厳しかったから見てないのよね。
ビデオで見るのを楽しみにしていたら…
なるほど。ぴったり配役はもちろん、イメージの違う役を
好演できる二人だから、舞台も面白かったんだ。
初演の遥さんからして全く小柄じゃなかったしね〜。>小さな花
令嬢云々以上に、よしこは心中が似合わない。
カナメやユリも。(この二人は皇太子というのも似合わない)
ロミジュリのヨシコゆりは良かったから、うたかたとか観たいと思ったよ。
うたかたって月っぽくない
良くも悪くも
>>42 マミ壇でやったけどね
個人的にはうたかたは星育ちの男役がやりたがるイメージ
本公演以外でノルさんのTCAとかぶんちゃんのサヨナラショーとか
やりたがるっていうかやるだけの理由があったじゃんよ
>>43 マミは月カラーじゃなかったから出来たのでは
上に出てるよしこがいた頃の月カラーの作品じゃない気がして
月はアイドル組って言われてたし、高貴な役とかは確かにちょっと違うかもね
高貴というか、コスチュームプレイが似合うのは雪と星のイメージがあったな
あと、和物といえば雪のイメージが強いけれどど、結構星もやってたんだよね
月は芝居巧者のウタコさんの時には和物もやったけど、
かなめゆりトップ時代になってアイドル色が強くなってからはやらなくなったね
>>47 考えてみた。
和物のショーはともかく、芝居は夢の浮橋まで無い…
こりはびっくり。
>>47 まったく同意。
ブルボンだの、ハプスブルグだのは雪と星。白いフリルのブラウスですよね。
ベルばらもこの2組という感じ(初演はたしか月?)で
もっというと雪はオスカル、星はフェルゼンなので、
ノルさん退団公演は組の遺伝子上、フェル編でやってほしかった。
真逆でハリーを思い浮かべたけどこっちは花と月。なつめさん、ヤン、ノン。
個人的にヤンみはるでいたずらなkissの舞台化してほしかった
>>47 >>49 超同意だわ。
花月で皇族ものをやるのって、
雪星でハードボイルドやるのと同じくらいハラハラするよ。
ショーの一場面とかだと楽しいけど。
ちなみにきりやんは現役時代なんで人情ものをやらなかったんだろう、
ゆうひはなぜハリーにあたらなかったんだろう、と思う。
いまとなっては仕方ないか。
月ってのんさん除けば、かなめさん以降ずっとアイドル組(現代的個性、中性的、ノット大芝居、カジュアル)なまま来てる…そこが好きだな。
>>52 ついさっきまでだけど、きりやんはアイドルではなかったような…
リカもアイドルじゃないだろ
>>51 大坂侍、良かったのにね
きりやんで川霧みたいなの観たかった
まりもも美女より下町娘とかの方が似合っただろうに
>>51 ゆうひはなぜハリーにあたらなかったんだろう、と思う。
そうか? ゆうひは良くも悪くもハリー独特のあの間が似合うタイプではないと思う。
ハリーもそんなにゆうひがタイプではなさそうだし。(マジ鬱はフルでやったら
長くなったので、ゆうひの場面がばっさり切られたとかいう噂)
月は今がまさにアイドル組ですやん
えっ どこが
月は大地さんや黒木さんもアイドルだったもんね。
ウタコさんも顔は当時のトップの中では、とても綺麗だし。
ビジュアル組だなと思う。ノンキリヤンリカ以外。
>>59 ごめん、ウタコさんはそんなにビジュ派ではないと思う… スタイル込だろ?
月がアイドル組だったのはゆりまでじゃない?
ズンコが月でトップになってたら月は無双だったんだけど
>>61 実力はまるでないけどビジュとノリでファンを獲得したマミさんはアイドルだと思う。
アイドルって少し天然が入ったボンボンってイメージなんだよね
マミさんはボンボンよりどこか雑草魂が入ってるから違うと思う
アイドル組ってのは、一般的人気もあるビジュアル組、というイメージで捉えてたんだが
それなら尚更マミさんはアイドル組じゃないや
一般的人気だったら当時はズンコが圧勝だったから
マミはハッタリ芸のトップ、って印象だが
アイドルはハッタリで自分を魅せる芸当がある人だと思う
71期トップの中では人気は一人抜けてたね、マミは
ハッタリ&ショーマンシップがあって客が楽しめたからかな
男役としての佇まいならトド、実力ならノルの方が上だった
タモも芸無しではマミ以上だったけど、まあキレイではあったw
新公ライバルだったタータンと同期のマミがいなくなった時点で、
ヤン→ミキの後のトップになるのは決まったようなもんだったな
花組は友麻さんが残ってたらまた変わっただろうけどね
でもミカさんはハッキリと肩たたきされたと書かれてたよね
宇佐見さんの本だったっけ???
タモあげが予想されたとはいえ彼女までの地位・実力のひとにそこまでするかな?とは当時思ったけど
でもタモさんもそのあとに少し試練を与えられたよね
あまりにも進歩が感じられなかったからか?
タモファンだったから結構心配だった当時・・・
ないとは思うけど、
花組に残ったのがタモじゃなくてマミだったらっていう。
やっぱ花組はショーの組だと思ってたから。
ヤン→ミキ→マミ→リカ→オサ・・って胸焼けすごそうだけどw
>71
まさに路線スターの華やかさのタモと実力派のタータンが下にいたから
華も実力もそこそこのミカちゃんの枠がなかったんだろうね。
でも今でも惜しいと思う。
でもそれまでのタモは使ってみては失敗の繰り返しだった。
無理やりセンターやらせてみて、やっぱりセンターが似合うのは確認できたけど
その他が壊滅的すぎて…
よくタモにシフトするって決断が下せたと思うわ。
VISA付き+よっちゃん先生のオキニだったのが大きいんだろうけど。
VISAはタモが自分で持ってきたんでしょ。
劇団の世話じゃないって聞いたけど。
ミカさんが辞めてタータンが雪に組替えしてヤンさん体制になった時に
タモさんが自力でVISA勝ち取ってきたんだから凄いよね
ウタコさんはビジュアル系でもアイドル系でもないでしょ。
どちらかと言えばノンちゃんタイプかと。
いやいや
ノンはまた違う
というより月がアイドル組と言われてたのって大地と天海(+カナメ)がいたからで
他は違うんじゃないの
>>59です。
アイドルだとは思わないけれど、同時期トップの中ではイケメンだよ。
渋いオッサン系のカリンチョとジゴロ系のナツメさんとか。
その中でウタコさんは正統派イケメンだと思う。
あくまで舞台メイクして舞台上での話だけど
(素はウタコさん美人と思うよ)当時はカリンチョさんとナツメさんは「二枚目」「男前」「カッコイイ」だった。
ネッシーさんは「美しい」。
ウタコさんは「チビで踊れなくて声こもってるけど、芝居がうまいからヨシとするか…」だった。
どうしてもウタコさんsageにしたい人がいるw
>>79 好みだと思うけど、ナツメさん系の顔をイケメンだと思えない。
水さんやオサさんとかも。
自分の中の顔面偏差値では、ウタコ>ネッシー>カリンチョ>ナツメって感じ。
どうしてもウタコさんageにしたい人がいるw
ウタコは確かに背は・・だけど
「南の哀愁」でタラップを降りてきてサングラスを取った時
綺麗だったなあ。
ウタコさんは美人だと思うけど、
男役の時はいいあんちゃんな雰囲気で。
イケメンではあるが貴族的でもアイドル的でもないと思う。
あのあんちゃんが堪らなく素敵だったよ。
>>73 「フォーエバー・タカラヅカ」新公でミカさんと主演分け合って
とんでもない内容だったんだけど強烈な中心オーラで結局認められたのはタモさんだったんだよね
「秋・それは冬への前奏曲」新公でもとんでもないダンスだったけど主役としてそこに存在した
挨拶でファンからも客席から笑われるくらいに心配かけたけどw
ヅカの強味でもあり弱味でもある華が半端なかった・・・
ウタコさん二重に整形してない下級生の頃の方がもっとイケメンだったよね
涼しげな目元でキリっとしてた・・・「白鳥の道を越えて」までかな?一重だったのは
月組は現代風のイメージでアイドルで当てはまるのは真央さんとゆりちゃんだけだよ
ナツメさんは骨格が完璧だった。
あんなデヴィッドボウイみたいなフェイスラインはなかなかいないよ。
現代風ではなくても、カナメさんもかなり美形歌ウマ妖精で
アイドル的な人気ぶりだった。
今の月組って、真央さん二番手時代と似てるのかな?
榛名さんがトップ時代に真央さんがショーの主演したり
「あしびきの山の雫に」ってビデオ見せてもらったら、
主役は真央さんかと思える内容だった。
昭和のことはリアルで知らないけど。
今さらだけど、タニは月組でトップになれればよかったのに…
タニが月でトップになってもアイドル的な人気が出たとは思えない
でもタニがあのまま月組でトップになってたら周りは大人な助演陣に囲まれて
アイドル風な憎めないキャラトップで終焉を迎えて本人も勘違い街道まっしぐらにならずに済んだと思う
なまじ他組に出されて武者修行をしたことにより勘違いして尊敬するかりんちょ路線に走ったのが運のツキだったから・・・
というヲタの勘違いが未だに消えないのも
タニが大成しなかったひとつの原因だろうな
>90
人気は出なかっただろうけど、オレ様路線ではいけなかっただろうね。
タニの本気っぷりとのかみ合わなさが面白くて好きだったけどw
カリさん路線は昔から目指してたはずだよ。
びっくりするくらい適性がないから、わからなかっただけでw
>91
タニが大成しなかった理由は本人の思慮のなさが大きいんじゃないかな?
自分の適性しかり、演技プランしかり。
例えばグラフの扮装写真でも原作など一切読まなかったらしいよ。
原作に合わせた扮装なんだからせめて少しは読めよwと吹いた覚えがある。
音痴なせいだけでは決してないw
>>92 だからせっかくのスペインものでも誰よりも真っ白にメイクして自分の静止画の美だけを追い求めたりしちゃうんだろうね
「バレンシアの熱い花」なんてあれじゃただの少年だもの
まったく作品内容を理解してないポスターだった
タニは宙に行ったのが失敗だと思うよ。
月だったら上級生が指導してくれるなりするけど、あの組はいないじゃん。
宙観に行った時に、タニの華やかさを再認識した口だけどね。
綺麗だけど舞台上では肝心の華がなかったよね。タニ。
お化粧とお歌が残念な人だった。
どんなに美人でもなんか男役としての魅力に欠けるんだよね。
月にいても変わらなかっただろう。
タニはルックスだけじゃなく芝居のセンスも悪くなかったと思うが、
素材の良さを持ちながら、あれほど芸に成長の見られなかったトップも珍しい
劇団が第二の天海を目指して押していたけど、あまり成長しなかった点は同じでも、
生え抜き且つ舞台に立ってるだけでもどっしりとした存在感のあったゆりと、
長期政権→ワン切りという不安定な状態を経た後に、線の細いままトップになったタニは差が出たね
もっとベテランで芸もしっかりした相手なら成長したかもだけど、同タイプのウメだったしw
どこが同じなんだよw
大人気トップ天海と不人気ガラガラトップのタニは比較しちゃダメ
>>99 大人気かもしれんが客入りは満員御礼連発ではなかったぞ。時期が時期でもあったが。
タニの方にガラガラはつけてはならん。
(●▽●)つ¶" ガラガラ
>>93 あの一人色白、タニの判断だったんだ… もともと色白なのになあ
演出の中村Aは直させなかったのか?(柴田先生は目がお悪いからしかたがないとして)
まあ、タニとまとぶんは組替えしないしない方がよかったね。
バビロンのフィナーレで退団者+まとぶが銀橋で歌ったのを見て
この人がいずれ星を継ぐんだと感慨深かったのに…
何で花に行ってしまったのか
>>93 違う、あれは中村Aの判断だったそうだ。
途中で色黒にしたけど、数日後に戻ってた。
貴族というのを、出したかったんじゃないのかな。
>>95 A/Lの時、びっくりするほど華がある子だと思ったよ(歌にもびっくりしたがw)
大音量音痴を補って余りある華、ウメを伴って意味不明の勢い、何がなんだかわからないが見てしまう存在感、
ド下手だけどトップとしてはアリな存在だったと思う、とにかく目立つヤツだったもんw
ただねー・・・目指す方向性がねー・・・・
ずっとA/Lみたいな路線、漫画とかゲームキャラみたいなのでいけばある程度人気を保てたのでは?と思うよ
顔もきれいなんだしそれこそ漫画から抜け出てきますた!みたいな感じで
リカ時代のタニが好きだった。
長春のユウヒとのコンビも好きだったし。
107 :
sage:2012/05/23(水) 00:25:51.54 ID:Qw2DiOTJ
>>102 まとぶんは星の正統派トップを受け継ぐ人材になれたと思う
コテコテな男役臭さも程よく持ち合わせた華やかな二枚目で
持ち味の違う花に配属は何の嫌がらせかとw
まあ、花もオサ長期政権の間に都会的なスマートさは無くなっていたが
>>102 まとぶんは星の正統派トップを受け継ぐ人材になれたと思う
コテコテな男役臭さも程よく持ち合わせた華やかな二枚目で
持ち味の違う花に配属は何の嫌がらせかとw
まあ、花もオサ長期政権の間に都会的なスマートさは無くなっていたが
二重カキコすまそ
タニは音痴なのになんであんな自信満々に歌えるんだろうと不思議だった
宙ではキラキラしてたけど、星に特出?したときはキラキラしてなくて埋もれてた
>>108 まとぶなー
とうことちえの間にまとぶじゃ何故ダメだったのか…
タニはリコとか楽しいんだろうなあ、って伝わってきたな
謎の生き物だったが、タニの愛のボレロ好きだよ、疲れたとき聞くと元気が出る
とうこは普通に悪いいい男で、この二人に同じ役続けてさせるのは酷だと思うが
タニトップ時なんで、冠付きもイケコも大作も無かったの
音痴すぎてイケコが嫌がったのかな
まとぶんはめっちゃ星カラーだよね
なんで花に・・・・
とうこまとぶれおん星
おさゆみこらんとむ花
で行けそうな感じがするのになあ。
タニは抜擢で大変だったろうけど、逆に観客の採点が甘くなるところもある。
ライバルがいないから比較されることがないし、
本人も自己採点で、まあこんなもんかで芸の上の苦労がない気がした。
絶対無理だけど、「雨唄」でまとぶと役替わりさせるくらいのことすれば良かったのに。
まとぶもリナで発奮したんじゃないかな。
星は
わたるまとぶれおん
でよかった。
タニちゃん月組時代はアゲアゲだったけど
トップになってからはあんまり劇団から期待されてる感じがしなかった
>>110>>114>>116 タラレバを言っても仕方がないが(そしてループネタに)、
星に関してはもしとうこ宙落下傘がマジネタだったのなら、
その話が頓挫したことがすべてに影響出たのかも。
とうこを星から外せば、まとぶんはわたるの次の就任で問題なかった。
最近パレルモを見たが、やっぱりまとぶんはノルさんとぶんちゃんの雰囲気を受け継いでる。
でも間にとうこを挟まざるを得なくなったことと、劇団のちえ推しが強くなったことが
まとぶんを花へやってしまったことにつながるのかなと。
タカハナがもう少し早く辞めてれば色々変わってたかもね
たらればよね〜
自分はとうこは雪トップで、
コムミズはそのまま宙でトップになればよかったんじゃないかと思ってしまう。
おっとり雰囲気の雪組が、
コムミズと花組系の華やかショースターになって、あか抜けたけど、
良い意味でひっかきまわされたというかなんというか、
二人が抜けて今エラい事になってるし。
そんで出所の花組はというと中央部スッカスカで弱々しくなってるとかどういう・・
なまじスタイル細身の人たちのあとだからキムの分の悪い事といったら。
いっそ、まとぶを雪にやって、
どっしり組としてやっていったほうがよくなかったかな。
というわけで自分のたられば。
花 タモチャーオサアサ
月 マミリカタニきりやん
雪 とどターとうこまとぶ
星 のるぶんわたちえ
宙 ずんたかコムみず
>117
タニの扱いはガイズの後から急激に落ちた気がした。
特別な2番手扱いから学年相応の2番手扱い。
>118
まとぶはまさに星男役の雰囲気を持ってたから惜しかったね。
ちえからあまり星男らしさを感じないだけに余計そう思うのかも。
たしかにそうだね
必要以上に「生え抜き!」「御曹子」を叫ぶ輩はいただけないが
必要以上に動かす必要も無かったと思う
花組はオサが長期政権とそればアサコは他組異動はガチだったろうし
月組はタニをアイドルトップに据えて劇団も本人に「パラプリ」路線で行きなさい!と言明して周囲のオトナ助演陣が固める
雪組の場合はあのままトウコが一人で居たら星組のような色々な経験を積んだことに寄る研ぎ澄まされた(解き放たれた)華やかさはでなかったかもしれない
星組はわたるのあとにまとぶを中短期で挟んでちえでよかったように思う(100周年にちょうど良いぐらいのちえ就任で)
宙組はコムでやらせれば余計な反感を買わずに人気持続できて大成したかもね
でもたらればを入れればこの布陣にオトコ・ねったん・ゆうか・・・なんかも入ってくるからやっぱりギュウギュウすし詰めの感はあるよね
すみませんファンの方には申し訳ないがサエコとかしげはトップ路線から敢えて外したレスをしました。
あと大事なひと忘れてた・・・おっちょんもトップとして食い込んでたらどうなってただろう???
あのクシャおじさんのような顔になる表情以外はそう大きな穴はなかったように思うけど・・・
何この長文オンパレード・・・
8流れも近頃は空気読んで合わせられるようになったかと思っていたのに
8とか今さらなにを言ってるんだか・・・
そんなこと言ってるの
>>124だけだよ
長文なんて今に始まったことじゃない
短文でいかにも2chな話題もあればちょっと長くなってしまう話題もある
長文うざいよ
らんとむが花に戻ったからなおさら
おさユミコらんとむ、とうこマトブれおん
で行けば良かったのにと思ってたけど
そっか、宙にとうこが行っていれば
また大きくいろいろ変わってた可能性があるんだね。
>>118、
>>127 とうこを外せばとか、宙に行っていればなんてひどいこと言いますね。
宙はでかい子ばかりなのに、埋もれるじゃないですか。
とうこ星組替えのとき、小さいのに気の毒だなと思って
花星中心でそれまで雪はあまりみたことないのに関心を持った人間もいますが。→私
それにとうこはあの時ももう若くなかったし、若い組を育てる時間はない。
ずん、たかこ、タニと長期を張れる若トップで、回りを芸達者で固めて組を育てる
のが劇団の構想だったんでしょ。
とうこは雪でトップになってほしかったな。
まとぶ雪ってwww
>>130 花よりかは似合ったと思う
意外に誰が来てもそれなりにしっくりくるのが月な印象
雪はぶんちゃんも意外としっくりきたからまとぶでもいけたかもね
ただ短期だとワン切りのぶんちゃん思い出させるから次期トップはやり辛いかも
もし、とうこが雪のままだったら、
アイーダからパーシー=グラパンまで、
オスカル、アンドレからリコまでなんてできなかったと思う。
>>133 そうだね、そのラインナップは星だからできたってかんじ
たかこの後わたるの宙って選択はなかったのか。そもそも新専科とは何だったのか
>>134 「新専科→オサコム上げのための人員整理」とよく言われるが、
ターゲットは花と雪だけだったのに全組巻き込んじゃったのが良くなかったと。
イヤイヤそれこそ花雪だけをやったら余計オサコムが反感買ってもっとひどい状態になってたでしょう〜
要は劇団としてトップにする必要の無い生徒を切りたかった
ただそれだけ・・・むかしみたくそのまま在籍させて追い越し図ればよかったのにね
とよこをちえが追い越したように追い越しても不都合無い生徒はあのときに新専科にもいた
もちろんあえてトップにする必要の無い生徒(トップ就任した)も居たけれど・・・
唯一3番手からトップになった人ですね、わかります。
好きなスターさんがいたんだけど、新専科発表された時はショックだった。
夜遅くに分かったと思う。
新聞早刷りからだったのかな。そのへんは忘れたけれど
夜には2ちゃんも大騒ぎだったよ。
当人たちもすごいショックで、しばらく酒に逃げ人もいたそう。
さえちゃんには悪いが、彼女の特別扱いがなければ、まだ少しは納得できたかもね。
90周年の並びまてさせて、他の3番手と違いすぎるし、
「客を呼べない子」発言でワン切りを無理矢理正当化しておいて
これはないだろうと。
>140
サエコが新専科全員の中で一番客が呼べない子だったからねw
3番手組は特別扱いのサエコと非路線の樹里がいたから、
いろいろと誤魔化された気がする。
タータンの次期発表の時は荒れてた覚えがあるな。
本命がサエコだったから…
蓋を開けたらわたるで、あれほど歓迎された就任劇をみたことがないくらいだったw
次期がわたると予想されてた月ファンのお葬式ムードも忘れられないが
わたさんの歓迎ぶりは自分も覚えし、素直に嬉しかった。
後にちえも嬉しかったとコメントしてなかったっけ。
やっぱり出戻りは歓迎される傾向にあるよね。
惜しむべきはもっとだんちゃんととなみ、早く交代してたらな・・
というより最初からわたとなで良かった気もする。
>>141 わたる出戻りは星ファンにとって嬉しいニュースだっただろうね。
でもその瞬間、月ファンに替わってとうこファンが葬式に突入したんだろうけどw
>>142 となみはもともと誰の相手役を想定されてたんだろう?
ミズとはよく合ってたと思うけど。(って書いてるけど例の人じゃないよw)
>>143 かしげかな・・・?もともと水だったのかなあ
その葬式に突入したとうこちゃんファンというか
芸風が重い雪組カラーが好きだったタータンファンが通りますよと。
ノルさん以前の星組ファンがわたる君が出戻って
トップになる嬉しさは十分に理解できるんだけど暫く落ち込んだな。
タータンにしてもぶんちゃんにしてもその組に新専科で特出という
ワンクッション置いてからの就任だったから
「ガラスの風景」「バビロン」にわたる君もサエちゃんも特出が無い時点
とうこちゃんか転んでもガイチさんだと勝手に思い込んでました。
おまけで「バビロン」でタータンがとうこに肩ポンなんていうのもあったし。
わたる君就任決定の後の肩ポンはまた違う悲しさでしたね。
>>143 >>144 水は、花にいたころ、評論家に「意外とこってりさん」と書かれてました。
なので、雪組は意外に似合ってたし、水とな良かったと思うんですけど。
>>145 とうこはあの当時ではまだ昔からの星ファンに受け入れられなくて入りが心配だったかも。
その後、わた檀で「王家」、あすかちえとで「スカピン」とヒット作を出した。
どちらも星組らしいゴージャス、ボリュームたっぷりのエジプトもの、宮廷もの。
「スカピン」ではシメさんにファンになったと言われるようになったけど。
結果的に、かしるい、あさかな、とうあす、水とな皆、良かったですよね。
>>145 雪カラーは雪で補填お願いします。
星は星で。
じゃないと悲しいです。
タータンはカリンチョさんみたいだもんね。
渋くてダンディー的な。
>143
当初予定はあすかはタカコかオサ、
となみはかしげ、かなみはミズだったように思う。
女帝の予想以上の長期化であすかとかなみは回り道をした印象。
となみは実力を考えると順当。
水が雪に急遽特出した中日公演に水となみの絡む場面があったんだよね。
場面のヒロインが愛耀子さまだったので
水となが凄く似合って見えたのが印象的だったw
中日はミズとなが絡んだのプロローグだけじゃない?
でもその絡みもすぐ後のコムミズのタブーで記憶に残らないレベルのあっさり具合。
愛耀子さんが出るのは他の場面では?
となみじゃなくて澪うららとシナが絡んだ場面?
>>149 他の組の娘1枠があいてもなれなかったんだから順当だったんでしょ
トップとの相性で決めるんだし
あすかかなみは男役ファンから嫌われてたし
あすかはちょっと癖があるというかキャラが強いから、
敬遠する人がいるのはわかるんだけど、かなみもそうだったの?
月組時代しか見てないんだけど、歌も演技もうまくてかわいいし、
あさこにもちゃんと寄り添ってて、良い娘役トップだと思ったんだけど。
個人的には、二人とも大好きだったけどなー。
我の強いぶりっこ芝居とどすどすした動きが嫌だった、みほこ
鎖骨ないし
いまだにかなみは強烈なアンチがいるよね
憎々しげだな
かなみんはルートヴィヒの婚約者役で知ったけど可愛いかったな。
VIVAの頃からアサカナ良かったな。
>>145 肩ポンはそう見えておかしくないよね
当人だってそう思っていたようだし。
他にいかにも引き継ぎな演出で
実際は違っていたパターンは何があるんだろう?
ル・ポアゾンのりんりんは思い浮かんだけど。
あすかは、花組へ来た頃、押しが強くてひとり突っ走りそうだったのを思うと、
娘役トップになってからは別人みたいね。
その後、他のいろいろな男役たちとうまくあわせていたと思うけど
娘1になって、とうこというステディができると、あら、寄り添い系だったのねと思った。
とうこがワンマン体制でなくて、役者同士で男女対等にわたりあえたのも良かったし。
高嶺さんの「ゴールデンデイズ」の主題歌が好きで
久しぶりにフィナーレだけ聞いてみた(映像見てないからスター間違ってたらごめん)。
みんな若いし全組見てた宝塚大好きな時代だったからホロリとするけど
こうして今見ると、歌い継ぐスターたちその後それぞれ激しい道だったね。
ほかの組も改めて見たらその当時は思いもしなかった道を歩いたスター
けっこういるんだろうね、あの時代。
まひるはなんでトップ娘役になるのあんなに遅かったんでしょうね。
何回もチャンスを逃してる。そして超短期。
かな、とな、あすも時間はかかったけど、
それなりに3人の時代をこしらえてやめられたからよかったけど。
まあ、今が幸せそうだからいいんじゃない?まひる。可愛い町娘顔だったね。女優に転身して伸びるタイプかなと思っていたからよかった。
まひるは研3くらいで娘1になって研6くらいで辞めて芸能界入りしたかったみたいだね。
劇団は早くに娘1に上げても、すぐに辞めるつもりなのがわかっていたから
なかなか娘1にしなかったのかもね。
早期抜擢で短期退団のほさちショックもあったとこだったし。
ほさちも物議を醸したからね。
宝塚のまひるちゃんをもっと見たかったという思いはある。
かわいくて美形で、3拍子そろった逸材だった。
情感の乏しいところと、メイク顔に研究の余地があったので
それをクリアしたところも見たかった。
優子ちゃんやあすかちゃんの成長ぶりを見るにつけそう思う。
同じ組で娘1だったお花様と月影さんは、達者だけど
やはり色気がなかったから、いっそ檀ちゃんやゆりちゃんと
同じ組だったら良かったのかな?
娘1の時ではないけど、ゆりちゃんとも檀ちゃんともまひるんは同じ組にいたじゃん。
新公でゆりちゃんの役までやってるよ〜
ホリプロ顔だよね、まひる。
なぜあの期の娘役は、まひるちゃんが雪で、くるみちゃんが花だったんだろう
逆の方が合ってたと思う
グンちゃんも抜擢の速さの割に就任が遅かったよね。
まひるとグンちゃんて似てるなと思ってた。
当時は知らないけど、昨日千拍子見たら、グンちゃんは時々すっごく綺麗だった
何でもそつなくできる娘役。でもなぜか強い押し出しを感じなかった
グンちゃん、姫役者じゃなかったからね。
娘役なのに軍人みたいなのでグンちゃんという愛称になったんでしょ。
キビキビ動くヒロインは宝塚には不向きかもw
まひるもかわいいけれど姫じゃなかった。
やっぱり宛書でサンドリーヌもらって、それがガッツリハマるって時点で、
ヅカのヒロインとしてはどこか規格外なところがあったんだろうね>ぐん
理事とミョーにしっくり来たからいいようなものの、星から出された時点では、
この人一体どうなるんだろ…っていう危うさがあった。後から考えてみたら、
その星での期間が全て回り道だったとしか思えないように感じられたしなあ。
新公でもシシィが出来たんだからいいじゃん
グンちゃんはバッカスの見た目がいちばん好きだった。
昔は年齢設定知らないで、なんて美少女だと思ってたw
トドさんとのDSもよかった。
宝塚らしい夢々しさはなかったけど、美形コンビではあったよね。
>>171 バッカスは見た目はともかく、芝居が残念過ぎた
再会やDSはバッチリだったけどね
あのDS、昔映像で見たっきりなんで、もう一度見たいなあ
今の常識では考えられない演出がいっぱいあって面白かった
ある意味イケコの最高傑作だったw
>>149 は映像で見た?澪うららをとなみと勘違いしてるくらいなのに
>当初予定はあすかはタカコかオサ、>となみはかしげ、かなみはミズだったように思う。
>女帝の予想以上の長期化であすかとかなみは回り道をした印象。>となみは実力を考えると順当。
とか偉そうでハズカシイ
>>161 結局、ほさち退団の原因はタモなのか否か
ほさち本人も性格きつそうだからなあ
暁のローマって駄作だったのか?録画してたやつ見たら面白かったんだが。
>>174 退団時のコメント(歌劇かグラフか何かの)読んで、やっぱり抜擢って精神的に辛いんだなと思った記憶がある。
暁のローマは面白いよ。
キムシン珍作の部類だけど駄作ではない。
アサコがブルータスの複雑さとか大きさを演じられなくてただの情けないヘタレになっていた。
だのにゆうひのカシウスが儲け役でかっこ良くて。
当時のアサコは客入りも良くなかった。
でアサコファンが八つ当たりで駄作キャンペーンをはったせいで
ここでは駄作認定されてしまったという訳。
亀だがとうこの役で一番好きだったのはリコだった
あんな色気ある悪いおやぢなかなかヅかでは見られない
それに、リコっていい役なんだよ、きっと。
Vでしか見ていないが、タニオカのリコも予想したよりよかった。
>>178 ようこんな芝居できるなあといい意味で感心した。
歌ってるとなみの体を見あげる目付きとかアイーダをやったのと同じ人とは絶対に思えなかった。
芝居が好きなんだろうね。
DVDの稽古風景では愛のボレロを歌うとうこをあすかがきらきら目で見ていて
あれもよかったwってごめん、コンビ好きなんで。
コンビファンの自分にとって一番好きなとうあすがリコとコンチータだ。
あれは非常にいいとうあす。
タニのリコも絶対本来のリコではないのにあれはあれで魅力的だったな。
暁のローマはあさこブルータスとキムシンの歌詞以外はよかった
最もキムシンの描き方も悪かったんだが
当時は理事特出への反発が強かったから、あさこブルータスを主軸にしたんだろうけどね
それが裏目に出た感じ
>182 あさこブルータスを主軸にした
原作読んでもらったらわかるけど、主人公はブルータスなんだよ、アレ。
むしろ理事向けにシーザーの出番を増やしたくらい。
それと娘役のシーンね。
あさこの演技の引き出しの中に
誰も理解してくれないかわいそうな一人ぼっちのボクちゃん
て言うのがあるんだよ
それをブルータスでやってしまった
>>184 その引き出し「エリザベート」の時も使ったのでは。
とっても人間ぽい孤独なトートだと思った
>>184 その引き出しを利用したのがハリーのラスプレで
和物に当てはめたのが夢の浮橋とあかねさす〜
>>183 原作はね
ただ今回はメインの役者が理事とあさこ
この素材を料理するとなると話は別
理事とトップを上手く料理できたのは植え爺とダーイシ
理事を一段上に置きつつ、トップの役を丁寧かつ魅力的に描いた
結果、作品全体の収まりがよくなった
キムシンは浅はかなんだよ
>>187 そうかあ?
理事を立てつつあさこを主人公にし、他の番手を落とすことがなかったから
出来はさておきそこら辺上手いと思ったけどな>暁〜
植爺の長崎〜は2番手以下が可哀想だった。2番手のとうこの出番が20分だったっけ?
黎明は観てないからコメントしない。
あさこのできばえは悪いというほどでもなかったよ
どうしようもないgdgdブルータスを軸にするくらいなら
カエサルを軸にした方が作品的にはすっきりとしただろうな
上手くいけば、タニマッカーサーみたいに賛辞される
しかし、あのタニはよかった。うっかり堕ちるとこだったよw
綺麗な人形が二体のがっぷり芝居に、熱い二番手。他の役もよかった
だだ、あの似非天皇は残念過ぎた。なんであんな役いれたんだよ、ダーイシ
月組だけ相手役も理事の相手役じゃなかったんだよね
で、かなみんまで中途半端な役付に
キモシンはアーネストが一番マシかな?
鳳凰伝
キムシンで有名な作品て何があるっけ?
柴田センセやイケコとかなら直ぐに思いつくけど。
>>191 鳳凰伝は、ハナ様の衣装しか記憶がない。
キムシンは扉のこちらがピークだったから
オリジナルじゃないけど
あとは落ちていくばかり
でも不滅の棘は良かったよ。
暁のローマは曲に救われすぎだべ
>>192 組子路線皆殺しで最後タカコが丸焼きにされるやつとか
>>192 すごつよ
キムシン、デビュー作もずんこの明智もハリケーンも十二夜も良くて
私の中で超期待の新人だった時代もありました・・・
>>192 原作ありだけどゼンダ城は?甲斐先生の名曲のおかげもあるだろうけど、
なかなか良かった。最初、あの公演がマミさんさよなら公演だったって本当?
それがずんこの強行退団で元々新東宝こけら落とし公演が宙だったのが月に代わったってのも?
>>192です。
作品名を言われたら「あぁ」てな感じです。
不滅の刺ってキムシンだったのか!
オサに勢いがあったし、曲も良かった。
ゼンダ城の虜は、タータンが悪役だったやつだっけ?
>>199 そうそう。ヘンツォ伯爵。
タータンのもいい悪役だったけど、リカでも見てみたかったな。
喉の治療が無ければヘンツォは普通にリカちゃんだっただろうね。
タータンは暫く東京には来なかったり幸ちゃんは暫くムラの出番が無かったり
チャーリーやぶんちゃんは本公演連発とか新専科のスケジュールが目茶苦茶で
当人も辛いだろうけどファン泣かせでもあったね。
チャーリーは体が耐えきれず結局パンクしちゃったけど。
そんなチャーリーのお茶会報告をとあるサイトでたまたま見て
チャーリーの中でも色々あったんだなと思ったけど
最初は業平も出る予定だったのを知って驚いちゃった。
順序から行けばねったんの役辺りだったのかな?
チャーの場合は新専科のスケジュールでパンクになったわけではないけどね
その前のケガのあとにまた舞台で滑ったりとあまりにも重なったケガや持病を入念に治療できなかったが要因だし・・・
しかしあの滑った羽根が落ちたのをちょうど写真が捉えてるシーンがあってなんだかゾッとした
ひとの運命を分ける瞬間を見た!!って感じで
村の退団の挨拶は気の毒すぎて本当に見るに堪えない・・・組子も惜別とは別の意味で号泣してるしね
>>201 もし、ちゃー出演があったら順序からいけば、ガイチか、とうこの役でしょ。
とうこの役のほうが見栄えがしてきれいだから、こっちだったかも。
でも実現しなくてよかった。とうこ、ねったんファン泣くし。
ちゃー、ぶん二人をつぶす気かと思っていたら、本当につぶれちゃって悲しかった。
ぶんちゃんはまとぶを見ると面影というかあったけど、
ちゃーを思いださせる人いませんね。
ゼンダ城がマミサヨナラだと言われたら納得出来る話だったな
お話同様にマミは去って壇ちゃんは残るからね
ヘンツォがリカなら原作通りに生かしておいて
お披露目でヘンツォ主役の続編出来たかもと思った
タニも新公初の黒い役で喜んでたが今思うとやめとけば良かったのかも…
205 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/05/29(火) 19:53:43.88 ID:Ik1cIGr5
>>185 アサコのトートは孤独なトートではなくて
あの人孤独なのねえと女の子の気を引きたくて一生懸命カッコつけてるトート
精神年齢は18才ぐらいか
>>201 業平も出る予定だった
でなくてよかった… 番手云々より奇跡の歌ウマ公演だったからな…
>>204 ルドルフとヘンツォ、本役と新公のヲウタがそれぞれに天国と地獄でしたわーw
>>206 >でなくてよかった… 番手云々より奇跡の歌ウマ公演だったからな…
大劇版は主役コンビ以外ね。
ホントに脇は歌ウマが揃ってたよね。
でもノルさんも下手ではないから、全体的に歌上手で良かったよ。
優里ちゃんは、ダンサーだから声量ないのも仕方ないけど。
ノルゆりは業平でサヨナラだったら良かったと何度思ったことか
その後が東京ベルばら・全ツ風共・ムラベルばらと植爺大作でサヨナラ飾ってるから
劇団的には良い扱いなのかもしれないけど…
ここって覗く度に業平の話題なんだよねw
>>203 チャーリータイプってあんまりいないね、確かに
なつめさんの路線を受け継ぐ最後のダンサーだったかも
自分はチャーリー好きだったなあ
>>206 あれ、どう考えてもマミ=タニ、タータン=きりやん、の方がしっくりきたよねw
タニの悪役へのアプローチは思ったより悪くなかったけどさ
>>211 本人達もいつもと逆だと言ってたからね
あれでタニがこので路線イケると思ったならやめとけば良かったのに
麻子は花組二番手の時の方が、月トップになってからよりも勢いを感じたな〜。
弟気質だったから、中の良い上級生とやる方がのびのびできたんだろうか。
>>211 チャーリーは私も好きw同じダンサーだけどコムみたいなバレリーナ系じゃなくタンゴ系ダンスがかっこよかった。
TCAでりかとたーたんとだったかな?MCしてて、意外と面白かった記憶がある。
そういえば「チャンピオン!」の感想、懐かし系の書き込みでほとんど見ない。
評判は悪くなかったと記憶するが。。
当時って人寄せチャーリーってくらい、
人気があったよね。
チャーはああ見えてコメディアンだったよね
「花は花なり」でのリカさんとのお小姓コンビは最高だった
チャーリーは目力があって好きだったわぁ。
チャーリーは元気でいるのかな?
チャーリーさんのダンスかっこよかった。
特にBJの影でヤンさんと踊ったのが二人ともかっこよくて
映像でも何度も見たなあ。
あれだけのダンス力とルックスを持ってるんだから
もっとバーン!と舞台でできそうに思ったけど
なんか踊ってる時以外はこわばった顔つきで勿体なかった。
ダンス力と、中山美穂を凛々しくしたような美貌だったのに
今一歩の幸運がなかったね、チャーリー。
>>214 東上しなかったし、チャーリー人気の絶頂期&小池効果でチケットなかったし、
映像もないしで見られた人が少なそう
見たであろうチャーリーファンは今も残ってるのかな?
私の周りの子はチャーリーと共にボロボロになって去って行ったよ…
目力はダンスの時は良かったけど
芝居になると感情を目で表現しようとし過ぎてオーバーアクションになり
結果、目線の定まらない挙動不審なひとになってしまったのは残念
新公主演の頃はそんなことなかったのにね
「メラコリ」のときなん青いオーラが全開だった
匠は歌が下手すぎた
マリコやタニよりも音痴だった
自分もTCAの「酒とバラの日々」を聴いて客席でズッコケた口だが「夜明けの序曲」の銀橋でのソロはなぜか聴けたんだよ〜
毎日歌い込むと歌えるようになるのか?とも思ったが(あすかがこのタイプだった)
他の歌は千秋楽までド下手だったしなんなんだろう???
旋律や歌詞がスッと自分の中に溶け込んでくる歌だったのか???
たしか音二郎を思いやるような歌だったんだが・・・
>>221 チャンピオン見たよ。チャーリーはあの頃が一番勢いあったね。
あまり憶えてないけどダンスはかっこいいのに芝居と歌はグダグダだった。あつが迫力あった。
たしか流れ星が流れるみたいなこっぱずかしいラブシーンがあった。
ライトなファンだったが、ちゃー退団後は辛くて花組を見れなかった。
ヤンさんの回りをちょろちょろしてたちゃーを好きになったのと同様に
カナリアでちゃーの回りにいた子達、皆好きだったけどね。
熱心なファンの人もタカラヅカに戻るの時間がかかったろうね。
ゆみこや蘭とむは普通ならちゃーファンの何割かを引きつげたはずで
損してるだろうなと思う。
>>221 チャンピオン! 青年館に来ました
毎回満席だったと思う 新派大悲劇みたいな筋だったけど
ばんけいさんとゆかしさんの大人コンビが締めてたなあ
当時ボールルームダンスってのも新鮮で
>>226 ゆみこはチャーリーのファン引っ張ったと思う
ヤンさん、チャーリー、ゆみこ、らんとむ
顔の骨格的に結構同系譜な気がするw(ゆみこは雪からの組替え組だけど)
要はガイコツ系
ヤンさん→頬骨系
チャーリー→頬骨+四角い系
ゆみこ、蘭とむ→四角い系
こうですか分かりません(>_<)
基本的にはスレチなんだけど、他のスレのこれ↓
>麻路さき×稔幸×えまおゆう
>〜煌めく星に想いを寄せて〜
これってやっぱり生徒的にもぶんちゃんは星カテゴリーってことなんだね。
そういえばよくこの組合せ見たもんな〜
私もぶんちゃんは星のイメージしかないや
彼女がトップになったときちょうど宝塚を離れてたという個人的事情もあるにはあるんだけど
ブンチャーがトップ時代がヅカにドハマリしてた頃だったな。
あれから10年経ったのか。
チャーリーの琥珀色は雨に濡れてを観に行ったな。
カクテルのアサコとのシーンが良かった。
>>231 きつい言い方だけど元トップという肩書きがなけりゃ
仕事がなさそうなメンバーだな。
チャーリーの後半失速は、不健康だったからだよね。
体力があれば、1作トップではなかったと信じたい。
>>231 マリコ〜ノル時代に在籍していた組子は上から下まで未だに仲がいいよ。
その後組替えした子も当時のままの星仲間で、今でも何かとよく会ってる。
マリコといえば、改めて公式なFCができたようだね。
これから本格的に芸能活動するってことなのかな?
ヤンさんの頬のエグれ方はすごかったな。
そう、凄かった。影ができてた。
あの頬だから、BJの傷が波うっててw
ヤンさん独特の格好良さだったわ。
骨格がもう日本人じゃなかったよねヤンさんw
でも、男役は少し頬がコケてるくらいが丁度いい気がするな。
丸いフェイスラインよりベース型の方が綺麗だ。
>>235 新専科発足のときに既にトップ就任者は決まってたからね〜
その中でチャー・ブンはオサ・コム上げするけど温情&柵で1作だけトップをさせると初めから劇団は決めてたし・・・
もっと前に「たけくらべ」東京公演主演なしになった時点でももうチャーに対する評価決まってたから体力の件は関係ないと思う
当時知り合いから誰のファンなのか?と聞かれて「安寿ミラ」と答えたら
「あ〜あの糖尿病のカッパだろ?」って言われて絶句した・・・
でもそう宣ったその知り合いがどの作品を観てそう思ったのか?怖くて聴けなかった懐かしい想い出・・・w
チャーリーは人間性に魅力が無かった。
薄っぺらな感じ。
トップの器では無い。
TCAで欠席なのにチャーリーの話題で盛り上がっていた時があった気がする
あの時思ったんだけどタカコが話の主導権握ってるTCAってあった?
2003までは他組に上級生トップがいたけどその後は理事が出ないとタカコが仕切るはずだけど
その辺りは見てないから分からない
リカターわたるサエコのように、組替え経験があればまた違ったんだろうけど
チャーぶんはちょっとメンタル甘かったとこはあるかも。
それまでずっと上級生や組ファンに温かく見守られて過ぎてたから…。
>>235 実際には健康であってもオサコムageの波に逆らえなかったとは思う
でも健康だったら、せめて2作はさせてあげたかったな
本人の自信の無さみたいのは怪我や病気がちなのがあったのは間違いない
若手〜3番手くらいのインタとかでも凄くその事を気にしてるっぽかった
>>241 メンタル的にトップ向きの器ではないと思うけど、魅力はあったよ
自分にとっては黒燕尾で魅せれる数少ないダンサーの一人だな
エリザベートが控えていたのを考えれば
オサの着任を伸ばせない状況だったと思うもんね。
あの時の状況(スター整理?)とチャーリーさんの人気と舞台力、オサアサの存在を考えれば
病気やケガがなくても一作だったと思う。
チャーリーさんは若いときの煌めきがほんと素敵だったな。
映像で残ってるヤンさんのサヨナラ公演のショーで「many rivers cross〜♪」
だか歌って踊るシーンがあるけど
くるっとまわったチャーリーさんの額の鉢巻(みたいなのもの)がパラッと取れるんだけど
踊りながら拾って投げた(と思う)けど、ミスシーンなんだろうけどかっこよく見えた。
劇団はチャーリーもトップにしない予定だったけど、
正義の人タモがかけあって自分の分を1作あげたという美談は眉唾なの?
二番手格は全員トップになったよね。
タモさんがかけあわなかったら、チャーリーさんだけトップになれないで
三番手格でしかも全く人気も舞台力もなかったサエちゃんをトップするって考えらないなあ。
さえこはファンの人気無かったけど、生徒間では結構慕われていたりしたから、
植爺のお気に入りという以外にも、一目置かれている様な部分があったんだろうか
なんにせよ、さえこがトップになった時点で誰がトップになっても驚かなくなったし、
「何であの人がトップになれないの?」というファンの気持ちもわかるようになったw
サエちゃんは妖艶で綺麗なんだけど、実力不足だったと思う。
でもエミクラとは似合ってて良かったよ。
どちらかといえば、コムがトップになった時点で誰がトップになっても驚かなくなったわ。
やっぱどうみても新公主演してない人がトップになるっていうのは納得いかんでしょ。
新専科の中ではふつうにリカワタさえはトップになるだろうと思ってたよ。
なにしろ新公主演も主演公演も経験していたしね。
たもちゃーぶんこむさえあたりは何でなったんだろうと感じた
誰でもいいのかよ!だったら・・・って思いが
>>250 そこで、そこまで爆ageした挙句の集客ぶりは……ってオチですね、わかります。
正直、当時の雪ファンからのコムへの支持ってどのぐらいあったんだろうと思う。
その辺がうまくいかないといろいろときついな、とまだ現役だけどキムを見て痛感する。
>>245 その噂は聞いた事あるけど
もし劇団がチャーリーのトップをあくまでも認めずタモさんの任期は予定通り、
そしてオサお披露目のエリザベートの時期を動かせないとしたら
タモチャー同時退団の可能性もあったのかな?
2番手までずっと花育ちのチャーリーが他組公演での退団を望まなさそうな気もするし。
そうなったら劇場の空気が凄い事になってそうだね。
演目がどの段階で決まるかはよく分からないけど
「琥珀色の雨にぬれて」は現実のチャーオサよりタモチャーが似合いそうな気がする。
チャーリーさんはダンスで、オサは歌でと
「踊れる、歌える」とか「破綻がない」とかじゃない
ヅカ屈指と言われるレベルの実力を持ったスターが
トップ、二番手と揃うって思えばなかなかないだろうから
見てみたかったな。
チャーリさんが大劇を卒業する日かな、入りをWOWOWで見たけど
オサが後ろの壁のほうでひっそり微笑んで立ってるのが見えたけど
二番手ならではの騒ぎというか絡みはなかったのかな。
>>250 リカワタさえの名前が出てきたけど、タータンは?
同じく新公も主演公演も経験済みだったよね
ああいう華<実力のトップもいて欲しいと思う派だから自分は嬉しかった
新公や主演公演やっているという事ならガイチやなおちゃんも該当だね
あの二人は好きだからトップになったら応援したと思うけど、
トップになれそうな感じはハナから無かった気がするんだよなあ
ガイチといえば、CSのストレッチ番組やっているよね
現役時代はダンサーだったの?
ダンス関係の話で名前が出てこないから、はて?
>トップになれそうな感じはハナから無かった気がする
ガイチやナオちゃん幸ちゃんが新公主演やれたのも疑問だよ。
>>256 ガイチはダンスは普通だったと思う。
まあガイチが花にいた時は思いつくだけでターリカチャーと目立つダンサーがいたからな。
月へ行ってもリカがいたしきりやんが上がってきてた。
>>254 チャーリーは残念ながらオサと二人で、というあたりの頃はすでにかなり怪我とか病気が
悪化して唯一の取り柄だったダンスの実力が発揮できなかった。
>>257 ナオちゃんああみえても75期主席入団
華もあったし新公でも抜擢されてたんだけど何故か本番に弱かったと思う
私は新公主演してなくても、その後次第でトップになれる人が
いてもいいと思うし、その可能性を残して欲しい。
ただ、その場合はコムのような強引なやり方でなく
少なくとも二番手経験は何作かはさせたほうがいいよね。
コム、強引な爆あげだったから仕方ないとはいえ
本人が悪いわけでもないのに
あまりの総バッシングで可哀想だったな。
リカがトップになったのも不思議なんだけど。
ふぐみたいな顔が苦手だった。
リカは、花組時代はきれいな男役だったと思う。段々クセの強さが鼻についた。
リカはY体型でスタイル良かったし、歌もけっこういけたよ
まん丸な顔と低い声が一致しなかったW
でもバレリーナなリカさんが好き!ってファンに人気あったよ
>263 歌もけっこういけたよ
263は歌のハードルが低い星ファンなのか?
それだけはない。低音はまだしも、男役的高音が
もう聞いてられないくらいひどかった。
ガイチはダンスうまかったけど、怪我したんじゃなかったっけ?
リカは低い声を出すことが出来るってだけで、歌える訳ではなかったよね。
マミタニがいたから、リカは歌うまに思えたよ。
ガイチなんか特に耳に癒しを与えてくれたし。
>>266 いやいやいやいやいやいや、ノバボサ、ガイチが出てくるまでの
マミリカ(●▽●)の歌い継ぎの6分がどんだけ苦行だったことか
>>260 コムちゃんは例の「客を呼べない子」発言への反発を一人で引き受けたんじゃない?
じゃあ、あなたご贔屓のコムちゃんのお手並み拝見ねという気がしたから。
雪ファンの支持も?
前トップのファンが流れてくるわけないし
その前のトップは専科で現役だから、やはりファンは流れてこないし、
たー、とうこのファンは星に行ったままだったろうし。
りかさんは歌よりメイクどうしちゃったの?www みたいな。
プガチョフの時なんて、オヤジの汚さを狙ったと納得するには
ばっさばさのツケマで台無し。
映像見ると今でもフいちゃう。
いろいろ面白い人だった。
月ノバボサは耳には厳しかったが番手通りの配役だったので良かった。
逆に雪ノバボサは耳には優しかったが変な役替わりがあったので番手がよくわからなくて見辛かった。
今にして思えば、とうことおっちょん&コムとの番手の違いをうまくぼかすためだったんだろうけど。
リカは好き嫌いが分かれるだろうけど男役芸ができてたよね。
人気もあったし、まみりか時代も見応えあったな〜。
>>269 二番手時代から加速度的にノーズシャドウキツくなってったよね。
トップになった頃にはもうキュビズム?ってカンジの顔になってたw
後期イムの能面ファンデ&置き睫毛に匹敵するインパクトがあったなあ。
リカは花から星に組替えになった時に明らかにメイクが変わった印象
ハイペリオンの時とパッション・ブルーの時のメイクの違いがすごすぎたw
リカさんはバウ主演くらいの薄化粧が一番映えてましたよね
黒塗りでも「エデンの東」なんかはよかった・・・
「ノバ」はあのアフロヘアが頂けなかった・・・プログラムスチールはストレートのロングを旨い具合に撫でつけててカッコイイからあのまま行けば良かったのに・・・・
リカって花時代に下級生がカサノヴァ会作ってたな
ガードにお茶会に結構本格的にやっていてあやかも会員だったよね
多分、求める男役美とあの丸い童顔の間で葛藤があったのでは>リカ
だから年々、メイクが凄いことに…w
でもリカのプガチョフは歌も演技も好きだったよ、存在感あったし
りかさんとワタルさんのルキーニは演技云々の前に
メイクが汚くみえて(ごめん)そっちが気になった。
浅黒い色に顎や鼻筋を通そうとしてあの書き方や色になったのかな。
女帝も宙エリザは引きの映像で見ると白目むいてるみたいで怖い。
コムは、3番手時代のファンがトップになってもっと通ってやれよって思う。
新公経験が無いのに、トップになったのは劇団が無視できない人気のせいだろうに?
一時期の莫大な人気が続けば、コム時代の雪も常に満員御礼だったろう。
コムファンが無責任すぎ。3番手時代のファンはなんでトップで離れたの?
・・・いつの頃を3番手と考えたら良いのかな?
パッサージュ?ローズガーデン?
コムがブレイクしたのってルドルフとブリーザでしょ。
この頃付いたのって、にわかファンが多かったんじゃないの。
あとは、かわいいコムちゃんは好きでも、トップのコムちゃんは…って人が多かったとか。
似合わないオトナの男ばかりが続いたからね・・・
最初からオスカルや銀の狼そして最後の堕天使みたいなのやらせておけば二次ブレークはあったはず
三兄弟の中で一番人気の頃はファンも花のみちを闊歩していたけど、長兄・次兄が専科他組への左遷&前任トップワン切りの恨みを買って非難囂々
・・・ファンも大人しくならざるを得なかったんだよ
弟キャラだから大きい男役やしっかりした男役の下にいるときが
一番コムちゃんらしかった。真ん中でひとりは似合わない。
とうこが移動になり残った二人の均衡は?どっちがトップに王手か?
みたいな藪の煽り記事の後におっちょんが専科移動したからな…
雪組って人事面もゴタゴタばかりだけど、売り方も下手だよね
2番手切りで悪目立ちしてる時に、黒期をヒロインに持ってくるとか、
新組設立の大幅刷新で各組とも注目されている時に、日本物2連発とか
ベルばら後の書き入れ時に、重厚芝居のトップに軽いものばかり当てるとか
わたるさん雪トップでコムちゃん2番手、
弟キャラ、たまに女役してわたるさんの相手役、
それがいいなあと思ってた。(わたるさん雪トップの噂もあったし)
でもわたるさんトップ退団後コムちゃんがトップになる姿が想像できなかった。
わたるさんと同時退団でもいいなとも思ってたw
私の友達は毎度、ポスターのリカの顔をみて笑ってたな。
一般からしたら?な人だったと思う。
>>284 古澤時代からだよね。雪組の売り方・人事がカスなのって。
こいつエリザ当てた功績がなかったら今頃どうなってたんだろ?
つか諸々の罪の部分が全部エリザ当てた事だけで帳消しになってるような…
>>287 F氏はDCへカタチばかりの左遷になりましたがいまはまた劇団関係へ戻ってきているのですか???
>>289 5年前にTCAの常務取締役になってたけど今は知らない
前世紀まで雪組が好きだった。コムトップも、その前のワン切りに少々わだかまりを持ちながらも御披露目を楽しみにしていた。
そうしたらあのお芝居。御披露目ってわかって演目選んでんのかー。ショーの印象もぶっ飛び、雪組に醒めてしまい、その後ほとんど観ていない。
いまだにあのお芝居は、濃い夫婦と牛若丸しいちゃんの記憶しかない。
ごめんね。
ホント雪組のプロデュースっていつの時代でも下手
特に理事とコムの売り方の下手っぷりはなかったな
前任者の件があったからよけい最初が肝心だったのに
それ以外はまあまあだったかも
292 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/03(日) 07:38:27.70 ID:E1m9kP3R
理事は客入り良くなかった。
で理事ファンが八つ当たりで駄作キャンペーンをはったせいで
作品が悪い、プロデュースが下手と認定されてしまった。
普通に地味な日本物連発がいいと?
どの組でも嫌だよ
294 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/03(日) 07:56:56.01 ID:E1m9kP3R
お披露目は洋物。
でも入りは散々だった。
日本物でもバラけていたり、雅な物だったらよかったんだけどね
日本物を続けてはダメなんて、ヅカファンなら誰でもわかるw
んで慌てて明るい洋物を持ってきた感じ
しかし、コム、ミズ、キムの件をみても、雪Pは他のPより力が弱く、できない人たちだと思う
296 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/03(日) 08:15:32.72 ID:E1m9kP3R
また理事ファンが八つ当たりで駄作キャンペーンはってる(笑)
初期三作は駄作というほどでもないからw
もうちょっと上手くプロデュースできたんじゃないかという話
確かにコムの春麗は駄作だと思うけど理事は違うよ。
作品は良かったよ。
でも理事って日本物は似合わないんじゃないかな。
なんかつまらなく感じる。
カリさんの日本物は全然好きだけど。
理事は浅芽が宿とか良かったけど
凱旋門とかパッサージュとかみるとそっちのほうが似合ってたなあとおもう
真夜中のゴーストはなにがなんだか…
配役というかコンビがおかしかったよね
コムはあれだけやってたけどあんまり印象にない
貫禄がなかったというか弟キャラの人が無理してる感じがした
コムちゃん、弟キャラより大人・クールキャラ役の方が好きだった。
コムファンならそういう役も好きな人多いと思っていたよ。。
理事の恋愛ものは凱旋門以外好きじゃないな
なんだろ真面目に恋愛しすぎるっていうか
ぎこちないんだよ
でもコインブラは話は変だったけどコスプレは超綺麗だったから好き
コム時代ってカシゲ単独2番手の時よりミズ投下後の方が舞台の色が替わって面白かった。
カシゲは上手いし綺麗だけど、白風味トップの下にするとお互い白くてつまんない感じだった。
色のメリハリって必要なんだとあの時思った。
といってもコムカシ作品って数えたら少ないけど。
わたるとコムで激情やったらよかったのに
コムちゃんは声さえよければ女役が似合ってたし
エリザでもスカーレットでも鳳凰伝でもできたろうに
勿論女役主役バージョンで
>>302 それってコアラのブログに書いてあったことじゃない?
春麗は駄作じゃないけど男役としてのセンター性が強い人がやらないと
主役がやや霞み気味になる作品かも。
しめったストーリーでもパアッと華やかな空気に変えられる人。
弟タイプで陰気な持ち味のコムには色々な意味で似合わなかった作品だった。
>292
コムもそうだけど、理事も就任時のゴタゴタで
固定組を持たないファンの客足を減らされてると思うんだけど。
例え贔屓組でも元々重たい芸風の所に重たい作品ばかりだと嫌になるしな。
>302
2番手との雰囲気も大事なんだと思った。
コムカシは人間関係はいいんだけど、お互いの美点を相殺してる感じでもったいなかった。
コムは男役らしい男役(わたる、ミズ)と絡むと魅力が出たし
かしげは華やかな男役(タニ)と絡むとより綺麗に見えた。
かしげはもっと早くにコムから離してみるべきだった。
でなきゃ1作にはならなかっただろうに・・・
コムって日本ものはお披露目以外やった事あったっけ?
猛きでは変な現代人だったし
春麗のせりふ回しがとても稚拙で子供みたいだったよ
理事のお披露目は大劇場だけでポスターの出来は悪いし
何よりお芝居もショーもトドハナよりもタカハナ色が強すぎた。
いくら5組化が控えてトドハナは今回だけだったにしてもあれは酷い。
その次の春櫻賦も中途半端にお芝居仕立てにしないで
普通に和物ショーにすればよかったのに。
かしげは男役度の高い生徒なのに
美麗なイメージにのっかっただけの役ばかりやらされていた印象。
もっと早くからバーンとした主役に敵対する役をやらせていれば
かしげの本質も表現されるし
コムとの相性もうまくはまっただろうに。
かしげの鎌足はとても良かったから。
>305
花組時代の龍馬伝と雪組に組替え直後の心中恋の大和路くらいかな。
日本物でも、柴田先生とか大野先生とかの比較的軽めの台詞回しなら良かったのにね。
植爺の超大芝居な台詞じゃコムには荷が重かったと思うよ。
コムちゃんは目が利いてて思わず見入ってしまう
あれは誰ってプログラムを見るとエッて思うけど
華やかで綺麗な舞台だし似合った役をさせてやれば
もっとブレイクしたかも
声をもっと高くしたほうが良かったかも
「浅茅が宿」か。
ちょびっとグンちゃんがキャラ違いだったと感じたうえに
ラストのヒロインの墓碑銘の字が、なんだか主張しすぎてて脱力したww
グンちゃんなら「吉備津の釜」の妻の方が合ってるかもしれないね。
>>298 >>299 確かに理事って日本物上手いし綺麗だったけど、似合っていなかったのかも
いや、というよりそもそも雪カラーじゃなかったんじゃね?
魅力的に見えた作品は、再会、ノバ、凱旋門、パッサージュ、ラヴィール、デパメンw
陽気な物やお洒落な物の方が合っていた
いくら綺麗でも童顔のトップって人気出ないよね。
コムしかりタニしかり。
若手時代の人気作りならともかく
妖しの美少年をトップになってまでやるもんじゃないと思うし。
315 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/03(日) 12:45:05.83 ID:sM/q5VKX
確かに、大人の男性を演じられない男役は限界あるかもね。
>>300 そういう人が多くなかったから初期はあまり動員できなかったということですね
317 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/03(日) 13:11:55.14 ID:tovtbKHk
コムで一番好きだったのはルドリフ
>>310 コムはキレイだから初心者は飛びつくけど、いかんせん芸が弱い。
宝塚に目が肥えてくると物足りなくなる。
>>314,315
劇団に手紙かいてくれ。首脳部は若けりゃ若い程いいというおっさんの価値観で人事やってる
コムで一番好きだったのはドリキンのロッソ
かしげって声が低いだけで何やっても女性にしか見えなかったわ。
それに印象的な役はと聞かれても何やってたっけ?となかなか思い出せないほど印象も薄い。
役幅も狭いよね?ただの綺麗子ちゃんなだけで、一番面白味のない人だった。
ファンも少ないけど印象薄いぶんアンチになる人もいないから話題にもならず。
たぶん元々スター性の資質がなかったんだろうね。芸能人としての致命傷も多すぎた。
かしげは雪よりも星がよかったかも
コムは、瀬川暎子さんのような声が姿のイメージと違って駄目だった。
(瀬川さんは上手だし、良いのよ。)
メイク顔が素顔とギャップがありすぎて、卑怯だと思った。
何より、トウコとおっちょんを切り捨てるほどのスターか?
おっちょんはともかくもトウコは切り捨ててないでしょ?
星に非難させて大分遅れて短期になったけどトップになれてし幸せな時間を本人もファンも過ごせたのだから
当時3人の中で一番人気だったのはコムで間違いないし少しでも早くトップにしたいのは分かるけどなにもあの時の雪でトップにしなくても・・・とは確かに思った
おっちょんはコム云々の前に
月時代にタニに追い上げ食らって雪に脱出させられた時点で
トップは難しかったんじゃない?
しかし、また結局この人事話にループするんだw
おっちょんって、トップにするには線が細すぎたしなれなかったのも納得だったけどな
んで毎回そういう結論になってこの話終わってね?
>>326 うんw
この話はまた半年後くらいに同じ人たちで回しましょうw
おっちょんは鼻がネックだった
見るたびに気になってしょうがなかった
クレオパトラじゃないけどあと5ミリ低かったら・・・
おっちょん、雪に来たばかりの頃、凄いはりきっていた
背も高く、歌も芝居も上手かった
でも渋い芸風だったので、トップは難しいと思っていた
おっちょんファンでしたが、雪に組替えした時にはわかってたよ。
でも当初はトウコを支えるとは思ってはいてもコムに抜かれるとまでは思わなかったけど。
ブリーザ人気で凱旋門役替りと聞いた時は、配役発表の前にコムトウコおっちょんの順番になることも誰でもわかってた。
ってか役替りの日のコムファンの人数は凄すぎた。
>>323 そうかなあ、少しでも早くトップにしたい劇団の気持ちが理解できてたのは
あの時点ではコムファンだけだったのでは。
女役や美少年役以外の普通の大人の男役だと綺麗だけど魅力ないね
というのが一般ファンの認識だったと思う。
だからこそコムのトップ就任にみんな引いたわけで。
本人でさえ、最初は無理ですって断ったくらいだから、わかってなかったのは劇団上層部だけって事か。
んなこといったら、無理ですって断ったのはずんこも一緒やん
私もロッソ。
コムは思うにバレエがやりたくて宝塚入っちゃった人だから、ああいう妖艶で芝居が少なく踊りまくるようなものがのびのびできたんだと思う。
作品としてはあまり好きじゃないが、『薔薇の封印』をコム御披露目時代の雪でやったらビジュアルがとてつもないことになりそうだw
>>334 その面子だとハマコが太陽王?随分と濃い太陽だなw
クールでダンサー、背は高くない、顔立ちも悪くない、小顔
と並べれば、ヤンさんとコムちゃんって似てると言えそうだけど
ヤンさんは大人っぽくて、コムちゃんは大人の男性役が似合わなかった。
コムちゃんって童顔ってわけでもなく
小顔だから身体バランスも悪くないはずだったのに
トッチャン坊や風だったよなあ。
コムってよくカナメと同系統のフェアリータイプと分類する人いたけど
全然違うだろと思ってたな
>劇団に手紙かいてくれ。首脳部は若けりゃ若い程いいというおっさんの価値観で人事やってる
若ければいいならちえはとっくにアラサーおばちゃん。
大人の男は観たいけど、おばちゃんは観たくない。法令線くっきりのw
いっちゃんやゆきちゃんみたいな王子タイプじゃない?コム。
外見は大人子供
(これなんでだろう、目もぱっちりしてないし鼻も高いし、顔が丸くて大きいとかでもないしね)で
中身はクールっぽい印象だったな、コムちゃん。
一路さんやユキさんは大人子供って感じじゃなかったから自分的にはタイプは違うなあ。
77期って同期会やってるのかな。ヅカ時代の話をしたら濃そうだよね。
オサ、コム、とうこ、女帝がいてケロさんやおっちょんもいるし。
ノバの公式ビデオ、おっちょんがマールだったから、まだ期待されてると思ってたわ。
ガイチほどじゃないが、オーロたーたんとわたりあう時、他の二人より役者が大きかった(身長じゃないよ)し。
とうこも組替えから時間がかかったから結果的には左遷に見えるかも、でも当時はそうまで思わなかった。
また、業平の話といわれそうだがw(とうこ組替え後の大劇場1作目なので)
オープニング、桜木の歌のあと、「父上」と第一声をあげ、組長に名前を言ってもらって、
ああ、目立つようにしてもらっているなと感じた。
元日のNHKの中継では大きいアップがあって、NHKさん、とうこ好きかななんてw
雪ノバのビデオがとうこがマール、なるぴょんがメール婦人、
コムがブリーザのAパターンじゃなくて凄くがっかりしたよ。
かりんちょさんの雪ベルばらでのルコさんのフェルゼン特出も
シメさんとマリコさん違って映像に残っていないのが悲しい。
今なら3バージョンDVD出たんだろうな。
特出ならまだ…
自組公演なのに映像残ってないシメさんなんて…
おかげで映像しか見ない人はゴンちゃんが二番手だと思ってるよ…
コムにとっては、なつめさんが神で
ヤンさん、理事が影響受けて目指していた男役像なんだろなと
見てて思ってたわ、そういえば。
憧れるのは勝手だけど、アナタには無理よって。
かといって夢見るフェアリー、王子でもないんだろうけど。
王子はかしげのイメージだったかな。
でもかしげも本質は王子じゃなかったよね。
タニの憧れはカリンチョさんみたいなものか
そういやとうこは雪組下級生の頃に自分はフェアリータイプだと思っていたが
何か違うかもと星組に移動で気付いたとか言ってなかったっけ
カシゲは素はきれいなんだけど、舞台に立つと透明感がなく感じた。
もっさりしてるというか。意外にロンゲ鬘が似合わなかったり。
「愛燃ゆる」かな?
グンちゃんに恋慕する熱い役だったと思うけど
役的には女性ファンをドキドキさせそうな役なのに
いまひとつ物足りなくてもったいない!と思った覚えが。
でも一回見ただけでいろいろ記憶違いがあるかもしれない、ごめん。
コムは見た目は少年だけど、中身はおっさんだったぞ。
でも何だかんだ言っても踊れたからなコム
90周年時のトップて今考えると歌えるトップや男芸トップなど
バランス取れてたと思う。
80周年も同じく。
踊れたけど娘役相手にするとなんだかギクシャクしててぎこちなく見えた
高いヒールのせいかな?とも思ったがミニスカハイヒールで踊ってる「ハイペリオン」とか自然で凄く魅力的だったしな〜
>>528 鼻が低いのがネックな人はたくさんいるけど高いのがネックなんてスゴイww
>>350 低い鼻はメイクでカバーできるけど
高い鼻を低く見せる技は大変かと。
それにおっちょんは高いだけでなく鷲鼻だったからね。
おっちょんは今子供もいて幸せそうだからいいよね。
いつもここに名前が出てきて気の毒な気もする。
本当にかわいそうなのは全く名前が出てこない人じゃないか
>>342 BS収録分がそのパターンじゃなかったっけ?
マールとブリーザの登場シーン、ブリーザの
ターンの鋭さwで「ブリーザコムや!」と気づいた記憶が
あ、ラテ欄とかステラとか確認してなくて
キャスト情報持たずに見たもんで、念のため
BS版はコムマール、トウコブリーザだよ。
>>354 ありゃ失礼
記憶がすっかり逆になっとったorz
正しくはマールの回転が鋭くて「マール
コムや!」だった
いろんな意見はあれど、とにかくコムの御披露目演目は大失敗だった、てのは全員一致みたいですな
最初っからオスカル(ペガ子抜きw)とかやらせておけば良かったのにね、お兄ちゃん
「春麗の〜」は作品自体は悪くなかったと思う。
ただ、お披露目向きではなかっただけでw
正直、良いさよなら公演ですね、としか言いようがなかった件
それこそぶんちゃんのサヨナラにすれば作品も人も生きたのに
おしい
ぶんちゃんファンだったけど春麗だけは勘弁。
今は別の贔屓がいるけど日本物でさよならは絶対に嫌だ。
今は植田先生の権力が落ちたからお披露目もさよならも植田先生に
当たることは絶対にない。
いいことだw
贔屓が日本物でさよならでしたが、日本物でさよならも良いものですよ(似合う人なら)
春麗は作品自体は悪くないと思う。
あのメンツでやったのが失敗なんだよ。
日本物の経験が少ないコムに重厚作品は無理だったんだよ。
まーちゃんも声がキンキンしてて下手糞だったし。
ジョイフルは良かったけどね。
1作でさよならなのに植田先生の日本物で終わりなんて
あの当時だったら気がおかしくなってたわw
忠臣蔵も川霧もたまゆらも、バウだけどルコさんのちいさこべも良かったよね。
ノルさんも業平が最後の方が良かったという意見が多いし。
1本立てだとさよならショーのお化粧替えが大変だけど。
>361
この頃からそういう作品をやれるスターがいなくなってるよね。
作品やコムまーが悪いじゃなくて、コムまーにこの作品を宛てた劇団と植爺が悪い。
植爺なら本当にオスカルか、そうでなきゃオルフェウスのユリウス編で良かった。
春麗はユミコにでもやらせてあげたかったな。
今のスターの顔ぶれ見てると1作もナシで切られたのは惜しかったと思うんだ。
確かに地味だったけど。
本当に地味だったけど。
雪ノバ役替りでは、マールはおっちょんが一番適役と思うけど、
コムちゃんも、女への怒りがはっきり見えて、良かった。
コムちゃんはあの容貌だし、フェアリー型というけど、意外と男っぽいよね。
とうこはその点ちょっと少年ぽかった。オーロに蹴散らかされて可哀そうてのはファン心理w
BSのノバは、コムちゃんマールがブリーザを探しあて、オーロと争いになる大事な場面の最初を、
ソールばかり映していて、カメラさん、なにしてるのといらいらした思い出がある。
>>364 今はスターさんいなくなってしまったよね。
作品は雪組自体には合ってるけど、コムまーは花出身だからね。
モサクやっちゃんカリンチョとかなら春麗あってたんじゃないかな。
たまゆらや大江山とか凄く良かったし。
まーちゃんが痩せすぎてて苦手だった
ポスターとみるとなんか筋張ってて
娘役はもう少し柔らかい感じが良かったなあ
コムには誰が良かったんだろ
>367
遠目は動きが綺麗で優雅だったんだけど、
痩せすぎて近目が悪くなっちゃったよね。
でもコムのサイズに合わせられるのって…
もういっそシナとか?
少年少女のコンビなんて誰も見たくないかw
>>363 日本物でも柴田先生ならトップをガッツリ組ませてくれるからね
ぶんちゃんにあれだけ言ったから植爺のサヨナラ作品はないよ
>>366 とうこの出る日本物が割と好きだったなぁ。巌流に花吹雪に長崎に…
動きがない分、白塗りの化粧が綺麗で歌がうまいのがいい。あとおっさん役もできるような濃い人。
今だと…まっつかな〜。ないだろうけど。
和物の方がいい人 かりんちょ イチロ ゆき ぶん ター とうこ ゆみこ キム
洋物の方がいい人 理事 ミズ コム
雪組関連の人のイメージ。おっちょんが迷うところ
おっちょんは月育ちらしいお芝居だったけど
いっそのことコスプレ物が多い星や宙に配属か移動になってたら
長所である長身・小顔のスタイルの良さや品の良さが
もっと活かされたんじゃないかと今になって思う。
>>367 まーちゃんは元々バレエダンサーな身体つきなのが痩せて顕著になった
バレエダンサーって楽屋口で見ると久本なみに物凄い筋張ってる人が多いよ
美人で舞台では柔らかい表現する人でも腕や首筋とか骨皮一歩手間状態だったり
まーちゃんもテクがあるから舞台で観てる分には本当に良いんだけど
そこがバレエファンとヅカファンとの視線差だろうね
>>371-372 おっちょんスタイル良いもんね。
ずんぐりむっくりな雪で目立ってたもん。
かしげも日本物のが似合うと思うな。
娘役なら
ハナはドレス物かな。
グンまーちゃんは現代物
まひるは日本物かな。
あくまでも私の意見です。
まひるは洋物だと化粧が微妙だった。
素顔はダントツ可愛かったけどね。
檀も素顔は綺麗だけど、ヅカメイクで綺麗だと思ったことは一度もなかったな
立ち姿も汚かったし
>>372 おっちょんが組回りの時に何かで見てこの子は星組だなと思ってたのに、蓋を開けたら月組で残念だった。
スーツ着るとヒョロッとしてしまうスタイルも、コスプレ中心の星組でなら良い方に活かせたと思う。
2年上にバリバリ路線(に乗るだろう)のわたるがいたから星配属を避けたんだろうか。
宙組発足時には残念ながら既にトップ候補という意味では厳しい立場になってしまってた。
エミクラがスライドでコムの相手役って噂がまことしやかに囁かれてたよね。
もしエミクラがスライドしてきたら最初からコムの相手にしておけよ!って
リカや月ファンから文句が出そうだ
リカの時にアサコみたいに嫁無しを実験してみてよかったんじゃないか?
アサコはかなみん退団後もあいあい、しずくと
嫁になっても良さそうな娘役がいたけどリカには当時いなかったでしょ。
順当にミエで良かったよ
別格風だったから、なってれば叩かれていたとは思うけど
同じ系統のあいあいは認めてミエがダメな理由はない
ミエはお姫様ヒロインタイプではなかったけど、娘1になったらなったで、それもアリだったと思う。
寄り添ってはかなげには踊れないけど、見応えあるショーも見れただろうし。
ただ、ずっとお化粧が汚くてお芝居ももうちょっと惜しかったミエちゃんが、
最後の血と砂で ものっすごく綺麗になって、お芝居も歌も何もかもが本当に素晴らしくて、
さしてミエちゃんには興味がなかった観客の脳にも、これが宝塚月組娘役の西條三恵!!とインプットするほどの見事な娘役になったのは、
やっぱりチビクラがミエちゃん蹴落として娘1に君臨したからこその結果だと思う。
えみくらみたいなゴミジェンヌが娘1になる位なら、アツでもあーでもミエでも夏河ゆらでも良かったのに。
あーがえみくらをイビリ倒しているという話を聞いたときは、スカッとした。
あーちゃん、キャラ被りのかなみはどうだったんだろう?
いびったのかな?
えみくらといいちょっと前の別スレでのかなみんといい
月娘1に対する恨みが今でも深い人多いんだな…
386 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/05(火) 19:27:04.54 ID:fNoYAGny
可愛いけりゃあいいわよ?
あんな田舎臭い子だれが認めるもんですか。
みえ
くらら、単体では可愛かったし度胸もあって好きだったな。
ただ合わないリカと組んだのは失敗だと思うし、
シニョール〜薔薇あたりのキメの荒い演技はダメだったと思う。
サエコ時代は文句なし。
みえもくらら就任前に退団前くらいまでのレベルに達してたら…と思う。
逆切れ退団せずに星奈やあすかみたいに
くららの下で耐えられたら、いい娘1になれたかも。
>月娘1に対する恨み
またあの話のループに突入するんだろうかw
某雪娘1〜宙娘1に対する恨みはえみくらやかなみんレベルでは…
ミエのあの意地悪そうな顔がいや
えみくら、みほこといいなんか幼児体型というかずんぐり鎖骨のない娘1が伝統なのか
娘役をこきおろす時の、ここのお局たちのなんと生き生きとしたry。。
月娘
よしこちゃんが一番可愛かった
優子ちゃんが一番ダンス上手だった
かなみんは一番歌が上手だった
ミミさんは顔はイマイチだったけど、三拍子そろってた
檀ちゃんは顔は良いけど、三拍子不揃いだった
塚オタ、やっぱり高齢が多いからなのか、どのスレでも不毛な話ばっかり。
昔話も綺麗な楽しい話ならまだ微笑ましいが、人の悪口ばかりの怨念話ばっかり。
こういう歳の取り方はしたくないもんだわ。
>>375 同じく。
サテコリンとアムネリス、おしまぐらいかな、綺麗さが生きてるなって思ったのは。
面長だからか、よくしてたボリュームのあるお団子やウェーブがあまり似合わなかったんだよね…
お化粧すると男顔だったし。でも、素顔は好みはあれども美しい。
立ち姿のみっともなさや顔の大きさ、あと全体にむっちりして中年女性ぽかった檀
ヨシコがどうしても可愛いと思えなかった
目が細くて吊り目で、なぜ美少女扱いか不思議だった
顔だけで言えばかなみんが素顔も舞台顏も可愛かったよな
好みの問題でしょ
私はどっちも好きじゃなかったな
なんか女のいやらしさを感じる
顔も大福みたいだし
399 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/05(火) 21:04:27.27 ID:fNoYAGny
ヨシコって雰囲気が可愛いだけじゃね?
昔のおにゃんこでいう新田えりみたいな。
ヨシコは素顔は可愛くないけど舞台化粧したら美少女だったよ。
ハーミアやジュリエットやロストエンジェルとか美少女過ぎたし。
ゆり時代には薄化粧になってしまって微妙だったけどね。
おにゃんこの新田がすぐ出てくるって何歳なんだ…?
>>401 人それぞれだね
舞台でも美女とか美少女とか思ったことない
ヨシコちゃんも優子ちゃんも、檀ちゃんもエミクラちゃんもみほこちゃんもみーんな可愛かったと思う。
どの組の娘1もみんな可愛いかった。眼福だった。
客席は酷いのが豊作だったけど。
406 :
↑:2012/06/05(火) 21:39:05.54 ID:Z2zJP6rM
よい子ちゃんぶるのはおよしなさい。
407 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/05(火) 21:54:43.48 ID:iRypEPrn
>>398 かなみはまだわかるとして、よしこが大福ならあなたは鏡餅だよw
408 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/05(火) 22:18:53.04 ID:R52qm7RL
佳子はメイクうまいよね。
素顔もかわいいけど
エスノの時のメイクが大人っぽい綺麗系で不思議だったんだが
キャルさんがメイクみてくれてたみたい。
キャルさんのメイクも好きだった。
あとダンちゃんも綺麗だけどメイクもうまかった。
素顔かわいいのにメイクダウンする代表といえばかなみかな…
>408
メイクダウンの代表が檀ちゃんだと思われ。
娘役はやっぱり骨格もあるよね。
ヨシコは可愛いとかをぬきにしても理想的な丸い骨格だった。
個人的にハッとした美貌の娘役は後にも先にも鮎ちゃんかな。可愛いとはまた違うんだけど。
411 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/05(火) 23:12:42.50 ID:zTfAaWmW
ダンスが評価される風花さん…星奈さんの方が技量は上だと思うんだけど語られないのは何故?
よしこはヅカメイク前と後が別人じゃなかった?
キツ過ぎる目をパッチリに描いたメイク後は本当に美少女だった。
檀きちはアムネリスと楊貴妃は美人だったと思う。
ゆうこの踊りは素敵だったよ。
ただ、四角めの意思の強そうな顔立ちは好みは別れそうだね。
ゆりちゃんはな、いかんせん、若さがなかったからな。
優里ちゃんも勿論上手いけど、風花のほうが更にうまいように思うけど・・・
ソロならゆうこ、デュエットダンスならゆりちゃん
異論は認める
スカートを綺麗に捌いて淑やかに踊るのはユリちゃんが好き。
男前に豪快にリズミカルなダンスはユウコちゃんが好き。
二人とも今見ても素晴らしいと思う。
どっちも持ち味が違って大好き。
美女だと思ったのは、化粧後の毬藻えり、普段の千ほさち、どっちも素晴らしい鮎ゆうき。
私は、佳子の素顔も好きだったけどな〜。可愛いと思うよ。
檀ちゃんもメイクダウンするっていってもやっぱり綺麗だったよ。
ゆりちゃんの方が上手いって、初めて聞いたよ
綺麗といえば、鮎ロザリーは漫画から抜けでたようだった
シギ、あゆ、ほさち、だん
納得の美女
でも劇団は、一重の化粧映えする顔すきだよね
ヨシコとか花とか
>>418 ヅカの娘役である以上は優里ちゃんのが上手いと思うな。
優子は寄り添って踊るのは苦手そうだもん。
グンちゃんは花星時代は垢抜けなかったのに、雪に来てから化粧上手くなったよね。
素顔は昔から美人さんだったけど。
この人たちって、黒アリがたかるみたいに一気に涌いてくるような・・・w
檀はメイクダウンしすぎなんだよ
それに立ち居振る舞いが雑だったから、納得できなかった
池田銀行のポスターのぐんちゃんが綺麗だった。
76期の首席と次席は初舞台で大抜擢されるほど、それぞれ歌とダンスが飛び抜けてた
でも配属された組の違いで、トップとしては不遇だった純ちゃんと幸せだった優子で差が出たね
自分はどっちも好きだったけど
純は不遇といってもみはるの不遇とはまた違うよね
なんか劇団にいいように翻弄されたイメージ
>>384 かなみんはいびられてもあ〜ハイハイみたいにサラッと流しそうww
ヅカメイクのよしこかわいかったし大好き
仕草や表情作るのも上手かったしサヨナラショーの映像は今見てもかわいすぎる
かなみんもアーネやマジ鬱は魅力的だったなぁ
懐かしい〜
ゆうこはちえに通ずるものがある気がする。
シギちゃんは姫だった。ほんとに。
他の人のラジオで通りすがりに話振られて、素の状態で、あぁん違うのぉ〜、
とかぶりぶりだったのはちょっとビックリしたけどw
でもシギちゃんなら可愛いからなんでも許しちゃうw
逆に鮎ちゃんは美人とか思ったことあんまりないんだよな…なんでだろ。
>>424 今でも朝ドラヒロインのネームバリューはあるけど
現役がする事じゃ無いよね。
そもそも外部出演自体どうかというのが本音。
じゅんちゃんは初舞台エトが一番良かった
優子やグンはバウ主役もバンバンやってたけど、
じゅんは大物過ぎるのか若手相手のバウは皆無、TCAとかは若手扱いではなく
当時スーパー別格のじゅんべさんと同格扱い
劇団が潰したよね
じゅんちゃんねー、歌が上手すぎたのかなー。
純ちゃん、朝ドラヒロインからなんかいろいろ変わったなあと思った。
ヅカ生徒というより、半分外部芸能人って感じに見えるようになった。
そこにお子様体型と童顔とブリブリした(感じの)キャラで
さらにヅカトップ娘役として厳しく見られてたのかな。
今みれば、可愛い綺麗でいい感じに思える。歌はやはりいいし。
>431
歌いあげる歌は本当によかった。
初舞台も歌姫しぃちゃんを押しのけても納得できるくらいに
華やかに歌い上げてたと思う。
ビジュアルもドレスに負けてないくらいに華やかだった。
技術が先立っていて、感情を乗せるのがあまり得意じゃなかったけれど
本当は上手くなる余地はあったと思う。
でも「歌が上手い」「朝ドラヒロイン」っていう看板を背負った純名のプライドが
成長を阻害してる感もあった。
劇団が天狗にして潰した気がする。
>>433 成長するための、時間的・精神的余裕がなかった気もする。
朝ドラ期間中、まるっと舞台経験抜けたわけだし。
そして戻ってきて間もなく、よりによって(と当時に対しては思う)花組行きだし。
純ちゃんは芝居が上達しなかったのが敗因かな。
上手くなろうと思っているようにも見えなかった。
エトワールや○○の歌手みたいな歌は本当に好きだったけどなあ。
>>428 私もシギちゃんの喋りに驚いた記憶があるw
組内にシギちゃんを守る会があったのも分かる姫っぷりだった。
純ちゃんはトップにさせずに伝説のエトワール扱いで良かったと思う
歌が飛び抜けすぎて上手かったから芝居やダンスのダメ加減が余計ひどく見えた
朝ドラヒロインなんかさせた劇団の責任は重い
トップにするならもっとちゃんと育てて欲しかった
今日も朝から∞ループな娘役語りお疲れ。
私は、純名の演技はけっこう好きだった。
439 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/06(水) 10:41:41.65 ID:SEe9kq3d
↑またゴキブリかよ。
ループループ言うならお前から話しふれよな。
そろそろ純名が潰れたのは相手役に選ばなかったイチロの責任だと書きに来るアンチが出てくる悪寒。
そしてまたループ化…
>>436 初舞台のエトワールが純名のピークだったとは…
朝ドラヒロインもさることながら、初舞台エトワールも相当風当たり強かったと思う。
そういう売り方する時点でトップにするのは止めた方がよかったよね。
宝塚の広告塔のような役割に終始させるべきだったな。
>>440 もちろんそれもあるなw
イチロが変なプライド捨ててりゃね
そしたらハナだって星組で適度な任期で終わっただろうしね
罪は重いよ
ミキと純は酷かった
あれほどちぐはぐなトップコンビ他に知らん
ほらやっぱり出てきたw
正直、純名はイチロと合わなかったのはもちろん、ミキさんにも合ってなかったと思う。
もしかしたらかりんちょさんとは良かったかもしれない。
ミキは誰とも合わせる気皆無だったな
みはるが残ったら良かったけど、あの扱いでは無理だな
でも一番お似合いだったのはヨーコ
純ちゃん、新進娘役として若手がやるようなバウだの新公ヒロインやったり、
ショーで若手男役と組んだりして普通に育ててたら運命変わってたかもね
お花の乱入による76シャッフルは免れなかったかもしれないけど
H2$のビデオで純ちゃんがターン失敗してパンツ丸見え状態だったのがあって
そこは上手く編集してあげればいいのに…と思った覚えがある
昔話を懐かしくやってるんだからループは当たり前だよなw
自分は知らなかった時代の話を知ることができてありがたいが
その頃が宝塚見てた人が一番多い時期だろうしな
テレビでも放送されてたし
>>444 みはるが合わせるのが上手かっただけで、ミキは誰とでも我が道を行くタイプだよね
純ちゃんの後のほさちとも相性が別段良かった訳でもないしね
ヨーコとが一番相性いいに同意…だけど歌が不協和音で耐えられ無さそうな気もw
>>443 >>445 かりんちょは純ちゃん買ってたしね
純ちゃんは一路ミキという劇団の指定した相手役と相性良くなかったのが致命的
雪ではトドターたかこ、花ではタモりかチャー辺りとの相性は悪くなかった
月ののんちゃんや星のマリコさんも包容力があるタイプだからいけたと思う
カリさんと純かあ。
カリさんが大人の男役で渋すぎて純だと若すぎやしない?
下手すると親子みたいに、、
鮎ちゃんみたいな綺麗で少し大人っぽい感じの娘役の方が絵にはなる。
カリンチョ本人としては、純と組みたかったんだって。
それは鮎ちゃんに対する嫌がらせだったんじゃないの?
キムの同期にすごい歌うまい娘役がいたんだけど名前が思い出せない…千夏とかそんな名前だったかな
誰か覚えてたら教えて〜
あの期はしょうこお姉さんとか花歩ちゃんとか歌うま多いよね
>>450 鮎ちゃんはどんな男役と組んでも絵になるし、立っているだけで華になる雰囲気があったよね
ただ、かりんちょがお互いにベストパートナーだったという訳でもない気がする
ギャツビーは良かったけど、相手役としてはとんちゃんや雰囲気的に純ちゃんの方が良い気がする
あと歌えなかったのが致命的だから、歌える相手をかりんちょが望んでも不思議はない
連投ごめん
>>453 高宮千夏じゃない?
お母さんは元ジェンヌでトップ娘役の高宮沙千
妹も元ジェンヌで高宮里菜
あの期は歌ウマ多いよね
でも今の学年差コンビ考えると全然有りだね、かりじゅん
いちろじゅん、合わなかったか?
イチロが嫌っただけで、外見はお似合いだったような
歌えるトップコンビで売るつもりだったんだろうね
確か一緒にCD出してたよね。あれでダメになったとか
純ちゃんメガビジョンかな、銀橋で黄色い衣装でタモさんと歌った曲よかったなあ。
タモさんもかっこよかったし、純ちゃんも可愛かった。
何年か前の宝塚大特集(BSだったと思う、何時間もやったはず)で
風花ちゃんと星奈さんと月影さんがゲストで来てたけど
主席純ちゃんの欄(一番上?)に書かれた「エトワール」って役を
そのまま全員だと思って、全員に役がある!!ってみんなで喜んで
「でもエトワールってなに???」ってなったって話が面白かった。
>>455 その子だ!声はちょっとしょうこお姉さんに似てて文句無しに上手かった
あの期はエトワール経験者多いんだよね
あーすっきりした!ありがとう
>>456 CDの出来は良かったし、ずっと一路がヅカで嬉しかった出来事の一つに上げてたから、
あれだけのせいとも思えないんだけど、舞台で絡むとよそよそしい一路とぎこちない純ちゃんだったな
この2人に対してはお花の事も含めて色々と憶測が飛ぶのは仕方ないねw
>
>>457 普通は皆そう思うよねw
初舞台エトがどんだけの大抜擢だったという事だし、同期も複雑だったろうな
>>459 じゅりぴょんがエンター・ザ・レビューのエトワールやった時、
「やっと純名里沙に追いついた」みたいなコメント出してたような気がするけど、
間違いだったらごめん。
みはるナツコとさっちんとよく遊んでるみたいだけど凄いなーと
2人ともみはるの抜擢に複雑な気持ちだったろうに
みはるの人懐こさか2人の器の広さのおかげか
陽子とも仲良さそうに写ってるのもあったし
当時じゃ想像も出来なかったから嬉しいけど時間の流れかね
>>456 >かりじゅん
学年差だけ取ればそうだけど、芸風としては純は子供っぽいから違和感ある。
かりんちょは早いうちにトップになって、学年の割には老成してたし。
>>449 マリコじゅん、特に純が若手だった頃のマリコと合いそうだけど、客の耳が困惑しそう…。
>>462 >マリコじゅん、特に純が若手だった頃のマリコと合いそうだけど、客の耳が困惑しそう…。
大丈夫だ。タニかなはかなみマジックでタニが普通に聞こえた
だが、タニあすはタニマジックでアスカまで音痴にw
マリじゅん、どっちが強いんだろうなw
>>463 それは単純にかなみんとあすかの歌の技量の差だよ。
あすかの歌は娘1としては全然アリだけど、歌手とか歌姫って呼ばれる人のレベルとは違う。
あすかにはとうこマジックがあってですねw声質もよくあって二人の歌好きだった。
歌手といえなくても、芝居の歌が良かった。役者の歌としてね。
マルグリットの歌は切なくて本当に好き。
「雨に唄えば」のウメ
顔もブスだけど、ダンスに娘役らしさが皆無。
元気溌剌な役だとしても、それでも娘役らしさを
かもし出してくれるのが宝塚娘役なのに。
男役になったほうが向いてた気がする
純は朝ドラヒロインになってから表情が私はこんなところでお芝居なんかしてる人間じゃないのよ的は雰囲気になってしまって残念だった。
あすかは普通にぶちゃかわ
美女役は無理
みほこはおっかさん過ぎて美女役無理
純を語れば一路は永遠に悪役
一番合わないのにあえて純と組んだミキさんは偉かった
ということは間違ってないだろう
あの不自然すぎる朝ドラヒロインの時期といい
二番手娘役がやることではないし
一路も大人げなかったけど一番は劇団が悪い
ハナの乗り込み方もえげつなかった
あえて組んだわけじゃなくて他の人拒否ったら純がまわってきてしまっただけかと思ってた。
ミキは偉いも何も誰と組んでも合わないだろ
>>466 確かにね。
でも、ちえうめでも たにるいでもなく たにうめか〜と、就任時は違和感を感じたけど、結果的にはお互いの華やかさをいかせるいいコンビだったのかも。…まあお歌はいうまでもありませんでしたがw
473 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/06(水) 23:40:58.42 ID:swRu1VSa
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/05(火) 23:23:06.45 ID:ipYDql0k
優里ちゃんも勿論上手いけど、風花のほうが更にうまいように思うけど・・・
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/05(火) 23:57:27.19 ID:ej+rCFzV
ソロならゆうこ
優子は寄り添って踊るのは苦手そうだもん。
↑
これらのことと下のイミフのレス。分かる方ご説明を求むw
↓
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/06(水) 01:33:53.65 ID:kbKvVBBw
ゆうこはちえに通ずるものがある気がする。
ちえのどこがダンサーなんだよ。眼科逝け!!!!
474 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/06(水) 23:42:51.24 ID:SEe9kq3d
誰と組んでもあわないであろうと予想された理事みたいに、ぐんちゃんとならあったかも。ミキちゃん。
私が何もかも受け止めてあげるわよ的なおっかさんタイプだよ。
純ちゃんはスタイルはおいといて平凡だけど可愛い系の容貌。
歌えるし年齢的にもこれといったライバルは当時いなかったはず。
外に出ていまいちな現在の状況はなんでなんだろうね?
東宝のμでもっと色々な役をやれただろうにちょっと残念。
バウとかショーでよく組んでたじゃん。
ミキグン
合ってると思ったことないな。
ミキがグンを嫌ったって当時言われてたけどね
グンのゴリ押しは良い感じしなかったな
時代は違うけどかなみだったらミキに合ったかなぁ
ミキはいっそ新しい試みとして嫁無しでやってもよかったと思う
>>474 ミキちゃんとよく組んでた時代には、まだそんなタイプじゃなかったんだよ>私が何もかも受け止めてあげるわよ的なおっかさんタイプ
グンちゃんはドニエプルで相手役をやって嫌われたんだよ
ドニエプルのころってそれこそまだなんも出来ない研2くらいのころだよなあ。
まあ本当にへたくそだったんだけど。
花時代のグンちゃんは花娘らしく可愛くしようと無理してた印象。
星に組替えしてノルと出会って境地を開いた感じ。
>>474 理事が尻に敷かられる亭主が似合うからだよw
TCAやTMPみてるとミキヨシコが似合うなと思った。
ヨシコが誰にでも合わせられるからだろうけど。
ミキみはるはあってたけどなー
ちょうちょ着こなしたのは純粋に凄いと思ってるw
ミキは見た目も性格も個性が強いからなあ、当然相手役にも要求する部分は多そう
理事は相手役を自由に泳がしながら、要の部分は押さえていて軌道修正していく感じ
純名は退団一作目が月9で高視聴率ドラマでキムタクに想われる役。
でも役柄が優柔不断のブリッコでキムタクの男心を翻弄させるというか
いわば同性から最も嫌われるタイプの女性だったのが
本人のイメージとリンクしてしまったかと。
スタイル良い格好良い女優が同性に支持される時代にデビューしちゃったのも運悪かったね。で、同性に支持されなくても黒木瞳や檀ちゃんみたいに色っぽい美人タイプか、エミクラみたいなロリタイプとかなら、男性支持狙えたろうけど、そういうタイプでもなかったし。
でもNHK教育の英語番組のアニメの主人公のわんこちゃんの声で素晴らしい英語力見せてるし、歌は続けてるし、堅実に道歩んでるからね。
ミキヨシコが合うからミキをカナメの次の月トップにさせろって
当時歌劇で暴れてたミキヲタと一緒じゃんw
純ちゃんっておじさん受けはいいけど、同年代からは見た目ほどはモテないタイプだと思うな。
同性から受ける要素もなさそうだし女優としては一昔前の感じだね。
難しいね。
純は朝ドラの出演がなければもっと人気でたかもしれないね
朝ドラ出演後は劇団もどう扱っていいか持て余し気味だったような。
絶対娘1にしないわけにはいかないけれど
合う相手がいないというか純名自体が舞台で浮き気味で
男役に寄り添えないし、かといって実力も歌を筆頭に我が強すぎて、
謙虚と媚びを勘違いしてしまっていた。
地道に劇団内で揉まれたら風花のような存在になれていたかも。
>>490 別にミキオタではないけれど似合ってたと思うよ。
74期娘役は男役に合わせるのが上手いのかも。
あきちゃんもみはるもミキに似合ってたし。
>>493 タモ、ター、タカコとは似合ってたよ
純ちゃんって本人が早く外に出たかったんだっけ?
朝ドラヒロインの看板を広告塔として利用しながらもっと就任を遅らせて
次世代と組ませた方が良かったような
最近携帯での書き込み規制ってなくなったのかしらと思う、この二日半w
みきとヨシコが組んだのってTCAのオカマだ行進曲くらいだろ?
あれで合うと言われても
じゅんに限らず、歌える人はOGになってからも歌主体の活動をしてほしい。
じゅんの場合、端役が多くなって芸名の名前の方をひらがな表記にしてた頃は迷走してた印象。
劇団は何か新しいことを始めても次はどうするかを全然考えていないって一例ですよね。
理事の各組出演がその最たるもの、若い人でTAPなんてのもあった。
純のテレビ出演は遥くららさんを連想させるけどあちらは実績あったから。
特別扱いしたらその後を考えてやらなきゃ。
花ファンだったけど、トップ娘役?なんでーと思っちゃった。悪いけど。
あの時に三角トレードでしたっけ?
あの時に三角トレード
ぐんちゃんが花→星
ゆりちゃんのが星→雪
じゅんちゃんが雪→花
>>497 各組2番手とトップ娘役をシャッフルでミュージカル曲歌った時のことかと思ってた。
真矢・麻乃→ウエストサイド
一路・森奈→キスミーケイト
天海・白城→ミーマイ
麻路・紫→ガイズ(これだけデュエットじゃなかった気が)
>>495 そうだね
無理にミキの相手役にする事も無かったよ
かと言って、みはる退団後にミキに合う相手も見つからないんだがw
さっちんとか好きだったけど、娘1タイプじゃないし…
個人的に純ちゃんはタカコとのコンビでもっと観てみたかったな
純ちゃんをTMPでわざわざぴあの役で
出したのは何の苛めだと劇団に不満を持ったな。
>>503 物凄い蚊帳の外感があったよね…ちょっと可哀想な感じ
でも翌年のマリコと組んだ奴は可愛らしさが出ていてよかった
ミキよしこ、一路あやかもだけど意外にお似合いな組み合わせだった
逆に美しい最高の良いコンビになると思ってたゆり花がそうでもなかったw
ヤンとも、一路みはる、まりこ花、のん花が良かったな
>>503 あれは高待遇なのか嫌がらせなのか真剣に分からなかったw
ヤンともは、貧乏臭いコンビになりそ・・・わー、ごめんなさいごめんなさい。
なんとなく分かるw
古いアパート(神田川的な)に住んでる亭主関白な同棲カップルみたいな雰囲気。
510 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/08(金) 12:11:21.40 ID:dwBFMVnp
しりあがり寿の原画みたいな2人だもんな。ヤンとも。
悲壮感漂う2人w
>>502 みはるちゃん、ヨーコちゃん以外でみきさんに合ってたのはさっちんだと思う。
ミキさんは個性強かったし、ミキさん一人で嫁いらないぐらいにスターだったから、
いっそ、さっちんを娘1に抜擢したらよかったんじゃないかと思う。
娘1タイプではないけれど、歌・演技・ダンスと、技術点は高かった。
「実力があり、男役に似合わすことができれば」
上級生や別格脇役になってても、トップ就任のミラクルな可能性があれば
今の娘役さんたちにとって、大いに励みになったんじゃないかな。
512 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/08(金) 13:22:41.04 ID:8g/TjODH
みはるはイチロと組んでほしかった。花との身長差ないコンビぶりはどうかと思ったし…。
513 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/08(金) 13:27:18.50 ID:8g/TjODH
ミキほさちってどう総括されるんだろ?
純はタモが合ったんじゃないかなー。もしくは渚あき。
総括とは?
↑
コンビとしての評価。
タモはアキと組んで、それからアキがタータンと組めば良かった気がする。ミロリはもう少し後に娘1にして
>515
みどりは大人っぽいおっかさんタイプだったから
あの学年での就任が最後だったんじゃないかな。
娘1になって垢抜けて驚いたけどw
>>515 みきほさちは、互いに他を見てた印象
実際なにかの対談で全く目を合わせず話題になったことあったよね
>>515 ベテランのわりに相手役の面倒見られない男役に若い子あてがったら、咲ききらないまま散ってしまった感じ。
劇団は、杜鮎とか、一路花ふさとか、春野桜乃とか
体格差を考えてないのかなというコンビを作るよね。
特に持ち味があってるとも思えないし。
ほさちはやっぱマミが合ってたんかなー。
身長差は大事だよね。イチロの本にある時、花が「身長差が気にならなくなりました」みたいに言ってきたって書いてたけど、見てる方は気になるっちゅーに。
ほさちが悪い訳じゃ無いけど
ほさちになってからみきちゃんが余計訳わからない方向に行った感じがした。
ほさちは月のままで風花退団まで待たせる事は出来なかったかな?
背の高い娘役が、ローヒールはいてると可哀想になる
オハナは宙に異動してからバンバンハイヒール履くようになったね
とうこヲタがファントムの時キレてたなw
逆にシナとか凄く高いヒールで、みててヒヤヒヤしたわ
タカコがルドルフやったときもペタンコ靴履いてたなww
>>517 >>521 ミキもだけど、ほさちも我が道を行く感じで相手に合わせるタイプじゃないからね
ただ、研3でミキ相手にファンのキツい花に来て、一歩も引く気のなかったその度胸は買うw
純ちゃんはちょっと萎縮しちゃったような所もあったし、退団のH2$でやっとはじけた感じ
ほさちは月で優子の後釜が一番良かったと思うけど、その場合檀ちゃんはどうなってたんだろ?
壇ちゃんはやっぱり星のイメージかな。
ノルさんとあいそうだったけど。
ミキさんとほさっちゃんは、「失われた楽園」とか美しい絵も見てたのに
なんでかイメージはヤンキーカップルだ・・・。
しめアヤカとか、コムまーとか移動させてまでも外見釣り合いのコンビ作ったり
どう見ても娘役デカいでしょ・・・のコンビを作ったり
コンビの基準があるようでないよなあ。
オサが彩音ちゃんと組んだ最初のDC?で一気に老けて小さく見えたのにはびっくりした。
素で並ぶとオサのほうが少し大きいのに、舞台に出ると蚤の夫婦みたいな体格差に見えた。
彩音なんてわざわざオサと組ませなくても十分待たせる余裕あったのにね
だからといってふーちゃんやあすかとの隙間風が見えるコンビは見てて辛いしなあ
他に候補はいなかったんだろうか
みきほさちは独立独歩な感じで嫌いではなかったw
当時みきが相手役いなくても一人でやってけるスターだったから
ほさちみたいな娘役が逆に良かったんじゃないかな。
最近だととうあすも独立独歩な感じであんまり組んでるイメージないけど
あそこはお互い認め合ってたからな〜
確かに彩音がごつくておさが余計に華奢に見えたが
私はおさあやが好きだったな。
男役が相手役にデレッとなっているコンビが一番。
すきま風コンビは見てて寒々しいからね。
おさあやの「うたかたの恋」はいろんな人が演じている中で一番好きだ。
>>528 オサはコトコトと組んだら面白いんじゃないか、なんて妄想した時も有りました…
おさはみどりとのコンビをもう少し長く見たかった
みどりのトップ就任がもう少し遅ければなぁ
ふーちゃんがトップになった時はびっくりした
おさみどりってどう見ても姐さんコンビに見えた
おさが小顔に見えた
それ実際小顔だったからw
彩音も顔大きかったな。
オサアサミドリのトリオがもう少し観たかった。
>>524 月組ならさすがにトップじゃなくて綺麗なお姉さん枠として
時々目立つ役を貰って普通に退団じゃないかな。
他にトップにさせるならノルさんの意見が出たけど
雪で大人コンビとしてタータン相手というのはどう?
しっとりとした和物も出来そうだし。
>>536 ター壇なんて互いの長所を潰し合う組合せでしかないと思うが…
大体それが実現するなら星トップに移動させてまであきちゃん持ってこないだろう
本日もまたタラレバ炒めに認定会議でスレ伸びるw
タータンは相手役はベテランの上手い娘役所望だったんだよ
正反対の檀ちゃんなんか無理
当時タータンは同期のりかが若い娘役もらって失敗してたの見てるし
ベテラン娘1もらいたいって気持ちがより一層強まったのではと思ってた。
えみくらが悪い訳じゃなく、りかに合う娘役なんぞなかなかいないしねw
>>541 ターリカはトップ発表の同時。
たぶん相手役発表も同時だったと思う。
タータンは就任時の年齢と持ち味がマッチしてて良かったと思う。
渋いスターもいいもんだなあと思った。
オサは晩年は体型がなんでかしょぼんとして顔もそんなに小さく見えなくなってたけど
就任時は超小顔だったよね。
オサ、あさこ、ゆみこ、らんとむと男役が揃ってるなあと思ってたのに
短期間でオサ以外みんないなくなってびっくりした。
544 :
542:2012/06/09(土) 01:08:16.91 ID:P4gd3hnI
×発表の同時
○発表も同時
リカさんに合う娘役かー、
細身で踊れてってまーちゃん似合いそうな気もする。
えみくらちゃんや純ちゃんみたいな、童女系は個々で見れば可愛くていいけど
男女コンビとなると相手役が難しい・・・。
タータンりかって同じ時期だったっけ。なんかりかのが早くなったと思ってたw
りかまーちゃんのキャリオカよかったもんねー
りかはえみくらだったら檀のがビジュ的によかった気がする。
檀が踊れないし、りかが檀と組むの嫌だったって話だったけどさ
時代は違うがリカにはウメが合いそう。ん?エミクラとウメは1年しか学年ちがわなかったから全く有り得ない話ではないのかな
たしかにウメちゃんお似合い
マーちゃんは世代的にコム相手よりター・リカ世代の相手役なんですよね
まーちゃん、タータンとはバウで組んでいたもんね。
りかさんが踊れない檀ちゃんが嫌というのは
噂ではあったし気持ちも分かるんだけど
結果がりかさんの持ち味と合わない幼いえみくらちゃんで
おまけに凄いダンサーでもなく何故?と当時思ったな。
後、檀ちゃんを専科に移動させてまで残留させたのは
中国公演に必要な人材だったから?
まーちゃんは、ちゃーがよかったね。
ちゃーが普通に成長してトップになれてたらとさよならショーでまーちゃんが出てきた時思った。
あの時コム嫁が決まってたけど、違うなと予測したわ。
リカたーだとその正反対で、旦那さんが色気ありすぎ、まーちゃんはかすみそうだ。
まーちゃん妻、たーたん夫に
「バカなこと言わないの」って軽くいなされ、誰にも言えなくてますます痩せるとか。。
あきちゃんで良かった。
まーちゃん花組時代の推し具合を考えると新専科の嫁候補だったんだよね
553 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/09(土) 12:07:21.18 ID:CgpaIZ5T
まーって、いま思えばいろんな意味で標準的な娘1だったと思うけど、当時は散々な言われようだった上、退団後も再評価されることもなく気の毒
4年越えの任期で代表する役がひとつもないのが答え
青い鳥かな、映像で見て、まーちゃん老女みたいに見えてびっくりした。
カナリアのときの可愛い小悪魔の印象あったし、え??と。
でもその後(青い鳥以降)のポスター見たら綺麗だった。
あの青い鳥?のまーちゃんはなんだったんだろう。
556 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/09(土) 12:52:15.07 ID:DUlRqFTq
まーちゃん、時々、横浜メリーにみえた。。
青い鳥のまーちゃんは結構好きだったけどね
一番ドキッとしたのは、ドリキン三部で理事に寄り添った時
あの妖艶な小悪魔的表情はよかった
そこの場面はリビしてしまう
何かの映像で、まーちゃんがわたると組んでショーに出てるのを見て、まーちゃんってこんな可愛かったのかと驚いたことがある
生で見たまーちゃんはこれが娘1?と驚いた記憶があったから
まーちゃんはコムの相手役でなかったら
もっと風当たりも違ったかもしれないねー
まあちゃんは寄り添い系ダンスもいけるし、アクセサリーのチョイスも素敵だった。
全く時代は違うけど、マリコさんとかあいそう。
りかうめいいね、キラキラしたダンサーコンビになりそう。
まーちゃんはコムと難易度高いダンスやリフトするためにも、
スタイル維持というか、激ヤセしなくてはと思ったんじゃないかな。
プロ根性はすごいよね。そして娘役としても穴がない。
だけど、、、だけど真ん中じゃなかったのかもね。
別格のままでいたら、また違う評価だったろうし、
なんかね、娘1になったれみって感じがするのよ。宝塚愛も含めて。
ター・リカはどっちが先だったか忘れたけど、すでにトップは決まってて、
そのあとで、あきちゃん・えみくらが他の異動者と共に、どさくさ紛れのような同時発表だった。
ものすごく衝撃的な発表だった。
>>562 同時発表だったよ、ターリカトップ就任
確か星業平の公演真っ最中、1月の下旬くらいだ
あの時の星大劇の客席の空気、凄かったらしいよ
色んな意味で。
まーちゃんは口元のシワ?の出方によって凄く老けて見えた気がする
陵あきのを思い出す
かわいいなーと思うときもあったのだけどなあ
昨日だか一昨日トゥエルビで放送された「ワンダーランド」見てたら、まーってエトワールやってたんだね。ダーイシはハイパーステージでもみはるにエトらせていた気が。
まーちゃん話、たー、りか、ちゃー、わたるがよかったんじゃってコム以外のダンサー枠w
>>558 羽山コンのわたるまー、きれいでしたね。わたさんなら激痩せしなくてよかったかも。
一方のコムちゃん、ベルばらのキムとのところ、男女が逆なんじゃという人いたし、
あやかのところも娘役あやかのほうが絶対カッコよかった。
魅力のどんぴしゃポイントが狭い、でも深くてそこにはまっちゃったら大変つうか
演出家にはむずかしい人だったのかも。
タータンあきちゃんコンビは地味だったけど
いい舞台観せてもらえたなーと思う。
まーは苦手だったなあ。
ファンの人には可憐で健気に思えていたのかもだけど
自分には地味で貧相で悲しくなった。
リカとだったら良かったと思うには同意。
お互いのファンは相手(コム、えみくら)に不満アリアリで未だに成仏してないしね。
ただわたるとは嫌だわ。わたるの隣にはやはり見映えのする
華やかな美女が似合う。
コムもオサも体格がぺらくて小顔で相手役泣かせだったね
まーもふーも体格の華奢さで選ばれたんだと思ってる
えみくらはあれほど露骨な金コネはなかったよね…
体格も持ち味も合わなかった
前述されてるけどリカさん主演のベルリン公演での「カリオカ」は本当に素敵だったものね〜
ダンスの相性的にはコム・マーって良かったんだろうけどコムはまひるくらい自立した娘役じゃないと合わないんだよね
まあまひるでも難しいくらい相手役いらずのコムなんだけど・・・
ザッピングしていたらドラマに宮本真希ちゃんが出ていたんだけど
斐貴きらは残っていればトップになれたかな?
新人公演主役やバウヒロインは出来てもトップになるには
あまりにも高い壁があったけどさ。
>>563 発表直後に見たけど一部ファンがタータンに拍手ボイコットしていて
一方ぶんちゃんには判官贔屓入って爆竹拍手発生で
場面によってはノルさんより大きかったかも。
生徒がどうしようもない人事面の抗議は
劇団にするべきであって生徒に向けちゃいけないよね。
>>567 地味と言われようと5組中1組はそういうコンビがいてくれるといいんだけどね。
実力が安定しているから初心者を連れて行きやすかったし。
>>568 相手役という一点に絞れば成仏しきれたトップファンの方が少ない様な気がする。
私は単体のえみくらは好きだったけど、りかさんとはやっぱり年の差が見えすぎて…。さえちゃんとは合ってた。りか・こもも好きな組み合わせだった。あまり組んでないけど。
コムちゃんは残念ながらわたると組んでたときが一番似合ってた。TCAの方のベルばらは良かったな〜。キムとのペアも良かった。
オラオラ系女子の方が似合うのかな〜。意外とまりもとか。
りかこも好きだったー
>>571 斐貴きらトップはなかったと思う。良くてかのちかみたいな感じじゃないかな。
この二人はわりと似てるけど(アイドル的な可愛さで、これといって得意な芸がなく、巨乳で宝塚の娘役としてはちょっと不利な体型)、どちらかというとかのちかの方が女性客に好かれるタイプ。
>>571 添い遂げの相手役と合わなかったら悲惨だね。
途中で変わると二分の一の確率になる。
ワタルはゴージャス檀と初々しいとなみで、相手役には恵まれた。
>>571 タータンあきちゃんコンビみたいの一組は欲しいよね〜
そういう意味では星ってタータンあきちゃんとかとうあすみたいな
実力で売ってく感じか、しめさんとかまりこさんみたいに
圧倒的な濃さで売ってくかどっちかなイメージあるw
しめさん、まりこさんはあやかちゃんがいたけどさ
>571
相手役に不満で成仏できてないファンはどの人にもいるけど
リカまーのファンはその割合が多くていつまでもしつこいんだよ。
リカファンならわかるけど、まーファンがいつまでもしつこいと
悪いけど何様?って思う。
>>576 ターあき、とうあすはイレギュラーだと思ってる
>>577 まーちゃんはゴールデンステップは生き生きして別人だったね
よくファンが成仏しないっていうけどそれなら成仏出来たのって誰のファン?
コムファンも成仏してない感じだけどね
前任がまひるだったから余計そうなのかなと思うけどさ
やっぱまひると組ませたかったファンが多かったんじゃない?
成仏出来たのはとうあすとかなのかなあ
母がとうこファンだったけど周りのとうこファンもあんまり
文句言ってなかったって言ってた覚えがある
あすかが苦手なとうこファンもいたみたいだけど
当時の娘役のメンツ考えたらしょうがないって意見もあったし
あすかはむしろ後がない状況だったから何も文句なかっただろうし
あさこかなみとかはどうなんだろう?
>>579 まーちゃん、よかったね
ゴールデンステップはいいイベントだった
羽山先生はいい振付がいっぱいしていたんだなとあらためて思った
ふと思ったんだけど、ダンス視点なら、わたる&まりも、きりやん&まーちゃん
この組合わせをちょっと見たかった
>>583 まーちゃんと言えば花時代に水と踊ったワルツも良かったな
裾捌きの綺麗さで言えば、まーちゃんはキャルさんあやか優里ちゃん達に引けをとらない
それで思ったけど、水って割とどんな娘役でも合うタイプだったかも
>>578 同意。
星で地味とか無いわ〜w
あのルミさんですら今からすれば濃かったのに。
ヴェルサーチが似合わないと星組トップはちょい厳しいかなw
>>575 わたるの相手役という印象はむしろコムちゃん、とうこのほうが強くない?
>>582 とうあすが好きだった。
二人の相性がよくて、丁丁発止の舞台は1+1=が3にも4にもなる感じがした。
短い任期ながらいろいろ見せてくれて、なんじゃこれってのがなかった。
勿論スカピンもあったし。
無事に突っ走れたのもあすかと組めたからと私は思っている。
>>587 コム、トウコも相手役の一人ではあったが
お花以外で貴子と対峙できた男役だったし
りかわたコンビも印象強いと言えるんじゃない?
誰と組んでもガッツリに見えるのは星伝統かも?w
檀、となみはゴージャスでよい相手役
ダンスの相手はウメがいたね
ターアキやとうあすが地味なのは実力派好きとしては否定しないけど
イレギュラーとか言われると凹むな。
全員じゃないのは承知の上だけど必要以上の
星組ファンのゴージャスコスチューム主義と
花組ファンの男役至上主義は何とかならないのかと思う。
男役至上主義は演出家にも多いけどさ。
>>580 パッと思いついたのはあやかとヨシコ。
だからこそ余計にみはるは不憫に思えるというループ話に…
タカコとハナの個人のファンは相手役さんに対して
どういう印象持っているのかな?
>>584 水まー、当時水さんがさらにかっこよく見える!って
ちょっと話題になってた記憶がある。
あのカップルよかったよね。
しめさんを見つめるあやかちゃんと、とうこを見つめるあすかがどう見ても18禁だったなーw
タータンもとうこも地味だったけど
かなり濃かったからねw
水まーの組み合わせ、今考えるといいかもー
>>582 割とネットでは、かなみの悪口(おばさんとかデブとか…私の意見じゃないよ!)書かれたり、水かなに期待してたのにって意見をよく見たよ。
それが誰ファンだったのかまでは知らないけど、ロミジュリ(水かな)とマノン(あさかな)が当たってたからね。
でもみほこは早めに退団したことで、その話題も消えていったけど。
しかしあの公演はなかったな。妖精のやつ。みほこが最後死んでたのが東宝でシナリオ変わったんだっけ?
白い血が…ってセリフに客席から殺気が立ち上ったというアレですね
>>589 タータンは実力あったけど、あきちゃんって実力あったか?
下手でないって程度だったと思うけど。
下級生時代のあきちゃんは大好きだったけど、あのタイミングであの老け具合を押してまでトップ(しかも星の)にするほどの実力ある人材とは思えなかった。
あきちゃんトップにする位なら、あっこちゃんかそんちゃんの方が良かった
>>594 トップの足をひっぱることはなかったな。
ガラスの風景でキスシーンでタータンがあきちゃんをぐるぐる回すの、あれ今でもすごいと思うわ。
できそうでできない、そういうことができた二人だったと思う。
タータンがあきちゃん推しだったからなあ。
たしかにあきちゃんは?だったけど、あの2人って見ていてなんかほっこりするんだよな。
かなーりイレギュラーなコンビだとは思うけど、安定感はあったし。
あさこファンはかなみに否定的か肯定的かどっちかだったねw
今でも個人的にはあさこはかなみよりあいあいのがよかったと思う
かなみだったらアパショみたいなの出来なかったかなって。
申し訳ないけど、そんちゃんは顔デカいし美人じゃないし、ヒロインタイプじゃないと思う…
あきちゃんは歳行ってるわりに娘役のふいんき(ryを持っていたからアリだったかなと
ヤン花、シメ星から宝塚に復帰した私はあきちゃんトップはうれしかった。身内贔屓みたい?
も少し早ければと思わないでもなかったけど
バビロンのパレードは高学年だからか大きく扱ってもらって、感動してしまって。
花ではこんなことしてもらえないよなんちゃってw
そんちゃんは花吹雪のヒロイン良かったけど、
きれい、かわいいより、格のある華やかさで、たーたんとでは二人して立派すぎるような。
あきちゃんは声の可愛らしさでだいぶ得してたと思うw
そんちゃんは宝塚メイクが似合わないなと思った。
花吹雪の時みたいに日本物のお化粧は似合ってたけどね
アキは実力点自体はそんなに高くなかったかもだけど、娘役に必要な要素は抜けなくすべて兼ね備えてたかな。「プラハの春」も「ガラスの風景」もヒロインはアキがベストだったと思う。今のところ、「劇団も粋な計らいを」と思った最後の人事ww。
いまはとにかく若い娘役を!って感じだよね
アリス、れみ等は娘1にすべきだったと今でも思う
あいあいは微妙だけどね
すみ花等、まだまだ成長できただろうに、盛り前に辞める印象
ねねくらいの学年就任がベストだと思う
まあねねは長いけどw
>>603 私もそう思うわ。ともちゃんが娘役十年って言ったけど本当にそう思う
アリスもれみもあいあいもすごくいい娘1になったと思うよ。
若い娘役を娘1にするメリットがよくわからないんだよね。
もちろん昔は若くてもしっかり娘1出来た人はいるけどさ
今っていうけど昔から娘は若いうちに抜擢が多かっただろ…?
昔と比べて男役トップが高年齢化しやすいから
娘役は研7〜8辺り、そして組2番手からの就任が理想かな。
今度落下傘するみりおんは抜擢はいいとしても
トップになってから初めて相手役に絡むって
劇団はどれだけトップコンビというのを軽視しているんだろうと思う。
>昔と比べて男役トップが高年齢化しやすいから
あーそっか、娘の抜擢年齢が変わらないのに男役トップばかりが高齢化するから
コンビ間の年齢差がどんどん開くことになるのか
某所で「珈琲カルナバル」を見返してつくづく「大海ひろ」さんは勿体なかったな〜と思う
周囲の状況と本人の気持ちで退団したのだから今さら仕方ないけどあの期は
香寿たつき
紫吹 淳
真織由季
大海ひろ
速水 渓
トップになれる可能性のあるひとが5人も居たんですね〜・・・
速水さんは舞台化粧は別として素顔が超絶なカッコ良さで音校時代予科生からも羨望のまなざしだったらしいし・・・
「ブギウギ・フォーリーズ」で抜擢されたのちにすぐに退団してしまいましたね
抜擢名人の小原先生が彼女には本当に悪いことをした・・・と後述されている本を見ましたが一体なにがあったのでしょうか???
銀橋で麻路・大輝・速水の三人で歌い歩く役だったはずですが・・・
大海ひろって顔は凄く綺麗だったけど逆に言うと綺麗なだけじゃないか?
舞台度胸とかそういうのが全然足りてなかった記憶
>>605 でも
>>604も書いてるような、やっちゃんを筆頭にマイマイミミちゃん74期三人娘
(よしこはちょっとちゃうかなー…)みたいな、比較的若い頃に抜擢してもよくできた
娘1がいない。黒木瞳や鮎ちゃんやほさちみたいな、可愛けりゃ芸は不問ねってタイプの、
学年なりの未熟さを丸出しにした娘1ばっかだから困るような。その上肝心の若々しい可愛さも、
代を経る毎に劣化していってるようで…
若い娘1の抜擢が嫌な訳じゃないんだよね
ただ一組くらいそれこそれみとかアリスとかあいあいとか
そういう娘1もみたいなと思う。
れみアリスあいあいがどういう娘1だと言うの?
カリンチョさん、ナツメさん、シメさんみたいな
大人っぽさがある男1がほとんどいなくなって
線がどんどん細くなってる気がするよ。
それにあわせた娘1になると、やっぱり若い子になるね。
熟練娘役さんの技とか、見てるだけでうっとり出来るコンビが見たいな。
私は若い子嫌だ。
下手なんだもん。
相手役との年齢差も気になるし。
アリスもえりも、花開きかけて、さあこれからだという瞬間に辞めてしまった。
娘役は男役と同じくスキルがいるから、
研7以降の就任にして欲しい。
現在の話をしたい人らは他所でやってくれんかね?
>>609 珈琲カルナバルの新公はすごく褒められてた記憶がある。
>>613 男役の就任学年は上がってるのに男くさくないんだよね
大人の女を嫁に出来たのは水あさことうこで終了
ちょうどつべでシメさん世代トップのトーク観たけど、なんて大人なんだろうって感じる
>616 男役の就任学年は上がってるのに男くさくないんだよね
問題はそれだな。
良く言えば歳食っても若々しい、悪く言えばいつまでも成長しない。
> 大人の女を嫁に出来たのは水あさことうこで終了
学年の割に実年齢が意外と高かったまりもが今んとこラスト最後だと思う。
今初演の長い春〜&with a song〜を観た所なんだが、この頃は人材があったな
新専科を設けてまで上げたくなるのもわからんでもない。
でも新専科の出演は作品の厚みを出している。かつでの贔屓が新専科で、
当時はどうなることかと思ったものだ。
シメさんやカリさんみたいな大人の男役がみたいけど、今はああいったタイプはウケないんだろうか?
まぁ昭和ってかんじだよね
>>618 ウケないんだろうね、きっと
今はとにかくビジュアル第一で、技術やバタ臭い男役芸なんて後回しだしね
ヅカファンに腐女子の要素が大きく入り込んでいるのも大きいと思う
昔は男役と娘役の絡みに夢を見ていたのが、今は男役同士の絡みに萌えている人も多い
あと映像に恵まれすぎて、舞台で映える人と映像で映える人は違うというのが判らない人もいそう
マリコやノンちゃんは今だったら今のファン基準じゃトップになれなかった人かもしれない
621 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/10(日) 23:27:26.62 ID:24VSbqSf
みはる、あやか、よしこの3人娘にしろ、花にしろ新公学年での就任でも立派に娘1の役割果たしてたよなー。
>>609 初めて大抜擢された「天使の微笑・悪魔の涙」では酷評されたけど
新公初主演&サヨナラでは餞別含んでたとしてもかなり好評だったよ
本公演の悪ぶりもイケてたし・・・
当時キッサンも退団をすごく惜しんでた
ボレロルージュ見たらBjorkみたいなの流れてきてびっくりした。あれBjorkだよね?
当時の反応はどうだったんでしょう?
口から糸吐くぐらいビックリしたわw
今は先輩後輩の上下関係が緩すぎる気がする
現役の生徒が上級生TOPにタメ口で喋ってたりしてるし
身内に甘い仲良しの集団になり過ぎてる気がする
ビョークより遠山の金さんワラワラに衆目が
大海さんや真織さんが今の時代にいたら人気とか凄かっただろなと思う。
昔はまだ男臭いのが主流だったしさ。
みなこさんの小顔で童顔な所とか漫画みたいで美しいと思うもん。
628 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/11(月) 02:59:13.19 ID:B0Z59fFX
みなこ?ないよ。
当時もそんなに人気があったわけじゃないし男役にしては顔が丸すぎ。今いたとしたら番手すら無理だったんじゃない?
>627
小顔、童顔って聞くとよさげなんだけど、
男役としては子役専科な顔立ちだった。
当時もよく使われたものだと思うよ。
男1童顔なかなめちゃん、男2下級生ユリの時代だからこそ。
>>629 ミナコは声ができてた(ちょっと独特でハスキー
だったが)のと歌えたのが大きかったような希ガス
みなこは実力あったけど外見が残念だった。
みなこは素顔が綺麗だったのになぜかメイクダウンしてた代表というくらい
ヅカメイクが残念だった印象
>>630 みなこは80周年の式典でソロ歌ってたくらいだからね
ジャンル問わずに色々歌えるから退団の時にダーイシが嘆いてたっけ
残っていたとしても歌上手ハマココースかね
久遠摩耶ちゃんとかもそうだけど、男役で丸っこい童顔は
抜擢されても後が続かないんだよね
はっちゃんは最後まで子役専科だったし
>>617 そりゃ厚みは出るに決まっているけど
生徒とファンにかかる肉体的や精神的な負担が大きすぎたよね。
演出家だって2公演続けて担当だったり、希望していない外部演出とか
させられたらどうなるか考えてみろっていうんだと思っていたな。
新専科が特出して本来の番手より下がったりした
組2番手以下のファンに愚痴を言われた事もあったし…
>>627 いても今ならまっつみたいなポジションが限界だと思う。
老け役出来る訳じゃ無いから上級生になればなるほど
お芝居では役に困りそうだよね。
リカ、ミナコは下にユリやズンコ、チャーリーとか華のある人達ばかりだったから可哀想。
そりゃ、ちくちくやりたくもなるわな。。
>>626 金さんワロタw
かさっぱなさん、なんで全身金さんタイツに
あの巻きスカート?
男役翻弄の歌姫の衣装、あのキャミみたいな胸元なのに
色気のないワイドパンツ?
好きなんだけど、いろいろと衣装が残念なボレロルージュ...
5組になってからのTCA久々に見たけど、
ズンコにはカザッパナが合っていたと思う…
ああ、カザッパナさんとズンコいいね。
カザッパナとリカあたりもよかったかな。
>>636 中学校における学年に例えると判り易い関係性かも
71期=3年生で先生からも重んじられて割とどんな意見も通り易い
73期=かわいい1年生でと先生やOBにも注目され、甘やかされる
72期=真面目で勉強も頑張るのに評価されずに捻くれる2年生
みなこやるんぱみたいに指導の厳しい上級生はイジメとか言われて気の毒だったな
自分達に対して甘かったんならともかく、違う訳だからね
でも実際みなこは「私達ってかわいそうだよねー」とかいう発言もしてたようだし
メオリも喫茶店で愚痴ってる姿が目撃されてたり
イジメとは思わないが快く思ってはいないだろうというのが垣間見えることはあったよ
>>636 73期でまとめられているようだが
実際入学当初から注目されてたのはゆりだけでしょう
ずんこだってかなりの遅咲きだし
>>618 ごめん、全然タイプ違うのに〜!!って思った…
タイプは違うけど、大人の男役ではあるでしょ。
72期は音校時代から不作と言われ続けたからね
上と下の期にトップが複数出てるから尚更だよ
最終的にトップ2人出たから良かったけどそうでなければ評価低いままかと
あと74期も娘役豊作期だけどこの期の男役は肩身が狭いらしい
74期76期って娘役トップ4人に男役トップ2人。77期78期が男役トップ三人に娘役トップ1人
79期80期82期が男役トップ娘役トップ1人ずつ。なんか近い学年でトップ構成似てない?
>742
音校時代は知らないけどずんこは研1の時テレビに出ていた
その後太ったから花にいた時はそれほど抜擢されなかった印象
>>646 74期と76期は
男1人(74期:タカコ、76期:サエコ)
娘4人(74期:ヨシコ・みはる・あやか・アキコ、
76期:ジュン、ユウコ、グン、ユリ)だぞ>トップ就任
>>648 あ、1人と書いたつもりが2人と書いてたんだ。ごめんなさい。ありがとう。
まあ、一番悲惨なのは一路さんの?期だけどな。
たしかいっちゃんだけだったよね。
リンリンもトップ候補だったのにな。
>>650 それをいうなら堂々巡りだが
トンちゃんの70期も娘1一人だけだから
同じってことになりますわな
グラフの同期紹介がなかった75期も。(トップはワタル1人)
83期は娘1を2人出してるけど、男1は出ずに終わりそうだね
72期は最終的にトップは2人出たけど、幹部になった人がいないんだよな
まだマユミ姐さんに可能性は残ってるけど
75期って伊織さんや、高倉さん、那津乃さん(字が自信ない・・・)
もいた期だっけ?
グラフに全員でニページに載ってそれぞれの自己紹介文を見たけど
伊織さんの「頬っぺに穴が空いています」(えくぼのこと)が凄い印象に残ってる。
高倉さんと那津乃さんは、メイフラワー(かな?)パンフレットの後ろに載ってた写真が
凄い綺麗で、将来の男役、娘役トップなんだなあ〜と勝手に思ってた。
655 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/11(月) 22:10:33.72 ID:B0Z59fFX
高倉京ってなんで辞めたの?塚から離れていた時なもんで。
那津乃さんは何でも上手い人だったよね。
小柄な割に顔立ちは整いすぎててちょっと冷たい感じがアンバランスかなと思った。
「バロンの末裔」の少女役より「螺旋のオルフェ」の少女役がぴったりだった。
高倉さんと久城さんが路線に乗りきれなくて不思議に思ってた。
色々事情あったんだろうけど、、、
あと万里沙ひとみ、山吹紗世、神矢夕紀とか。逢原せりか、花彩ひとみなんかもいた。
男役は脇寄りだけど、嘉月絵理、宝樹彩あたり。
>>658 高倉さんは656と同じ印象だったけど、久城さんは身長が小さくて顔が大きくて男役としては不利だった。
でも星組らしくこってりしたいい男役だったね。
ちょっとスレチな話になるんだけど
ここのスレに書き込みしてる人って今も宝塚観てて特定の贔屓いたりする?
よく昔はよかったけど今はダメダメなジェンヌばっかって言う人がいるけど
昔もよかったけど今もいいと思うっていうここにいる人の着眼点が知りたいなと思ってさ。
むしろ今のヅカを見て昔のジェンヌを知ったクチです
現在も贔屓と言うほどではないけど半分おっかけ状態のジェンヌも居る
高倉さん雪組らしい綺麗な男役さんだなと思っていたから残念だったな。
その「昔」も人それぞれだからなあ
時々中高校生くらいの子が20年前くらいの宝塚の話を知ったかぶってしてるのみると笑えてくる
お前まだ生まれてねーだろと
タカハナ初期に隔離あたりで「初心者じゃありません!宙組創設から知ってます!」
って言ってpgrされてた人元気かなw
「ファン歴ひとケタ足りねぇよw」ってフルボッコされてたなぁ
高倉京ちゃんは運が悪かった。
たかこが新公卒業して次は京ちゃんの番だと思ったら
「風共」でハナが新公主演だもんな。
>>662 逆に今→昔ってパターンもあるのかw考えつかなかった
私は平成スレのトップだとしめさん→みき→とうこあさこと結構濃いめがすきで
組としては星が好きでよく観てるんだけど
個人的に星のトップってこってり濃い感じが変わらずに今も来てて
それが一定のファンが離れずにいる理由なのかなと考えてる
特定組の名前出して申し訳ないんだけど、花とか今後どうなっちゃうんだろって心配
星が今人気があるって言いたいんじゃなくむしろ全組大丈夫なの?って心配だけど
とりあえず星組ってこってり濃い感じで売りたいんだなっていう一貫性があるから
それでもまだやってけてるのかなと。今、何で売ってきたいの?って疑問な組が多いよね
それって無駄な組み替えとかそういうのが理由なんだろうけどね
後半スレチな上、長文で申し訳ないです。
スレチって分かってるなら書くなよ
ただの星ヲタ花アンチじゃん
>>668 確かにそう思われても仕方ない。申し訳なかったです。
ただ前述した通り花はみきが好きだったからアンチではないよ。
大浦→安寿とダンスの花組で来ててみきが違った毛色だったけど
りかとかコムとか残ってればダンスの花組って
もっと大成出来ただろうになあと思うんだよね。
そういうことが言いたかった。すみませんでした。
>>669 いや、わかるよ。
私も平成最初のベルばらからだから、花月雪星(何故か脳内でこの順番に並んでしまう…w)、
それぞれ全部カラーがあって全組別々に楽しめてた。
花はダンスだけじゃなくて垢抜けててとにかくオシャレ恰好いい、
月はお芝居人情派ウタコさんからフレッシュなカナメユリちゃんに脇までしっかりお芝居、
雪は日本ものや違うタイプの歌うまで重厚でダンディだったり安心して見てられて、
星はコスプレで観客の頭上の?マークを吹き飛ばす華麗さゴージャスさ、
もちろん特に追っかけてる好きな人はいたけどあの時代はどの組も好きだったなあ。
>>669 言いたいことは分からないではないが
今後どうなっちゃうのはどの組も同じだし今の星が濃いとも思わない
シメさん時代の芸風と全く違うじゃん
今の組の話をしていたはずなのになんでいきなり昔の話をしだすの
星は学芸会状態、花は全く売りがない、月は準トップ制でわけがわからない、宙の次トップはヘロヘロ、雪に関しては崩壊寸前
どの組だって大してかわりないのに、花だけ出すのがいやらしいと思ったんだよね
ダンスの花組、芝居の月組、日本物の雪組、ゴージャスな星組
って、ずっとそうきてるのかとにおもいきや
ナツメさんたちの代からなんだよね?
ナツメさん、カリンチョさん、ウタコさん、ネッシーさんと時のトップの武器、カラー。
なら、途絶えるのも自然というか。
ずっと、ダンスの花組とかでいきたいなら
それこそ現トップなら、レオンを引っ張ってくるしかなくなる。
でもすると、699さんが言う「続いてる星組らしさ」のトップがいなくなるよね。
花はナツメさんと、ヤンさんがダンサートップで続いたけど
ミキさんやオサという人気トップもその後排出したし
ダンサー系譜を続けてたら「花組は大成した」ってのはちょっと首を傾げるな。
組替えをもっと考えてってのは同意。
マトブは星、らんとむは組み替えせず花のままトップにして欲しかった。
花月雪星(やっぱり私もこの順番w)全組カラーが違って
すごく楽しく観劇出来たよね。
でも結局星組のカラーって一番シンプルというか
変わりようがないんだよね。
花のダンスとか雪の日本物とか人材がいないと限界があるし。
そうなると組のカラーとして維持するのが難しかったんかなって
花月雪星って、創設順だよね?
公式的な並びかと思ってたけど、違うのかな。
○組の〜でいくと、「日本物の雪組」は厳しいことになるだろうなあ・・・。
>>671 まあしめさんほどのど迫力はないけどw
一応はトップのイメージを食べ物でってなった時
牛丼と出てきてくれるうちは華だと思ってるw
濃さの質とかは全然違うけど、まあこういうカラーで行きたいのかなと
花を出したのは深い意味があったわけではなかった。申し訳ない。
全組心配だけどまだ星はマシなのかな?っていう話だったからさ
花月雪星は公式だと思う。
あの頃の組カラーはっきりしてた頃は楽しかったね。
組に対してファンがついているような感じもあった。
今はどの組も似たり寄ったりで。
花はオサ→アサコ→らんとむだったら全然違っただろうに本当に残念
星もとうこ→まとぶ→チエだったらなあ
月はサエコ→タニ→きりやん、雪がコム→かしげ→キム、宙がたかこ→水→ゆうひ
どうしてもチエを早く上げたいならまとぶは雪に
雪の日本物、本当に好きだったー!!
そういう意味ではJINも期待してる
組に対してつくファンって今思えば重要だったんだろうなって思う。
今単体で人気あっても動員がいまいちとかそういう理由って
組に対してつくファンが減少したからかなと。
そもそも花のおさあさは年代がかぶっているから順番無理でしょ、しかも年代ぐちゃぐちゃじゃん。
雪でかしげの次にキムって2番手切りのゆみこ生んで結果同じだし。
今のトップはそれなりにやってるよ。
花の色香、星の遊び、宙のごちゃ感、組カラーそのもの。
>676
公式だよね、花月雪星。
劇団が並べるときもこうだし。
>679
人気トップが退団してガクンと動員が下がって、そして戻らなくなったのは
個人についてるファンがほとんどって状態なんだもんね。
時代もあるけど、ワンギリや短期、組み替え乱発って
トップの価値、印象、スターの扱いを劇団が軽んじた風に扱ったのが
自分的には「宝塚」に対する見方を変えたなあ。
その一方でタカハナに対する扱いの疑問も膨らんだし。
>>680 組カラーをはっきりさせることに比べたら2番手切りはたいした問題じゃない。
それこそナツメ→ヤンの時みたいに一時的には売れなくても盛り返せる。
>>682 全く同意。
それにちょっとくらい就任遅くなったり早くなったりしても問題ない。
組ファンを残す系譜にした方が宝塚全体のためになる。
>>682 じゃあ、ゆみこえりたんはトップにせず
雪はかしげ→キム→テルにすると良さそうだ。
月の組カラーだけ見えないな…
組ファン言うけど、コアなトップ個人ファンに比べるとチケット枚数、全然少ないように思うんだけど
組ファンってそこまでバックアップしているのか不思議。
それに演目によってカラー出さないのも多い気がするんだけど。
組ファンというか、宝塚についてたファンが冷めて離れたのかなと思う。
このスレでも前は全組見てた人かなりいるだろうし、そういう層がごっそりと。
それを引き戻す強烈なスターも生まれないまま。
近年、過去の任期作品を再演してるけど、やっぱりなんか違う。
雪の歌と日本ものって組カラーはモサクさん〜ユキちゃん時代までだろね。
それ以前はどちらかといえばここでいう星のカラーに近かったし(これは
当時のトップコンビが星出身ってのもあるだろうけど)、以後は理事時代に
段々カオス化してコム就任で完全に崩れたし。寿→杜→一路→高嶺→轟→
安蘭→…なんて夢見た時代もありましたw
でもきっとあれだろーな。花のダンスは時代を先取りしてたんだろうけど、
雪の歌のスタイルはどっちかってと当時のファンから"時代遅れ"だって
とられてたし、遅かれ早かれテコ入れされてカオス化したんだろうね…。
私は月ファンだったが、月の組カラーは一度のん退団で切り替わってると思ってる
以降のカラーはよくわからん
マミリカで花色出過ぎだと思ってたから
>>685 そのコアなトップファンが贔屓退団後、あの子が継ぐなら観に行くわって、たとえ1回でもいいから観に来てくれることが大事なんだよ。
後輩に愛着を持たせることが必要。
雪組は多少時代遅れでも地味でも実力的に安定してるっていうのが良さだと思ってた
だよね〜。組自体に愛着が湧くと、贔屓が卒業してからも見守って行こうって気になる。
見る頻度が落ちるかもしれないけど見続けるし、そのうち新しい贔屓ができたりする。
贔屓が卒業してそれで終わりじゃなくなるんだよな。
あと、「雪組の日本物なら見に行こうかな」とか
「花のダンス好きだから1回くらいは見に行く」とか、
昔は贔屓組じゃない組でも必ず1回以上は見てたな。
ようは個人に求めずに組のカラーが好きだったファンって一定数いたんだよね。
>>690私も安定感で売ってるのは長年雪だと思ってる
名前出して申し訳ないけど夢華の抜擢さえなければね。
一つのことで歯車が狂うんだなってしみじみ思った。
その点ではまだ星はいいよねっていうのが今の現状なのかな。
ある程度組のカラーがしっかりしてれば大作もその組のカラーに合わせたのが当てられるというか。
スカピンとかオーシャンズとか。
>>689 そっか、愛着か〜。それなら花・月・雪・星は同じだよね。
今のトップたちは若い頃から組であげられてきたわけで継承しているように思うよ。
特定の贔屓がいた人ってその人がやめたら
次の贔屓が出来るまでは、ある程度組に愛着なければ
通わなくなるなーとは周り見てても思う。
特定の贔屓を通して組を好きにならないと
このご時世客は減る一方だよね
たしかに現在の花月雪星は生え抜きに近いんだけどね。
残念ながら蘭とむを応援してくれそうな花ファンはオサと一緒に去ってしまったと思う。
アサコきりやんのファン、わたるとうこのファンはまだ月星を観るかもしれない。
らんとむも花に残ってオサとやっていれば
また違ったんだろうけど、それはもう劇団の人事だからね。
オサの下にいたあさこゆみこらんとむのうち一人を
残す手立てはなかったのだろうかと思うわ
なんというマトモなスレの流れ!
ヅカ関連で初めてだわ
感動!
こうでなくっちゃね
あさこは花のほうが愛着ありそうだけど?スカステを見る限り。
花はおさあさ現役舞台人だからどっちにしても無理じゃない?
逆に月は誰が愛着があるのか、雪は誰が愛着があるのか見えないよ
そうなるとやっぱり愛着言えるのは星だけかもね。
>>671 アナタのほうが見当違いでは?
ここは【昔のヅカを語ろう〜平成編】で昔を語るスレですよ?w
>>667>>669さんの話は昔の話を今の時代に絡めてやっぱり組カラーってのがあって見応えがあったと
このスレの趣旨にあったレスをしてるじゃないですか?
それもアナタみたいに「花だけ出すのがいやらしい・・・」とか言い出す輩が居るから
言い訳がましく聞こえるかもしれないけどあらかじめ注釈加えてるわけだし・・・
>>671 でもアナタの仰るとおりどの組も(・・・というよりタカラヅカという存在が)崩壊寸前もしくは崩壊しているの確かですね!!
丸々同意です
組カラーに囚われすぎずトップさんに応じて変化するのはいいけど
最近は唯でさえ薄味の男役さんが多い上に
路線の組替えが多すぎて組カラーが熟成する時間が無さすぎる様に見える。
702 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/12(火) 14:58:12.60 ID:VmlV43yc
花はまとぶ、
月はあさこ、
雪はぶん、コム
星はたーたん で、それぞれ組カラー、イメージが完全に変わった感じかなー。良し悪しは全く別として。まっ、星はわたるでそれまでの星に戻った感じもあるけど。
>>700さんみたいに言われる方が多いけど
今の宝塚を知って昔の宝塚を知った人もいるんだよね
だから、今の宝塚も捨てたもんじゃないじゃんと思うわ
特に昔から観てて今も観てる人ってそれなり今昔別物と考えて
今は今の良さを見出してる人もいるだろうしね。
花はまなと君を出さなければよかったのにと思う。
結局あさこゆみこらんとむを出しちゃった時の二の舞をやるのかな?
次らんとむの後にえりたんならいいと思うけど、落下傘なら
まとぶんの二の舞だよね…これから100周年もあるし持ち直して欲しいな。
花:大浦→安寿→真矢→愛華→匠→春野→真飛→蘭寿
月:剣→涼風→天海→久世→真琴→紫吹→彩輝→瀬奈→霧矢
雪:杜→一路→高嶺→轟→絵麻緒→朝海→水→キム
星:日向→紫苑→麻路→稔→香寿→湖月→安蘭→柚木
宙:→→→→→→姿月→和央→貴城→大和→大空
だっけ?
個人的にはこう並べると
新組とはいえ宙がかなり違和感あるバトンタッチって感じがする。
あと星組は超短期(一作、二作切)のトップがいない?
>>704 星に短期トップいないってのがやっぱ下を育てる上でも
すごくよかったのかもね
宙って案外タニまでは、こう売り出してくのっていうのがわかるかも
ゆうひが来てさらに舞台が締まったとは思うけどね
雪も安定感が売りで、安定感無くても一芸に秀でた人がなってるんだね
宙はトップの問題じゃないと思うわ・・・
キムも学年の割に薄いけど実力は安定してて、雪のカラーは受け継いでるんだね。
宙はタカハナが少しでも早くやめればまた変わったのかもね
不思議に思うんだけどタカコって円満退団じゃなかったの?
あの当時のトップにしては任期長かったし外部に出るにしてもあれ以上長いと厳しいよね
専科入り狙う様には見えないし揉めたと言われる理由が見当たらないような
>>689 なんというあるある私…
贔屓退団後お世話になった上級生が退団したり可愛がってた下級生が良い役付いたりお披露目だったり、
新公やった子がお披露目やったりの度に見に行ってたり…
>704、星はターが2.5で短期だね。
ヅカ離れの原因はファンの自業自得な部分も大きいと思うよ。
自分の気に入らない人や贔屓の邪魔な人は徹底的に貶し叩き潰す。
贔屓退団のころには精神的にも疲れ、卒業と同時にヅカファン卒業になる人も多い。
怨念の場化したここ見てたらよけい思うわ。
夢中になってる頃は全てかっこよく見える
臭い芝居も変な歌詞も変な衣装も
受け入れられるんだけど
少し離れると一気に恥ずかしくなる瞬間がくるのよね
>>702 月はむしろマミさんで変わったよ。当時はまだ子飼いの組子がいたから
保てていたけど、ゆら姐さんエリさんの退団で昔からの月組が失われかけて
きりやんが戻そうと頑張った感がある。
そして星はむしろ組替え経験者が少ないのが災いして違う方向へ育って
行ってるような… あんなにガサツな組じゃなかったはずなのに
組カラー
5組になってから、なくなった感じがしたけどねダンスの花
日本物の雪
現代的な月
コスチュームの星
ファンが日本物嫌うから雪組は損な組感があったし
トップによって微妙にカラーが変わるのが普通
星はじゅんこさんの専科行きとすずみんの退団でエマエージェンシーが完全に解体した時が
昔(平成ベルばら)の星の名残の最後かな〜という気がしてる。
>>713 のんちゃんからマミリカ時代で月が花化したのに同意。一代飛んで麻子もキリヤンもだし。
でも、マミさん以前と以後を繋ぐ存在としてタニユウヒがいたと思う。
二人とも宙ではなく、どっちかが月でトップならまだマミさん以前のファンも月に愛着あったんじゃなかろうか。
>>713 のんちゃんからマミリカ時代で月が花化したのに同意。一代飛んで麻子もキリヤンもだし。
でも、マミさん以前と以後を繋ぐ存在としてタニユウヒがいたと思う。
二人とも宙ではなく、どっちかが月でトップならまだマミさん以前のファンも月に愛着あったんじゃなかろうか。
>>718 月組に子飼いののんちゃんより長くいたきりやん涙目
昔は知らないけど、私の思う組カラーはダンスとか歌とかでなく
花 なんてったって男組(好きなところでもいやなところでもある)、華やかなスター輩出
月 芸達者と親しみやすいきらきらアイドル(飛び級がある)、芯を支える脇の芝居巧者輩出
雪 優等生、何でもそつなくきっちりこなす。和洋問わず時代物の格を押さえてる。
星 濃くて熱い。ボリューム感。コスチューム和洋問わず。雪と反対で魅力、弱点ともでかい。
って感じ、
今はまたトップ交代の時期のようだけど、予想される顔ぶれは頼りなさそう。
ちえ星はノバには通ったが、英真さんがいなくなってこれからが心配。
蘭とむもお披露目のファントムは行ったが、他に演目なかったの?後継は?
あの人この人、今の時代だったらトップになれたよなあと思うわ。
のんちゃんの下ってマミとズンコも花かあー
その後来たりかも組み替え多かったけど花のイメージだしがいちも花だし、花半端ないw
まみたもりかたーたんがいちコムオサあさ水きりやんズンコw
組配属の時点でもっとどうにかなんなかったのかw
>>721 チャーリーとコウさんとイオリさんもなー
そしてミズは配属は月
平成に入り、バブル期。
どこまで成長するんだろう、有望な人がどんどん出ている!(なつめ、うたこ、かりんちょ、ねっしー)
バブルがはじけても、その盛り上がりが二代ぐらい続いていた状態から、
あの時の○○ちゃんがトップで頑張ってるわ!(たも、まみ、いし、みのる、ずんこ)
へ。そして
あの頃の盛り上がりはもうないけれど、人気のある○○ちゃんでも見ようかしら(おさ、さえこ、コム、わたる、たかこ)
それから現在
あの頃と比べるとつまんないわ、ネットで情報収集しようかしら
これだけじゃないけど、時代の背景も一因じゃないかな。昔のビデオ見るとあの頃はいいなとは思えど、同じ時代がまた来るとは思えない。
のんが退団したとともに宝月一座の余興も消滅したみたいだし
最近も月組で集まってるみたいだがメンバーはやっぱりその世代まで
マミ以降はガラっと変わってるよ
今後星が紅で進めば星のカラーは継承されて一応安泰なのかな。
真風はどうなるかわからないけどね。本当魅力と弱点が隣り合わせで惹かれるわw
月もまさお→みりおで行けば、ある程度いい感じで行くかな。
花はらんとむの次にトップになる人は風当たり強いかもね…だいもんがなれば
ある程度は納得されるのかもしれないけど
星が王子様だったのってマリコさんまでじゃない。
ま、その後も一時(わたる時代)王子様だった時もあったけどね。
マリコさん以後はなんか泥臭い印象。
>>722 水は月か、組替が多かったからごっちゃになってた。
チャーリー、イオリ忘れてた。申し訳ない。
>>723 結局ナツメうたこカリンチョネッシーの時代も
鳳汀等に比べたらダメねって当時は言われてたらしいよw
結局、時代は繰り返されてるだけなんだよね
まあ昔はネットがなかったけどその分アンチからジェンヌに対する
嫌がらせは陰湿だったみたいだしね。
コムなんて当時は本当やばかったし、ある程度風化してて
思い返してみれば悪くなかったって思える部分もあるよ
星はまりこさんから、こういう濃さもありねwって感じになった。
紅がまりこさん系統かなとは思ってる。
みりおも王子様っぽいルックスだけどまた星の王子様とは毛色が違うというか綺麗だよね
星の王子様はノル以外決して綺麗な王子様ではないwいい意味でね
まとぶんが意外とその辺の星の王子様芸持ってたんだけどね
劇団が星と花の王子様っぽさノーブルさを取り違えてたんじゃないかってのがなんともねえ
>>721 花組は若手が順調以上に育ち過ぎてしまい結果的に路線がギュウギュウに詰まったからね
当時の花組Pは有望な若手を自組で飼い殺しにせず
他組に放出して花咲かせてあげようという親心だったのかなと今となって思う
>>731 禿同!!星の王子様とノーブルさは違うと思うわw
あの頃ノル系統のノーブルさを持った王子様は朝澄で
星の王子様芸はまとぶんだなと思ってたw
花の路線男役大量発生→とりあえず一組増やすぞ!→新専科で花咲かせよう
このくらいの時期から無駄な組替が多くなった印象。
その結果生え抜きトップが生まれにくくもなり、組のカラーも見えにくくなった。
まあ結果はどうあれよく存続してるなとは思うけど。
花は出したまでは良かったが出す組が問題だったんだよ
まなとを早めに戻すべきだろう
月組
マミさんってでも、魔王様に通じるところがあるような。
サービス精神旺盛で現代的、美人な相手役とのハッタリ芸とか。
魔王様の現役時代は知らないんだけど、昔の映像見たら
なんとなく共通するなーって。
紅がトップなんて、私の思う星と違うなあ。本当いうといや。ごめんね。
といってそれなら誰をというのも思いつかない。
現役スレでは星ファンだけブイブイ言わせてるみたいだし、
このスレの少し上にも、星だけはまだ大丈夫みたいに言う方いたけど
星は本当は危機じゃないの。
王子とまでいかなくてもノーブルで、かつ親しみやすさも(大衆劇でもあるから)って
今の人には難しいのでは。
組ファンって、トップファン以上に大事な存在だったんだと
今しみじみ思う
現役スレは煽りかアンチがほとんどだからその書き込み見て
星だけブイブイ言わせてるって言うのは偏見かと思う。
実際星だって満員御礼じゃないし、まともなファンは心配してるよ。
それに星がいいって言うのではなくまだマシっていう論調でしょ?
しめ→まりこ→ノル→タータン→わたる→とうこ→ちえ→紅?なら
まあ濃いのがいいのねwって一貫性があるというか。それが良いか悪いか別にして。
星のトップって元々好き嫌いはっきり別れるタイプだし
ノーブルさのある王子は星にはいないわwノルはノーブルだと思うけど。
ただ好き嫌いは別れるかもしれないけどみりおとかテルとか
王子じゃないかもしれないけど品のある感じのジェンヌが今もいるし
品格や安定感を求めるなら雪もいいねって話にもなってたし
星だけがいいんじゃなくて、少なくともこのスレにいる人は他の組の良さも
見出していると思うけど。
トップがカラーを作るっていいと思うけどな
>>723 (たも、まみ、いし、みのる、ずんこ)この時の稼働率はあまり良くなかったんだよね。
阪急が毎年出していたけど、その後の方が稼動率いいんだよ。
ズンコって単体ではすごく人気があった印象だったけど
動員はそうでもなかったの?
たもまみ理事ノルずんこ全体の稼働率が良くなかったってこと?
なんか意外だな〜
>>742 その5人がいたトップの時。組別は載せていないから。
さすがに4人が辞めた年はさよなら効果で稼働率は上がっていたよ。
星のゴージャスな感じは、上品すぎず決して下品にならない宝塚らしいギラギラさがあるとこだと。
今は品がどんどん怪しくなってるのがヤバいと思う。
これからの月は真央さん時代のイメージ。
でも昔の星にない魅力があると思う
劇団も作品も組も昔のままじゃ50年後、あるのかどうか…
>745 昔の星にない魅力
例えば?
星に限らないけど生徒のスタイルは昔と比べて格段に良くなっていってると思う
平均身長も随分高くなってるし
スタイルの良さってまさに昔の星の売りなわけだがw
客のスタイルだって良くなってるもん当然でしょ
>746絡むために聞いてんの?ま、いいや
久々に他組みたら男役のヘアスタイルとか雰囲気が20年前とおんなじでダサッって思った
何組の誰とか書いたら噛みつかれそうだから書かない
変わらないことは悪いことじゃないよ
今の星は見方によってはただのホストかオナベバーじゃん
752 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/13(水) 08:42:01.36 ID:CwL6cPpR
星組はダサいからいいんだよな。
オーシャンズ自体が今の星じゃなかったら
出来なかったんじゃないかな?
過去の星で出来るかって言ったら疑問に感じる。
逆に今の星にスカピンは当てられないし
そういうのが今の星の昔にはない魅力なのでは?
現代風の濃さというか、今の星の濃さは昔には出せなかったし
逆に昔のゴージャスさを今の星では出来ない。
そういう意味では
>>745さんの言ってる意味もわかる。
重厚感はなくなったかもしれないけど、代わりにオーシャンズみたいなのは
出来るんだって言うのが最近の中では収穫だった。
あの作品みたいなの組のカラーに合わせて当てられるといいのにね。
昔の大作当てたところで時代や今いるジェンヌに合わなくなってきてる。
自分なんかはダサさも含めた非日常的な華やかさもヅカの魅力だと思うんだよね
星の今の問題はダサくない事より芸の無さのような気もするが
昔も実力のないトップはいたが、そういう時は周りを芸達者で固めてたからな
星のダサさがいいのは同意wただ、他の組のファンからは
賛否両論ってのもわかってるし、叩かれても仕方ないよ。
星の売りって他の組の売りとは全く違うのかもね。
ダサさといい不景気という現実にそぐわないゴージャス感といい。
結局星のファンってこういう組が一組あるといいよね、楽しいよねって感覚で
楽しめてるのかなと。花は次の人事が話題になってて月も準トップで揺れてて
雪も予想外のキムの退団で揺れてるって中で星の伸び伸び感というか
何も考えることがないっていう状況はファンにとっても楽しめるのでは?
なんか平和ボケしてるだけかもしれないけどw
昨日から今は星だけが機能してると言わんばかりの人が暴れてるからおかしくなるんだよ
どの組だって同じようなもんだっつうの
星の芸の無さは同意せざるをえないわw
最初次は大作だってなったとき、エリザとかベルバラを
想像したから大丈夫なのか?と思った。
ただなんも出来なくても大作はいけるっていうのは
今後他の組に大作あてるにしてもいい結果にはなったのでは?
今、特別実力で売ってる人っていないと思うし。
どの時代のどの雰囲気がマイベストなんてまあ人それぞれだからねぇ
久々にロミジュリみた人は宝塚変わった?ってびっくりしてたし
自分的には昔ならではの作品とか雰囲気も今風も両方あったら嬉しいんだけどね
いっつも同じ雰囲気と作品じゃつまんないから
ロミジュリも案外昔じゃ出来なかったかもね〜
でも何故ちえにやらせたのかは謎だわw
もっと合う人いっぱいいたじゃんと思う。
あの後キムがやって、私はキムのロミオよかったと思う。
まさおも歌えるし期待してるよ。
フランス版ロミジュリ、メイちゃん、逆裁、オーシャンズ、銀英伝、JIN・・・
再演ばかりの中でたまの新作がこういう状態で
それが今の宝塚なんだよといわれればそれまでだけど
なんだかなあと思っている自分もいる
一番癌なのは、時代にそぐわないリーゼントや髪型だと思う。
似合わない人が多すぎる。もっと髪型を考えるべきかと。
星がヒットしているのは髪型8割だと思う。
私も再演の流れってあんま好きじゃないけど
駄作作るなら再演しろって人多いよね。
再演物が表面的に動員に繋がるのは分かるけどなんかね。
再演した物より
>>760さんが挙げた作品なんかの方が
現代風にあつらえてあってよかったと思うが。
まあ新作よりはいい作品ってわかってる物みる方が
ファンも安心っていう心理は理解できるけど。
なんかやたらと髪型にこだわってる人がいるなあ
様式美って言葉を知らんのか
宙の明日へのエナジーと星の明日へのエナジーが結構顕著かも>髪型
星の髪型爆発力は半端なかったwただ下品に思う人もいる。
宙のは下級生なんかはほぼ髪型変えてなくて物足りないなと。
それも組カラーだし、星のは下品だから嫌だわって人もいる。
ちょっとした髪型の変化とか私は結構楽しみに見てるし、余計思った。
雪の子もあんま髪型変えるイメージないな〜>一路、コム、かしげ等
まあ、星が良いって訳じゃないし好みだと思われるわ。
宙のエナジーは品があったし、他の組を落とすつもりはないからね。
星ロミジュリがマイベストロミジュリ
ちえロミオがどストライクすぎた
明日へのエナジーは初演も再演も頭アレンジしまくりじゃない?
ずんちゃんの髪の毛、どうやってるんだろ?って感じだったし
男役もそうだけど娘役も1時間であれだけ髪型やら衣装、変えるのがすごいわ
宝塚のショーってファッションショーみたいなノリの楽しさが好きだわ
> 雪の子もあんま髪型変えるイメージないな〜>一路、コム、かしげ等
一路がマ・ベル・エトワールで髪型いじくった
だけでも大騒ぎだったからなw
現星ヲタがウザいということだけはよく分かった
ヲタがうざくないのは、その組なり生徒なりにそれなりの魅力しかないからでしょーね。
ほらやっぱり空気読めない
今の話がしたいなら該当スレに行けよ
別に現役に限った話じゃないのであしからず。
>>767 一路は本当髪型変えなかったよね〜
とうこも雪時代はそんな髪型変えたりしなかったし
組のカラーなんじゃないかな。
元来ファンってうざくあるべきなんだよね。
行きすぎてアンチや煽ラーになっちゃダメだけど。
とりあえず星の書き込みの中に他の組のこと書いてあるのもよく読んでください。
外見は今の方がいいのは認めるんだけど
ホスト、ビジュアル系ばかりで男役芸を感じさせてくれる生徒が極端に少ない。
男役芸自体も時代によって変わるのかもしれないけどさ。
男役芸も時代によって変わるんだろうけど
昔から見てる人からすると物足りないかもね。
男役って街を歩いてる男見て研究したりするって言うけど
今街中歩いてる男がヴィジュアル系やホストっぽい人多いよね。
そういう意味では世相を現してるのかなw
リーゼントが伝統的な男役芸という人に問いたいけど、
そもそも男性に伝統的な髪型なんて存在する?
どんな髪型も所詮は時代時代その時の流行でしょ。
たまたま宝塚創世記の世間の髪型最先端がリーゼントだったわけですよ。
(例えば今の少女漫画でリーゼントの男子とかいる?いないべ?)
その流れで何十年も持ちこたえたのはそれに根強いファンがいるからなわけだけど、
それに甘えてとりあえずこのリーゼントでハイって何の工夫もなくやってる人と、
似合うとわかっててリーゼントにしてる人の差って大きいのではないかと。
つまりキムさんのリーゼントとアサコさんのリーゼントとでは、
リーゼントに着られてるかどうかかなり明確に違うでしょ。
自分を知っているか、研究してきたのかって大きいよ。
それでもアサコですら、それに甘んじて最後の最後でトート鬘に苦戦してたわけだし。
時代にニーズに応えようと努力してる結果が、今の集客だと思う>星組
それが証拠に今度の銀河英雄伝説、イメージ画像でただけで沸いてるじゃん。
ビジュアルの宝塚がビジュアルで挑戦していかなくてどうすんのって思う。
いやでも星は好きだけど、安定感のある組がなきゃ嫌よ。
それに星のカラーだって受け入れられない人がいるんだよ。
星の集客が多いってのも微々たる差で、大した差がないし
比べる意味ないけど、過去と比べちゃうと今の星人気よねって
言っちゃうのは過去に失礼だわ。星は好きだけど。
平成スレで延々と現役話する人って何なのw
例え内容はまともでもスレチなんだけどw
昔の話するとネッシーさんとかショーでは髪型めっちゃ変えてたよね。
もう男とか女とか関係無くネッシーさんしか出来ないような髪型だったけどかっこよかった。
でも燕尾はリーゼントじゃないと嫌だな〜
778 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/13(水) 14:45:00.20 ID:PIlie5vg
>777
自分も「髪型変化」で一番に浮かんだのはネッシーさんだなあ。
宝塚90とか印象強い。
このショーは、中詰で人がどんどん出てきて入れ替わっていくのがワクワクしたなあ。
衣装も変で面白かった。
昔と絡めて今どう思うって話だからスレチではないんじゃない?
まあ現役の話出ると煽ラーwが来るけど。
すごーく地味なとこでガイチも結構髪型変わるんだよね
テンプテーション見て、意外に変えるんだなと思った。
ガイチさんは髪型よく変えてるね。
声が爽やかで歌上手くて大好きで憧れたわ。
私もガイチ大好きだった!濃い芝居も薄い芝居も出来たし
歌によって声質が違ったり、大好きだったわw
>775それよそれ!私もそう思ってる
なんかすごい頑張ってる人が居る
ちょっと怖いw
ID真っ赤にして長文でスレチ話で荒らしておいて、
昔話と絡めてるからスレチではない(キリッ ですか
>1読めよ。ここは思い出話のスレだ
いまだに、満点星大夜總会のパレードみると爆笑するんだな私
最初はいいんだけど、水から最後のタカコまで爆笑で終わっちゃう
パンダ娘が出てくるのだっけ?
うん、パンダちゃん
>>781仲間だ!
テンプテーションの女装タニとの可愛い感じの役とか色々出来るよね。
ドスきいた歌い方も出来るしさ。
白昼の稲妻の劇中劇の悪役も良かった。佇む姿だけでカッコ良かった。
当時、高校生だったから余計にガイチさんに熱中してたわ。
お化粧が残念だったよね。ガイチ。
790 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/13(水) 19:05:43.70 ID:uFuFXE42
>ずっと、ダンスの花組とかでいきたいなら
それこそ現トップなら、レオンを引っ張ってくるしかなくなる。
でもすると、699さんが言う「続いてる星組らしさ」のトップがいなくなるよね。
( ´,_ゝ`)プッ
791 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/13(水) 19:08:18.59 ID:uFuFXE42
>個人的に星のトップってこってり濃い感じが変わらずに今も来てて
それが一定のファンが離れずにいる理由なのかなと考えてる
r--,,,,,'|^'''''',!、 广"'',!、i、 .广"'',!‐.,,i、
| ,i´| .| .,/-,、 .l゙ .i|ィ二,i´ ,,,シ'ij∠ニ、
l゙ .,/!彳 |━―-ノ / .,,ヽ `';/_,,-',,_ヽ ゙,!
: l゙.,,i´ .| | 、 lr'" ヽ,,二゙‐'" `''゙l,!'′
,,|____,! .|___,r'"'-,、 ,,,yニ二,, .r‐¬''ン
゙'"゙゙゙゙゙゙゙゙フ _'ニ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙″ ,,,,,,,,,,,,,,,,,l゙ |,,,,,,,,,,_,,ュ
丿 ,/゙l ‘'-、,,_ l゙ .,,゙'-、,,,_
.,/ ,/ ヽ ゙ニ" ,,/ _,/ ヽ  ̄フ
._,-',,,,-'"` `-,、,/ ._,,,rニン-'" `ヽ,、/`
“゙゙゛ ‘'′ ~゙゙` `"
792 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/13(水) 19:30:10.72 ID:JMQyazpv
髪型と言えばたーたんも変えなかったねぇ。やっぱ雪育ちの伝統なんかなー。
793 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/13(水) 19:42:55.62 ID:Fi/Ckuu4
添付のタニとの場面で難しい歌をこなしてて
ガイチ歌うまいなーって初めて思った。
でも花で職人でいてほしかったな
>>788 女装タニとの場面の可愛らしさとパーフェクトマンのかっこいい感じと
テンプテーション本当によかったよね〜
とうこ版の時のパレードの1人降りのとこのクチャっとした髪型好きだった
ガイチの化粧は月行ってリカの影響があったのかな?
元が整ってるからあんま濃くなくてよかったのにね。
まだ居る
朝から晩まで張り付いてんだ
ご苦労さん
あの濃い化粧見るとああガイチだなってなるから薄いと寂しい気もするw
ガイチで好きだったのはクレマン教授かな
退団するそんちゃんのリーザ夫人含めて良い芝居するなって惚れ惚れした
>>795 きっと私のことを言ってるんだろうけど
今、現役の話はしてないのだから
あなたのそのレスの方がよっぽどスレチなのでは?
新専科辺りからだんだん化粧薄くなったよね>ガイチ
出る組に応じて化粧も変えてたのかなと思ってたけど。
化粧の濃いガイチもかっこよかったよね〜
おお、ガイチの話がこんなに続くなんて珍しいけど嬉しいw
>>796 あの2人とも似合っていて良かったよね
そんちゃんが男4人を翻弄する役という、正にご祝儀的な役だったw
ガラスの風景もバビロンも、ガイチは2番手のとうこに劣らぬ良い扱いだったな
花で仲良かったタータンと同期あきちゃんの退団という事もあるんだろうけど
ターあきの退団だけど、芝居もショーも主演2人が目立つというより、
新専科や星組子含めていろんな人に注目どころがあって、見応えある公演だった
芝居巧者で綺麗な役どころも悪役も
どちらも出来るっていうのがガイチの強みだったよね。
みっちゃんみたいな感じかな
バビロンのガイチといえば、ビデオ(DVD)収録で、ベストがオープンな
ままになっててもろマジックテープ見えてるのw
それと元祖小林幸子のらっきょ頭。あれ音が殆ど聞こえないのに歌ってるらしいね。
こ〜が〜ね〜色に輝く〜永遠に変わることのない〜♪てとこ。
ガイチは真っ赤な口紅が独特だなと思ってた
803 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/13(水) 23:30:58.22 ID:CwL6cPpR
私が昔に働いてたゲイバーのママに似てたわよ。
故雀右衛門(化粧後)に似ていたという話もw
がいちさん好きだったわ。
月時代は歌うと周りのryを浄化してくれてた。
>>798 あの頃、外部とかコンサートとかで本公演
全然やれてなかった、つー話を聞いて
タータンが上に掛け合った、って話を
聞いたなー>ガイチ
ホント、ガラスとバビロンは歌ウマ好きには
たまらん公演だった
ただ、しんどかったり疲れてる時にバビロン
見ると、引っ張られて余計ドツボにハマるけどw
>>805 ガイチそんなに本公演出演してなかったっけ?と思ったら
大劇場はノル業平ぶりなのか…
今更だろうけど新専科に贔屓がいたら途方に暮れるよな
>>805 その話を鵜呑みにした上で話すけどそんな出来事が無ければ
タータントップになってからの花の業平・サザンクロスレビュー2と
プラハ・ラッキースターで特出していたサエちゃんを
ガラスの風景・バビロンにも特出〜そのまま星トップとかあったのかな?
オギーがお気に入りのサエちゃんをショーでどう活かすのかは興味ある。
808 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/14(木) 01:24:52.37 ID:b5blYqRC
金歩でのガイチの扱い可哀相すぎた…
それに引き替えマトブは次期トップ決まったなってすぐわかった。
ガイチの扱いの気の毒さはジャズマニア(大劇)もだったな
一応3番手扱い公演なんだからガイチがピンのシーンを入れてやれよと。
タータンがトップ並の出番の多さだった。
>>807 当時、次期星トプが噂されてたさえちゃんでもなく、次期のわたるでもなく特出がガイチ
だったことにかなり感謝したな。歌偏差値が変わるもの。
その後のTCAスペシャルでわたる&檀&とうこでバビロンのテーマを聞いたんだが
ヲウタが石投げたろかレベルだった。
ガイチさん、品があって、素敵って言葉がよく似合うよね。
昔は歌に苦手意識があった、って何かで読んで、心底びっくりした記憶があるんだけど、気のせいかなあ。
バビロン無性に見たくなった
大好きなんだけど、ガイチのフランツは微妙だったな良い意味で。
優しすぎてエリザベートを愛してるのが伝わってきてマザコンに見えなかった。
フィナーレの愛と死のロンドは最高だったよ>ガイチ
>>812 私はガイチのフランツがマイベストかも
エリザベートの愛も伝わって来たけど
マザコンというよりはゾフィーに対しての絶対服従感が表現出来てた気がする。
マザコンとは違うけどこういうフランツも有りかなと。
きりやん、ゆきちゃん等のフランツだと少し説得力がありすぎて
自分のイメージしてたフランツ像ではなかったんだよね。
歌だけとったら最高だったけどね。
ガイチはダンサーだったが怪我であまり無理出来なくなり、
歌頑張ったと聞いた。
月行ってから上手くなったよね。
花でスター予備軍に囲まれて、小柄で華奢なガイチが濃さに磨きをかけていったんだった。
815 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/14(木) 11:17:31.04 ID:uqhRcaJM
ガラス/バビロンのガイチは素敵だったなあ。バビロンの終盤トウコとトイメンで銀橋の端で歌うところ、背も同じくらいの歌うまが揃って惜別の思い入れながら笑顔で、せつなかった。
>>809 一昨日のスカステでリカお披露目の東宝版見たけどタータンが担当していた場面をリカがやって
マミが担当していた場面をわたるがやってて驚いた
ビデオ版は大劇・東宝共にミキティお得意の削除祭りで消えた場面多かったな
817 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/14(木) 13:57:01.60 ID:L0clz8bE
急にガイチ持ち上げモードでびっくり
ガイチといえば「スサノオ」の天照大神も良かったね。
男役でファルセットが綺麗に出せてたし。
リフがカッコよかった
あとシヴァーブリンとか
>>809 ジャズマニアか、ポスターがとにかく恰好良かったな。
ガイチは併演のセンダ城もしどころのない役で気の毒だった。
あの作品タニでもなくケロが3番手ぽかったし。
同じ木村先生担当の王家に捧ぐ歌でも美味しい役だったケロは
先生お気に入りなんだろうか?
821 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/14(木) 16:09:37.17 ID:UxSBfe26
ほさちとゆりはノーメイクが可愛かった。
ゆりなんて化粧すると日出郎かと…
日出郎w
マリコ、あんな歌でよくトップになれたなと。
何が良かったの?THE星っぽいから?
まりこはあの歌で許せた層が一定数いたんだよねw
ある意味すごいと思うわwでもまりこは
芝居は悪くなかったかなと思う。
男役芸
見て分からんものは聞いても分からんだろ
特にマリコは映像だと魅力が伝わりにくい芸風だ
>>824 映像観てこの人なんでトップになれたの?って思われちゃうタイプねw
まあ男役芸なんて定義は抽象的で、完全に個人の好みに委ねられるけどね。
好きな男のタイプがみんなバラバラなのと一緒でさ。
一応星のカラーには合ってたんじゃないかなー
若い頃はマリコさん苦手だったけど、今になって見てみるとカッコ良くみえた。
当時の評価はそうでもなくても
後から評価が上がるジェンヌさんっているよね。
私はのんちゃんが苦手だったけど、バロンの末裔観て
すごくハマって、毎日観てたな〜一年前くらい。
のんちゃんの評価は当時も今も変わらずでは
今更だが、ガイチは新専科なんてやらずに月に置いておいたら良かったのに。
りかちゃんは声帯やってたし、タニは未熟すぎだし、頼りになるのに。
他の組のように上げたい子がいて強引に番手をどかすみたいなことしなくても
タニは飛び級で、いずれ抜かれることは皆承知だったんじゃないの?
以前、花でみゆさんの階段下りの順が下がるのを見るの辛かったけど、
タニならしようがないとおもえるんじゃないかな。
まあ、そうすると、業平やバビロンのガイチを見られないわけだが。
ジャズマニアの全ツは路線歌手がいなかったからシャレードカットになったっけ
3組のデュエダンや歌詞がマミ壇にあってて良かったな
リカくらは何か物足りなかった
>>828 ごめん、言葉が足りなかった。個人的な問題でって意味ね。
個人的に当時のトップの中ではあんま好きじゃなかったけど
後々見返したらハマった的なね。
なんか、825の言い方が上から目線。
まり子さんの歌を許せた客の数>今の星組観客数ですから。
映像が良くても、まり子さんの歌を許せた客の数より、観客が少ないなら、
映像良いって言えるの?
今の路線生徒が持ってないものを、マリコさんは持ってたっていう事だ。
マリコは不入りトップでしょ。
マリコは星だから許せた。演技や歌は下手でも華と存在感があった。
それだけ。
2つに分かれる前から見てるけど
ここってほんと張り付いてる人がわかりやすいスレだよね。
芸能活動してない人もしくはOGイベント系くらいしか出てない人。
贔屓の邪魔だった人をいつまでも根にもってる人。
それと現在も微妙な人ほど張り付いてる。
誰age誰sageがいつも同じでループ。
ほんと誰のヲタが誰を貶してるのかよくわかるスレだわ。
で、どうしたいんだ?
基地害はスルーで。
839 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/14(木) 21:26:54.18 ID:3Veyk2Dc
2chで文句言ってもねぇ。
じゃあ平成元年の最初の公演のことでも。
会議は踊るは見たことないから、
ザ・ゲームはプロローグはあれだけど中詰とかジプシーとかよかったね。
ラインダンスとか未来のトップがいっぱいいるし。
パレードは東京で羽がついたそうでどんな感じになったのかな。
失礼ageちゃった
841 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/14(木) 22:00:25.68 ID:L0clz8bE
マリコは実力はあれだが華とオーラはハンパなかった。結局トートもやりきっちゃったしね。
>>830 ジャズマニアで全ツ行ったのは2回。1回目はきりやんがいたのでシャレードが
そのままあったが、2回目はいなかったのでカット。シャレードあってのジャズマニア
なのにねえ。
>>820 ゼンダ城〜は次の東宝お披露目に予算をごっそりもっていかれたのか、2番手格の
タータンですらほぼ衣装着たきりだったが、ケロ(の役)は衣装をいくつかもってた
でもあの軍服集団は非常に美しかった…(*´Д`)
やりきったか?
マリコは中卒で若かったはずなのに
おばちゃんぽかった印象。
不細工度は半端なかったと思うw
845 :
名無しさん@花束いっぱい。:2012/06/14(木) 22:26:49.42 ID:WShSysau
星エリザは、マリコ一人が癌。他がなかなか頑張ってただけにアレさえ別の人なら全体のクオリティが飛躍的に上がっただろうに惜しい。
はまったら抜け出せないというか、
中毒性というかね、マリコさんだからゆるすじゃないけど、
なんともいえない強い華みたいなのがあって、だから根強いファンが多かった記憶が。
ダンスの向上率はすごかったものの、歌唱は最後まですごい破壊力だった。
だけど、だけどあの声も含めてマリコさんなんだよなぁ。
今だとべにやゆりかにものすごくかぶるものを感じるよ。
爆上げ、それに伴わない実力、だけど強烈なセンターの煌めきというか。
だけど本人比では徐々にレベルアップしているところや、
純粋な性格の良さ(これは推測でしかないけど)がにじみ出る舞台。
そういうファンとともに、みたいな家族感?というか、そういうのはたまらないんだろうね。
まりこさんとベニマカゼを一緒にするって
生で舞台見たことないだろ?
映像<<<<<<<<<実舞台No.1のジェンヌだったよ
二階席の一番後ろから見ても一目でわかる半端ないオーラがあった
ま、当時の生徒達の中ではね
最近は普通にスタイルいい生徒がわらわらいるからか?
べにゆりかと一緒はないわー。あの包容力がべにゆりかのどこらへんに?
…紅まかぜは彼らなりの良さがあるだろうけどね
すまないけど似てるとは思えない
顔はまなとが似てる感じがするけど
マリコは娘役を綺麗に見せる事の出来たトップだったな
単体より娘役と絡んでる時の方がカッコ良さ倍増だった
今のファンにはウケないだろうし、当時も好みの分かれるルックスだったが、
トップになるべくしてなった人だと思うよ
というか、脇役は出来ないタイプと言った方がいいのかw
コーラスラインでいうキャシーみたいなものか?
目立ちすぎる!
リアルタイムでは知らないけど、マリコさんの動画みて超綺麗な人!と思いました
横顔とかすごい綺麗な顔立ち
顔の骨格綺麗な人好きだ〜
手もおっきくて目立ってたし、ピアノがめちゃくちゃ上手で素敵だった
マリコは包容力というより存在感では?
個人的には包容力という面ではノルの方かなと思ってた。
紅真風と持ち味が似てるってだけで、存在感や華が似てる訳じゃないでしょ。
>>850 またマリコに合う娘役だったよね>あやかちゃん、ゆりちゃん
アダルトな感じでお互い引き立てあえてた。
ぐんちゃんは理事とのイメージが強いから割愛させてもらったけど。
それを言うとあやかちゃんもしめさんのイメージ強いけどねw