【昔のヅカを語ろう～平成編～】34

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/09(月) 21:28:28.25 ID:wANJ33hC

さまざまなご意見・状況を鑑みて
●～昭和編～高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●～平成編～大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう！
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！
980を踏んだらスレ立てをよろしく！
[過去スレ]
【昔のヅカを語ろう～平成編～】33
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1329143463/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1324802519/

2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/09(月) 21:30:07.57 ID:wANJ33hC

【昔のヅカを語ろう～平成編～】31
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1321966678/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1320509860/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1318603031/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1315036579/
昔のヅカを語ろう～平成編～２７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1311502493/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1309047240/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1306392723/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1299769462/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1297265486/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1289219777/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1287752686/

3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/10(火) 15:12:23.62 ID:PgYNq8fN

1乙。

前スレ1000
外交問題だから日程ずらせないんじゃない？
お偉いさんが観劇したり、レセプションとか開催されたりするんだから。

4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/10(火) 17:58:27.88 ID:mFVPQBGg

イシちゃんが「凱旋門」かせめて「猛き黄金の国」で専科に移動してくれれば
新専科になってもタータンは雪、ぶんちゃんは星でいけたよね。
そうすればノルさんも「ベルばら」じゃなくて「花の業平」で退団できそうなのに。
そうなるとぶんちゃんが基経だったのかな？

5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/10(火) 18:22:52.42 ID:qPnL3a+K

>>1
乙です

>>4
ぶんちゃんてあんまり悪役や野心家役が向いてない気がするなあ
梅若はさえこよりは全然いけてたとおもうけど、基経は想像できない
業平の構想がいつからあったかは分からないけど、柴田先生の作品だし、
ノルターじゃなかったら星でやらなかったと思う…けど本当の所どうなんだろ

6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/10(火) 18:23:04.99 ID:EWEMHxYJ

理事長のワン切り発言のタイミングが分からないけど
あの頃の星の日程だとトップムラお披露目と同時に初舞台生のお披露目で
その後に中国公演が予定されてたから流石にその期間にトップ切る訳にはいかないよね
イシちゃんが一作早く専科入りなら中国はイシ壇の専科トップで星組選抜でもやれたかも…

7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/10(火) 18:44:18.42 ID:11NUDWpK

>>1
乙ですー

>>5
柴田先生作品て初演は基本すべてあてがきだもんね
基経と梅若の比重が逆になってるバージョンとか無理かな

8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/10(火) 19:57:57.78 ID:vPmpq3sa

梅若は演者次第で儲け役になるって柴田先生が言ってたからな
もし組内順位で考えるなら基経を専科の方に任せるんだろうけど
そうなると応天門での歌の掛け合いが無くなりそうだ

9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/11(水) 01:11:56.87 ID:T9TbABgB

麻子さん東宝エリザはもう観たくないけど
宝塚のエリザはステキだわ

10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/11(水) 10:56:04.53 ID:Srq+yIJj

花の業平はタータンにあてがきされたものだから。
もともとタータンのための作品だよ。

11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/11(水) 11:21:57.65 ID:zklJN1vB

捏造もいいとこ
のるさんのために書かれた作品だよ
タータンは基経が似合ってたよ

12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/11(水) 12:25:53.16 ID:oO9btQCl

その話なんでかよく聞くけど柴田先生の話聞くと初演の業平はノルさんへのアテガキだよね
この次の作品でノルユリが退団するから二人がガッツリ絡む芝居にしたはず

13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/11(水) 12:32:53.72 ID:2p9JmyH7

ソース付きで論破されても懲りずに寝言を繰り返すターオタが居ついてるからね

14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/11(水) 12:35:43.62 ID:UFdIRUNc

ノルユリベルばらではそれぞれ別の人と恋愛してたもんね
サヨナラがベルばらだと、フェルマリ編以外はコンビとしては有り難く無いね

15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/11(水) 13:09:58.82 ID:rO5SS+Yx

花の業平は新専科時代の作品だから２番手・３番手格の役が数多かったけど、
普通にトップ・２番手・３番手で役を割り振るとどうなるのかな？
トップ→業平、２番手→基経はわかりやすいけど、梅若と清行はどっちが３番手なんだろう？

16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/11(水) 14:02:07.13 ID:QQJKDD1P

>>15
どー考えても、梅若。
主役と喧嘩したり、クライマックスで入れ替わったり。
美味しすぎるだろ、あの役。

17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/11(水) 15:01:40.04 ID:wi+RH1Yh

役のハマり具合から言っても、業平ノルと基経ターは脚本から決まってたんじゃないかな
業平ターあてがき説がどこから出て来た話なのか良く分からないのだけど
柴田先生がタータンお気に入りだったのは確かだから、一部のファンが曲解したのかもね

18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/11(水) 16:43:02.34 ID:aECanzPR

ターが業平もいけるから当たっただけだと思う。
もしターが合わない演目だったら他の演目をやっただけじゃない？

19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/11(水) 18:20:28.30 ID:7OyqzzQY

業平の中での権力図が当時の劇団内部と妙にシンクロして生々しいと思ってたな

20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/11(水) 20:16:05.89 ID:vqcyQ4we

>>19
自分も同じこと思ってた
そして公演中の時期トップ発表で劇場内の空気が怖かった

21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/11(水) 23:24:30.17 ID:04hB5SH2

ノルターは派手さは無いが実力派の大人コンビで良かったよ
業平もベルばらも配役含めて好きだったな
強いて言えば、トップコンビはフェルゼンとアントワネット編で退団して欲しかったが

22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/12(木) 01:17:10.71 ID:jlBCZhff

ノルターコンビ良かったね
というか、ぶんちゃんは悪役できなかったのがきつかったと思う
業平観てホントそう思ったわ・・・
個人的にはベルばらは宙のお花アントワネットが揺るがないのなら、
星でかりんちょさんバージョンのアンドレ編をノルブンでやればいいのに
と思ってた
まあタータンの星トップが決まってたわけだし、
ノルターのベルばらも思いのほか良かったけどね

23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/12(木) 11:44:06.34 ID:lHeepEEG

>22
植爺がブンにオスカルをやらせたくないんだと思った。
新公でもやってるし、ビジュアルもいい感じだし
多少話題になっただろうにね。

宙がフェル＜アンで改稿、星が踊るフェルゼン編でもよかったんじゃないかな。
同時だからダメかなｗ

24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/12(木) 12:32:08.07 ID:ZQhSehWY

ブンちゃんどうしてそこまで目の敵にされていたんだろうね
組内に推したい下級生がいるなら組替えさせるとか方法はあったと思うんだが

25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/12(木) 21:31:35.92 ID:pUlXk/mG

ぶんちゃんの性格からして
劇団に対してもあれこれ言いたい事言っていたんじゃないかな。

私も業平はのるたーぶんが揃っているのを考えた宛て書きだと思う。
そうじゃなきゃあそこまで当時の情勢にあった内容は無理でしょう。
宛て書きと言えば一時期演出家が脚本を持ち寄ってからどの組で公演するかを
会議して決める時代があったはずだけど
それっていつから始まっていつ位に戻ったんでしょうか？

26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 00:22:58.61 ID:oHzaPqhj

わたるがシンガー役だったりオサがダンサー役だったのがその会議のせいじゃないのは確かだな

27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 00:48:25.30 ID:NalFOij4

ブンちゃんは自分のこと分かってくれるひとにしか心開かなかったしそれでイイと変に開き直ってたからね
どこの世界でも上の人には嫌われるでしょ　そういうひとって・・・
あと気に入らない子を泣かせたりしてたし・・・仲良しの真織と組んでたときにかなり問題になってたから
そういうとこが役の魅力に繋がってたのは大したもんだけど

28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 01:04:26.49 ID:zDUCx1Tj

>>25
後半の脚本の件、ちょっと違うと思う。
座内コンペティションがあって、プロットを提出させて、面白いものが採用されて
組が決定。
そこから最終稿を書くという企画だったと思う。
だから、歌劇の座談会とか楽屋取材で演出家が○○で上演することは考えていなかったのでとかいう発言が見られた。

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 02:14:05.14 ID:yWSzKLtT

>>27
みなこもぶんちゃんもお世辞とかオブラートに包んだ物言いとか出来ないタイプだよね
例えばみなこなんかだと、新公で自分の役をやった下級生に対して歌劇の評とかで
ここは良かったけど、ここはちょっと良くない、みたいな苦言もハッキリ言ったりする
二人とも意地悪とかではないんだろうけどねー

30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 03:25:52.24 ID:6j629OzQ

ぶんちゃんあんまり得意ではなかったが、
海外公演？かなんかの時、たまおが自分よりセンターだか前で踊ってて納得できない！とか先生に言ったけど
実際踊ってる姿見てに認めて受け入れたとことかはか案外素直なのねーと思ったなー
色々損なんでしょうな
ルドルフとかチャムガとかお芝居は好きだった

31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 04:58:34.78 ID:sm32NfCZ

ぶんちゃんの芝居はよかったなあ。ひたすら死ぬ役が多かった
芝居でもショーでも、毎日何かしらノルとアドリブとか小さい絡みをしてて
こいつら本当に仲いい兄弟だなと思ってたわ

32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 09:34:03.36 ID:4s14sVfR

>>26
「俺の歌が聞きたいか？」というわたるの台詞に
「結構です」と座席で呟きたくなったのはいい思い出

33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 09:46:16.82 ID:F47PiTJh

ぶんちゃんもみなこも退団後も迷走系だよね。
友達はいるみたいだけど、仲間でつるんでいる感がする。
とくにぶんちゃんは家族に愛されているから、安心しきって迷走しているみたいで
自分が似た感じの性格環境なので興味持ってブログとかウオッチしちゃうｗ

34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 10:22:21.59 ID:gXmK0QEl

みなこの組替えが決まった時、番手が下がる事になるぶんちゃんは
敵と認定するかと思ったら大の仲良しになって意外だった
損得勘定で動いている人ではないんだなと思った
良くも悪くも素直なんだろうね

35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 10:39:40.45 ID:UiFaXkeH

>>33
迷走しまくってるし、親がわざわざ作ってくれた個人事務所を辞めるとかいうわけわかめちゃんだけど、
そのあと、共演者が前事務所を紹介してくれたり、マチオ母が今は面倒見てたりと、評価してくれる人は評価してくれているんだよね。

>>34
文は戦々恐々だったんだよ。
月で天海をイジメ倒した真織がくるってんで、どんだけ虐められるのかと構えていたら、性格似た者同士で一気に仲良くなった。
これは、歌劇の対談で明かしてる。

36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 11:23:27.65 ID:jh4CYXqL

>>30
おお、めったに出てこないたまおの話題が出て嬉しいｗ
顔は痩せた山田邦子みたいでアレだったけど、
ダンスしてる姿は本当にイケてたよなあ…

>>35
マチオ母て芸能関係者なの？

37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 12:00:54.00 ID:UiFaXkeH

>>36
芸能事務所社長

38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 13:18:42.39 ID:0fT3gXvf

>>36
35さんも書いてるが町田博子事務所ってな、
芸能事務所の社長さん
確かショーちゃん(榛名由梨)も所属してる

あ、マチヲさまは言わずもがなですよw

39 ：38：2012/04/13(金) 13:19:35.87 ID:0fT3gXvf

35さんじゃなかった、37さんだったorz

40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 14:35:12.07 ID:dgJw9T69

>>34
そういう人は根は悪い人ではなくむしろいい人の割合が高いんだけど、
社会で適応できるかどうかは全く別の話で、いろいろ損するタイプだな。

41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 17:24:50.48 ID:3jxP1kzj

まちお先輩のお母様は元ジェンヌで芸能社長だったのか…
何かあの浮世離れも納得したｗ

42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 17:28:33.55 ID:gfDrNzKk

ダーイシが送る言葉で書いてたね
ぶんちゃんの誰に対しても同じ様に接するのは魅力でもあるけど
それはこの先生きてくには難儀なことだと思うって

43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 17:41:21.46 ID:fSao/e+o

ぶんちゃんって理性で生きてるノルさんと何で仲良しなのか
未だに謎だ。

44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 19:22:35.01 ID:3THfjJ13

>43
逆だからじゃないか？
ずっとコンビ扱いで苦労を共にしてきたからってのも大きそう。
ノルブンまりさの丸顔トリオで花見団子とか言ってたよねw
芸レベルも割と近かったのも良かったかもね。

45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/13(金) 23:50:28.61 ID:svgMWvPO

ぶんちゃん、ノルちゃんはなんとなく変なお衣装を着る時も一緒、変な踊り踊らされる時も一緒、
演じるのに謎の役柄の時も一緒、って感じで、なんとなくネッシーさんとシメさんの時みたいに戦友ぽいのかも、と思ったｗ
絶対合わなさそうなのに、本人同士は何故か反目してない。

46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/14(土) 00:21:56.90 ID:1LfNildi

同じことなら、たー、ぶんのトレードをもっと早くやればよかったかも。
とどたー、ノルぶんとも実力派、気心しれたコンビで安定した舞台だけど、
安定しすぎて、ハラハラ、ドキドキ、ワクワクとか、意外な発見とかがないのね。
「業平」で、ノルさんはいい意味で緊張したろうし、観客はワクワクした。

47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/14(土) 09:45:21.72 ID:afkei4Gn

今シークレットハンター見始めて30分だけどこれひょっとして駄作じゃないとか？
だまっちのわりに。。

48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/14(土) 11:12:07.68 ID:AK977YJd

>>44
みんつとノルぶん、兄妹みたいで微笑ましかったｗ
みんつはエリザでヘレネ役だったけど、某組の副組長といい、
妹に結婚相手を取られる役って、路線落ちの現実とシンクロしてせつないわ

49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/14(土) 12:05:58.97 ID:1LfNildi

>>48
「あかね」の鏡女王は？演じた娘役が多すぎるのかな？

>>47
「ローマの休日」のパクリ、宝塚諸先輩の作品のパクリとかいろいろ言われてたんじゃ。
とうこがいっぱいダメだしをして、あそこまでにしたとか、オイオイってｗ
物語はあほらしいようだけど私的には楽しかった。
あすか中心でバトン？を順送りするところとか、
カーニバルでとうこが兵士達にまぎれてワンテンポ遅れて踊るとことか。
しいちゃん、気の毒なようなわけわからん役を大真面目にやっていたね。

50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/14(土) 12:30:52.57 ID:GrK5Fqtg

>>28
面白そうなプロットってどの程度のもんだったんだろう。
２０～３０行程度のあらすじ適当に書くのと
実際に脚本化するのはえらい違いだと思うんだが。
上手くいかなくてその制度が廃止されたのは当然だと思うよ。

51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/14(土) 13:24:12.97 ID:g125NTTI

>>47
いかがでしたか？
とくに初舞台生御披露目時期に時々ある、真剣に話を追ってはいけない作品のひとつで、主題歌がきれいで群舞が弾むので、いい気分になれる佳作だと思ってました。

52 ：47：2012/04/14(土) 13:39:00.11 ID:afkei4Gn

漫然と見た分には意外と面白かった。

たしかに「真剣に話を追ってはいけない」「物語はあほらしい」には同意。
笑いを狙って滑った？みたいな場面もいくつかあったように思うし、ところどころに
過去の名作のパッチワーク感が満々だったけど、画面が賑やかで楽しかった。

ばかばかしいところも含めて不思議な魅力のある作品と思ったよ。だまっちだからあんまり認めたくないけどｗ

53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/15(日) 23:31:30.07 ID:59/BWVea

盆の使い方と曲の美しさ、あとは役者に助けられた作品だな。＞秘密泥棒
あすかがとにかく可愛かった。
最初の咲いた咲いたとか、映画ばりのOP、滅茶苦茶格好良かった。
しいちゃんや涼の役好きだったわ。
何度見ても楽しかった、いい作品だよ。
星組特集のショートストーリーも良かったし。
あの時だけだったのか？　＞だまっち

54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/16(月) 09:54:15.29 ID:nmIU9w8D

シクハンは筋書きはハリーとダーイシと足して２で割った感じ？
最後のネタばらしは「再会」を思い出したｗ
あと、合間合間にレビューっぽいのが入るのが谷風味だと思った。
私的には好きな作品なだけに「仮面の男」での叩かれぶりが残念＞だまっち

55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/16(月) 19:31:37.13 ID:r3tE+yE3

真面目で暖かい芸風のしいちゃんには
はったり芸を必要とするマンガみたいなあの役は合わなかった
見ているほうが居ごこち悪かったよ
あと問題は組長の二役だろ
最後に笑いをとろうとしたこだまっちの悪趣味だったのか
あすかは可愛かった、とくにお着替えのシーン

56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/17(火) 01:40:21.35 ID:htZ/DWD3

>>55
最近はああいう芸風の人ってなかなか上がらない印象。みっちゃんとか
役に恵まれなかったとか、環境による影響もあるだろうけど。
あと、声無理に作ってるタイプがそうなりやすい気がする

57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/17(火) 08:48:13.32 ID:fjcbtCWA

上がれなかったけど
しいちゃんは、とうこが芝居好きで、相手役やまわりの人を活かせるタイプでよかったね。
一人舞台のトップとか、若いトップだと、
しいちゃんのスケールの大きさが邪魔になったと思う。
とうこにとってもしいちゃんがいるおかげで舞台に厚み、大きさが出たと思うし。

58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/17(火) 12:37:16.53 ID:jyqDZ5W+

しいちゃんも雪育ちだったからとうこのいる星で良かったんじゃないか

59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/17(火) 13:29:00.98 ID:fjcbtCWA

同じ雪組育ちというのもあるし、
星組っていつも組長元気、存在感と色気のある上級生がずらりで、
ボリューム感あって豪華という感じを持ってる。
（きっと平均年令が全組中いつも一番に違いないw）
しいちゃんもとうこといっしょ、かつ上級生が頑張れる組でよかったなと。

60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/17(火) 15:39:04.20 ID:PmY6ThAH

銀英伝が上演か。
確かにテル始め路線所の帝国軍服姿は格好いいだろうけど
元々女性キャラは少ないし、おじ様が出来る役者が少ない今
上演する必要は無いと思うんだけどな。
あの作品キャラなら同盟好きなのでシェーンコップを
フィーチャーした脚本を作ってユキイシターの誰かでやって欲しかった。

61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/17(火) 16:12:31.57 ID:4MT++AOg

>60
凄く>60の趣味に偏った感じだねｗ

昔は娘役の役が少ないって拒んだらしいよ…
それだけ娘役を軽く見る傾向が強くなったんだなぁって思った。

62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/17(火) 18:32:27.50 ID:KsCxe6JF

宙組も出来た当時は各組ギュウギュウだった路線の下級生を投入したから
元いた組ではイマイチな扱いの若手が抜擢されて見る楽しみが増えたと思う

63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/17(火) 22:50:33.18 ID:aBt7rlF8

>>61
それ、作者がかつてインタで言ってたんだよね
宝塚で舞台化の話がでたけど、男女の恋愛要素が少ないから結局流れたって
それが今更OKになったって事はファンの求めるものが変わってきたという事か
物凄くパラドキシカルだけど、女が演じるBL感覚を楽しんでるファンとかいるのかも

今…というか平成に入ってからの娘役の軽視されっぷりは年々酷くなる一方だね
いかにもな姫役者、妖艶な大人タイプ、勝気な男勝り、歌やダンスの華で魅せるタイプ、
いろんなトップがいて良いように、いろんな娘１がいたって良いんだよ

64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/17(火) 23:55:18.14 ID:H02uFWHg

それを言うなら21世紀に入ってからでは？
3人娘や76期の4人ぐらいまでは大事にされていたと思う

65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/18(水) 06:32:49.88 ID:wbVQjdOs

そうだね。じゅんべさんの別格扱いとか、
美月さんとか詩乃さんも扱いはよかった。星奈ゆりちゃんの星組返り咲きとかも、劇団は見てるな～と思ってたわ。

66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/18(水) 09:15:50.44 ID:xkQ9qOtv

ル・ポアゾンなんて娘役の階段真ん中降り多かったよね。
じゅんべさんや、仁科さん、華さんとかトップじゃないけど
大きなポジションにいる娘役もいたり。

再演や外部の有名作品の上演も多くなってきたし
生徒のキャスティングがどうのの前に
とにかく作品の名前で集客を！って感じなのかな。

67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/18(水) 11:29:33.88 ID:HmFAwzqw

忠臣蔵は原作というか史実はあるけれど、作品によって女性陣は柔軟に役あるよ
宝塚のは柴田先生だし、ベテラン、中堅から若手まで、ちゃんと役ついてた
話が出たように、トップ娘役のともちゃんには立場にふさわしい阿久里(浅野妻)と、実力や持ち味にふさわしい隠密の2役をあてた

今はトップ娘役がどんどん若くなっていって、それより上級生の娘役をファンも疎む傾向があるからね
トップ娘役に匹敵する立場のいわゆる女役が出にくい
作品にも魅力ある女役が少ないのは、演出家側にも問題あると思うけど
娘役を大事にする演出家が少ないよね

68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/18(水) 14:34:57.50 ID:qo30bDVp

ちょっとスレチになるけど現役見てても、昔なら叩かれてないだろうなこの人、と思う事はあるよ
例えばまりもなんかは、気っ風の良さとか勢いのあるダンスとか、観てて気持ち良い娘役だけどね
男役を立てて邪魔にならず、でも歌も踊りもレベルが高く美貌の娘役、なんてめったに存在しないよ
逆に昔はネットや情報がなくて良かったとも言えるんだけどw

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/18(水) 14:40:21.30 ID:VHbeNNkF

まりもはお顔がヒロインではないから叩かれただけだと思う

70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/18(水) 16:26:59.91 ID:+9qc4wF6

>>63
これだね、2010年のインタビュー

[安達氏]　「銀河英雄伝説」は、以前にも舞台化の話があったとお聞きしていますが。
[田中氏]　はい。当時の徳間書店の編集者さんが宝塚歌劇団にお話しを持って行ったことがあります。
もう20年近く前の話になりますが。ただ、そのときは「恋愛の要素が薄い」ということで実現しなかったと聞いております。

当時なら、ヤンさん時代の花組なんか似合ったような気がするが

71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/18(水) 19:12:23.39 ID:FMZfJdkl

娘役軽視はファンも招いた結果だと思うが。
ネットで毎回毎回日替わりで色んな娘役、血祭りにあげてきたじゃない？
劇団だけのせいじゃないよ。
劇団側も大概だが、ファンも問題あるよ。

72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/18(水) 20:17:40.70 ID:VrvMM0Iv

>>70
ヤンさんはミキさんとラインハルト＆キルヒアイズなのが王道なのかもしれないけど
同盟側でヤン・ウェンリー役をして「給料の割に働かせ過ぎだ」とか
ぼやいているのも見てみたい。

73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/18(水) 20:51:37.97 ID:O0HHB9hk

ヤンはヤンだろ、いや、洒落じゃなくてさ
ラインハルとかは柄じゃない
ミキも違うな
あの頃の花組は同盟軍だな

74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/18(水) 21:30:36.01 ID:1U9cBxsF

その頃だったら月組で銀英見たかった。
かなめラインハルト、ゆりキルヒアイスで。
ヤンはノンちゃん

75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/18(水) 22:04:19.99 ID:sDQMDml7

>>66
ル・ポァゾンは娘役の出番が本当に多かったね。
まだ研3のヨシコが階段一人降りしてすげーなと思ったよ。
新源氏も娘役の出番が多かった。

76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/18(水) 22:17:32.87 ID:p0TKouf/

>>75
ゆりと娘達4人の銀橋渡りが好きだった。黄色い娘達がクネクネするやつ。
その時も（お姉さんたちに挟まれて）よしこ堂々としてて度胸あるなーと思った。
しかもダントツで可愛かった！

77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/18(水) 23:57:33.01 ID:yCMq7cMc

>>69
ヒロイン向きじゃない顔の娘１なんて昔からいたじゃんｗ
老け顔のキャルさん、ファニーフェイスのミミさん、少し離れるけど優子とか
でも皆、自分のキャラを持ってる魅力的な娘１だった

78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 00:00:33.14 ID:fdKVHFPe

>>75
ヨシコのひとり降りは羽根ちゃんの代役だよ

ル・ポアゾンはショー作品の中で5本の指に入るほどの名作だけど
中詰以外はすべてミミちゃん独占だったからな～
まあ他の作品でもほとんどミミちゃん独占だったがw

79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 00:38:46.82 ID:xVsGePiY

そもそも羽根ちゃんはなぜ休演してたんだろう？
りんりん、とんちゃん、羽根ちゃん、ようこ、よしこ…可愛い路線揃いの眼福の月娘でしたね。

りんりんの髪型のセンス大好きでした。

脇もえみちゃん、こもちゃんなど美人揃い
そりゃ光源氏したくなるよ。

80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 01:05:44.39 ID:O7QBeEZL

>>78
自分はミミさん好きだったけど、何でも出来過ぎるのも考えものかもねｗ
月娘は娘役レベル高かったけど、ミミさんと羽根ちゃん除くと歌が弱かった印象
ずっと思ってたんだけど、りんりんは学年その他の不運があったとして、
ミミさんとよしこの間に羽根ちゃんが入っても良かった気がするんだが
かなめ＆羽根の歌うまコンビ、ゆり＆よしこのフレッシュコンビで

81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 01:26:12.58 ID:Qj1Axbzg

当時銀英伝やるとすればコスプレ担当だったネッシーさん（かシメさん）時代の星だべ。

>>80
羽根ちゃんはなんか体弱い印象があったなあ。川霧以外にも休演なかったっけ？
あと、歌とダンスは良かったけど芝居は大根じゃなかったかな。

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 01:28:39.71 ID:xVsGePiY

羽根ちゃんは芝居が致命的なくらい下手。

かなめちゃんとも声質合わない。
あまりにうたうまさんはエトワールで存分に聞きたい。

83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 10:10:00.77 ID:pNQiuffa

ルポアゾンではじめて天海さんを見たんだけど
銀橋での存在感が半端なくてびっくりした。
「恋のゲーム恋の～」って歌ってた場面だったけど
すごい立体感を感じるというか。
これは抜擢されるのも納得と思った。

ルポアゾンはミミさんがショーでバーンで出てくるところがかっこよくてビデオで何回も見たなあ。
あとカナメさんのオープニングの歌のとこと。
フィナーレはトップコンビがすごい金の衣装だったね。

84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 10:38:30.39 ID:/U8eopRP

ルポァゾンでカナメりんりんのデュエット後に
ゆりよしこが出てくる場面がすごく好き。
まだ二人ともほっぺが可愛らしくて、輝いてる。
トップコンビ時代も好きだけど、こっちのが好き。

85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 10:47:54.96 ID:Qj1Axbzg

>>83
ル・ポアゾンのプロローグでミミさんが登場して歌うところ、よく友達と物真似やったわ。

86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 11:01:06.55 ID:pNQiuffa

あのプロローグのミミさんは、歌声というか歌い方もかっこよくて好きだった。
衣装的には変だと自分は思ったけど、それでもかっこよく見えたなあ。

天海さんとヨシコちゃんのデュエットで好きなのはお披露目のやつ。
衣装もなんかラフな感じだった気がするし、とにかく若くてかわいいカップルだと思った。
体格差も魅力的だった。

87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 11:20:32.39 ID:nzlMOOrx

ミミさんのショーの扱いはウタコさんより良かったな
それこそお花様なんて目じゃない位に
今ならバッシングされちゃったりするんだろうね
良い時代だったよ

88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 12:12:32.69 ID:/U8eopRP

ザドリーマーで、ミミさんが白いドレスで悪い人に捕まってて
ウタコさんが救出するという場面のミミさんの歌がすごい。
トップ娘で、あんなに声が綺麗で歌上手でダンスも得意な人って少ないよね。
どちらかに分かれる人は多いけど。

89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 12:50:45.86 ID:CVz1uRtT

バレエの基礎がしっかりしてると、腹筋をキュッと締めちゃう
でも歌は一度上半身の力を抜いて空気をたくさん取り込んで歌わないといけない
ダンサーにシンガーがめったに居ないのはそういうことらしい
ミミさんとかきりやんとか樹里ぴょんみたいな人は、そこの切り替えとコントロールが出来る人なんだろうね

90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 14:12:51.18 ID:Qj1Axbzg

>>88
そうだね。
トップ娘役でとなると、ミミちゃんとマイマイかな。

91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 14:24:30.82 ID:7Cw+QFn6

>90
パワーは欠けるけどみはるも入れたいな。

三人とも歌もダンスもだけど、芝居も上手かった。

92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 14:41:19.19 ID:mbASs9Ib

>>86
衣装は可愛かったと思う。被り物が・・・ｗ

93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 15:59:04.26 ID:7kaepZYr

>>89
なるほど。勉強になった
バレエの基礎ってそんなに常に染み付いてしまうものなのか
普通の歌なら気にならないかもだけど舞台の曲や声楽は支障がでるくらいに

94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 17:42:51.79 ID:wmXojyLm

>>89
ミミちゃんきりやんはわかるけど樹里ぴょん違くね？w
退団間近の頃は、歌は聴かせるようになったと思ってたけど

95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 17:47:59.59 ID:SpM/M+ca

樹里のダンスは全然うまくねえよ。
歌はうまい方だね。

96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 18:35:36.85 ID:FDcKnlzz

ウタコさんは踊れなかったからねぇ。
ミミちゃんとサイコさんの場面凄かったな

97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 20:13:24.26 ID:O7QBeEZL

>>90
ミミさんもマイマイも実力派の娘役だったね
今のヅカファンにもこういう娘１を受け入れる位の度量が欲しい

>>92
あれ見た時、めしべを思い出したよｗ
ヅカ史に残るいいショーだったけど、全体的に衣装はイマイチだった気がする

>>96
当時、月の男役路線でダンサーだったのってサイコさんくらいだよね？
ウタコさんも踊りはそれ程じゃなかったけど、
かなめやゆりはそれに輪をかけて踊れなかったしなｗ
サイコさんが退団してから、ミミさん頼みのショーに拍車がかかった気が

98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 21:42:51.76 ID:73AhRHxy

樹里ぴょんはダンサーというより男役ダンスがうまかったな

99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 21:49:05.05 ID:IzxarK+V

>>89
まーちゃんは、ほんとの下級生時代、抜擢に近い扱いだったけど
歌どころか、台詞をいうのにもひいひい言う感じでした。
学年が進むにつれだんだん聞きやすくなって、エトワールもできたけど
関係あるんでしょうかね。

100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 23:00:17.08 ID:XBWu34lr

>>94 >>95
体が硬い感じだね、じゅりぴょんは。

歌手でダンサーといえば男役ではタータンですよ。
平成ベルばら以降しか知らないけど、他に男役にいるかな？

101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 00:27:08.31 ID:bgLH3XhO

>>100
タータンが　ダ　ン　サ　－　？！？！？！

どうかしちゃった？？？？

102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 00:30:44.18 ID:a8N6lIV1

羽根ちゃんは性格が…自信過剰で自分が自分が、ってタイプだったみたいだよ。
同期の人にもあまり好かれてなかったって聞いた。
反対にとんちゃんはいい人だったらしいね。
やっぱり相手役に好かれないと娘役は難しいねw

103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 00:38:07.47 ID:ETjbT2LR

>>101
それほど驚くことか？
花組時代は下級生のダンス抜擢メンバーだったし
雪組ではロケットのお姉さんやってたはず

104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 00:38:27.77 ID:ELlIAkOv

>>101
わざと言ってる？　それか最近ヅカファンになった？
歌と芝居ばかり言われるけどダンサーだよ？
踊れない組子の多さは４(5)組１の雪組で一人やたらと
踊れて浮いてたのに。

105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 00:43:18.10 ID:0NclSnA6

まいまいとミミちゃんの
サセダムールは最高でしたね！
私は娘役のひかえめさがあるダンサー好きだから
キャルさんしぎちゃんが大好きですが。

106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 01:09:19.36 ID:dg8A97DU

タータンダンサーだよね
でも晩年は芝居と歌のイメージだねー
主に花月しか見ないから想像だけど、雪に行って踊る機会があんまり無くなったのかな
当時の雪は日本物とかのイメージだった
でも花に戻ってきても踊れてたけどね
下級生時代の方がスマートな雰囲気もあったような気はしたけどw

あーミミさんとかの話で昔の作品見たくなってきた
過去の作品ブルーレイで出してくれたらいいのに

107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 01:17:59.52 ID:piOZAr84

タータンはダンサーでもあり、歌手でもあり、芝居の人でもあったと思う。
「歌える（踊れる）よね」じゃなくてハイレベルで三拍子だった印象。

さらにズンコさんは、芝居以外の全て（歌、ダンス、高身長も含めた外見、人気）
を持ってた印象。
ただファンに対する態度が極度に冷たくて残念。

全て（歌、芝居、ダンス、外見、人気、態度）を
ハイレベルで兼ね備えたスターって今までいたのかな。

108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 01:24:31.34 ID:+Z7x8Gax

>>106
いや雪はあまり踊れる人がセンターにいなかったのでむしろ踊ってた。
特に理事がトップの時は歌とダンスを任されて理事は楽できたと思う。
雪のどっしり感もついてしまったがw

>>107
ずんこは残念ながら不器用なのか、歌いながら踊るとか
演技をしながら踊るとか、一度に二つのことはできない人だった。
すべてを兼ね備えた人はたぶんいなかったろうね。
そういう人はヅカに限らず芸能界を通じてひとりもいないだろう。
欠点も魅力になることがあるし。

109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 01:51:28.38 ID:4ubdbfok

そんなタータンとずんこが意外と仲が良かったんだよね、確か
タータンは雪で縁の下の力持ち的な事をやらされ過ぎて、
どっしり感がついてしまった気はするなｗ
イシグンターのトリオは大人の雰囲気の芝居が出来て好きだったけど

すべてを適えたハイレベルな人なんて二次元の住人だね、もはやｗ

110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 11:29:35.27 ID:wLcRqxYT

ずんこはお芝居しながら歌うのも微妙だったような…

＞歌いながら踊るとか演技をしながら踊るとか
これが得意だった人って誰になるのかな？
ウタコさんやカリさんのお芝居歌は上手かったと思う

111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 12:45:30.17 ID:2zLRpaVN

ウタコさん、ショーは酷かったもんねぇ。
芝居の歌は、心こもってるようで、温かくて好きだったけど、
ショーの歌は声がこもってて、カナメさんやミミさんに比べてかなりイマイチだった。
ダンスはさらに鈍臭さかったし。
背も低くてビジュアル系ではないし。

ネットがあれば叩かれてただろうね。

でもお芝居も人柄も温かそうで、大好きだった。

112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 14:33:32.91 ID:ZHlJOyBk

ウタコさん、川霧の橋とルポアゾンしか見てないんだけど
川霧の橋の印象がすごく強い。
特にあのラスト、「蓮華の～♪」の美しい影ソロから始まるラストシーンが良すぎる。
ウタコさんの「この白い～」も男前。

歌はうまくないけど、やんさんの芝居の歌が好きだった。
このあいだＢＪ見たけどヤンＢＪとチャーリーさんＢＪの影のダンスがかっこよくて
改めて曲も振付もいいシーンだなと思った。

113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 16:13:28.64 ID:MJf5hFLB

名前：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/19(木) 13:33:52.05 ID:f0hfTzwY
麻路さきが新人公演７作連続主演したこと。

まりこが連続主演7回とあるが本当？
平成スレの住人ならリアルタイムをご存知かしら？

他にも連続主演5回以上の人、いたら教えてください。

114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 16:48:37.28 ID:W3h4jlCh

かりんちょも７回

115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 17:00:19.78 ID:MJf5hFLB

>>114
ありがとうございます。
かりんちょさんも一人っ子政策だったんですね。

116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 18:01:02.68 ID:dq/PAvvM

20年前に銀英伝やってたら、演出は植田シンディだったかな、柴田先生だったかな

117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 18:09:09.22 ID:MJf5hFLB

カリンチョさんの新公（wik参照）
高木先生1回以外は植爺と柴田先生の作品。
この頃の雪組ってこの二人が独占？

118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 18:49:12.76 ID:cGQxTncr

>>112
ヤンさんの歌について、好意的意見の人がいらしてうれしい。
のどが切れてそうな声が、劇場では苦にならなかったのがそもそもマジックｗ
ダンサーだし、催しもので歌だけなんてのは気の毒なんだけど、
芝居やショーでは説得力あるっていうのかしら、歌う効果があったと思う。
ＢＪの歌も全部好き。

119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 19:02:14.71 ID:VjCyhZ44

>>113 >>115
昔は新人公演が2回あったんだよ。つまり1公演で新公主演者が2人いるということ。
例えば雪組で言うと、ブルージャスミンという公演では1回は杜さんが、もう1回は一路さんが主演している。
この頃のスターが主演回数多いのは、もちろん大事に育てられてるのは確かだけど、新公1回時代の一人っ子政策と同義ではないと思う。
ただし、私はリアルタイム世代じゃないので、麻路さんの新公に2回時代のがあるかははっきりわからない。ちょうど2回から1回に切り替わる頃だと思うんだ。

120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 19:14:49.82 ID:VjCyhZ44

天海さんが7回ぐらい新公やってそうじゃね？と思ったけど、途中にニューヨーク公演参加で1回抜けてるから6回なんだね。

121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 19:49:07.53 ID:MJf5hFLB

>>119
情報ありがとうございます。
昭和スレにて。まりこは1回制のみの主演と回答がありました。

122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 20:10:07.46 ID:t+VjBkra

タータンダンサー説強いみたいだけど、見た目のもっさり感が勝ち過ぎてあまり踊れる印象は無かった
キレが悪く感じるというか
スタイルも良く無かったしね

ただ歌は上手かったなあ
一路よりも上手かった
何度も感動した覚えがある

123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 20:44:51.96 ID:VMeSr8gq

一路より上手いはナイワア！！＞ター
歌のパワーというか凄みというか壮絶感というか、何かがもう根本的に違う気がする。
でもカリさんの影響をとても強く感じるので、歌は心！みたいな芝居歌？はイイと思った。

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 20:52:50.75 ID:YbP1N8ju

一路さんの歌は好き嫌い別れるからなぁ
私も一路さんの歌い方は現役時代も女優になってからも好きじゃなかった
喉というか首あたりがイーッてなるっていうかw

125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 20:53:59.24 ID:hZf8iGX0

イチロさんそんなに上手かったっけ？
歌い上げるのは良かったけど、
早いテンポはリズムに乗りきれてなくて聞き苦しかった…
芝居歌は前から挙げられてるカリさん、ターより落ちる印象。
個人的には芝居歌だけなら女帝にも負けてたと思う。

126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 21:12:26.58 ID:MWW116YA

その歌い上げる歌が凄いのだと思う。まさに圧倒される感じがするもの。
カリやターの歌にあそこまでのスケールや迫力はない。あと、この二人は「芝居歌」の芝居が日本情緒あふれてとても演歌チックｗ

127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 21:14:41.43 ID:Nr8vzxld

歌手ではなくても、のんちゃんの芝居歌が好きだったなぁ

128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 21:35:06.05 ID:ZCGdDsfj

けあき・ターの芝居歌は、くどい。オエッ。
イチロの芝居歌は、つまらん。退屈。

という私の個人的イメージ。

129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 22:31:42.30 ID:/oAgzLix

雪はとにかくおばさんぽい歌い方なんだわ
苦手だわ

130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 22:57:55.31 ID:X8S4Mxrs

>>123
いやあ、イチロさんはネバネバした歌い上げ限定だからなあ
歌い上げなきゃそんなに上手いというほどでは…
表現力に関してはかりんちょさん、タータンに軍配
でもイチロ＆ターの闇広は最強

131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/20(金) 23:37:14.28 ID:n8lXrUVs

私も一路＆たーたんの闇広大好き！
あのピリピリした緊張感は初演ならではと思うし
そこが良かったな

132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 00:02:33.83 ID:+2lb9ylW

一路の歌なら花夢幻（だっけ？カリさんの和物ショーのフィナーレ前の歌）が好き

133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 00:07:12.87 ID:a8lpzzEg

>>132
あれ良いね！
私は、ＴＣＡでボンジョビ歌ったのがすごく好き。感動しちゃった。

134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 00:11:49.23 ID:6y9OkMF9

>118
ヤンさんの歌はなんか凄みがあった気がするｗ
うまくないんだけど何だか響くというか。

カリンチョさんの歌は染みたなあ。
劇場で聴いて涙したのはカリンチョさんとおささんの歌だった。
一路さんはとにかく口を「Oの字に大きくあけてーー」の印象であんまり好きじゃないんだけど
ラバーズかな？の歌は好き「あーあー雲が流れ時が過ぎ～」とか。
みはるちゃんと歌ったソーインラブも良かった。

135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 00:15:25.24 ID:0fSyIUUO

ターは花組時代の「ザ・ゲーム」フィナーレ前のレッスン奨励者たちが抜擢されたデボリューションマン？とかなんとか言う場面
リカと対の位置で踊ってたけどそれぞれに各々の特徴があってどっちも格好良かった
当時何回も見たショーだがどっちをみればいいのか迷って毎回眼がロンパってたもの

136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 00:24:23.92 ID:6spEgYQG

>>11
ウタコさんのビジュアルが好きだった自分は少数派なのかｗ
顔立ちそのものは整っているし、小顔で脚が長いからスタイルも悪く感じなかったけど
ウタコさんの隣に来ると誰でも顔デカに見えた、除く魔王様

>>127
のんちゃん決して上手くないのに、芝居になると聴かせるよね
年々芝居が上手くなっていったしね

>>132
あの歌は良かった、確かに
一路は2番手くらいまでの方が癖が少なくて上手く感じたな
持って生まれた声の威力では一路の方が上だけど、
歌い方はかりんちょの方が好きかな

137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 00:28:55.97 ID:FsSCCg8x

>>135
羽山先生が失敗したら首覚悟って言ってた場面だよね
なつめさんのバックに研1から研3の9人で踊る
あの時の男役5人中ターリカチャーずんことトップになったんだよな

138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 00:32:57.79 ID:nq6a8SO3

>>127 >>136
ノンちゃんの芝居歌の情感は凄いと思う
ファンまではいかないけど、貴重なおじ様ジェンヌで好きだったわ

139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 01:38:40.48 ID:tUlWoJEk

>>134
ラバーズの一路は演歌歌手だった
いつも棒立ちで歌うのみ

140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 05:26:34.50 ID:cSIykYfl

私もウタコさんのビジュアルがすごく好き。
当時はカリナツメネッシーさんが、黒髪オールバックな中で
ウタコさんだけが金髪で外人みたいで好きだった。

141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 06:18:53.25 ID:On8m+rVH

かりんちょ、一路、タータン、みんな上手いよ。
後の好き好きは好みの問題。

142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 08:02:04.12 ID:Aa67Dewg

141に大賛成！
一路下げが大好きなヅカスレで珍しくまともな意見

143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 09:03:15.96 ID:OYdg/phK

一路さんは歌いながら自分の歌に酔っていると言った人がいたけど、
だから芝居のなかでの歌はもひとつ？と思うんじゃないかな。
おさちゃんも同じ感じ。のどがイーとなりそうなのもｗ
好みの問題ですが。

144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 11:27:31.97 ID:6spEgYQG

>>141
確かにその通りだわｗ
一路は他の２人に比べてキレイだし美声なんだけど、男役として線が細いというか、
包容力という点で欠けるから色々と言われてしまう部分はあるのかもね
前任がかりんちょ、２～３番手にユキトドター、相手がお花、
という濃いメンツだから余計に頼りなく感じた部分はあるかもしれない
でも線の細いナイーブさを生かしたJFKなんかはハマり役だったと思う
(キング牧師のトドとフーバーのターの濃さが凄かったがｗ)

145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 13:00:07.81 ID:xfdDl8ag

>>144のキング牧師とフーバーで思い出した

イチロの大劇サヨナラショーの｢アポロ｣前の
｢レクイエム｣、理事が主旋律でターがオブリガード
付けてるんだが、アレにゾクゾクした記憶がw

本公演ではアッコちゃん(朱)が奥さん役だったから
オブリガード付けてて、それはそれで綺麗だったんだが
男役同士のハモりで、闇広とは別のゾクゾク感が
あって何かたまらんかったw

146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 17:39:20.68 ID:OukyHcPO

>>145
東宝のサヨナラショーではオブリガード誰がやったの？

147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 20:53:23.24 ID:7jtjE1jk

オサは若手の頃は素直な歌い方だったのに
気がつきゃ随分癖がついたと思うんだけど何が原因なんだろう？

148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 21:03:01.56 ID:6nHcfzLy

オサはある時から自分の歌に酔いしれてる感じになって
自己満足的に歌ってるようにしか聞こえなくなった。

149 ：名無しさん＠花束いっぱい：2012/04/21(土) 21:29:26.57 ID:tTEJUV3d

一路さんの花夢幻は最高に良かった。
あと、あかねさす紫の花とベルばらの銀橋渡りの歌が好きだった。
でも、退団してから、男役の声が好きだったということに気が付いた。
かりんちょさんはどの歌も上手かったね。
た－たんは３拍子揃っていたけどビジュアルが少し残念だったけど、OGになってから綺麗になったんじゃないかな。
オサは上手いと言われてるけど私好みではなかった。（ファンの方ごめんなさい）

150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 21:45:29.75 ID:5TnpIDZ+

私はイチロさんがクセがあって苦手だったけど好む人がいるのはわかる。
やっぱり上手いといわれてる人はクセを含めて上手いと思う。
好みはさまざまだけどね。
そしてたとえ評価を受けなくても贔屓の歌声が一番好きだ。
、

151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 22:53:37.32 ID:/cvc9GLm

一路さんって歌っているとたまにキーンってマイクが響いてたりしてたなぁｗ

152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 22:59:48.42 ID:S0YUPXlt

>>147 >>148
酷使されて後半は足も痛めて、歌に神経使って歌ってるヒマが無くなったのかも。
オサはナルシスティックに変なこぶしが、とうこは変に流す歌い方になった。
変にがなるようになったのはすんこかな。
歌ウマを維持するのは大変なんだなあ。

153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 23:03:28.20 ID:7l3d3Luu

うまい人は、今までの自分の歌に飽き足らずにいろいろ新しい歌い方とか試してみたくなるんじゃないかな～と思う。

154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 23:27:23.90 ID:5TnpIDZ+

>>153
あ～それはあると思う。

155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/21(土) 23:39:49.80 ID:6spEgYQG

男役は声帯に無理をかけるから、良い声を維持するのが大変だというのもあるね
全然歌ウマじゃないけど、水なんてもともと声が高めで高音域の歌は悪くなかったのに、
無理して男役の声を作ろうとした結果あんな声になってしまい、セリフの滑舌も悪くなった

オサのナルシスティックな歌い方というと『アプローズ･タカラヅカ』のパレードで、
「あ～ああ～、ボレーロッ」と歌っていた部分を何故か思い出すｗ

156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 00:11:02.67 ID:yTCr5LZ6

リカも喉やっちゃったんだっけ？
理事から高い声注意されて頑張ったけどやっぱりどこに無理が出るのか

157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 00:51:05.81 ID:IPDzQAnx

だからか、今の男役は声が高い子ばかりだね。

158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 01:03:35.30 ID:7GM2yhqj

>>157
えーこのスレとはちょっとスレ違いになるけど、昭和頃の作品を
スカステで観るけど男役は今のジェンヌより声が高い人多いよ。
昔はそれでもよかったのか？

159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 04:17:09.59 ID:1w0rg4lo

今の現役生は特に声が高いと思う。
OGだと月組の｢ある日どこかで｣でゆりちゃんの大学の友人役の人。
確かエールで弟を演じたのも同じ人だった気する。
声が高くて、女にしか見えない。

160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 07:29:55.69 ID:zeedlJ02

昔はタバコで喉潰す男役多かったんでしょ？
今は吸わない人も多そうだね。
イチロさんは上手かったけど退屈だった。
かりんちょさんやカナメさんの方が表現力が多彩で面白かった。
ズンコおさも苦手。
タータンとうこは好き。
芝居心のない歌はつまらないと思う。

161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 07:31:06.11 ID:DiI38gqL

いや～カナメさんの方が感情表現は皆無だったような…芝居と同様に。

162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 08:18:34.52 ID:/nuD8Q/N

>>161に同意。
分かって書いてるの？って書き込みが結構あるな。
自分の好悪の感情が先走って、まともに聴けないんだろうな。

163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 09:11:45.09 ID:yc6csIJv

オサは野風の笛とレビュー伝説だっけ？あそこまでは
宝塚男役として最高に聞き応えあると思った。
今、聞いても。
でもアプローズ宝塚から、やけに鼻声な歌声になっててあれ？と思ったな。
ファントムの歌は好きだった。

164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 09:21:11.48 ID:upvvTKuc

>>161
だからカナメの人外の役はハマってたんだろうね
プラス２番手時代は、芝居の表現力豊かなウタコさんとのバランスが良かった
カナメやずんこは歌の表現力より声のパワーで押してゆく歌ウマだね

165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 09:39:57.36 ID:LUEPj9wh

オサの陶酔型の歌が苦手だったけど
芝居はもっと酷かったな。

166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 09:55:40.86 ID:1w0rg4lo

オサのトートのポスター気持ち悪かった。
みどりも化粧薄くしてて変だったし。

オサはルートヴィッヒの頃は好きだったんだけどな。
みほこアサコと三人のバイオリンの場面も好きだったし。

167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 10:14:09.02 ID:vVs1IKyS

野風の笛は懐かしいな
オサも理事も声質は好みではなかったけど、二人のアカペラは上手かった
新公は音符が行方不明だった

168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 10:15:48.01 ID:hL3MPtle

歌馬と言われる人って総じて2番手時代までの歌い方の方が好きだ。何故だろう？

169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 10:42:23.91 ID:yTCr5LZ6

トップになると芝居もショーも出ずっぱりで
加えて歌馬なら歌のシーンも増えるから喉酷使するからとか

170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 10:53:38.76 ID:zeedlJ02

カナメさんは芝居は上手くなかったけど、七色声を駆使しての多彩な表現力はあったと思った。
聞いてて飽きない、声だけはw
トップになると素直に歌ってられなくなるが、芝居心やセンスが無い人は変なテクニックだけ突出してきて気持ち悪く感じる場合が多々あるね。
カナメさんも多分こっちに入るんだろうが、あまり気にならなかったのは好きだったんだろうか？w

171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 11:22:44.57 ID:zOlBB/gP

涼風さん、退団してからの東宝エリザでも、やっぱりはてしなく棒歌だなぁと思った。ミュージカルなのに歌で演技できてない感じが･･･綺麗な声質なのにね。

172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 11:46:31.75 ID:WHbMvKQK

カナメやズンコは安定して上手かったと思う
役によって変えられる演技力は無かったけど声ののび方は抜群で聴いてて陶酔できる程だった
タータンも安定度では拮抗してるけどパワーの面で少し大人しい印象

一路さんは安定感が無かった
声が悪いわけじゃないし上手いのになぜか聴きづらい時が多々あった

個人的には一番緩急自在で上手くて何度も芝居歌で感動したのはカリンチョさん
この人がアンドレやらなかったら劇場通い詰める程のヅカファンにはならなかった
上手い人はたくさんいるけどカリさんみたいな人は2人といないなあ

173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 11:56:59.07 ID:AUa4ylhO

自分はタータンかなあ。
芝居もショーもテンション落さずきっちり仕上げてくる。

174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 12:07:45.06 ID:eINMwkFl

歌うまスレかいｗ
なんだかんだいっても今まで名前が上がっている人たちは、
タイプは違えど歌が上手いんだろうね。
あとは好みのの違いだよね。
歌好きにはいい時代だったんだろうね＞うたこさん月、杜さん雪、ずんこさん宙、長さん花。

175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 12:15:32.32 ID:iCKNHZsR

>>174
星がw

176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 12:17:07.68 ID:4RCYYdOj

タータン星は歌ウマ揃いだったよ。
その後は…orz

177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 12:23:33.16 ID:AUa4ylhO

ああ、今はマリコさん時代以下かもしれんな…
マリコさん時は少なくとも回りに歌ウマいたものな…タキさんとか
マリコさんの歌だけ聞かなきゃなんとかなった

178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 12:52:39.04 ID:ztty1LRf

>>177
マリコは歌ウマ同期のタキちゃん＆みっきに
支えられてたよなー、今思うと

179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 13:05:20.47 ID:eINMwkFl

ごめんごめん。タータン星が抜けてたね。
あの歌うまぞろいの面子もほとんどがOGになっちゃたね。

180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 13:08:38.35 ID:zOlBB/gP

タキさんにﾋﾞﾋﾞｱｿﾘｰや鈴奈妹に舞路はるかとかもいて、星組の娘役って凄いな～と。
宙組出来てゴソッと抜けなかったらどうなってたのかしら。

181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 15:42:24.08 ID:3GcQlGD7

一人どうしても選ぶというならやはりかりんちょさん。
後ルコさん、タータン、樹里さん、ゆみこ
それと好き嫌い別れるだろうけどハマコが好き。
大声合戦と言われたドリームキングダム本当に良かったな。

182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 17:06:59.29 ID:WZFt99PV

今まで出てこなかった人の歌が好きとはとても言えないふいんきｗｗｗ
あんな人は2人といない、って誰のファンでも思ってることだよね…

183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 17:32:46.41 ID:FiZHXL68

>>182
別に遠慮せずに言えばいいのに…スレの話題も広がるからさ
余程の事が無い限り叩きもないでしょ多分ｗ

184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 18:57:13.31 ID:yc6csIJv

チャーリーさんはどんどん下手になっていって不思議だった。
稽古して舞台でも歌ってるのになぜ？と。

でもサヨナラ公演で歌った「会いたくなった時に君はいない」（だっけ？）
あれはチャーリーさんの不器用な歌声になんかマッチしてて好きだった。

185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 20:10:41.06 ID:NAZncrgy

>>176
そうそう。
タータンがそれまでの歌ヘタ達をみんな追っ払ってくれて、
歌ウマの星組になったんだよね。
感慨深かったなぁ。
いい時代でした・・・。

186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 20:11:18.91 ID:/9Z3Hb1F

>>184
苦手意識がもろに出て苦しそうで、こちらまで苦しくなった。
そのかわりと思うのかダンスで頑張りすぎているようで、これも見ていて辛かった。
（でも、「カナリア」「琥珀」はやはり忘れられない。）

苦しそうなのは困るけど、
タニちゃんみたいに「これはこういう歌じゃ」とばかりに
明るく能天気に歌われると、これまた腹立つのよね、なんとなく。

187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 20:13:12.85 ID:yDjmCkpe

歌下手のワタル星が好きだった私ってw
なんか熱くてキラキラしてて団結してて面白かったな。」

188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 20:25:08.74 ID:+RWoRsWd

そして今星は・・・
歌ウマでもなくキラキラかといえば・・・
団結してるかと言えば・・・

それもこれも柚希礼音が居座るせい。

189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 20:51:00.54 ID:81xehg13

ここは今を語るところじゃないから。

本当にタータンが来てくれて一時期でも歌下手組から
脱却できて良かったよね。

190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 21:10:46.49 ID:eINMwkFl

そろそろアンチの煽りが入り始めたようだね。
やれやれ。

191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 21:18:04.88 ID:yTCr5LZ6

花組は一時コーラスが壊滅的だったな…
路線はそれなりに歌える人もいるのに不思議だ

192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 21:18:18.25 ID:4/JWNPGn

>>174
同意！
とくに、ずんことおさは劇場で聞くとビリビリしびれた。
懐かしいな～！

193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 21:19:30.27 ID:TtC09oYQ

ターは黒歴史。
歴代元星トップにもあの事件は知れわたっていて、ターの星トップはなかったことになってる。
そりゃそうだよね。組子からも組ファンからも総スカンされたトップは歴代に入れたくないわな。
どんなに実力があっても終わり悪ければ全て台無し。ま自業自得。

194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 21:37:47.81 ID:zi9V8Wqw

アンチの脳内の中ではそうなんだろう

195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 21:39:06.02 ID:Ypv4fw+v

>>190
ここまでテンプレ(ryって話題も毎度のことだからな

196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 21:47:01.83 ID:JLDxylnH

シトラスの風凄すぎてずっと見いってしまった
ズンハナすげー本気かっこいい

197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 22:06:52.31 ID:wft/r1jw

チャーリーは色々と惜しい人だな
顔立ちだけなら歴代でもトップクラスの美形だと思う

198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 22:17:29.94 ID:TtC09oYQ

アンチの脳内ねぇ
ターヲタは必死になかったことにしようとしてるけど、当時悔し涙した人がどれだけいたのやら。
歴代や今日のきりやんと違って、寂しい孤独なラストディの入りだったのは事実なわけで。

199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 22:50:08.53 ID:FiZHXL68

2chの書き込み丸ごと信じてる人って未だに居るんだすごいね

200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/22(日) 23:02:36.32 ID:70VodmQD

毎度ながらターヲタのウザさは異常

201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/23(月) 00:24:45.87 ID:AHZSDOp7

すっごい今更あさきゆめみし見たんだけど草野先生だったんだね
そう考えるとチャーリーの金髪な頭の中将やアキちゃんのメーテル朧月夜に
ナオちゃんの巻き毛の柏木に納得したｗ

202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/23(月) 00:53:37.78 ID:lubMhEIl

皆さん、お忘れ？
星は、星はとおっしゃいますが、
スカピンの記者発表でイケコが「今の星組の歌唱力のレベルは非常に高い」と
言ったのですよ。
よく話題に出る業平だって、たー、がいちが入ったからさらに豪華になったけど、
ノル、ぶん、とうこ、なるみんといましたのよ。

203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/23(月) 01:15:25.27 ID:F2JPkpud

>>202
とうこなるみんねったんﾏﾘｵｶさん(まいまいもか？)は
明らかに当時次期に決まってたタータンにあわせて歌ウマ補強で
組換えしてきた模様。
まあかなり期間限定でも星が歌の組と言われてよかったｼﾞｬﾏｲｶ
アレ以降他の組でもあんだけ歌ｳﾏが揃ったことは現在進行形でない。

>>197
うーん、美人だけどやせて肉が削げたら骨があまりいい形してないのがわかった。
（今は見る影もないが）
学年があがるにつれ、顔がてんぱって怖かった。

204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/23(月) 05:50:50.03 ID:pZ+x5g7k

>>203
確かにあの時の星を見ると、歌ウマで組替えしてきた人が多かったね
毬丘さん辺りはタータンとは｢最後まで腐れ縁ｗ｣みたいな事言ってたし
歌ウマ枠とは違うけど、花組からはマイマイだけじゃなくて、
ももさりなんかもあの時の異動じゃなかったっけ

でも>>202さんの言うように星は元々、結構歌える人が多かったのも事実
路線でたまにアレレ…な人はいたがｗ

205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/23(月) 07:46:12.54 ID:Ursqm+JO

>>204
路線でおウタはアレレ…な人のインパクトが
強いんだよな、星はw

206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/23(月) 08:36:38.44 ID:qGrnzUHt

ターヲタは歌うまスレじゃ物足りなくてここで歌自慢してるのか？ｗ

・ｗ

207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/23(月) 08:59:29.37 ID:TnJ05Die

>>203
とうこは急にオトコがやめたから異動になったのではなくて？
ねったんも同期のオトコが残っていたら一緒に出来なかっただろうし、
ター星っていつ決まったの？
オトコを出すつもりだったのかな？

208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/23(月) 10:53:21.00 ID:lubMhEIl

私もター星トップにあわせての歌うま大量組替え説を不思議に思うほう。
だってタータンはハイレベルの実力派だし、若トップでもないし、
そんなに手厚くカバーしてもらう必要はないですもの。
新専科としては初でも、落下傘自体は初ではなかったのでしょ。
発表時期はわからないけど、とうこ花吹雪とター業平は一年ほどあいているし、
オトコ退団に、ター落下傘それと中国ツアーの準備？が続いての結果では
と思うのですが。

209 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/23(月) 11:32:54.48 ID:h07lMctA

オトコは出すつもりは無かったけど辞めちゃったんでしょ。
何が何でもトップにという子じゃなさそうだもん。

とうこの星行きはコムを雪組で就任させる為でしょう。
新人公演主役が無いコムの為にわざわざ「凱旋門」で
役替わり公演なんてやらせて箔をつけさせた訳だし。
とうこを移すにしても花はオサがいて月はタニがいる、
宙でもいいんだろうけどとうこは背が高くないし
水を手配しているのでオトコが退団の星が収まりがいい。
後、タータンの星は新専科の構想時点でリカ月と併せて決まっていたと思う
雪はイシ～コムの間に誰か挟むにしてもわたるだったんじゃない？

210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/23(月) 12:21:56.87 ID:Ht86p6sx

星の歌補強は中国公演に合わせてだと思った
トップに関しては理事がもう少し早く専科入りしていたら専科の理事壇トップ扱いで星選抜で中国公演
それなら星のトップが若手でも大丈夫だった気がする

211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/23(月) 14:56:34.07 ID:/86V28bG

あのときの星への実力者大量組替えはノルを追い出すためでしょ。
あれでしぶしぶ退団を決断させたのは事実だし。
あれだけ自分より実力上の人たちに来られちゃ、そりゃ退団せざる
を得なかった。
本人はあれがなきゃまだ１、２年はいるつもりだったっていうんだから
驚きだ。

212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/23(月) 14:58:28.21 ID:T//dMh/z

>>211
それはない

213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/23(月) 17:21:24.69 ID:MIrJf3hP

>211
ノルは理性的だし、直前まではブンが控えてたから
これ以上いるつもりはなかっただろうと思う。
実力者組替えはどう考えても中国公演対策。
星組でヒロイン檀までは決定済だっただろうから。

214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/24(火) 01:18:30.98 ID:c3FDO5hI

>>184
一緒に歌う人も釣られて不安定になるんだよね…
苦手ならいっそ割り切れればいいけど
番手下のオサがデュエダンの歌手してたりで
プレッシャーあったのかも

215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/24(火) 16:32:04.75 ID:1lERNNZo

チャーリーさんは踊ってる時以外は、顔がこわばって見えた。
見据えるか、目を見開くかの二通りの表情しかない
って何かで読んだ気がするけど、フィナーレの大階段は確かにそんな感じだった。

あれだけ踊れて、ルックスも良くて、大きな武器を持っていたのに勿体なかった。
チャーリーさんみどりちゃんオサアサの舞台って好きだったからもっと見たかったけど
オサの押し上げが凄かったから、健康に問題がなくても無理だったんだろうなあ。

216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/24(火) 16:35:34.30 ID:5tsgJI8Z

雑誌でチャーリーの舞台写真があると
大体同じ角度に顔を傾けて見据えている顔だった記憶があるｗ
どの格好でも同じ角度で同じ表情だったかなぁ。

217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/24(火) 23:36:55.24 ID:MqIPSo45

三番手になってからくらいかな？
あんなに神経質に目線配るようになったのは・・・眼で訴えようとするんだけど表現が稚拙だからそれが観客には伝わらないという・・・
「メランコリック・ジゴロ」新公の頃はあんなにキラキラしてたのにね・・・

218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/24(火) 23:52:56.95 ID:d50uS7Da

チャーリー3番手って5組化になった頃か
あの時他の組が路線や有望株を宙組に引き抜かれたって嘆いていたけど
花組はそうでもなかったのかな

219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/24(火) 23:57:44.33 ID:oGSlihuR

>>218
花組はそれより前からたーリカずんこなど
有望株を悉く持っていかれて残ったのが
何もできないタモと伸びしろが殆ど無かった
チャーリーだけという悲しいことに…

220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/25(水) 00:03:09.95 ID:URSs798t

マミも入れてあげてｗ

宙へは当時路線かどうか微妙な立場だったコム
他組へ出戻っていたターとガイチときりやんを出して水を貰った

221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/25(水) 00:09:33.69 ID:V7YsOCTh

別に忘れたわけじゃないんだけどねw＞マミさん

そのミズも結局宙へやり、その前に路線かどうかわからん
コウさんも雪へやり、新専科でイオリさんも去り、ゆみこも
花に来たものの雪へ戻った。あさこも月へやった。
ほんとに昔の花は人材が多かった。

222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/25(水) 00:30:10.10 ID:cqPHaESL

>>221
コウちゃんは雪へ移動する前に月に出されてるよ
男役も娘役もあれだけ人材豊富だったのにオサの後には
星育ちのまとぶが来てビックリしたな

223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/25(水) 00:56:02.58 ID:K+zqv6Za

チャーリーの完全３番手はみきちゃんのサヨナラ公演くらいのものでは。
その前の植爺のつまらないのの時、タータンが再度雪へ、で東京から３番手。
前から花組は若手に役がない、芝居らしい芝居をさせてない感じがしてたけど
みきちゃんも一人天下だったし、本当に芝居経験不足のまま２番手になっちゃった。
歌はあれとして、せめて芝居がもう少しこなれていればね。
別にターほどうまくなくてもいいんだからとやはり、ため息です。
カナリアでのおさあさ達との肩口シャッシャッのダンス、好きでした。

224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/25(水) 12:24:20.98 ID:I2XM9mJt

チャーリーは短期でもマミの元に置いてハッタリ力を身に付けた方が良かったのかもね

225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/25(水) 13:06:33.01 ID:huVg8dAk

>>224
うん、ハッタリがハマるルックス持ってるのに勿体なかったよね

しかし水は月での待遇の良さ＆花でオサの次位に優遇されていた事を考えても、
順調にトップになるかと思っていたが、思いのほか時間かかったな
やはり、あの宙時代が余計且つ長すぎだった感じがする

226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/25(水) 13:42:55.22 ID:n4N4Lf6m

>>223
＞その前の植爺のつまらないのの時

タイトルだけはきちんと書いてやれよｗ「ザッツ・レビュー」か。

227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/25(水) 15:20:20.97 ID:AXMI0F+7

ワロタｗ

228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/25(水) 15:28:49.42 ID:lJH9ef4t

>225
上がタカハナじゃなかったら、栄転だったろうに
実質左遷だったね。
オサより後はともかく、まさかアサコより就任が遅くなるとは…
これに関してはかしげも同じだけど。

229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/25(水) 18:40:57.42 ID:IIaKqPtD

>>228
どう考えても、みず、かなみと移動させて次期にさせるつもりだったんだろうね
当時超路線のかなみが組み替えして、やっとお花もやめると思ったら
それから4年w
何考えてたんだろうね

230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/25(水) 19:47:41.22 ID:9SmCG3iZ

水が組変えしてきた「望郷、ミレチャ」は、わたるも輝いてたし
水もキラキラしてたし、ジュリも達者だったし、
新宙組期待できる！と思ったんだけどな。

231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/25(水) 20:07:44.64 ID:6AQT7qB5

かなみを持っていかれると、良くも悪しくもクセの強いあさこの相手役が難しかったかも

232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/25(水) 20:50:08.62 ID:pgJBSHYL

>>226　　すみません。で、つまらないもう1作は「花は花なり」、
みきちゃんはたしか6作でしたが、そのうち2作が植爺なんて運悪すぎ。
と思っていたら「夜明け」が来た！
彼は花組の敵かと。

「夜明け」でひとりだけ目立っていた水は月育ちのわりに濃いほうでは？
たしかにあさこより目立っていたし、宙へは栄転だと思ったけど、
宙みたいなナチュラルなのはだめで、雪組のほうがあっていた。
最終的にそこでトップになったからそう思うのかもしれないけど。

233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/25(水) 20:53:13.04 ID:HwSySWbx

>>228
ミズは新公卒業していよいよこれからって大事なときに
よりによって雰囲気が一番合わない宙組に何年間もとどめられたのが痛かった
組というよりタカコの芸風や体型と合わなかった
その上オハナ様がただの相手役じゃなかったし専科スターの特出も多かったし
実質左遷だったのには同意

234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/25(水) 22:19:49.09 ID:xjUoVEHT

そうそう、次期コンビだと思ってたのに、まさか２人揃って追い出されるなんて＞ミズカナ

235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/25(水) 23:40:17.25 ID:pZ9VP+Mb

水かなでトップコンビとかw
新公で組ませて中堅でも組ませ
二番手で組ませてトップになっても組ませる
いったい何年組み続けることになるんだか
常識的に考えてあるわけない

236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/25(水) 23:43:02.26 ID:+F6UrlVW

>>231
麻子ってかなみ以外の娘役と殆ど組んでないんだよね
二都物語は彩音ヒロだったけど、ゆみこと夫婦だしね
まあやもめ時代にあいあい、しずく、かちゃと組んだけど、イマイチだったね

237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 00:12:25.37 ID:NJHreuZj

>>231
順番からいうとあすかかとなみだっただろうな

238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 00:43:14.86 ID:PuS6fH6W

あさとなはちょっと想像つかないけど、あさあすは良かったんじゃね？

239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 01:06:57.21 ID:Jwj9RBYG

あさとな、いつかのＴＣＡで組んでたけど、結構合ってた気がした。
でもやっぱり、あさかなが一番しっくりくる。
あと、密かに水うめが観たかったな。
なんかのダンスコン？で、十字架の前で、うめがキムと入れ替わりつつ
水を誘惑して踊るのが凄いよかった。
二人ともダンサーだし、艶っぽい雰囲気も合ってたと思う。

240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 02:16:00.85 ID:JRRI3a9P

ル・パラディをみて思ったのですが華月さんがめっちゃ可愛くて華やかなんですがなぜ路線じゃなかったんだろう？
見た目綺麗でも歌下手路線くらいならいくらでもいますよね…

241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 02:38:52.44 ID:mJbhrrVi

あさこ、新公主役の相手役もみほこでした？くるみちゃん？
下級生時代に組んでも娘役のほうはさっさとトップ娘役になっていくものなのに、珍しくないですか。
これも女帝長期在位のせい？
あさかな、とうあす、水とな、若いトップコンビならどうだったでしょうね。
もちろん充実期を楽しませてもらって幸せでしたが。

242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 07:47:12.83 ID:+CBABsmg

>>241
ヒロインはくるみちゃんだけど、かなみも相手役の1人だった
女帝がとっとと辞めてたら、麻子とのコンビはないだろうな
娘役の構図も大分違うものになってたかもね

243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 08:37:38.38 ID:RI36j0dn

かなみは必要以上に足踏みした感ありだけど、
となみは技術的な意味で（まだ足りなかったけどｗ）、
あすかは気持ちの上で必要な足踏みだった気がする。

とはいいつつ、女帝がタカコを置いて辞めてたら
花がオサかな、宙がタカあす→水だったんじゃないかなとつぶやいて見るｗ

>240
そういう娘役はよくいるよ。残念だけど。

244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 08:39:21.28 ID:wbxMbFvt

タカハナの宙はトップ二人が密着度、任期、舞台の比重といろいろ大きすぎて
独占状態に見えて男役二番手（水）と言えどもなんか気の毒な感じだったなあ。

雪に移動のときに「脱出」って２や８で書かれてたけど分かる気がした。
でもそのしわ寄せみたいなのがカシゲにいってしまったように見えて複雑な感じも。

245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 09:20:52.75 ID:bj/93z/P

タカハナ以外は動く背景だったもんね。
望郷のタカハナ意外の役が余りにも可哀想だった印象がある。

246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 09:44:48.46 ID:wbxMbFvt

動く背景、懐かしいｗ
言われてたね。
タカハナ宙は女帝の扱いが大きすぎて、タカハナでもうすべて
って感じの舞台だったもんなあ。

247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 10:36:35.34 ID:+CBABsmg

ハナはファントムの時、リアルカルロッタと言われてたなw
どういう心境であそこまで居座ったのか、いずれ自叙伝でも書いてほしいなw

248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 11:36:12.51 ID:wbxMbFvt

女帝はズンコさんまでは普通の感情というか
一娘役としての話をきけそうだけど
タカコさんと組んでからは私情が入った話が聞けそうだなｗ

一番聞きたいのは、やっぱり退団時のこと。
発表会見なしや、送る言葉、花渡しのこととかさ。

249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 11:53:55.91 ID:CBVcfPnN

女帝の花渡しは永遠の謎になってしまうのかｗ
まちお先輩からでもいいから聞きたい

250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 12:56:57.53 ID:b0fq4WCO

まちお渾身の写り込みだったよね

251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 13:49:16.72 ID:Wf4ykijv

有ったね、動く背景ｗ
ともちんなんか大道具扱いだorz
かなみが来てるいるいと入れ替わったとき、るいるいスキーな自分は
「るいるいオワタ、娘役の墓場へ組替えかorz」とがっかりだったよ…

252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 15:08:45.60 ID:qKHkJWLK

>>232
ミキさんはまだ良かった方では？ザッツ・レビューは難儀な１本物だったけど花は花なりは和物ショーだったし。
マリコさんはお披露目もさよならも植爺でしかも両方とも芝居（更にお披露目は１本物）だったんだぞｗ

253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 15:19:43.26 ID:qLzmhRLL

「ザッツ・レビュー」よりは「国境の無い地図」の方がかなりよくないか？
「皇帝」はどうしようもない駄作なのは認めるけど。
最初「ザッツ・レビュー」というタイトルを聞いた時は
東京宝塚劇場の最後を飾る凄い豪華なショーになるんだろうと
期待していたら一本物の芝居でがっかりした思い出が…

254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 15:21:32.78 ID:9bAlpJN5

るいるい、いい娘1だったし勿体なかったよね
宙があんなんでなければ、月でタニるいなんてのもアリかと思ってた
元男役で可憐な娘らしさはないけど、歌もダンスも良かったし
ウメはチエとが似合っていただけに何故タニ嫁？と思ったよw

255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 15:39:10.24 ID:jme8TuK+

>>252
マリコは植爺の大芝居と相性抜群。
若手の頃ブレイクしたのも植田作品がきっかけだし、国境のない地図のフィナーレは他のどのショーよりいいぐらいのクオリティーだった。
むしろ感謝…とまではいかないかもしれないけど、わりと恵まれた組み合わせだったと思う。

256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 15:42:52.91 ID:aLTUhUaz

プロローグ・フィナーレだけは定評のある植爺で、
ザッツ・レビューは半分位はショーだったし、ショー部分が分散されていたから
実際に劇場で数を見る分にはそこそこ楽しめたよ

震災後の国境はもう舞台も客席の雰囲気も異様だった記憶が強くてな…

257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 16:58:50.78 ID:qKHkJWLK

>>253 >>255 >>256㌧
確かに国境はフィナーレは神の領域だったな。話の展開については突っ込みどころ満載だったけどｗ
皇帝はその突っ込みどころが更に倍増だった……でも最後の目を見開いたまま絶命のネロは圧巻。
そういや、皇帝もザッツ・レビューも、どっちも演出でダーイシがいっちょ噛みしてなかったっけ？

258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 17:08:49.53 ID:wbxMbFvt

つまらない作品をあげろと言われれば植田氏のをズラリとあげてしまうけど
国境もざっつ～も曲が大好きだから、そんなに悪い作品に思えない。
国境は特にヴェロニカが打たれる壁のシーンは大劇も東宝もどちらの演出も好きだった。

259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 17:30:46.48 ID:bj/93z/P

私も国境の音楽は凄い好きな作品。
植爺の作品は内容駄作だけど、主題歌や音楽は凄い良いんだよね。

260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 17:39:41.70 ID:B/5uLt4X

個人的には植田のより傭兵ピエールがダントツで嫌い
とにかく生々しい性交ネタだらけで下品すぎた
それまでよく一緒に観劇してくれた叔母があれを見て以来二度と観劇に付き合ってくれなくなった
伊織さん最後にあんな作品、しかもあんな役で本当に気の毒でした

261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 18:13:16.71 ID:9bAlpJN5

やっぱり新専科で一番不幸なのはナオちゃんだな、そう思うと

262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 20:24:54.04 ID:7cPpcsif

>>256-257、>>259
国境もええけど、平成でゆーと花ベルばらや紫禁城が双璧やなやっぱ。
前者はシャンソンメドレーでダンスが圧巻だったし、後者はジャズの
スタンダードメドレーで歌はさて置き、構成が綺麗で華やか過ぎた。

植爺、よく1本物のフィナーレは、テーマだけ決めてあとは振り付けの
先生とかに丸投げだったとかってよく聞くけど、それがよかったんかな？

263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 22:16:25.67 ID:GPlH/ySn

スレチだったらすみません。
ノルさんが理知的ってここで何度か出てるけど、何かエピソードとかありますか？
当時を知らないので教えていただけたら嬉しいです。

264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 23:22:51.07 ID:TxdSly4d

直前のバウでも組んでたし、普通にタニるいだと思ってたあの日。
カシちゃんとも合っていたけれど、残ってくれればなー。
ユヒるいも、良かった。
念のため、ウメは大好きです。

265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/26(木) 23:51:35.47 ID:5mbxlkOf

>>264
るいるいは案外と器用だし相手を選ばないタイプだったね

自分もタニウメは単体では嫌いじゃないんだが、
よりによって何であの二人を組ませたのか疑問が残った
キラキラしててで可愛い2人といえば聞こえはいいが、
トップとしてのしっかりとしたした軸、求心力みたいのが無くて残念だった
お互いに月と星でトップになってればまた違ったんだろうが

266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 00:19:55.51 ID:4zECEw76

るいるいはかしげのワン切りのおかげで拾われたと思うが
すんなりタニだったらたぶんトップの目はなかっただろう

267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 00:33:59.48 ID:QEbb6uGm

一作とは言え、女帝の後継で正式に娘トップになったのは
色んなめぐりあわせがあるとはいえ運が良かったと言えるだろうねえ

268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 00:38:42.16 ID:mmkXarxb

るいるいは初めから娘役にしといた方が良かったんじゃないかと
ああでも転向組だとファンが多くなるんだっけ…

269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 00:42:31.70 ID:dC0z1KPc

ダンサーコンビで間違い無く売り出せそうなチエウメをばらしてまで
わざわざタニ嫁にさせた意図がよくわからん。
後アサコ後期の嫁不在の意図も何だったんだろう？
単に劇団の娘役軽視の表れだったのかな。
エリザでのカチャ抜擢も月娘役が可哀想だったよね。
客に納得させるだけの力があればまだしもあれじゃ生徒もやってられないよ。

270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 02:02:42.88 ID:A0W0SmO2

るいっこは、BMB、ルナ東宝、ジャズマニアと女役を充てられ続けて、
ガイズの新公アデレイドで心が決まって、次から転向だったっけ？
ジャズマニアなんてパレードも娘役だったもんね

エミクラの代わりにリカ嫁でもよかったけれど、
当時の月組はあー様、三恵、カノチカ、となみがいたんだよな

271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 08:30:50.60 ID:R3FZOKbE

>270
るいるいは転向を嫌がってたけど、劇団は転向させたくてあの手この手。
無理にでも転向させたくなるのがわかるくらい、
TCAでのうたかたマリーは可愛かった。
転向が1年半早かったら、りか嫁はるいるいだっただろうと思う。

るいるいは娘役にしてはガッチリしてたのを除けば、
相手を選ばないし、大きな弱点もなくて、いい娘役だったと思う。
1作なのはもったいなかったけど、かしるいタニの並びは綺麗だった。

272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 08:38:42.37 ID:uM0iw3o+

ピエールといえば、
当時の勤務先の関係でＯＢ会に優先が来たので上司に頼んで取ってもらった。
劇場へ行くと知り合いもたくさんみかけた。すると下品だし、あんなだし、、
初宝塚の先輩が「宝塚ってこんなんなん？」って。
どこが良くてファンしてるの？と思われたんだろうね。恥ずかしかったなあ。
なおちゃんは本当に気の毒だった。

273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 08:41:33.96 ID:jeDjDiE6

>>268
そのわりに同世代の3人（かなとなあす）に比べると人気も存在感もイマイチだったように思うが
研10までいたんだから時間が短かったということはないだろうし

やっぱり娘役ファンの中には、転向組に対する微妙な違和感というか拒否感というのはあるんじゃないかなあ
ずっと娘役一筋に頑張ってきた子のほうがかわいいというか

274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 09:11:29.66 ID:g1wAaGaw

るいるいはもうちょっと早く娘役転向してればわたる嫁でもよかったと思う
体格的に合ってた
となみはかしげ嫁～みず嫁の流れでよかったと思う
わたとなも良かったけどね

275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 11:44:16.90 ID:oYM83egL

るいちゃんは男役としては可愛いすぎるけど
娘役にしてはゴツかったかなー
顔も特長あったし、声がアニメ声だったのがね残念
当時、月のお姉様達が怖くてなかなか転向できなかったって噂あったよね

276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 12:22:02.06 ID:lzZifdJR

BMBだったか東京LUNAだったか、
娘役で役がついた時にスタ小部の若手対談に出たけど、
同期の娘役さんの態度が冷たくて怖っ！と思ったｗ

277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 12:22:51.56 ID:67g3VqwD

るいるいはＴＣＡのマリーのロリ可愛さが凄かった
トップになったあともコンビシャッフルでやってるが、あれは相手が
コムだったのがちょっと気の毒

278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 12:59:29.88 ID:oYM83egL

>>277
コンビシャッフルはまー（風共）みほこ（ミーマイ）ありきで
余りものみたいで可哀想だった
せめて、コルドバのエバなら良かったのにね

279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 13:32:38.80 ID:4+k4bsyg

2001は何でコンビシャッフルじゃなくて、
若手男役に娘やらせたんだろうか
しかも、別のコーナーでも女装祭りだったし・・・
娘トップ達の出番が少ししかないTCAだった
たかこがオスカル選んでしまったから娘役余ってしまって
若手にさせたのか？
まあ、ほんとにたかこ自身がオスカル選んだかは不明だけど

280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 14:13:14.42 ID:R3FZOKbE

>279
タカコは新公でやって以来、もう一回オスカルをやりたがってたはず。
2001も女帝がいなかったら、タカコわたるでオスアン編だったという噂もあったよ。

281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 14:22:47.75 ID:oYM83egL

>>280
そうだよなー
どう考えてものるゆりの方がフェルマリで、タカコがオスカルだと思った
はながいるからこその演目だよな
のるゆり可哀想に
しかもハナ全然良くなかったし

282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 15:38:20.57 ID:IasKVoK5

タカコオスカルを主人公にしてアントワネットと絡み多くすれば本来の「ベルばら」作品として十分成り立ってたのにね
そうすれば星でフェル＆マリ編やってお互いにしっくりきて退団できたし作品としても楽しめたと思う
実際の「2001」は星は高慢ちきなアントワネットに地味なオスカルでただただ早口で喋り立てて「2001年Ver」を表現し
宙はフィナーレ含めてオーソドックスな作りのまま変に「2001」を感じさせなかったところは良かったけど
当時の宙は人材不足の上に特出サエコ＆ミズの役替わりだけで出演者が総じて地味・・・
「ボレロ」はやっぱフランス王妃が踊っちゃダメだろ～w

283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 16:32:13.54 ID:g6IITFoj

個人的に、タカハナ二人だけ見るなら2001宙ベルばらが一番好きｗ
貴子フェルゼンと女帝アントワネット、もう最高だった。
他のメインどころは確かに地味で魅力に欠ける感じだったけど…

284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 17:26:27.56 ID:Y1f7jL1x

自分は女帝アントワネットは迫力不足というか、チマチマした印象でイマイチだった。
なにやっても憑依状態で演じる演技の人という印象あったけど
アントワネットは残念に感じた。

285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 17:34:00.01 ID:Y8AE46oi

お花はアントワネットにしては地味だったな

286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 17:41:15.71 ID:jxYZjgjU

おはなさんは女性らしい柔らかさがなかったからな
華と女性らしさ両方ないとアントワネットはきつい
大きな鬘を被るには顔が小さすぎるのもあるかも
となみはよく似合ってたよね
あやかや檀のアントワネットも見てみたかった
おはなさんは華と尖った感じがエリザには合ってたけどね

287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 18:04:18.23 ID:O3irhw0W

確かに、女帝アントワネットは小顔すぎてゴージャス衣装に埋もれてた
メイクも薄かった
演技も迫力なかったし、エトワールも声量不足
女帝の憑依演技は好きだけど、アントワネットだけは本当に残念
ボレロもタカハナ色気皆無でがっかりだった

シシィやってる娘役は女帝以外はアントワネットの方が似合うと思う
となみは実際ゴージャスで似合ってたし
あやかアントワネットもいいと思う
みどりもフジのものまねで扮装してたけど、すごく綺麗だった

288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 18:08:05.13 ID:91ZMiJjC

お花さんはアントワネットより母のテレジアの方が似合ったろうな
婿との恋物語～帝国継承とオリジナルで見たかった
タニ花がもしあったなら、若き日のゾフィーとナポレオン２世の
不倫ものとかも似合ったんじゃないかと思った

289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 18:25:17.98 ID:Y1f7jL1x

女帝、オサの黒トカゲで見てみたかった。
彩音ちゃんも良かったけど
熟練の域に達したトップ、しかも同期でバシバシ火花散らして演じるところを見たかった。
でもあの脚本（お兄ちゃん）では無理だよなあ。

290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 18:39:41.54 ID:Zje2/bka

タカコにオスカルなんて絶対に合わないわ
ひょろ長い歌ヘタなよなよオスカルなんてイヤ過ぎる
だいいちアンドレどうすんの

291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 20:40:48.54 ID:91ZMiJjC

原作のオスカル178センチなので、ある意味リアリズム
…なわけないか
フェアリーなキャラがやらないと、他の男とのバランス的に難しいよね

292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 20:43:24.04 ID:QeYpFi5d

>>290
竹馬はいた理事が特出

という冗談はおいといて宙の長身若手を抜擢
話の比重を若き頃のアントワネットとオスカルに置いて
二人の心のすれ違いにすれば良かったのでは
初期はアンドレあんまり目立たないから

293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 20:47:55.55 ID:9n7530xu

>>287
シシィとアントワネットって、適性真逆やしね。
硬質で繊細な美貌と、深く突き詰めた内面的な表現が必要なヅカ版シシィ。
押し出しの強い華やかな美貌と、特に中盤以降、立役的な輪郭のハッキリした
表現が必要なアントワネット。
この2つを兼ね備えられる人ってなかなかいないし、実際歴代の演じ手の中には
いなかったし。両方演った人でいうと仰るとおりハッキリとイムはシシィ系、
となみはアントワネット系と分かれる。

余談だけどそーゆー意味だと、男役がシシィ演じるのってなんか違うなあって
思うんよなあ常々。東宝版をヅカで演るんならともかく、ヅカ版ではちょっと、
線が太すぎるんじゃないかなと。

294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 21:44:55.23 ID:uPhvJPwD

>292
そこでともちんかｗｗ
ともちん相手でリフトに乗りたいって何かで読んだ記憶があるな
別にタカコだけじゃなくてｗ

>293
実際演じたらイマイチだったかもしれないけど
あやかなら両方いけそう。
でもあやかは芝居がウェットだからどちらかというとアントワネット向きかも。

295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 22:25:11.97 ID:IasKVoK5

だから上にもあるように当時は新専科が各組にバンバン特出してたんだから
わたるでよかったでしょ？アンドレは
サエコでもギリギリ大丈夫だったはず背（ちょっと小さいけど）も力量も・・・アンドレは自分でも言ってる通り所詮陰なのだから

296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 22:33:43.10 ID:7LYWrktv

アントワネットもシシィもやっぱり花ちゃんを見ちゃうとこれだよなぁと
納得させられちゃう
何だろうあのオーラと美
集中力と芝居力も凄い

297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 22:47:14.33 ID:pdTgtkpw

>>296
そんなこと思ってるのあんたみたいな花ファンだけだよ。
上にも書いてあるけど、ちまちましてオーラなんて皆無だったよ。
もしかして涙流せば名演技とか思ってる初心者かおコチャマ？
アントワネットの時は、迫力出るように少し太ったらブスになちゃて
シシィ（宙版）の時は、孤高に見えるように痩せたら鶏ガラになちゃって悲惨。
外で需要がないのもそんなことが関係してるんじゃないかと思うぞ。

298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 22:50:29.37 ID:h8VxbbMo

おハナは若手の頃は可愛かったと思う
ユキと一緒に辞めてれば「可愛い娘役だったね」と語り継がれただろうが・・・

299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 23:07:09.81 ID:91ZMiJjC

仮面のロマネスクが初舞台だったるいるいが転向5年の研10で後継だからねえ
同期や下級生は男１になって、92期まで直接舞台に一緒に上がってるし、色んな次元を超越してるわ

竜馬伝じゃなくかしげワン切りのときに、仮面のロマネスクやれば良かったのにな
和物メイクの伝承にしても、何度もリメイクされダイジェストみたいになった
あれ一作っていうのは気の毒だった

300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 23:18:53.92 ID:16jRWU4O

>>286
あやかや檀のアントワネットも見てみたかった

ふたりともちょっと違う感じ。きれいだろうから見てみたかったけど。
あやちゃんはポンパドール。
檀ちゃんはシシィは論外だしねw やっぱりアムネリスだわ。
他の人では考えられない。

301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/27(金) 23:34:49.69 ID:AUWygY7m

シシィはもちろんアントワネットもやっぱり花様だな
生で見れたことはヅカ人生で自慢の一つ

302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 01:39:59.40 ID:T5uJYCX/

タカハナつまんなかったな。
娘役スキーの自分だけど、オハナは嫌いな部類のトップ娘役。
やっちゃん・よしこ・みどり・あすか・ウメ・まりも・すみか・ミミ…が好き

303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 02:09:15.74 ID:MBXGnbfR

傭兵ピエールってショーがサイトーでハナチャングのアレか
ダーイシ・サイトーってある意味ツートップだな…
あの時なおちゃんの他にゆうかも退団だったっけ

304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 02:42:58.09 ID:6QZERzk4

HANACHANGか…。
｢ケバケバオバサン｣の歌詞にはビックリした。

タカハナのフェルマリはすごくナチュラル過ぎて物足りなかった。
化粧も鬘も薄くて迫力が感じられなかった。
シメナツメネッシーのフェルゼンが濃過ぎたせいからかな。
シギちゃんの鬘は凄い豪華で気品があって圧倒的な美しさだった。
中学の時に、宝塚を好きになるきっかけだったから美化されてる部分もあるけど。

305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 10:00:13.29 ID:uMaO8m6b

>>292
アンドレは目立たない兄設定にしてクリアしたとしても
今度はフェルゼンをどうするか、だよ
でっかいオスカルが自分より目線下のフェルゼンに想いを寄せるのはなんか変w
まあ色んな意味で実は女のオスカルにタカコは無理あるわ

306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 10:23:12.08 ID:ZZZ/v9oZ

タカコフェルゼン大好き。リアル少女漫画の世界のビジュアル・スタイルにｷｭﾝｷｭﾝきた。
もしワタシがアントワネットで「少しも早く」とか言ってマント被せられたら、萌え過ぎてその場で腰抜かしそう。

307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 10:31:35.38 ID:jhaP8Emn

今更にシューマッハって面白かったなと思う毎日です。
結構動画サイトにあって見出したら止まらんw

308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 13:22:34.74 ID:Rm71vura

花はニンでもないし化粧も薄くて小顔でアントワネット役者じゃなかったけど
フェルゼンのタカコは化粧バッチリでカラコンまで入れて気合い入ってたような気はするけどな
ベルばらで一挙にタカコはビジュアル系になった記憶がある
ただ彼女持ち味が不自然なナチュラルさなのと部屋の中までスターブーツな無理な設定は頂けなかったな・・・
その後が長すぎて「なんとかホテル」くらいからかな？
ラストの「ネバセイ」まで髪型も化粧も薄すぎて不自然なナチュラルに傾倒しすぎて
ただのヲタが大好きなアタシだけのタカちゃん！！が演じてるだけになったのは

309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 13:30:33.40 ID:v0zmywtg

ぉ花は植爺の大袈裟紙芝居演技が苦手なんだよね。
立ち役的演技が出来ない訳ではない。トゥランドットみたいなのは超旨かったし
でも演歌的な芝居の抑揚や顔芸や大袈裟セリフの言い回しはホント下手だから、
植爺のベルばらアントワネットには合わなかった。
王妃としての責任に目覚めた演技プランは良かったんだよ。
でも植爺の色のアントワネットではなかった。宝塚のベルばらなら、となみのような薄っぺらでも紙芝居顔芸の方がよく合う。
シギちゃんは真面目に植爺芝居に取り組んでいて良かった。
ネッシーも植爺芝居が旨かったし

310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 14:22:47.08 ID:ZOlBngtR

>>309
トゥーランドットは役の根っこに処女性とか、ある種の冷感症的感覚とか、
そーゆーイムに適合したキャラクテールがあったからマッチした役なのでは？
アントワネットに求められる立役演技ってのは、もっと血の通ったものだと
思うよ。植爺の擬古的な台詞回しで一見表面的な表現に終始してるように
感じられるけど。
イムアントワネットはガラスの城の歌とか、ラストのコンシュルジュリーとか、
そーゆー"王妃としての責任に目覚めた演技プラン"を、内面的に表現できる場面は
本当に上手かったんだよ。でも、「フランスの女王なのですから！」とか、
あーゆー本当に立役的な大口上になると、途端に力負けして場が白けてしまう。
ここはやっぱ、本人の適性なんだろうと思う。

311 ：ハンザワ：2012/04/28(土) 15:06:21.50 ID:ftPmB039

居座りコケシの醍醐まり子がなんぼのもんじゃい。
喝!!

312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 17:37:56.55 ID:AO+iw9ws

長い…長すぎる…

313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 17:41:07.58 ID:Rm71vura

>>310
すごいわかる！！
牢獄の場面は不覚にも涙したもの・・・
「2001」と名乗るのならあのときこそ原作にもどってオスカルとアントワネットの関係を洗いざらいに描けばよかったのにね
まあハナは別としてタカコに14歳のオスカルは無理があったろうが・・・w

314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 19:01:08.61 ID:D4jZBCVi

檀ちゃんはアントワネットじゃなくてデュ・バリー夫人か黒衣の伯爵夫人が観たかったなぁ
お花はうんと若い頃にロザリーやれば良かったんじゃね？

315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 21:52:39.94 ID:OXwYx4V8

お花は色々な役やってるけど、どれも同じって感じする。
涙ポロポロ流したり泣き叫んだりが熱演と勘違いしてる芝居でしかなかった。
長期居座りでヒロインやる回数が多かったから、語られること多いけど
決して芝居や歌ダンスも上手い娘役ではなかった。
他の娘役と違ったのはトップさんに寄り添う健気さ芝居が上手かっただけ。

316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 22:00:49.40 ID:7//JWHG0

最初は植田歌舞伎が映えるマリコと全く似合わないお花を組ませる構想だったんだよな
実現していたらどうなっていたんだろう？

317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 22:09:43.47 ID:DqVOsbEo

>>315
うん、お花は実力的には過大評価されている気がする
ただ、あの小顔にスタイルの良さ、あれだけやって休演しない根性は凄いと思う
シシィのどこか浮世離れした演技は結構好きだったなー、歌がイマイチなのが残念
まあ、歌はもっと酷いシシィもいたからお花だけを言うのもナンだけど

ところでお花て実寸身長どれ位なんだろ？
明らかに一路よりはデカかったと思うんだけど

318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 22:14:11.10 ID:zRy/MCzu

>>317
おハナは166ぐらい？あやかより1、2cm低いかな？

319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 22:51:47.65 ID:v0zmywtg

ぉ花166もないのでは？超小顔、腰高で手脚長いから高く見えがちだけどさ。
星奈さん、あやかは166は軽くありそう
でもこの２人は顔大きめだから、見た感じではぉ花とあまり身長差がない印象を受けるかも。

320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 22:53:42.14 ID:bFqcsXVy

>316
ずっと星で育ってたらそれなりにはできるようになるんじゃないかな…

>315
エキセントリックな孤高の女性を演じさせると神懸かった演技をしたけど
よくあるヅカヒロインだとワンパターンで凡庸以下だったと思う。
女性性とか母性はまるっきり表現できなかった。
その時点で資質は宝塚の路線娘役じゃなかったんだろうな。
誰よりもスタイルのバランスが良くて、
誰よりもヅカメイク映えをする顔立ち（雪時代のことです）だったからもったいないけど。

321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 23:52:50.17 ID:sCGLThex

>>317
容姿の良さももちろんだけど実力的にあれだけ総合点高ければ全然問題ないけどね
芝居と芝居歌はかなりうまいほうだと思うけど
憑依型っていうか

322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/28(土) 23:59:37.29 ID:rdbqEznW

さすがにお花が凡庸以下で資質なしはないだろー

323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 00:14:53.24 ID:5sAErkXA

むしろ宝塚の路線娘役でこそ輝く資質だと思う

324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 00:16:14.90 ID:2eih792B

お花を凡庸扱いなら殆ど全ての娘役がワンパターン芝居な凡庸者だけどね。
ヒーローたるべき男１の相手役という立場で、あれだけの質のものをみせられる娘１がどれだけいるのか。
総合的に言って最高レベルだろうが。
総合的最高レベルでお花の上いくのはこだま愛さん位だよ。
見映えはお花のが上だけど…

325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 01:14:51.34 ID:mo31w9lL

ファンの方には悪いけど、在位が長かったせいかつまらなかったよ。
こんな役がみたいとも思えなかった。
カルメンの頃までは良かったんだけどね。
これはタカコもそうだけどね。
タカコが花以外と組まないから芝居やショーつまんなかった。

326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 01:50:58.55 ID:yaOnxyJQ

退団して何年たっても話題にのぼる辺り女帝は流石だ
話題はループだし作品が多いせいもあるが記憶と記録に残り数々の逸話を残した。
女帝大勝利

327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 02:42:51.76 ID:AhFEnDJW

花ちゃんは初演シシィと初代宙トップ、そしてありえない任期で
なんか異次元スーパー娘役扱いされてるけど
舞台力的には歌とダンスは「普通」だと思ってた。

ルックスも目の書き方？まつ毛の位置？がだんだん怖くなって
アップで見るとなんかおかしい、遠目だと白目みたいに見えた。
宙トップにならずに退団していれば、ここまで特別視されなかった気がする。
白城さんみたいな「いい娘役さんで退団が勿体なかったなあ」くらいの。

328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 07:45:10.36 ID:e6eITdBN

宙誕生には必要不可欠な人だったと思うからそこまではいてもよかった
宙エリザで華々しく引退したらかっこよかったと思う
でもその頃にはすでにタカコとの思惑があったんでしょうね

329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 07:54:37.26 ID:7orqV/NN

ずんこの退団決まったけどタカコがトップに昇格するには
人気面で弱いって書いてあったのは藪の記事だっけ
当初の劇団の思惑では女帝と組ませてタカコの人気を上げて
安定したら女帝を専科に送るつもりだったんじゃないのか

330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 08:39:11.47 ID:K8ZKMTm2

>>329
藪は花ヲタだから、書いちゃったもん勝ちでウソ記事が多い。

331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 08:59:57.46 ID:wqxMEJLa

誰がなんといっても最高のトップ娘役だったよ花ちゃん
あれだけのものを魅せられたら完敗です
一役者としても娘役としても

332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 09:13:46.76 ID:e6eITdBN

宙エリザでやめてればね
容姿も実力も私は好きだったし星～雪～宙初期までは綺麗だったよ
今過去の映像を見てもやっぱり華がある
でも長々と居座って引き際は最高のトップ娘役じゃなかったわ
最後の挨拶もタカコのことしか言わないのはそれまで組んだ相手役やファンに対して失礼すぎたよ

333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 10:05:12.19 ID:K8ZKMTm2

花ヲタが必至すぎて周りが見えなくなっていておかしい。
贔屓絶賛は自分のブログとかでやったら？
お花とか部外者装っているけど、ファンなのはバレバレだよな。
芝居はストイックすぎて笑っちゃうし、ダンスは普通
お歌に至ってはもう下のレベル、総合的に見てごく普通っていうのが一般的。

334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 10:43:45.33 ID:HtfuKXOm

お花の評価は語る人によって0か100か極端だなｗ

335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 10:48:12.45 ID:lU/p02RS

ミーミルからずっと見ていた人とタカハナからしか知らない人の温度差がある気がする

336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 11:21:21.49 ID:AhFEnDJW

星時代は舞台姿は可愛いけど、素顔にはすごい疑問あった。
重くて小さな目が特に。
雪にいってからも、歌劇に寄せられる評価はあまりよくなかった記憶ある。
「淋しい顔立ち」とか書かれてルックス、演技なんか特に。
評価が上がり出したのはあかねからかな、そしてエリザベート。
ユキさんと組んでからは舞台容姿がさらにぐんぐん綺麗になったと思う。

シシィの威力と初代宙トップの肩書きで凄い娘役になったなあと思ったけど
タカコさんと組んでからはプライベートを舞台に持ち出してるようで
ぬるく、緊迫感がなく
ただ長居してるだけの年いった娘役って印象に。
遅くてもズンコさんと退団してほしかったよ。

337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 12:43:43.93 ID:v8FU7Lnz

>>331
そこまで生きれるのは大したもの。
但しちゃんと「私にとっては」ってのを付けて下さいねw

誰がなんと言おうと歴代のトップの中でもっと素晴らしく万人が認めざるをえないような娘役トップは他に居たわけですから・・・

338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 15:32:39.02 ID:Adk278o0

＞誰がなんと言おうと歴代のトップの中でもっと素晴らしく万人が認めざるをえないような娘役トップは他に居たわけですから・・・

誰？

339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 16:47:53.13 ID:K8ZKMTm2

>>334
０って言う人は流石にいないよ、一応長期やったんだから。
で、ファンは100としか言わないから笑われるんだけどね。
ファンは歌やダンスはともかく芝居は評価してもらいたいらしいけど
じゃ何か賞貰ったかというと、トップコンビで漸く貰えたということは
誰も評価していなかったということだ。
ところで、あの驚異の居座りはやっぱ、お金の力？
自前で超豪華衣装用意してくれたら劇団も追い出せないか。

340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 17:00:54.30 ID:AhFEnDJW

各分野ともにスペシャリストではなかったよね。
芝居は上手いと言われたけど、アントワネットみたいなのはちょっと・・・だったし。
ルックスも人により好みは別れる顔だし。

とにもかくにも、あの特別扱いが
付加価値として計り知れない効力を発揮してた人だと思う。
その効力さえ発揮されてたのはズンコさんまでで
タカコさんと組んでからは・・・。

341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 18:20:20.49 ID:v8FU7Lnz

>>338
そこまで言い切れるの間違いだったのと
ゴメンここって平成スレだったよね
平成じゃ～いないかもw

硬質な娘役だったよねハナって
「JFK」なんかも結構よかった記憶がある
だからシシィは出来てもアントワネットは無理だったような気がする

342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 19:56:42.24 ID:lVcLKsGU

今更、お花さま身長。
あの大きなあやちゃんより、大きな星奈さん
優里ちゃんの横に並んだら更に背が高いミーミルちゃん
という星組時代でありました。

パパラギの時は、組内で一番おっきな男役と女役が、子役だもんねー
と、わたるが後に語っておりました。

343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 20:10:41.38 ID:mo31w9lL

いっちゃんユキちゃん理事の頃は可愛かったよね。
宙になってから舞台に緊張感なくなって嫌だ。

344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 21:41:32.18 ID:RgIP1N4q

花ちゃんといえば、イベントの花売り娘だっけ？
可愛かったけど、凄い扱いでビックリしたな

345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 22:21:24.44 ID:4eYqVpoI

ズンハナ、タカハナ時代しか見てないけど
やっぱり凄くきれいで可愛くて何でも出来る娘１というイメージ
役幅も広いしショーでの活躍も見てて胸がすくというか楽しかった
雪時代ってそれよりもっとすごかったの？菊田賞とか取ったのも宙時代だし

346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 22:23:30.87 ID:K8ZKMTm2

>>343
可愛いっていうか若かったからね。それから劣化が加速しちゃって・・・
宙になってからはトップさんより老けて見えたからね。
でもお金絡みで色々後ろ指差される人で終わっちゃったね。
退団時のゴタゴタ劇なんて今のヅカファンも知ってるものね。

347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 22:24:14.24 ID:AhFEnDJW

いつだかのTCAでトップ娘役陣の場面で一人だけ衣装が豪華だったのと
90周年でど真ん中に競り上がって歌ったのにも驚いた。
どれほど特別扱いなのかと。
でもそこまでしたのに最後がまさかあの何もかも淋しい退団劇になるとは。

紫ともさんが
「他の組の娘役さんが若いので一路さんにもフレッシュな相手役さんを・・・」
と譲った相手が十数年も居続けるとはなんというか・・・。
TCAのフィナーレ写真も並べたら
周りは変わっていくのに女帝だけはいつもいてホラーっぽかったりして。

348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 22:27:50.03 ID:K8ZKMTm2

>>345
菊田賞は個人じゃなく、トップコンビで貰った賞。

349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 22:30:18.73 ID:4eYqVpoI

余計凄くない？
コンビで取ったなら
まさに宝塚の最大に魅力が評価されたっていうか

350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 22:43:27.39 ID:Du3vkr3m

>>342
やっぱお花デカイよね？
確かエリザ初演前に一路とウィーンで本場の観てるはずなんだが、
その時に向こうのキャストを挟んで撮った写真があって一路より明らかに高かった
一路自体が男役で小柄な方なのもあるけど、絶対あやか並みかそれ以上にデカイと思ったよ

351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 22:50:40.54 ID:mAzwYwzL

>>344
それってＴＣＡでマミたーイシたもが花ちゃんロニーを取り合うやつ？あれ面白かったけど、今思うとすごいよね。

こないだのシトラスのプロローグみてて、ずんたかわたと並んでも5cm差があるかないかぐらいだったよ。

352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 23:05:12.21 ID:K8ZKMTm2

何か、花ファンが退団ゴタゴタ劇とお金の忘れたい過去を
身長の話に持っていきたい話題そらしが痛々しい。

353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/29(日) 23:27:56.48 ID:wqxMEJLa

ロニーあれ可愛かったー
ちやほやされる設定に違和感が全くないのが凄い
可愛すぎてモテて当たり前と組本でも言われてたな

354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/30(月) 02:13:16.80 ID:VH+dPaJT

>>351 >>353
あれはお花以外の配役も絶妙だった
特にマミターの漫才みたいなやりとりも良かったしタカコの女装がある意味似合ってた

お花はキャリア後半、メイクの劣化もあるが、顔自体をいじったのだろうか
おとめを見返すと、公家顔の重そうな一重から後半はすっきり奥二重になってるよね？

355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/30(月) 02:43:20.48 ID:/p3lyaAQ

後ろに並んでた下級生も豪華だよね
蘭とむ、キム、みちことか

356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/30(月) 06:50:15.58 ID:sO7JT6Qc

誰かも書いてたけど、宙に行ってからの化粧が怖かった。
笑い方がホラー。

357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/30(月) 09:31:58.81 ID:raYyOiBz

>>354
目いじったよね、宙組行ってから

358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/30(月) 10:18:39.46 ID:rE/W6jL7

宙エリザのフィナーレ階段降り、引きの映像が
白目に見えてすごい怖い。
あれはまつ毛の上下を離しすぎててああなのだろうか。

雪風ともでエトワールしたときは素顔はともかく
舞台顔は可愛いなあと思ったんだけどな。

やっぱり宙で一、二年やったら在団するなら専科に行くべきだったよ。
タカコさんと組んでからはさらに老けた外見と
甘えた雰囲気がミスマッチで変な雰囲気になってたし。

359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/30(月) 13:01:36.76 ID:fTK1Ixpm

宙は初代と2代目（3作目くらいからかな）が絶大な人気過ぎてそれ以降がちょっとね

360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/30(月) 13:31:29.47 ID:kciARNsV

>>358
上の着け睫毛の位置がちょっと上め
＋アイラインを目の際ギリギリまでひいてない
の2重効果で着け睫毛じゃなくて｢置き睫毛｣に
見えちゃってるんだよorz＞女帝のアイメイク

雪で高嶺の指導が入ってた頃はそうでも
なかったのに自己流になってからおかしく
なったんだよなorz

361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/30(月) 14:27:21.50 ID:+xjmVrIJ

置き睫毛は舞台で遠い席ならともかくスカステの映像でアップになると怖かった
話に集中する前にあの目の変さが気になってしまう

362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/30(月) 14:39:56.95 ID:DgGr7JhR

>>357
目は今までで２回整形してる。１回目は宙組の時、２回目は退団直後。
退団後元旦のNHK出た時（山川さん司会の）別人かと思った。
ズン子最後の日の映像の三角眼（まだ一重）が超ぶっさいくだよな。
置きまつ毛がキモイのは「BOX MAN]のドアップ、眉毛と目の間にツケまつ毛がある。
あれはみっともないわ。

今更言ってもだけどとにかく長すぎた、何人の娘役が泣いたんだろうか。
OG誰とも親交ないのも何か納得、裸の王様は現役時代から？

363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/30(月) 15:08:26.16 ID:RY2JJFqh

鼻もいじったよね、お花さん
魔女鼻つーか鷲鼻？が普通の鼻になった

364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/30(月) 15:10:03.95 ID:0sKU29Yj

>>363
いじる暇あったの？

365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/30(月) 15:28:32.09 ID:DgGr7JhR

鼻は最近だよね。DSでキャリエールやった時の映像は鷲鼻だけど
ディートリヒの時は普通というかまだまし。
暇というか裏方だったから隠せたんじゃない？
目と鼻やったら殆ど別人。

366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/30(月) 22:32:20.54 ID:bmqVdg2B

まあ何にせよ特別な存在な人であったわけだね＞花總まり
あんな特異な娘役は今後出ないだろうからみんな安心してね。
はなちゃんぐとかカワイスギだった！ドールそのもので完璧！

367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/30(月) 23:06:42.26 ID:L498o0ve

誰にみせても高評価を得る自慢のトップ娘役
花様見せれば安心だった
老若男女、綺麗、可愛い、上手いと言ってくれる稀な存在だった

368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/04/30(月) 23:55:11.88 ID:HIB56AlD

お花は、宝塚の娘役になるために産まれてきたような人
好き嫌いの次元を越えた歴史に残る名花

369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 00:40:46.60 ID:7VDg2bHy

だから宝塚を退団した後はほぼ一般ファンの前から消えたのも正解だったんだと思う

370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 08:25:36.49 ID:8WnBKKM7

その特別な存在が「芸」だったらよかったのに、そうじゃなかったからね。
長い居座り任期で「あら、まだいるの？」って言われていたしね。
親の金の力で劇団を私物化しちゃったんだから最悪。
で、あの退団騒動。それまでの経歴がすべてパー。
一般初心者なんて宝塚の娘役ってだけで綺麗だ可愛いって言う程度
別に花だけが言われていたわけじゃない。

371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 08:50:33.67 ID:6XEJdE8x

>>370ﾆﾗﾆﾗヾ(^_^;

372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 09:31:29.64 ID:mlpLd/29

で、結局>>337 >>341の言う「素晴らしく万人が認めざるをえないような娘役トップ」って誰だったの？
平成スレだからって逃げたけどそれぐらいは教えてくれてもいいんじゃないの？

373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 09:47:15.43 ID:bXh4utgL

ハナ様ってスタイル良し、顔もメイクが映える、
声も娘役らしくしっとりとしてマイク通りも良い。
歌は声量ないし音程もリズムもイマイチだけど、声の良さでカバー。
ダンスもリズム感はないけれど、しなやかな動きでカバー。
演技は冷血で利己的な女役は絶品。
普通の役でも、涙声で泣かせる演技が得意。

本当は凄い娘役だと思うんだけど、
在位年数考えると凄い娘役だと思えなくなってくる。
凄さの基があくまで容姿なのに、劣化の過程を見ているせいだったり、
芸そのものが決して上手くないからだろうな。

ドレスは豪華で綺麗だったけど、メイクやアクセのセンスが壊滅だったのも印象的。

374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 09:58:11.06 ID:8Hy+0cay

何事も引き際って大切だね。

375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 11:02:27.94 ID:SGD41sks

せめて歌ダンス芝居どれか売りがあればね…
それでも居座りは嫌だけど

376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 11:14:34.58 ID:EDgpwm9V

お花さまと言えば、ベルリン公演のVIPを思いだす。
出ていないのに、みながお花さまの凄さを思い知った。

377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 11:19:04.23 ID:84HfxjO+

思えば突出した舞台力ってないんだね、花ちゃん。
演技かな・・・と思うけど、アントワネットは意外なほどチマチマしてたし
声が細いからああいう役は上手くないのかな。

外見も初期は舞台も素顔もあまりよくなかったし
やっぱり異様な任期が必要以上に「女帝」として見せてたのかな。

それでもやっぱり宙トップになったときの
「すごいなあ」感は自分も感じてたしいい娘役さんだったとは思う。
タカコさんと組んで公私混同ゆるゆるにならなければ・・・。
まさかあんな退団、退団後もこんな風になるとは思わなかったよ。

378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 11:25:35.97 ID:84HfxjO+

連投ごめん。

>372
自分は生で見てない(大江山花伝だけ映像で見た）けど
神奈美帆さんという方が伝説的に名前を聞くからその人とかかな。
個人的には白城さんが好きだった。
ただどちらも普通？に退団してるからね。

個々人で凄い！と思う娘役さんはそれぞれいるだろうけど
自分がもう二度と花ちゃんみたいな人は出ないだろうと思う理由は
「あの任期」という一点だけだなあ。
小顔スレンダーで特に下手なものがないという娘役なら出てくる可能性かなりあるよね。

379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 11:26:53.03 ID:P2PBhkY/

消えたと言っても、アヤカ様みたいな潔い消え方でなく、相手役とくっついていたいが為の半端な感じだったけどね。

＞冷酷で利己的な女の芝居が上手い

ってのは、半ば地だからじゃないのとも思う。

確かに優れた名花の｢一人｣(彼女以外にも名娘役はいました)だったし、ある意味じゃ、唯一無二の資質もあるけど、歴代娘１の中で一番愚かなところあるよなあ。

380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 11:39:05.13 ID:974PxzmE

突出したものはないけどどれも平均並みに出来ていた
それプラスあの舞台映えする容姿、と声
もし声がキンキンしてたりひび割れたような声だったらここまで評価されなかったと思う
平均して全てが揃ってたから安心して見れた
だから娘役トップとして何も違和感はなかったし
宙エリザか遅くともズンコと添い遂げで潔くやめていれば伝説の娘１になれたと思う

とにかく任期が長すぎた
昨日、ビデオをＤＶＤに移すために真夜中のゴーストとレ・シェルバンを見てたんだけど
この頃既にタカコに対して目がハートだったね
新組異動が決まってたし理事の相手役という認識はなかったのかもしれないけど
あまりにも新トップの理事が気の毒に思えるほどタカハナのプチお披露目状態だった
誰の権限が一番あるのか客席に伝わってくるような舞台は勘弁だわ

関係ないけどお花がズンコと一緒にやめてタカコの相手役があすか抜擢だったら
色々後の人事も変わったんだろうな
あすかって最初から完成されてたというか歌も演技もそつなくていつでもトップになれたと思う

381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 11:48:51.47 ID:84HfxjO+

＞唯一無二の資質もあるけど
＞歴代娘１の中で一番愚かなところあるよなあ

ほんとそうだよね。
あの扱い、あの任期、それであの退団、退団後のゴタゴタ。
公私のけじめをつけられない人だったのかな。

382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 12:10:44.26 ID:/OU81E/C

なんであそこまでトップ娘役にいられたのか、その神経が不思議すぎる。
たとえ劇団がいさせたとしても退団するかと。
タカコさんと組める！ってのであんなことになったのかな。

タカハナになったことで、両者駄目になったよね。
最高の花道をあんな形で去り、退団してからも揉めと。
女帝が十何年いたとしても、組んだ相手がタカコさんじゃなかったら
こんな事態にならなかったかもね。

やっぱり私的パートナーってのを駄々漏れさせすぎたよ。

383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 12:16:45.81 ID:yoDviUGi

退団後の揉め事って何があったの？
退団の記者会見も無かったんだっけ？

384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 12:23:09.92 ID:xobKl42s

散り際の見事さというのも宝塚の宝塚らしさを作り上げていたと思う。
皆に惜しまれてながらも空気を読んで退団するという。
きっと金銭的な欲に絡んで長期を認めた上層部も悪いと思う。
やっぱりあの辺りから宝塚らしさは崩され始めていたんだなあと感じる。

385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 12:26:11.12 ID:VkFT17lX

タカハナ時代は作品には恵まれたんだよね
名作やって次は退団かもしれないって思わせるの多かった
キムシンじゃないけどいつでもこれが最後って思わせる作品が多かったのは
演出家も花道飾ってあげたかったと思ったのかもね

386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 12:33:59.01 ID:pDlDyQ3x

>>379
＞アヤカ様みたいな潔い消え方

そうかぁ～？あの人だってたいがい長居してるじゃないの･･･

387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 12:51:17.43 ID:8Hy+0cay

宝塚の娘役として完成されていたのは白城あやか、こだま愛、やっちゃんかな。次点でぐんちゃん、風花とかかな。

女帝は引き際がよければ本当に伝説の娘役だった。

388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 12:56:52.36 ID:974PxzmE

ぐんとユウコはそこそこ普通レベル
グンはちょっと長く感じた
下にまひるがつかえてたからね
ユウコはちょうどいい時期に就任して3年ですぱっとやめたから印象はいい

389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 13:01:59.48 ID:P2PBhkY/

>>386
任期でなく、辞め方とか辞めた後の身の振り方。

390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 13:13:16.00 ID:OdcWqZII

>>383
スーパーモンキーのドタキャンとか？＜退団後

391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 13:22:40.13 ID:84HfxjO+

スーパーモンキーのもめごとは劇団とは関係ない？んだろうけど
出演者や関係者のブログに暴露されてきつかったよね。
タカコさん側も理由も体調不良で通せばいいのに
わざわざ出番が少なかったと話したり。
ゴタゴタしたんだろうなあ。

この一件以降、タカハナ急降下って印象。
それまでは結果はどうあれ仕事しては順調っぽかったのに。

392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 13:23:52.52 ID:yoDviUGi

>>390
んーでもそれってどっちかというと旦那の方だよね？
もっと退団直後におハナ自身と劇団に何かあったのかと思って・・・

あやかは、娘役（だった女性）として理想つか裏山だと思う
娘をチヤホヤする組で若くて娘1になり、2人と組み、そこそこの任期で退団、
結婚して子沢山で40半ばすぎでもブログでファンにあやちゃんあやちゃん言われてｗ
年齢なりに見た目も保ってるしさ

393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 13:28:58.69 ID:8Hy+0cay

あやかちゃんって今の方が綺麗だよね。
たしかに裏山

394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 13:31:39.56 ID:z9lVR1B1

>>380
ずんこが辞めるのが早すぎたってこともあるかも
2000年だとあすかも研3になったばかりでやっぱり厳しかったと思う
人気のあったずんこが4年ぐらいやってハナと一緒に辞めて、タカあすに渡すのが良かったんだろうな
まあずんこもタカはなの真ん中に立ってるのがもうイヤになったのかも知れないけどw

395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 13:38:01.13 ID:ng+Zlj8o

娘役の美学を感じたのは紫ともちゃん。

396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 13:45:00.19 ID:se9oj1vJ

よしことりんりんが好きだった
やっぱり娘役は少女漫画みたいな顔がいい

397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 13:52:06.86 ID:84HfxjO+

>395
その「一路さんにも若い相手役さんを・・・」

と譲った相手が十何年もいるとは・・・。

398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 14:06:58.64 ID:974PxzmE

紫ともはカリンチョと同時退団したほうがかっこよかったと思う
残ってもいい役もらえなかったどころか退団作はあからさまな追い出し方されたしね
2作でもカリンチョといい芝居できたし他組の顔ぶれを見て空気読んだほうが幸せだったと思う
本公演以外に中日ギャツビーやヴァレンチノもやれたんだし

399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 14:13:41.45 ID:8Hy+0cay

ちょっと貧相だったよね、紫とも。薄幸な感じがみていて痛々しかったな。

400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 14:19:30.24 ID:i6mGMgbJ

やっぱり花總まりは特別特異な存在なんだね。
どれだけでも話が続きますねw何度も何度もループする。
でも安心してね。本当に彼女みたいな人はもう出ないから。
紫ともさんはある意味で役得だったような
追い出されたような退団の印象でいつまでも同情的に語られるし。
大勢の娘トップの中の1人としてのごく普通な娘１だった。
紫ともさんは脇で輝くタイプだったからコリンねーさんがベストアクト。

401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 14:40:06.90 ID:8WnBKKM7

>>400
特別な存在とかもう出ないだろうを、ファンとファン以外は違う意味でとらえているからね。
とにかく超長すぎたから劣化の進み具合がつぶさに見れちゃって
後半は娘１ではとても見ていられないほどの老け顔だったしね。
本当に後輩の娘役達が可哀そうだと思った。

402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 15:02:11.08 ID:TeMtMyHz

ともちゃん何年か前のトークショーで「本来なら杜さんと辞めるべきだったけど、
一路さんとのトップコンビがずっと自分の悲願だったからどうしても残りたかった」と話してた。
でもともちゃんは引き際もわきまえてたからね。やっぱりそこはすごく大事だよね。娘役は特に旬が短いわけだし後輩の事考えたらね。

403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 16:17:11.40 ID:HqBfu8OT

新公時代よく組んでいたし、ともちゃんだけでなく、一路さんもともちゃん相手役でお披露目出来たのは嬉しかったんじゃない？
一路さんともちゃんにミユさん、ユキちゃん、理事と年代近くて仲良かったし。
ああいう幼なじみコンビってのもいいと思うんだけど(たーあきやあさかなみたいな)、今の娘役若返り政策だともう見れないだろうね。

404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 16:20:16.25 ID:BUxj1CwY

>>387
ミミさん好きだが、技術能力的にレベル高かった娘役としてなら物凄く納得なんだけど、
ヅカヲタの求める娘１として理想かと言えば、でしゃばりで男役を立てないから嫌い、という人もいて難しい
マイマイなんかもそのタイプで、娘役好きな自分は嫌いじゃないんだが、好き嫌い分かれるタイプ
やっちゃんはある意味理想の娘役だけど、昭和スレの住人なんだよね

娘役らしい華やかさ、男役に添って絵になる佇まい、技術能力的も過不足なしという点なら、あやか
次にみはる、少し離れてかなみ、ぐんちゃん辺りだろうか
色々な面々を思い浮かべてみたが、娘役らしさ基準で選ぶと、
舞台で物を披露する人としての技術が追いついていない人が多いんだよｗ

405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 16:36:12.83 ID:YCMDfJ11

おっかさん系を理想の娘役に挙げるのは勘弁

406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 16:37:10.58 ID:YCMDfJ11

みはるは男1に愛されてない（ように見える）時点でブーだな

407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 16:53:26.26 ID:5RX6v60R

ミミさんは技術点は高かったけど、スタイル難だったし
髪型とかのセンスもイマイチだった。
でも娘1として納得の存在感だった。

みはるちゃんは、舞台化粧をすると、3人娘の中で一番美しくかった。
スタイル・芝居・歌・ダンス・声質と、非常にレベル高かったと思うんだけど。
控え目で「ヤンミキ」の邪魔にもならず、
かといって存在感もしっかりあったし。

408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 17:03:15.03 ID:974PxzmE

みはるのスタイルはだめでしょ
もう少し脚が長くて細かったらよかったんだけど

409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 17:08:48.10 ID:HI9woccy

みはるヲタのみはるageはもはや「キ」の字が付くレベルだな。
恨みと言うのは時間が経つほど大きくなっていって解消されないということがよくわかる。
みはるの場合、退団後、それを解消できるほどの活躍も全くしてないし。

410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 17:23:58.67 ID:r5gchtOc

みはるちゃん、地味だったよ。華ではヨーコに負けてた。
上手いと思っていた歌はエトワールさせてみたら外しまくりでアレレ？だったし。
ダンスは器械体操だったし。

総合的な技術力は高かったし、理想の娘1に挙げるのに異論はないが…。

411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 17:35:23.84 ID:i6mGMgbJ

花總まり話の次位に森奈みはる話もよくループするょね
みはるちゃんは可愛い町娘タイプだったけど、巧くて声に艶があるからとても良い娘1だった。
あれでスタイルがよけりゃ完璧娘1だったみはるちゃん。足がゴツゴツで太かったね。
でもスラリと細身長身足長ならヤンの相手役には勿体ないことに…

412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 17:45:04.25 ID:HI9woccy

みはるヲタは男1叩きもする。
ヤンさんではみはるの相手役に役不足と広言（みはるの問題がスタイルだけってw）。

マリー・アントワネットの似合わない娘1が宝塚の理想の娘1であろうはずがない。
みはるのような農民の娘は糞。

413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 17:45:32.74 ID:KNbqZ4RP

みはる話がループするのは、同時期＆同期のよしこ、あやかに比べて
扱いが悪かった（ように見える）から？

414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 17:53:40.09 ID:hmzfHfPv

現実での扱いが悪かったのに理想も何もない
歌は心揺さぶるものがあるけど、娘1に必須な華やかさが足りなかったよ

415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 18:12:05.85 ID:BUxj1CwY

みはるに華が欠けてたは同意だし、包容力の無いヤンが相手な時点で既にスターとして必要な運が無い
でも歌とダンスも含めた技術力は３人娘の中では一番だったのは確か
芝居は３人共良かったけど、みはるが発声が一番しっかりしてて聴きとりやすかった
よしこは可愛らしさやヅカの娘役らしい、寄り添って絵になる可憐さは一番だったし、早期抜擢の運もあった
ただみはる、あやかに比べると技術面ではかなり見劣りするよね
色々な点を総合すると一番なのはやっぱりあやかだと思う

416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 18:13:23.83 ID:/OU81E/C

ミハルちゃんは声に艶があったね、セリフ声も歌声も耳に心地よかった。

鮎さん、よしこちゃん、ミハルちゃん、白城さん、風花さん
が好きだった。
男役贔屓の自分でも彼女たたちの舞台が好きだったなあ。
花ちゃんはズンコさん時代まで好き。
タカハナ時代は任期もさることながら公私混同にしか見えなくて苦手になった。

417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 18:57:43.64 ID:8WnBKKM7

花は宙に行ってから目のお直ししたってことは
トップさん達の現代的なイケメンに合わせたかったのかなあ。
舞台メイクは遠目だから置きまつ毛でいくらでも誤魔化せるけど
トークや座談会時の素メイクでは、あの一重の和風顔は浮くわ。

418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 19:07:17.59 ID:OdcWqZII

>>401
顔も老けたけど、ご自慢の体型も劣化してた
胸が重力に負けてたのか補正用のパッドがずり落ちたのか、
有り得ないところにバストトップが有って、なんだかなぁと思った記憶が有る
補正要らずだったから、そういうスキルが身につかずに年とっちゃったんだろうね

419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 19:18:34.88 ID:8WnBKKM7

花のバストトップと言えば去年のラブレターズ？の時に
鈴木さんとのツーショがブログに上がっていたんだけど
横からのショットだから垂れまくりがもろにわかちゃって
腰の位置がふつうの人より高いから尚更、胸の下はすぐウエストで
顔が老けて地味だから凄く年取っちゃったんだなあと驚愕した。
二の腕もかなり来てたしね。

420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 19:26:48.31 ID:i6mGMgbJ

あんたらどれだけでも花總まり話が続くのね
最高資質の持ち主に何だかんだとケチつけて話がループする。本当に特異特別な娘トップだわ。
100周年に出られないかな？本来なら当然出すべき人だけど、どうだろうね。
因みにみはる嬢は町娘タイプだから位取りの役は来なかったけど
華がないというわけじゃないのでは？ちびでもパーンとしてましたよ。
話題にならない地味娘トップはふづきさんみたいな人を指します。
ウメも話題にならないね。短いし合った役に当たらなかったし休演で１つ減ったし、技術が劣り過ぎで残念だったしね。

421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 20:01:20.54 ID:UKQucLM+

歴代でも最高の娘役だしFC人数も最多
現役生でもいまだにファン多数
トップオブトップなのは間違いないしね花様

422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 20:21:13.14 ID:vqfeX48K

このスレの範囲外の時代なら、色んな方向で他にも偉大な娘役はいると思うが

るいるい、ウメ、すみか
宙は初代以外基本同時なんだな、そういや

423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 20:26:57.46 ID:+3osHq0J

ウメはちえと組んで星トップになるものだとばかり思ってた
えみくらとトレードしたカノチカももっと長くやると思ったのに

424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 20:54:55.53 ID:Um5PgUB5

>>380 >>394
あすかは、花組に来たとき、なんだか気負っているみたいで、押しが強くて
好きになれなかった。
あきちゃんの後に入ったのだし、宙でも抜擢続きだったせいか？
てっきり、すぐにもおさの相手役と思っていたら、あのとおり時間がかかった。
でも、シャッフルで客演のきりやんともよかったし（エスペランサ）、
他の男役ともよくて、本当は相手にあわせるのがうまかったんだと思う。
時間はかかったが、とうこと組んでそれまでの経験が実ってよかった。

425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 21:39:34.86 ID:yoDviUGi

マリーアントワネットが似合うのがヅカの理想の娘1なの？
私はロザリータイプがヅカっぽいと思う
女役じゃなくて娘役だし、オスカル様ｗをひたすらけなげに慕うロザリー

426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 22:20:04.35 ID:8WnBKKM7

花のことを、最高資質の持ち主とか歴代でも最高の娘役とかトップオブトップ
とか言うのって花しか知らない痛いファンしか言わないよね。
８で「史上最低のトップ娘役」って言うスレッドがあって
花總まりがダントツ１位だった。
今はファンも激減してほんの僅からしいしFCもないし、劇団とはあれだし。
劇団関係や演劇関係での仕事なんてこないでしょ。

427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 22:33:31.00 ID:9NP1AC44

>>425
ベルばら外伝でベルナール編がある程度マトモに仕上がったのって
結局普通に恋愛→結婚してる唯一のカップルを主軸に据えたからなんだよな
下手にロザリーをヒロインにするとおかしくなる点が消えるから
アラン編はディアンヌヒロインでもいいから、エロイカの要素入れて
ナポレオンの妹の片思い設定使えばまだ良かったと思うんだけどね
まあ、そもそも外伝を何で作った！と心底思うが

428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 22:52:46.47 ID:/1+XjQAA

>>425
そこは好みだと思う。

429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 23:03:36.53 ID:P2PBhkY/

感性はそれぞれだから賛否両論あるよね。自分が好きな娘役がその人にとって最高の娘役。男役も同じ。
自分の価値観は自分は信じよう。でも、それを他人に押しつけるのはみっともない。
宝塚オタは色々ランキングとか負け組とか勝ち組とか好きだけど、野暮だよね。
自身のコンプレックスの裏返し？

430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 23:09:43.19 ID:nM9bH5Hj

みはる・かなみのような実力派でも町娘なタイプより
実力は程々でもあやか・お花のような豪華な衣装が似合う
姫役者の方が宝塚的だと思う。

因みに、アントワネット＝娘トップ／ロザリー＝相手役または娘2
っていうイメージがする。

431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 23:35:44.25 ID:1hb/gjQ0

あやかはあのままハナが星にいたらシメと退団してただろうね
最後の方はもう女役になってしまってたな

432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 23:36:47.36 ID:d5iHWRMs

娘１らしいのはどっかわからないけど、好みはロザリータイプ。
女役より娘役派だな。
あやかみどりは真ん中向きだなと思ったけど、みはるヨシコあきの方が好きだ。

433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/01(火) 23:46:54.92 ID:8Hy+0cay

ぐんちゃん、星奈も真ん中あたりかな？

434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 00:22:40.83 ID:eKOciwi0

歌ヘタでダンスも下手で芝居ももうちょっとな娘役さんだけど鮎ちゃん大好きだー
美人だけど可憐で健気だった
鮎ちゃんのロザリーはマジ神

435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 01:45:00.81 ID:2rhm7OqK

アントワネット、うたかたのマリー、風共スカーレット、エリザベート
これが出来るのが理想の娘１かな

436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 03:20:27.62 ID:A7EnEvWv

>>435
何気に女帝さま全部制覇してるｼﾞｬﾏｲｶw

437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 03:37:15.43 ID:YQZBwV/a

>>404
＞娘役らしい華やかさ、男役に添って絵になる佇まい、技術能力的も過不足なしという点なら、あやか

あやかは育てられたからで、初めからじゃないよ～といつも思う。
大きい男役ばっかの星組だったから添えたんであって、当時の雪花では無理だったと思う。

438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 03:43:53.78 ID:zYQkXDXN

しかし、お花がハマっていたのはシシィだけだと思うぞ
全て制覇したのは、ひとえに長期政権のなせる技だからな
正直、持ち味の違うその４役全てをこなせる人はいないね

439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 03:55:30.05 ID:T/vTiLJH

お花のマリーは気持ち悪かったよ。
タカコへの愛はめちゃくちゃ伝わってきたけどね。

440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 04:52:11.38 ID:FK/7rYKj

>>435
＞アントワネット、うたかたのマリー、風共スカーレット、エリザベート
＞これが出来るのが理想の娘１かな

のうち、どれか一つが出来るキャラで、
歌ダンス見た目のうちどれかに強みや個性があり、
声を作りすぎず(滑舌悪くなるため)
相手役に合わせつつ自分らしさを保てるくらいには経験を積んだ自立した人がいいなぁ

441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 07:37:35.46 ID:MaNKyP3c

なんだかんだあるけど女帝のエリザベートはやっぱりすごかったんだよなぁ
これで宙エリザで退団していればなぁ

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 07:43:58.57 ID:INHVS2ly

となみはアントワネット、エリザベート、スカーレット（２だけど）やってるね
うたかたのマリーもトップ就任時なら似合ったと思う
就任遅くてトップ最後のほうは老けてしまったけど近年では華のある娘１だったと思う

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 08:16:17.94 ID:dWtD5W/v

>>435
町娘、現代風とかいろいろあっていいし。
その役々も、本人の芸質より、トップの芸質、組風、時代の回りあわせ（ベルばら年）があるんじゃ？
新公でやっている人もいるしね。
かなみなんて亭主が二つやっちゃってる。トップ前だけど。
なんか可哀想、かなみ。

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 08:49:11.67 ID:Xt75fnBa

ハナ様スカーレットもいまひとつだったよ。
娘役然とした佇まいなのにドカドカ歩くのが不自然で…
スカ2のはっちゃんの方が可愛くて迫力あって良かった。

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 09:44:22.17 ID:eXQGnnaj

>>443
かなみは姫役者じゃないが、就任学年がもっと早ければマリーはいけたろうに
ベルばらならフェルマリでゆひきりオスアン役代わり
…三作続いたオリジナル駄作よりはマシだったかな、きっと
月エリザは、事情は後から見れば分かるが納得できないって感じ
多少キャラ違いでも歌える娘1退団後、娘1不在で特出がアレじゃ…

446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 09:44:49.67 ID:vFlhs2b+

花ちゃんは宙のシシィも自分としては期待外れだったな。
メイクが怖いし、なんか早口、早歌（特にラストの昇天時が・・・）で。
期待しすぎたのかもしれないけど。

447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 09:47:37.29 ID:OGb7YEXu

かなみは町娘タイプなんだろうけど、一度くらい華やかなドレス着た役見たかった。
輪っかのドレスも一度も着たこと無いんだよね。

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 09:54:40.76 ID:vFlhs2b+

かなみん、タモさん時代（ルートヴィッヒ？）で豪華な衣装着てなかったっけ？
水色の大きなドレス着てた気が。

449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 10:03:09.25 ID:Dg6APDBh

>>435
あきちゃんファンだけど庶民タイプなのかどれも無理そう。
そんなあきちゃんのカテリーナは庶民だけど良かったな。
原作通り子持ちのヒロインで良かったと思うんだけど
そこはすみれコードに引っかかったのか…

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 10:16:48.29 ID:9Ah9JWVZ

>>449
あきちゃんはルートヴィヒでエリザベートやってるね。
あれはあれで、タモさんルートヴィヒの理解者らしいエリザベートだった。

史実作品以外はヒロインが子持ちってないものね。
姪にしたため、父親が娘の誕生日に亡命しようとして殺される変な設定になったけど。

451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 11:35:40.02 ID:Cq6A2xxL

>>443
麻子のスカはマミやタータンと同じキワモノスカじゃん
エリザも客寄せパンダだったし
あんなスカやエリザは全く別物
だいたい月組は麻子エリザとトートのせいでえみくら、かなみ、あいあい、しずくが退団に追いやられた
鬼門だよ

452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 11:37:28.41 ID:2l34gT3H

ユウコの娘1が無いわ～だった。
顔が真四角なのか真ん丸なのか、姫らしさも町娘らしさもなく、
職人タイプというか、別格として活躍するタイプだと思う。
別格でバーン！と場面さらっていってこそふさわしかったのに。

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 11:45:30.21 ID:vFlhs2b+

風花ちゃんは下級生のときは可愛くないなあと思ってたけど
トップになってから見たら、舞台メイクがフンワリたれ目系にかわいくなってて驚いた。
ダンスは言うまでもなく、歌声も自分は好きだったな。

この期が研一か研二になるときかな、グラフに集合写真があるけど
純ちゃん、ぐんちゃん、ゆりちゃん、音木さんがかわいい。
この期があって女帝たちの期なんだっけ？
トップ量産期が続いたんだね。

454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 11:52:38.08 ID:/Y4bm8Xd

ハナのスカーレットはホント合ってなかったなあ。
スカーレット２のはっちゃんが良かったから比較されて益々惨めに見えた。
宙シシィも気持ち悪いメイクの上に涙でぐちゃぐちゃになって綺麗じゃないし
皇后としての威厳が感じられなかった。歌も下手だったし。
うたかたマリーにいたってはもう論外、おばさんのぶりっ子でしかなかった。

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 11:53:55.05 ID:ULgjCdoV

初峯さんて
実力派でもビジュアル派でもないのに随分役付きよかったのが謎でしたが
かなりのお嬢様だったのね。

456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 12:00:47.69 ID:atQkKvLV

>>435
スカーレット役者は娘１ではなくて別格だと思う

457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 12:04:03.07 ID:dFKO82+/

>>439
www
たしかにwww

458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 12:15:34.78 ID:vrTBcsR5

この間CATVみてたらはっちゃんがCMに出てて、ヅカ時代の写真がスカーレットとスーツの男役だったけど、
スカーレット、超綺麗だったのね
生では観てなかったのでびっくりした
はっちゃんって子役のイメージしかなかったし…

459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 12:19:07.13 ID:R4vKMspn

>>449
あきちゃんは男と運命に翻弄されまくるヒロインってイメージだ
ただ相手への寄り添いがきちんと出来るから芝居の先生達には好かれていた気がする

460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 12:23:55.47 ID:v8+2hRtF

芝居よし歌よしダンスよしでもトップ娘役の器ではないよなあと思ったよ、あきちゃん。ビジュアルがもうキツかったな。

461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 12:59:06.02 ID:dFKO82+/

>>448
あれとかマジ鬱とかでブルーが意外と似合うとオモタ＞かなみ
ピンクや赤は意外とイマイチつか、なんかのエトの鯉のぼりドレスはパンパンでヤバかった

462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 13:04:02.94 ID:Q+RKFzD3

渚あきちゃんは雪組の時から既に可愛い中におばちゃんスメルが漂っていた。

463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 13:05:47.09 ID:Cq6A2xxL

かなみは姫役者ではないが、東洋系は意外に神々しかった
額田、カマラ、オトタチバナ、ニケ、シェヘラザード
女神様系は似合ったよね

464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 13:09:53.72 ID:INHVS2ly

ま、華やかなドレスが似合うのも実力があるのも大切だけど
結局はトップとの相性・見た目のバランスが一番だよね
あすかは美人じゃなかったけど華はあったし相手を選ばないタイプだった
もうちょっと早く就任して長くトップで見たかった
となみももうちょっと早く就任してほしかった
となみは顔が大きめだからあすかより相手役を選ぶタイプだったけど

465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 13:22:22.92 ID:dFKO82+/

TCAのあさとなのエルアモール見たらなかなかきれいで良かった記憶

466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 13:26:08.57 ID:vFlhs2b+

あすかちゃんといえば、砂漠のバラがどうのの芝居（オサトップ）で
歌姫役してたけど、その衣装が片足はももから丸出しで
他はぴっちり全身レオタード？みたいなのだったけど
いやーあれはよほどスタイル良くないと地獄だなあと思った。

467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 15:14:08.90 ID:Xt75fnBa

かなみは顔は可愛いし、華もあるけど
垢抜けない娘役だと思ってた。
白昼の稲妻の新公を観た時、
ドレス姿の令嬢陣の中でも一際輝く容姿と華に驚いた。
（ちなみにかなみは背景と締め台詞の女官役）
言われてるほど町娘役者ではないと思うよ。
彩音がよく言われてた令嬢役者くらいなら十分いけるｗ

対ハナ様、対となみで見ると間違いなく町娘だけどｗ

468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 15:29:29.53 ID:A7EnEvWv

>>455
だから初嶺だってば

469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 15:33:22.59 ID:/WQ0JOqT

>>453
７６期は娘役らしさより得意な分野で勝負！な個性的タイプが多かった
純ちゃん、優子、優里ちゃん、ぐんちゃん、あっこちゃん、たれぴょん、あゆみさんetc…
ファン人気は３人娘のいる７４期の方が上なんだろうけど、自分は７６期好きだったなあ

470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 19:18:45.04 ID:oC05klXo

まひる、おめーーーー。

471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 19:27:23.00 ID:INHVS2ly

まひるはいい人生送ってるね
女優の仕事もほどほどでプライベートも充実
人生の勝ち組ってこういうのを言うんだろな
売れないと売れないでさびしいけど
超売れっ子女優になって婚期逃して子供もないと晩年さびしいしまひるみたいなのが一番いいと思う

472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 20:15:24.59 ID:5AXfJC97

>>465
TCAのあさとなは水と油だったけどなあ
カジュアルで庶民的なアサコとゴージャスな大輪の花となみ
二人のキャラの違いが際だってしまった
しかも童顔アサコの方が年下に見えてしまうというオマケつき
しずくならアサコに合ってたと思うけど
まあ上手いこといかないもんだね

473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 21:11:53.22 ID:yLLx73SJ

未だに勝ち組負け組みいってる人って頭おかしいんじゃない

474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 21:25:12.29 ID:VCjSI3yd

あすかのマルグリット好きだった。深紅のドレスも大好き。
人気女優から貴族と結婚して悩める人妻。
かなみのサリーは下町の女の子から最後は貴婦人らしく。
姫役者じゃないけど、華やかな美しさで楽しませてくれたと思う。
みはるは「ＢＪ」のアイリス、
ぐんちゃんは「凍てついた明日」のボニーが好き。
それぞれの花というのか、みんなキレイだ。

475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 22:22:13.89 ID:2rhm7OqK

みほこ、ぐんちゃんは皆のおっかさんってかんじ

476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 22:36:57.72 ID:fMQrrJBl

かなみんは町娘でおっかさんな感じは無いよ
おっかさんはみどりとぐんちゃんな気がする。

477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 22:54:51.03 ID:T/vTiLJH

グンタモ好きだったなぁ。
冬の嵐での二人の掛け合いが面白くて。

478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 22:55:59.43 ID:/Y4bm8Xd

ヅカ観るようになってまだ10年ぐらいのファンです。
ここの先輩ファンの皆さんにお伺いしたいんだけど
在団中のハナってお金とか色々悪い噂あるけれど、結局は最後
意中の人と添い遂げたい為に長期居座りしてたってこと？
旬を過ぎても娘１としての退団に拘ったのはプライド？
で、その無駄なプライドの結果が、どのOGよりも悲惨な開店休業の現状？
ヅカ娘役にそんなに執着するのなら専科移動を受け入れればよかったのに
と思うのは私だけか？

479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 23:21:16.05 ID:oC05klXo

>>478
もー、完全にやりたい放題してたのが花總さんですよ。
確かに、高嶺時代から劇団内部には5組化の構想があって、新組の顔として花總を選んだのかもしれないが、
その後劇団が用意した花道をすべてスルー。
宙エリザ、ずんこ退団と二回も有終の美を迎えるきっかけはあったのに、彼女は和央と演じることを選んだ。
その後も、鳳凰伝、アントワネットと辞め時はいくらでもあった。
けど、後進の事なんて考えずに自分のことだけ考えて在位し続け、その挙句が、相方の負傷。
まぁ、彼女も人の子だから、相方が入院してるのに自分だけっていう気にもなれなかったんだろうけど、
退団イベントも写真集もすべて断って寂しく退団。
その相手も、見捨てたのか見捨てられたのか分からないけど、
今一人寂しく、かつての身分に相応しい仕事もなく・・・。どんな気持ちなのかな？

480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 23:33:27.48 ID:FybDecGQ

>>476
いやあ、立派なおっかさんだったよ

481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 23:33:57.17 ID:l1setxMj

>>478
今さら思わない
大体専科行ってどうするの？主演特出？それとも理事と組むわけ？
理事ハナ、１作ぐらいなら面白いだろうけどそれ以上はちょっと・・・

482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 23:37:03.97 ID:5wqEaqaD

宙エリザで退団してたら今ここで語られる内容も全然違ったんだろうなあ
引き際って大事だね

483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 23:40:40.46 ID:zC1UrL1S

わずか一作で辞めていったまひると
在位13年を誇った花總の現在の対比が凄いなw

でも当時はまひるは早く芸能界に行くこと、
ハナは貴子と宝塚で活躍することが
己の求める幸せだったんだから仕方ない。
まひる、新公でハナの役やってたよね…。

484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 23:40:51.18 ID:/Y4bm8Xd

>>479さん、
お教え頂いて有難うございます。色々な噂は本当のことだったんですね。
そんなに想ってていた人なのに見捨てられて今は仕事もないのですね。
元相方の方は大きな仕事があるようですが。
本当にどんな気持ちでいるんでしょうね。

485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 23:41:03.87 ID:vFlhs2b+

>478
>ヅカ娘役にそんなに執着するのなら専科移動を受け入れればよかったのに

専科移動の要請が劇団からあったのかな？

一観客だから真実は知りようもないけど
「何も考えてない＝空気が読めない、読まない」という印象＞女帝
通常なら劇団が引き留めても、まだ宝塚にいたくても
ころあいを見て卒業していくのがトップの役目でありさだめかと。
それをあれだけ居続けるのは、普通の精神じゃ考えられない。

それでもまだ私的部分を見せなければまだしも
「タカハナ」になってから明らかに相手役を見る目や態度に
プライベートの雰囲気が漏れすぎて、公人としてアウトだと思った。

「タカハナ」になってから女帝はヌルく
ワオさんは張子の虎よろしく、見せたい自分と実際の器の差に
違和感をすごく感じるようになった。
「トップコンビ」という頂点を、私的パートナー同士で居座ることで
やりたいようにやれて勘違いしてダメになった部分けっこうあるんじゃないかな。
あの二人そろっての後味悪い退団劇と、外部に出てからももめたのをみるとそう思う。

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 23:44:35.06 ID:INHVS2ly

お花はもうちょっと早く目が覚めてたらね
本当にもったいないわ
タカコに恋してしまったのが運命の歯車を狂わせたんでしょうね
退団時33歳だっけ？
さっさとコンビ解消してればギリギリいい仕事も来たでしょうに

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 23:49:05.31 ID:vFlhs2b+

>484
ワオさんの大きな仕事ってコンサート？
確かに会場は大きいけど、ええ？？と思うような特典つけてチケット売ってるのを見ると
大きな仕事・・・と言っていいものかと思う。

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 23:51:17.06 ID:vFlhs2b+

>484
ワオさんの大きな仕事ってコンサート？
確かに会場は大きいけど、あれって大きな仕事なのかなあ。

あの特典の数々を見ると、チケットをコアファンに買わせるのに必死すぎて
なんか微妙なコンサートにしか思えないんだよなあ。

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/02(水) 23:57:49.87 ID:hffHBR+2

ヅカ歴10年くらいのファンなら女帝の現役時代知ってると思うんだが…
何だかんだ言ってもまだ辞めて6年くらいじゃなかったっけ

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 00:00:45.01 ID:bOFUGqOf

10年って言っても他組ファンだったり単純に時々舞台を観るライトファンだったりヅカ友がいなかったり
いろいろあるじゃない？

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 00:25:44.54 ID:6KJEC3+c

>>478
初舞台からずっと観てましたが、単純に自分の欲望以外何も考えてなかった印象。

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 00:31:17.76 ID:0bzgvdkv

そうだね、強い欲望と意思をもったこけしといった印象。

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 01:00:04.03 ID:U9/MG3y3

空前絶後の花總まりｻﾏですね
誰もができることじゃない

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 01:25:27.19 ID:m4kCHU6g

退団イベや本ってわおの怪我で駄目(キャンセル)になったの？
ちがくなかった？
本なんてもっと前から企画あったろうに

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 01:31:17.18 ID:pUW1TBjV

タカコとハナのプライベートってなに？
訊くの怖い気もするけど…
ズンハナを見たのが最後なんでどんな雰囲気だったのか想像つかない
イチロさんユキちゃんと組んでた時まではいい娘役さんだと思ったけどな

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 03:54:19.01 ID:Tca+ERpD

いつからあんな甘えた喋り方になったんだろうか。
花は硬質な所が魅力的だったのに。
となみシシィのDVDで観たけど、やっぱり花シシィが良いなと思った。
あやかシシィも好きだけど硬質じゃないんだよね。

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 07:19:26.14 ID:oNG4m4aX

タカハナってなんとなくバレエの森下洋子？ペアのイメージ。
自分のことだけを考えて居座り過ぎて後進の機会を全部潰して老いさらばえて引き際を失って…

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 07:30:10.63 ID:4ZhZyXFk

かなみんはハナを反面教師にしてたんだろうね
お茶会でいつ迄もいていいポジじゃないからって言ってたな
まさか不在になるとは思わなかったんだろう

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 09:48:20.49 ID:6XT0OAwP

まあ32歳だから、ハナ関係なく進退を考える状況ではあったけどね＞かなみ

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 10:05:06.43 ID:PYdIP58v

タカハナの雰囲気、現役時代から気持ち悪いなあと思ってたけど
退団後も一緒でほんとに私生活もパートナーなんだ
ってひいた。
パートナーであることにじゃなくて
その関係で何年も舞台を独占して恋愛劇見せてたことに。

花ちゃん、あんまり居るから同期男役たちが追い付いてきて
同じトップポジションについてたけど
プライベートで話したりとかあったのかな。
震災のチーム77だっけ？
娘役といえどもあれに呼ばれてもおかしくないキャリアなのにね。

501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 10:13:55.06 ID:bypHbxCM

花のおさみどりじゅりぴょんゆみこあさこのエリザのフィナーレパレードが大好き
みんな歌うまいからみてて楽しい

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 10:18:41.36 ID:4ZhZyXFk

>>501
麻子うまかったか？
麻子歌唱力上がったのは、月エリザからじゃないの？

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 10:55:18.23 ID:cTF9J3b/

久しぶりに00年？ＴＣＡを見てみた。
花詩集の場面、大鳥れい、壇れいが顔が大きくてオバサン臭い。
ぐんちゃんと花ちゃんはやっぱり雰囲気が娘で可愛いわ。

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 11:09:36.18 ID:8Ect0JOI

グンはイメージ的には荒川静香

505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 11:21:19.36 ID:1afDKOoU

え？

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 11:38:28.86 ID:LzY828Af

>>500
チーム77はコムの震災募金活動にトウコとオサが賛同して
同期でチャリティーイベントやろうと企画されたもの。
単なる同期イベントじゃないんだよ。
協力もしないハナが呼ばれるわけないじゃん。

507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 12:23:41.87 ID:a4gbZRti

人材不足の現役のことを考えると、宙はいらなかった
今、トップはなんとかなっても2番手がいねえ

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 12:40:18.55 ID:snJdt4f9

>>503
呼び捨てと｢ちゃん｣付けで好き嫌いが分かるわ。

509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 12:49:41.00 ID:7oHMMdIs

>>507
正直、宙が出来たときもいらねーよと思ってた
出来た直後の各組のステージのスカスカ具合に涙が出そうだった

510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 13:55:05.29 ID:a2jrpefM

宙が出来た頃は人材豊富で路線が詰まり過ぎていたから
若手路線が日の目を見る意味ではあって良かったんだと思う
でも当時から5組化して稽古期間が短くなったと言われていたから
ちゃんと若手が育たないと厳しいことになるのは分かってたと思うのに
何で長期政権させたんだろうな…

511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 15:07:28.21 ID:PYdIP58v

宙は抜群の人気を誇るトップとシシィを初代トップコンビに据えて
スタートダッシュに見えたけど
その人気トップは逃げるように辞め
二代目はコンビで独占
次は超落下傘短期
次も次も他組から輸入感強しなトップで
組が落ち着かないよね。

512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 15:09:17.01 ID:F9CF5R+T

吉本新喜劇でも内場とやすえが夫婦役やったら白けるもんね

513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 16:33:09.86 ID:FQ1pnajU

タカハナの舞台はコンビファンには夢のような空間だったんだろうな。
でもスカステで、舞台以外の場面ではあの空気感はキモかったなあ。
特にハナのあのメロンメロンなこわれっぷりが嫌だった。
たかこは男（役）だからわりとシラッと知らん顔してたけどね。
お稽古場でも半径１メートル以内に近づかせないんだったっけ？
で、ハナに睨まれた下級生は苛められるって、どんだけ自己中なん？

514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 16:37:00.24 ID:snJdt4f9

その初代コンビは人気は確かに抜群だったろうが、お世辞にも聡明とは言えないし、精神的にも大人ではなかったから、組の土台をしっかりしようなんて責任感や使命感やプロ意識なかったんだろうね。二代目男１もそんな責任感など、輪をかけてなかったろうし。

515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 16:50:52.54 ID:UhRP8Vw4

欲望のおもむくままに貴子と組むまで粘り、
欲望のおもむくままに長居した、
としか思えないもんな。
長居のおかげで組子は育たず、着物が着こなせない日本モノが出来ない組に。

516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 16:58:31.96 ID:zTvRQDBU

>>511
三代目は和物メイクを教えに特出したようなもんだな、実質
娘役はるいるいになって、華やかな稽古着着られるようになったんだっけ？
お花が地味だったんで、それにみんな遠慮してて

517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 17:06:09.12 ID:1afDKOoU

雪組時代はショーの鬘でもまだ頑張ってたと思うけど
タカコ時代はもうそんなことどうでもよかったみたいにひっつめ髪ばかりの手抜き
一緒に出ることで満足しちゃってお客さんを楽しませる気持ちなんて感じなかった
CSで見ても稽古着も灰色や濃紫の地味なのばかり、髪は一つに束ねただけ
他の娘役が可哀相だったわね
アリスは陽月さんが来てから宙組の娘役の稽古着や髪型が可愛くなったと言ってたわ
お花はせめて後輩を育てる気持ちでもあればまた違ったんでしょうにね

518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 17:29:47.56 ID:UhRP8Vw4

花組からふーとかなみが来たとき、男役が「女の子が来た！」と喜んだ、という悲しい逸話が…
花娘は凝ってる子が多いみたいだし、尚更ギャップが有っただろうね

519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 18:03:01.85 ID:pUW1TBjV

>>517
好きな人の前ではキレイでいたいものじゃないの？
なんでお稽古着がそんな状態なんだろ

520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 18:51:50.67 ID:wXkIcUvf

なまじお稽古着を可愛くして他がそれに習って目移りされない為とか？
でもタカコそんなに魅力的だったかな
長身のお花にとっては魅力的な身長ではあったと思うけど…

521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 18:54:36.41 ID:FQ1pnajU

ハナのお稽古着って濃い紫のレオタードに黒のロングスカートしか
思い浮かばないぐらいワンパターンで、髪はボサボサか、ひっつめ。
で、お稽古中の汗がトップさんの洋服に付く下級生は怒られたんだっけ。
仲間意識なんて皆無で自分中心のわがまま放題やってたわけだ。

522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 19:22:30.58 ID:1afDKOoU

もったいないよね、自分で晩節を汚しちゃって
タカコに恋しなければ程ほどで辞めてたでしょうし、組子に窮屈な思いをさせることもなかったでしょうに
何度も新公でお花の役を演じたアリスですら他所から来たウメを慕ってたのが全てを物語ってるわ
雪時代は華のある娘１で謙虚さもあって好きだったんだけど恋が悪いほうに人を変えちゃうとはね
娘１半お披露目の風共フィナーレでユキと踊ってたお花は華があって可愛かったわ

523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 22:19:45.44 ID:kuSW86jl

いつも汗だくになってお稽古してるイメージだけど
本当に無我夢中でいい舞台作ろうとしてるのを感じてた
今でも現役生にもファン多いのはそういう舞台人として娘役としての
プロ根性を認められてるからだと思う

524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 22:50:48.51 ID:bOFUGqOf

休演なしなんだよね。そこはプロ根性と言えると思う、すごいことだよ。
何十年もヅカにいて、体調の悪い時だってあっただろう。
でも娘役としてのプロ根性って言われると？？？だなあ
アクセや鬘に凝ってる娘役、トップでもトップじゃなくてもいつも工夫してる娘役が「娘役としてのプロ」
だと思うわ

525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 22:54:36.79 ID:CiQzRZUS

さすがに何十年もはいねーわｗ辞めたの研16くらいだもの。＜ハナフサ
そしてアクセサリーと髪いじりに凝るのが娘役のプロって、娘役バカにするのもいい加減に。
無能モアイ像あやねあたりのファンかしら。

526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 22:57:52.37 ID:lnBQK2hE

鮎ちゃんは凝ってたね

527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 23:05:06.50 ID:4l1jh4NG

アクセサリーやカツラって大事だよね
鮎ちゃん、よしこ、星奈のゆりちゃんとかいつもがんばってるなーと思ってた
きれいなものを見に行きたいんだもん

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 23:14:45.90 ID:3CFxuLvb

花様ファンな娘役って本当多いもんね
ファン時代に夢中になったからこそ今があって、そういう風に続いていくんだよね

529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 23:21:07.68 ID:m4kCHU6g

はなはスタイルよかったし、なんでも似合ったし、ドレス豪華だったし、別にいいよ
周りに気を使わせて、宙娘が凝れなくなったことは重罪だが…
大半のオペラ使わないと見えない席の人に分かりづらい髪飾りに時間かけることは、あくまで娘役っていう芸のオプションじゃ？(本質の近くにはあるけど)
それより歌やダンスが下手なことの方が問題。

530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/03(木) 23:25:45.41 ID:FQ1pnajU

ハナファンだった娘役なんてすみ花しか知らないけど。
ハナにプロ根性なんてものは皆無、自分がよければ周りは眼中にない。
いい舞台作るなんて全く考えてない自己中心。
ファッションもメイクもグダグダ感ありありで嫌いだった。

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 00:19:59.98 ID:UIj0nUTe

今の娘１なら蘭ちゃんもスカステで花ファン公言してたよ。
あれだけ長けりゃファンが多いのは納得だけど。
小中学生の女の子なんて綺麗なドレス着たヒロインが好きなのが基本だと思うし。

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 00:26:30.61 ID:9zWgQdJB

花の鬘はアレだったよなー
あれは全く擁護出来ないレベル
本公演の芝居とかはまだ外注先の美容師さん？鬘屋さん？と相談したらしくまともなのかぶってたけど、
ショーとかＴＣＡとかのイベントの手抜き、衣装と合わない形・飾りなんかは娘役好きの間では有名だった
もちろん悪い意味で

533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 00:50:19.62 ID:n+SbPqe2

なまじ見た目が良かっただけにそれに溺れたところはありそう
その自慢の容姿も後期にはもう辛かった・・・・
娘役は完全に脇に回るんでなければきれいなうちに去るのが美しい
しかしなんで劇団も肩たたきしなかったんだろう？長すぎてネタにしかならないｗ

534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 01:20:00.38 ID:OfJUbiFg

ねねとみりおんもスカステのインタビューやTOKKのインタビューで花總まりさんが憧れの娘役だと公言していたよ。
>>523 風共のフィナーレのゆきちゃんとのダンスの花總まりは凄かったね。
ゆきちゃんに遠慮なしで凄い迫力の華でオーラ半端なくてビックリだった。
あれ、娘1じゃなくて、ゆきちゃんが一路さんじゃなかったからあんなガンガンにオーラ出してたんだよね。
スゲーなこの子ってマジ感動したよ。
凄かった。あれは忘れられない。
娘１になってからはあんなガンガン出張ることなかったからその切り替えも見事だったけど
あれは本当にイイモンみれたわ～ゆきちゃんも太っ腹で良かった。

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 01:23:47.23 ID:4JOMhHMY

タカコとの5年はいらんかったなあ
エリザが最高の花道、せめてベルバラ
見送る女Ｓとか言われてたよなｗ

536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 01:29:49.61 ID:yEqx+j8m

>>525
辞めたのが研16ぐらいだったっけ…。
なんかもう、娘１を16年ぐらいやってたような気がしてたわｗ

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 02:11:35.20 ID:wyHfT8Ak

ねね、うらら、あゆっちもハナちゃんファンだよ他にもいっぱいいたけど忘れた

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 03:08:09.88 ID:vNFq9m1i

ねねの手抜きっぷりはハナがお手本だったか・・・。

鬘やアクセは花組の娘役が凝っててセンス良かった印象。

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 04:02:03.90 ID:PdL2PgGt

長期政権末期のオハナの額の皺とかが見苦しかった。
雪シシィの頃の美しさがあったからこそ老化は耐えられなかった。
炎にくちづけとか特に酷かった。

540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 06:04:35.40 ID:/svP5oTO

渚あきみたいに特例の短期限定ならいいけど若いうちに就任したヒロインがどんどん老いて
劣化していく姿を客に見せるのはきついよね
どんどん目が小さくなっていって眉間の縦筋が目立って最後のほうは病的（体調的なものじゃなく）に感じた
雪～宙エリザあたりまでブロマイドや舞台写真を集めてかなり好きだっただけにトップにしがみついてる様は辛かった
お客さんじゃなくてタカコしか見えてない状態だったよ
稽古場で地味な服装に徹して他娘役にも目立たせないようさせたのは意固地になってたんだろうね
スカステで各組の稽古場が流れるようになって宙の地味さが目立ってた
昔から娘役といえば稽古場でも髪を編み込んだり可愛らしいスカートをはいたりしてるイメージだったから
余談だけどグンちゃんも後半はそんな感じでバサバサだったね…まーちゃんから雪稽古場は華やかになったとか

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 07:40:55.27 ID:xUSun7Yy

タカコはハナに対して意見とかしなかったのか不思議。
現役の時は婿と呼ばれていたから、実質ハナが上位で意見とか出来ないのかと思ってたけど、
退団後の茶々での殴打事件からは、タカコが上位でハナは絶対服従状態が推測できる。
タカコが自分の居心地良い状態にするためにハナを好き放題させていたのか？
この二人は今までのトップコンビと違って
プライベートも一緒の関係だからお互いの思惑が絡んでいそうで
個人としての評価が出来ない。

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 08:34:58.45 ID:avKKgfCM

蘭はな、ねね、みりおんが女帝をお手本にして居座るようなことがないように祈るわ

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 08:51:49.47 ID:qDW0RpTL

>541
退団後の殴打事件も含めて、
ハナがタカコにとって居心地がいい環境作りをしようと尽くしてたんだんだろうね。
空気の読めないハナのやることだから微妙だった気がするけどｗ

BOXMAN、最後の2人でのｳﾌﾌｱﾊﾊな場面、
あれほどドン引きしたのはHANACHANGくらいだった。
HANACHANGは今はネタとして笑えるんだけどなｗ
あれだけプライベート満載だと今観ても引くだろうな…

544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 09:02:00.28 ID:/svP5oTO

檀れいは長居した割に下級生に圧力をかけることもなくて星娘たちは稽古着も自由だったね
それだけ周囲に関心がなかったのか檀より上のお姉様方が星にはいたからかもしれないけどｗ
自由だった割に新公で檀の役をやったウメや後任のとなみから檀の名前が全然出ないもんね…

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 09:03:15.10 ID:QWcIBWIr

>>541
茶々のエピはタレントとマネの関係だから、在団中のコンビと比較してもダメでしょ。
何かこの二人って押しかけ世話女房が、旦那に知られないように陰でコソコソって感じ。
私が知らない間に先回りしてやってる・・・ってたかこが言ってたけど
ハナはそんな世話焼きの自分に酔っていたように見えたな。
しかしハナの容姿の劣化の加速度が凄すぎて見てられなかった。
アップの時のシワが半端なかったし置きまつ毛にいたってはもう最悪。

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 09:19:26.92 ID:rJQTw6Q4

ヅカメイクってある程度の年齢をこえると
その仮面のようなメイクが逆に肌の老化を目立たせるんだよね。
白っぽい娘役のメイクが特に。
それでも普通のジェンヌは学年なりの役にあったメイクをするからそんなに気付かなかったけど
いつまでもヒロインメイクの花ちゃんではっきりわかった。

タカハナの関係については、もし花ちゃんが勝手にやってまわってああだとしても
上級生でトップ男役のタカコさんが注意したり諌めたりしないのはなんで？と思う。
注意しても勝手にする、としても結局はその相手を切ることなく
一緒になっていたわけだしね。

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 09:32:35.99 ID:/svP5oTO

タカコはタカコで問題があったからでしょうね
そんな二人だから周囲を気にせず好き放題やれたと
あのコンビ在団中は理事降臨もなかったし

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 09:39:29.16 ID:KgjgCyp1

>>タカハナの関係については、もし花ちゃんが勝手にやってまわってああだとしても
>>上級生でトップ男役のタカコさんが注意したり諌めたりしないのはなんで？と思う。
>>注意しても勝手にする、としても結局はその相手を切ることなく
>>一緒になっていたわけだしね。

そうそうその通り。
タカコは6年も組のトップをしていたのだから
組のために自分が矢面になっても注意すべきだった。
逆にハナを矢面にして隠れ蓑にしていた印象。

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 10:17:31.58 ID:4JOMhHMY

たかはな短期の宙初期構想はミズカナ
後期はトウカナだったんだろうね
全てパーになってしまったけど
いったい誰があそこまでのさばらせたんだろうね
組プロか理事長か
いずれ本でも書いて欲しいよ
いかにして13年君臨するにいたったか？みたいな題名で

550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 10:18:53.08 ID:SdZtkH4t

トウコ宙なんてアンチが必死に喧伝しただけの眉唾だってば。

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 10:37:09.64 ID:yIUYvAkf

「HANA～石の上にも12年～夢の宇宙のブラックホールを読み解く」

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 10:52:35.44 ID:+8ryQjAP

タカハナは６年も君臨していたのに、何にも残していかなかった
残していったのは醜聞だけ
宙一代目は、エンカレッジコンサートというものを残していったのに

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 13:32:50.17 ID:qDW0RpTL

>549
蓋を開けたらまさかのタニウメ
スタイルがいいトップコンビなのは間違いなかったけどね…

唯我独尊のタニに三歩さがってついてくウメの図式は
個人的に好きだったけどｗ
なんでここまで自分のキャラを履き違えられたんだろうね。

554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 14:19:04.80 ID:2jIeq+j4

>>553
まー(●▽●)の目標つーか憧れの人は
カリンチョだったからな
今もそうかもしれんが

憧れるのはいいがカリンチョみたいな
手堅く渋い方向、つーのは(●▽●)とは
ホンマに縁遠い所だったんだが…

自分もそーなれる、と思ってたんだとしたら
その時から既に履き違えてた可能性がw

555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 15:18:32.66 ID:QWcIBWIr

ここ読むと少し前のことがよく分かるわ。
花總さんて絶賛してるのはファンばっかりで、悪い噂や事実しかないんだね。
それってやっぱり長い居座りが原因なのかな。
昔は可愛かったとか芝居もメイクもまだ見られたって言う人いるってことは
最初は普通に見ていたけど、長くて飽きてどんどん嫌いになってきたってこと？
空気読んで早く辞めていたら何人の娘トップが育ってくれたんだろう。
「いつまでも居ていいポジションじゃないから・・・」って言った
かなみんは好感もてるね。
外に出たらやっぱり普通の常識ある人が活躍するって当たり前なんだな。
花總さんの現状あまりにも悲惨すぎるもの。

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 15:33:01.51 ID:UPpGiuNO

はなちゃんはファンもにわかファンも多かったし、コンビファンも多かった。在団中はね。
けど退団してみたら尻すぼみな終わり方、次期トップからの落下傘悲劇、貴子ドタキャン事件やらで評判がた落ち。
にわかファンだった子たちが離れていって、捨て駒にされた生徒ファンも憤ってる印象。

辞めどきによっては、娘役初のメモリアルDVDBOXなんかも出たかもしれないのに、勿体ないね。

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 15:42:21.01 ID:LXU/TGUi

そういえばよくタカハナは私生活がにじみ出て嫌だと言われているのは在団中から？
それとも退団後にタカコのマネになってから？
退団後ならあんなに長くいたのは公私共にパートナーだからかと思われるのは納得だけど
在団中だと男役を立ててる娘役って感じには見えなかったのかな

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 15:46:54.46 ID:7AH5Bk5w

タカハナはあんなに長かったけど、後輩を育ててない感じがする
タカハナの新公経験者でトップになったのが浮かばない
ハナだとあすかくらいで、タカコはもしかしてゼロか

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 16:11:25.81 ID:2jIeq+j4

>>558
宙創設以降なら学年順で
朝比奈(エリザ)、久遠(エクスカリバー、望郷)、
椿(カスミラ)、さらら(黒薔薇、ベルばら)、
ともちん(鳳凰伝、ピエール、白昼)、
七帆(ファントム、ステマリ)、しみこ(炎)、
チギ(ネバセイ)

ものの見事にトップ就任がorz

チギが呪い？を解くことができるかどうか、
って所には来てるが

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 16:13:29.38 ID:a2qrGVT6

路線を育てるどころか逆に・・・。
路線外の自分の地位を脅かさず言いなりになる子分・手下しか周囲にいなかったような、
意見する上級生達も徐々に排除していった印象。

トップコンビとしてもお互いを立てるというよりも甘やかし公私混同、
プロとしてお互い研鑽して成長していく本来のベストコンビではない。

561 ：559：2012/05/04(金) 16:14:40.26 ID:2jIeq+j4

朝比奈と久遠の間に風輝(激情)を追加

ゴーカイにすっぽ抜けたorz

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 16:16:51.91 ID:6oxy5HQJ

>>559
鳳凰伝はアヒじゃなかった？ともちんは二番手の役だったような気が

563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 16:19:31.54 ID:2jIeq+j4

>>562
フォロー㌧
あひでしたorz

564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 16:49:15.49 ID:zQT+E0JA

ハナは常軌を逸してる状態だった
さよならの挨拶でいままで応援してくれた自分のファンへの感謝ではなくタカコファンへの感謝を語り
挙げ句の果てに「タカコさん最高～～～～～～～～～～～～～～～～～＾＾！！」だもんね
そりゃ二度とヅカの敷居はまたげないわな～・・・

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 16:51:42.28 ID:PdL2PgGt

就任から12年だっけ。
凄いよね。干支を一回りするなんてさ…。

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 16:54:44.84 ID:KH/4Iy0J

華宮あいり　とか新公でオスカルやったのにパッとしなかったね

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 17:15:29.98 ID:QjY//Ym+

>>557
在団中からですよ
宙組創設メイキングビデオでのいちゃつきぶりには呆れたよ

568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 17:55:48.05 ID:uvp/w+RQ

タカコの新公やった子で現役はともちんとチギだけなんじゃない？
チギはそうでもないけど、ともちんは以前は結構タカコの影響いろいろ感じた気がする。

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 18:11:18.86 ID:UPpGiuNO

>>566
華宮あいりちゃんは今でいうせしるみたいな感じかな～顔は華やかなんだけど。

570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 18:17:14.19 ID:cOBckxgq

ハナちゃんファンの現役生多いことからも娘役至上最多のFC数誇ってたのも納得かな
アンチも多いけどファンも多かったし一般受けも良かったからねー

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 18:47:38.30 ID:qDW0RpTL

>558
初新公ヒロじゃないけど、かなみもやってるよ。
完全に出来上がってたから、育てたわけじゃないけどね。

572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 18:50:03.35 ID:QWcIBWIr

>>570
長くやってればファンの数多いくらい当たり前だし
にわかファンも多かったらしいから出入りが激しかったんっじゃない
一般受けは決してよくなかったよ、「まだやってる、あの人」だったしー

573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 18:58:41.85 ID:vVu0WKHP

>>564
それをたしなめたり謙虚に謙遜もせず、
嬉しそうに鼻高々のタカコも常軌を逸していたよ。
在位12年の相手役に太鼓持ちさせて自己満足に浸っていたような、
そんなだから最後まで婿と言われ二個一の評価しかされなかったんだろうね。

574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 19:26:09.44 ID:F/nTM2Si

タニ新公もみー、大、カイ、今のところ可能性が…だよなあ
ゆうひ新公でやっと生え抜きが出るかどうかって感じだ
ゆうひはずんこの新公やってるから、ある意味呪い解けるんだろうか

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 19:58:04.01 ID:rJQTw6Q4

花ちゃんが東宝千秋楽の退団挨拶の舞台の上から
「タカコさんのファンの皆さま、ありがとうございました」
って言ったのって本当なの？
相手役や自分のファンに礼を言うのは分かるけど
相手役のファンに礼って何？
まさに嫁が姑に挨拶って感じ。

在団時、インタビューなんかで
隣にいるタカコさんを見つめる目が
「相手役を慕う娘役」じゃなくて、嫁や彼女みたいで
正直、気持ち悪かった。

退団後の一心同体の出発を見て、穿った見方じゃなくて
本当にパートナーだったんだとさらに気持ち悪かった。

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 20:14:47.59 ID:9zWgQdJB

有ったねー、貴子さんサイコー事件ｗ
生でor中継観ていた人が皆「お願いだからこれからも宙組をよろしく」って言って、
と祈っていたのに言わなくて、実況がプチ炎上したというw
私はあとからログを見たんだけど祈りの言葉、その後の絶望の様子が凄かった

577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 20:17:22.12 ID:/svP5oTO

今はタカコと別れて地道に活動してるみたいだからそこは応援するけど
在団中に目を覚まして遅くともズンコと一緒に退団して後輩に道を譲ってほしかった
本当にもったいない
お花なら一路の後釜で東宝エリザだって夢じゃなかったでしょうに

578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 20:31:58.80 ID:JEh2MfKJ

ハナは一路時代が一番好きだったな
適度な謙虚さと少女の可憐さと大人の女性の強さが同居してて

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 21:18:16.10 ID:WGcqeV86

ハナはJFKや仮面のロマネスクが好きだったからそんなに悪いイメージ無いんだけどな

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 21:22:39.83 ID:OlB3/Bsn

ハナフサの話がまだ続いてるとはｗ

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 21:37:55.28 ID:cOBckxgq

ズンハナ時代が1番好き
あ、でもジジも好きだったレビュー伝説？

582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 21:41:56.53 ID:bfJ4nvEZ

ズンハナなんか寒々しくて苦手やった

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 21:47:51.64 ID:wyHfT8Ak

ずんはな、タカハナが好きだったな
とにかく美しくてゴージャスで見惚れた、正直それでどっぷりヅカにはまったしね
雪時代はあんまみてなかったけど今見ると佳作多いなーとは思う
ファンが一気に増えたのはやっぱズンハナ以降じゃないのかな
それまではまあまあ娘役にしては人気はあったレベルかと

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 22:40:55.57 ID:oKe1mve8

〉ファンが一気に増えたのはズンハナ以降かと
はああ？あなた新規さんなのかしら？ｗ
もう一度お勉強して出直してらっしゃいな。

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 22:53:59.33 ID:QWcIBWIr

>>575
こんなこと凄い稀なことだけれど、ハナの退団騒動にタカコとタカコファンを
巻き込んじゃったことに対する謝罪の意味だよね。
タカコファンが守ってくれなかったらハナは誹謗中傷の嵐で平常心保てなかった。
でも、退団挨拶は一生に一度のセレモニーなんだから常識持ってほしかったよな。

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 23:22:11.02 ID:OfJUbiFg

１日中も花總まり話してるしw
彼女はすみれ売りの時から抜群に可愛かったよ
素朴なこけし顔だけど、桁外れに小顔でスラリとして姿勢がよくて
初舞台のロケットから超目立ってた
おっちょんと大小の違いはあってもそっくりさんで微笑ましくて手足長くて超小顔で可愛かった～

587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 23:30:57.80 ID:4JOMhHMY

ファンが空気読まずに、やはりハナちゃんサイコーに対し
ファン以外がいかに非常識で晩節を穢したかを語り
また空気読まずに、ハナちゃんサイコーw
で、エンドレスって感じ

588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 23:35:42.12 ID:hcVW8Bd3

宙でカサブランカ、誰がため、キャパとスペイン内戦に関わる作品が
近年多かったのは、ネバセイの印象を薄くするためと思った日もありました
つーか誰がためとキャパ足して割ったんだもんなあ

589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 23:40:01.36 ID:LXU/TGUi

タカコは置いといてお花の相手役だったファンがその頃まではマシという擁護？が入るから
余計ややこしくなるんだろうな

590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 23:52:48.89 ID:hCKy3LLP

ところで、やたらお花が憧れの娘役ｗだという現役が多いみたいだけど、
他に名前が挙がる歴代娘１とかいないのかな？
たまに観に行くくらいになっちゃったから、現役の子たちの事よく知らないんだ

591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/04(金) 23:57:11.92 ID:wyHfT8Ak

いいものはいい
あらゆる意味で彼女はベストだ

592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 00:08:14.07 ID:OOrkqDWT

はいはい。

593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 00:19:55.93 ID:w9tZft88

>>590
そういえばあんまりない気がする。となみがシギちゃんアントワネットに憧れてヅカ目指して、白城あやかさんを尊敬してるとか位かも？
娘トップになったからこそ、その苦労がわかって余計に花總さんを尊敬しましたというパターンは多いな
まーちゃんとか、みほこちゃんが真顔で真摯な取り組みぶりをしみじみ語ってたのは本心だろう。
なんで花總さんはこんな大変なことをこんなに長く出来るのかって畏怖もあったと思われる…ある意味ホラー的

594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 00:26:32.90 ID:7d54Xb9Y

ファン時代に一ファンとして憧れてたり好きだったりしてる人もいるし
実際に共演して、尊敬だったりファンになったりと同じハナちゃんファンでも十人十色

595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 00:32:00.35 ID:Zs69b1wl

>>593
特に最近は、容姿から相手役との相性や技量まで、娘１は色々と叩かれ易いだろうからね
12年も娘１を出来る精神力の強さ、というか周りを気にしなさ過ぎる図々しさ、
後輩娘１からしたら羨ましくて仕方ないだろうな

596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 01:09:56.66 ID:Ue44kHnc

まひるはみはるに憧れてたんだっけ。

597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 01:26:11.26 ID:KDK8dIkZ

最近の路線の子だったらとなみ、あすか、かなみ、彩音あたりを挙げてる子もいない？

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 01:30:54.13 ID:Q6iqXdpO

>>585
謝罪だなんてとんでもない
退団後タカコのマネに就任するの決まってたからファンへのおべっかだったんだよ
終わりの無い始まりへの挨拶

599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 01:32:08.49 ID:xjlUqwC4

美海がとなみの名前挙げてたのはお世話になったからってのもあるだろうけど
意外だったのは雪組のあんりが入団したいと思ったきっかけが、博多であすかのコンチータを観て憧れたって話

600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 01:45:11.44 ID:+LPn6U9e

>>599
やっと女帝を知らない世代か…

601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 01:59:04.34 ID:c3riY4WY

花はあすかに、花總さんはいつ辞めるんですか？的な事を言われてたよねｗ

602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 02:14:26.41 ID:EhH9hIcq

そろそろ女帝を映像でしか知らない子も増えてくるんだろうな…

603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 02:52:37.10 ID:2PArWsQm

>>601
その話、よく出ますが、どんな状況だったんですか。もはや伝説みたいですが、よろしければ教えてください。

604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 03:04:17.22 ID:+zafZDWc

女帝、あすか、まちゃみの対談だっけ？違ったらごめんなさい
あすか、たかこのDCで相手役したこともあったんだよね…

605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 03:09:49.69 ID:6pIhd8ih

>>572
長くやればファンが増えるって事はないでしょ。
男役だって学年やトップの任期歴と人気は比例していないし。
やっぱり娘１としての資質は特別だったとは思うよ。

ただズンコさんと同時、もしくは鳳凰伝で退団すれば良かったのにとは思うけど。
さすがに飽きたし本人比で劣化していたし、貴子さんとの相性もそこまで良いとは思えなかった。

606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 08:05:32.65 ID:HNlFEwSY

あすかは専科に行ってどうなるかと思ったけど、最後はよかったよね

607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 08:08:07.56 ID:9uzXynBn

でももっと早くトップになれる人だったよね＞あすか
タカコの相手役でよかったのに
DCで組んでたよね
あれで女帝から目をつけられたのか、いつやめるの？で怒らせたのか間もなく異動したわねｗ

608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 08:37:27.64 ID:bzKOrW7L

お花、引き際を見極めてたとしても今と仕事量は変わらない気がするなぁ。
取り合えずな卒業オメな公演のメインははらして貰えただろうけど。

外部なメイクと外部なアンサンブルのコーラスにはどうやっても負けるだろうし。

宝塚では大した破綻がなくても、外部じゃ大分弱いよね。

609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 08:43:03.98 ID:7D8djtsQ

宝塚で成功したならいいんじゃないの
宝塚でも大成せず、外部でも通用しない人がどれだけ多いか

610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 08:56:30.52 ID:wR6suevS

CSで風共みたけどひどいね
ハナ外部の人みたいな化粧で華やかさ皆無
なぜあんな化粧になったのか
まあタカコのバトラーもひどかったけどね

611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 09:22:32.29 ID:VPK1DBzl

女帝は晩年＝タカハナ時代
が気色悪すぎて、自分的にはそれ以前の功績が薄れてしまった。

最後の最後にも
「タカコさんサイコー！」とか、尋常じゃない。

612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 12:19:46.26 ID:7d54Xb9Y

あすかは男役やそのファンに物凄い嫌がられて叩かれてた印象

613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 12:24:15.50 ID:I8oe6q80

>>612
ハナフサヲタ乙

614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 12:26:46.22 ID:/5AyoMaJ

宙組で女帝とガチンコバトル出来るくらいだから男役至上主義の花組にはとても向かないわな…
就任は遅かったけど娘役を大事にすると言われている星組でトップ娘になれて良かったんじゃないか

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 12:34:35.21 ID:YjFMxgGe

>>614に同意

616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 12:42:07.20 ID:j0vNZe1p

結局、女帝とあすかオタの讃辞と恨みつらみのローテーション。

617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 13:06:14.55 ID:WkFng8ge

>>614
とうこオタに大事にされてよかった。
コパで、とうあすを組ませたときは劇団の目に感心したわ。
あすか自身もすぐトップにあがれず、いろいろな役を経験している間に
成長したんだと思うし。

618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 13:07:34.87 ID:+LPn6U9e

>>617
コパで場合によっては宙里帰りでタニあすもあったんだろうか

619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 13:20:33.90 ID:WkFng8ge

タニあすかだと、学年が近いだけでなく、
経験とか、役のうえの苦労とかで、すべてあすかが上になって
年上女房が、夫の未熟さに不満を抱えつつ、しかも出過ぎないようにしなきゃ、で
どちらも不幸と思う。

620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 13:29:21.00 ID:9uzXynBn

でもあすかって誰とでも合うよね
樹里もきりやんも合ってたし
合わない人のほうが少なそう

621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 13:33:22.16 ID:VCdHWGjL

でもあすか、じゅりや当時の花組の男役には可愛がられてたイメージがある
あさこ、ゆみこ、蘭とむとか
タカスペでたかはな、とうあすが並ぶの見てみたかった気もするw

622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 13:51:41.08 ID:jxAQXBbi

タカハナの話題っていつもループしてるけど、結局、劇団上層部も悪いんでしょ。
ブンちゃんとかチャーリーとか劇団にワン切りされたことになっているわけだし。
劇団も欲に目がくらんでタカハナ、とくにハナちゃんの長期政権を認めていたんだろうから。
ほんとうに困ってたら切ったと思うんだよね。
まあ、そのこともふくめて上層部がダメだから確実に劇団消滅に向かっていると思うけど。

623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 13:58:39.36 ID:9uzXynBn

そういうことだね
ヅカでは権力に任せて好き勝手にさせていた
そして外部に出て大恥をかいた
本人たちはいい勉強したことでしょう
普通の人はそんな勉強しなくても常識でわかることだけどね
退団して6年経ちそろそろタカハナ長期政権の弊害色も薄れ
今ではいい反面教師になってるかもね

624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 15:48:26.58 ID:CtlhfWTK

ハナちゃんに憧れたりファンファンだっていう現役生は多いけどタカコファン
って意外といないよね
ずんこが憧れって人はよく見るけど

625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 16:28:19.99 ID:QgfuOMRG

>>624
あーーーんまりにも長居してたから、他の娘トップを見る機会がなかっただけでしょ。
普通にさっさと後輩に道譲って色々な娘トップがいたらよかったのにね。
花が普通に辞めていたら何人の娘トップ見れたんだろうね。
娘役ってトップ娘役に憧れて宝塚に入ってくるんでしょ。
花ヲタは現役生にファンがいることしか自慢することないから、
いっっっっつも同じこと書きに来てうざいったらない。
外では、あすかやかなみやたっちんのほうが、ずーーーーと好印象だけどね。

626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 16:45:19.21 ID:VPK1DBzl

花ちゃん、タカコさんという存在がなかったら、どうなってたんだろうね。
他の誰かと組んでやはりあれほどいたのか
もしかして宙エリザで退団していたのか。
タカコさんにしても、「タカハナ」で常にニコイチの印象で
なんかあれだけ長くいた男役トップとしては弱い印象ある。
単独で語りようがないというか
常に公私で女帝ハナフサありきって感じ。

しかし二人とも同期に反対の性のトップが複数いるのも面白い。
女帝、男役三人。
わお、娘役四人。
本来なら華やかな雰囲気の期のはずなんだろうけど
同期会とかどんなんだろうね。

627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 16:50:12.41 ID:QgfuOMRG

>>624
隣スレでふがふが言うのやめた方がいいよバレてるからさｗ

628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 17:26:32.23 ID:VPK1DBzl

ふと思ったんだけど
この二人って自分から退団を言いだしたのかな。
花ちゃんの異常在位や、タカコさんが退団しても未練っぽく男役風味してるのを考えると
自分から宝塚、それもトップのポジションを手放すとは考えにくい。

ほんとかどうかはともかくとして
退団発表会見で話や、雰囲気、服装なんかで伝わったりするけど
この二人、その会見なかったしね。

629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 17:58:30.91 ID:OBl4uuN1

お花は劇団幹部が海外に行ってる合間の電撃発表だから自分から言い出したと思う
前にもあったけどあれだけの在位誇ってたんだから
単独退団公演でもそれなりに儲けられると思うんだよな

630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 18:13:33.75 ID:wR6suevS

どうしてもタカコより先に辞めるのは嫌だったんだろうね
他の人が相手役をするなんて許せない
怖いね

631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 21:29:52.06 ID:Ue44kHnc

人には好みがあるから何とも言えないけど、タカコっていいか？
カッコイイとか思った事が一度もないわ。
だからタカコの相手役に執着した花の心理が分かんない。
色気抜群のユキちゃんとかなら分かるけど。
美形のゆりちゃんとかさ。
ゆりちゃん好きだったからヨシコが羨ましかった。

632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/05(土) 22:30:32.05 ID:QgfuOMRG

タカカナのトップコンビ見たかったな。
かなみってハナのあとの２番手娘で移動してきたんでしょう。
娘１が早く去ってくれたら実現したのかな？
鳳凰伝の、カラフとタマル
傭兵Pの、ピエールと幼馴染の娼婦（名前忘れた）
ステラマリスの、ビルとアリソン・・・・・の場面好きだったな。
相手役さんは役の上での主人公と芝居してるんじゃなくて
常に「たかこさん」に向かって芝居してるみたいで嫌だったな。
たかこは男役だから普通に芝居してる感じだったけど。
ハナはONとOFFの切り替えが出来ないへたっぴの芝居だったな。

633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 02:19:09.24 ID:wbqkS9/F

>>631
同意。
私もタカコさんの魅力がいまいちわからない・・・
素顔も、ユキちゃんゆりちゃんは同じ女性として憧れる系の美人だけど、タカコさんは・・
女性としての容姿の偏差値がハナちゃんのほうが高いと思うから、不思議な気がする。
だからなんかガチっぽさというか・・orz

634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 07:27:19.06 ID:3rbfdqJ/

ユキは脚の長さがあれだから無理だわｗ
スタイルならズンコとピッタリだったのに既にタカコとデキてたからズンコは居辛かったでしょうね

635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 07:45:23.53 ID:hxykPQHQ

タカハナは素が透けて見えるのが気持ちわるかったな

636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 10:09:25.42 ID:82wqkWFs

タカコは贔屓では無かったけど
長身でロン毛も似合うスタイルは羨ましかったな
贔屓は容姿で叩かれる事が多かったから…

637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 10:34:25.20 ID:8tC/pr39

今はあれぐらいの身長も珍しくなくなってるけど
雪組に居た頃はめちゃくちゃ映えてたよね、一人だけスタイリッシュって感じだった
顔も正直整ってはいないんだけどああいうシュッとした長身小顔タイプは
雪では珍しかったというか…
初演のエリザ未だによく観るけど、歌がアレなのも含め色々浮いてるｗ

638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 11:06:41.78 ID:0LaLaaaI

タカコさん、ゆきさんあたりから
なんか動き（芝居もショーも）が気持ち悪く見えてきた気がする。

でも決定的になったのはやっぱり「タカハナ」時代。
歌声も大声出すばかりでビロビロの伸びまくった声だし
芝居も気持ち悪くなってた。
崇めたてまつる女帝に合わせて器以上の、格好つけになった印象。
女帝は女帝で、タカコさんをたてようとしてるのか
アマアマのヌルイ人に変わってしまった感じ。

外見的にはあってたのかもしれないけど
中身はどちらも勘違い方向にいってしまったように見えた。

639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 11:09:10.75 ID:3rbfdqJ/

IDがおもしろいね
オララ～

640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 11:31:45.37 ID:5iAT3VFX

タカハナは噛みすぎて味がしないガムみたいなんだよね
最初は美味しかったのも含めて
相手が違えば作品も役柄も変わっただろうに

641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 12:52:37.19 ID:0LaLaaaI

>638
ほんとだ、気付かなかったw
オラララ～！といえば、ベルバラのカリンチョさんの
フィナーレのシーンを思い出す。
端から端までオラララ言いながら走ってたような。
衣装も袖も裾も広くてキラキラしててインパクトあった。

カリンチョさんの時代のタカコさんは気持ち悪くなかったなあ。

642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 12:59:58.36 ID:l/ENkeJB

>>638
IDが魅惑のサンバだねw

643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 13:12:19.46 ID:afBkSpVl

タカコはフガフガ滑舌悪いし、一番嫌だったのが目が嫌だった。
ワニ目というか…。
閉じてる時の横顔とかは好きだったけど。

644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 14:10:30.03 ID:qc1pp2H+

私もオララと言えば魅惑のサンバだｗ
神田君、勿体無かったな

645 ：名無し：2012/05/06(日) 14:48:38.30 ID:FMtZqt06

タカハナの間でズンコがやり辛かった、というのは
ホントなの？男1男2娘1不仲説に激怒したっつう
話もあるよね。あんま、気にしない感じもあるけど。

646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 14:57:12.75 ID:hxykPQHQ

嘘かホントか知らないけどにんにく食べてどうのこうのっていう話もあったなｗ

647 ：名無し：2012/05/06(日) 15:36:29.04 ID:FMtZqt06

648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 16:30:22.48 ID:QRc2oM15

本当にたかこを憧れの上級生という下級生はいないよね
あれだけ長期トップなのに不思議だ

649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 17:04:10.23 ID:l/ENkeJB

>>646
それ理事と女帝さまだw

女帝はニンニク好きだが
理事は臭いからして嫌だと

それでコンビ組まなかったん
じゃねーかと憶測もでたようなw

650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 17:35:46.15 ID:nByyU5Ur

>>649
そうだったのか
私が聞いたのは、ハナがずんこを嫌がってて
毎回にんにく食べていってたって話だったｗ

651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 18:16:18.05 ID:0LaLaaaI

紫さんが「一路さんにフレッシュな相手役さんを・・・」と言ったのに
女帝化するほど長居になったり
本来？のパートナー（ズンコさん）が逃げるように辞めていった後に
二番目のパートナーと超長期になったりと
なんか不思議というか真逆な流れだよね。

652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 18:55:00.53 ID:vSSNgARy

本当にハナの超長期居座りは弊害でしかなかったんだな。
厚顔というか自己中というか、宙娘たち可哀相だったな。
周りの目とか本当に気づいていなかったのか不思議だ。
あすかみたいに本音を言えば苛められて飛ばされちゃうし
さわらぬ神に・・・・だったんだな。

653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 19:31:14.27 ID:y2O+ooiR

あすかは花組に行ってからも北朝鮮発言とかバカ丸出しで、ハナに苛められたとか以前の本人の人間性に問題があったしね。
大体、オサにも拒否られたとこなど性格に何か欠落した所があったのかも。
専科に行ったことも含め、人間的に成長して最後はよき娘役になれて本当に良かったよ。

654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 19:36:24.09 ID:afBkSpVl

あすかは麻子やゆみこさん達には可愛がられてたじゃん。
そこまで言わなくてもいいんじゃない？

655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 20:03:24.04 ID:yKFAwx8z

>>654
もっと、人格否定や無能扱いの罵詈雑言浴びせられた娘役は沢山いるよ。この程度なんか、可愛いもんだよ。
最後は認めてくれてるじゃない。

656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 22:20:34.45 ID:sddcvwNX

確かに貴子に憧れてる現役っていないね
みんな花様ファンになっちゃうのかな

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 22:34:27.05 ID:QRc2oM15

あすかは男役にもだけど男役ファンから凄い拒否られてた印象しかない

658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 22:43:05.82 ID:vSSNgARy

男役の人って誰々みたいになりたいとか憧れってないんだよね。
もっと芸のことで、ダンスは誰みたいにとか芝居は誰みたいにとか
歌は誰みたいにとか・・・・でレベルが高い気がする。
その点娘役はただお姫様になりたくてヅカ入る幼稚な人が多いから
何か男役と娘役比べるのは次元が違うんだよな。

ハナは現役の時２回も目の整形したんだって？
組んだトップさん達皆さんお目眼パッチリの美形だったから
一重の地味が嫌だったのかしらね。
でもあそこまであからさまに目の大きさ違っていいの？不自然だよ。

659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 22:49:52.08 ID:LkWZjrSq

いや男役こそミーハーに憧れの人や尊敬してる先輩をあげてるよ
たか子は長期やったわりに憧れられたりしないよねw
芝居も歌もダンスも尊敬出来るとこないから当然か
退団してまで男役ごっこしてる姿はさすがに哀れ

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 23:03:45.37 ID:mmBCxeQF

タカコは雪で期待の若手だった頃は嫌いじゃなかったなあ
頼りない二枚目っぽい所が微笑ましかったし、フガりもそんなにひどくなかった
あと割とどんな娘役とも合わせられるタイプだったよ
良くも悪くも癖がない人だったのに、お花に気に入られたが故に勘違いしちゃったんだな

661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 23:08:17.51 ID:vSSNgARy

＞退団してまで男役ごっこしてる姿はさすがに哀れ
そんな人いっぱいいるけど、先輩方に喧嘩売ってるよｗ
芝居も歌もダンスも退団後もハナは尊敬出来ないないOGだからね。
で？お目眼の件は？ｗ

662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 23:11:41.21 ID:QRc2oM15

ID:vSSNgARy

663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 23:21:21.26 ID:yKFAwx8z

>>658
なんなんだ？その意味不明な偏見。

664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 23:22:46.88 ID:swzQziq/

まあ受験前なんて中学から高校迄の子供なんだから、
単純にお姫さまのハナ好きも多いんだろうね
長期でウンザリは大人たちが多いんじゃないか？

665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 23:37:20.19 ID:vSSNgARy

ホント長期でウーーンザリだったのよね。
今外部で活躍してる娘役OGも「トップ娘役」って言う肩書あったら
もっと違ってたのに、それをぜーんぶ潰したのが女帝様なんだから。
で外部での御本人はどうかと言うと、あらら・・・・。
あすかもみほこもたっちんもまさみもアリスも・・・みんな順調ですわ。

666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 23:40:24.75 ID:MpFg22Y8

トップの肩書きが役に立つのは
退団後数年でしょ

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/06(日) 23:41:39.77 ID:QRc2oM15

ID:vSSNgARy

668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 02:07:51.27 ID:uNOhFYEu

雪組の歴代トップは小柄な人が続いたからお花は浮いてたよねｗ
一路さん、理事とはあわなかったと自分は思ってたし、ユキちゃんとは綺麗な並びだったとは思う。
ユキちゃんは脚が短くてもそれをカバーできるほど、お顔が綺麗だったしな。

669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 03:16:27.02 ID:dF5Mw3l9

>>651
今さらだけどID凄いね
ラテンなショーでの掛け声みたいなｗ

670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 03:59:45.49 ID:mJ0BHHoz

＞ユキちゃんは脚が短くてもそれをカバーできるほど、お顔が綺麗だったしな。

高嶺ヲタｗ

671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 07:24:15.07 ID:evWdHxZk

ハナの長期の話はタカコ無しでは語れない。
ハナ下げタカコ上げは無理な話。
二人の現状が物語っている。
劇団の記念イベントには声が掛からず、
自分達のイベントやコンサートに出演してくれるOGは名前も？な方々ばかりで
現役時代関わりの深かったOGになっても活躍してる方々とは交流無し。
現役時代に慕われていたとか無理のある話だ。

672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 07:59:43.66 ID:BUBEbT0A

退団してから出たエリザ本に二人いなかったよね？
どちらも二回も出てたのに。

別れてからそれぞれヅカを見に来たみたいだけど
くっついてる間は来れなかったのかな。
ガラコンに呼ばれるか興味ある。

673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 08:10:10.93 ID:KTuG4IDL

>>671
何で？花が早く辞めてれば、たかこと他の娘役のトップコンビ見れたじゃないの。
現状って言っても花は仕事なしだけど、たかこはコンサートツアーとか
行政関係の仕事とか、普通にやってるみたいだし。
二人って括るのは無理がある話だ。

674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 08:28:07.89 ID:WwPZJGjH

ハナの話題は伸びるねえｗ

675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 08:52:06.60 ID:A9q84P3c

>657
オサ相手役候補筆頭だったころは凄かったよね。
娘1じゃないけど>655の扱いうけてたよ。
相手がふーになった途端、手のひら返してたけどｗ

唯一ふー＞あすかの歌ですら、あすかが歌ウマ扱いされてた。
オサとの声質も合わないのに、ピッタリとか…
･･･あれはビックリしたな。
舞台の評価って所詮好悪の感情に左右されるんだな、って。

676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 08:59:22.13 ID:fhjfVkC9

いろんな面で異常な状況だったからね＞女帝
そういうのは話や疑問の種が尽きないよなあ。

女帝はズンコさんまではそんなに叩かれてなかった気がする。
「タカハナ」になってから、任期、公私混同で叩かれ始めた印象。
タカコさんも「タカハナ」になってからファン以外からは毛嫌いされ始めた印象ある。

やっぱり公私のパートナーで超長期（独占）はダメでしょう。
結局最高の花道である退団も二人揃って後味激悪去って行ったし。

で、「なんであんな退団劇になったの？」という疑問でまた話を続けられるしｗ
ネタ尽きないよ「タカハナ」。

677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 09:01:08.61 ID:1LRftmIW

花が早く退団しててもタカコ長期なんて勘弁。
同期二人や一期下の子達がリストラされてく中で6年も長居出来たなと。

678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 09:26:32.47 ID:kYCdPg9f

>>675
ふーちゃん今になって見れば悪い娘役じゃないのにねえ

679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 09:28:58.14 ID:ZFTvRQ3r

結局あすかはオサとオサヲタに嫌われたけど、あさこ、ゆみこ、蘭とむ、みわっちたちとヲタには好かれたということか
まあまっつとそのかのおかげも結構あっただろうな

680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 09:37:31.37 ID:fhjfVkC9

女帝がパートナーじゃなかったら
タカコさんはあんなにやれなかったかもね。

ふーちゃんは笑い顔だったよね。
泣いても笑ってる顔だった・・・。

681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 09:41:07.17 ID:q4hVw/il

ふーでも持ち上げられるんだから、退団というものは一度はしてみるものだなw

682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 09:41:47.36 ID:w0PLKKsR

>>679
何気にいつも麻子入れてるけど、仲良かったか？
麻子は同期のミホやイチカを可愛がってて、あすかと仲良しなんて当時聞いた事ないぞ
今は仲良さげだけどさ

683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 10:32:45.32 ID:t99ZehRr

>>676
ともちゃん・純ちゃん追い出し、娘役にして新公主役買いで
嫌われまくっていた過去をなきものにするなｗ

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 10:47:05.06 ID:aKnTg8Ms

>>682
弟（そのか）の親友って感じじゃねえの？w＞あさこ→あすか
一緒にグループで食事にも行くし、気軽に話もするけど、そこまでは親密には付き合わないって感じw
今は職場の同僚になったから、もう少し濃くなったかも知れないけど
逆にオサはそこまであすかを嫌ってないように思う
「私の相手役には不適格ですが、組子としては十分な戦力です」って感じw

685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 11:14:38.92 ID:qNUNVE7a

リアルタイムを知らないが、花の新公主演は当時どれくらいの衝撃だったんだろう
当時の雪路線男役ファンからは呪われたろうが

686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 12:08:58.13 ID:w0PLKKsR

>>684
麻子って娘役タラシなとこあって、みどり、ふー、まー、あきちゃんとか
凄く仲良しだったから、ことさらあすか可愛がってた印象ないんだよな
麻子の最後のＤＳ上のメンバー勢ぞろいしてたよな

687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 12:21:07.33 ID:/YuM0PDG

麻子は嫁無し期間がなぁ…
女帝のように長く居続けるのもどうかと思うが嫁いらずっていうのも…

688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 12:30:45.18 ID:hi/U8VrA

>>685
スタ小部で見た限りレベルの高い新公だったみたいだね
お芝居がすでに出来上がってる印象、主演の2人

689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 12:33:26.43 ID:Ahf4f/+A

ゆきちゃんは短足ネタが必ず出るけど、貴子も身長の割には足短かったよね…？

あと、ふーが歌馬設定になってるのは何故だ？w
音痴じゃないけど、歌馬でも無いぞ。
今の娘１と並べたら歌上手い方に入れられるかもしれんが。

690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 12:36:10.32 ID:yRhy+inL

あさこは、もし本人が花1だったとしたら嫁無し期間は作らなかったような気もする

691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 12:50:16.67 ID:w0PLKKsR

麻子、よく嫁無しで人気と書かれてるけど、どうなんだろう？
初期の三作連続駄作で頭打って、ガラガラ呼ばわり
マジシャン辺りから人気戻りはじめて、作品人気もありミーマイで爆発して
後期は人気安定って印象なんだけど
初期の作品悪い時は、ぜーんぶ嫁のせいになってて、嫁無しで人気でたと言われると
かなみがちょっと可哀想

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 12:56:23.30 ID:OQQWlI7S

>>685
リアルタイム知ってるし見たけど、何となく当然な感じの配役だったよ？
あの時はロンドン公演組がいなくて、貴子不在。
貴子がいても彼女にスカーレットする意義は見出だせないからね
高倉京ちゃんだってスカーレットやる位ならバトラーした方が男役として勉強になる
他のとうこ、ケロなどだって男役の場数踏むことのが大事。
そしてお花はピンで立つ場数を踏むことが大事。
必然的にスカーレットはお花しか居なかった。
主演どうのは別としてね。
本役一路との人間関係を構築するのにも役に立つし。
お花は次公演からトップ娘役が決まってたからね。
ちょうどよい時に風共スカーレット編だったわけだ。

693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 13:10:55.64 ID:GabRegBa

ふーは娘1としてはやっぱりないわ
昨日エスペランサ観てたけど、見た目も歌も芝居もなんでトップになれたのか謎

694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 13:16:54.89 ID:yRhy+inL

>>693
誰かを叩くのに関係する他の生徒の名前を挙げるのはよくあること

695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 13:19:22.59 ID:/Is0y59y

お花のスカは少女時代だけはいただき！と思って見にいったけど、
あらあら意外、イチロに完敗。
娘役のスカはキンキンしていて全く魅力なし！

696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 14:38:32.80 ID:fhjfVkC9

>689
タカコさんってなんかショーでのダンスが気持ち悪いと思うときがあったんだけど
それかな＞身長の割に足が短い。
上半身と下半身の動きがあってない気がして、どうにも。

花ちゃんのスカーレットやっぱり弱いと思った。
男役に作られた役なんだなあと思ったし、花ちゃんは娘役なんだなあと実感。
あと花ちゃんはＴＣＡでオスカルやってたけど
びっくりするほど似合わなかった。
虫っぽく見えて、顔もだけど目等、すべてが小作りでオスカル鬘に埋もれてた。

697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 14:58:58.21 ID:mJ0BHHoz

花ちゃんの新公スカーレットは、当時一路さんもいい配役だと思うと言ってた。
スカーレット編でスカーレットが主役だから新公年代の男役の勉強には…みたいに言ってた。
それなら花ちゃんがやった方が勉強になったのではって。

698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 18:19:31.83 ID:XBOX/JAp

タカコがいた当時の雪組は踊る組じゃないからな
タータンとタカコが踊らないとダンスが下手になると嘆いていたよね

699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 18:55:38.21 ID:8wNIJCxP

>>697
まあ本役いっちゃんの役を新公で演るのはいっちゃんの相手役の
通過儀礼だからね。とんちゃんもクラリーチェ演ったし。ヒロインの
演技・呼吸を学ぶには、本公ヒロイン経験のあるいっちゃんが最適だと、
当時言われてたね。歩み始めの頃にいっちゃん・ゆきちゃんっつー、
いい先生役が相手をしてくれた事は、イムの娘役としての実力をいい様に
磨く好機になったね。宙移って今度は自分がお手本になる立場になって、
それが活かされたとはとても言えないけれどw

700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 19:06:32.62 ID:X57vWdW/

あすかちゃんと女帝が人気あるのか、単に二人のオタがウザいのか、この２人の話続くな。特にハナちゃん。

701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 19:21:40.43 ID:mJ0BHHoz

＞タータンとタカコが踊らないとダンスが下手になると嘆いていたよね

ターヲタもうざいです

702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 19:25:30.01 ID:M9YqGMCO

なにげにユキを混ぜてあげるオタが健気だ
たまにはユキちゃんの話題も振ってあげようよ

703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 19:49:54.49 ID:BUBEbT0A

あすかちゃんの話、そんなに続いてるかな。

女帝はそりゃ続くでしょう。
ミーミルから始まり、紫さん退団公演や「フレッシュな」発言
初代シシィ、初代宙トップ、二度目のシシィ
異常人気、婿取り、退団時のあれこれ

ネタがありすぎる。
他にも話題に出てた新公主役やブンちゃんを叩いたとかの噂
ヅカヒロイン総なめ
とか話題は尽きない。

704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 19:56:11.97 ID:kArmUh8A

>>703
逸翁デーの一路に向かって
｢初心に帰って｣
｢へたっぷう｣
発言もお忘れなくw

705 ：704：2012/05/07(月) 19:57:40.86 ID:kArmUh8A

あ、｢初心に返って｣か
まぁどっちでもいいかw

706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 20:12:17.44 ID:hi/U8VrA

ユキ花っていまだに結構人気あるよね
3作だけだったけど仮面はもちろん虹ナタも晴れた日に～も好きだったな

707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 20:15:54.71 ID:HgrTUGA6

ユキって昭和天皇崩御でバウ公演が中止になってボヤいてたって話本当？

708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 20:25:53.32 ID:gX+MALm+

＞ゆきちゃんは短足ネタが必ず出るけど、貴子も身長の割には足短かったよね…？

短足と言えば・・・今は柚希礼音の代名詞。
OGの御二方を短足呼ばわりしたら・・柚希は地面に足が埋もれてることに。

709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 20:27:58.07 ID:4zjWcdIx

劇団に愛故か、一路は女役やってみたりとかその他特別扱い多かったけど、
それって男役としてはプラスに働かなかったんじゃないのかなー、と思ってしまう
キレイで歌ウマだけど、男役の色気とか包容力みたいのが最後まで無かったよね
そんな一路の相手役って、しっくりくる娘役が当時は思い当たらなかったんだよな…
純ちゃんは歌の実力と言う点でかりんちょが見込んでいたりしたみたいだけど、
不仲説どうこう以前に、キャラが直球すぎて線の細い一路とじゃ合わない気がした
男役との相性云々とか関係ない、浮世離れしたお花位しか合う娘役はいなかったかも

710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 20:33:27.40 ID:/Is0y59y

↑だったらどうなの？

711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 20:43:22.31 ID:/Is0y59y

ひやっ、レスこんなに進んでいるとはｗ
710は>>707についてです。

712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 20:45:31.83 ID:uNOhFYEu

いっちゃんって本当に色気はなかったよね。女役の時はすごく華を感じたんだけど男役になるとあれだったし。無機質というか、なんつーか、顔も綺麗だし歌も上手かったんだけど、面白みはなかったかも。
同時期の〆、ヤン、ゆりちゃんの個性が強すぎただけに可哀想だった。
本人もエッセイでぼやいてたよね。
自分が一番、わかってたんだろうな。

713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 20:54:18.98 ID:6dFx4MK7

男役のイチロサンは綺麗で歌うまだったけど、二番手時代と退団公演のトート以外はあまり好きな役が無い。
外部で女優になってからほんとにいい役者に成長されたんだな～と、偉そうに思うｗ

714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 20:57:59.82 ID:kArmUh8A

>>707
マジだったとしても
それ一路のツーロンの時だよな

ユキ主役ので中止は大震災の時のグッバイ
メリーゴーランドだし

715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 21:01:02.22 ID:hi/U8VrA

>>713
雪之丞、あかねさすの大海人皇子、ケネデイ凄い好きだった
あとバウだけど2人だけの戦場のシンクレアは作品と共に最高

716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 21:12:07.41 ID:WwPZJGjH

カナメも女役多くて歌うまっていう一路と一見似た共通点はあったけど
色気と男役の包容力はあったからな

717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 21:13:38.06 ID:uNOhFYEu

雪之丞は、ユキ、理事もナイス配役だったもんね。
ユキちゃんのお初は綺麗だったな。ジャンルは違うがTMPのゆりちゃんのサマータイムと双璧の色気だった。

718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 21:23:38.49 ID:/Is0y59y

>>709
イチロはともちゃんやみはるとよく合ってたよ
お花ともいいコンビだったと思う
純とは全く合っていなかったには同意

719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 21:34:06.09 ID:uNOhFYEu

カナメといっちゃんって未発達な感じで同じ王子系だったけど、いっちゃんにPUCKはできないよね。
カナメのトートは想像がつく。

720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 21:39:13.35 ID:DBc4MjBX

純ちゃんかあ・・・確かに一路さんとは合わなかったね
二人の得意技が喧嘩しそうでちょっと恐かった
理事くらい派手で濃い方がよかったんかもな
何のショーだったか忘れたけど、純ちゃんが金髪の鬘で
理事が消防服着ていた場面は二人とも派手派手しくて合っていたよ

721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 21:40:21.48 ID:WwPZJGjH

>>719
想像がつくというかヅカで最初にエリザの曲歌ったのって多分カナメだろ

722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 22:10:19.19 ID:ozhFttsK

二人だけの戦場は名作過ぎて宝塚じゃないみたいだった
ハリーだよね？本当凄かったんだな昔は

723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 22:13:58.61 ID:dF5Mw3l9

バウでの退団公演だったっけ＜カナメさんがエリザの曲
メフィストフェレスなのに、なんか当時の
マイケルジャクソンみたいな格好してた記憶があるｗ

天海のゆりちゃんのサマータイムはTMP音楽祭がTCAスペシャルに
変わった年のだよね。綺麗だけど、ベタ靴履いても
やっぱりデカかったｗそして顔が険しくて怖かった…

724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 22:16:58.51 ID:KTuG4IDL

>>703
女帝は人気あるんじゃなくて、長ーーいKY居座り期間中の悪事が多すぎるのと、
そんな特別な扱いだった（悪い意味で）在団中に比べて今の悲惨な無職の
状況が対比されて嘲笑されているだけでしょ。
しかもあの退団ゴタゴタ事件とそれ以後の劇団出禁などなど・・・
開店休業状態で、ファンなんかほんの僅かしかいないそうだから。

725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 22:27:17.92 ID:OQQWlI7S

>>724 お花人気は高かっただろ？今がどうのなどここではスレチだしさ～w
724がどれだけお花を憎々しく思ってるかはよくわかったから文意は汲み取ったけどね。お疲れちゃん。

カナメのトートは適度に色気と禍々しさがあって似合っただろうね。
声も合いそう
でもグランドホテルも感動だったしあれで退団できて良かったよ。

726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 22:36:28.93 ID:Ahf4f/+A

カナメさんは人外似合ったよね～
芝居は大根だったけど、声は使い分け出来たからPUCKも出来たし
トート観たかったね
よしこシシィ、ゆりルキーニ、のんフランツも歌は不安だけど、似合いそうだし

727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 22:37:24.28 ID:Qq/gjq8A

かなめ月でエリザねぇ。
うーん、ないわーｗ

728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 22:42:46.17 ID:b0vKtYAh

お花の話は任期並みに長いな。

729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 22:45:59.79 ID:uNOhFYEu

この世の者ではないような特殊な役は似合うと思うけどな、カナメ。

730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 22:47:15.79 ID:iZ3zeX3g

>724
703だけど、ごめん、誤変換に今気付いた。
「異常人気」じゃなくて「異常任期」と書きたかった。

731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 22:53:19.59 ID:hi/U8VrA

歴代娘役では1番人気あったと思うよ花様
アンチも多いけど人気も抜群
FC人数もお茶会人数も最多

732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 22:54:31.01 ID:GJqwPQ/b

>>729
いちいちageなくていいよ

733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 23:07:07.90 ID:A9q84P3c

>731
ゲスト目当てが多かったって聞いたよ。
ゲスト禁止になってからは一気に減ったって。

734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 23:07:59.24 ID:vbBz1X5W

それでもベルばらは６００集めたし。
人数減ったと言われても、４００は集めてたんでしょ。

735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 23:13:19.77 ID:BUBEbT0A

女帝、そんな「歴代（約百年の歴史）娘役一人気あった」とか
物凄いこと言えるくらい、ファンに応援してもらったのに
最後の舞台の上から
「タカコさんのファンの皆さんありがとうございました」だの
「タカコさんサイコー」だの叫んでたのか。

本当に公私の区別なできない人だったんだな・・・。

736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 23:25:19.45 ID:ozhFttsK

まあ娘役としては一番人気あったと思うよ
ファンクラブ数も茶会人数もね

737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 23:29:35.60 ID:KTuG4IDL

>>725
あんたが花ヲタだってことは充分読み取れるよ、お疲れちゃんｗ
ついでに今のことにはどうか触れないでお願い！もねｗ
>>730
ナイスです！当然ですね。

738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 23:49:31.50 ID:kArmUh8A

>>723
カナメがマイケルの格好真似たのは
カナメが当時マイケルファンだったからと
聞いた記憶が＞ロストエンジェル

今は知らんけどw

739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/07(月) 23:56:14.99 ID:+QraV0Ll

タカハナ＝ビアンセックスしか連想できません

740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 00:00:53.11 ID:uQPulkpk

>>731
歴代ってどの辺りからを指してるのかは不明だがカンちゃんやモックのほうが単体で人気あったぞw
平成の歴代ならそうと言ってくれ

741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 00:34:26.16 ID:/Ecvox2B

>>735
公私の区別とゆーか、アレは会場にいる皆様は一人残らず皆タカコを観にきてるから
あの挨拶で本人的には別におかしいところはないと思ってるんじゃない？
つまり自分含め他の退団者のファンの存在を考える余地が脳みそになかったかと。

ハイ、あの時の実況スレで頼むからヅカでも宙組でもいい、後をよろしくと言ってくれと
叫んでた者の一人です。

742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 00:34:33.97 ID:S2gsKxKt

なんで麻子って嫁決めなかったんだろう
かなみん以上に合う相手が見つからなかったのかな

743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 00:40:29.65 ID:22Z32y1S

>>742
月組時代のあさこは「俺さま流」を貫いたんだろうな
もしオサの後を継いで花組トップになってたら、本意じゃなくても嫁をもらったと思う

744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 00:48:56.80 ID:rsI8mTON

>>741
あのとき実況スレにいらっしゃいましたかｗ
私は在位スレで実況スレをヲチしてましたｗ

745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 01:07:33.45 ID:o6TAzWEs

退団の東宝千秋楽って
どんなにそれまでスレで叩かれてたスターでも
その日だけは、ファン以外も「お疲れさま」を書き込んで
叩きが封じられる印象あったけど

タカハナの最後は、「やっといなくなるか」と
その退団挨拶に対しての失望、失笑で溢れてたなあ。

746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 01:15:57.76 ID:o6TAzWEs

連投ごめん。

あの当時、女帝の退団を求める署名運動しようとかよく書かれてたよね。
でもそのたびに、当時娘役二番手だったかなみんファンを名乗る人たちが
かなみんファンとかなみんの印象が悪くなるから辞めてくれ！と書いたりw
宙スレでは女帝の話が禁止になったり
今は無き庭と呼ばれたサイトでも、タカハナのスレは荒れてた。

懐かしいな。
本当に異常な任期だったもんね、公私混同だったし。
異様な雰囲気だった・・・。

747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 01:17:16.15 ID:/Ecvox2B

>>744
岩|∀・)見られてたか

748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 01:22:45.45 ID:ap+XG10f

女帝ネタループしすぎ。あほらし。

749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 01:40:02.41 ID:nlGNlqNG

>>741
自分のファンにも組子にも相手役にも相手役ファンにもスタッフにもほぼ全員に
感謝の言葉言ってたと思うけど
なんか相手役ファンにだけ感謝を言ったみたいな流れになってるけど
あと今後とも〇組をよろしくって娘１に言えっていうのもなんつーか無理な話だろｗ
いまだにアンチが必死すぎて萎える

750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 03:06:12.06 ID:5biVf+GL

>>720
理事やタータンとは良かったから、純ちゃんは線の太い男役の方が似合っていたかも
でも案外、頼りなさそうなタモやタカコとも悪くは無かったんだよな
真面目で繊細な一路とはお互いに不幸な相性だったのかも
短い間だが、ヤンみはるの下で娘２だった純ちゃん好きだった
娘１と２が両方歌えるのって貴重だったしね

751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 06:08:42.96 ID:r4zQ3QYN

ちら見の映像しか知らないけど、理事と純ちゃんの並びは可愛くてキラキラしていた
純ちゃんは、タモさんやタカコさんみたいな華やかさがある人と合いそう
タータンは渋めだからピンとこないな
あきちゃんやゆりちゃんみたいな大人な女性が合う

752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 07:39:40.47 ID:pvj4q0te

>>751
ショーだけど雪時代のラバーズ・コンチェルトとか
TAKE OFFで組んでた時はそれほど違和感なかったよ＞ターじゅん

753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 07:52:14.95 ID:S2gsKxKt

>>743
やっぱそうなのかな
かなみんは可愛がってたよね
歌うまかったし最後まであの二人のコンビ見たかったな

754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 08:01:40.56 ID:VNSLCisu

>>726
かなめ以外はありえん配役。当時の月では無理だね。
初演はイチロ雪だから成功した。
続演ならＯＫかもね。
でもよしこシシィはありえんわ。

755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 08:06:52.43 ID:qt5TFzKh

>>740
ここは昭和じゃなく平成スレなんだからそこから察することはできんのか？婆さん

756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 08:16:43.41 ID:22Z32y1S

>>753
あさことかなみって下級生時代が同じ組だし、気も合うし、いろいろ楽だったんだろうな
年齢も2歳しか違わないから、可愛がる部分もあり、逆に甘えることもありって感じで
ただ学年や年齢からみるとかなみはあのあたりが限界だったと思うよ

757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 08:35:30.19 ID:JeYE79Zp

>>755
スレのルール上の歴代てｼｮﾎﾞｲわ

758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 09:03:19.34 ID:qt5TFzKh

>>757
そんだけ平成の娘役がショボイってことじゃねｗｗｗｗｗ

759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 10:17:49.51 ID:22W9NrqK

＞ユキ花っていまだに結構人気あるよね

高嶺ヲタが頑張って話題にし続けてるだけだと思う・・・

760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 10:20:49.20 ID:S2gsKxKt

>>756
かなみってそんな年いってたっけ？童顔だったんだな～
あの歌声と垂れ目が可愛らしくて大好きだった！
最近の娘1は歌うまい子がいなくて残念

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 10:40:06.09 ID:n/WGBKTj

>749
言ってたかもしれんがあの一言ですべてぶち壊し
娘役なら当然のように相手役に感謝の言葉は述べるよ
むしろ言わなければ叩かれる
でもあれはないだろ。アンチじゃないけど一生忘れられない

762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 11:01:07.79 ID:ffh/ryXt

>>760
かなみファン的にはもっと早くトプになってれば、
色々な役が見れたのにって残念だよね
でも本人的には仲良しの麻子と組めて嬉しかったんじゃないの？
よく公私混同でタカハナと比較されるけど、かなみは空気読んで先に辞めたしね
ミーマイ以外大した役やってないのが残念
ファントム初演はかなみで見たかった
エイメは若かりし頃のかなみで聴きたかった

763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 11:11:20.30 ID:YSSoJci/

>>741
相手役ファンに配慮すること自体は間違ってないんだけどね。
それでも叩かれてしまうのはもはやタカハナクオリティかもな……

>>760
かなみは確か高卒だったと思う。あとるいるいもそう。

764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 12:49:02.96 ID:4Vz6zGyj

みほこのずんぐりしたかんじはクリスってイメージじゃないな
鎖骨がなくてドレスが似合わなかった

765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 12:53:48.00 ID:18Zkdl1l

最大（最小？）に痩せてたのはお披露目アーネストの時かな

766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 13:40:42.10 ID:GPORm3F5

>759
このスレ的に人気のあるハナの絶頂期だったってのも大きいと思う。
この時期のハナを否定する人は見たことがない。（いないとは思わないけど）

767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 13:48:34.78 ID:g5ZMidim

はなの絶頂期はずんはなだと思う
通り過ぎただけのゆき理事は花の添え物かな
婿より薄いよ

768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 14:02:01.31 ID:ap+XG10f

ユキはなはともかく、理事とはなは全くあってなかった。
理事とぐんちゃんは頑固な旦那と毎日かあさんみたいな感じであってたよな。

769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 14:32:02.14 ID:4Vz6zGyj

あかねさすとかナターシャとタケシとか良かったよ

770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 14:38:05.32 ID:IgVzK+Ei

タカハナは外見的に似合いだったんだろうけど
そういう目（私的にもパートナー）で見るせいか、雰囲気が気持ち悪くてダメだった。
タカコさんのやけにビラビラした粘着歌もそれに輪をかけた。

ギャツビーで純名さんと歌った時は
歌える人なんだなと思ったくらいだったのに。
自分の中で経験を積むほど歌が下手になったのでは・・・と思うのは
チャーリーさんとタカコさんだ。

771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 14:54:22.17 ID:66JL0UFD

>>770
さすがにチャーリーとタカコを一緒くたにするのは気の毒

772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 15:11:33.51 ID:ByFEjxUi

たかこは普通に歌えたのに、どんどん変なふうに曲がっていった感じ。

773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 16:06:43.48 ID:mMgMyFZH

>>771
チャーリー、新公主役の頃はまだマシだった
スカステがまだなくてお気の毒

774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 17:03:13.62 ID:0IRxLRNv

ヤンさん休演でチャーリーが急遽主演になった
メランコリック・ジゴロを見たけど
確かに歌は上手くはないけど特に下手にも感じなかったな。
あの頃の花組男役路線は歌はイマイチなのが多かったせいかもしれないけど。
後、本来ヤンさんの代役はタモさんだったけど全部覚え切れていなかったから
とりあえず台詞を覚えている新公主演のチャーリーにやらせたんだよね。
ラ・ノーバも玉突きで代役ラッシュだったから組子は本当大変だっただろうね。

775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 20:05:09.96 ID:3lZStrdc

>>772
歌手とかでもそういう人結構いるよね、なんでだろう

776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 20:21:30.48 ID:UPhsfVop

下級生の頃に上級生に歌馬がいると影響されるんだけど
本来の持ち味と違えば無理のある歌い方になるよね
もしそれが歌を評価される路線なら芝居でもショーでもとにかく歌うから
喉へ負担がかかって変な歌い方になるのでは？

777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 20:36:15.36 ID:5biVf+GL

>>770
ギャツビー自体が名作だと思うけど、タカコと純のデュエットがまた良かったね
タカコは一路の影響も大だったし、元々の歌声も似ている部分が少しあった気がする
一路が喉を痛めて声が籠るようになったのもあって、顔の見えない実況CDでは余計に似て聴こえたw
宙時代のタカコは声量に頼る感じで声に芯が無く、喉だけで歌っている感じかな
雪時代よりビジュアルは格段に良くなっていただけに歌の劣化が残念すぎたな

778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 21:42:26.48 ID:22W9NrqK

＞このスレ的に人気のあるハナの絶頂期

このスレの高嶺ヲタ的には・・・ね

779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 21:47:15.66 ID:nlGNlqNG

それぞれファンがいるんだからしょうがないし決められないでしょ
イチハナ、ユキハナ、ズンハナ、タカハナとそれぞれ熱烈なヲタがいて
思い入れもあるんだからどのコンビが1番だったとかこの時期が1番とか
決着つかないよ

780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 21:51:42.78 ID:RvcFYK3s

スルーされるトドハナ…

781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 21:56:12.96 ID:Rc//whGU

いやだってトドハナの時は芝居もショーもトップコンビお披露目というよりは
タカハナお披露目かもしくはお花雪組さよなら公演だったから…

782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 22:31:35.83 ID:h7f7o8p5

ハナヲタ的には数々の並み居る男役トップの相手役務めた女帝様ってことで
語りたいんだろうけど、ハナヲタ以外の殆どのヅカファンは
この女いったいいつまで娘１にへばりつくの？って笑われていたよね。
ところが本人はどこ吹く風で愛しいお方と毎日ラブラブでご機嫌ｗ
娘１としての自身のビジュアルの衰えなど全く気にせず衰える一方なのに。
若い有望な娘役にもっと早く道を譲っていたら伝説の人でいられたのにね。
それに加え退団ゴタゴタの醜態で全てパーにしてしまった馬鹿な女。

783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 22:38:11.42 ID:/Ecvox2B

>>774
こーのー道をたどーればー♪
メランコリック・ジゴロの主題歌は珍しく歌ウマじゃなくていい歌なんだよ。
以前オサがTCAで歌ったのを聞いたんだが、違うと思った。
上手いのは明らかにオサなんだけどね。
あの主題歌だけはニンに合った人が歌った方が映える歌。
あの歌好き～

784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 22:44:19.52 ID:vMWQKbK2

娘役ってほんと運に左右されるよね。
お花長期で、まず3人は娘役トップを逃しているとは誰でも思うだろうけど、
お花が長いから、檀ちゃん返り咲き、あきちゃん（好きよ）トップもありえたし。
それで、まーはもちろん、かなみも本当はチャーとか新専科の人達がお似合いだったと思うけど、
すっ飛ばされたり、短期だったりでその影響受けてるし、
となみ、あすかは待たされてもトップになれたが、その下の娘役にしわ寄せが来た。
あさこの嫁なしは本人の責任じゃなくても、月娘はやる気をなくしたろうとかね。

785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 22:49:46.91 ID:wJLCirh1

でも劇団も優遇してたでしょ
それだけ見えない部分でも劇団に貢献してたんでしょう花總は
娘１の並びがどんどん若返ると居辛くなるためか常にお花より年上が一人はいるようになってたわよね
渚や学年下だけど実年齢上の檀など
その檀も退団し、いよいよあやねやかなみやとなみなどと一番おばさんとして並ぶのか？
となる寸前にやっと退団
もっといい辞め時があったのに晩年がもったいないね

786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 22:56:47.07 ID:kB0q7GFD

＞どのコンビが1番だったとかこの時期が1番とか決着つかないよ

だからこそ、

＞このスレ的に人気のあるハナの絶頂期

とか言ってるのは誰のヲタよ？って話なんでしょ
いつもユキハナサイコ－ってｗ

787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/08(火) 23:51:58.11 ID:3HSvxcOa

>>784
タータンがあきちゃんを選ばなかったら相手役は誰になってたんだろ
一部にはそんちゃん有力説もあったけど

788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 00:36:25.84 ID:+fPogU+c

あさこの声ってルフィの声優さんに似てるよね
ミーアンドマイガールみてて思った
かわいい声

789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 00:40:41.75 ID:DdJeHo+l

言われてみれば少年ぽい声かもしれない

あさこってなんであんなに胡散臭い役が似合ったんだろう
たまに考えるけどよくわからんｗ

790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 07:17:01.05 ID:a6pNeEf2

あさこはスカーレットにエリザベートとやったけど
フェアリータイプや中性的タイプならともかく何であさこだったのか今でも謎だわ

791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 09:00:25.04 ID:t0SnJD4H

あさこサヨナラインタビューで、矢面に立たされたり・・・と言ってた
あれって嫁なし期間のことでしょう
本人はやっぱり嫁なし嫌だったんだろね

792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 09:17:36.65 ID:SyRzNrVV

>791
矢面に立たされた

ってそんな発言してたんだ。
初の男役シシィや相手役なしとかのこと、劇団にチクリと言いたかったのかな。

相手役に関してはかなみん退団でしずくちゃんか、あいあいと
人材がいたのに置かず、シシィ一回だけ
他組、特に人気も名も上手さもない、若手、男役
というわけわからん相手役がきたりと、変だったもんね。

793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 09:25:54.81 ID:ZpCAmixX

昨日たまたまラントムと麻子のトーク見たかけど、太ったねー！
退団して初めて見たからかな
横からのショットがウデの辺りがパンパンだし
胸も抑えてないからか、横幅のボリュームが凄い
ちょっとビックリ

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 09:27:02.09 ID:UTskVY0T

>>787
多分このスレだと思うけど前にタータンはまひるを希望するも
劇団に断られて第2希望のあきちゃんになった
なんて書き込みがあった様な気がする。
事実そういう経緯だったかはわからないけどね。
そんちゃんを相手役にしてとことん歌の星組路線というのも
歌ウマ好きなファンには良かっただろうね。
後は月からスライドで檀ちゃんというのも
あきちゃんとはまた違うアダルトな雰囲気漂ってよさそうな。
檀ちゃんの藤原高子も似合いそう。
同時期就任のリカさんは踊れない檀ちゃんが嫌なのは理解できるけど
持ち味が違う幼いえみくらちゃんを選んだのは謎だった。
当初はダンサーなんて触れ込みだったけど特別上手くはなかったよね。
リカさんはもう少し選びようがあったと思うんだけど…

795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 09:46:23.15 ID:5o/DK9yQ

>>794
まひるじゃなくてグンちゃんじゃなかったか？
で、グンちゃんは理事に恩義があったしでダメだったと

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 09:58:37.24 ID:xIIr61gL

タータンは最初から任期が短いとわかってたから、星の若手娘役を次期トップ用に育てることよりも
新公でよく組んでてやりやすいあきちゃんを選んだ、という話も聞いたことがあるけど本当なのかな？

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 10:08:33.24 ID:Y1afaFMb

結局真相なんて誰も知らないってことね

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 11:01:55.84 ID:SEibgtgH

タータンに選ぶ権利なんてなかったんじゃないの
よく、男１が希望したとか選んだとかいうけど。
何人かの候補を劇団が提示してその中で選んだならわかるけど。

799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 12:23:30.20 ID:jNkmiBzB

>>792
劇団は月娘がそんなに気に入らないのかと思ってしまったよ…
えみくら・かなみと他組から嫁いできたのが続いたから
ようやく生え抜きか月出身に戻ると期待したのもあったのに

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 13:03:06.34 ID:DdJeHo+l

しずくは本人がトップ望んでなかったようだし、あいあいに1作か2作でもやらせてあげたらよかったのに
下級生時代からあれだけおしといてありゃないわー

801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 13:10:30.82 ID:ZpCAmixX

昨日まひるとしずくがBS出てたけど、関連あったっけ？
しずくサバサバしてるねw
自分には人を愛する能力がないみたいなこといって、
まひるにフォローされてた
ヅカ時代は母性ありそうな、優しげな雰囲気だったのにね

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 13:45:35.24 ID:+fPogU+c

あさこの嫁無しは本人より劇団の意向だったのかな
あさこは嫁がいない分プレッシャーもでかいってOGが言ってたのをなんかで見た気がする

あいあいは顔がトップ娘向きではないかな
きつい顔立ちだからヒロインに見えない

803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 14:19:14.32 ID:ZpCAmixX

シシィ役者がいないのに、麻子でどうしてもトートをやりたかった
これに尽きるんじゃない？
かなみの突然の退団もその後のゴタゴタもそれが招いた
嫁なしは劇団の意向に麻子が乗っかったんじゃない？

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 15:10:09.85 ID:C0yEvF8b

顔がきつくてヒロイン向きでないのは最初から分かっていたのに何故押した・・・
まあ成長途中で劇的に化けたゆうこの例もあるが

805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 17:07:06.06 ID:2KGXSL9+

下級生の頃はバックがあって、途中でその方が亡くなったとか言われてたような＞あいあい
新公でねねがシシィになってゾフィが回ってきた頃からややおかしくなってきた気がするが
将来のトップに、新公とはいえゾフィは無いだろうと

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 17:30:53.78 ID:PIHnS6X0

たま～に新公ヒロインやってた子が急に老け役やってその後本公演でトップ娘ってことあるけどね
男役でもままいる

807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 19:36:22.37 ID:KEb0IaNR

>806
大人の役ができるかどうかが問われてるみたいだよね。
思いつくのはみみちゃん、みはるの童顔な2人。

かなみは新公の長も兼任だったからかな。
とんちゃん、あっきーは新公ヒロのあとの別格女役時代の方が長かったｗ

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 20:00:13.33 ID:pUVhT5v1

さあ、久々生え抜きトップコンビ新生月組を応援しましょ
まさちゃぴのデュエット
http://www.youtube.com/watch?v=crpaimxX0UY

809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 20:06:52.97 ID:Zvp120P5

>>808
下手クソすぎなんだけど。
というかスレチ。

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 20:38:53.99 ID:W978/ELX

そういえばまりもも星組から嫁いできたんだっけ
男役から娘役に転向したるいるいって前例もあるけど
月組は娘役にとってはある意味女帝のいた頃の宙組より不憫な気がする

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 20:44:41.87 ID:c3iwdrBg

>>803
というか普通にアサコもミーマイで辞めるんだと思ってたからびっくりした
続けるなら普通にあいあいとのコンビやってほしかった
ギャツビーで好きになったコンビだけど

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 21:49:10.20 ID:AhhgjG5R

>>805
私もそれ見た。日舞の先生って書かれてなかったっけか？

コンスタントに自組昇格してるのは雪、花か。他は嫁もらうばっかだ。ちゃぴ除く。

813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 23:03:00.77 ID:OWTVS9VM

日舞の先生で大物で途中で亡くなったというと花柳寿楽先生かな？

814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 23:09:13.86 ID:CPNnOpRc

>>812
それでも月も星も、他組に嫁には出してるけどコンスタントに娘1は育ってる
15年であすかひとりの宙は・・・

815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/09(水) 23:22:52.46 ID:CxYlTCZe

でもさあ、バックがいてもいなくてもトップになる人はなるからなあ…

816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 00:00:26.21 ID:CPNnOpRc

もしあいあいじゃなければ、となみの次には誰を路線に乗せたんだろうね＞当時の月組
ねねれみまで本格的な路線娘無しってわけにもいかんだろうしw

817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 00:13:27.48 ID:Wja0GMGA

す・・・なんでもないｗ
個人的には萌花ゆりあちゃんとか可愛くて良かったのになあと思う
今もダンスシーンでは注目してる

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 00:15:24.06 ID:0pN6rDV0

>>817
いやあ、ゆりあは完全に脇だろう

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 00:17:45.82 ID:hYgzlhTk

>>814
みほこもいるよ。
あと、まーちゃん、ふーちゃん、となみも一応宙にいたよ。

宙はまちゃみとみほこが新公主演しまくってたからってのもあると思う。
あとは実力派で固められてた印象がある。定義が曖昧だけど、お花様時代にあげられたヒロインタイプってアリスぐらいじゃなかった？

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 00:21:55.20 ID:Wja0GMGA

>>818
なんか好きなんだよねえ
でも路線って感じじゃないか・・・

821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 00:26:43.23 ID:hYgzlhTk

↑おときちかな？
でも月であいあいとれれねみの間ってあげられた子いないもんな～。
フジコはダンサーだし…
こころちゃんや青葉さんもDVDにはよく映ってたけど…
まさか817さんが言うのは憧花さんじゃあるまいなｗ

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 01:48:00.17 ID:PjPFK8vE

バックが強くなくてトップになった娘って誰？
かなみとか？

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 02:15:34.91 ID:Wja0GMGA

グンちゃんも？

824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 02:48:15.30 ID:7Qig1phr

グンちゃんは池銀がついてたよね。
娘2時代の勢いが凄かった印象。
ロンドン公演娘1待遇、エトの凄い衣装、階段一人降りとか。

おときち美人。
あかねさす紫の花の時に、凄い美人でビックリした。

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 06:00:55.19 ID:vvbNQ8n4

バックバックいうけどね、それなりの逸材には自然とバックもつくんだよ

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 07:39:22.41 ID:OdR0evnP

>>823
グンちゃんほどバックの強い娘役はあんまりいなかっただろ。

827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 08:22:23.09 ID:f5W6vz+Y

>>819
となみは初舞台だけっしょw　まーはかすりもしてないはず
ふーとかなみは花組出身だし
宙組出身でトップになったのはあすかだけだな

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 09:16:52.48 ID:kJvZ+h4d

となみは初舞台に続いてエリザベートも出たわよね
研１の組まわりで

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 14:42:36.91 ID:x+qsJoff

>826
前任ないがしろにされて激怒してたからねｗ
よーこは下手だったけど、
押しのけたみはる、後任のぐんちゃんより路線娘役らしい華やかさがあったもんね。

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 15:05:13.03 ID:NISyaakQ

>>826
その割には星時代は花時代ほど扱いが良かったようには感じなかったが。
上にいる娘1の差なんだろうか？まあ当時のあやちゃんなら何ぶつけたって
盤石だったろうけどさ。シメさん時代でもあのクイーン・オブ・別格の
じゅんべさんとガチで張り合えてた位だし。

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 15:39:35.21 ID:SEmkupj/

晴れた日に永遠が見える、初めて見たんだけど凄く面白かった
まー海外ミューだからってこともあるだろうけどハナちゃんもユキちゃんも神演技
バウサイズでこのクオリティ凄い

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 16:08:11.81 ID:OdR0evnP

>>830
エリザ新公の鏡の場面で本役あやかのドレス（お花のに比べたらしょぼい）じゃなくてお花のドレス着て話題になったりしてた。
池銀以外に岡村先生がぐんちゃんファンだと言われていた。

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 16:13:12.61 ID:myN+VRAt

陽子ちゃんが退団したすぐ後のショーは
みはるちゃんそっちのけでグンちゃんお披露目かのようだったな

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 16:47:12.38 ID:cTJP298I

>>833
小林幸子かと突っ込みたくなるエトワールの衣装だったね。

何度目かわからないみはるネタだけど
お披露目のスパルタカスが奴隷娘で
ファンシータッチじゃ自分じゃなく娘2を男1、2が取り合いになって
ラ・ノーバじゃ何故か最後のデュエットで男2が性転換して
ハイパーステージじゃ遂にトップコンビが全く絡まず
さよならのメガヴィジョンでさえパレード前は男1、2のデュエット
現役時代はかなめヨシコ、シメアヤと比較したら
どうにも相手役からの愛情も感じられず…
1作でもみきちゃんと組んで欲しかった

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 16:58:07.60 ID:myN+VRAt

あの小林幸子衣装、中日にも持っていったんだよね
中日の小階段仕様にしてｗ
本公演の大階段で見慣れていたオタの目には「しょぼっｗ」としか見えなかったが、
地元のお客さんは大喜びで、終演後の話題を独占していた

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 17:00:55.51 ID:kvMpzB+l

またジュンやユウコみたいに勢いあるならまだしも、
ごり押し感満載だったよね
ヤンと一場面貰ってたけど、客席シラーっとしてた
みはるは三拍子揃ってる割に扱い悪かった
以前、みはるの親が寄附等一切しなくて、劇団に嫌われたって言われてたけど、
本当かもと思ってしまう程悪かった

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 17:12:36.11 ID:3SMzaYKg

花時代のぐんちゃんの扱いはほんと凄かったね
何のバックもないみはるは実力あったのに不憫だったわ　扱い悪くて
池銀つきヨーコちゃんが退団したと思ったら、また池銀つきのぐんちゃんだもんね

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 17:13:34.54 ID:7Qig1phr

>>830
花時代よりは扱い悪くなったけど、他組の娘2と比べても扱い良かった。
ジュビレーションで階段一人降りだったし
エリザのフィナーレでマリコと踊ったりしてたし。

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 18:00:46.45 ID:Tro7i8A3

娘１としてのぐんちゃんは好きだが、そこに至るまでの押されっぷりは…
76期の路線の中じゃ音校の成績もそれほど上位じゃなかったよね
首席次席の純や優子は勿論、優里ちゃんやあっこちゃんより下だったはず
可愛らしかったけど、そこまで大輪の華があった訳でもないしね

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 18:19:08.33 ID:3SMzaYKg

ヤンさんトップのロンドン公演も優子、優里ちゃん、ぐんちゃんと76期生行ったけど
ぐんちゃんがトップ娘だったんだよね
まぁ、小柄なヤンさんには優子や優里ちゃんはデカすぎだけど
76期生って4人も娘１出してんだな　主席の純名、次席の優子、優里ちゃんも10番以内だよね

841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 18:20:58.63 ID:7PjadtSX

ゴリ押しでも本人が芽を出せばまだいいよ
グンちゃんは結果的にトップ娘としては認められてる方だと思う
育てても芽が出ないパターンの方が本人も周囲も悲惨じゃないか

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 18:22:00.46 ID:mXfof+n6

あっこちゃんて、なんでトップになれなかったんだろう？

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 18:22:53.59 ID:mXfof+n6

そう言えば、ぐんちゃんはクモンのCMもやってたな。

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 18:41:13.90 ID:cl5tng7m

>>834
コルドバも娘２が大きい役で
じゅんが大きな顔して出てくる（ごめんなさい）のがいやだった。
ヤン、みはるとも大好きだったので、なんか悲しかったけど、
一番好きなのはＢＪ、芝居の中心になる愛はみはるとみきちゃんのほう。
つくずく不思議なトップコンビだったと思うわ。

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 19:02:44.04 ID:x+qsJoff

>837
みはるのバックはOGだよ？

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 19:03:02.67 ID:y8Uh4ihf

ミハルちゃんとみどりちゃんって、写真集もなし、ミューサロ、ディナーショーもなかったよね。歌えるし、ビジュアルも悪くないのに勿体なかった気がする。
私は２人とも好きだったから悲しかった。

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 19:40:57.99 ID:OdR0evnP

>>842
・何でもそこそこバランスよくできたけど、（同組同期の）優里ちゃんのダンスみたいな一芸はなかった
・背が低く、頭が大きかった
・なんとなく地味だった（特に新公ヒロインやってた下級生時代）

それでもラ・カンタータの白いドレスでマリコさんと組んでた場面とか可愛かったし、後年のElegyの悪女役なんかも良かったと思うけどね。
バックが弱いとかはない。

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 19:45:33.54 ID:o8h0wkTZ

グンちゃん…ヨーコちゃんをトップにできなかったから、池銀が大プッシュしたと言われてたよね。

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 19:53:20.56 ID:AyoZtmfG

清月輝（1968.11～1970.10）
有花みゆ紀（1970.11～1975.10）
東千晃（1975.11～1982.3）☆
北原遥子（1982.4～1984.3）
神奈美帆（1984.4～1988.10）☆
華陽子（1988.11～1993.3）
月影瞳（1993.4～2002.2）☆
陽月華（2002.3～2009.6）☆
野々すみ花（2009.7～2010.4）☆

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 20:05:18.63 ID:kJvZ+h4d

>>846
みどりもそういえば写真集とMSなかったな
でもエリザ出来ただけミハルよりだいぶましかも

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 20:24:28.15 ID:YO/3Fhqi

清月輝さんと北原遥子サン
一緒にお店やってるよね

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 20:27:36.26 ID:kJvZ+h4d

え・・・

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 20:36:48.70 ID:WqHIeLcm

由美子ちゃんのお店があるならぜひ行きたいが･･･
きっとあるのは天国だろうな。

で、誰と勘違いしてるの?ただのしったか?
知ってて書いたなら、始末悪すぎ。素直に謝れ。

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 20:37:19.65 ID:E9DZ7mJt

遠いお国でやってるかもね。

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 20:39:05.61 ID:GZcigxPQ

北原さんは美人薄命

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 21:09:00.39 ID:mXfof+n6

よーこちゃんて、池銀なのに退団させられたのか。

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 21:12:10.93 ID:GG1okzQm

よーこちゃんってなんか下品だった。
別に可愛くなかったし。

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 21:13:20.50 ID:OdR0evnP

めちゃめちゃ可愛かったわ。あのダミ声最高。

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 21:18:11.65 ID:ZTyoZD1i

>854

清月輝さんも飛行機事故で亡くなったんだよね？

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 21:42:12.86 ID:GG1okzQm

めちゃくちゃ可愛いか。
まあ人それぞれか。
リカと似てたな。金魚っぽい感じとか。

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 21:58:43.76 ID:Tro7i8A3

>>844
コルドバは再演だし、役の比重上、娘２が出番が多いのは仕方無いのかも
まあそれがサヨナラの演目として選ばれた事そのものについては別としてw
歌で純ちゃんに負けてなかったみはるは娘１として流石の存在感だったと思うよ

ヨーコって可愛いけど、ひと昔前のアイドルみたいなルックスだったよね
バタ臭いクッキリ顔の鮎ちゃんもだけど、今の基準で見たら美人と感じない人もいそう

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 22:16:50.89 ID:UD5MgeGb

いや、鮎ちゃんは美人でしょう・・・。
この人が美人でなかったら、誰が美人でしょうか？

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 22:55:47.48 ID:y8Uh4ihf

>>862
うん、ヨウコさんはともかく、鮎さんは美人。
黒木、鮎、檀、千は明らかに歴代娘１の中でも特に抜きん出て美女組だと思う。好き嫌いはあっても、綺麗な事は確か。

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 22:57:21.27 ID:EcGUCvBS

姉からパパラギ借りてみてるんだが
じゅんべさんカッコイイなー
熱い砂浜にーって歌いい
こうゆう女役さんなかなか出ないね。
有明さん条さんみたいに転向組じゃないのがまたイイ。

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 23:20:31.30 ID:yVS48dAk

>>864
同世代で転向組じゃない大別格女役としてはニナちゃんやハルさんもいたけど、
じゅんべさんはパンチの利いた低音の歌で、ダンスもパワフルでその辺の押し出しが
抜きんでてたね。ただその分演じる際の位取りが他2人より若干難があって、
少々庶民的なキャラに偏りがちだったイメージがある。うたかたのステファニーも
何であんな欲求不満丸出しに演じたかなーと、少々観てて戸惑ったし。
あ、でも白夜のシルビアは女王役だけど（あの作品の中では唯一w）良かったな。
悪役だったからかもだが。

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 23:54:27.34 ID:7Qig1phr

>>863
娘1以外だったら、羽根ちゃんも美人さんだった。
歌もダンスも文句なしだし。

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/10(木) 23:57:24.43 ID:JsIUPiOK

自分よりも付き合いが長くて、トップからの信頼も厚い別格がいると
後から来た娘1はやりにくいだろうね。

トップと同期の娘役も娘1からしたら、ちょっとウザそうw

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 00:18:38.64 ID:yNdv40sn

>>867
トップが大事にしてあげればそよい

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 00:29:31.87 ID:a7HwE0iy

>>867
それ考えるとしーちゃん（ヤンさんと同期で別格）とみはるちゃんの関係とかって、
なんか気になるw…それともここまで学年離れてると、そんな軋轢ってないかなあ？
じゅんべさんとあやちゃんは、一種の師弟関係みたいなカンジだったっぽいけど。

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 01:29:30.43 ID:qgmHSNy2

>>869
両方とも６６期と７４期の関係だねｗ
しーちゃんはじゅんべさんと違って歌突出タイプだし、
みはるは花育ちだから軋轢は無いんじゃないかな
むしろ、ベルばらで純ちゃんが初舞台エトをやった時のしーちゃんの方が気になるｗ
オペラ座舞踏会のソロは気合い入っていてそれは素晴らしかったけど、
それまで花組のエトはしーちゃんが一手に引き受けていたからね

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 02:49:50.05 ID:1mAeHjsF

>>865
音校時代は男役希望してたんだっけ？＞ジュンベちゃん

でも身長が足りないかなんかで諦めた、と
昔の音校本(きりやんたちの頃に出たのじゃ
なくてシメさんの期が表紙になってるの)で
宇佐見さんが取材して書いてた記憶が

当時のは個人情報思いっきりスルーだから
予科本科全員本名載ってたり(64期と65期)してたなー

もう1つの特集本(天海たちが予科時代)のには
卒業時の優秀賞一覧が本名芸名セットで載ってたり
カリンチョたちの期くらいからの文化祭の写真で
予科鼓笛の写真がこっちも本名芸名セットで
載ってたりしてた

思い出したんで書いたんだけど
ある意味昭和時代な上に長文でｽﾝﾏｿﾝ

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 07:17:37.54 ID:a7vMrfOS

風花さんがトップで研一生だったかと語るみたいなのを歌劇で読んだので
風花さんが「娘役はとにかく歌えないといけなかった」
とか言うのが印象的だった。
歌下手なトップ娘役はキツかったろうな～と。

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 07:31:14.79 ID:Mp1Avkr9

そんな優子の後任はｗ

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 08:35:53.93 ID:s5PDyiBR

檀ちゃんは、お花と並ぶ伝説の娘役になるでしょう。
王家の芝居部分の終わり、わたる、とうこを下において幕を切ったとき
手を広げた立ち姿のあまりの立派さにびっくりした。
普通なら男２に相手役を取られるなんて、おまけに二人で死なれて、なんて可哀想！なのに
スゴイ、ファラオとしてやっていけると思った。
デュエットのほうがご勘弁だったけど。

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 08:57:57.00 ID:/vjdYI0r

檀はマミとの方が好きだな。
星では偉そうで鼻についてきた。

わたるとユリのデュエットを以前ＣＳで見たけど
（ダンクレ１とわたるの舞台生活？周年記念のもの）
トップコンビとしても良かったんじゃないかと思った。
まあ娘役は出世が早いし、新公でのコンビがそのまま上がることは無理だけど。

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 09:17:09.24 ID:Fu/EuGcv

いや、女帝には及びません。良くも悪くも。
女帝と双璧はアヤカ様。退団後、それぞれ我が道を思うように進んでる点では檀ちゃんとアヤカ様は大したもんだと思うから。
結局、現役時代も引退後もどちらも順調なアヤカ様がすごいなあと。
でも、ここでは、檀ちゃんを少しでも好意的に書くと魔女狩り並みに異端視されそうで怖い。

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 09:38:49.80 ID:Mp1Avkr9

>>875
そしてわたるは別のゆりと組みましたｗ

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 10:04:39.11 ID:ZJflU56p

マミ檀だっけ？恋人としての説得力がないとか何とか書かれてたのって

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 12:34:40.73 ID:6RnDWO2v

マミ壇は見た目は良かったよ
あとマミと組んだことでハッタリ力が鍛えられたのもあるけど
ボケとツッコミのようなトークが絶妙にハマった気がする

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 13:14:42.16 ID:qgmHSNy2

>>872
優子はラッキーで、映像に残っているのが本人比で割と調子いい時のばかりなんだよね
劇場では結構ずっこけたもんだから、動画サイトとかで歌下手じゃない的なコメついてると違和感ｗ
著作権の問題はあるから仕方無いけど、優子とゆりちゃんのWSSマリアを今ネタで観てみたいもんだ

>>878
そうそう
うたかたの恋とかの説得力の無さとかもうねｗ
でも見栄えという点で確かに美しいコンビだった
揺れてるだけで場が保つから歌うな踊るな、と思ったのは檀ちゃんと鮎ちゃん
でも2人とも声質そのものは悪くなかったんだから不思議

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 13:23:24.81 ID:wVV/OkuL

>>880
檀吉も鮎ちゃんも歌う時声あてる場所が徹底的に間違ってたから、
発声の声量が安定しないで最後までフラフラヘロヘロの声だった。
あのテの声はマトモに声楽のレッスンすれば矯正できそうなもんなのに、
本人にやる気がなかったのか？それとも他で忙しくてそれどころじゃあ
なかったのか？

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 14:38:05.91 ID:LpxNTGDe

>>870
もうしーちゃんはとっくに退団はしていたけど
花組に組替になった時、組の歌姫差し置いて初舞台エトワールした
花で無くてもいいじゃんと純ちゃんが心配だったよ。
今の余計人事がわけわからん劇団なら
あの76期トレードの際ゆうこも入れてそう。

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 14:51:03.24 ID:7GXBJMdw

その当時、むしろ優子も入れてくれと思ってましたｗ
花で踊れる男役を従えて踊りまくる優子、月でミュージカルな純を見たかった。

結果として純は花でもミュー出来たし、
優子はのんちゃんに鍛えられて良い娘役になったから
あれでも良かったんだろうけど。

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 14:57:21.49 ID:1mAeHjsF

>>882
一瞬頭の中こんがらがったw
純がぴあのの後花に組替えした時のことねw

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 17:27:39.88 ID:dkOmxWpn

宝塚黒歴史
・胴体切断事故
・大滝子石もて追われる
・スター専科
・轟悠理事就任
・96期いじめ事件

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 21:32:25.36 ID:vVmkTBcn

>>880
揺れてるだけで場が保つから歌うな踊るな、と思ったのは檀ちゃんと鮎ちゃん

踊るな、動くな　　　じゅん
ハモるな、歌うな　　ネッシーとしぎちゃん

どちらもファンの嘆き。まあ皆さん、それ以上の魅力があるからｗ　　　　

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 21:37:50.08 ID:Fu/EuGcv

>>886
｢ハモるな、歌うな｣なら、タニとウメ、ワタルと檀ちゃんもね。
サエコも歌うな、踊るなでは？

みんなビジュアルは文句ないんだよな。素顔で映像出てアップなっても恥ずかしくない。

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 21:57:41.08 ID:TMZ9xeq1

ネッシーさんとシギさんはハモってるのかユニゾンなのか判別が難しかった

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 22:35:20.39 ID:DL1VQVYr

宝塚黒歴史
・胴体切断事故
・96期いじめ事件
・柚希礼音入団→星の一人っ子政策→柚希をトップに→被災地慰問（予定）→台湾公演（予定）

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/11(金) 23:42:14.90 ID:qgmHSNy2

>>888
ネッシーは抑揚のない一本調子な歌い方で、曲の旋律の魅力が伝わり難かったｗ
シギちゃんはいつも自信なさげに歌うから、音が釣られちゃうような感じがした

ネッシーとマリコに挟まれなかったら、シメさんが歌える人という錯覚も起こらなかっただろうなｗ

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 01:32:22.77 ID:6n9JOUfu

娘役では麻乃佳世が好きだった
舞台上でのあの愛くるしさと輝きはザ・娘役だった

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 01:33:33.97 ID:WHsO9l+3

ベルばらのネッシー×シギ×大輝ゆうのトリプルｦｳﾀを聞いて星組は当分見まいと思ったんだよなあ…
ビジュアルは良かったんだけど、耳からの情報に敵わなかった

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 02:10:14.37 ID:i2fLFeLW

ハーミアの可憐さに中学生の私はイチコロだったよ。

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 02:16:12.12 ID:UR0hoR1h

星は下手揃いだったけどそれでもマリコの酷さに比べればなんぼのもんじゃい！ってな感じだった
初めて生で聴いたのがトートだったけど友人3人とシートでガクッとコントみたいにコケたことを覚えてる
あんなに堂々と酷い歌唱力を披露する(しかも主演)役者は初めて見た

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 02:18:05.47 ID:/0+mYCvq

>>892
犬HKでやってた大劇ver.のパレードは本当に酷かった。
マリコ→ゴン→シギ→ネッシーとある意味完璧な穴の無い歌い継ぎで、
しかも歌は『ばらのスーベニール』のむっちゃ歌いにくそうな
パレードアレンジだし。エトの久留実さん（この人も66期歌姫軍団の
一員だね）がハケると後はひたすら拷問状態。却って清々しい位www

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 08:03:14.90 ID:2mJoPgW4

中学の頃に再放送で星ベルばら観たけど、歌の酷さなんて気にならなかった。
シギちゃんのゴージャスなアントワネット見てヅカにはまった。
歌なんて気にならない自分は勝ち組だな。

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 08:30:47.73 ID:d5QdFyEB

確かに見た目はよかったよ。でも、パレード、特に歌声が聞こえない（歌下手にも達していない）オスカルはショックだった。他の面子も大概だったけど。

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 08:31:21.08 ID:r6fvX7XX

マリコのトート！

それまでずっとあの歌に耐えていた私と友だちは
「メチャ歌ましになったやん」
と、思ってました。
なのに次の公演からは元通り。
エリザベートマジック凄し。

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 08:39:37.40 ID:OrC8PdxW

ゴんちゃんは美しい素人だった
ビジュアルは最高だったが思いが伝わらなかった
あの年代のオスカルにしては珍しい

ネッシーとシギはラストの牢獄、断頭台、絶叫のシーンが魂こもってて胸に迫って号泣したよ

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 08:57:50.73 ID:LINYorJV

美しい素人か。わかる。

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 09:21:04.83 ID:XHPaCY4I

自分も当時のベルばらをNHKで見てヅカファンになった口だけど
ネッシーとシギの歌は気にならなかったよ
女の人が演じたらこうなるんだ～とただ感激するだけだった
でも初心者でもオスカル大輝さんの歌にはひっくり返りそうになった

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 09:44:47.41 ID:uD1Fg4y8

そしてマリコの歌には腰が抜けた。

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 09:50:34.24 ID:2INal8hm

初めて観たあたりでは歌の上手い下手はそんなにわかんないだろうが
それでも耳にやばいと思ったんだよなあ、星ベルばら

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 10:12:33.72 ID:ik47uh0j

ほぼ初めてテレビで宝塚のベルバラを見たせいか
見た目がゴージャスだったので気にならなかったのか
元歌を知らないせいか、
自分が音痴だからか、星ベルバラのお歌は気にならなかったよ。

というか、大好きだったからそこばっかりビデオでリピートしてた。
♪人には～別れが～って今でも歌えるよ。

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 10:24:41.37 ID:W4JX1Xyv

星バラが初宝塚だった。
パンフレットの大輝オスカルが劇画から転載されてきたようで
本当にびっくりした。
歌は自分も気付かなかったな。

歌がひどい！とはじめて思ったのは
マリコさんのオヨヨ～だ。

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 11:29:11.80 ID:w1oLatm7

同じく、初めて見た宝塚が、テレビの「ベルばら」だった。
マリコさんの歌を聞いて、「この人は今、ひどい風邪をひいて
鼻づまりで大変だけど、休まず頑張ってるんだ！！」
と真剣にそう思ってた（笑）

他に歌でずっこけたのは、
華ヨーコちゃんの「ジャンクション24」のミキちゃんラッパ持って踊る場面。
（あまり花組を知らなかったのでヨーコちゃんの歌をそれまで知らなかった）

朝吹南ちゃんも酷かった記憶が。

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 11:33:42.52 ID:NTMqwi+M

私は初ヅカがテレビの月ベルばらだった
かなめとゆりがとにかく綺麗でこんな綺麗な世界があるのかってびっくりして
それからしばらくどっぷり

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 11:40:01.15 ID:a1EHMoC3

>>894
星でエリザベートをすると知った時にコントみたいにコケました。
まさかベルばらばりに乱発する演目になるとは。

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 13:13:45.42 ID:Fa3H9N2x

ＮＨＫといえば、なつめさんベルばら、
幕開きのあの♪どうしてどうしての中盤で、音程が微妙？じゃなかったですか。
なつめさん、歌手じゃないけど、歌える人とおもっていたので、
よりによって全国放送の日にとちょっと落ち込みました。
素人の思い違いだといいのですが。
目に星の入ったなつめさんフェルゼン大好きでした。

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 15:16:07.15 ID:UMJ8UlZ/

ゴンちゃんはたしかに歌うまではなかったけど特に音を外すわけでも無く歌い方にクセもないからそれほど気にならなかった
ただ歌・ダンス・芝居全てにおいて>>899さん同様に全くと言っていいほど「思い」が伝わってこなかった。
だからオスカについてはヅカのベルばら史上最高のビジュアルだったにも関わらず非常に勿体ない配役だった。

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 15:32:09.34 ID:h+bYypEF

>>909
花ベルばらは『踊るフェルゼン篇』という触れ込みだったのに、
ルコさん、チコちゃん、しーちゃんやエト純ちゃん、という歌ウマばかりが印象に残った公演だったw
ナツメさんのダンスやキャルさんの演技の素晴らしさに気づいたのは、映像で見返してからだったな

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 19:05:24.44 ID:4yUR3B2E

個人に一番はまって「贔屓」と呼ぶほど好きになったのは
近年退団したトップさんだったけど

宝塚に一番ハマったのはナツメさんからヤンさん時代の全組だった。
どの組を見てもどこを見ればいいんだーと思うくらい
宝塚の人たちに素直に感動してたなあ。

地方で塚友もいなかったから
月一の歌劇グラフが待ち遠しくて待ち遠しくて、宝物だった。

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 21:12:50.01 ID:d5QdFyEB

>>912
私のｶｷｺかと思いました…
そのころは１ヶ月に一回の大劇場、楽しかった。なんて健全な観劇生活だったんだろう。

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 21:28:50.04 ID:4yUR3B2E

>913
自分は東宝で月一（というか一公演一回だからあの当時は毎月じゃないか）だった。
旧東宝の地下のお店やさんでおにぎり買ったことや、友会
超セマセマ急角度の三階席とか懐かしい。

でも書いておいてなんだけど、旧東宝三階席ってどうやって行ったっけ？
二階へはあの古い赤じゅうたんの階段を上った記憶があるんだけど
三階へどうやっていったか思い出せない。
そもそも旧東宝ってエレベーターやエスカレーターってあったっけ？

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 21:49:33.05 ID:K9j23ToV

>>914
さらにもう一個階段がありました。
最前列でも2階の出っ張りとかあって銀橋見えないとことかあったよね。
byほぼ3階席の住人

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 21:51:14.93 ID:UMJ8UlZ/

旧東宝は正面入口側売店斜向かいに登り口がありましたよ
踊り場が途中にある感じ
もっとわかりやすく言えばいまの東宝の非常階段？と同じ付近
たしかエスカレータやエレベータもなかったはずです
そういえば旧大劇場の3階への入口や階段も不思議な作りでしたね～

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 22:28:14.42 ID:4yUR3B2E

>915
>916

ありがとうー。
でもやっぱり思い出せない＞三階へどうやっていってたか。
地下から一階へ、そこから二階へは覚えてるだけどな。
古いけどすごくムードあって嫌いじゃなかった。
足元もコンクリートっぽくて剥げてた気がする。
でやっぱりエスカレーターエレベーターなかったんだね。

旧大劇場は修学旅行で一回行ったきりだけどなんか不思議な場所という強い印象がある。
日本っぽいけど日本じゃないみたいな雰囲気。
自分がヅカファンになったのはあの大劇場の雰囲気に魅せられたが第一理由だと思う。
異空間な気がした。

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/12(土) 22:43:24.54 ID:LINYorJV

大輝さんってずっと素人っぽいというかやる気なさげな感じだったのかな？
綺麗な人だという印象しかないもんで。

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/13(日) 10:27:17.62 ID:UDYLIkWZ

男役でいる理由がわからなくなったって言っていたみたいだからもともとあわなかったのかもね。少し不思議な感じの人だった。

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/13(日) 23:17:06.36 ID:wRsAYX4l

大輝さんは、男役どうこう以前に感性が演劇人に不向きだったんでしょう
グラフ・歌劇のオフショットもＯＬさんみたいだった

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/14(月) 08:29:11.82 ID:eZw5Epxa

大輝さんといえば何年か前に脱いだよね

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/14(月) 19:33:49.00 ID:xNtLZ2G/

大輝さんは姫ちゃんのリボンの大地役が微妙だった…
あれは草ﾅｷﾞくんがもっと微妙だったからまだ許されたが

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/14(月) 23:27:29.00 ID:3H35618u

さっきCSでエミクラのサヨナラ公演みたけどナイアガラじゃないんだね
続編だから？

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 00:11:00.75 ID:dz95Qe4G

ナイアガラや雉羽根にこだわるのって最近の傾向。

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 00:19:43.78 ID:mgTD0YaU

一昔前ってもっと羽根のバリエーションも降り方のバリエーションも豊富だった気がする
今って「こういうもの」っていうのに縛られすぎというか

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 00:26:50.10 ID:CD+EeGOc

>>925
でもExoticaの羽は不評だったような

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 00:30:59.01 ID:mgTD0YaU

>>926
それしか出てこないの？

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 00:32:54.53 ID:QtzPmN+J

私はステップ踏みながら歌うのがあまり好きじゃないｗ

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 00:35:03.88 ID:CD+EeGOc

>>927
なんでそれしかになるのかわからん
羽嫌いのオギーを出して欲しいのか？

>>928
あれはなんか見ててむず痒くなるw

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 00:46:37.48 ID:kaDYJgm8

羽根なんて本来は瑣末な問題で、演目にもよるけどいらないとすら時々思う
なんかアレでスターの存在感とか実力がごまかされているような気がして

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 00:56:41.86 ID:mgTD0YaU

>>929
オギーが出てきたのって最近でしょうに

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 01:02:23.61 ID:CD+EeGOc

>>931
昔の定義自体が曖昧だ。オギーだって退団してもう何年も経ってる。

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 01:12:30.43 ID:mgTD0YaU

>>932
最初に一昔前って書いただろ
知らないなら無理して話に加わらなくていいよ
羽のバリエーションってかいただけでエキゾチカしか思い浮かばないなら
話進まないから

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 01:24:55.58 ID:QtzPmN+J

あとエトワールはやっぱり歌のうまい娘役がいい
男だとなんかがっかりする

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 01:31:12.90 ID:CD+EeGOc

>>933
オギーはもう一昔だわ…　タランテラで変則階段降りに2番手以下が変則羽だったよね。
他に何があったっけ？

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 04:32:10.29 ID:vG4lMCbj

>>935
バビロンでアキちゃんのみ歌わせた＞パレード
タランテラと同じだったかね

肩に掛けるだけの羽根だったら
その昔ミッキーがスイート・タイフーンで
やってた

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 07:54:37.04 ID:xDtU5vaM

タカラヅカオーレも羽根無かったよぉな。

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 09:06:09.63 ID:kaDYJgm8

>>934
同じく
華やかにパレードを盛り上げる歌ウマ娘役のエトがいい
下手な娘役のエトより歌ウマの男役のエトの方がいい、という意見もあるけど、
娘役の問題ではなく、エトさせる実力のない人間にやらせる事が問題なんだよね
下手な娘役にやらせる以上に、下手な男役にエトさせる意味って何なんだろう…

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 09:12:27.79 ID:hCDQUYUq

「ファンシータッチ」かな、ヤンさんも肩にかけるだけの羽だった気がする。
色が黄色でエビフライだ～と思ってみてた覚えが。

ゴージャスで覚えてるのは
「ル・ポアゾン」のウタコさんとミミさんの衣装と羽。
ラメゴールドの衣装に羽もボリュームあっていろんな意味で印象強かった。

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 09:24:46.78 ID:FYt3VTpd

サジタリウスの羽が珍しくて好きだったな～
本当に天使の羽みたいで、お辞儀するときふわって動くのが可愛くて

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 09:36:57.31 ID:t3aihLpK

マリコは3作目でやっと羽根背負ったんだよね
昔は人数多かったから、羽根なしでも銀橋スカスカにならなかった

宝塚オーレは踊り狂ってる中で幕が下りるのが斬新で楽しかったな

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 11:46:17.87 ID:tPGi8wNN

>>941
ああ、そうだったね。「パッション・ブルー」からか。
某動画サイトで「ウニみたいな羽根」と表現されていたのにﾜﾗﾀｗ
「魅惑II」といい、「ヘミングウェイ・レビュー」といい、
トップになってからのマリコさんの羽根はなかなか独創性に溢れてたｗ

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 13:09:39.70 ID:QzlTbEoS

マリコさんの歌もたいがいずっこけだったけど、
私はチャーリーさんが、白い背広の上下でものすごくカッコ良く
階段を下りてきて一声出したとたんに、
私のみならず私の横の友達も、全く見ず知らずの前後の方たちも、
吉本新喜劇のようにかくんとずっこけたときに、
小さな失笑があちこちで漏れたのを思い出す。
本当に白い上下のチャーリーさんの格好の良さと言ったら・・・・
だからギャップがすごすぎて・・・・

なつめさんも全く羽なしのフィナーレのショーがあったみたいな。。。

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 14:47:09.59 ID:djoTo9xn

チャーリーはホントにカッコ良かった
あの歌もだけど、自信の無さが勿体なかったな
若い頃から怪我に泣かされたのもあるのかもね

何かの対談でチャーリーと純ちゃんが話てるの見て、この二人はお似合いかも、と思った
お互いの苦手分野を補えるしw

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 20:18:54.22 ID:+1Eyqggo

ローズガーデンのグンちゃんの羽根と衣装がすごく可愛かったな。

タカラヅカオーレは羽根ないけど、ヨシコのミニスカ衣装が可愛かった。
トプ娘のフィナーレの衣装が可愛かったり豪華だと嬉しいしテンション上がる。

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 20:30:00.84 ID:oElwDCHx

ゴンちゃんディガディガドゥでやった悪役かっこよかった。
雪菜ちゃんもだけどゴンちゃんも辞めたときショックだったな。
ネッシーさんとシメさんが後継ぎホープと姫役者がいなくなって焦ってノルさんを必死で稽古つけたんだよね。

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 20:41:08.86 ID:WDSmmXEw

いままで主演経験の無かった脇にまわると思われていたノルが抜擢されたから少しでも舞台で映えるようにみんなで面倒見たって話だよね

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/15(火) 22:44:53.72 ID:oElwDCHx

そうそう
メイフラワーで急遽路線にあがるノルさんをスター一丸となって見せ方仕込んだって星らしい美談が好き

昔は今みたいに簡単に組替えもなかったからかな
今だったらきっとノルさんより劇団愛強いイシちゃんあたりが来たと思う

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 00:18:45.80 ID:n5rhHbE5

>>928 私はシークレットハンターのステップ＆肩揺らしが好きだったw
あの公演は、初舞台生の子たち、階段降りできなくて気の毒

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 01:13:58.16 ID:QqrfNlxf

>>949
演目に合ってればいいよね
今は何でも同じようにステップ踏むのがつまんないなーと思う

私は宝塚オーレ！の変則降りや一人降りの人達の一人ずつ違う振りとかはすごく好きだった

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 08:33:21.49 ID:qU+rMHGd

>>941
＞昔は人数多かったから、羽根なしでも銀橋スカスカにならなかった

あーなるほどね。そういう都合もあるかー後は今の不況かな？
羽といえばスカステで天玲が背負ったら十数キロで意外と軽くなってたよね
まぁ重さとは別に今の羽とバブルはちょっとやり過ぎかな。1時間のうちたった数分の羽とメンツの維持の為に他の衣装がショボくなるのは本末転倒

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 09:49:35.60 ID:7TUv39yZ

たしかに銀橋のあのぎゅうぎゅう詰めのみっちり感好きだったな
宙が出来た当初のスカスカ感といったら

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 10:30:00.58 ID:mcuD0D8a

羽は分解して再利用してるんじゃないの？

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 11:01:03.53 ID:Uh8TaiOy

>948
確かに平成の昔は組替えもなかったかもしれないけどさ

昭和ベルばらの前後とかその後の暗黒期とか組替えやら特出やらで
誰が何組なんだか訳わからんぞ？
トップが特出で不在だから他の人が主演とか前物は他の人が主演とか
でも今の小粒トップ時代それもありかもしれないとは思うけど

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 12:53:40.47 ID:n5rhHbE5

「ザ・ドリーマー」スカステで見たんだけど、フィナーレの大階段降りが
エトでいきなり娘1ミミさん、男2カナメさんのたった2回で
娘役、男役が集団降りするんですね。
斬新！！

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 13:11:22.06 ID:7TUv39yZ

そういう変則降り、わりとよくあった気がする

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 13:53:22.33 ID:o9XQSFS7

フィナーレ、「ジャワの踊り子」かな？
遥くららさんは中央でせり上がってきて、そのまま下で
大階段の麻実れいさんを迎える、そういうパレードもありました。

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 14:13:36.77 ID:AMmnPi4a

スレチだけど、モックさんてあらゆる意味で超破格扱いのトップ娘役でしたよね
パレードでは一人せり上がり（銀橋も渡り切る）
昔の愛読者大会？でトップ娘役枠ではなく、一人クレオパトラでトップスター全員とボレロ
サヨナラショー2回

ハナやあやか等足元にも及ばない破格扱いでした
知名度抜群だったから動員力が、男役以上だったとか

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 14:28:17.09 ID:jONsTkci

昔って話聞いてたら色々面白そう
今じゃネットもあるから批判が恐ろしくて娘役は控えめにするのが無難のような扱いですもんね
94TMPで純名がぴあのとして雪組の場面に少しだけ出演したのもネットがあったら色々叩かれただろうね
路線娘役が朝ドラヒロイン、ドラマやってる間に花總娘１になって純名は宙ぶらりん状態
花に異動しみはる後任、今なら恰好のネタにされそう

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 14:45:27.26 ID:7TUv39yZ

そんなに生徒を叩きたいの？

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 14:49:04.53 ID:jONsTkci

誰もそんなこと言ってませんが
やだこわい

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 15:15:15.44 ID:vmQeaIJN

つか何気に昭和の話したいだけだろ婆達は

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 18:06:26.87 ID:DpGNIOdg

昭和とか生まれてないし
平成の話しようよ

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 18:54:15.36 ID:A7gWOzgH

宝塚オーレね…
植爺のフィナーレが全部素敵だから期待してたのに
椅子からずっこけたわ
ある意味植爺らしい裏切りだけど
ゆりちゃんファンが怒ってた。
ありんこさん、まゆさん、るんぱちゃんの総スパンが見れてよかったかな！

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 19:31:53.59 ID:tdlfnEJQ

爺ショーに変な期待があったもんねｗ

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 20:09:42.48 ID:7TUv39yZ

でも結構好きな人も多いよ

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 20:49:30.03 ID:mUZ6FxVW

宝塚オーレは結構好きだったりする
頭空っぽにしたい時とか無性に見たくなる

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 21:10:15.12 ID:as05HhMe

タカラヅカ・オーレは変なギャグシーンがなければなかなか良かったと思う。
モンマルトルの場面がずんこがブレイクしたきっかけとも思うし。
ユリちゃんがトップ時代のショーの中では一番好きだな。

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 22:16:02.34 ID:fhvFkAt1

うん、幕間の変な掛け合いがなくてショー部分だけ見たらどれもいいよ。
やってる本人はしんどかっただろうけど、コサックのシーン、面白くて好きだった。

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 22:54:53.61 ID:A7gWOzgH

好きな方多いんだ！
私はのんちゃんの虹色スパッツが悲しくて可笑しくて…
あ、のんちゃん大好きです！

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 23:05:27.04 ID:fhvFkAt1

>>970
ああ、あれはな…
虹色の衣装を着こなせる人の方が少ないけど、それでも気の毒なほどに似合ってなかった…

のんちゃんてヅカ衣装で似合う服の方が少ないんだよ。スーツがなんとかぐらいで。

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/16(水) 23:52:24.99 ID:Y2MEoYc7

あのリオの場面のコーラス３名の衣装がめちゃめちゃ可愛いと当時お気に入りだった。
アルゼンチンの紫とオレンジの衣装も凄いよね。
あの後見てない気がする。

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 00:38:22.31 ID:D8XJP71a

またウーフーウーフーってコーラスが耳に残るんだよねW
私はオーレは苦手だわ。
ユリちゃんのショーはミリオンが１番好き。
優子がバリバリ踊るのがカッコイイんだ。

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 06:16:11.19 ID:ijBDU5l/

初めて見た宝塚がＷＯＷＯＷの中継のTAKARAZUKAオーレだったなぁ。

その後がラ･ノーバかファンシー･タッチかで余りの違いにビックリしたｗｗｗ

でも、オーレでのんちゃんにハマった。サ･セ･パリのセリ上がりの途中、凄い変な顔になるのを何回も巻き戻して見てた。

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 07:08:38.82 ID:++p0Qgkk

のんちゃんはコスプレが致命的に似合わないから仕方ない

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 07:39:05.10 ID:4/jb8EOb

そろそろしつこいオーレ

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 07:51:04.21 ID:++p0Qgkk

ここって星の話ならいつまで長引いても文句言わないんだよね

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 08:15:52.03 ID:4/jb8EOb

あっそうオーレ

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 10:49:48.05 ID:hH2OnUSw

>>971
虹色の衣装と言えばシメさんお披露目での新調のレインボーマン思い出す。
シメさんがお衣装を嫌い過ぎて東上しなかったやつｗ

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 11:14:29.37 ID:66tHSfjZ

何それすごい気になるww
東京では別の衣装に変更されてたってこと？

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 11:30:37.85 ID:uvE/qpLd

>>980
次スレよろ

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 11:56:22.97 ID:66tHSfjZ

次スレ立ててきました
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1337223219/

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 12:22:58.54 ID:uvE/qpLd

>>982
乙～

昔は東京で場面追加や衣装変更も良くあったよね
今はムラと東京の間がほとんどなくて、そのまんま東上するからつまらん

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 12:29:22.55 ID:7UMnQ6nB

>>982
乙カレー

>>983
それを考えると仮面の男がどれだけ異常事態だったか分かるよね…

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 12:35:37.82 ID:SCLyFVRU

次スレ乙

>>980
理由は知らんが確かにデザイナー自重wwみたいな変な衣装だった。虹色のエリマキトカゲみたいな。
東京は普通の派手な衣装に変わってたかな。

>>972
そういえばあのオレンジと紫の衣装見かけないね。
それで思い出したけど、この恋は雲の涯までのロケット（78期初舞台）の衣装は初舞台生が可哀想になった。

>>983
ノンちゃんサヨナラ公演のグランドベルフォーリーが東西でだいぶ違った記憶がある。

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 13:08:14.72 ID:IfOydvHu

>>983
雪でかしちゃんがムラではナチスを思わせる軍服だったのが
東京では海賊の衣装に変わってたのもあったね。
あれはそれなりかっこいいなんて個人的には思ってみてたけど
やっぱりああいうのはまずかったんでしょうね。

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 14:03:57.34 ID:JnCdMuVh

＞パレードでは一人せり上がり（銀橋も渡り切る）

（銀橋も渡り切る）って、以前は普通だったと思うんだけど…
モックさんだから特別とか、破格の扱いとかじゃなく。

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 15:09:13.84 ID:YIiJzRg+

>>987
いやいや。トップの後ろで2番手と娘1が交差してそれぞれ銀橋一周ってのは、
当時の雪ならではだったんじゃないかなと思うけど。モックさんだけじゃなく、
いっちゃん（クラリーチェやった時ね）までやったのにはビックリしたけど。
それ考えたらいっちゃんはパレード銀橋一周の最年少記録保持者でもあるんだ。
無意味だけどなんかビックリだわwスレチすまん。

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 15:54:38.43 ID:TIhZJEwX

>988
娘役の扱いが良かったんだろうね。
そのイチロさん時代以降は考えられないけど…

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 16:10:04.90 ID:dpCZjA09

昭和には大プリマ、大娘役続出でしたからね。
今ならありえない。
平成スレなのでここで止めとくｗ

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 17:15:18.04 ID:t6CtyR71

>>983、986
ナチスで思い出したのがスナイパーのアウシュビッツの空。
ナチスという事を除けば引き裂かれた恋人同士が天国で結ばれたり
死んだ個人を中心に総踊りとか宝塚ではよくあるパターンなんだけどね。
ショーのワンシーンで取り上げるにはナチスは重過ぎたよ。

後ムラの最中に衣装が変わったパターンだと
忠臣蔵のパレードが裃から討ち入り装束になったのもあったね。

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 17:35:45.65 ID:9vepXC0U

>>982乙です。

>>991
＞引き裂かれた恋人同士が天国で結ばれたり
＞死んだ個人を中心に総踊りとか

おお、JFKの王道パターンじゃないかｗ
ダーイシものでもそういうのあったんだね。

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 23:35:11.77 ID:zWo+lX21

昔は大劇場と東京の間にバウ青年館はさんだりしてたしね
スイートタイフーンだっけ同じショーですか？って位変わっていたような

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 23:41:57.13 ID:06lx7zHo

バウと青年館の間に本公演が挟まる事もあったよね
違う公演を経験して成長した姿を見るのも良かったのにね

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 23:51:26.05 ID:7UMnQ6nB

関東だから、東上するのをまだかまだかと待っていたよ
今は気づくと公演終わってたりする…

996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/17(木) 23:53:11.88 ID:+OvL4V/A

>>982さん乙です。

>>991 >>992
アウシュビッツのいやーな感じを思い出しちゃった。みき、ほさちですね。
あれ、ダーイシでしたっけ。
ダーイシの芝居はずっと嫌いだけど、ショーも嫌いだったことに今、気が付いた。
ハイパーステージもみはる無視やらなにやらで頭に来たし。

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/18(金) 00:00:25.82 ID:7Kz7izhY

だって昔はファミリーランドがあったから夏休みなんかは完全に子供向けみたいな内容で、それが東宝に来るときはに冬だからまったく違う芝居になったりしてたよ～

998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/18(金) 00:07:14.36 ID:CsWyYSHv

たけくらべはロンドン公演の影響で組まで変えて東上した…と考えていて思い出したが、、
グンが娘１格で海外公演に行っている間、
みはるは当時3番手のタモの相手役でバウ（東京・名古屋のみ）公演。

ループのみはる可哀想ネタでもあまり話題にならないけど、
あれも大概ひどかったな
あの時、ミキとチャーリーは何やってたんだろ？お休み？

999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/18(金) 00:14:39.44 ID:+T5GSetA

>>998
ミキは風共特出、チャーは確かみゆさんのバウ。

1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2012/05/18(金) 00:17:27.91 ID:9GiRpP4D

ずんこゆうこコウ
タモみはるガイチ

コウとガイチ以外は当時の状況ではランクが違いすぎると思ってた。
今となってはずんことタモは同時期のスターになるけど。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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