FCについて　27

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 15:43:09.32 ID:g+7fit6y

ＦＣに関する話題はこちらでどうぞ。

※一般人の個人情報晒しや叩き行為はやめましょう。代表・スタッフもこれに含みます。
※次スレは970を踏んだ人が立ててください。
※現在、【よくある質問リスト】のまとめwikiを制作中です。
　http://www40.atwiki.jp/sumire-fc

前スレ
FCについて　26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1313123592/

前々スレ
FCについて　25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1309850190/

2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 15:48:53.92 ID:g+7fit6y

最近よく絡みに来るモグリニート男の一問一答（1）

問「初心者ですが会無し下級生に入り出はどこでやればいいんですか？」
答「そんなことはここで答えられないし、会無し下級生の入り出をするような人は初心者ではありません」

問「会無し下級生に入り出をしたい旨の手紙を出しましたが返事をくれません」
答「断られているのであきらめましょう。待ち伏せなど迷惑なことはしないように」

問「FCに頼めば良席を取ってもらえるんですよね？」
答「そんなことはありません。特に下級生はイマイチの席の方が多いです」

問「入り出で渡す手紙って何書くんですか？」
答「一番いいのは舞台の感想。あとは励ましの言葉とか挨拶の一言でもかまいません。」
（他の質問スレでも何度も同じことを聞き、同じ答えをもらっている。
自分が求める返事が欲しいんだろうが、どんな返事が欲しいのかも謎）

問「ファンレターを送ったら必ずお礼状がきますよね？」
答「生徒の性格と時期によります」

問「結局貢献度の高いおば様だけが贔屓に目をかけてもらえたり気に入られたりするんでしょ」
答「それは宝塚じゃなくても、大口の顧客に気を使うのは通常の社会では当たり前です」

問「FCの何が楽しいの？お金と時間使って得られるものなんて無いのに」
答「会員だけの特典やイベントがそれなりにあるし、承知の上でみんな好きでやってます」

問「何で女なのに女の追っかけするの？レズなの？」
答「単に贔屓が好きで見ていたいだけで、それを恋愛感情と取るならご自由に」

問「代表ってブサが多いよね、キレイな人いないの？」
答「代表は大変な仕事を引き受けてくれるし、顔で仕事するわけではありません」

3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 15:50:54.68 ID:g+7fit6y

最近よく絡みに来るモグリニート男の一問一答（2）

問「会に入らずに経済的に生徒を援助したいのですが」
答「資産家の方かその親族でない限り金額的にまず無理です。しかも経済面だけではなく、わずらわしい交際をする必要もあります。普通の人は会に入ってチケットを買いましょう」

問「遠方（被災地設定もあり）から来てるのに良席をもらえないのはひどい」
答「良席がもらえるかどうかは貢献度で決まります。遠方とか被災地とかは全く関係ありません。」

問「ガードに毎日行ってる人は貢献していることになるのでしょうか？」
答「貢献にはなりますが、それで良席が来ることはありません。」

問「贔屓にプレゼントと一緒にお小遣いとして5千円を入れてますが少ないですか？」
答「知り合いでも無いただのファンが現金・金券を渡すものではありません。
知り合いが出すとしても最低数万円以上です。
自分で出来る範囲の金銭（5千円）を出したいなら花代としてチケット代にプラスするべきです。」

問「生徒にマナー程度にお金を渡すのも失礼になるんですか？」
答「どうしても数万円までの現金を渡したいなら、会の代表に差し入れ代として預けましょう
単なるファンが生徒に直接現金を渡すのはマナー違反です」

4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 22:23:52.35 ID:i+vixsQz

気味が悪い…
ストーカーですね。

5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 02:15:51.57 ID:JpBnR/S0

旧スレ>>976ﾀﾝ、結構いるんだなこれが
むきだしで手渡しする人って「○○ちゃんは私には気を許してくれてるから」とか勘違いモードタイプが多いんだよね
特に頼まれもしないのにドリンク類１本だけ直接むきだし手渡しって、自己満以外の何物でもないってわかってないんだよね

子供のお使いのご褒美じゃないんだから、むきだし食物にはいつも引くわ
得意な顔でノリで差し出してるつもりかしらんが、むきだしのペットボドルとかお菓子を渡すのは贔屓の格下げられてるみたいでいやだ
あと品の能書きたれまくって、なかなか渡そうとしない人もいや

6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 02:28:00.90 ID:GZSzUXeH

>>5
見えないところで速攻捨ててそうだな

7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 07:56:05.02 ID:htwsfzEW

>>2-3
内容的には「よくある質問」のテンプレとして使えそうなんだけど
最初の「最近よく絡みに来るモグリニート男の一問一答」が余分すぎる

8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 10:16:10.18 ID:GZSzUXeH

>>7
つ「普通のファンは絶対しないような質問」

9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 10:47:42.46 ID:qkGaZmE2

そうかな。>>2のいくつかは、昔から度々初心者スレで見かけるよ。

10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 11:06:24.26 ID:r/t8i6of

うちは番手級の会だけど、ムラではプレゼントOK、東京では禁止になってる

だからムラでは贔屓に直接に地方のお菓子渡したり、飲み物渡したりする人は見たな

11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 11:25:19.19 ID:GZSzUXeH

>>9
初心者スレで一人が何度も質問してるんだよ
何回聞いても答は同じなのに何が知りたいんだか

>>10
そんなことしてたら贔屓はすぐ両手がふさがっちゃうね
荷物とかどうするんだろうね

12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 11:35:38.19 ID:Uk2o64tW

受け取ったらすぐ、隣の代表に渡すんだよ。

13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 11:50:43.03 ID:qkGaZmE2

>>11
それはあなたの思い込みじゃないの。
何でも決め付けて目くじら立ててたらと疲れちゃうよ。

14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 12:27:40.20 ID:Uk2o64tW

まあ思い込み激しいのは、昨日ID:g+7fit6yと戦ってた人たちもだけどね。
よく出る質問って、やっぱり知りたい人が多いからなんだよ。
レス遡れってのはあるだろうけど、微妙に知りたいことと違ってたり、
あとはレス遡ることがハナから頭にない人もいるし、
それを全部一人のニートの質問に決めつけるのはおかしいよ。
質問への答えも絶対的なもんって結局はないじゃん。
贔屓の番手や、ムラか東宝によっても違うし、
質問者の貢献度や顔バレしてるとか、代表の性格とか、
いろんなものが重なり合って、そこを踏まえた上でベストな意見が出たらいい話。

15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 12:54:03.47 ID:GZSzUXeH

>>12
それを代表が処分して結局贔屓の口に入ることはないとｗ
トップ会はほぼ食べ物のプレゼント禁止らしいから
下級生会なんだろうねｗ

16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 12:56:04.66 ID:GZSzUXeH

>>13
文体同じ、内容同じ、レスをさかのぼれば分かるのにそれもしない
こんな人が何人もいるのってそれこそ嫌ですねえｗ

17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 13:28:10.74 ID:7hBr0eQM

そんなものだよ。
読めば書いてあることを聞いて来る人なんて、世の中にゴマンといる。
あなたの周りは優秀な人しかいないのかも知れないけど。

18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 13:33:44.27 ID:6hvjdHUk

>>15
食べ物は生徒は口にしないって言うよね。
渡しているのよく見るけど、処分に困っているだろうね。

19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 13:50:32.88 ID:Uk2o64tW

食べ物を表立って禁止してないなら、端がとやかく言うことじゃないでしょ。
そりゃ、番手ついてる上級生にプレゼントを手渡ししても、バケツリレーみたいなもんだよ。
下級生みたいに贔屓が袋の中を見て「あっ○○だー、○○さんありがとうねー」と１対１で話をしたりはないよ。
そんなことぐらい分かってて、会がオッケーしてるから手渡ししてるんだし、
>>15は何がそんなに気にいらないの？

20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 13:54:32.59 ID:vJpYEqgj

>>15
トップ会食べ物の差し入れ禁止じゃないよ
あなた、昨日から知ったかぶりで書いてるけど
ちょっと冷静になってはいかが？

21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 14:16:10.91 ID:oh4BH3Rw

お花代・サポート代の振り込み額は生徒には伝わらないですよね？
●十万円入れた会員も△千円の会員も、全然入れてない会員も
生徒にとっては皆同じ？

22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 14:22:51.61 ID:7hBr0eQM

>>21
入れてると良席来るから、貢献してるかどうかそれで贔屓も分かるんじゃない？
自分としてはいくら使ってるとかまでは贔屓に知ってもらわなくていい。

>>20
元トップ会だけど、食べ物は駄目だったよ。
直接渡していいのは手紙だけだった。

23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 14:25:52.41 ID:qkuWQu/L

会から頼まれて食べ物の差し入れするならともかく、一方的に差し入れする金があるなら、
その金額相当を花代で入れたほうがいいと思うけど。

24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 14:37:04.56 ID:7hBr0eQM

まったくその通りだけど、
自分の周りは贔屓にブランドものをプレゼントするような人は、それ相当の花代も会に出してた。
自分も何回か一方的にプレゼントはしたけど、代表に預けると気持ちよく預かってくれたよ。
会の貢献にはならないし、贔屓は捨てたかも知れないし、本当に自己満足の世界。
それでも今でもやらなきゃ良かったとかはないな。

25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 14:37:10.51 ID:vJpYEqgj

>>22
手渡しという形ではダメですね
差し入れという意味で書きました
>>15はプレゼントと書いてあるので、手渡しの意味で書いていたら
だめだと思いますが、差し入れなら大丈夫という反論です。

プレゼントで贔屓の手が、ふさがっちゃうとかも書いてありますが、
出待ちを見たことあるなら
全員がプレゼント渡すわけでもなく、すぐ側に代表が居るんだから持って貰うこともできるのはわかりますよね

食べ物が贔屓の口に入らないのは覚悟で渡してますし、余程酷いものじゃなければ、食べ物置き場に寄付されます。
会のスタッフが食べることもあるみたいです。

26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 14:48:05.68 ID:Uk2o64tW

あれ？手渡しの話してたんじゃなかったっけ。
差し入れは代表さんが指定してくれたものを持っていくなら食べ物は普通にありだけど、
会則で禁止されてなくても食べ物の一方的な差し入れはあんまりやらないように思う。
自由に差し入れ(？)ていいのはお花ぐらいだったな。
それでも代表さんに大体の相場聞いて送ってたけど。

27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 16:02:05.47 ID:DCRTJbkx

ちょっと確認なんですけど
クリスマスとか誕生日とかヴァレンタインとか
お茶会に日程が近い時は
受付でスタッフさんにプレゼントは渡してましたが
合わない時は郵送してます
食べ物は入れません　それで大丈夫ですよね
何だか色んな例を書かれてると心配になってきました

28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 17:42:05.21 ID:kCbp6Ywc

大丈夫だと思いますよ…

どうしても不安で信用できないなら
本人に渡せないようなプレゼントはやめて
手渡しできるジェンヌさんにプレゼントを渡せばいいと思います

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 19:21:26.81 ID:FGVeRb5/

楽屋口に預けるなら何をプレゼントしてもいいさ。
食べ物を食べてもらう、
それ以外も使用してもらうとか気にしないならね。
食べ物全部食べられるはずないしね｡
ただ、会員だったら生徒から代表に報告がいき、
注意されることもあるのかなぁ。
ここで色々書かれてるのは気にせず、
｢自分がもらった場合どう感じるか｣
をよく考えりゃ大丈夫だよ。

30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 19:27:23.68 ID:283Ct3pW

>>28
>本人に渡せないようなプレゼントはやめて
>手渡しできるジェンヌさんにプレゼントを渡せばいいと思います
これ、なんですか？
本人とは誰ですか？
手渡しできるジェンヌさんとはどういう人ですか？

31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 19:35:55.09 ID:283Ct3pW

>>25
書いてることバラバラなんですけど

20 名前：名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/11(日) 13:54:32.59 ID:vJpYEqgj [1/2]
>>15
トップ会食べ物の差し入れ禁止じゃないよ

25 名前：名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/11(日) 14:37:10.51 ID:vJpYEqgj [2/2]
>>22
手渡しという形ではダメですね
差し入れという意味で書きました
>>15はプレゼントと書いてあるので、手渡しの意味で書いていたら
だめだと思いますが、差し入れなら大丈夫という反論です。

>食べ物が贔屓の口に入らないのは覚悟で渡してますし、余程酷いものじゃなければ、食べ物置き場に寄付されます。
これなら最初っから「スタッフのみなさんでどうぞｗ」と会の人に渡せばいいんじゃないの？
最初に贔屓に渡す必要を全然感じないんだけど

32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 19:43:52.01 ID:xYocF7zF

>>31
あのさ、自己満足でやることだっていうのがまだ理解できないの？

のちのち、スタッフの口にはいるかもと
スタッフで食べてくださいは
全然ちがうの

手渡しは入り出のとき
差し入れは楽屋預けや場合によってはスタッフ預け

何がそんなに気にくわないの？

33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 19:47:09.95 ID:Uk2o64tW

>>29
入り出でむき出しのペットボトルを手渡せるような緩い会なら、
一方的に食べ物差し入れしてもいいのかも。
だけど>>27の会はお茶会でプレゼントが受け付け預けなんだよね？
そういうクラスのジェンヌには、自分なら絶対勝手に食べ物を差し入れしない。
>>27のやり方は全然セーフだと思うけど、
誕生日やクリスマスに会でもプレゼントを一口いくらで振り込み募集してるだろうから
そっちにもいくらかは振り込みしておけば、会からの印象はよりいいんじゃないかと思う。

34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 20:48:05.98 ID:7hBr0eQM

>>25
トップ会はまず、会員が代表に無断で楽屋に食べ物を差し入れするのはタブーだよ。
トプ会と下級生会と一緒くたに語ってないか？

35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 20:58:40.11 ID:xYocF7zF

>>34
タブーってだけで禁止じゃない

36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 21:01:57.82 ID:ltlEtpmF

トップ会だけど別に無断で差し入れしてもどうってことない
ただ本人に食べてもらえることは無いってだけだ

37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 21:07:38.85 ID:7hBr0eQM

>>35
ここはＦＣスレだから、質問者は会員であることが前提だよな？
タブーを「禁止じゃないから大丈夫」と言える神経が理解出来ない。
わざわざタブー犯したい会員なんているのかよ。

38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 21:15:38.77 ID:xYocF7zF

>>37
>>36も言うとおり、無断で入れてもなんてことない
タブーと禁止は全然違う
会によっても、ちがうから禁止されてるかもしれないけど。
タブー犯したくないら、あなたはやらなければいいじゃ

39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 21:20:17.54 ID:lTNwZwdS

タブーと禁止って違うの？

40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 21:22:04.90 ID:283Ct3pW

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0na/11606900/

タブー【taboo／tabu】
《(ポリネシア)tapu（はっきり印をつけられた、の意）から》

１聖と俗、清浄と不浄、異常と正常とを区別し、両者の接近・接触を禁止し、
これを犯すと超自然的制裁が加えられるとする観念・風習。
また、禁止された事物や言動。未開社会に広くみられる。禁忌。禁制。「宗教上の―を犯す」

２ある集団の中で、言ったり、したりしてはならないこと。法度(はっと)。
「彼にはその話は―だ」

41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 21:26:11.48 ID:lTNwZwdS

タブーのほうが、やったら
恐ろしいって事？

42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 21:29:04.80 ID:Uk2o64tW

なんかトンデモ流れになってるね。
とりあえず>>38は「トップ会食べ物差し入れオッケー」と並記して、
「タブーを破って平気な人だけだよ！」って書かなきゃね。

43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 21:40:22.56 ID:7hBr0eQM

ま、そうだな。
ただ「大丈夫」とか書かれても「は？」だからね。

44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 21:41:24.81 ID:283Ct3pW

>>42
それはつまり

「トップ会食べ物差し入れオッケー」
ただし、「タブーを破って（代表に呼び出されて注意されて
他の会員からも白い目で見られてその後の会活動が
やりづらくなっても）平気な人だけだよ！

という意味？

45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 22:06:34.91 ID:mu5vqAiJ

うちの会は皆普通に食べ物あげてるよ。
入会したばかりの時は、食べ物持ってこないといけないのか！？と思ったほど。
贔屓の好きな果物とか、よくあげるけどなぁ。

46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 22:10:47.39 ID:2KtlnNuT

みんな何で会にそんなにビビってるの？
勝手に遠慮して、差し入れしたくてもしない
タブーwwww犯して、差し入れする
どっちでも良いと思うけど

現トップ会だけど、楽屋に差し入れ入れても何も言われなかったけどなー
扱いも下がらなかったし、白い目で見られたりもなかったけど

47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 22:12:21.12 ID:283Ct3pW

>>46
差し入れは何を入れたんですか？

48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 22:30:48.90 ID:Rn0ZVVZl

トップ会クラスなら一般会員やファンの楽屋への直の差入れも
会でチェック先に入れるから
迷惑な回数にならない限り入れたくらいじゃお咎めないでしょう。

49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 23:45:10.48 ID:Uk2o64tW

まあ、タブーにうるさい路線会に食べ物の差し入れしたいなら、好きにやればいいよ。
非会員ならいざ知らず、会員なら花代を包む方法があるのに、
どうしても自分名義で差し入れを入れたいんだもんね。
めちゃくちゃチケ代花代貢献してる会員なら、代表も口挟まないだろうし、
反対に大した貢献してない会員なら扱いを下げようもない。
ここで「タブー？関係ないしーｗ」と煽るようなこと書き込む人は
そのどちらかか、もしくは全く関わりのない第三者なんだろうね。

50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 00:10:48.29 ID:GvtDxeL7

差し入れ関連に、なんでこんなにみんな熱くなってんの？

51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 00:16:19.40 ID:i90t2OOx

昔直でお花入れられた頃は楽しかったなぁ
皆で競って贔屓好みのお花入れたから、劇場の花置き場で贔屓のとこがくっきり見分けがついたという…。
スタッフに、お使い花に使える花入れてね！って事前に言われてたから、
自分達の入れた花が贔屓名義で使われて役に立つのも嬉しかったし、楽とかで時々自宅行きの車に積まれたりするのも嬉しかった。

52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 00:16:47.25 ID:9hERlHs+

>>48
よくトップ会が楽屋への差し入れのチェックをするとあるけど
本当なの？

53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 00:23:41.56 ID:/iA6nNkK

>>50
「タブーは禁止じゃないでしょ」という屁理屈にもならない無知を堂々と書きこんで
自由に何を差し入れてもいいんだもーんと、自分勝手な煽りをして
食べ物や5千円札を直に差し入れして、自分の存在をアピールしようとする
ストーカーが狙っているから

54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 00:25:45.27 ID:/iA6nNkK

それにしても>>47の返事がありませんねえ
答えるのにそんなに時間のかかる質問なんですかねえ

55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 00:28:19.80 ID:GvtDxeL7

>>53
入れても平気っていう人も居るじゃん。
何が何でも駄目ってことにしたい人の方が、必死に見えるけど・・・・

56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 00:29:21.01 ID:d2VdQwnB

27です
遅くなりましたが、ありがとうございました
プレゼントは毎回難しいです
持ってるかどうかも、好きかどうかも解らない
「これはいつ出たんですか？」なんて真顔で聞いてる自分はバカだなぁと思う
サイズがあるものは解らないからムリ
お付き合いのあるおば様だったら全部解ってできるんでしょうけど。

でも何となくこの解らない距離感が好きだったりしますｗ

57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 00:30:41.00 ID:tExmuGBv

>>54
書かんと思うよ
２チャンに書き込んでるんがばれた方が、白い目で見られると思うし

58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 00:31:15.97 ID:8/rjBqGv

何が何でも駄目って言ってる？
生徒の立場によりけりでしょ。
トップ会は食べ物勝手に会員が差し入れるのはヤメレってだけじゃ。

59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 00:37:35.78 ID:/iA6nNkK

>>57
トップ会で楽屋に差し入れして何もお咎め無しの人となると
かなーり限られてくると思いますけどねえ
きっと身バレ上等で決死の覚悟で書いたんでしょうけど
どうしてそこまでして煽りバカの味方しちゃったんでしょうねえ
不思議なことをする人もいるんですねえ

60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 00:42:33.01 ID:pOLQkP8X

>>52
チェックというか、ムラはトップ会は会からの荷物と分かる差し入れ用の紙を作っていて、おばちゃん達はその紙が貼られた物以外は楽屋には上げずに、下駄箱横の小部屋にストックされて、会が引き揚げるよ。
これが会がチェック入れてると言われる所以だと思う。
その後生徒にどう渡されるかは会による。
なぜ化粧前に上げないかは差し入れやプレゼントで化粧前が一杯になって邪魔になって困るから。トップになると自分で開封したりする時間も無くなってくるから山積みになったり、周りに配る時間も無いから生徒が上げないように指示出すよ。

61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 00:55:54.92 ID:BJpXLwJI

会の雰囲気次第だよ。自分のところが駄目、または大丈夫でも、余所の会も同じじゃない。
トップ会や２番手会で代表に聞かないで勝手に楽屋に差し入れするFC会員ってのは、やっぱり非常に少ないと思うよ。
郵送でプレゼント贈ったり、スタッフに預ける会員は普通にいるし、それにまでいちいち事前にお伺い立てなくてもいいと思うけど。
>>45みたいな雰囲気の会なら、入り出で何をあげてもいいんだろうし、好きに差し入れする人も多いのかも知れないね。

62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 01:07:49.22 ID:8/rjBqGv

昔、みどりがお客様筋からの差し入れ食べて、
食中毒起こして休演騒ぎになったこととか、
きっと最近の人は知らないのね。
もらったものを食べないで処分するのは心苦しくもあったりだし、
単純に迷惑がられることもある。
自己満自己満って言うけど、食べ物関係は生徒に負担をかける可能性が高いんだから、
自己満を優先するのは、ちょっと控えてもいいんじゃないの？

63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 01:20:05.47 ID:un464RD5

新参のゆとりが騒いでるかんじだね
煽ってるのも煽られてるのも。

64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 01:26:10.68 ID:0Nb8XhPm

ID:/iA6nNkK ←いつもの人が変に絡んで話をややこしくしている風にしか見えない

65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 01:52:44.57 ID:/iA6nNkK

>>64
あなたは揉めた原因を他人のせいにするいつもの人ですよね
ちょっと詳しい人や権威のありそうな人が来た途端に
責任をなすりつけて逃げるのもいつものやり方ですね
実は運営もあなたにウンザリしてるんじゃないの？

66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 02:10:26.51 ID:PM13mL7f

食べ物→会によっては禁止のところもあるが、大きな会以外では禁止やタブーではなく入れる（または手渡しする）人も多い。
現金→楽屋に入れるのは禁止（これは明確に、全生徒に「禁止」と通達済）。手渡しの手紙や、楽屋預けのものにこっそり忍ばせるのは各自の判断。

以上、終了。

67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 02:19:02.62 ID:/iA6nNkK

ID変えてまで煽りたいのかね
食中毒者が過去に出たのにそんなに食べ物差し入れたいのかね
贔屓には確実にバレるものを、何がこっそり忍ばせるのが各自の判断なんだか

68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 02:29:10.49 ID:CS6vhY8Q

どういう結論がでりゃ、満足するのよ？
会活動に正解なんて無いのに

一般ファンＦＣ会員は一切の差し入れも、現金渡しも禁止されてるのでしないでください。
とでも言えば満足なわけ？

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 02:32:29.63 ID:Hgx1NmHi

とりあえず、うちの会は本人がたべないから
差し入れしないでくださいとなってる。
で、差し入れはこちらの口座までとも
なっている。答が出ているなw

70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 02:34:03.98 ID:/iA6nNkK

>>68
古参の会員さんに書き込まれる前に引っ込めば？
どうせグウの音も出ないこと言われたらすぐ逃げるんでしょ

71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 08:41:12.44 ID:BJpXLwJI

少なくとも、会員が楽屋に個人名で差し入れすることを「会活動」とは言わない。
それは会から離れたところで個人でやってることだから。もちろん貢献扱いにもならない。
会活動の基本は「会員」として出来ることをやること。
贔屓に会員として差し入れしたいなら花代差し入れ代振り込むってことだよ。

72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 08:52:55.31 ID:3MtUZweU

>>70
100周年目前で古参とはどの辺りを指すのか判らないけど
宝塚において差し入れ禁止を明確にできるのは劇団だけ。
禁止かどうかの議論なら禁止されていない。

しかし生徒に迷惑がかかることもある。
この線引きが一律ではないから難しいだけではないのか。
テンプレつくるなら厳しい議論も有益だが、そうでないなら、
生徒の立場や会によって色々違うんだねえと意見交換しつつ
各自が生徒の気持ちや会判断を確認して行動するしかないと思う

好意をもってる人に対して、役に立ちたい食べ物をあげたいと思うのは人間の性。
微笑ましい判明、気持ちが先走って逸脱しがちなので
色々とわきまえておかないといけないのは確か。

73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 09:13:25.25 ID:8/rjBqGv

まだ言ってる。
自分の好意と贔屓の迷惑を秤にかけて、
好きだからやりたいからしたいから、が勝つのね。
それといくら隠したからと言って、現金の入った手紙を楽屋口に預けてはいけません。
生徒が希望しても駄目、振り込みか直接手渡しにしなさい。

74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 09:48:34.79 ID:0Nb8XhPm

また現金の差し入れ（）の話に戻ってるのね

>>65
運営って何の話？意味わかんないよ
あなたの言ってること、そのものはたまに筋が通ってるけど
ニート認定や、思い込みの決め付けで人を黙らせようとするところが台なしにしてるんだよ

75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 09:56:26.61 ID:0Nb8XhPm

連投ごめんだけど>>72でFAじゃないのかな、この問題

76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 09:59:53.87 ID:+9NwjT0X

で、FA。
もう十分だろ

77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 16:10:10.61 ID:CMf5v2FG

一人で入り待ちするとき気をつけるべきポイントはありますか。
代表さんもスタッフさんも来られないとわかっているときです。
ムラと東京と両方教えてください。会あり下級生です。

78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 16:28:11.40 ID:T5/F4qhq

>>77

東京で、もしも他の会も同じ時間にいなくて、本当に本当に本当に
一人で入り待ちだったら、全神経を集中させて、左右あちこちから突如現れる
ジェンヌさんを発見してスクワットする。
スタンバイ時間になって、入る際はジェンヌさんが視界にいないことを確認する。
これは入りが終わって戻るときも共通。
他の会がいる場合、座っているときには入っちゃダメですよ～

79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 17:04:11.20 ID:BqYdTOEx

入り出待ちで会員が並ぶ順番は学年成績順と厳密に決まっているので、
絶対に楽屋口から遠い方からスタンバイ場所に行って、
なるべく下流から、どこの会の人か失礼のないように尋ねて、並ぶべき場所につく。
特にムラは、いろんな組が同時に公演やお稽古のため入り出待ちをしてるので、
組を越えても学年成績順に並べるように、
贔屓と同期・前後の学年の会あり生徒全員の順番を頭に叩き込んで覚えておくこと必須。

80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 21:54:37.95 ID:bC2C9Cfe

食べ物のプレゼントについて過去スレで答えがのってた

497 : 名無しさん＠花束いっぱい。 : 2011/07/29(金) 13:23:25.66 ID:UgeavNPe [1回発言]
顔も名前も一致してない人とか、自分のファンだと名乗っててもよく知らない人から貰った飲食物なんて生徒は口にしない。
飲食物のプレゼントはオバサマの紹介とかでチケットとってもらって、オバサマや代表から何が食べたいか聞いてもらって、という形なら、直に面識ない生徒でも喜ばれるけど。
常識的に考えて、全くの見ず知らずレベルの人から貰ったもの、自分は食べる？それと会席以外の前方席に座って(貸切りの時じゃなく)席番を手紙にいれてくるファンをあえて見ない生徒、多いよ。
それについては生徒によるけど。

81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 22:56:00.93 ID:PM13mL7f

>>80
もうその話終わったから、蒸し返なくていいよ。

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 23:10:42.36 ID:bC2C9Cfe

>>81
いまだに食べ物の手渡しおｋとか書いてる人がいるからね
念のためにｗ

ちなみにこんなのもあったよ

78 名前：名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 07:09:58.87 ID:wUrGkAp6 [1/2]
生徒が怒られるのは中身が現金だった時だけ（チケット代とか）
楽屋口に手紙とかプレゼント入れるのは駄目！！ってやたら目くじら立ててる人は何がしたいんだｗ

83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 23:18:17.34 ID:XYQZgAJa

>>82
だーかーらー>>７２でＦＡっていってんの
蒸し返すなよ

84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 23:28:08.86 ID:bC2C9Cfe

>>83
え？>>73がFAでしょ？

85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 23:48:33.38 ID:PM13mL7f

ID:bC2C9Cfeは荒らしたいだけなんでしょ。
72がFAか73がFAかどっちでもいいけど、いずれにしても>>80や>>82のレスの前に話は終わっている。
わかって蒸し返しているなら確信犯じゃん。
スルーしようぜ。

86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 23:52:56.10 ID:bC2C9Cfe

スルーしてないのは一人だけのようなｗ

87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 00:13:16.95 ID:1KE9CnqB

差し入れのことはテンプレに追加したら？

88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 00:26:08.60 ID:w9Cm4nTt

ここ数日差し入れの話が収束する度に蒸し返してるのも1人だけのようなｗ

89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 00:47:26.37 ID:k+nLY+PY

77ですが、>>78 >>79さんありがとう。参考にします。
ただ、ガードをしない下級生なのでスクワットはしません。

聞きたかったのは、生徒さんへの接し方です。
一人で入り出待ちをしたことがないので、ちょっと困ってます。
何を話せばいいのでしょうか。失礼はしたくないのですが、心配です。
お手紙に思いを託す(笑)ので、会話の内容に困ります。
せっかく一人のために対応してくださる生徒さんにうまく接したいです。
子供じみた質問ですみません

90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 01:13:21.20 ID:Rgoc+/or

>>89
ガードに入らないって事は登録会じゃないってことでおｋ？
それだとだいぶ内容が違うような気がするんだけども。

91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 01:15:36.43 ID:kc+VIeWy

>>89
会員数は何人くらいの規模の会なの？

92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 02:13:32.18 ID:kc+VIeWy

会あり下級生と書くからてっきり登録会だと思ってた>>77

93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 04:06:37.33 ID:vUSWtHhw

登録してないなら会とは言わないのでは？

94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 07:42:40.02 ID:4O8Qi9e3

未登録でもFCは会だよ。登録会か登録外って分けて呼ぶ。
例えば東しか登録してなくても、西の時も会って言うし。

聞きたかったこととか用意しとけば？一対一は緊張するよね。でも贅沢な時間だよ。ガンガレ！

95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 08:09:08.49 ID:kc+VIeWy

未登録の会で、出待ちは自分一人だけのときでも
（代表スタッフ会員合わせて5人以下ぐらいの会？）
>>78 >>79のような配慮になるのだろうか

96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 09:02:11.88 ID:/jdwa2Yd

>>78
ムラ住人なんだが、東京では入りでもスクワットするの？
入り口まで歩かないの？すごく驚いた！

ちなみにうちは登録会の下級生だが、とにかく無言にならないよう話し続けたよ！
手紙と内容かぶってもいいんじゃないだろうか。

97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 11:48:37.88 ID:f/m+dbmD

>>95
それ自分も気になるな

98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 12:29:53.16 ID:406CIWwo

ムラは分からないけど、東京では未登録会はスクワットはしない
というか、東宝前の道路から見えないところで生徒を待ってる
生徒の姿が見えるとスクワットが始まるし
しゃがんでる間は会の出入り出来ないから
最悪、会持ちの上級生を道端で待たせることになるから

99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 12:30:20.15 ID:7/lbvgEO

>>95
>>97
未登録の会ならそこまで気にする必要無し。
ただ、何度も通っているうちにだんだんわかってくることがあるから、それに従えばよろし。
お付きによってはまるで登録会かのようにいろいろ気にしたがる代表もどきのお付きもいるから、
そういうお付きにあたってしまったら仕方が無いのでお付きの言うことに従うがよろし。
いずれにしてもお付きから説明がないのなら、まずは行ってみて、様子を伺うのがベスト。
あなたが「○○のファン」と周りから認識される頃には、あなたもいろんな暗黙の規則がわかるようになっていることでしょう。

100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 12:45:22.10 ID:vUSWtHhw

未登録でも会は会なのか
会費徴収無くてチケットやお茶飲みの案内が下級生娘役から来るけど、それも会扱いになるのかな？

東はだいたいシャンテ前のゴジラ像周辺に、下級生の出待ちがいるよね

101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 14:10:59.49 ID:f/m+dbmD

>>99
詳しくありがとう
ちょっと順番で気にしてたことがあったから安心した

102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 14:58:04.13 ID:jvvTXedU

>>100
ヅカ基準だと正式にはまさに「ファンクラブ」で会じゃないんだけど、
会呼びするんだよね。扱いは「会」ではない。
代表も正式スタッフも登録されていず、規則の縛りも違うし。
会とか代表とか呼ぶと紛らわしい。
せめて未登録会は代表者の呼称を「お付き」や「リーダー」程度で統一して欲しい。

103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 15:14:59.49 ID:/2zODfmy

生徒さんのFCって
・登録会
・未登録会
・会未結成の生徒さんファンの集団
というくくりでいいんでしょうか？

そして上２つがやるのがお茶会、一番下がお茶のみ、という名前で解釈正しいですか？

登録でも未登録でも会組織があれば、生徒さんについている人は代表と呼んで大丈夫
ですか？お付きと代表の違いが良く分かりません。

104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 15:30:19.45 ID:4dfLyuUH

チケットをめぐる劇団(トップ会)とのやりとり以外で、
登録会未登録会で仕事の内容に違いあるの?
未登録会で代表?してる知り合いは常に忙しそう。

105 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/13(火) 23:25:41.80 ID:50WQ8TSh

ハウジングのトイレってずっと閉鎖のまま？
10時前だとどこのトイレ使えるかな　駅以外で

106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/14(水) 07:03:21.14 ID:mBT6+Pyn

・セルカの２階、正面ゲートすぐのエスカレーター上がって折り返したところ
・正面ゲートと楽屋口の間、キャトル階段付近の駐車場出入り口をはいったところ

107 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/14(水) 08:39:20.43 ID:M1OAaw0b

あー、セルカがあったね　中央駐車場も早くから開いてたっけ
どうもありがとう！>106　

108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/14(水) 09:28:29.61 ID:YGh2EI0d

男役トップさんの会に入ってるのですが、
他組2番手男役さんのお茶会に参加するのは大丈夫ですか？
誰かにお誘いを頂いて、という訳ではなく、1人参加の場合です。
NGな事はしたくないのですが、暗黙の了解的な事があまり分からないので、
質問させていただきました。
よろしくお願いします。

109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/14(水) 09:48:44.48 ID:ilLVpEv3

>>108
お茶会大丈夫だよ
私は同組の２番手のお茶会行ってました。
他組のトップ・２番手のお茶会も個人で参加してます。
会場で、贔屓会のスタッフさんを見かけたりしますが、目が合えば会釈ってかんじで
あまり気にしてないようです。

110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/14(水) 09:51:33.54 ID:Hmf4tSsU

お茶会は大丈夫ですよ
スタッフだってスタッフ席と名付けられたテーブルで出席してますよ
☆一会のスタッフなんて前☆二のお茶会でグッズ買ってたし

111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/14(水) 23:12:59.58 ID:YGh2EI0d

109さん、110さん、教えていただきありがとうございました！

112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/15(木) 00:25:42.84 ID:n2nUHs5a

>>103
未登録会ならお付き＆お茶飲み会と言いますよ。
会組織になっているかどうかというのは明確な線引きがありませんし外部にはよくわかりませんからね。

113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/15(木) 01:32:20.30 ID:sbBW3E7o

>>112
お付きがいてお茶飲み会があるなら
すでに会組織なのではないですか？
あとはファンの人数がそれなりに増えたら晴れて登録
それほどファンが増えないOR後援会メンバーが身内のみのままなら
ずっと未登録で退団・・・という流れでは

114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/15(木) 02:45:03.88 ID:ZkOpUhna

>113
ファンの人数の増加で登録という流れは最近はありません。
登録したくないという生徒も多い

115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/15(木) 02:52:08.54 ID:n2nUHs5a

>>113
重複になりますが、未登録会の場合、生徒により様々なパターンがあり、明確な線引きが無いのです。
お付きはいるけれどお茶飲み会は身内が仕切っていたり、日頃のチケットは身内が世話しているがお茶飲み会はファンが仕切っていたり。
お付きもいるしお茶飲み会もしているけれど、絶対的な権力は身内が握っていて代表というほどの権限は持っていなかったり。
どこからどこなら会組織と呼ぶか・・ほら、あなたにもわからないでしょう？
私にもわかりません。誰もよくわかりません。
だから、未登録会の場合はたとえ会としてうたっていても、お付き＆お茶飲み会というようになっているのです。

116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/15(木) 07:27:24.43 ID:G2Ken85Z

登録するから代表ではなく、FC組織なら代表。登録も未登録は代表呼びに関係ない。
お付きとはいつ頃からかファンが使いだした言葉で、本来は生徒個人の世話をする人を指していた。今はFC化してないファンをまとめたりする人をそう呼んでるから、たまに生徒の身内がやってる場合もある。
登録会のスタッフは劇団に申請なんてしないよ。申請は登録会代表だけ。

117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/15(木) 07:43:37.83 ID:P6g4UFsz

まあ、未登録会でも身内では代表って言うかな。
宝塚FC的にはややこしいから、外にはお付きって言うのが自然な流れだよ。
会のあるなしも同じで、未登録会は「会あり」とは外に向かっては言わない。
お茶会と言わずにお茶飲み会と言うのも、もちろん同じ理由。
ここでチケ出しや入り出について質問する場合は特に、
登録会と未登録会で全然答えが変わってくるんだから
せめて登録会か未登録会かは併せて書かないと。
会ありと書いてあったら、FC的には登録会と取られるんだからさ。

118 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/15(木) 09:32:23.13 ID:F8ysceg6

>>114 会登録すると色々と面倒なことも多いみたいだしね

119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/15(木) 13:02:14.99 ID:znrUC20I

お聞きしたいのですが、某路線FCに所属していて、先日所属しているFCから「後援会」のご入会の案内が届きました。これって大人会の事でしょうか？。それに入会すると席が良い席になったり、特典があるのでしょうか？

120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/15(木) 13:20:28.33 ID:n2nUHs5a

>>116
いいえ。未登録会は代表とは言いません。
未登録なのに代表と言っている会があると言うのなら、それ、どこですか？

そんなの言っているのを登録会の代表陣が聞いたらどれほど陰口を叩かれるかw

121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/15(木) 13:27:05.02 ID:HU1ZM1bp

>>119
うちの大人会は「後援会」なんて名称じゃないからなー。
入会の案内が来てるなら、普通、そこに送付対象を明記してるんじゃないかな？
それよく読めば大人会なのか、一般的な後援会なのか区別付くと思うけど。

ちなみに普通は特典も入会案内に書いてあるはず。
うちの大人会は「入会したからといって良席が来るものではない」と明記されてる。
あくまで席は通常FC活動の中での貢献による。

「後援会」の名称で今入会案内送ってる…なんて、個人特定できそうだけど、こんなところに
書いて大丈夫？

122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/15(木) 13:40:23.83 ID:Zm6yReWg

>>119
普通の会が○○会って名前じゃないのと同じように
どこの大人会も「大人会」って銘打たれてるわけじゃないからなぁ。
普通の会とは別に年会費が数万単位の会のお誘いが来たなら
それが大人会と思っていいんじゃないの。

特典は会によりいろいろだろうけど、
大抵の場合は年会費で「お食事会に参加できる権利」を買うと思えばいい。
（あくまで権利だけなので、参加費は別途数万ずつ必要）
配席は大人会員なりの花代入れてたらそれなりに良くなると思うよ。

123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/15(木) 22:43:34.41 ID:M8xTI8x9

何か、大人会って凄いんだね。

年会費が数万円単位か…。

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/15(木) 23:28:02.27 ID:P6g4UFsz

花代を万単位で出す人にしか案内来ないから大丈夫。

125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 01:41:36.97 ID:6NnxXQZ/

通常「会」「代表」「お茶会」というのを使っているのは
ガードとかもする登録会。
ただし、以前はガードをなどして登録していたが今はしていない、
というような中堅～上級生の場合は昔の名残で「代表」「会」とか
をそのまま使うこともあり。
とくに専科さんや上級生はこういうことが多い。
または、東か西かどちらかが登録していて、もう片方はしていない
場合でも登録している方の呼び名で通じることが多い。

「お付き」「お茶のみ」などは登録したことがない生徒を応援
している集団のこと。たべねている人がいても○○FCや○○会という
名称はない。

ちなみに、東西登録していても振込先などお金関係全てが親という
ケースは案外多い。

126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 09:16:47.16 ID:VWgWHLvb

以前トップ会で大人会に入った事あるけど
何回か（4回くらい）ＦＣ更新して
ぎりぎり年齢に達したらお誘いがあって入ってみた　花代なんて殆ど払った事無かったよ
色んな作法ｗが良く解ってなかったから。
年会費は7万円　何だかカードと
公演ごとのお食事会参加権（丸テーブルで結構な数）
お食事会ではあらたに2万とか払った
別にスゴイとかセレブ感は無かった
年齢層が高いのでしみじみした雰囲気だった
順番にテーブルを回ってきてくれて、何人かは直接話せた
そのあとテーブルごとにお写真
はっきり言ってそれほど面白く無かった
他のテーブル行ってる時はただ食べてるだけだしｗ
普通のお茶会の時の方がノリがいい面白い贔屓だった

大人会は35とか40以上になると会員の中から声がかかるみたいだよ

127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 09:44:58.43 ID:t3Wff8lJ

大人会の声の掛かり方は、会によって違う。
３０歳などの一定の年齢になれば、声がかかる会と、
年齢以外に基準＝チケットを頼んだ枚数、お花代をいくら入れてるかなど、
をクリアしてないと駄目な会もあるし。

128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 11:58:20.27 ID:6rq9Tqk2

>>125
東西登録していて振込先が親ってあまり無いよ。
一つだけ親名義の口座の所知っているけれど、そこも代表が使っているパターンだし。

129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 12:42:04.97 ID:+EQsAfYl

>>128
ふーん、そういうものか

うちも東西登録してるけど、振込先生徒の親名義だわ

130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 12:53:19.12 ID:6rq9Tqk2

>>129
代表が変わったりすることもあるじゃん。
だから会が出来る前に作った親名義の口座をずっと使っているんじゃない？
そうすると代表が変わっても口座を変える必要がなくなる。
でも実際には、組券の引き換えや、日々発生する追加チケットの支払いなどで、
とてもじゃないけどその度に親からもらっていたら代表業（会運営）はやっていけないでしょう。

131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 13:45:31.80 ID:+EQsAfYl

>>130
詳しくありがとう

代表がちょくちょく変わる会は、通帳も引き継がれて行くってことかw

132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 15:30:35.98 ID:BW8cUfb0

東京ガード　下級生もおしゃべり禁止
　　　　　　　　　　手渡しも手紙のみ
なぜ？
入出にあんまり来て欲しくないってこと？

133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 16:05:55.90 ID:Pi0uTF5W

うちの会は一口500円なんだけど、大人会会員は一口2000円になってる

大体どの会もそうかな？

134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 17:26:41.80 ID:qwVv7EnG

年に何度かの遠征でしか
観劇しない者です

今度日帰りで観に行くんだけど
やっぱウェア必要？

入出１回の為に何千円も
出すのもったいない‥‥

135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 17:31:55.30 ID:Y8Lbh1rZ

もったいないと思うなら入り出は諦めなよ。
ギャラリーしてればいいじゃん。
お手紙渡しはウェア買った人の特権だと思うよ。

136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 17:32:51.54 ID:PDAPvwVX

>>134
ならギャラリーしておけば？

137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 17:33:18.61 ID:Lo6cy6D6

出したくないなら我慢なさいな

138 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/16(金) 17:36:46.95 ID:J39n6JJ2

月組ガードの事でしょう？
そうだねぇ、下級生会なんてなかなか人数集まらないのに・・・。
厳しいね。
宙組なんておしゃべりしてて楽しそうだよー。

でも、トップ会が決める事だから逆らえないし・・・。

139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 18:12:44.11 ID:RdzEEjHk

>>138
楽屋に入るまで立てない=上級生会を座らせっぱなしにするな！
ってことらしいよ。
某会はギャラリーの写真撮りを妨害してるし
（写真撮りの良し悪しはここではスレチになるので、おいときます）
なんか、つまんないことしてるなーとおもう。

140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 18:26:28.13 ID:+QGecd4D

確かに長々座らせるのはどうかと思うけど一切お喋り禁止ってちょっと厳しいね。
下級生はガード人数も少ないから生徒の滞在時間もさらに短くなるし。
舞台観ても出番は少ないし、劇場に通う張り合いがないなｗ
>>139
写真撮り妨害してるって、そんなくだらんことしてるのってどこの会？

141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 18:56:01.15 ID:/XOAoRwY

立ち止まってのおしゃべり禁止だから手紙渡しの時に１人ずつと話すとか
（ばれないように短くだけどね）そんな手を使った贔屓もいた

142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 19:01:08.26 ID:xVcWS1dJ

でも宙・星は話しすぎだわー
空気呼んでほしい
対岸からの恨めしい目線が突き刺さる・・・・

143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 20:11:13.24 ID:aW4VrdzL

>>142
そう？私は宙１会だけど、対岸から楽しそうな様子を見て楽しんでるよ。
でも１人帰る頃に次が来て喋って、更にその次も来て・・・と
なかなか立てない時は、少々恨めしくはなるｗ

144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 20:20:56.33 ID:S11Su1B5

宙は劇場側の場合、座っているときは、階段に座って待ってるからね。
多少長くても、頑張れるさね。
花や月雪でそんなことしたら、スタッフに怒られるか、
スタッフが上級生会に怒られるよ。

145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 20:58:04.14 ID:aW4VrdzL

>>144
？宙は座っていいなんて聞いたことないけど…
座っていて、スタッフさんに注意されている人を見たことある

146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 21:04:09.30 ID:JSTMkQWy

あたし、今下級生会でガードしてきたけど、禁止なの？
長話してないけど、それなりに話してたように見えたけど。
さっくり帰る生徒いるけどさ。娘1とか

147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 21:31:23.91 ID:2G30Hfnv

>>135 >>136
ギャラリーはしてもいいの？

148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 21:46:10.15 ID:lI5UUS1x

どっかの特定の会のことを、全会に通達されたと勝手に解釈して勝手に話が進んだだけに見えるけど？

149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 23:03:54.65 ID:PJd0ul2y

>>144
そういや、何で階段に座っちゃいけないの？

私は立つ時にもたつくのが嫌だから、座りこみはしないけど…

150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 23:15:43.27 ID:MYTuuVPG

>>149
向かい側はしゃがんでるのに、階段に座り込んでたら、感じ悪いとかじゃない？
土日の出は、トップ会だから２列以上になるしね

151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/17(土) 00:22:01.20 ID:vutnmBJv

>>144
宙だからって、階段に座っていいとかないよ？むしろ注意される。年配の人だったとか？
あと、宙だからって、下級生会でも話していいとかはない。一言二言がベター。話して問題ないのは、ある学年以上。

152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/17(土) 00:33:50.26 ID:wxrOaN1L

>>151
９３期でも話してるのに？
会あり最下だよね「いい」とは言われてなくても、注意もなさそうだよ

153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/17(土) 00:47:24.01 ID:+6/3iac4

>>152
どのくらいの時間話してた？
長いと感じただけじゃないの？

154 ：名無しさん@花束いっぱい：2011/09/17(土) 01:15:45.69 ID:EFa0Eu/N

>>130 >>140
それって雪1会ですか？
数年前友人がギャラリーして写真撮ったらスタッフに注意されたと聞きました。

155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/17(土) 01:20:25.83 ID:h0obbCQX

>142
星も、先代のころまでは、長々と喋る事はなかったと思うのだが。。。
その時のトップにもよるんじゃないの？

個人的には、和気あいあいとしているのは微笑ましいけど、長々と喋るのは、
会登録していない下級生の特権じゃないかと思うw

156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/17(土) 02:26:26.40 ID:FGSz2efi

FCの歴史。いつ頃から今のようなガードの体制ができたのですか？
ずーっと座ってる（スクワット？）のって辛そうだし、集団で並んで
座って生徒を見ている図がちょっと怖いなーって思ってます。
しかも楽屋に入るまでとかって決まってるんですか？
若かりし頃ディープだったのですが、ずーっと遠ざかってたから
最近の事情に驚いてる婆ファンです。

157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/17(土) 02:40:03.14 ID:5sAbA7gA

初回ベルバラからです

158 ：144：2011/09/17(土) 08:01:31.03 ID:s+AdqvnO

各組をギャラリーしていての感想です。
宙は皆さん階段に座っていることが多かったように思いました。

159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 01:57:01.90 ID:r8EJht7K

階段に座る？
宙組だめじゃん

160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 02:15:14.22 ID:/0HPYd+W

月組の会も座ってるの見たけど・・・

161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 08:25:07.93 ID:wJ5AWgpA

花もお尻つけちゃ駄目だよ。上級生会から注意入る

>>139
今の月って入りも板付きなの？

162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 09:22:22.80 ID:d/NkcpBt

宙ファンだけど、確かに階段に座ってても文句は言われないな
楽とかの長期ガードだとみんなやっぱり辛いからって座ってる人多い

ちなみに宙ってそんなに喋ってるかな？
星の長さにびびって羨ましかった覚えがある
特にしーらんみやるりあたり

163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 15:32:55.86 ID:IBcZpxhX

星は特別長いよね。
宙は普通に考えたら長めだけど
星に比べたら全然短いと思う。

私もしーらんはビックリした。
長いから良い、短いから悪いじゃないけど…
単純にあんなフランクに話してくれたらファンは嬉しいだろうな。

星って全体的に入り出中
生徒もファンもワチャワチャしてて賑やかだよね。

164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 15:35:03.59 ID:5iXeXkB0

宙は長くしゃべるのは基本NG
一応、会から釘を刺されてる

165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 17:11:29.40 ID:wRG4E7Q0

>139
長く待たせるな　って誰を？
トップさんや上級生を待たせてるわけじゃないでしょ。
上級生に気を使うのは分かるけど、
なんで上級生のファンにまで気を使うの？

大勢のお手紙を受け取る間ず～～～っと座らされてるのは下級生会だよ。

166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 18:18:51.67 ID:CMjfcVuY

会組織も番手・学年の序列が適用されてるんだよ。
そこに不満を持つなら会活動に向いてないと思う。
あとお手紙渡しと、おしゃべりは違うと思う。

167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 21:21:41.90 ID:d/NkcpBt

>>165
会入ってないよね？
会員ならそんな発想にはならないと思う
上級生が最優先だし、その下が上級生会の会員

上級生会＞上級生会員＞下級生＞下級生会員

>>166
お手紙渡しながら
「朝の入りのお手紙にこんなこと書いてましたよねー」
ってジェンヌが話しかけるのはお喋り？お手紙渡し？

168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 21:22:23.06 ID:d/NkcpBt

167修正
上級生会ではなく上級生

169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 09:05:24.63 ID:OzAGgb/n

雪組の方の会に入っているのですが、最近入ってきた方が前までギャラリーでよく写真を撮っていた方なのですが、気まずくないのでしょうか？

170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 09:20:50.22 ID:y1gSuUZm

ギャラリーでは物足りなくなってついに入会した。なんの問題が？
逆なら相当気まずいだろうけど。
それとも掛け持ちでもしてるの？
贔屓の写真撮ってたのがうらやましく思えるだけでは？

171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 10:44:04.21 ID:ft677yhk

>>165-167
会は会員までも上級生順だけれど、それは秩序を保つ為に何かする時の順番がそうだっていうだけの事。

「下級生ファンは待たせても良いけれど、上級生ファンは待たせてはいけない」
なんていうルールも考え方も存在しません。

172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 10:44:37.57 ID:IgK6Uj6A

>>169
それはどういう状況？
前までギャラリーで色んな生徒の写真を撮ってた人が
ある特定の生徒の会に入ってきたということ？
その人は今も色んな生徒の写真を撮っているの？

173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 10:44:51.19 ID:ft677yhk

>>166-167は上級生ファンなんだろうね。
こういう横柄な考え方の人が代表やスタッフになると、下級生会は苦労する。

174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 10:55:08.87 ID:ft677yhk

>>169
別にいいじゃん。
ただ、会員になったらギャラリーでカメコは出来なくなる（場合が多い）けど。

175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 12:46:22.64 ID:H4Mk4kPB

>>167みたいな勘違いしてる人いるんだ？
上級生会＞下級生ってww
宝塚の枠の中ではどんな学年でも生徒＞一般ファンてことだけは覚えといたほうがいいよwww

176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 13:15:03.41 ID:b2zXb2R5

>>175

上級生会＞上級生会員＞下級生＞下級生会員

流れ嫁ば、下級生会の会を入れ忘れただけだろうよｗｗｗ

177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 13:18:23.57 ID:H4Mk4kPB

>>176いやわざわざ訂正してるし>>168

178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 13:21:01.92 ID:WZJGl7U6

どこも上級生会が解散するまで下級生会は解散なし？

179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 13:21:48.77 ID:b2zXb2R5

あ、ホントだ、ごめん>>175

180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 13:35:28.19 ID:muKxZX8T

>>175
上級生会＞下級生というわけではないけれど、下級生は上級生の会(会員)にとても気をつかっているよ。
前を通り過ぎる時は軽くおじきしていったりとかしてね。
生徒≒生徒の会だから、会が恥ずかしいことをしたら生徒が恥をかく。

181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 13:57:11.74 ID:5cCAqcyK

>>180
じゃあ下級生生徒席SSでトップをガン無視してたら、
あとで「◯◯会の会員は態度が良くない」みたいな指導ってある？

182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 13:58:39.04 ID:5cCAqcyK

>>181
補足、下級生といってもSSまわってくるクラスね。
研18から見れば、研15下級生だからそういう意味。

183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 15:50:13.45 ID:sEKLdHET

会席に座ってるんだから、前方席で銀橋にトップがいても、贔屓をオペラで見るのは当たり前じゃない？

184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 15:55:42.41 ID:WZJGl7U6

勝手に好きな人見ればいいと思うけど、
SS座ってるのにオペラなんかいる？

185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 16:14:18.86 ID:Et9Mg24a

>>180
下級生が気を遣うからって
上級生会会員が自分達より下と思うことは別じゃない？

186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 16:39:07.54 ID:Gu8L+Z5X

知り合いがスタッフしてたときは
その子がファミレスにいたりしたら下級生ジェンヌは
気を遣って言葉に気を付けてたし
下級生のお付きがそう指導してたっていってたよ。
スタッフの子は１０代の大学生だったけど。

187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 21:00:14.46 ID:H4Mk4kPB

>185まさしくそれ。下級生が上級生会に気をつかうのを、自分達を上級生と勘違いしてる。
たまたま自分が応援したのがその生徒より上の学年だっただけ。
挨拶しないとか態度が横柄とか、上から目線で見るのが間違い。

188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 21:50:49.89 ID:NMR3gW8E

上級生のFC会員よりも、下級生生徒の方が気を使わなくていいから楽。
贔屓のお手伝いしてくれてた下級生、贔屓が退団したあとでもお友達で楽しくやってます。

189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 21:57:04.93 ID:1isLGYPr

えっと、167なんだけど
思ったより反響があってびっくり

まず私は下級生会員だよ
今は最下じゃないけど、最下の時代は辛かった…
贔屓が、上級生、というかトップさんが行っちゃった後すぐ出てきちゃって
ジェンヌさん出てきたから解散できずに全会待たなくちゃならなくて
代表さんが上級生会の方待ってるから!!って贔屓を急かして
手紙を素早く受け取ってじゃっ!て言ってバイバイ

そりゃあ解散できないってことを考えれば
上級生会会員＜下級生生徒だけど
実質尻叩かれて帰らなきゃいけないんだから
優先順位としては逆だよね

190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 22:19:49.65 ID:NMR3gW8E

下級生ファンでも、生徒と一緒に楽屋口まで一緒に歩いていた時代が懐かしい。
ムラのぞろぞろ御手紙渡しは宗教っぽくて、見てて気分が悪い。

ま、ファン完全無視、裏口からファン待ってるにもかかわらず、一人でこっそり自転車に乗りかえっていってた天海ブラボー。
それに比べれば、まだマシかｗ

191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 22:26:53.56 ID:ft677yhk

>>189
だからー。それが勘違いだっつってんの。
出のガードで下級生が上級生会会員に気を使うのは、上級生を立てているだけの話。
下級生が上級生会スタッフに気を使うのも、何かチクられたりしたら面倒だから気を使っているだけの話。
上級生会会員も上級生会スタッフも、下級生であろうが生徒には気を使うでしょ？
それと同じ。

気を使う＝立場が下

ってどんだけアホな発想なんだ。

上級生＞下級生、上級生代表スタ＞下級生スタ、暗黙に決まっているのはこれだけ。
ファンは上級生だろうが下級生だろうが対等。

192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 22:29:42.47 ID:R2olWPvl

意地悪な上級生～中堅の代表やスタッフっているからね。

下級生は気をつけるのは分かる。
直で下級生を虐めなくても、その下級生の代表（お付き）やスタッフを
権利ふりかざして虐めたりするから。

193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 22:33:20.22 ID:WZJGl7U6

うん、下級生が気を使ってるのはどう見ても上級生にだよ。
生徒より会員が立場上とかありえません。

194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 22:50:45.28 ID:NMR3gW8E

気を使うのは下級生ではなく、上級生ファン・・・
配券でカス席ばっかり押し付けられる。

195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 23:20:55.76 ID:VTO7UNSg

そうだねえ・・・
ダブル観劇すると、片方2階に追いやられる。
仕方ない。
これがヅカの現実。
贔屓のためだ。
オペラ大切にするよ。

196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 00:22:06.05 ID:LX6YJ22J

>>193
下級生の態度が自分たちにとって気に入らないと、
下級生ファンに八つ当たりする上級生スタッフが現実には少なからずいるんだよ。
ガードの態度が気に入らないに始まり、その上級生より役付きが良いとか、
ファンにはどうにも出来ない理由でも当たる。

197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 00:42:19.38 ID:Pmbk84fH

>>196
「そういう思考の人達がおかしい」って流れなんだと思うよ

198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 00:53:31.30 ID:LX6YJ22J

>>197
でも、現実だからね。

199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 01:07:10.41 ID:Doy4VXiB

１階１列目、って、ssじゃないところで、
男１クラスが持ってる席かな?

200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 02:17:51.08 ID:Un4iNaHJ

>>198
だからー。そういう頭のおかしい人はどの世界にもいるっちゅうに。
下級生ファンでも、上級生の悪口言う人いるからねぇ。
そんな人のことはいちいち気にせんでよろしい。

201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 07:26:24.12 ID:EjQMyeQl

だからーとか言われてもなんの説得力もないよ…
>>198はそういう立場に立ったことが無いんでしょ？
ジェンヌ＞ファンってことはわかってる
「実質的な優先順位」って書いたじゃん
何も立場が下なんて書いてない

202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 07:57:01.91 ID:Pmbk84fH

>>198
その返信ちょっと意味がわかりません
話がズレてるよ

203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 08:06:19.02 ID:7YJAObxV

流れ読んでてまとめると、
下級生会にねちねちイヤミや八つ当たり言う上級生会がいる。
自分のファンたちに嫌な思いさせたくない下級生は、とりあえず上級生会に気を遣う。
結果、上級生会の中には「上級生会員は下級生より偉い」と思ってる人もいる。
こんな感じ？

204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 08:31:18.95 ID:NjdXrdl4

>203
YES

月組はギャラリーしててもそれがわかるw

205 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/20(火) 08:36:10.99 ID:YqfW5uxL

　　延々と・・　バカじゃないの

206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 09:42:44.74 ID:pBHZDcf5

下級生が上級生に気を遣うのは当たり前のことで
それに倣って下級生会も上級生会に気を遣っているって話から
（入り出で上級生会を待たせないって話）
1人の勘違いで>>203まで発展するものなのねｗｗ

207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 10:03:01.94 ID:KbiYIaD4

上級生会と、その上級生より一期でも下の会の入りが鉢合わせしたら、
上級生の方を優先して通して、その下級生＋会は通りすぎるのを待つ。

逆に、大所帯の会が楽屋口前で上級生と上級生会待たせた時は、大所帯会のスタッフがすみませんでしたって上級生会にペコペコ頭下げてる。

そんなもんじゃないの？

208 ：201：2011/09/20(火) 12:46:07.45 ID:EjQMyeQl

間違えた
>>201
>>198は>>200あて

209 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 16:08:39.56 ID:e1aJ9Gw6

FCってある意味怖いね。
やっぱり入らず自力でヤフオクとかでチケット取った方が自分にとっては良さそうだ。

210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 16:15:32.86 ID:B2A6e4PG

だからヅカのFCは個人がチケ取るための組織ではないと何度言えば…
チケ取って観劇するだけなら自力のが良いに決まってる。

211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 16:31:01.29 ID:e1aJ9Gw6

特別意識持ってるってことね。
○○さんを応援してるのよって。
応援したいのはやまやまだが組織って面倒みたい。
グッズとかの購入で細々と自分なりに応援するわ。

212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 16:34:10.74 ID:Tfxc15Yf

会に入るとデメリットもあるだろうけど、贔屓への貢献にもなるし、入り出や親睦会等で話が出来たり楽しいし嬉しいよ
やっぱりヅカって贔屓とファンの距離が近い

初めて名前呼ばれた時や握手した時、会話した時は感動した

213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 16:38:14.71 ID:i7zvbOc9

ここを見て会って色々大変そうと感じたけど、思い切って入ってみたら結構楽しくやってます。
会席に縛られたり、良席はあまりこないとか会に入らないほうが良いこともあると思うけど、同じ贔屓を応援する方達と話したり、総見とかで盛り上がったりするのは本当に楽しいと感じています。
もちろん前からいる会員の方には気をつかい、折をみて自分から話しかけるなど努力もしています。

214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 21:23:44.66 ID:XuHh9vX1

余りここの書き込みは信じない方が良いｗｗ
FCも入りたければ入って、自分なりに活動を楽しめば良いと思う。
ただ、嫉妬心出始めたらキリないから気をつけて。

215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 21:42:47.35 ID:JuUKdjAR

私は演目選んで観劇してたけど、ムラでスタッフを
はじめた友人が、せっかくファンなんだから、
直接お話できたり顔覚えてもらったほうが
楽しいじゃんと
たぶん顔を認識してもらえるようになった。
まだ下級生だからかな？
手づくりファンレター渡したとき、ありがとうのトーンが
違って、会費払って良かったなと
ちなみに自分へのご褒美はたまにオクで買う
最前列

216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 21:46:56.29 ID:JuUKdjAR

217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 21:48:20.66 ID:JuUKdjAR

連投すまん

218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 22:05:07.31 ID:PiJLDYQT

観劇中、舞台上の１人のジェンヌに目が釘付けになる
　　↓
次の観劇、「やっぱり、いいなー」と思う
　　↓
そのまた次の観劇、「ホントに、いいなー」と思う
　　↓
初のお茶会参加
　　↓
清水の舞台から飛び降りる勢いで会に入会
　　↓
突然「スタッフに･･･」と声かけられるが辞退
　　↓
次の公演も声かけられるが辞退
　　↓
「今回だけ」という約束で、お茶会の手伝い
　　↓
贔屓直々に「会を手伝って」と言われ、逃げ場なく承諾
　　↓
理不尽なルール、一部の会員からのイヤミと冷たい視線で、
日々荒んでいく心
贔屓を見ても何とも思わなくなりつつある自分･･･
　　↓
今日も「辞めたい」って言えなかった･･･　←　今ここ

219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 22:11:06.84 ID:cTZwXatj

私は、贔屓が退団後、いきなり下級生生徒本人から電話かかってきて、代表になってくれと言われた経験あり。
もちろん即答で断ったがｗ
電話番号教えたの誰だ？ｗｗ

220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 23:01:36.06 ID:THlj5QGq

でっていう。

221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 23:27:39.28 ID:Pmbk84fH

>>218
病む前になんとか頑張って申告しな…

222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 23:54:15.34 ID:41eh784C

次の公演から、行かなくなればいいんだよ。
仕事（学業）忙しいんです。
それでＯＫ．

223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 00:10:32.97 ID:c+4ixCgP

>>218

私もまったく同じコース。
ファンとしての気持ちを持ち続けたいのであれば、スタッフは無理。
仕事や代表、ファンからの難クセで心身ともにボロボロ。
贔屓を見てもなんとも感じなくなる。
むしろ見るだけで悲しくなってくる。
少しでも贔屓の役に立てればと思ってスタッフになったのに、
本末転倒。。。

今はスタッフやめて、贔屓のことは遠くから応援してる。
舞台を見るだけで十分。
でも、スタッフのときのいろんなことがトラウマになって、見ると
心がイタイ。

やめて数年、他組に別の贔屓ができ、今度は会にはいらずお茶会に行ったり、
ギャラリーして幸せなひとときをもらってます。

やめたら、会にもいづらくなるから、やめるときは、その覚悟で。

224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 00:18:59.38 ID:8WZTmcBZ

ジェンヌって意外と理不尽な人多いの？
ふんぞり返っちゃうような？
普通、自分の身近な人間がごちゃごちゃしてたらわかると思うんだけど・・・・

225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 00:21:09.40 ID:MMhh3SE5

舞台で手一杯なんじゃないの
会やスタッフの人間関係を気にかけて舞台に支障が出たら元も子もないよ

226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 00:25:04.20 ID:m6FijfH2

わからないよ。というか普段直接話をするのなんて代表だけでしょ
しかも生徒から直接電話くるようなら下級生の小さい会だろうし、
代表スタッフ間のごちゃごちゃなんて隠すに決まっている
どんなに頑張ったスタッフだって途中でやめたら、私のファンじゃ
なくなったんだと思われてお終い

227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 00:28:59.35 ID:m6FijfH2

もう一つ。
人間関係のごちゃごちゃなんてジェンヌ同士の方が日常茶飯事
そんなことぐらいでと思う人も多いかと。感覚は一般人とは
あきらかにずれてる

228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 01:15:02.68 ID:tpS3zsKB

218です。
色々書いていただいた皆様、ありがとうございます。

>少しでも贔屓の役に立てればと思ってスタッフになったのに、
>本末転倒。。。

本当ですね。
贔屓に面と向かって
「○○さんに手伝ってもらえたら嬉しいです。よろしくお願いします。」
って言われた時は、素直にそう思えたのですが･･･。

ただの会員だった時には仲良くしてくれていた人達も、
私がスタッフになった途端、態度がよそよそしくなって。
風の噂で集団でスタッフの悪口を言っていると聞いた時は、
とても悲しくなりました。

唯一の救いは同じ気持ちを共有できるスタッフ仲間が
いることです。

>やめたら、会にもいづらくなるから、やめるときは、その覚悟で。

>どんなに頑張ったスタッフだって途中でやめたら、私のファンじゃ
>なくなったんだと思われてお終い

やっぱりそうですよね。
それが怖くて踏ん切りがつかないってのもあるんですよね。

229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 05:29:23.84 ID:pbvHeLFK

>>228
辞めた後に贔屓にも今と同じ気持ちでいてもらいたいならば、「仕事が忙しい」「結婚した」と嘘を言う事。
後任のスタッフに自分と同じ思いをさせたくないと思うならば、なぜ辞めたいと思ったか素直に伝える事。
ただし後者を選択した場合、改善されない可能性が高いうえ、贔屓にも嫌われておしまいの場合もあり。

230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 08:58:06.38 ID:vGfn6m57

スタになったら一般会員とキョリおくのは普通。
会員が手際の悪いスタの悪口？批判？すんのも当たり前。
スタなって、会員向いて仕事してないくせに、
こんなとこでぐちったれてんのがウザい。
ま、これがほんまなんかも怪しい。
つくりくさ。

231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 09:08:22.40 ID:MMhh3SE5

うわー…

232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 09:15:29.23 ID:AIZnbETc

代表によっちゃあ生徒に嘘を吹き込むバカもいるから。
自分が仕事出来ないのを棚にあげ、生徒に自身が話せるのをいいことに
話をでっち上げ、自分がいかに頑張っているかをアピールしている代表が
いるのもこれまた事実。
星1西の代表が際たるものです。
あの人は仕事は出来ないのに人を潰していくのはうまい。
みんながみんな代表がそーいう人ではないけどね。

233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 09:23:41.63 ID:rs+g4MR5

ウソじゃないんじゃない？

会って難しそうだよね。

入り出していいって言われて友達つれてって何回かした。
連れてった友達がはまり、私はプライベートが忙しくフェードアウト。
入り出で嫌なことあったらしく会辞めたって。
小さな会だったから取り次ぎの差異も微妙に気になったし。
1会みたいな大所帯が自分のペースで楽しめそうだよね。

234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 09:25:47.12 ID:8WZTmcBZ

ジェンヌも元々会に入るくらいのファンだった人もいるし
わかる人はわかるんじゃないの？

235 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/21(水) 10:25:18.62 ID:U771BdN9

贔屓にそこそこ認識してもらえてるレベルの一ファンでいるのが一番幸せなようだね

236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 13:28:07.31 ID:m6FijfH2

>234
可愛い中高生会員だよ？おばちゃん達と関わったとしたって可愛がられ
おだてられるだけじゃない。お手伝いくらいはしてた子もいるようだけど

237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 14:58:15.00 ID:4o9iBfCp

星のあいりちゃんはお手伝いしてたよね。
星７７娘の券だししてる美少女で有名だった。

238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 19:59:17.33 ID:ZHRNcakV

>>230
会員向いて仕事してないくせに…って、ずいぶん決めつけてるね。
スタになりたくてもなれない人ですかw

239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 20:42:39.02 ID:vGfn6m57

贔屓のために、ってキレイゴト言ってる人って、ほぼそんな感じだけどね。
美味しいことも予想外に少なくてがっかりなんでしょ。
ホントの話ならね。

過去に贔屓の新公学年から研10いくつかの卒業時までスタ経験ありますが。
今さらスタはできません。
すでに３０代後半、そんなことするには年とりすぎたもんｗ

240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 20:48:39.20 ID:H36Z22uM

ID:m6FijfH2は会員じゃないですよね？

241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 21:12:54.18 ID:tR//iIdR

入り出に、可愛い中高生がいるなら、見に行きたいもんだな。

242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 21:32:54.80 ID:MMhh3SE5

>>239
239が現役スタだった頃は贔屓のためにってキレイゴトは一切なしでやってたの？
>>230を読む限り、スタッフ叩きがしにくくなると不都合が生じる人って感じなんだけどｗ

243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 21:45:37.94 ID:vGfn6m57

>>242
なかったなー。
仕事。
引き受けた仕事はちゃんとしましょう、って感じ。
会社と一緒。

スタ叩きがしにくくなると困るてーｗ
どんな人やねん。
なんや、からみはるなー。
スタ、嫌なら辞めたらいいねん。
嫌われたくないとか、良く思われたいとか、被害者ぶりたいとか
色々『欲』があるから辞めないだけでしょ。

244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 21:54:21.44 ID:c2YH2PTt

辞めたら会に居辛くなるとか、
代表からにらまれるとか、考えると出来ないんじゃないのか。
仕事と一緒と言うなら、やっぱり余計に辞めにくそう。
１会だったけど、スタもアシも、
最近○○さん見ないけどどうしたの？て聞くと、大概辞めたって言われる。
そして、そういう人は、絶対に次は会には入らない。

245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 22:00:26.74 ID:MMhh3SE5

>>243
いや、私一般会員だからそんな風に言われても知らないｗ
たまーにスタの愚痴っぽいレスが書き込まれるとほぼ毎回「嘘っぽい」と難癖つける人が出るから、ついね
あと一行目に回答してくれてありがとう

246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 22:08:15.37 ID:vGfn6m57

どういたしまして。

ちなみに『スタ辞めたらいい』以下は
身の上相談した進退お悩み中ｗのスタへの言葉です。

247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 01:43:33.58 ID:3pVPlnYo

>>230（ID:vGfn6m57）って自分もスタやっていたくせに>>218の気持ちがわからないわけ？
「嫌なら辞めたらいい、辞めないのは欲があるから」というのは同意だが。
嘘くさいとは思わなかったよ。そんな人沢山いるからね。

248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 07:44:56.06 ID:jQbrp3lc

分かることは>>230のように割り切れるタイプじゃないと、
スタッフはしんどいということ。
自分も、>>218はスタ同士は上手くいってるんだし、
以前ちょろっと言葉交わしたぐらいの会員に影口言われてもどうってことないわと流せるような
強い人になって欲しいと思う。
所詮>>218がお友達と思ってただけで、
そんな影口言うような奴らは最初からお友達でもなんでもないんだよ。

249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 12:06:51.81 ID:sZpXSIic

218さんも一般会員時代はスタッフさんの悪口言ってた過去があるんだと思う。
悪口言われることしたとか？
会員からしたらスタッフさんになるとご贔屓さんに近づけると思うから
やっかみもあるし、自慢気にされるとなんだかなぁって思うもの。

250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 13:22:16.97 ID:8nEqLzsv

自慢なんかしなくても、嫉妬するか、裏情報を聞き出したい人しか来ないイメージ。

251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 13:48:35.57 ID:Kn/w5wc7

下級生会所属です。
会席期待できないから（会活動以前のチケットはすべてオク）
会からも1公演10枚以上購入したけど
最前列欲しくてオクで追加した。
取引した方が
自分の会の代表と同じマンションだった。
ムラ。
劇場至近。
さて、あなたならどう思いますか？

①上級生会、チケットオクに出すなよ・・・
②ただの偶然。
③ヅカオタ、せっかく最前列だったのにね・・・

252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 18:37:59.30 ID:jQbrp3lc

上級生会が最前列をオクに出していると疑った理由が、
あなたの入ってる下級生会の代表の住所と近所だったから？
下らないね。
SS最前列は全て生徒席ではないし、よしんばそうだとしても簡単に足がつくような真似はしないよ。

253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 19:20:21.09 ID:0ZJGkn96

下級生会代表と同じマンションだからって何で上級生会が出品という考えに？
まさか全FC同じマンションにいるとか思ってるのか

254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 19:54:51.33 ID:SiCpEgau

でもトップ会や路線会でチ○流やオクに出している会はいくつかあるのは事実
具体的にどの生徒の会かもいえるけど、やめとく

255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 20:17:22.88 ID:jQbrp3lc

まあ結局、そうやってオクで買っても出品者が潤うだけで、
自分の贔屓は何の得にもならないってことだ。

256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 00:59:21.16 ID:OOkdmx/d

218です。
色々なご意見、ありがとうございます。

>仕事。
>引き受けた仕事はちゃんとしましょう、って感じ。

忘れかけていました。
引き受ける時、
「引き受けるなら責任を持って最後まで。贔屓が退団するまで。」
って決めたはずでした。

>以前ちょろっと言葉交わしたぐらいの会員に影口言われてもどうってことないわと流せるような
>強い人になって欲しいと思う。

そうですね。
他会との上下関係、会員との関わり方、すぐに落ち込むような弱い気持ちでは、
到底スタッフなんて勤まらないことは、よくわかりました。

皆さんのご意見を拝見し、改めて思ったことは、色んな意味で
「負けたくない！」ということです。

意地の部分が大きいかもしれませんが、贔屓退団時にはスタッフとして送り出すことが
できるよう、引き続き、やっていきたいと思います。

ここ数日のお目汚し、失礼しました。

257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 01:40:43.58 ID:ze07Q+gO

>>256さん
続けるならちょっとおせっかいな一言を。
贔屓のためじゃなくて、贔屓の『会』のために、
(ファンが増えてチケットが売れてお金も不自由ないように。
そしたら贔屓はいつかトップになるかも知れない。)
そして、会員が楽しめるようにって考え方を変えて仕事したらいいと思うよ。
同じ人を好きになった仲間なんだから。
230さんとは違うけど過去にスタッフしてた経験から。
がんばれ。

258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 01:46:10.38 ID:9lx+eCKy

>>257
「贔屓のために」でいいと思うよ。
「贔屓の会のために」なんて思って仕事なんて出来ないよ。
どういうスタンスで取り組むかは人それぞれなんだから、それは申し訳ないけれど本当におせっかいだと思うな。

259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 02:56:27.53 ID:ze07Q+gO

贔屓のためにだと頑張った結果とかが目に見えにくいでしょ。
贔屓の会のためだと結果が見えやすい。
会のためにしろ最終的には贔屓のためになるし。
自己満足にしろやりがいを持ちやすいんだよ。
今まで贔屓のために仕事して嫌になったんだし。

これは私の意見だし、お好きに。

260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 03:12:56.43 ID:4K8PNszf

「会」ってものが生徒のためのものだから、贔屓の会のためにでもいいんじゃないの。

261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 03:23:32.46 ID:Sg5cbaq6

ま、どちらにせよ、あんまり滅私奉公気分に浸らないことだね。
私はこんなに一生懸命なのに！っていう被害者意識にすり替わりやすいから。
>>218はもう大丈夫なんじゃないかな、レス見ててそう思うよ。

262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 05:17:06.41 ID:2iCe4Fe+

会員に嫌われているなら、空気を読んでさっさと身を引いた方がいいんじゃないかな？
嫌われスタッフが居座ると会の雰囲気が悪くなり、会員は増えないよ。

263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 07:56:01.73 ID:q5+xFHe4

それはその会員のタイプによるんじゃない
嫉妬から嫌ってるタイプの会員なら誰がスタッフになっても同じだよ

264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 09:34:10.10 ID:W3TKxYTY

218が全く仕事できないとか
スタッフの自覚ないとかいうことはないのかね。
やめた方がいいよ。

265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 11:32:47.81 ID:yWllVzQA

スタッフの自覚は他の人のレスで思い出したみたいなこと書いてるじゃないの
仕事ができない自分の所属会のスタッフと混同しちゃってるの？

266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 12:10:15.89 ID:2iCe4Fe+

いったん嫌になってしまったら、ここで何か言われて続ける気になっても、
また活動始めたら同じことの繰り返しになるだけだよ。

267 ：sage：2011/09/23(金) 14:07:28.14 ID:YtO1vy2s

スタッフ、代表やってた時、仕事の話しばかりで嫌われる一方
やらないと回らないし

268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 05:20:18.59 ID:hXSBAEvf

会服さえ着れば会員じゃなくてもガードに参加出来る会って普通にあるの？
友達に誘われたんだけど、それが出来るなら会に入らないほうが得な気がして

269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 06:03:13.97 ID:RYVOsbck

友人が会の人に友達連れてきますって連絡してんるんじゃ。

270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 07:33:26.32 ID:GjhdXA4z

代表が許可してる場合、１回会服貸してもらってガードするくらい問題ないけど、
何回もやりたいのであれば、他の会員さんとの兼ね合いもあるから会に入ってください。

271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 07:47:14.46 ID:IJlNlDIE

新公のガードなら珍しくないけど（お茶会と一緒でFCとしてもサクラがほしい）、それじゃなくて？

272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 08:58:33.42 ID:hXSBAEvf

新公とかじゃなく、なかなかの上級生会です
その会は連れの分までガードのポイントが貰えるらしいんです
だから一緒にガードしてくれ～と頼まれてますが、それで何度も行ってたら確かに他会員の方にも申し訳ないですよね
生徒さんは誰が会員で誰が会員じゃないとは分かってるんですかね？

273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 09:02:47.36 ID:AMyD8E8+

他の会員さんも非会員連れてきてポイントもらってるんでしょ？
会がそういう方針なんだから、別に申し訳なく思わなくてもいいのでは？

274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 09:13:22.35 ID:RYVOsbck

そういうシステム取り入れてるなら行けばいいんじゃないかな。
行かされてるならご苦労様だけど、ただ何度もいきたいと思えるぐらいなら会入ればいいじゃないかな…。
入らないほうが得と言われればそうだけど、会の特典がガードだけではないし。
それに人を経由しなくていいってのあるかと。

275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 10:30:54.19 ID:NAtAldEn

まあ何度も行くと、会の人にもいい顔はされないだろうね。
自分もなんとなく居辛くない？ｗ
昔自分が入ってた会でもまるっきり同じ制度があったよ。

276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 12:37:34.25 ID:CbyF3NgJ

もしかして同じ会だろうかｗ
うちにも同じような制度ある

友達の付き合いとはいえ、ガードするくらいだから贔屓のこと好きなんだろうし
ガードの人数も増えるし、渡すお手紙の数も増える
お手紙貰うの好きな贔屓だからかもしれないけど、他の会員は嬉しく思ってるけどな
回数重ねても同じ
会に入れない理由なんかいろいろあるって分かってるから大丈夫じゃない？

あくまでうちの会の話だけど

277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 12:59:47.04 ID:AUf4FS/V

>>268
何をもって普通で何が普通でないかなんてわからないけれど、
会のルールはそれぞれが一番良いと思うルールを作っているだけのことなのだから、
そこの会がそういうルールでやっているならそれでいいんじゃない？
チケットだって会員以外に取り次がない場合もあれば、お友達大歓迎の場合もあるわけで、
入り出がそうであって悪いとか良いとかなんていう明確なルールは会それぞれのものなんだから。

で、そのルールを知ったうえで、入らないほうが得だと思えば入らなければいいじゃない。
でもファンになれば会員になって会員証がほしいと思うものだし、いつまでも非会員でいたくなくなるののでしょ。
そう思うようになれば入ればいいだけなんじゃない？
周りの会員も、ファン度が高い人ほど非会員をずるいなんて思わないと思うよ。

278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 19:14:11.26 ID:SQfsdbbj

その生徒さんには好意を持ってはいるだろうけど、
本人的にはギャラリーと同じ感覚なのでは。

279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 19:55:47.50 ID:hXSBAEvf

>>268です。
皆さん有難うございました
ガードに誘われている生徒さんも確かに好きなのですが、他にも気になる生徒さんがいるのでどこの会にも入らず居ます
一度参加してみてその会の様子を伺ってみようかと思います

280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 19:57:36.28 ID:GfMCLFnD

会スタッフがサバキに並んでるのを見ると
大変な会もあるんだろうなあと
もちろん非路線の生徒だけど

281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/25(日) 17:16:51.78 ID:mRghCYKT

お礼状こない

282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/25(日) 18:34:52.85 ID:HM5T/QI9

ムラじゃ、スタッフが扇でサバキしてんのは普通。
サバキするスタッフすらいない会もいるしな。

283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/25(日) 23:34:11.96 ID:R5gfE4+3

サバキはトップ会からしてるよ。

284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 01:30:25.05 ID:adPhh3zu

非路線ならかぶる程引き受けなくていいと思うが…
見栄なのかトップ会からの押し付けなのかわからないけどさ

285 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/26(月) 09:07:47.92 ID:rx0vG8H2

会の掛け持ちって誰に迷惑なん？

286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 11:01:42.57 ID:j7lpS9K5

しいて言えば、下級生側の生徒に迷惑。
組が違うならいいんじゃないの。

287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 11:09:19.35 ID:pwXxF0qC

トップ会と他組中堅の掛け持ちしてる人いて、なんかすげーとおもた
財力あればいいんじゃない？

288 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/26(月) 12:57:24.49 ID:rx0vG8H2

>>287
なんで生徒に迷惑なん？

289 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/26(月) 12:58:31.37 ID:rx0vG8H2

アンカー間違えた　>>286ﾀﾝ

290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 13:31:20.76 ID:sFqeMuSh

前提として、贔屓や代表に認識されてない幽霊会員なら問題にはならない。
ある程度、入り出やチケット購入などで貢献している「大事な会員」だと仮定して。

同じ組で掛け持ちした場合、入り出やチケットの取り次ぎなど、
どうしても「掛け持ちしているせいでフルに貢献できない」状態になる。
代表やジェンヌ○○も簡単にそれを把握できるので、状況次第では
今まで貢献してくれてた人がジェンヌ××に乗り換えた、という解釈をされる。
その結果、○○と××の関係（会やファン同士の感情含めて）が悪化するかもしれない。
特に下級生側からしたら、いくら貢献してくれるからと言って、
上級生とこじれるかもしれない面倒な火種は抱えたくない。だから迷惑。

291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 13:32:01.60 ID:9ftGl+UV

>>285
>>286じゃないけど
まず、ジェンヌはプライドが高いので、基本ファンは自分だけのファンであって欲しいもの。
自分以外も応援している人に対しては
「なんであたしだけにしないのよ」「へー誰でもいいの」「は？あんな下級生と扱い一緒？」
と気分を害する人が多い。
会にすれば、例えばＡ会でチケ10枚、Ｂ会でチケ10枚と掛け持ちされるより、
それぞれＡ会だけで20枚、Ｂ会だけで20枚と頼んで欲しい。
しかし、それを言うとどちらかは0枚になってしまいそれは困るので黙認している。
本当のところは、その人が使えるお金は全て自分のところの会に使って欲しい。
掛け持ちされると「本当は会に入ったはずのお金をとられた」と感じ、会は気分が悪い。

広辞苑によると
迷惑［名・形動］(スル)１ある行為がもとで、他の人が不利益を受けたり、不快を感じたりすること。また、そのさま。

つまりそういうこと。

292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 14:47:34.52 ID:s21Q9kL0

掛け持ちのことってテンプレに載っていなかったっけ？
まだ議論し足りないのか。

いまどき掛け持ちしている人なんて沢山いるからねぇ。
一時前の宝塚絶頂期は"掛け持ちするファンなんてイラネ"という風潮だったけどね。
最近はそうでもない。もちろん生徒や代表の考え方はそれぞれだけれどね。
>>286 >>290
上級生との火種を気にして掛け持ちNOという下級生なんて今時ほとんどいないけどねぇ。

ただ、掛け持ちといってもいろんなパターンが想定できるもので、一概に一言で言えない。

まず、どちらも入り出に通うのはやめたほうがいい。
ただし、どちらかは幽霊、どちらかは入り出に通うというパターンは無問題。

同組であってもチケットやお茶会だけの掛け持ちなら、誰の迷惑にもならない。
チケット掛け持ちがバレると配席が悪くなる可能性はあるが、それは誰の迷惑になるわけでもない。

入り出の掛け持ちに関しては
・東京で違う組　やっている人はかなり多い。バレてもお咎めない事の方が多い。
・ムラで違う組　バレる可能性が高いが、バレても同じ組じゃないのでお咎めない事が多い。
・会ありと会なし　バレても登録会同士でなければお咎めない事の方が多い。
・会あり同じ組　これはやめたほうがいい。

こんな感じかな。

293 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/26(月) 16:48:32.83 ID:rx0vG8H2

ふ～んなるほどね　ありがとう

294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 19:24:17.21 ID:Bi0320Wy

友人は非路線会と他組路線会の掛け持ちしてるけど、どちらの会でも何十枚もチケット頼んでるｗ
財力も体力も半端ないわ。

295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 19:37:35.64 ID:co9q17jO

すごいねー。
でも会からすると、他会にしてる貢献が全部、自分たちのものだったらキー！
になるのは分かる気がする。

296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 21:03:31.85 ID:z3gakwNu

他組たけどトップ会と３番手会を掛け持ちしてる人が私は財力があるから会公認だと豪語してた

会公認は存在するんだと思ってた

297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 21:38:32.26 ID:OUG2OfqP

友人分無しで、チケット申し込みしたら限りがあるし
花代際限なく入れたらいいけど、ちょっともったいないし
チケット２０枚×花代２０００円位入れるような人なら、かけもち文句なし

298 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/26(月) 22:52:49.64 ID:zfL9aWA0

>「なんであたしだけにしないのよ」「へー誰でもいいの」「は？あんな下級生と扱い一緒？」
と気分を害する人が多い。

なんか甘えてるな～　所詮お嬢かw
掛け持ちする気なんておきないくらい魅力的で惹き付けておけるように
技術・ファンサ死ぬほど頑張ってるのか　と言いたくなるわ

まぁジェンヌもファンがミズモノなことぐらい承知してるだろうから
そんなに人の出入りを気にしてるとも思えないな

299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 00:20:09.45 ID:NWcEllxG

舞台にしろファンサービスにしろ、頑張ってる人ほど、
ファン離れは気になるんじゃないの？
つーか、ファンあっての商売なんだから、全く気にしませんな人はジェンヌに向いてないよ。
ジェンヌひとりじゃ出来ないところは会が頑張ればいい。

300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 00:21:22.07 ID:NWcEllxG

ごめん、あげてしまった

301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 02:27:19.03 ID:HBELYui2

>>298
AKBとかモー娘のヲタ男の発想だな

302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 06:35:07.98 ID:dp3MyMKr

ざっと過去レス遡ってみましたが、今一つわからないので教えてください。

新米ＦＣ会員ですが、ガードはしないつもりで会服は買いませんでした。
会服も買わず、ガードもしない会員がギャラリーしてたらいけないという認識があったので
今回一度も入り出でご贔屓さんを見ていません。

でも、今度会席で一緒に観てくれる友人たちがぜひ入り待ちも見たいというので、
初めて連れて行くことになりましたが、その場合友人たちのみＦＣの後ろでギャラリーさせて
自分はどこかに離れていた方が良いですか？
会服も買わず、ガードもしない会員がギャラリーしてたらまずいですよね？
できたら過去・現在の代表・スタッフ経験者の方、古い会員さんにご意見を伺いたいです。

ちなみにスタッフさんはわかりませんが、代表さんは全員会員の顔を覚えていると思われるので
おそらく私の顔も覚えられていると思います。

303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 07:40:07.07 ID:TaNG6mHN

後ろでギャラリーと言うことは
西のトップ、2番手会か東、ってこと？

それがわからないとアドバイスのしようがないんじゃ。

304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 08:29:32.11 ID:dp3MyMKr

>>303
東京路線会です。ガードの人数はけっこういらっしゃるのではと思います。
アドバイス、どうかよろしくお願いします。

305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 08:43:47.31 ID:7I0yR7Ax

代表に面が割れてるなら一緒にギャラリーしない方がいいよ。

しかし、会服は買わずにちゃっかりチケットだけ頼んで、
会員でない友人に入りの時間を教えてギャラリーさせるのか～。
いやな会員だな。友人に写真なんか撮らせるなよ。うちの会員じゃありませんように。

306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 09:04:23.50 ID:M5Yyrpr1

＞会服は買わずにちゃっかりチケットだけ頼んで

↑ここは別におかしくないでしょ

307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 09:12:40.28 ID:Y8wVebfN

きっと>>305の会は、会服買った人しか会チケ頼んじゃいけない決まりがあるんだよ。

308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 09:23:56.34 ID:7I0yR7Ax

あー、そういうわけじゃないから「ちゃっかりチケットだけ頼んで」てのはなしにして。
別にチケ難公演じゃないからね。

309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 09:30:38.37 ID:6xcUtT8W

チケ難公演だったら会服買わずにチケットだけ～はいかんの？

310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 09:38:09.06 ID:NWcEllxG

路線会でしょ？
チケ難でもチケだだ余りでも、ガードに一切入らずにチケだけ頼む人はたくさんいますよ。
人にはそれぞれ事情があるんだから、自分が納得して出せるところでお金は出せばいい。

311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 10:05:27.79 ID:gsFTgV4p

友達が見たいって言ってるんだから、やればいいじゃん。
そのくらいは納得してるでしょ。

312 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/27(火) 11:28:12.09 ID:HuseQkr6

「入りの時間を教えて」て、稽古待ちじゃあるまいし大体わかるじゃんw

313 ：304：2011/09/27(火) 11:39:14.10 ID:dp3MyMKr

>>305さん
ご気分を害させてしまったようで申し訳ありません。
会員ではない人に入りの時間を教えるのは確かにマナー違反ですね。

私がご贔屓さんにはまってから、ずっと会席で観てくれている友人たちで
見せるたびにどんどんご贔屓さんのことを好きになってきてくれているので
入りも見せてあげたいと思ったのですが。

ちなみ305さんは、ＦＣのどういう立場のかたでいらっしゃいますか？
参考までに教えていただけるとありがたいです。

314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 11:53:41.71 ID:7I0yR7Ax

>>313
古い会員さんｗだよ。観劇はもちろん、入り出もたくさんする「常連さん」てやつｗ。
入り出してなくても、たびたび友人を引き連れて会席に座ってるのなら
代表だけでなく会員にも面割れてるんじゃない？チケ出しや会席で見かけたりするわけだし。
今は、トップ会でなければ路線会といえども人数大したことないから、皆結構よく見てるよ。
友人とギャラリーしてるとこなんて見つからない方がいいよｗ

315 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/27(火) 12:03:48.05 ID:HuseQkr6

↑こういうウルサイのがいるからうっとおしいんだよな

別にいいじゃん　見せてあげたらいいよ　あなたは少し離れてればいい
それがきっかけで友人が入会でもしてくれたら会にとってもありがたい話じゃないの

316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 12:11:19.75 ID:k4FlMPFX

会服買ってないなら、一回位はギャラリーしても大丈夫じゃない？
ただ、スタッフには声かけられるかも、「会服無いんでみてますー」っていう鉄の心臓があれば
大丈夫w
貢献がさがるとかは会による

317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 12:17:07.28 ID:ML7h+ior

観劇はしょっちゅうするし、総見は行くから会服は買う。
チケ余ってると声がかかれば力の限りかけつけるが
入り出はほとんど出来ない自分も、ちょっと肩身狭い・・・

318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 12:22:11.23 ID:8L2BK/ss

>>304
横レスごめん。

今まで貢献してくれたお友達にスムーズにギャラリーしてもらいたいと思うなら
一度だけのためでも会服買って自分はガードに入り、
お友達は後ろでギャラリーしていてもらうのが一番良いです。

もし会服購入とガード参加がどうしても嫌なら、
入り時間や集合場所は教えず、引率もしないうえで、
自己責任で当日朝に東宝前に行ってもらってください。

319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 13:01:56.44 ID:NWcEllxG

>>317
自分も観劇だけで入り出はほとんど出来ないけど、
贔屓の顔見れなくて寂しいはあっても、肩身狭いと思ったことはないよ。
大きい会だからかな。

320 ：304=313：2011/09/27(火) 13:07:59.36 ID:dp3MyMKr

アドバイスをくださった皆様。
いろいろなご意見をありがとうございました。

会服を買わなかった理由は、会服をｌ購入して入り出のガードまで行ってしまったら
ご贔屓さんに今以上にはまってしまうであろう自分が怖かったからです。
そんな事を思う時点で、すでにもう引き返せないほどはまっているのかもしれません。

>>314様
常連会員さんでいらしたのですね。ご意見、ありがたく承りました。
自分では知られていないつもりでいましたが、入り出していなくても
確かにチケット出しの時には他の会員さんにも顔をみられますものね。
会に入ったからには、さらに言動に気をつけたいと思います。

>>318様
会の代表のかた、もしくはスタッフの方でいらっしゃいますよね？
とても具体的なアドバイスをいただき感謝申し上げます。
これから先の事もふまえて、よく考えてみたいと思います。

321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 13:12:03.97 ID:7I0yR7Ax

>>317
人によって出来ることは違うんだから、全然気にすることないよ。
そういう会員さんのことをどうのこうの言う人はいない。

322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 13:50:21.07 ID:CzHeWouX

友人が急遽行けなくなり1列のチケットを
譲って貰えるようになったのですが，
私は会に入っていて生徒にも代表にも
顔は覚えられています。
これは譲って貰っても大丈夫なんでしょうか？

323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 14:00:31.31 ID:7I0yR7Ax

ふ～ん、いい席をゲットしてるから会席を頼まなかったわけね、と思われちゃうけど、
それが全く気にならないのなら、別にいいんじゃない？
明確な罰則があるわけではないし、それを見たからといってあなたのご贔屓さんや代表が気を悪くするかどうかもわからない。
ま、涙をのんで、良席を泣く泣く諦めている会員は山ほどいるんだけどねｗ

324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 14:01:37.89 ID:+7LUniQq

別に良いんじゃない？
同日同公演を会に頼んでなければ。

325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 14:56:51.58 ID:ceWhVSSR

>320
なんだか会員でいることがものすごく特別なことに思っているみたいだね
チケット頼んでいるならスタッフは顔覚えているだろうけど、一度もガード
したことないなら他の会員に顔覚えられていることもないだろうし
自意識過剰すぎじゃない？
友人と一緒に気楽に楽しくギャラリーすればいいよ。それでどうしても直接
手紙渡ししたくなったら次から会服買ってガードにも参加すればいい

326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 15:10:15.58 ID:vvXQJ3aX

自分ならその場合理由もあってやましくもないし喜んで譲ってもらっちゃうな

327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 15:36:31.08 ID:AVfT8LSw

そろそろ話し終わった？

328 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/27(火) 15:44:31.81 ID:SboyBS00

>>305 >>308 >>314 >>321 >>323
この人とだけは同じ会になりたくない　

329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 16:03:22.73 ID:U3X+deET

>>328
私もそう思うが、実際はこういう人
ばかりなんだろうか…。

330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 16:09:53.91 ID:CzHeWouX

皆さん有難う御座います。
やっぱり1列はあきらめた方が
いいのかもしれませんね
気まずくなるのも嫌ですしf^_^;)

331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 16:17:22.07 ID:5a6N3hyp

みんなビビってるねー・・・
一般会員には１列目なんて頑張らないとほとんど出ないんだから、自力ゲットの１列目くらい
会も大目に見てると思うけど。
毎公演自力ゲットの１列目座ってるけど、扱い下がらないし、誰にもなんにも言われないけどね。
贔屓も気付けば視線くれるし・・・・

332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 16:27:29.74 ID:nCdCX9Bb

なんで諦めるかなー、１列。
会の心象なんてそんなに変わらないって。
あら、ご自前のチケットね、で終わりだよ。
スタッフでもなんでもない一般会員なんでしょ？

333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 16:28:54.05 ID:r2YQQ6lt

ほんと1列なんて折角だから行けばいいのに
そんな1回でどうってことないし勿体無い

334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 16:32:49.06 ID:NWcEllxG

>>330
実際、贔屓を舞台で観れる時間って限られてる。
いつかは退団しちゃうんだよ？
せっかく手に入った良席を無駄にしないで。
泣く泣く諦めるとか、睨まれるとか、はっきり言って馬鹿馬鹿しいよ。
自分も自力チケで良席座るけど、扱いが下がったことなんかないよ。
入り出仲間とかファン仲間がいないから、悪口ひとつ耳に入ることもないし、言う奴には言わせとけばいい。
会チケキャンセルして座るんじゃなきゃ、堂々と座ればいいよ。

335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 16:46:03.60 ID:ru4x/v1d

ほんと、せっかくの機会だし譲って貰えばいいのに。
会に顔が割れてようが自分だったら絶対行くわ。会チケ頼んでないのなら。

>>323みたいな、会に毒されてるイケズなオバハンの言うことなんて真に受けなくていいんだよ。

336 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/27(火) 17:25:14.55 ID:HuseQkr6

>>334 あなたに一連の意見には全く持って一々同意。

337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 17:58:15.22 ID:6xcUtT8W

>>323は半分妬みもあって書いたんじゃないの
最後の一行なんかわざわざ書かなくていいことやん
罪悪感を植え付けて諦めさせようとしている風にしか見えないよ
意地の悪いこと

338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 18:26:27.04 ID:b/8GkT88

>>305や>>323書いてるの全部人にわざと意地悪してるレスとしか思えないｗ
そういう変な人とリアルで知り合いじゃなければ直接面倒な事なんておきないから、ギャラリーでも1列でも好きにして大丈夫。

339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 18:36:52.39 ID:A+z8KG7w

ギャラリーも１列も別にいいけど、頻度の問題。
たまになら全然いいけど、毎回だと確実に睨まれるから気をつけて。

340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 19:03:14.53 ID:7id+779O

自分は自力チケ観劇の時に代表にはっきりとできれば会のチケットで、と言われちゃった。
確かにまあ贔屓のためにはその方がいいもんなー。
でも１列は魅力的だな。
ただ、１列だとかえって自分の贔屓は見えにくい。
うちの贔屓は真ん中付近にはいないもんでｗ

341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 19:28:42.80 ID:J+sNMzo8

元からオク利用しない派ではあったが、
会に入ってからオクとかでＳＳは買いにくい、むしろよけるようになったな。
関係者席ってのがすごく分かったからｗ

342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 20:27:46.68 ID:elxyjI5p

自チケ良席観劇で咎められることはないと思うけど、心象は悪くなると思う。
普段から会チケでそこそこ観劇してれば気にしなくていい

343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 21:06:06.38 ID:cwuAq8G/

元トップ会だけど、
同じようなことあった。
前日に決まったし、
仕事の後、直行だったので贔屓に入りの手紙で知らせることもできなかったことある。
会席以外では見た事なかったんだけど、
いつもはトップであるこ贔屓さんだけではなく、組子からの目線がくるのに、
その日は見事にこなかった。
おとがめなし。
出の手紙では、会チケットでない理由も書いた。

344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 21:20:41.85 ID:4619grFG

男ナビゲーターズ会の会員です。
あたしも最近、というか今年に入ってからの公演で
会席取り次ぎ終了してから自分の休みが増えたため、
いい席（前の方）で見たくてオクで1列目ゲット
そういう日は帝国ホテル側は通らない。
しかし贔屓に入りのお手紙に１列座ると
書いたら、ウインク、スマイル超くれた。
書くに限ると思ったが、やはりスタッフや
代表には見つからないように心がけてる。

345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 22:14:42.28 ID:YxJYec49

おかしな二人の出待ちギャラリーをしてて思ったのですが、天寿さんと如月さんの会はそれぞれ皆さん仲は良いですか？
２人共好きで気になったので質問しました。

346 ：名無しさん@花束いっぱい：2011/09/27(火) 22:41:09.05 ID:CL60NF3p

席番を教えたら見てくれる？
贔屓のトップさんだけでなく他の組子もって、その自信羨ましい。
>>343みたいに勘違いしてる人多いよね。
実際は見てくれてても、その付近を見てるってだけだと思う。

347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 22:51:14.95 ID:p7EwmKSp

ジェンヌって、自分の会のチケットが大体どの辺りの席ってのは知ってるもんなの？？

348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 23:08:00.20 ID:b/8GkT88

>>346
普通そうだよねｗ
会席だったらいつも同じあたりだからね。

349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 23:18:53.77 ID:mfNXwGzh

夢を壊すな！

まぁ、霧矢大夢という、なと裏腹の
夢のないトップもいますがね。

350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 23:25:13.30 ID:L10vXfqK

>>347
よく出る質問だけど、どの会も“座席表”は毎公演入れます。
マーカーで塗って誰が見てるか名前を書き込む。
トップ会ともなると名前の書き込みは大事なお客様だけだろうけどね。

351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 00:11:42.63 ID:/C3v2DSY

非会員ながら何度か某生徒さんの生徒席で観させてもらったとき、
自分の顔は知らないはずだけどこっち方面にバシバシウインク飛んで来た。
さすがに自分の生徒席は把握してるんだよね？

352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 00:12:23.19 ID:NCTa2JNw

名前も入れてるの！？知らなかった～
今まで一度も視線貰ったことないんだけどｗ
こりゃ嫌われてるか、そうとうなシャイだな

353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 00:25:46.82 ID:oBDGQjCB

>>350
それよく聞くけどほんとうかなあ？
配席なんて特にムラじゃスタッフが当日にフルールの片隅でやってるぽいこともあるのに
（あの光景がなんか別の作業だったらごめん）
一々会員の○○さんはあそこ、●●さんはどこ…なんて入れてるのかな
お客様だけじゃないの？

そして自分も名前まで入ってて視線来なかったんだとしたら
色々自意識過剰になっちゃってちょっとへこむわｗ

354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 01:03:03.09 ID:nqurDwta

よっぽどの大きい会以外は入れてますよ。
何度もこのスレでも出て来てたけど？
だいたい代表が配券でしょ。ただのスタッフに配券は余りさせないかと。
公演始まる前に「座席表在中」と書いた封筒に入れて楽屋に走る。
このスレもそんな事も知らない初心者が増えた？

355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 01:07:24.49 ID:nqurDwta

だからよく会で目線来る人っているでしょ？
一ファンなら本人が大事にしたいファン。（お花代などの貢献含め）

356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 01:11:58.31 ID:c6o1KBVj

>>354
そんなことも知らない初心者です。
フルールの片隅でスタッフさんたちは何の作業をしているのでしょうか？
また、会の無い生徒の配席はお付きの人がするのでしょうか？

357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 01:28:37.51 ID:JSqyf4gx

代表さんにばれないように座りたいけど
生徒から話いきますよね～
とても小さな会だから

358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 02:13:47.48 ID:H8caDqDD

>>354
感じ悪いね。最初はみんな初心者でしょ。
そういう余計な事は書かずに、さらっと教えてあげればいいのに。
こういう感じの悪い自称ベテラン（笑）気取りがいるから、好きな人が出来ても会に入るの躊躇う人もいるんだろうなーと思ってしまうよ。

359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 02:19:12.21 ID:c6o1KBVj

ベテラン会員なのに、なぜたった８分後に書かれた
簡単な質問に答えないのだろう・・・

360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 02:36:29.21 ID:CZzt7F/o

>350
自身たっぷりだけど、間違いなく入れてませんでした。元トップ会だけど
知っている限り番手付きだしたころからずっと
大事なお客様だけは今日●●さんどこで観る？と聞かれたけどね

361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 07:38:52.34 ID:7meM+WwE

ＦＣってけっこう面倒くさいですね。
会に入ってなければ入り出に行って写真を撮ってもＯＫ，オクで取った良席観劇もし放題。
誰にも何も言われない。

入ったとたんに会服を買ってガードしないと贔屓の入り出にも会えない。
もちろんガードに入ったら贔屓の写真も撮れない。古い会員にもかなり気を遣わないといけない。
自力ゲットの良席で観劇しようものなら他の会員に陰口を叩かれ、代表スタッフに睨まれる。
他から回ってきた良席さえも、他会員代表スタッフに気を遣い、断らないといけないか悩む。
オクなら半額以下のカス席チケットにも花代を付けて、ありがたくいただかないといけない。
ようやく予定をつけて会席を頼んでも3日前にお断りされることもままある。
かつその分のお花代は返ってこない。
自分を捨ててご贔屓さんに尽くせるほどの犠牲的愛情がなければ、入ってはいけないものなのかな。

お茶会だって知り合いがいなくても500円プラス程度で行けるとなると、入る意味は？
バースデーカード、会報、直接贔屓に手紙が渡せる、、くらいですか？
入っていて楽しい、入って良かったということをぜひ教えてください。

362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 07:47:21.63 ID:c6o1KBVj

>>361
それだけFCの不満を書き込んでるのに
会に入ったメリットを知りたがる理由を聞きたいｗ
これだけFCに文句があるなら、一般ファンとして自分で良席取って
観劇と入り出の写真撮りだけしてればいいじゃないですか
無理にこんなスレに出張ってまで書くことでもないでしょうが

>バースデーカード、会報、直接贔屓に手紙が渡せる、、くらいですか？
この程度じゃ会に入ってヤラネーヨ、ですか？
入らなくてもいいんじゃないですか？
AKBやその他のアイドルのFCならもっといい特典でもあるんですか？
だったらFC活動はそちらに集中して宝塚は普通のファンとしていればいいじゃないですか
一体何が目的なんですか？もっとサービスしろということですか？
それにしてもここに書くことではないですよね

363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 07:50:25.84 ID:Xj2/n2/d

入り出で綺麗な写真を撮れる腕なんてもってないから、そもそも贔屓の写真を撮ろうと思わない。
「私のファンクラブの人だ」って集団で認識してもらえるだけで別に満足。
友人連れの時は自力ゲットの席で観るけど、別に何も言われないし、気にも病まない。
カス席まわされて腹がたつほどの花代はそもそもつけない。
今時東宝でも、そうそうお断りってないし、お茶会の申し込み書をいちいち貰いに行くのも面倒なんて
自動的に案内が来るのは助かる。

なんのストレスもなく会活動してますよ。

364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 08:04:58.17 ID:U54wCW3X

自力ゲットが面倒なので、送られてきた申込書に日程書いて振り込みしとけば
当日チケットくれるっていうのが楽すぎて良い
席にこだわり無いから、観られればいいって感じ

後は贔屓が、自分のファンだって認識してくれてると思うと、うれしい
小さい会なら、入り出で話せるしね。

365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 08:14:01.76 ID:55RQXM/K

でも入ってしまえばそういうもんだと思ってやっていけるんだけど入る前はやっぱその辺躊躇するよ
贔屓には近付きたいけどやっぱり色々面倒そうだし
普通のファンクラブとは違うのもわかるし理解できるけどもうちょっと自由があってもいいのにとは思う

366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 08:23:08.68 ID:VM3SvvtR

勘違いしてる人多いけど、宝塚にいわゆる普通のファンクラブはあるじゃん。
友の会入ってれば、公演案内は来るし、先行予約出来るし、
席は貢献一切関係なしの抽選だし。
普通のファンクラブがいい人は友の会入ってればいいんだよ。

367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 08:43:15.83 ID:s6ovnp6z

トップ会だから、会席はいつも上手の1列～3列目だった。
ここだと、目線は確実に自分か後ろか前か隣か分かるよ。
急に会席以外に座ったら全然来なかった。
貸し切りで7列以内なら、ちゃんと目線くれてたけど、普通の公演で自力だと目線無し。
マーカーで席入れてたんだろうね。
ちなみに視力は２.０だって。

368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 09:21:30.76 ID:US9qM9bN

トップってそんなめんどくさいことするかなー
大量にいる会員を一人一人会席かどうか即座に判断して、無視するか目線送るか決めてるってことだよね。
とりあえず上手SSは間違いなく生徒席だから目線送ってるってだけじゃない？
>>367は会席はいつも生徒席だったみたいだけど、
会席はSSセンター、Ｓセンター、Ｓ上手Ｓ下手、上手タケノコ、２階上手などありとあらゆる席が来るよ。
会員が生徒席以外に座ってても自力ゲットと会席の区別なんかいちいちつけてないと思う。

369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 09:40:46.40 ID:VM3SvvtR

と言うよりこれからの若手じゃあるまいし
トップにもなって、会員を会席じゃないから無視した、なんて情けない根性よ。
大事なお客様には目線を気にするけど、
あとは劇場全てのお客さんに向けて最大限のアピールをし、最高の舞台を作るのがトップの仕事でしょ。
自分トプ会だけど、目線なんかどーでもいいわ。

370 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/28(水) 09:47:54.56 ID:H4LjeeaS

勘違いでも本人が目線もらったと幸せに感じたならそれでいいんだよ　そういう商売

371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 09:55:23.81 ID:VM3SvvtR

そうだね、考え方はそれぞれだけど、
自分がハッピーな気持ちで見れたらそれが一番だと思う。
会席じゃないから目線来なかったってのも、
後ろめたい気持ちから来てるんだよ。
要はネガティブな思い込み。

372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 10:01:10.01 ID:6y2b+qvM

会員であるって事を贔屓が認識してるっていう自虐自慢にも聞こえるね

373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 16:16:43.99 ID:YM/iekpp

>>345
みっきーのとこは年齢層低いよ。仲がいいかどうかは知らんが。

374 ：ファン：2011/09/28(水) 21:32:19.56 ID:zHaM47AR

お茶会のお席は入り出に貢献しているファンからわりあてられるのですか？
ある娘役のお茶会に参加したら入り出にみたことないイケメン兄さんがいいお席にいらしたのでどうしたら座れるのか気になりました。
入り出以外で貢献とかあるのですかね？

375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 21:45:21.95 ID:Jl0A4U/d

>>374
・入り出はしないがチケット大量購入したり花代を多目にはずんだりしている
・生徒の個人的な知り合いなのでご招待
・初心者ファンへのサービスで良い席を当てた
このどれかではないかと

376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 21:59:49.94 ID:hgSNJh3m

>>374
375の追加で
・生徒の身内親戚
・貢献しているファンやおばさまの紹介者
・初心者ファンではあるが、今後良いファンになりそうな要素を持っている
ことも考えられる

377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 20:03:41.91 ID:M7PGkzdf

初参加者はたいてい前
ご挨拶みたいなものかと

378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 15:08:32.86 ID:T6rQI+Oj

うちの会は
・入り出で貢献してる人→お茶会の配席優遇
・チケット申し込み、花代で貢献してる人→公演の配席で優遇
こんな感じ。

379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 17:23:57.93 ID:RhKV85/Y

チケットってどの位買う人が貢献と言えますか？
例えば東一ヶ月で何枚くらいが平均的枚数でしょうか？
買う人は一般も誘って自分の名前で買うからかなりですよね
貢献と銘打つなら上から10～20パーセント位に入ってないと、と思うのですが
上位10人の中では、個人差がすでに凄いだろうとは思います
一方3枚以下の人は、会が大きくなるにつれ割合も大きいと思います（０＝幽霊含む）
元トップ会の人も多そうなので良かったら教えて下さい

入り出貢献はほぼ毎日の方はいらっしゃるけど、体は一つなので
だいたい見当はつきます

380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 18:15:10.16 ID:KMtZQpwY

>>379
貢献とは、1枚でも貢献なのです。
上位10パーセントになど入らなくても、貢献は貢献です。

こんなところで聞いてもそれを知っている人もほとんどいないと思いますよ。
代表しか知らないでしょう。
それに、そんなこと、たとえ知っていたとしても誰も教えてくれないと思いますよ。
誰だって上位10パーセントに入りたいでしょうからね。

381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 21:49:16.81 ID:RhKV85/Y

ここで頻繁に「貢献」している事がなにかの理由として挙げられていたので
純粋な興味として聞いてみました
大体の共通認識があるのかな、と。
私自身は上位10パーに入りたいとは思ってません
漠然とですが、凄いんだろうなぁとは感じているので。

つまり「貢献している」というのは
「売れている」とか「実力がある」とか「人気がある」とか「がらがら」と
同じ種類の言葉なんですね

382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 22:01:20.71 ID:bpbnLXLx

相対的だし、時代によっても変わるからね

383 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/30(金) 22:02:10.76 ID:g9FMhXO7

アボーン

384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 22:09:21.70 ID:iM7hS/oN

>>381
全然違う。
貢献というのはチケット頼む、ガード参加、お花代入れるなどの行為そのものを指す言葉で
それ自体が多い少ないの意味を持っている訳ではない。

「貢献している」という場合は文脈によって全然変わる。
「貢献と銘打つなら上から10～20パーセント位に入ってないと」
という種類のものでは全くない。
チケット１枚でも、チケット３０枚でも、チケット２００枚でも
会（とジェンヌ）はその人の貢献に見合った扱いする。それだけ。

385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 22:21:45.23 ID:RhKV85/Y

禅問答のようですね
「貢献」が宗教用語に見えてきましたw
私には理解できそうにないので質問は取り下げます
今後
「その会員は貢献しているから～」という件に出会っても
深く考えない事にします

386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 22:22:35.25 ID:6AhugZ8x

そうですね、絶対評価ではなく、相対評価ですね。
競い合うのはほどほどにして、
出せるのはこれだけ、もらう席はあの辺り、
そう自分の中で折り合いつけていくほうが賢明だと思います。

387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 22:27:51.15 ID:6AhugZ8x

>>385
もたもた書いてる間にレスがついてましたね、被ってごめんなさい。
あと一つ、一般に「貢献している」と言うときは
「貢献度が他会員に比べて高い」という意味ですよ。

388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 22:51:48.68 ID:KMtZQpwY

>>385
禅問答とか、そんな難しいことじゃないの。

>>387さんが書いている通り。
「貢献」っていうのは、会でチケットを買う、入り出に参加する、グッズを買う、お茶会に参加する、などの活動の事。
あなたが聞いていたのは「貢献が高いってどういうことですか？」っていうことだったワケ。
で、あなたが上位10％に入らなくて良いのなら、「チケット何枚買えば貢献度が高いということになるか？」など知らなくても良い、ってワケ。

389 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/30(金) 23:33:56.59 ID:9H7Bzfbh

よく釣れてますな

390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 00:45:49.83 ID:mZv9Rm2e

要するに「高い貢献度」を知りたい人が聞きたいのは

生徒本人に認識してもらえて特別扱いされるファンになるには
どれぐらいお金と時間を使えばなれるのか？

ということ？
とりあえずの目標は生徒に食べ物を差し入れられる程度のファンになることか？
でもいくらお金と時間を使おうと痛い手紙を何枚も送りつけるような人は
信用されないし、悪い方に特別扱いされるんじゃないの？

391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 01:02:47.66 ID:zzKwPEjo

379さんの国語力だと心配。

392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 09:01:10.44 ID:ZumcWIMz

>390
痛い手紙ってどんなの？
「死ぬほど（笑）好きデス！」みたいのかなぁw

お金（チケット）と時間（入り出）を超頑張ってる人は
会席も茶会も前方にするしかないよね
でもやっぱキモイから前にいてもナチュラルにスル～とか？
前方だけど特別に目に入りにくい所に座らせるとか？
っていう事？

393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 09:23:10.59 ID:Yryh7l5B

>>390
流れを読んでそんな結論が出るなんてすごい読解力だねｗ

394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 11:58:04.46 ID:2iV/gGAd

>>392
>「死ぬほど（笑）好きデス！」みたいのかなぁw
それは別に痛い範疇に入らないと思う

贔屓のオフに立ち入ったストーカーまがいの話、辛口を気取ったただの
毒舌、執拗な自分語りも（´・ω・｀）知らんがなで済む程度ならまだいいけど
２にいるイタイ人みたいなのがほんとにいるんだってば

会に聞かれもしないのに自分の手紙の内容を話題にする人がいたけど、
日常的に空気読めない人だけあってかなり痛かった。というかやばかった

395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 12:39:35.64 ID:ZumcWIMz

なるほど
想像以上なんだ　それは気味悪いね。
だいたいファンレターなんて、多少イタイのが基本だもんね
ヅカ自体、ジェンヌ自体、かなりイタめなw存在だし

396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 12:54:30.21 ID:yIEZ3KMR

来る日も来る日も手紙かいてるんだ。
あれは痛かったとあとから反省する手紙
の一枚や二枚みんな書いただろう？

私はあるぞ。贔屓よ、あれは捨ててくれorz

397 ：394：2011/10/01(土) 13:43:44.51 ID:2iV/gGAd

うん、あるある。痛いのや寒いの…他人のこと言えん
やばい人にはならないようにとは思ってるが、夜に書いた手紙は特に自信ない

「キサラギ」、「陰日向に咲く」、「ツナグ」…ファンレターのくだりがリアルで妙に
共感するんだけど、フツーの他人は引くかもなぁ

398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 15:32:09.59 ID:mZv9Rm2e

ID:ZumcWIMzは目の前にいるのに
生徒にガン無視されたらしいぞ
それを根に持って、ジェンヌって痛いよねという話に
持っていこうとしてここでもガン無視されてるぞｗ

>>394
その痛い人は男ですか？
だったらここの常駐ニート男かもしれませんが

399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 19:26:40.53 ID:ZumcWIMz

>398
ポッカーン

400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 19:57:31.75 ID:yj6Dqrqg

>>399
その人ちょっと思い込みが激しい人だから気にするなｗ

401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 20:57:12.36 ID:ZumcWIMz

>400
ありがとう

自分としてはちょっとイタめな感じって、
堪らない魅力なんですけどねw
　

402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 10:35:53.62 ID:De4uOTrO

私服のセンスとかねｗ
でも口が裂けても本人にはオサレですねとか言えないよ。
素敵です格好いいですいつも夢をありがとう！しかファンレターには書かない。

403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 11:57:46.16 ID:6bpbnyQD

贔屓以外のジェンヌのお茶会に初参加して来たんですが、テーブル毎の集合写真が未だに来ません。もう一ヶ月近く経つのに…。贔屓の会は、遅くても10日以内には届くんですが。

まぁ会によって違うんでしょうが、200人いるかいないか位の人数だったので、ただその会のスタッフさんの仕事が遅いのかと思ってしまう。

まだかなぁ…。

404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 13:18:07.46 ID:oVnbK4Bf

>>403さん
会に寄って色々だと思いますよ。
私の贔屓も東西に会がありますが、西は仕事が早くて、東はのんびりしている感じです。
他の会の事は良く分かりませんが、あなたのご贔屓さんの会は仕事が早い方なのではと思いますよ。

405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 13:27:57.85 ID:6bpbnyQD

>>404さん

ご回答どうも有難うございますm(__)m

今まで贔屓以外の他のジェンヌさんの会に所属した事はなかったので、どうなんだろうって思ってました。

気長に待ってみます。

406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 19:29:54.30 ID:F/5XyJiN

瀬戸代表、生徒とラブラブ話と会員の悪口ばっか言ってる。
うだうだ話する間に仕事しろよ。
借金話も勘弁して欲しい。

407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 19:40:06.84 ID:+DrCvyTp

>>405
自分の知る範囲ですが、
50人くらいの会でもツーショット来るまで3週間～1ヶ月はかかってました。
贔屓が自分で写り具合をチェックしていたりすると、時間かかるみたいですね。

408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 20:10:14.31 ID:BOvZQvgU

>>406
代表ってたいていそんなもんだよ。
むしろ生徒とのラブラブ話を一切せず、会員の悪口も一切言わない代表など見た事が無い。
あなたが知らないだけよ。

409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:52:37.76 ID:6bpbnyQD

>>407

なるほど！
わざわざ有難うございます。
会や生徒さんにもよるんですね。

410 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/02(日) 21:56:54.01 ID:zxKdEcug

>408
それはいいすぎw 全代表を知ってるわけじゃないでしょ
そういうこと言わない（会員の耳に入れない）代表がいることも
あなたが知らないだけだと思うよ

411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 01:27:25.11 ID:WZhSXACR

>>410
え。
会員の耳に入る話なんてしていないんだけど。
誰も会員の前で会員の悪口なんて言わないでしょ。
まさか>>406も会員だとでも？

412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 02:06:01.30 ID:NuPW7GYM

そうじゃなくて、普通は口が堅くて信用出来る友人にしか
代表もオフレコ話はしないでしょってことじゃないの。
代表は掲示板に内情を書き込む>>406みたいな人間にまで、
オフレコ話は届かないつもりでいるはず。

413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 02:11:01.00 ID:NuPW7GYM

連投になるけど、
要は>>406は私怨臭がするってことよ。

414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 03:29:46.26 ID:WZhSXACR

>>412-413
そりゃどう見ても>>406は私怨でしょ。
だからうざいので、どの代表も一緒だって406に言ったのに、あんたが横から反論してきたんじゃん。

415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 03:32:39.77 ID:WZhSXACR

ああごめん、412＝410ってわけじゃないのね。
とにかく。
自分んとこの代表だけがうざいと思ったら大間違い。
代表をやっていると皆同じような思考回路になるのよ。
生徒と繋がっていることでしか自分の存在価値を見いだせないから、つい生徒とのラブラブ話をしてしまう。
自分が王様だと勘違いしていくから、会員の悪口を言ってしまう。
どこも似たり寄ったりだよ。

416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 03:53:22.88 ID:or9d+Fhb

うちの代表は新しい会員が来る度にカビの生えたラブラブ話してる。
で、熱い新会員とラブ話で盛り上がってるが話は全くかみあってないｗｗｗ

代表のラブ発言や会員批判はよく聞くけど借金話のが気になる。

417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 13:53:39.07 ID:zN0wWAjB

確かに、借金話気になる…
全然、関係無いんだけど
スタッフってＦＣ会費払ってるものなのでしょうか？代表は、払って無いよねぇ…払ってる会もあるのでしょうか？
急に、気になりだして。

418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 16:46:53.40 ID:MViczKBO

そこそこ小さなとこだと、代表が一番使ってる気がする
大きなとこはよくわからんけど

419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 17:38:35.88 ID:mxOGJyFX

>>417
基本的に払ってないところが多いと思う
でもFC会費を何倍も上回る出費があるから心配すんな

420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 19:09:00.75 ID:Av8SwV5h

うちの会のスタッフさんは払ってるらしい。
ウェアも代金払って買っていると言ってた。
会費払ってるのにバースデーカードが来ないって嘆いてた。

421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 21:49:25.85 ID:WZhSXACR

そうそう。スタッフは出費が多い。
入り出もないのに集合して作業。（この間の交通費）
発想物担当になると、インク代はまず出ない。
コピー代も少数なら請求しにくく持ち出しのことが多い。
予定外の観劇。（しかも開演に間に合わなかったりする）
グッズをつくるのにかかる諸経費。（交渉の電話代、交通費）
などなど。

422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 08:07:28.61 ID:XLoVpGn5

>>356亀だけど
スタッフは細々とした作業をしてます。
配券は殆ど代表がしてます。大きな会になると、お客様の分は代表がして一般会員分はスタッフもする場合があるけど、基本的には代表がする。

会無しのところはお付きがするけど、お付きが名前貸してるだけで実際には親が仕切ってる生徒なんかは親がする。

423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 08:22:11.77 ID:Fjy28kez

>>421
スタッフやってたけど、交通費よりも食費の出費が痛かったなあ。
特に公演中。
そして外食ばかりで太る・・・

424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 12:58:45.49 ID:CSRg5WUu

スタッフじゃないけど、外食はほんとに財布と体を痛めるよね。
大学の食堂ｗみたいな、ラウンジみたいな大きなスペースを阪急さん作ってくれんかのぅ

425 ：sage：2011/10/04(火) 16:19:18.42 ID:V3mhwHx4

417です。
>>418 >>419 >>420
>>421 >>423 >>424。。様
有難うございました。
色んな出費があって、大変ですよね～

もう、ロッテリアとか花の道とかに作って
机ひろくして
２４時間営業にして
特別な？料金体系にして欲しいとか思っちゃいますよ…

426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 16:23:25.70 ID:V3mhwHx4

すいません×２。 sage失敗してしまいました。。とほほ。

427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 20:22:06.15 ID:bIhM3Hn9

東京だと、三井ビルがあったころは、
２階の喫茶店でテーブル貰ってたんだよね。
裏に貸切と、ランチ以外で表のテーブル。
１日１人で３千円分くらいのオーダーを入れる約束だったとか。
毎日集金してたらしい。
ランチだと飲み物付きで千円にしかならないから、
全部単品で頼んでたらしいね。
毎日３千円分頼むのが大変だったそうだ。

428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 23:25:50.50 ID:wNrx+ppg

でも某★組西トップ会は
必要経費と称してすべて会員から集めた会費やCﾃﾞﾎﾟなる使途不明積み立てから賄ってる

429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 02:36:12.84 ID:g8ter6NK

>>415
>>406じゃないけど、瀬戸会代表は一般ファンの前で上級生会や
上級生本人の悪口をべらべら話しまくる人だから、
人前で誰かの悪口を言ってないと気が済まない人なんだと思う。
代表がその上級生に何の恨みがあるかしらないけど、自分は割と好感持ってた生徒さんだったので、
聞かされる側としては勘弁してほしかった。

430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 15:47:10.83 ID:NhLoFn3K

あきらんとこで悪声高いのって東西どっち？兼任？

431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 15:48:59.41 ID:ounqkFEf

>>429
質問。
あなたはそれを、どこで聞いたの？
つまりはあなたは、瀬戸会一般ファンってこと？

ファンが代表の悪口をネットで書くなんて、代表も代表なら、ファンもファン。
あきらが可哀想になるわ。

432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 15:50:34.86 ID:ounqkFEf

自分の会の代表に不満がある場合、一番生徒の為になるのは、生徒に直接手紙で訴えることだよ。
ネットに書いたら、代表だけでなく生徒自身にも傷が付く。
かといって放置していたら会が良くならない。
だから、会の外には漏らさず、会員同士で結託して生徒に手紙書くのが一番の方法なんだよ。

433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 16:56:21.70 ID:1QnzpI54

>>432
手紙に書く→生徒が読む→手紙を代表に見せて改善するように言う→代表が会員を逆恨み→嫌がらせ
というパターンもあるので、なかなか手紙には書けないと思う。
みんなで書こうよ、と言っても書かない人もいるしね。
結局、代表がクソな会からは自然に会員が離れていくわけよ。

434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 16:59:49.82 ID:ounqkFEf

>>433
そりゃそのリスクのほうが高いよ。
でも、ネットになんか書いたら、生徒の評判が下がるじゃん。
自分が贔屓の会でいづらくなるリスクより、生徒の評判が下がるリスクのほうを取るの？

435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 18:29:20.13 ID:fg9++Leb

生徒に会の不満を書いた手紙を出すなんて、信じられない。
生徒には舞台にだけ集中してもらいたい。

私なら、直接代表やスタッフに言うわ。
それで改善されないなら、諦めて文句のない程度にしか会活動しない。

私は今のところ代表・スタッフに不満はないから、そんな心配いらないけどね。

436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 19:02:30.03 ID:15IHOnB8

>>435
一字一句同意。
贔屓に煩わしい思いや嫌な思いさせたくない。

437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 19:08:05.46 ID:ounqkFEf

>>435
>>436
そりゃ一番良いのは代表に直接言うことだろうね。

ただ、代表やスタッフのせいでファンが減っていくほうが、生徒にとっては嫌だろうね。
例えば、代表が嫌だからチケットも少ししか買わないとか、スタッフが嫌だから入り出には行かない、とか、
そんなことされる位なら、生徒は「私に言ってくれれば良かったのに！」って思うと思うよ。

438 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/06(木) 21:17:01.71 ID:Y3KDkSy3

このあいだムラギャラリーで見たんだけど
ここで言われてるあきら代表ってかなり年配の人？　　見間違い？
そうだとしたら、あんな若い（まぁまぁ路線級の）生徒にあんな年配の代表が付くことあるんだね
今まであの年代くらいの代表は、生徒と共に年を重ねてきたような15年選手しか見たことなかった

439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 21:24:30.62 ID:ounqkFEf

>>438
なんでやねん。どんだけ初心者やねん。
たいてい代表は、生徒の二倍くらいの年齢の人が多いよ。
花組の他の代表見てみーな。
1＆2は生徒と同じ位だけれど、3以下はほとんど生徒よりかなり年配でしょうが。

440 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/06(木) 21:36:55.94 ID:Y3KDkSy3

え～　花好きで時々ギャラリーするけど
そんなに「年配」とか「生徒の倍」とかの人がほとんど　には見えないよー　いくら若作りでも。
もちろん生徒より年上とは思うけど

439と「年配」の感覚覚が違うならしょうがないけど

　

441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 21:41:14.63 ID:ounqkFEf

>>440
ギャラリーしているだけじゃ全員のことがわからないからじゃない？
今度、券出しのところに行ってみ。
あきら代表より年配は、かなりいるから。

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 21:42:23.55 ID:U1YMNSxd

ファンはまともな人ばかりとは限らない
痛いファンやストーカーまがいのオヤジファンをさばくのは
若い生徒には重荷だからそのくらいの年代の人がいいんじゃないの？

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 21:53:23.16 ID:4k8TNnlv

あきら代表40代後半くらいじゃないの？
そんな服どこに売ってるのな服着て若づくりしてるのが痛々しい。
悪口もあちこちで声高に喋るから自然と耳に入る。
ミスド、ロッテリア、チェリー、ソリオの奥のパスタ屋、ガスト。
ムラ通いしてる人なら誰かしら居るとこ。

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 21:53:36.43 ID:ounqkFEf

そうそう。
それに、花1＆花2が生徒と同い年くらいっていっても、もちろん生徒自身が30代後半なわけで、
ということは代表もそれなりの年齢ってことになるからねぇ。
あきらの代表もたぶん1＆2の代表と見た目は年齢変わらなく見えるけど。
聞いたわけじゃないから実際の年齢は知らないけれど。

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 21:55:04.37 ID:1QnzpI54

かなり年配といわれると、白髪混じりの60～70くらいのおばあさんを想像してしまうんだがｗ
40～50歳程度なら、それくらいの代表ざらにいるでしょ。

446 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/06(木) 21:55:16.65 ID:Y3KDkSy3

へぇそうなん？　今度じっくりw 遠くから券出し見てみる >441

447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 21:55:44.76 ID:ounqkFEf

444は>>442へのレスでした。

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 21:56:23.18 ID:DSWgDt47

ファンに嫉妬するそこそこの年齢の代表より
仕事の相談が出来て気の使わない人がいいと生徒が言ってたよ
交代した理由かなー

449 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/06(木) 22:00:46.43 ID:Y3KDkSy3

>あきらの代表もたぶん1＆2の代表と見た目は年齢変わらなく見えるけど。

花1&2の代表は完全にわかる。でも↑こうは到底思えないかったからきっと人違いだわ

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 22:00:59.16 ID:QjW6tJxN

かなりの年配って言われると、シニアしか思い浮かばない。
若い人から見ると40代は年配者なんだろうけど、
一般的に40代50代をかなりの年配とは言わないよ。
普通に中年でいいじゃん。

451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 22:02:47.09 ID:Q/zbQvfP

東宝で別組担の自分にはｗｗ言えないなｗ

452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 22:03:15.15 ID:ounqkFEf

>>449
あなたの「到底」がどの程度かわからないけれど・・
どうせ明日くらいに
「見てきた！やっぱり合っていたよ。全然老けてるじゃん！」
って書き込むのが目的に見えるので、先に書いておくわ。

1＆2代表も、あきら代表も、あきらよりかなり年上に見える。
これでいいかい？

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 22:09:51.95 ID:4k8TNnlv

あきら代表の悪口は他の生徒だけじゃなくてあきらファンにも。
ファンに嫉妬してる本人だからそれはない。
よく「あきらくんとぉ、(はぁと)」と喋ってるよ。
私はサラでノロケ話をしてるのを聞いたことがある。

454 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/06(木) 22:14:09.05 ID:Y3KDkSy3

書かへんよーww　　今度チケ出しの時よく見るわ。

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 22:14:12.52 ID:dEpoNgMb

煽り屋さんご登場！！

456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 22:19:54.40 ID:ounqkFEf

ていうかさ。
生徒とのノロケ話を大きな声でムラで披露している代表って、たくさんいるよね。
なんであきら代表だけこんなに人気者なの？
みんな生徒の評判を下げたくないから、ネットには書かずに我慢しているよね。
あきらのところはファンが馬鹿だとしか思えない。

457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 22:36:19.75 ID:4k8TNnlv

は？
生徒の評判≠会の評判
生徒の評判≠代表の評判
じゃないの？
あきらのファンは馬鹿ばっかかもしれないが、
代表がよくできてるという話は全く聞かないぞｗ
火のないとこには、だよ。

458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 23:00:36.79 ID:ounqkFEf

>>457
会の評判が悪ければ、生徒の評判も悪くなるに決まっているでしょ。
その代表を選んだのも生徒なんだからさ。

あと、誰もあきら代表がよくできている、なんて話していないよ。

459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 23:04:58.12 ID:i4ebu0fh

>>458
いい加減、煽るのやめろ
音月桂♪

460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 23:06:05.33 ID:ounqkFEf

>>459
誰かと間違えているんじゃない？
煽っているのはどう見ても違う人でしょうが。

461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 23:07:30.79 ID:i4ebu0fh

お前雪組スレ常駐してれば？

462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 23:14:17.12 ID:ounqkFEf

あ。触っちゃいけない人だったみたいだね。

463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 23:44:55.73 ID:CSrY+MAa

音月桂♪と瀬戸代表が同一人物ってのはありかもねw

464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 23:57:01.67 ID:v93y1XXc

花組の代表でおばさんは、らんとむ、みわっち、みつる、まなと、あきら、いまっち

465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 00:14:22.80 ID:KoF8CPVU

ここであきら代表の事を定期的に書いてるのは、切られたムラの代表１人だからスルーしろ。
未練たらたら切られた事が悔しくて堪らないんだろう。

466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 00:17:07.48 ID:9VVqguJm

90期ちゃんみたいなものか

467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 00:24:00.65 ID:QnvOlzHB

465が9○期ちゃんでそ。

468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 00:28:40.33 ID:wSzj21oT

>>465
切られた代表とやらも、かなりネットで叩かれていたよね。
じゃあ、あの時に叩いていたのは誰だったの？

切られた代表を叩いていたのも、今の代表を叩いているのも、
同一人物のような気がしてならないんだけど。

469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 00:31:56.36 ID:Cz9GyWJW

90期ちゃん　　wiki　でぐぐると元がなんだったのかまるわかりだぜ。

470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 00:32:10.39 ID:KoF8CPVU

90期ちゃんって言ってるのがあきら元代表って言われてたね。
悪口ばかりで聞かされるあきらもうんざりで切ったらしい。

471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 00:43:06.77 ID:KoF8CPVU

>>468
叩かれてたのは仕事が出来ず悪口三昧やり放題だから、本当のファンからの苦情。
悔しさ紛れで自分が書かれた事を今の代表に書いてるだけ。

472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 07:03:09.03 ID:vK3/0fiP

90期ちゃん

るな元お付き。
るな代表を執拗にたたき有名に。
今はあきらとあきら代表叩きにご執心。

これ基礎の基礎だから。

473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 08:00:15.07 ID:KoF8CPVU

↑その同期の元お付きと元代表も叩いてたのは、あきら元代表だったね。
あきらにバレて切られた。
まだやってるのか犯罪者。あきらにこれ以上迷惑掛けるのやめてよ。
あきらとあきらの代表叩いてるのはお前。

474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 08:26:10.01 ID:QnvOlzHB

9○期ちゃんの文は特徴あるよね。
それとは違う現あきら代表へのウワサ話。
ビミョーに違う。

475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 08:31:11.90 ID:9VVqguJm

確かに今も昔も変わらなさすぎてわかりやすいな

476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 14:13:53.90 ID:4HSojQAT

あきら代表叩いてるのは瀬戸会の会員だよ。しかもいい歳こいたおばちゃんw

477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 18:34:02.99 ID:QnvOlzHB

会員ってわかってんのかww
じゃここ２、３日の流れだとあきら代表についての話は、
つくりってわけでもないってことなのか。
会員も代表もおばちゃんなら仲良くすればいいのに。

478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 18:54:32.44 ID:KoF8CPVU

>>477
>>476はあきらに切られた元代表のカキコだから皆スルーしてます。基地の相手にするな。

479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 19:41:28.01 ID:QnvOlzHB

はぁ、ありがと。
なんか不思議な気分だけどねぇw

480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 19:48:42.65 ID:upVi+V9i

おいおい、まんまとまるめこまれるなよｗ

481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 20:04:16.40 ID:QnvOlzHB

いや、脱力してw
自己紹介までしてくれたんだからお礼は言わなきゃww

482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 20:11:46.99 ID:KoF8CPVU

ああなんだ、いつものお得意の自演連投か。お疲れ。
必死で哀れになってくる。

483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 20:13:55.40 ID:KMNig9nD

なんで、花の9○期って会ありから会なしまで話題に事欠かないんだろうね～。

484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 22:18:41.06 ID:wSzj21oT

粘着ファンがいるからでしょ。
あきらもるなも、ほとんどの人にとってはどうでもいい存在なんだから。

485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 22:35:34.35 ID:KoF8CPVU

そう、ヅカファンにとってはどうでもいい無名な生徒なのに
毎回ID変えて複数人を装ってるつもりの粘着な>>483が話題に上げているだけ。

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 23:18:46.30 ID:CkurUBKP

ラブラブ・のろけ話ってデキているって事？
なんか良く分からんが気になって

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 23:41:07.62 ID:wSzj21oT

>>486
しつこいな。蒸し返すなよ。

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 23:29:18.93 ID:X/BhsAJG

へー、あきらの元代表って恐いんだね。
花組スレ立ててる人だよね。
9○期って書き方とか子供っぽいし、
自分が立てた花スレ必死に守って何がしたいんだろうw
何年も前に切られたのにまだ粘着してるんだ…
でもあきら、代表変えて新公主役出来て良かったよね。

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 11:14:05.69 ID:Sq6INXf8

あきら代表乙

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 11:28:12.85 ID:bxobsdkO

ねーさんそれ90期ちゃんやがな。

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 11:35:41.60 ID:cVnPSZq5

後々>>489-491を花の基地害扱いする人が現れたら本人だな

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 15:08:45.70 ID:RpsyEJfx

>>490＝>>491自己紹介乙。花スレから出ずに隔離されとけ。

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 15:24:00.45 ID:eI5k96nY

本人乙ｗ

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 17:33:48.52 ID:1RWhdfY9

質問多くてすみません。
私の誕生日が月末なのですが、今月の２５日ごろにFCに入りたいという旨のお手紙を出して、月末までに入会できたらバースデイカード届きますか？
せっかく入るならバースデイカードもらいたいなぁと。
あと大劇場公演の次にバウホールの公演に出られる生徒さんなんですが、バウホール公演はチケットの取次ぎがあるのでしょうか？
わかる範囲でいいので教えてください。よろしくお願いします。

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 18:12:23.37 ID:hM5nXkJ8

>>494
カードがもらえるかどうかはFCの事務処理速度と運営方針に多分に左右されるので
こういう場合もある、という前提で。
私が以前会に入ったときは、12月頭に書類取り寄せ、12月末に入金＆申込書送付
会員証は年明け着でしたが、10日すぎてから年賀状も送っていただけました。
年一のカード類については多少融通を利かせてくれるのでは。

ただ、会に入るには申し込み案内を送付してもらい、
入金して申込書を返送して…といろいろ手続きがあるので、
25日に手紙を送って月末までに入会するのはほぼ不可能です。
とにかく、25日と言わずすぐにでも手紙を送って書類を取り寄せ、
出来る限り素早く手続きしましょう。カードを貰えなくても泣かないこと。

あとバウホールも普通に取り次ぎはあります。

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 18:42:46.27 ID:1RWhdfY9

>>495さん。ご丁寧にありがとうございます！
さっさと送りたいと思います。ありがとうございました。

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 01:32:02.70 ID:sCIWQI5t

他のスレに書きましたが、こちらで聞くべきでした。なのでよろしくお願いします。
会活動での失敗談などありましたら教えてください。お茶会や入り待ち、出待ち、なんでもいいです。今度、花組の方の会に入ろうと思っているので気をつけることの参考にします。

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 01:44:41.04 ID:cMYEpeUW

>>497
郵便物はこまめにチェックして、申込の期限を守ること。
会則が必ず送られて来るので、それを守ること。
（入り出の時間を会の人間以外にしゃべらない、入り出やお茶会などの話をネットに書き込まないなど）
後はその場の流れに沿って行動出来れば、それで充分だと思いますよ。

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 03:00:49.33 ID:aj8jm4B9

お茶会の話ってしちゃダメなんですね！
お茶会の様子とか書いてあるブログをよく読ませてもらってたけど…

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 07:01:46.10 ID:MIl+3FR/

そこら辺は会によるんだよ。楽しいエピソードだけならいいけど人数とかいろいろ知られたくないこともあるじゃん。
組によってもかなり違う。
あとは、入り出待ちの時に並ぶ順も学年成績順。
絶対に上級生会より上流（楽屋口に近い方）に行ってはいけないから、遠回りでも下流から集合場所に行くこと。
その為にも、生徒近辺の学年と成績をきっちり記憶しておくこと。

501 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/11(火) 08:51:26.78 ID:s0T/LqQY

>絶対に上級生会より上流（楽屋口に近い方）に行ってはいけないから、遠回りでも下流から集合場所に行くこと。

ムラだけどフツーに歩く人わんさと居ますが　

>>500の会は厳しいんだね

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 08:57:18.02 ID:5alwBeci

観劇後なんか自然と上流から下流に行くと思うんだけど
>>500の会はわざわざ遠回りして集合場所に行くの？

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 09:37:01.65 ID:o3w2fVnz

うちの会はそこそこ上級生で雰囲気もかなり緩いけど
ムラで上級生の前通っちゃいけないルールは厳守だ。多分組の他の会全部そう。
観劇後は正門前から歩道橋まで花の道の逆側通って集合場所に行く。

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 09:43:09.03 ID:uc+s6Xnq

>>500-502
会員にそのように厳しく言う会も、ごくわずかだけどあるみたいだね。
代表が神経質なんだろうね。

上級生の前を通ってはいけないのは、代表＆スタッフのルール。
だから、スタッフは必ず遠回りして下流から集合場所に行きます。
でも会員にまでそのような規則を強いている会は、ほとんどありませんよ。

505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 09:54:27.60 ID:dIuA0gb8

うちの会はスタッフに見られたら必ず叱られるよ。
他の大半がやってるからといって許されない会もあるしそこまで言われない会もあるし。
それぞれの会の指示に従うのが一番確実。

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 09:58:58.88 ID:uc+s6Xnq

>>505
そういう事。
他で駄目だからといってその会で駄目とは限らないし、
他でOKだからといってその会でOKとは限らない。
FCのテンプレも間違っている事も書かれているしね。

507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 10:09:09.91 ID:yz/KxdB6

とりあえず>>497さんに。
花組はムラで楽屋口にズラッと並んで座っているトップ会や２会の真ん前を
堂々横切る下級生会員はいません。
必ず花の道を挟んだ反対側の歩道を通ります。
あなたもそれにならって下さい、雰囲気で真ん前を通ってはいけないことは分かりますよ。

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 10:20:20.33 ID:uc+s6Xnq

>>507に書かれているようなことも、トップが変われば変わるんだよね。
花組もオサの時はかなり厳しかったけれど、今はだいぶん緩くなったもんなあ。
月組もアサコの時はかなり厳しかったけれど、以下同文。
星組、宙組はいつもたいてい緩い。
雪組も緩め。

509 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/11(火) 10:56:00.59 ID:ysMgoZuW

お稽古待ちだとまた違うしね

>>497さんもとりあえず入会して、会からの発送物に書いてある注意に気をつければいいよ
あと少々の失敗は経験して覚えていったらいいw

自分花会員だけど、贔屓と少し近くなれるのは嬉しいし楽しいよ！
「自分の出来る範囲で」「人は人」と思えれば楽しい会活動になると思うよ
同じ会で会ったらよろしくw

510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 12:04:13.49 ID:+C4t9HL2

てかまずはこんなところで情報収集しようと思わない方がいい。

511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 12:21:24.29 ID:5alwBeci

なんだ、反対側って花道を挟んだ反対側の歩道でいいんだ
道すら変えなきゃいけないのかと思っちゃったｗ

512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 17:16:04.37 ID:AFNBJDGT

でも花の道が終わった先あたりにも上級生会がスタンバイしてるから、
歩道橋方面行くには結局ハウジング側の裏道通ることになるんだよね…。

東京はブロンズ像周辺集合だと、遠回りでも下級生側（日生劇場側）から一度回って列に加わるよ。

513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 17:34:51.89 ID:uc+s6Xnq

>>512
そこまでしている会なんてそんなにないんじゃない？
花の道にいる上級生前は、スタッフでもちょこっと会釈しながら通っているよ。

514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 18:34:10.04 ID:AFNBJDGT

>>513
そうなんだ。
でもやっぱり後から言われたら嫌だし、無駄になっても避けて通るかなー

ま、さんざん既出のように、OKかどうかは組によるってことに尽きるよね

515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 19:12:49.65 ID:SliSjuPo

すみません、初心者なので質問させて下さい。
花代というのは、最終的に生徒さんの懐に入るのですか？
それとも会の運営費になるのですか？

516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 19:38:34.89 ID:JbJZS6dJ

うちの会は入り出以外でもまちがっても花の道は歩いちゃいけなかった。
私用でもかならず逆側にしないと
もしトップ会員が花の道歩いてたら大変だから。

517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 20:49:19.40 ID:S3i7sbln

花会員だけど会則はない。
スタンバイの前は何も言われない
上級生会に知り合いいるし、話してるけど。

518 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/11(火) 21:40:48.70 ID:s0T/LqQY

まるで音校生ごっこだなw 何がそんなに大変なんだかw>>516

顔も知らない昨日今日入会したかもしれないトップ会会員様が歩いてたら
邪魔になると悪いから？w　　ｱﾎｸｻ

519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 21:44:12.85 ID:I7aSy9My

トップ会の会員が乗ってると困るから
阪急電車に、挨拶するんですよね。
わかります。

520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 21:55:05.53 ID:0TD5ozWv

やっぱり、自分の贔屓より上級生会の前は通らない様に、
遠回りしてスタンバイ場所に行ってるなぁ。
(トップが贔屓より下級生でも同様)

521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 22:01:29.27 ID:JbJZS6dJ

うちの会は男１会に嫌われてたから
スタッフが過敏になっていたと思われる

522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 23:00:09.47 ID:pYksTV2X

質問なんだけど、生徒さんにチケット取次してもらうんだけど、
その次の日くらいに自分で取った良席に座ってるの見たら、気分害するかな？
たまたま続いちゃったんだけど。。

523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 23:22:57.12 ID:uc+s6Xnq

>>516
ちょwそれ、どこの会？w面白すぎるwww
花組でも聞いたことないよ。そこまでしている会。

>>522
どの席も同じ歌劇団の席なのだから、そんなの気にしないと思うけど、
心配なら生徒に手紙書けばいいよ。
「今日はとってもいい席なので、○○ちゃんを近くで見れるので楽しみです！」ってね。
そう書かれて嫌な気分になるジェンヌはいないでしょ。
（いたら、相当なひねくれ者w）

524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 23:56:34.79 ID:pYksTV2X

>>523
ありがとう！
そうだね、手紙書くよ～、しっかり見てくる！ありがとう！

525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 00:00:04.05 ID:yrmIIfD9

>>523
友人が花組下級生会に入ってるが、必ず逆の歩道を歩いて位置についてるよ。
他の会員さんもそうしてるし、これは以前からある暗黙のルールだと思うが。

526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 01:05:04.95 ID:AWu0Zl5E

へ～花組って厳しいのな。
よく星組は緩いって聞くけど、花組程厳しくはないって意味なのかな？
壱城美弥如月汐月天寿芹香らへんは、入り待ち・出待ちしてる会員は多いのか？

527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 01:27:35.29 ID:Dtxh0EP4

>>525
違う違う。
ガードのスタンバイに行く時は逆側を通らないといけないルールを強いている会があるのはわかっているよ。
そうじゃなくて、516さんは「入り出以外も」って書いているでしょ。
あなたの会も、入り出以外も楽屋口側を通っちゃいけないルールが決められているの？

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 02:04:11.19 ID:Jq8KTtR2

>507
星は緩くないよ

529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 07:08:54.81 ID:yrmIIfD9

>>527
あ、そうか。ごめん。
確かに入り出以外は特別気にしてないや。

530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 07:58:18.28 ID:S/2u09ZB

入り出以外の時にでも、
楽屋口でうっかり上級生会のスタとかと会うとなんとなく気まずいんじゃないの。
そういうわずらわしさを回避するために、自主的に逆の歩道を歩くんだよ。

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 10:34:59.61 ID:Dtxh0EP4

>>530
スタッフでもなければそんなこと気にすること全くないよ。
上級生スタも、下級生会会員とばったり会ったからといって、何の心も揺れないから。
それに、逆の歩道だって、誰に会うかなんてわかんないじゃん。
まああなたが勝手にそれをするのは自由だけれど、会則で決められていない人がそれをする必要は全くありません。

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 11:49:49.25 ID:5LuoRwi0

ちょっと違うな。
基本的に会則を守ればいいんだけど、その時の雰囲気ってあるから。
普通に誰でも歩いてる時に一人コソコソハウジング大回りするのも変な人だし、
誰も歩いてないのに入り出にスタンバってる楽屋口前を一人でドスドス歩く人も変。
会則に書いてる書いてない以外に、周りに合わせた行動出来ないと空気読めよってなる。
誰も気にしないから、ってそれはあなたの個人的な感じ方でしょ。
その会に入ってる会員にしか本当のところは分からないよ。

533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 12:04:59.77 ID:Dtxh0EP4

>>532
そりゃーそうだよ。
「空気読め」の一言に尽きるし、それがFAだけれど、ここはネットの掲示板。
530を読んで「そうしなきゃいけないんだ！」と思ったら可哀想だから、531を書いているわけ。
531を書いて、「気にしなくていいって書いていた！」と言って気にせず楽屋口前を通れるなら、それはそれでいいわけだし。
だって会則にないんだからね。
ここで質問するほど気になる人は、空気なんて言われなくても誰でも読むでしょう。

534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 12:08:24.79 ID:dgQjeDxS

スタンバってる前を歩くっていうことは、
出入りするジェンヌとバッティングする可能性があるわけだし
暗くなってたら人影が紛らわしくて神経使わせるかもしれない。
会則にない会は緩くていいなーとは思うけど、
やってる会が神経質だと言われるほどでもないって感じだな。

東京でも、まだガード続いている会があるときに先に解散になったら
東宝前は通らないようにするし。
>>532の言うとおり、気遣いの世界。

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 12:16:22.72 ID:S/2u09ZB

ま、>>533ってそれまでの流れをあんまり読めてないよね。
＞会則で決められていない人がそれをする必要は全くありません(キッパリ！

536 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/10/12(水) 12:20:29.11 ID:k8RbMHr7

友人はムラ遠征の出待ちで堂々とトップ＆２会の前を横切ったそうだ
その場で青くなったスタッフに注意され、翌年から会則に追記されたらしいｗ

友人は確かに空気読めないｗ
気になるなら他の会の人と一緒に行動すればいいんじゃない？

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 12:29:33.21 ID:5LuoRwi0

うわ、スタさん可哀想…
そのうち会則が電話帳並みに分厚くなったりしてね。

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 12:32:53.11 ID:Dtxh0EP4

>>535
自分の書いている事と違う意見を書かれたからっていって「流れをあんまり読めてない」って・・
それ、あなた自身のことじゃないの？
あなたが規則でがんじがらめになりたい人ということはよくわかったw
ただ、あなたが思うほど、上級生スタは何とも思っていないよ。
ただの一般会員に対してはね。

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 12:51:41.81 ID:wLCcnk6y

いっそ、細々した会則まで提示してくれる方が助かるわ

540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 12:52:20.11 ID:aAK8ngh0

入り出以外も裏の道通るとかｗあほらしすぎて笑えるわｗ
そんなことしているのは一部の勘違いファンだけｗ

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 13:28:09.34 ID:5LuoRwi0

あなたにはアホらしいだろうけど、やらなきゃマズい会もあるんでしょ。
その手の決まりは組や会、贔屓の立場によりけりなんだよって
同じこと何回ループさせたいの。

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 13:37:26.59 ID:RaLeS6aN

だからー。会則に「いかなる時も楽屋口前を通ってはいけない」と書いていなければ自由ってことでしょうが。
ループさせてるのはそっちでしょ。

皆さん。そんなアホらしい会ほとんどないから安心していいよ。

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 13:42:21.36 ID:lU2gv7nu

会則にないんだから気にしなくっても良い！ってのもどうかと思うけど。
上級生会スタッフが下級生会一般会員に対しては何とも思わなくても、
失礼なことしたなと思ったら謝りに行くのが下級生会スタッフ。
自分とこの会スタッフに迷惑かけたいんなら別だけど、
ちょっとした問題でも避けられるんなら避けるに越したことはない。

＞「いかなる時も楽屋口前を通ってはいけない」
これは極端すぎるけどｗ

544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 13:49:45.29 ID:Dtxh0EP4

>>543
あのさ、誰も空気読むなとか言っているわけじゃないのよ。
「人として、迷惑そうなら遠慮する」
その程度のこと出来ると仮定して話しているの。

会則にないなら、気にする必要は全くないよ。
ただしもちろん、トップスターが目の前に迫っているのにずんずん通り過ぎたり、
トップ会らしき人数で楽屋口にスタンバイしていたり、
そんなことがあれば普通に気になるでしょう。
そういう時はその時の状況によって、各自これまで生きてきた経験値で判断すればいい。

普段歩く場所については、
宝塚だからといって特別に気にしないといけないことは、
会則で定めらているルートを通ること。
これだけですよ。

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 13:58:21.50 ID:kd6BWLAY

上級生スタがおたくの下級生会員に迷惑かけられたと言って
下級生スタを叱るなんてそうそうあることじゃないよ
その下級生会員がよほどのことをしたときのみ
入り出の時間以外に会員が楽屋口付近通過したくらいで
そんなお叱りなどしないから

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 13:59:59.74 ID:5LuoRwi0

「会則にないことはやらなくていい」と「空気読め」を
同じ人が同じラインで語ってるのが変。
「会則に書いてあることは守る、会則に書いてないことでも空気読んで行動する」
ならとてもよく分かる。

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 14:04:14.84 ID:dgQjeDxS

うーんごめん、さっき書いたことと矛盾するかもしれないけど、
人としての気遣いとは別の次元で、
右も左も分からずフラッと会に入っちゃった初心者ファンは、
楽屋口にスタンバイしてる集団がトップ会だということも、
会同士に純然たる上下関係があることも
自分の行動次第でスタッフさんが上級生会に謝りに行かなきゃいけないことも、
分からない・知らないで粗相をしちゃう場合も多い。

だから、その会の会則がどうかは別にして、
中にはそういう規則もあるとか、気遣いの仕方があると言うのを
ここで話題にあげるのはいいことだと思うよ。

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 14:06:19.02 ID:dgQjeDxS

>>547は>>544宛ね。

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 14:13:21.97 ID:Dtxh0EP4

>>546さんは、青信号なら目の前におばあさんが倒れていても気にせず走り去れる人？

「赤信号は進んではいけません」＝「入り出の時は楽屋口前を通ってはいけません」
「青信号は進め」＝「入り出以外の時は気にしなくて良いです」

ここまで説明しないとわからないかな？

550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 14:22:36.40 ID:kd6BWLAY

そうそう
お局みたいにキーキーしなくていいよ
初心者も失敗して学んでいくものなんだから
普段楽屋口前を通っていいかと聞かれればyes
ただ通行人やほかの会の入り出とバッティングしたらよけましょう
（よほど変な人でない限りいちいち言われなくてもよけると思うけど）
それだけ

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 14:25:23.71 ID:dgQjeDxS

なんでそんなケンカ腰なの。
青信号でも右見て左見て注意して渡った方が事故に合うリスクは減るよね。
でも交通量の少なそうな道ならそんなに気にしなくても大丈夫じゃない？って話でしょ。

まあムラだとお稽古待ちだなんだで自組以外の会がスタンバってる場合も多いし
入り出以外も向かい側通れって、そこまで言うほど理不尽な会則だとも思わないけどな。

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 14:26:15.50 ID:kd6BWLAY

550に追記
会則に普段もだめだとあればもちろん通らない
それだけ

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 14:27:50.00 ID:kd6BWLAY

>>551
めんどくさい人だねえ
お局かい？
そんなの当たり前
誰も青信号は右も見るな左も見るななんて言っていない

554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 14:54:10.62 ID:5LuoRwi0

>>549の言ってることがさっぱり分からないんだけど、
なんでおばあさんとか青信号とか出てくるの？
あなたが何度も言う「人として当たり前のことを前提として」だけど、
トップ会がスタンバってても横切る初心者会員がいるんだから
あなたの頭の中での当たり前がいつでも誰にでもは通用しないの。
自分は、会則になくてもちょっと周り見て行動してね、
誰も歩いてないならやめようね、
アホらしくても他の会員に合わせてね、
って書いてるだけなんだけど、なんでそんなに突っかかるの？

555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 15:02:01.96 ID:mbWLm3Fd

お局＝ID:5LuoRwi0さん
読解力無さ杉

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 15:16:28.29 ID:Dtxh0EP4

>>554
最初に突っかかってきたのはあなただったと記憶しているんだけど。>>546参照
違ったらごめんなさいね。

それから「トップ会がスタンバってても横切る初心者会員がいる」っていうのはまた別の話でしょう。
私は一字一句説明しないとわからない人の為に書いているわけじゃないので。
あなたは「サルでもわかるFC講座」がしたいようだけどね。

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 15:36:40.69 ID:b5wSReQU

何か不毛な争いになってるけど、そもそもはこれから会に入ろうとする >>497に色々教えてようって話だったよね？

お局やら青信号やらおばあさん云々はさすがに飛躍し過ぎだと思うよー

>>497も未知の世界におののいてしまうのでは？

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 15:51:36.54 ID:Dtxh0EP4

>>557
飛躍じゃなくて、例えだよ。
546さんがわかっていなかったからね。

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 15:57:10.24 ID:nLKM/jXO

と、このように、FCの世界には他人の言動に目を光らせている人がたくさんいますw

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 16:36:23.40 ID:S/2u09ZB

何この流れ
ID:Dtxh0EP4ってやっぱり空気読めない人
FCの暗黙の掟をすべて熟知した人にだけ分かるように書きたけりゃ
自分のブログでやっておいで

561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 16:41:08.89 ID:JOI0/IJj

ざっと読んだけど
ID:S/2u09ZBのほうが空気読めてないと思うわ
生徒がきたら道をよけるくらい、FCのことなんて何も知らない人でもするっちゅうに。
初心者どころか小学生か（笑）

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 16:52:47.58 ID:LiO/abgH

全組ギャラリーしてみて一番大変そうなのは月組。

終演後FC会員はダッシュしてやってくる。
会員だけじゃなくて代表さんもスタッフさんもダッシュしてる。

563 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/12(水) 16:53:25.18 ID:1V4kcGzJ

あらら・・・まだやってんの？　質問者さんとっくにどっか行っちゃってるしw

564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 16:59:22.09 ID:y1H7Nkpd

月は体制が古くて真面目だよね～。

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 17:05:50.87 ID:SJUFrmP5

入りみてるとほかのトップ会は、シャンテの玄関のくぼみにワラワラと集まるのに
きりやん会はいったんどっかで集合してるのか、ゾロゾロとシャンテの玄関にくるから
二度手間wとかおもう

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 17:09:28.80 ID:S/2u09ZB

>>561
自分も読んだから言ってるんだけどね
生徒が来たら道をよけるは飛躍し過ぎ
最初はスタンバイする時にどこを通るかの話だったよ
それとガードとなんの関係もない人は、
例えば正面ゲート辺りで入りに向かう生徒とばったり向かい合っても道なんかよけません
普通に生徒とすれ違うよ、普通にね

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 19:31:31.48 ID:sESqOJtl

>>566
遡って読んだけど、そいつ花スレ立ててる「90期ちゃん」って言ってる“花の基地”なんじゃないの？
ID変えて自演・しつこいのが特徴。読めば判るじゃん。
基地だからスルーでいいかと。
このしつこさは異常。
きっと成長過程で何かの障害があったんだろう。
「自分が世界一正しい！」と間違ってる事を認めたくないんだろうね。

568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 20:02:25.26 ID:fDZAfyek

９０期ちゃんはあきら会叩いてろよ。
うざい。

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 20:17:43.21 ID:sESqOJtl

>>568
花スレでは「花の基地害」って呼ばれてるね。
「花の基地害」が言う“90期ちゃん”は90期の元お付きらしく7～8年粘着してるからw
何はともあれスルーがいい。
スレ読んで異常な執着心は判る。

570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 20:41:40.78 ID:wH8pGvKP

豚切り。

何が“千秋楽のチケットはお取り出来ませんでした”だこちとら出勤日でハナから頼んでねーっつーの
只でさえ観れない行けない事に切ない想いしてんのに神経逆撫でするよーな会連絡間違いメール寄越すなばかやろー。

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 21:22:02.00 ID:c/CQZxbV

まあでも、厳しめの花組だということだし、
初めて行くときには念のため細心の注意を払って遠回りで行くくらいはしたらどうかな？
そして会の方針や周りのやり方がわかってきたらそれに合わせていく、と。
とにかく会次第なんだからひとつの決まった答えは出ないよ。

572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 21:28:55.88 ID:sESqOJtl

>>571
皆そう言ってるんだけどねw
「花だけどそんな事しない」ってなぜかおばあちゃんの例えに出したりして
１人でID変えながら必死な基地がいるだけw
また来るからこの話題終了しよう。

573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 22:12:07.07 ID:INGHdlVl

花会員だけど、ガードにはいるときは上級生会の前は通らないように厳しく言われてる。
下級生会の方から回って入るように厳しく言われたよ。
上級生会員やスタッフからおしかりを受けるらしい。上級生会は怖いよ。

574 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/12(水) 22:23:10.35 ID:6Q8pbeaQ

じゃあ570に続いて...
今の会、もう色々とホントむかつくよ
あの代表、絶ーっ対社会経験ないな　ほんとに行き届かない。
贔屓も贔屓だわ。上に行きたいならちゃんと会にも色々協力すればいいのに。
会に入って贔屓が嫌になるなんてことあるんだね。もーアカン。放っとかずに退会するわ。

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 22:40:38.98 ID:qpWT+fMR

私も>>574さんと同じ。
嫌いになってないけど、FCに入ってからいろいろ知りすぎて、盲目的に好きになれなくなった
彼女のバックには、あの代表とスタッフがいるのか…と思うとげんなり。

贔屓は良い子なんだけどジェンヌを演じようとして時々上から目線なのも気になる。

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 22:50:30.36 ID:AnmT1e5n

>>570
今楽がお断りという事は東京月だよね？
ちなみにどのあたりの生徒さんの会か教えてもらえまいか。
ウチかと思ってドキドキしてしまう。

577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 22:51:04.17 ID:k2kl2bEH

わかるよ！代表のやり方で会嫌になるよなー
自分はとっくに辞めたが、贔屓までばかに見えてしまう
貢献しない古会員の優遇で貢献もばからしかった

578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 01:04:17.65 ID:YyYHJmzr

入り出のときに会員はどこ歩いても構わない！と主張してる人は
FCスレに粘着してるいつもの人？
会無しの下級生娘役に粘着してプレゼントに5千円仕込んだりしたり
何も知らずに楽屋口周辺をほっつき歩いてスタッフに注意されたんじゃないの？
その恨みでまたやってきて会則ねじまげようとして失敗して旗色が悪くなったら
他の人の仕業（今回は9〇期の粘着）にして逃げるのもいつも通りだし

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 01:17:47.63 ID:FClHBpms

>>578
はいはい花スレ戻ってろ。

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 01:30:12.64 ID:YyYHJmzr

>>579
質問スレで非常識な質問しまくってスルーされてるよね
色々非常識な行動でリアルな会員さんたちにも
アンタのことが知れ渡りつつあるんじゃないの？

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 01:52:18.73 ID:wV5nmAkW

自ら上から目線というか、上から目線の客に対しては上から目線で返す傾向だな
普通に接してたら普通に応対してくれる贔屓は見た目よりずっと賢いのに、
いつまでもガキ扱いしたいおばちゃまたちがいる限り、あの子は最後まで大人になれないと思う
機嫌の良し悪しは、贔屓の中身ではなく、ファンの態度で決まるんだと納得しかけのこのごろ
いくら入り出に通っても、この程度の普通の社会的普遍的なことしか言えないなんてorz
未登録だけど人間としての贔屓に近くなる分、色々考えてしまってめんどくさいな

582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 02:05:08.28 ID:YyYHJmzr

>いくら入り出に通っても、この程度の普通の社会的普遍的なことしか言えないなんてorz
何これ・・・
自分が入り出に通ったら贔屓が変わるとか？
ただのファンなのにキモイ

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 05:08:32.68 ID:FClHBpms

↑なるほどやっぱり基地害と言われる所以が分かった。
自分のブログや自分ちのチラシの裏に書いてろよ。
自分が立てた花スレに篭ってろ。ここは公共の場。

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 07:05:40.79 ID:t1CSV8fL

いい年の女性にあの子呼び。
>>581も贔屓を一人前の人間として接してないよね。
それに贔屓は友達じゃないし、これから先も友達にはならない、
なんだかいろいろ痛い人。

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 07:14:45.85 ID:YyYHJmzr

>>583
それでやっぱり会服はもったいないから買わないの？
未登録だから会服は無いの？
何度も間近によって話かけたのにガン無視されたり
お付きに追っ払われたり他のファンと全然違う態度されたから
「あの子は大人になれない」とか書きに来てるの？

公共の場と言いながら相当個人的で痛いこと書いてるよね
せっかく入会金払って会員になったのにリアルで痛いことやりすぎると
退会させられるかもよ

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 07:58:21.56 ID:plrEhJBX

あたしがいなきゃあの子はダメなの～っていうのは決まっておばちゃんかおばあちゃんだよね。
いい大人なんだからほっといてあげれ～って思う自分はmy贔屓よりずっと若いが別に友達目指してないしｗ
たかが舞台にそこまで言うの、って人も、ただただ素敵格好良いって応援する人も、
スタンスが違う人からは、あーまたなんか言ってるよ、って遠巻きに見られてる。

でも舞台を介した店側と客側なのに、上から目線でなきゃとか、互いに何様って思うｗ
距離が近くなるといろいろ勘違いするのだろうか。そういう文化と諦めるしか…

587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 08:08:32.04 ID:u/HEMBK/

お金払って舞台を観るときは、役者と
お客様だとは思うけど、出待ちに関しては、
スター様とファンだと思うから、少々
上からくらいで丁度よいと思うけどな。

588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 11:25:48.68 ID:Tx+vzltr

>>578
話が変わっているゾ。
入り出の時にどこ歩いても構わないなんて主張している人は一人もいないよね？
見落としていたらスマソだが。

589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 11:30:12.41 ID:Tx+vzltr

>>587
同意。
581のご贔屓サンはきっと友達感覚で接してくれるんだろうね。
だからファンがつけ上がる。
友達感覚で接する→581がさらに痛くなる→これからはファンとは一線を引こうと誓う→アサコのようになる

590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 12:09:11.80 ID:/lHyGybX

すみません、最近ヅカ復帰した者です。

20年くらい前に某会に入っていたことはあるのですが、
会服なんてものは無かったように思います。
いつごろからの習慣なのですか？

591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 12:45:11.05 ID:t1CSV8fL

20年前はなかったということですが、
かなめさんトプの頃にはもう会服はあったように思います。

592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 13:03:43.68 ID:/lHyGybX

カナメさんより前だったけど、ぼちぼち出はじめだったのかな。

誰がデザインして発注してるんですか？生徒さん？
なんか、ビミョーなものもみかけるので・・・・・・

593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 13:44:38.06 ID:FClHBpms

>>585
自分が複数IDで自演してるからって自分以外を同じ人だと思ってるのか？この基地。
私は>>581でもなけりゃ質問スレに書いた事もないよ、基地害。
＞何度も間近によって話かけたのにガン無視されたり
＞お付きに追っ払われたり他のファンと全然違う態度されたから

それってお前の事だろw
贔屓やここやその質問スレとやらで誰からも相手にされない
もしくは嫌われてるからの欲求不満・鬱憤晴らしのスレじゃありません。
以後ここ出入り禁止な。いくらID変えてても基地害のレスはすぐに判るなw
こんな所でしか鬱憤も晴らせない基地害はどっか逝け。質問したい人・まともに答えてる人に非常に迷惑。

594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 14:51:47.99 ID:/ZoYJYWb

>>592
20年前入ってたとこは会のスタッフさんだったよ。
デザインとかが気に入らないと生徒が着てくれないんで、着てくれた時には嬉しかった。
西と東どっちのを着てくれるかで水面下の闘いが…

595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 15:27:20.19 ID:Tx+vzltr

>>594
え。普通に、西にいる時は西のを着るし、東にいる時は東のを着るでしょ？
まさかプライベートで着るわけないし。

596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 16:51:51.72 ID:2ZyWacTX

会服って出来上がる前にジェンヌに意見求めたりしないの？
出来上がってから「今回はコレですので、宜しく！」って渡されるのかなぁ？

余りにもセンスなくて、届く届く度に凹むこの頃･･･

597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 16:52:56.41 ID:2ZyWacTX

間違い

届く度に

ね。ごめんなさい。

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 16:57:56.83 ID:3hLAsuwf

>>596
わかる
うちもなぜこれを！って言うの多いから、ちょっと鬱になる
贔屓は着ないこともあるから・・・・

中堅くらいの子でギャラリーしてて「あれは酷い」っていう会服でも
生徒の希望って聴いたときには、二度見した

599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 16:58:57.77 ID:/ZoYJYWb

>>595
ふぁん紙とか歌劇グラフとかお稽古で着たり写真載ったりしてたんだよ…
村でも東の着るとかあったし、逆に東京で西とかもあって…
…凄い緊張が走ったり大歓喜だったりある訳よｗ

600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 17:41:24.11 ID:ymD7WALY

>>596
今は無関心な人は少なくて
最低でも「どちらがいいですか？」くらいの事はやってるよ。

601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 17:50:20.35 ID:z+yUq+Xr

うちなんか生徒に意見求めた場合はもれなくorzだぞw

602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 17:58:28.02 ID:ymD7WALY

会員が服の上から着るとか想定してないで「服」選ぶジェンヌも
少なくないよねw
自分が総見の入りとか出で着る事しか考えていないタイプ。

603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 22:27:15.57 ID:Tx+vzltr

>>602
服の形態まで選ぶジェンヌはほとんどいないと思うけどなぁ。
たいていは会側（代表もしくはスタッフ）がピックアップしたものを提示して、
「これでいいですか？」
と確認する程度。
あとは、自分が見つけやすいからという理由で、こっぱずかしい色になることもわりとあるw

604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 22:48:37.98 ID:3WjwS+kM

紅会のキャンペンガールなんて、さぞや見付けやすかっただろう。

605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 22:49:24.74 ID:wemSY9Fv

男役なのにフリル付きのパーカーで一度も着てくれなかった

606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 00:27:35.66 ID:KQMxyY+9

やっぱりストールが楽。荷物にもならないし。

新公学年は羽織物でないといけないルールってどの組にもある？

607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 18:23:41.09 ID:og/8JbIY

>>606
全組のはず。

608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 22:42:28.59 ID:AArsWCqh

うちはデザインも含め全部生徒が決めてたなぁ。
毎回可愛い絵書いてくれてたよ。

609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 07:40:22.79 ID:k6h025It

うちなんか男役会なのにフリル付きパーカーだよ...
と思ったら>>605に同じ境遇の者がｗｗ

昔入ってた上級生会は、新公なんてとっくに卒業してたけど毎回羽織ものだった。
パーカーやらコートやらフリースやら...

610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 10:06:26.87 ID:eu2sgwHX

羽織りものって、ストールやショール、スカーフのことでしょ？
上級生会は、パーカーやコートなど、上着類が普通では。

611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 10:23:27.95 ID:9uqBYlIa

ストール、ショールは巻き物じゃない？
昔のトップさんとかの会服はすごかった（値段的にもデザイン的にも）と良く聞くけど
いまは不景気だし、トップ会でもお安い巻き物ばっかだよ。

612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 11:12:45.02 ID:eu2sgwHX

>>606のいう羽織りものは、ストール・ショール・スカーフ等のことじゃない？

613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 11:15:09.86 ID:MIk3DVqa

>>608
全部といったって、どの服にするか、カタログから選ぶわけじゃないでしょ？
予算、個数、どの業者に頼むか、そういうことはある程度代表かスタが決めて、
そこから先の「これとこれ、どちらがいいですか？」と聞いて生徒が答える程度だよね。
あとは刺繍のデザインをする生徒もいるだろうけど。

614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 12:02:17.98 ID:biIjHo12

下級生の方の入り待ちや出待ちをする時、どの様な話をされていますか？聞いてはいけない事等も教えてください。

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 12:14:54.88 ID:uoV+NR3s

だいぶ以前だけど生徒がデザイン画書いてきてそれを作っていたよ
色デザイン、裾はこうとか素材はどんな感じとかまで全部指定
だからあの時代にしては値段高めだったと思うわ

616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 12:20:55.19 ID:MIk3DVqa

>>615
それって完全オーダーメイドじゃん。
「値段高め」で済まない金額になるでしょ。
作ってみたことのある人ならわかることだと思うけど。

617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 12:22:14.82 ID:08QpGDh1

>>613
業者を代表と相談して決めて
カタログ見てブツ決めて、ネームのワンポイントも自分で決めてるジェンヌいたよ。
本当に人各々。

618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 13:28:47.99 ID:uoV+NR3s

＞616
いやいやそこまでは。生徒も会服がどんなものかはわかっていましたから

619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 13:30:19.00 ID:mlCZHoV0

完全に男役に似合う本人好みのかっこいい会服にしたら総見とか以外でも着てくれてた。
だが、デブは前が閉まらない、首の短い人は首吊り、集団で会服を着ていると怖い、と言われる諸刃の剣ｗ
アクセサリーとかもあった。

620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 13:49:57.77 ID:gtphcuiR

光景が目に浮かぶｗ
LLサイズはなかったのかな？
自分とこの会服はありがちなパーカーが多かったけど、
贔屓が着てるとすごくいいものに見えたｗ

621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 13:54:39.71 ID:3c6XEzEI

黒いジャケット着てたとこ？あれならいいよねーって話してた。
それに比べてうちは…
でも、そのうちガードのための｢着る会員証｣と割りきれるようになると、デザインは気にならなくなった。我ながら前向きだw

622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 18:53:47.02 ID:VxoIWijn

着る会員証！
それすごい、いい発想だよ。
昔、そう考えられてたら、ダサいのが嫌でしょっちゅう忘れました～って言って代表スタッフに睨まれることもなかっただろうにW
コートの上にジャンパーが一番嫌
着膨れて雪だるまだからね。そこらへん、会服つくる担当者の人、考えてほしい。

623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 19:36:14.31 ID:mwjxS4jb

>LLサイズはなかったのかな？

昔、わたる会は代表がおデブだったためか、いつも「でっかい!!」
色もええっ～!!っていうものが多くて、某公演のジャンパーは、遠くからでも見える凄さで魚市場の集団か?と言われてた。

624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 19:37:24.01 ID:08QpGDh1

リストバントの会あったな。
コンパクトだけど目立たなかったw

625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 19:45:23.13 ID:h3oGAoYx

奇抜な会服があったら知りたい！
耳当てが会服だったとこあったよね

626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 19:46:37.96 ID:Evk+bQ/r

>>622　ありがと　ほめられたｗ
着る会員証というか、ガード参加権付き公演記念グッズ（お花代込み）というか
とにかく、お花代は使われ方がわからないからイヤって人も、
モノに対しの支払いなら比較的ハードルが低くなるし、
非会員との差別化も出来る…会服って意外とうまいとこ突いてると思う
システムとしては、ねｗ

コートの上にジャンパー…うちもあったわ。冬は結構いろいろひどいよね

627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 19:48:19.59 ID:Evk+bQ/r

あれ、ID変わってる　>>626＝621です

628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 20:01:44.22 ID:eu2sgwHX

>>623
その昔、轟○会もすごくて、フリーサイズのみだったりで、またそれがめちゃくちゃ大きい。
友人はTシャツを縫い縮めていたｗ今はどうか知らないけど。

629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 20:45:02.99 ID:WqbtwImT

>お花代は使われ方がわからないからイヤって人
そんなこと考える人いるんだ

630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 21:35:49.83 ID:MIk3DVqa

チケットとってもらったら封筒が付いて来るし、お礼状も来る。
これだけ考えても、普通に数百円はかかっているよね。
それなのに、お花代払いたくない人っているんだあ。

631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 22:04:36.69 ID:08QpGDh1

轟会は異常に高額の会服がね・・・あれって昔を引きずってるの？
新会になっても１万超えがデフォなんだろうか。

632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 22:05:18.85 ID:WqbtwImT

>>630
封筒、便箋、切手代はタダだと思ってるんだね

633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 22:51:43.33 ID:EIXxMG3S

涼風真世、退団のときは組子＆FC会員全て同じシャツ着なきゃいけなかったｗ
胸元に各生徒の名前印刷されてたの思い出したw

634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 00:45:10.64 ID:hzUP76d6

チケット代に500円上乗せの金額がデフォな会もあるよね。
チケット封筒もお礼状もいらないからって一筆添えたらお花代なしでもいいのかな？

635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 05:29:04.51 ID:3LelLqR9

どんだけ余裕ないんだよｗ金とか気持ちとか色んな意味で

636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 06:01:49.49 ID:mffCIJaL

チケット一枚につき500円なのかな。
枚数頼むと金額も張るけど、枚数頼む人はそのくらいの額は気にしないだろうしねー。
花代嫌なら取り次ぎ頼まないほうがいいと思う。

637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 07:46:35.90 ID:MaCw7IZU

上の方に「下級生会は羽織ものじゃないとダメ」って書かれてるけど
昔会に入ってた組では上級生になるほど軽めのものが許可されてたような。
下級生はストールとかダメだったと思う。
(羽織ものを>>610のように解釈するのであれば)

現に今入ってる新公学年の会も一番最近の会服パーカーだったし。
>>606-607が本当なのかは知らんが、今の会で何度か会服買って来て
ストールとかだったことは一度もない。

638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 08:30:41.84 ID:QPQ1flLe

606だけど、「羽織物＝シャツ、パーカーとか」、「ストール＝巻き物」のつもりで書いた。

だから新公卒業して初めてストールになったよ。

サイズも完全フリーでいいじゃんw

639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 08:43:55.44 ID:9b9emGYp

>>634
それはチケットを手渡ししろということ？
そっちの方が人手を取られるからその人について
500円以上の手間賃がかかりそうだけど
スタッフの労力はタダだと思ってる人？

640 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/16(日) 10:18:38.67 ID:RHluGcPr

封筒・便箋・切手・お礼状とか言ってるけど、そんなの込み込みの「年会費」じゃん
それとは別のイベント・グッズでもそれなりに利益でるようにちゃんと集金してるんだし

花代は個人の気持ちでしょ。「ご苦労様」とか心象や貢献の為とか
なんに使われようが生徒や会運営に使ってくださいっていう。
だから出さないという人がいても別におかしくないし責められる理由もないと思う。

641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 11:00:35.29 ID:9K5LRWLM

チケットぴあをコンビニで取りひきすると
システム利用料だ、発券手数料だと
一枚だけの場合でたしか525円。
封筒は、会の方がしっかりしています。

ほら、おとくな気がしてきたでしょう♪

642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 12:30:35.06 ID:MaCw7IZU

>>638
そっかｗ
自分もそう解釈して読んでたんだが、後に>>610みたいなレスがあったからさ。

確かにストールとかはサイズの心配もしなくていいのかｗｗ

643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 14:44:28.74 ID:nNYPQ4fp

>>640
>花代は個人の気持ちでしょ。
>だから出さないという人がいても別におかしくないし責められる理由もないと思う。
ということは出さない人は気持ちが無いということですね
それで本当にファンなんですかね？

644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 15:08:05.37 ID:gNAKycKE

>>643
いいんじゃないの、そこは人それぞれで
私は花代つける方だけど払わない人見ても何とも思わないけどな

645 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/16(日) 15:40:14.41 ID:kOGN3c9b

>>643
こういうバカみたいなのが代表だったりしたら最悪だねw

646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 16:34:21.43 ID:v6cIIsYd

>>643

気持ちがないってのは違うよね？
経済状況によって多く出せない人もいるでしょ？

そもそも気持ちがないなら、会に入らないでしょ。

647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 16:41:15.69 ID:ad5q0Ajg

良席望まなければ、１口で充分。
１口は必ず入れる

648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 17:15:38.60 ID:nNYPQ4fp

>>647
>>644-646は一口も出したくないんだってさｗ

649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 17:40:00.11 ID:gNAKycKE

>>648
644だけど「花代つける方」だとちゃんと書いたのにｗ

650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 18:27:51.60 ID:Xx48JhDW

>>649
いつもの人なのでスルーして下さい。

651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 18:37:03.57 ID:nNYPQ4fp

訂正します
1口も出したくないのは>>646だけみたいです

652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 20:07:18.07 ID:v6cIIsYd

>>651

>>646だけど、どこに出したくないって書いてある？
どこにも書いてないじゃん？

ちなみに私、会にも入ってるし、ﾁｹｯﾄ取り次いでもらう際、花代入れてるよ。
残念だね。

653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 20:29:27.61 ID:nNYPQ4fp

>>652
別に残念じゃないですよ
みなさん気持ちよく花代を出されてるのがはっきりしましたから
これで二度と「花代出したくない」「こうすれば花代出さなくて済む？」のような
ケチな質問をする人はいなくなるでしょう
非常に良いことですねｗ

654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 20:43:45.29 ID:mffCIJaL

なんか変に絡んでる人がいるね。
花代出したくないや最低限だけしぶしぶ出すなど、
それは本人の考え方だから。
ただ、いいお席はもらえませんよってだけ。

655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 21:07:36.22 ID:cASk6Nit

>>654
まあ確かにあなたの言う通りだね。
会としても、花代付いてないと文句言うなら、取り次がなければいいわけだし。
それでもチケットをさばきたい事情もあるしね。（ムラは特に）

656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 22:32:34.78 ID:NLk8AvQu

微妙に変わるけど、花代つけるのと
チケット枚数頼むけど花代少なめとどっちが良席くるんだろう？

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 22:39:21.65 ID:rjF0Vkck

>>656
全て会員の立場、会の事情と代表の考え方による。
正解はない。

658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/16(日) 22:45:44.82 ID:hx+w51Sp

なんでテル会あんな端の方でチケ出ししてるの？

659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 00:25:09.79 ID:URRjPHT0

>>656西ちえ会はお花代入れれば入れるほど配席良くなるよ

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 00:32:50.10 ID:hIdpeebJ

ある程度のポジの会でド新規でも銭ゲバで良席バンバン出る会は
そういう一派が取り付きやすいよね。
しかも薄くでもジェンヌに愛があったりで好意的に絡んで来る。
退団公演の千秋楽だけ目当てで突っ込んできたりするから一般会員には厄介。

661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 06:31:38.32 ID:YLQtZ/Hd

代表さん、スタッフさんに聞きたい。
アリスバウ、実際問題どれくらいＦＣで押さえてるんでしょうか？
皆会に頼みつつ、必死で自力でも押さえようと大変なことになっています。
これでは公演が始まる前にチケット取りだけで疲れ果ててしまいそうです。

662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 08:28:26.30 ID:7WCsA0tC

昔、ゆったり着たいし肩幅が広いのもあってLLを頼んだのに、代表に
LLだと大きいと思ったのでMサイズに変えておきました
って言われて、案の定肩周りがきつかったことがある。
着れないこともなかったから普通に着てたけどスタッフに、
実は肩幅が広くて……
と言ったらそれ以来余計な親切はなくなった
ただ、良い背中してるね、と言われるようになった
いろいろ複雑。
今はストールだから肩幅の心配がなくなったから嬉しい(笑)

663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 08:37:50.43 ID:UNNcegoc

バウは主演会だけで埋まりそうな勢い
下級生会も割当分を相当減らされてると聞く
一般ではほとんど回らなかったんじゃないの
でも青年館は余裕がありそうなのでそちらは確実に取れそう

664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 09:05:51.21 ID:LxBHLi7X

>>661
そんなの会にだってわからないよ。
どれだけ劇団が会におろしてくれるか、会だって劇団に聞きたいだろうよ。

普段から貢献している人は何枚かは取り次がれるだろうし
普段からまあまあ貢献している人は1枚は取り次がれるだろうし
普段ほとんど貢献していない人は0枚の可能性もある。

だからどのポジションにいる人も、1枚は自力確保しておいたらいいんじゃない？
人気公演はいつも友人分はほとんど取次ぎはないから、そこは覚悟しておいたほうがいい。

665 ：661：2011/10/17(月) 09:31:43.84 ID:YLQtZ/Hd

>>664
レスありがとうございます。
0枚の人もありうるのですね。会に入っていてそれは悲しい。

ちなみに劇団から会にチケットがおりてくるのって、だいたいどれくらい前かご存じですか？

>>663
青年館は余裕がありそうというのはどこから？
バウで駄目だった皆さんが、全国から遠征して来られる可能性大ですよね。
あ～ますますチケ難に悩まされそうです。

666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 10:04:36.91 ID:mo7oWOYN

普通に客席の数が3倍だから。
あとバウは小さいから客席と舞台が近いし、
見易い。
もし東京とバウと同じ値段で行けるなら、バウに行きたい人が多いのでは。

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 10:12:20.54 ID:5Ahr0ETZ

主演会がチケット売り上げの責任の大部分を背負うんだから、
サバケるからチケット持っていったんだろうに・・・・
売れなきゃがらがらで叩き、チケ難なら買い占めで叩き
バカじゃねーの

668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 10:30:55.72 ID:LxBHLi7X

>>665
普段貢献していないのに、会に入っているってだけで取次ぎがあると思うほうがおかしいと思うけど。

心配ならオクなどで1枚だけとっておけばいいじゃん。
そしたら少なくとも1回は観れるのだから。

バカみたいに悩むなんて、あほくさ。

669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 10:42:07.07 ID:zLXq6RIl

チケ難公演でも、普段入り出したりチケット買ったりなど貢献していたら、１枚は取次あるでしょう。
幽霊だと難しいかな。

670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 12:13:32.22 ID:Tc/OfE/a

会がどれだけ押さえているかと公演の内容次第。内容がよくなかったら
（売れていてもお客筋には受けが悪い公演もあるし）
お客様や劇団関係のハケが悪くなるから会に突然降りてきたりするし
あと会がきちんと押さえていると661みたいなファンから譲るが出たり
もするし（これは今回は会員同士ではけてしまいそうだけどね）
会に入っていて入り出もある程度行けるなら0ってことはないと思う

671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 13:28:27.34 ID:Aa59y/oX

昔のことだけど、バウチケットが東の人一律全員0枚だったことあるよ。

672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 15:31:37.84 ID:bMKiFSN/

0枚！？

673 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/17(月) 15:36:00.66 ID:fgKX2pqU

>お客様や劇団関係のハケが悪くなるから会に突然降りてきたりするし
これって劇団から会にってことだよね
チケットさばきをそこまで頼ってるのに非公認で１円の援助も会にしないのか
職務怠慢じゃん、ホントひどい劇団だね

674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 15:55:52.83 ID:hIdpeebJ

>>673
そうやってずっと続いてきたんだから
主演会と登録会は覚悟あっての登録なんだし今さら。

それで良い時もあるし一概に負ばかりでも無し。

675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 17:51:12.88 ID:wrAioQ+I

未登録だけど、うちの場合、普段貢献してる人ほど、さっさと席諦めてた感じｗ
ほんとに普段あまり来てない人に回してあげて、って感じだった
貢献の仕方も色々だね　今回はお断りに応じたら大貢献だわｗ

バウより青年館、がんばって取れば?
ちょっと値段張るし遠征組はきついけど、そっちのが確実です

676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 19:21:13.97 ID:vnJQLe7s

会登録のない非路線の生徒を下級生時代から応援していたけど、
毎回それなりにチケットも頼み差し入れ代とやらも入れてたけど
いつもカス席しか回ってこなかった。
新公も卒業し、それなりの生徒席が回ってくる学年になったら、生徒席外の後方席が割り当てられ
たまにしか来ない身内や関係者を優遇し、ファンは完全に蔑ろ。そんなもんなのね

677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 19:35:17.98 ID:YIjPV3Uc

生徒席の二巡目三巡目じゃなくて？

678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 19:47:19.95 ID:vnJQLe7s

>>676ですが、名前の所が修正テープで消してあったり、
色が違うチケットだったり、酷い時は、上級生会の総見の後ろだったり明らかに
どかの余り物チケットにしか思えなかった。

679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 20:00:01.89 ID:pN9Eavhr

余りって言うか、周りと交渉してかき集めてくれたものかもよ

680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 20:07:33.29 ID:LxBHLi7X

>>678
えっと。初心者のあなたにどこから説明すれば良いのやら。
まず、会として
・前の所が修正テープで消してあるチケット（友の会と思われる）
・色が違うチケット（ぴあなど劇団外販売のものと思われる）
は扱う利点がありませんから、通常は扱いません。

681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 20:14:38.16 ID:YIjPV3Uc

>>678
その席は生徒席二巡目よりいい席かも知れないし、
>>679さんがレスしているようにかき集めてきた精一杯かも知れない。
あなたが下級生時代からずっと支えてくれてることは、
代表も生徒もきっと分かってくれてると思うよ。
あと、組総見なら学年順に配分していくから、
上級生会よりは後ろになるんじゃないかな。

682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 20:23:21.99 ID:nZLSnGQK

>>676
>差し入れ代とやら
何かヤな言い方だね
ｲﾔｲﾔ出してるみたい
こんな恩着せがましい言い方されたら
良席回す気も失せそう

683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 20:25:27.23 ID:vnJQLe7s

そういう考えもあるんですね。でも毎回毎回そんなチケットばっかりって
あり得るのかなと疑問に思いました。

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 20:28:56.27 ID:Ubkmv10c

>>683
他の会員さんはどうなの？
あなたよりもっと貢献してる人がいるかも知れないね

685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 20:29:44.43 ID:LxBHLi7X

>>683
今その生徒さんは登録しているの？
していないなら、チケット集めるだけでも大変だよ。

あと、チケットの配席に不満があるなら「頼まない」という方法しかない。
私だったらもう頼まないなぁ。
生徒は手紙もらうだけでも嬉しいから、それだけでも十分応援になるよ。
あとはお茶会に参加して。
チケット頼まなくても、それだけでいいんじゃない？

686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 20:47:14.04 ID:vnJQLe7s

会とう路線はしていません。チケットは頼んだ方が生徒の
為になると信じて頼んできたけと、お互いに無理してるのならアホらしくてもう頼まない！
お茶会にも行ってたけど、代表の友達関係や身内が大半で、
お見送りの時に少しでも話しこんだらさっさと帰れと言わんばかりに追い出されたし

687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 20:54:18.30 ID:4i94946C

会登録する前から、と言うことは、現在は会登録済みの会か。
上級生会の総見に混ぜらるのはありえる。
友会協力がある組なら、名前を消してあるチケットが回ってくるのは当たり前。
回りの人の配席を聞いて、一巡目やある程度前が一度でも回ってきた事がないなら、
それはおかしいかも知れない。
ただし、番手付きでファンが多い場合、いくら昔から応援してても、
配席は後ろになるよね。
チケットはお義理で頼む程度でいいんじゃないか！

688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 20:54:30.99 ID:4i94946C

689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 20:56:47.85 ID:nZLSnGQK

>>686
会とう路線は会登録のこと？
未登録なら「お茶飲み会」でしょ
何でこんな基本的なこともちゃんと書けないの？
本当に応援してきたの？
ファンと言いつつレスのあちこちが無神経だよね
一連の不満は評判を落とすために妄想で書いてるの？

690 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/17(月) 21:01:24.56 ID:/Nu0Rxoe

>>686
お見送りは気の毒だったけど、お茶会が身内大半なのはどこの未登録会でも一緒だよ
それに、チケットは頼んだ方が喜ばれるに決まってる
集めるのが本当に大変ならそもそもお断りになるはず
お互いに、っていうか、生徒は仕事だから無理してるとは思わない
たとえ非路線下級生でも、お付きやスタッフの方が実質的に無理してる
そういう意味で、身内に気を使っちゃうのが小さな会持ってる生徒かと

自分は結構普段身近で話す機会が多いから、逆にお茶会では瞬時に帰るようにしてる
人数多かったりすると贔屓も疲れるだろうし
みんなで応援するものだからね、ヅカのＦＣは
あなた以外の人もその日は似たような扱い受けたのかもよ
身内スタッフや友人と一般会員は線引きして考えてください
小さなとこなら、はっきり言って出してる額や使ってる時間が全然違う…はず

691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 21:26:37.92 ID:LxBHLi7X

>>686
うん。もう頼まなくていいと思うよ。
登録していなくて、生徒席も座る人がいるなら、無理して頼む必要ない。
あなたストレスかかるだけ損じゃん。

あと、>>690さんも言うとおり、お茶飲み会に代表の友達や身内が多くなるのは仕方が無いよ。
それこそ、代表が必死に集めているんだよ。
あなたにその役割、できる？
その生徒の為に、あなたのお友達をたくさん呼べる？
それをやってくれているのが、代表なんだよ。
そこは感謝しとき。

それから、お見送りに関してだけど。
それ、どこの会場？それから、お見送り開始は何時からだった？
お茶飲み会の会場は、終了時間がきっちり決められているところが多い。
それまでに退出してもらわなければならないから、どうしてもお見送りの時は早く帰ってもらうことになるんだよ。
あなた、もしかして、空気読めない人？
そうじゃないなら、そこんとこもちゃんとわかってあげようね。

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 21:33:05.83 ID:ngeSBokv

会登録してない非路線てホントにチケット確保大変だぞ。

693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 21:42:48.09 ID:6VwNQ3qc

>>691
一応自分で「話し込んだ」って言ってるんだし、
時間押してるぐらいの自覚はしてるのでは。
だけど、「今まで応援して来た私」には多少の無理ぐらい聞くべきって思ってるから
退出迫られて腹が立ったんでしょ。

694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 21:50:22.61 ID:hIdpeebJ

会場の賃貸時間も関係してんじゃないの。
延長は別料金になってしまう。

未登録会で非路線なら
親が世程裕福か恵まれたオバサマでも付かない限り厳しいと思う。

695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 22:22:52.27 ID:zLXq6RIl

未登録の非路線上級生会に入っていたことがあるけど、お茶会や親睦会に来ているのは
お金持ちのオバサマ、て感じのご年配のご婦人方がほとんどだね。
生徒席にはその方々と連れて来られたお友達とかが座っている。そういう人達にカス席は回せないでしょう。
オバサマ達は、お花代だって、千円二千円じゃないだろうし、高価なプレゼントもしてるんだろうし。

696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/17(月) 23:54:37.25 ID:6VwNQ3qc

>>695は配席に不満あった？

697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 00:29:16.43 ID:1EqjJ7Xi

>>696
生徒席がよくきたので、全くありませんでした。
もっとも、お花代はそれなりに包んでいましたが。

698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 02:18:45.30 ID:ctg9/woX

>>589
詳しく教えてくれまいか。

699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 02:20:02.50 ID:ctg9/woX

>>589
アサコさんとFCの話を
上から目線で
詳しく教えてくれまいか。

700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 10:36:55.42 ID:vBCXOEQT

いくら頑張ったって、特定の決まった人にしか良席が回っては来ないんなら、
無理して頼むこともないよね。
昔と違い今は、チケットなんて一杯余ってるんだから。当日券買ったほうがよど、マシだよ。
それを恩義せがましく、チケット取りつぎします、という態度には、私も不満を
持ってる１人ですw

701 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/18(火) 11:02:13.96 ID:L6TLopPn

だからさ、贔屓のために席埋める喜びが感じられないなら、取次いでもらわない方がいいってば。
贔屓や代表の覚えはチケット買う人よりも悪くなるだろうけど、応援の仕方なんてそれぞれだし。
いい席は自力確保、会席は貢献、それでいいじゃない。
どっちかしか無理なら、良席と贔屓への貢献を天秤にかけて決めればいい。
恩着せがましい、ってより、FC自体が、そういう仕組みだしね。
観劇に関してはあくまでこちらはファンという名の客だと思う。
納得できないなら、たくさんチケット買う以外の応援だけしてたらいい。

702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 11:46:29.54 ID:hQ2TK/ZF

未登録だと基本的に取り次いだ席は生徒席になると思ってたけど、
ここ見てるとそうでもないのかな。
組席余っててもそっちに座らせたりはしないよね？

703 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/18(火) 11:48:34.93 ID:N9wfwixJ

なんか、>>701ってすごく納得いく気がする。胸にストンと入った。。

ただ、できれば知りたいのがここなの。
>恩着せがましい、ってより、FC自体が、そういう仕組みだしね。

自分は贔屓の公演でも観劇は１、２回&お茶会だけ、
お稽古含めてたま～に入り出するくらいのライトな会員なんだけど、
観る席だけはどうしても譲れなくていつも自力。。

会も「取次ぎします」「追加受け付けます」って、軽い印象受けてたので全然気にしてなかったけど
しばらくここ見てたら
「チケ抱えて困り果てた代表」とか「上の会から押し付けられる」とか
サバキに大変らしいことを今更知った。。

会員多数抱える会ならたかが自分の１、２枚と思えるけど
そんなでもない会なのでちょっと最近考えてます。。

・通常ムラ公演チケってどんなしくみになっててそんなに大変なの？
・会チケって、あまっちゃったらどうしてるの？
・もし大変ならどうしてそういう（切羽詰った）状況を一切表さないの？
「どうか贔屓盛り上げる為に（良席出せないけど）たくさん買ってください！」的な事言ってくれたら
自分みたいに知らない人も「あらそうなんだ」って思うかもしれないのに。。

そんな事知らなくても自由にしてればいいのかな

（長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）

704 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/18(火) 12:46:30.77 ID:ljD6hNYd

マジレスです。できれば毎日観てあげてください。
単純に生徒席×公演数だけでも、売上のノルマみたいの計算できるよね。
席埋められる生徒は未登録でもポイント高くなるだろうから、うまくバラけさせる買い方する会員もいる。
あえて希望者ゼロの日を選んで頼む人。代表がそういう情報回してくれるし。
１，２回の観劇でも、この日観てくれてありがたい、みたいな買い方できれば貢献だね。
まあ、普通の人は自分のスケジュールで動くから無理はしなくても。
でも、同じお金出すにしてもなるべくお断りリスクも少なくてコスパもいいと思う。

>>703みたいなこと思ってる人たくさんいるでしょう、きっと。
代表が情報くれないなら、自分からどんどん空いてる日聞いてください。
それｔ、窓口が本人じゃないなら、別にご贔屓に直接聞く必要はないと思います。

705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 13:36:06.00 ID:P4u/tKZm

うちの場合、東だけ登録で西は会無しだったけど、
代表が上級生会と繋がってるからそっちに生徒席を回し、
変わりに余った組券を割り当ててる感じです。
東西共に少なくても五回は観劇し、友人分もいれて毎回、平均10枚はたのんで
たけどムラはもう頼む気がしないな

706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 15:34:20.85 ID:03xVwk3l

生徒のチケット頼んでやれ・・・
それが一番の応援だ。
首切られてもしらないぞ。

707 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/18(火) 15:53:04.83 ID:QXzu5goD

それなら尚更代表がもっと会員にうまく（低姿勢で）呼びかけるべきだよね
こんなとこ見ない会員だって山のようにいるんだし

708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 16:04:04.19 ID:frnWs0mA

>>706
首切られる事なんてありません。こんな脅すような代表最低ですね。
どこで見ようとどんな応援しようと自由。
入り出とお茶会だけ行ってチケット一切頼まない人もいるよ。

709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 16:22:23.82 ID:FZZnXXdY

首切られるって生徒のクビってことじゃないの?

710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 16:28:37.12 ID:m9qsY8TA

本当にノルマでクビになるなら
今頃大変なことになってるんじゃないですか？
ものすごーく入りが悪い組は退団者続出してるはずですよね

711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 16:33:53.58 ID:frnWs0mA

>>710
そうそう。それに代表や生徒ももっと必死になってる罠w
バカな週刊誌信じてる受け売り厨でしょw
登録会でも余りゃ代表やスタッフがさばくから無問題ですよ。
未登録はもひとつノルマなんてありません。欲しい日を劇団に頼むだけ。

712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 16:52:38.49 ID:o15XSCQ0

>>711
生徒席以外で、劇団がＦCに下ろす席が組席。
組席は余っても返品不可。
これってノルマじゃなくて何？
スタがさばくから無問題って簡単に言うけど、さばけないから余るんじゃないの。

713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 17:07:26.95 ID:frnWs0mA

>>712
それはスタッフの力量なだけ。
さばけないスタッフや代表が必死でここに書き込んでるんでしょ。
あなたも必死で怖いよ。
とにかく一般会員はストレス溜めずに余計な気を遣わずに、好きに応援したらいい。
良席がいいなら今時いくらでも定価でも定価以下でも出てるし
生徒によっては自力チケでも見てくれる。
そんな事で扱い悪くなるつまんない会なら辞めちゃいな。
生徒達も本当に会で申し込んで欲しいんならとっくにアピールしてるはずだから。
ここでギャーギャー騒いでるのは力量のない代表やスタッフだけ。

714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 17:09:28.68 ID:atX8czb7

代表が、『この日が余ってます』となかなか言えないのも仕方ないんだよね。
今は大抵仕事を持っているから、どうしても土日祝は埋まっても、平日や月末月初なんて
なかなか埋まらない。
平日は余っていても、土日が足らないっていう状態。

例えば貢献度高い人を土日断って、さほど貢献度の高くない会員が余った平日を観てくれ
その席が良席だったりする事もままある。
そうなると、頑張って貢献しているのに・・・と、不満が出たりする。

代表やスタッフが一番ありがたいのは、『余ったらいつでもどこでも良いから』・・・という申し込み方だねw
代表からメールや追加申し込みがあれば、観てあげてね。

ムラは、余ったら確実に被りになります。

715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 17:12:48.63 ID:frnWs0mA

>>714
だから必死な代表さんはここでアピールするなって。
2ちゃんに書き込みしてる糞な代表って恥ずかしくないのか？

716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 17:16:24.73 ID:atX8czb7

あはは、残念だけど私は代表でもなんでもないよ。
現状を話↓竹なのに・・・
>>ID:frnWs0mAのほうこそ、何でそんなに必死で噛みついているの?

717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 17:22:31.43 ID:wNmRGZ/H

すみません、素朴な疑問です。

お付の方＝FC代表さんなのでしょうか？

FCの代表さんって仕事もってるんですか？
それとも専属でボランティアなのですか？
やはり裕福な方々なのでしょうか。

718 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/18(火) 17:43:01.96 ID:x39zFYwI

>>717
まずはテンプレ>>1のまとめwikiに目を通しましょう

719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 17:46:52.38 ID:o15XSCQ0

>>713の言ってることが必死すぎのイミフすぎ。
自分代表とかなんでもないし、ただ組席ってノルマじゃね？ってことなんだけど、
それに対しては何もなし？

720 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/18(火) 17:49:09.97 ID:x39zFYwI

>>718
参照追加
「宝塚初心者質問スレ」テンプレ

721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 18:03:01.83 ID:hQ2TK/ZF

チケ買って欲しいなら、会も生徒ももっとアピれって言ってる人って、
どんな会に入ってるの？
自分が入ってた会は代表もスタッフもみんな必死だったよ。
取り次ぎ締め切り後に
「いついつも見てくれませんか？」「ご都合いい日あったら、いつでも追加しますよ！」
ってメール来るし、電話も来る。
入り出サービスやプチイベントもしょっちゅうで、
生徒も愛想良く頑張ってくれてたし、
いつも入り出に来る人がしばらく来ないと
スタッフが「お忙しいですか？」とか「何かトラブルありましたか？」とか、すごく丁寧に声かけてた。
最後トップまで行ったけど、最後の最後まで代表スタッフ一丸で
チケ売るため頑張ってます！生徒のため頑張ってます！って感じだったよ。

722 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/18(火) 18:10:58.53 ID:x39zFYwI

それはよくできた生徒と会でよかったね！

いくつか会を経験したら色んなところがあるのがよくわかるよ

723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 18:24:38.45 ID:frnWs0mA

>>721
今やそんな必死な代表スタッフはいないよ。ウザがられるだけだし
トップになれたり路線になれたりはカネコネだってファンも皆よく解ってるから。
2ちゃんでアピッてる暇あったら会の仕事しろって事。
ここで必死で洗脳してる代表スタッフの会がなぜチケットさばけないのかよく分かる。
一般会員は自分のスタンスで無理なく好きに応援するのがストレス溜まらなくていいよ。
いくら貢献しても代表が替わればまた0からでアホらしいだけだよ。
入り出やお茶会だけでも贔屓に嫌われる事はないんだから。
これは過去に代表してたから言える事。

724 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/18(火) 18:27:17.04 ID:tqOIYIzi

努力する代表もいる半面、贔屓本人が必死だと思われたくないからって何もしない人いるよ
自分の身内知り合いだけに声かけて、いつまでもお友達感覚で観てもらおうとしてる
お茶会の人数が…とかぼやく割に、人気も会員も増やしたくないのかな、って思っちゃう

FCのこと、物好きなおばはんの集いという見方していて、自分が商品だって自覚ない生徒もいる
この先売れていこうとする人には上級生や周囲から何かの指導があると思うけど
ただぽけっと努力せず自分の気分で過ごしてて、普通にチケット買ってって言えない子もいる

こういうのって無自覚ならそのまんま最後まで行っちゃう気がする
だいたい、生徒が嫌がるから営業努力しない、なんてどんな趣味の世界だよ
そんなプライド高い生徒には知らないふりして、会員にうまいこと情報出すべき

堅苦しいこと嫌いでお友達感覚のまま行きたいとしても、すべき努力しないのは本人も代表もダメ
選んでこの世界に入ったんだから、気に入らなくてもやらなきゃいけないこともしなきゃ
そういうのをきちんと指摘できれば、たとえ非路線下級生でも自覚出るだろうに
趣味でやってるにしても、代表スタッフはもうちょっとプロデュース力磨いたらいいのに…
と、小さな会を見ていて思う平会員　みんな頑張ってるんだけど後もう少し…

725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 18:54:35.96 ID:frnWs0mA

>>724
それはその生徒が、トップになれたり路線になれたりはカネコネだって解ってるから
無駄な事はしないだけ。
いくら頑張ってチケット売っても切られるときゃ切られるよ。
昨今の宝塚見ていて解るでしょうに。
本当に一会員なら、事情も知らずにそんなに上から目線嫌われるよ。

726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 19:00:13.49 ID:+o35xbs9

会チケね…
仕事の関係で土日祝より平日観劇が多いんだけど
それでムラだと下級生でも高確率でSがくるから数枚しか頼めない
贔屓のためにできることなら観る日全部申し込みたいけど、Sはお財布痛い…
申し込む時に「AかB希望の方はこちらに○を～」みたいな項目があったらいいのにな

727 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/18(火) 19:05:53.94 ID:6ZYvTSZY

所詮は、お嬢さんとおばさんたちの趣味の世界で、
売れてもいいし、売れなくてもいい、みたいな感覚なのか。
企業チームやらプロの劇団のFCとはそこが違うんだね。
だから、ヅカのFCこそ上から目線じゃん。
でも確かに企業本体が勝手に営業任せてる個人の集団ってのもなかなか独特・・・

728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 19:06:45.13 ID:pd2/tuNH

>>726
すごく同意！！
S席が高いから自分でB席買っちゃう。
でも本当は生徒に貢献したいから、申し訳ない気持ちになる…

729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 19:13:56.37 ID:frnWs0mA

>>728
生徒に貢献ってここの代表スタッフ連中に洗脳されすぎ。
上に書いたように生徒本人は気にしてない生徒も多いよ。
B席でも生徒にとっては見てくれて嬉しいものだよ。
席番入れたらB席でも見てくれる生徒もいる。
気にせず「今日は○○で見ます！楽しみです！」と書けば喜ばれるよ。
一般会員は裏事情なんて書かなくていいし、心配しなくていい。

730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 19:15:48.39 ID:+o35xbs9

>>728
そそ、私も自力は全部基本B
贔屓のためにもっと申し込みたいのは山々なんだけどS価格痛いよね…

731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 19:25:51.74 ID:+o35xbs9

>>729
さっきから何をそんなに必死アピしているの？
あなたがストレスを溜めず、余計な気を遣わずに好きに応援し続けたいなら、それでいいじゃん
「代表スタッフが必死にここでアピってチケットを買わせようとしている」って被害妄想すぎだよ

732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 19:27:33.23 ID:ki+toCoN

>>729
その通り。

でも代表やスタの気持ちもわかってやれ。
彼女らも純粋に生徒の為だと思ってやっていることなんだから。
生徒もその頑張りはわかっていると思うしね。

733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 19:33:17.10 ID:bIS9hECu

東京で追加なら、Ｂ席になるはずと思って申し込んだら、
追加分が毎回Ｓ席で辛かった。
昔と違って、
今はＳが捌けないから、Ｂになることは、あんまりないんじゃないのかな。

734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 19:42:00.02 ID:hQ2TK/ZF

>>723
確かに一昔前だから、今の人には代表うざいで片付けられちゃうかもね。
だけど、淡々と生徒の送り迎えして、淡々と取り次ぎ申し込み書送って、淡々とチケ出ししてるだけじゃ、
会員は会がチケット買って欲しいって伝わらないんでしょ。
自分は贔屓のためになると思って会チケ買ってたけど、
それしても贔屓のためにはならないの？
代表の仕事がチケさばくことと言いながら、会チケット買っても贔屓のためにならないって
なんだか良く分からないんだけどな。

735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 19:42:18.51 ID:S00OEqLn

２ちゃんねるの法則

文句の多い人ほど実は大したことはしてない

736 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/18(火) 19:54:57.58 ID:VOhOnzNk

ID:frnWs0mAは仕事できなさそうだ
昔やってたんなら、少なくとも今のうちの代表でなくて良かったｗ

737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 19:59:33.06 ID:0dLRLlaH

私情挟まず簡潔に、そして読みやすい文章で人に伝えられないとな

738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 20:23:29.03 ID:JLOBaGnM

代表がガツガツ言ってこないのは、それほど困っていないということだ。

739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 20:28:33.63 ID:FhHl9Abf

ガツガツはいわれなくても、スタッフさんが
さばきに立っているのをみると
なんだか悲しい気持ちになるぞ。

740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 20:56:19.17 ID:MUezFXDU

お茶会のDVDが申し込み締め切りすぎて約１ヵ月しても届かないのは
普通のこと？

741 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/18(火) 21:02:47.14 ID:x39zFYwI

「お取次ぎいたします」っていうのは、宝塚黄金期（チケ難）の名残ではなかろうかw
今や会員特典なんてうたってても実質会員への協力依頼、会員の努力義務みたいになってるもんね

仮に今の劇団じゃ生徒も会も「路線に乗るもカネコネ」「頑張ってもはずされる時ははずされるし」とか
思ってあまりチケ販に力入らないとしても　それも無理ないわな

742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 21:03:31.13 ID:FZZnXXdY

何をもって普通と取るかは人それぞれだと思うけど、約1年後にお茶会DVDが届いたって会は知ってる。
忘れられてただけじゃないか?と思ったら他の人もだったらしい。

743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 21:06:00.36 ID:rdYKrlFE

会によっては初回からＳからＢ席まで受け付けしてる所もあるから
まあ色々だよね。
自分の周囲はＳorＡって会が多いかな。

744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 21:40:21.57 ID:tMxT52mU

ファンレターを書いたけれど、ファンクラブから入会申込書が来なかった。
これって忙しすぎて生徒が読んでないってことでしょうか？
それとも熱すぎて引かれたかorz

それに、お茶会に行ったり、友人に誘われて会の席で観たら、
入会申込書か、次のお茶会の申込書が来るっていう会あります？
来ないのが普通？

745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 21:48:50.03 ID:S00OEqLn

>>744
どんな内容の手紙を書いたの？

746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 21:57:53.93 ID:fEnzpdAt

742さんではありませんが、私もファンクラブ入会したい旨を書いてファンレターを送ったけど、5ヶ月以上経っても来なかった。

結局、地方在住だけどムラ遠征して入会案内をもらった。
平日でも入り出で30通は手紙をもらっていたし、郵送でもたくさん届くだろうから、読まれなくても仕方ないかなっと思った。
まぁ、郵便事故かもしれないけどね。

長文スマソ。

747 ：746：2011/10/18(火) 21:59:23.14 ID:fEnzpdAt

742さんじゃなくて、744さんでした。

ごめんなさい。

748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 21:59:24.33 ID:hQ2TK/ZF

と言うより、いつ出したのかが重要では。

749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 22:02:43.26 ID:tMxT52mU

>>745
その生徒さんへ思いと、ファンクラブに入りたいと書きました。

750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 22:07:03.49 ID:tMxT52mU

>>748
半年以上前です。

751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 22:16:45.04 ID:1EqjJ7Xi

>>744
前半について。
生徒が代表に渡し損ねているか、代表(スタッフ)が送付手続きを忘れているか、だと思います。
熱すぎて引かれることはありません。生徒は熱い手紙には慣れていますから。
悪口や批判、ストーカーめいたことを書いていなければ大丈夫です。
後半については、会によります。

752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 22:30:51.92 ID:nPbMms0s

あくまでうちの会の話だが生徒が忙しくてチェックしきれず
代表に渡せてないのが結構な枚数あると聞いた。

753 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/18(火) 22:42:25.19 ID:x39zFYwI

手紙とは別に
「FC入会希望」「お茶会参加希望」等と住所氏名を書いたメモ（できれば切手も）を
入れとくと、手紙の内容に書くだけより生徒が代表に渡しやすいよ。やってる？

754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 22:45:04.72 ID:tMxT52mU

>>751 >>752
レスありがとうございます。

1.生徒さんが読めていない可能性。
2.代表さんに渡せていない可能性。
3.代表さんが送付を忘れている可能性。　があるようですね。

どうか1でないことを願いますが、752さんの会だとこの可能性大ですね。
公演を観た際に、チケ出しのスタッフさんに声をかけてみようと思います。

755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 22:48:11.64 ID:tMxT52mU

>>753
ありがとうございます。
その方法、早速やってみたいと思います。
それでこなければ、公演の時に声をかけて申込書をいただきます。

756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 22:51:00.98 ID:S00OEqLn

>>755
登録会？それとも未登録？
会の規模にもよるから

757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 23:01:47.74 ID:tMxT52mU

>>756
登録会です。
入り出をギャラリーしただけですが、けっこうな数いらっしゃいました。
この方たちのハガキを全部読むだけでも大変な時間がかかるんではないでしょうか。
その上郵送で届く封書まで全部読まれるのは、忙しい生徒さんにはご無理かもしれませんね。

758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 23:22:38.18 ID:OQm/utlV

>>744
同じ悩みを抱えていて、私もここで聞こうと思ってました！ありがとう！！
一箇所修正テープ使ってたのがまずかったんかなとか悩んで悶々としてました。

ご本人も代表さんも忙しいですよね。私もチケット出し中のスタッフさんに
入会申込書をもらおうと思います。

759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/18(火) 23:35:02.00 ID:sRMfZ4vC

修正テープで拒否されるって…
入り出のハガキにめちゃくちゃ汚い字で感想書いてるの自分orz....

その生徒の学年・立場、会の登録・未登録、規模によっては忙しくて、ってのが理由かも。
知り合いは初めて出した手紙の翌々日にお茶会案内もらってその場で案内請求してた。
たぶん手紙出してから10日以内に入会してた。タイミングってあるんだな。
本人曰く、別にFCにもお茶会にも興味なかったらしいんだけどねｗ

760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 01:11:25.15 ID:ts55+Mwp

前の話ぶり返して悪いんだけど、一言だけ言わせて下さい。
登録上級生会だけど、やっぱムラはチケット余りまくってて、
チケット案内メールわんさか来る。。
客席埋まってたら組子のテンション上がってるの感じるし
大抵余ってるから被ってるんだろうし、スタッフさんも大変そうだし、
チケット案内来たら、ついつい追加してあげちゃう自分。。
学生だからバイト代すっからかんだけど、贔屓可愛さに貢いでます。。
皆、席埋めたげて。。

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 01:58:49.86 ID:AD+hK27y

自分、某トップに会に入りたいって書いて手紙出したら１週間で案内きたぞ。
スタッフが読んでるとかないよねー。。恥ずかしすぎる！

762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 02:08:10.94 ID:kuJwFIxO

>>740
一ヶ月なんて余裕

763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 02:53:56.62 ID:WkpTvgqp

会によることは分かってる上でお聞きします。

ムラ土日祝日でＳＳ貰うなら、どのくらいの貢献が必要になりますか？

764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 03:41:00.04 ID:+vz2kCWs

>>763
頑張って貢献するよりも遥かに安い金額で自分で買えるから、
どうしてもSSで見たいなら自力ゲットしたらいい
自分はSSは自力ゲットで会には10枚ほどしか頼まないよ

765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 07:58:32.90 ID:McN73DUX

>>763
生徒さんのポジションである程度判断出来るよ。
下級生はSS持ってないから無理。
上級生はSS持ってるけど、絶対的な枚数は限られてるから争奪戦になる。
男３でも持ってる枚数は少ない。
もちろん幹部クラス、専科さんもSS持ってるけど、当然狭き門。
男１はSSもカスもたくさん持ってる。
結論、ムラ土日にSS座りたいならトップ会が一番ハードル低い。

766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 09:09:48.40 ID:1RVs1OZb

会からSSをもらうなんて考えない方がいいよ
コンスタントに入り出に行き、貸切のみ自力チケで二桁枚数会に頼んで貰えるかどうか
普段、自力良席チケで観ていた友人はチケ難の公演や退団公演の時に案の定お断りされてた。
あまり席にこだわりのなかった私は週に２～３回の観劇を会チケのみで過ごしていたので、お断りされたのはトップ退団公演の千秋楽ぐらい。
良席希望ならチケ難公演も含め自力で取るのが一番

767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 09:23:51.53 ID:DgY24aXD

>>766
トップ退団公演って、贔屓のいる組のトップってことですよね？
直接の贔屓ではなく。

768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 13:03:01.63 ID:1RVs1OZb

>767
贔屓のいた組のトップ退団公演です
トップさんと一緒に退団しなかった贔屓に感謝してます

769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 13:30:47.56 ID:qArganiR

トップ退団公演の楽でも今時は安いからねぇ。
それまでのお花代とかを考えるとオクで買う方が安くつくから
何の保証もない会チケ待つより
自分は毎回自力で買うよ。贔屓は自力席でも見てくれるし。

770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 13:31:31.80 ID:McN73DUX

退団公演は退団者のファンが優先されるからね。
>>768の贔屓が退団する時は、今ぐらいの貢献でムラ楽なら取り次いでもらえると思うよ。

771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 19:06:30.12 ID:9stZU4V5

>763
最低２０枚の申込、コンスタントな入り出
トップ会なら大人会に入っているか、年齢に達していなければ同程度の
お花代は必須かと
ＳＳ持っている枚数も多いけれど、お客の数と貢献大きい人も２番手まで
とは桁違いに増えるから

772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 19:52:32.60 ID:WkpTvgqp

ＳＳについて教えてくれた皆さん、ありがとうございました！
贔屓への貢献はしたいので、基本会チケ・貸切ＳＳにします！

773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 19:56:15.68 ID:CF2fU1gR

最低20枚のチケ申込みするんだ・・・

774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 20:01:01.64 ID:JQ8pPP1F

そんなに枚数買わなくても花代弾めばSSくれるよ

775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 20:55:26.16 ID:RwnPlYN/

冴月瑠那さんのとこの代表さん(元お付き？)がやばかったらしいですが
今はどうなのでしょうか。

ネットでの書き込みを全て信じているわけではないですが、
あれだけ書かれていたらいろいろ不安になったもので…

776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 21:15:54.08 ID:0czJmv/X

今？２ちゃんで有名なバカとして名前が付くほどになりしたよ。
ちなみに元お付きね。
たぶんこの後にこの書き込みに絡んでくるよ。

777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 21:16:52.29 ID:qArganiR

>>775
私怨の君、何年も粘着してるみたいだけど本当に逮捕されるよ？

778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 21:18:41.18 ID:qArganiR

>>776
ああ、自演ね、ぷっ。幼稚な自演だなぁ。

779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 21:21:39.42 ID:NJjdO1HF

ホラ来ちゃった。

780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 21:28:24.23 ID:qArganiR

>>779
君、花スレでもID変え有名になってここも追い出されたんじゃなかったっけ？
もう5～6年粘着してるんだって？
何してその元お付きに切られたのか気になるわぁｗ
書き込み見ればだいたい想像付くがｗ
さっスルーしよｗ

781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 21:32:41.21 ID:QmQ6wPYk

言いたいこと言って最後に「スルーしよ」って打ち切るのって、ただの言い逃げｗ
本当にスルーするしたいならレスはつけちゃダメなんですよ

782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 21:36:57.93 ID:drwuPTUB

>>781
相手したらあなたも認定されちゃうよ(もちろん私もw)

783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 21:47:38.85 ID:qArganiR

ID変え好きだねぇ。有名になるだけあるな。
FCスレ邪魔するなって出入り禁止にされてたよな？
ID変えても基地な人の書き込みは判るのに。
そんなに何年も私怨して関係ない人をその元お付きにしてある意味すごいな…。
本当に捕まるんじゃ？

784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 21:59:42.23 ID:LBO2pG4r

昼からこのスレにいたのかｗ

785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/19(水) 23:08:37.73 ID:drwuPTUB

その後は日付変わったら自分で自分に賛同レスですね、わかりますw

786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 00:57:22.76 ID:elj/sd4p

775です。

>>777
私はその人ではないんですがｗ

変な質問してすみませんでした。
相変わらずイタイ人みたいなので気にしないでおきます。

787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 00:58:01.65 ID:elj/sd4p

すみませんsage忘れました。

788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 07:35:22.94 ID:m1thsMPs

流れぶった切りスマン。
チケットを10枚頼んで1000円だけ差し入れ代にしたら
代表に引かれる？
東です。

789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 09:23:54.32 ID:+/PUtonj

>>788
差し入れ代は自分ができる範囲でするものだから、いくらでもいい。
他人さんではなく、自分が基準。チケット10枚頼んだら十分喜ばれるよ。

790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 09:27:03.79 ID:58WBzqKk

会の規模や代表によるのでは

791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 09:32:00.42 ID:sxIqfrwq

>>788
チケット１枚辺り必ず１口つけるなどそういう決まりごとがあるなら
それには従ったほうがいい。
じゃなければいくらでもいいよ、任意なんだし
代表は感謝こそすれ引いたりしないはず。
あと会チケにはあまり良席を期待しないこと。
「配席に納得出来ない！」と代表に食ってかかったら確実に引かれると思う。

792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 13:29:37.57 ID:ofO0roy5

大人会は一般会と違って一口も高いけど、やっぱり一枚に一口付けるのが好ましいのかな？

793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 14:32:02.06 ID:3HTaCtnO

>>788
25枚頼んで花代2000円の自分がいますよ。
さすがに気まずかったので一回だけお釣りいいですで2000円課金したが笑。
ムラなので、チケットはけさせる方がいいかなと。

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 14:56:44.27 ID:U47U7NQE

トップ会の会員です。
東京で総見含めて10枚程度の申し込みで、席に千秋楽のチケットでもは取り次いでもらえますか？

お花代は1000円×チケット枚数で、ガードは平日の入りと週末の出と言う感じの貢献度です。

795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 15:00:57.97 ID:U47U7NQE

>>794です。

間違えました。

席に千秋楽のチケットでもは×

千秋楽のチケットは、の間違いです。

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 15:02:06.27 ID:+/PUtonj

>>794
普通の楽なら大丈夫でだと思います。
トップ退団公演の大楽はわかりませんが、何公演もそのくらいの貢献を続けていたら取り次いでもらえそう。

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 15:10:29.94 ID:U47U7NQE

>>796さん、回答ありがとうございます。

初めて千秋楽の申し込みをしたので、気になって…。

取り次いでもらえる可能性があると言う事なので、少し安心しました。

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 17:31:59.55 ID:CkJLRb8d

あ、花代ってやっぱチケット1枚につき何口みたいな入れ方するのか。
自分は枚数に関係なく定額入れてた。
数千円で、たぶんチケット数<花代口数だけど大丈夫かな。
まあでも、きっと席埋める方が贔屓は喜ぶと信じて・・・。

799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 17:43:15.24 ID:6Xlv4hcT

私は１枚につき５００円ってかんじで入れてる
あとは、キリのイイ金額でいれてる
１口１０００円だから、２枚で一口だな。

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 17:56:16.56 ID:PeoCbvHF

私は日でいれてしまう;
午前午後頼んでても1口、同じ日に友人分何枚か頼んでても 1口。
でも私もやっぱり気まずいからたまに釣りはいらね～！ってするときある。

801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 18:09:59.74 ID:m1thsMPs

>>788だけどレスありがとう。
席は期待してないし、楽も頼むつもりない。
1500円で立見が買えるから
それ以上の差し入れ代は抵抗アリ。
差し入れ代は任意だそうです。

85000円だから5000円か15000円が妥当とは思ったんだけど…

贔屓ｺﾞﾒﾝ。

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 18:11:46.33 ID:sxIqfrwq

>>792
大人会専用の取り次ぎがあるってこと？
自分の知ってる大人会はそういう取り次ぎはなくて、
「大人会の活動はFCには一切反映しません、あくまでも後援会です」だったな。
でも大人会のメンバーはそれなりにまとまった額を花代にしてたみたいで、だいたい良席もらってた。
>>792さんの大人会が１枚１口辺りいくらなのか分からないけど、
実際自分で花代包んでから、もらった席見て額の多い少ないを判断するしかないと思うな。

803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 18:15:11.44 ID:uTjjLJ86

お休み少ない自分は、５枚くらいしか買えないから
毎回、花代で数万払ってる。

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 18:32:13.42 ID:IDAppAIy

自分も枚数買えない（通えない)から、花代よりチケ代のほうが安かったりする。
花代少なくても枚数買うほうが会は絶対嬉しいだろうなーとは思ってるよ。

805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 18:34:07.50 ID:RM9l7l1j

いつも数千円しか入れてなかった花代をちょっと弾んだら
ご褒美席のランクは変わらなかったけどカス席が来なくなった
むしろカス席歓迎だからご褒美席のランクを上げたいんだが…
こうしてどんどん花代をぶっ込むようになるんだなｗ

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 18:37:04.63 ID:IDAppAIy

ああ、通える人はそうなんだろうねー。
自分は少ないから全部SSで見たい派だ。

807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 18:42:23.38 ID:+/PUtonj

花代については、個々の考え方とお財布次第なので、それぞれ好きにしたらいいよね。
自分の納得のいく金額でいい。でないと「あんなにたくさん入れたのにカス席！？」とか、ストレスになる。
まあ１回につき最低一口(500円か1000円)は入れてあげればいいんじゃない？くらいでしょう。

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 18:51:05.65 ID:YCzaK7X2

チケットにつけるお金以外に
別枠の寄付ってある？

809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 18:51:53.86 ID:sxIqfrwq

>>801
なんだ、花代総額が1000円だと思ってた。
>>807さんも書いてるように、自分の納得いく額でいいと思うよ。

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 18:53:13.97 ID:U02u8UVK

とりあえず本公演1回につき云万円入れてる
財布やスケジュールでチケット頼めるのは数枚から二ケタと結構幅があるけど
花代は枚数に関係なく、自分も定額だな
取り次ぎありがとう&その他もろもろ、って意味で

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 19:06:30.82 ID:5mqCamSQ

あなたより高く入れてる人いたら下の席くるし、どの席くるかわかんないのになんでそんなに入れるの！
そのお金でヴィトンバッグ買えるぞ
ｵｸで確実良席買った方安いよ。
お金持ちがうらやましいです

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 19:16:04.61 ID:IDAppAIy

でも、オクでSS買ったら１枚2～5万するわけで
数回しか行かない自分は花代のほうが安上がりだよ。

813 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/20(木) 19:26:43.41 ID:FNgCCINo

みんなフツーにすごいお金持ちなのね

814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 19:31:59.51 ID:JXto56iA

会にもよるけど、東宝ならトップ会でそこそこ頑張ってたほうが
良席（SSや１桁列）はオクより絶対安上がりだと思う。

ムラは東宝より会の良席が少ないから、会の運営方針等、運に左右されるところもあるかな。

でも今はオクで前方センターが少なくなったから
そういう意味では会の方が良いかもしれない。
しかしセンターが来るのも運（笑）

815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 20:00:08.41 ID:x25+3YS6

自分は会席は現地着いてからランクアップされるよりダウンされた方がありがたいｗ
これで何食べて帰ろう、とかウキウキするｗｗ

816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 20:13:33.95 ID:G/28Hq6T

FCだって、当日実券をもらうまで席番は分からないし、
貢献に見合うかどうかは賭けだよね。

817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 20:14:47.54 ID:sxIqfrwq

花代に何万も出せる人は、花代を節約しなくてもヴィトン買える人だと思う。
そういえば前も、SS座りたいならトップ会がいいって書き込みあったね。

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 20:39:37.00 ID:VFNRMSn/

友達いないから自分の分だけで15枚頼んで、花代3000円しか入れなかった
贔屓の為にはチケ枚数減らして花代弾むより良いよね？と自分に言い聞かせている
ちなみに良い席が欲しい訳ではないから、自分に出来る限りの貢献しかしてません

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 20:55:27.56 ID:+/PUtonj

>>818
チケットを１枚でも多く買って、席をうめてあげる方がいいです。
会はとにかく空席を作りたくないのです。

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 20:56:51.77 ID:a+UqQg9a

会活動なんて自己満足の世界なんだから、好きにすればいいのよ。

821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 21:05:01.53 ID:tKIGlZz4

見るのは席の良し悪しに関係なく売上分=貢献だ。
花代は金銭的な援助を堂々と振り込める貢献だ。
お茶会とか入り出ははっきり言ってお金にならないのでパス。
差し入れを金品で渡すのに抵抗ある自分の応援の仕方。

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 21:19:20.17 ID:ofO0roy5

>>802
うちの大人会は一般会とチケット取り次ぎの用紙が違うし、一口の額も違う
大人会に入っているから良席が来るってわけではないけど
どの会もそうかと思ってたけど違うんだね
一般会の時は一枚一口って決めてたんだけど、大人会は一口が高いから、一枚一口入れるのもなぁ・・と

色々試して反応見ます
ありがとうございました！

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 21:29:08.82 ID:YgPTb6rl

おそらく年齢だけで大人会案内がきた。
会費だけなら出せなくはないが、
となると、花代は減らしたくなる。
身分不相応なきがして、それでも
、入ってもいいのかなぁと思って
入り損ねた。

大人会入っている方で、実はあまり
花代はいれていないって人いますか？

824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 21:44:08.64 ID:okPU2E1c

たくさんチケット申し込んだ方が良いだろうと思って、自分15枚、友人分15枚くらい申し込んでる。
けど、配席は1５枚程度の子と同じ。花代も1枚に付き最低1000円は入れてるのに。
友人分って貢献にならないのかなと思う今日この頃。友人の席はめちゃくちゃ悪いし。

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 21:47:45.00 ID:RAD3LNyw

友人の席が悪いの普通じゃない？
だってその友人非会員でしょ？

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 21:51:53.84 ID:66vCFX1o

初めて非会員の友人と一緒に観るのに、会に頼むか一般で買うか迷ってます
席はどこでも構わないんだけど、非会員の友達が一緒の場合って別々の席になりますか？

827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 22:01:00.63 ID:YgId9mnc

>808
うちは差し入れ用の口座がある。1000円以上ならいついくら入れてもＯＫ
>826
自分の席が下がってもいいなら同席希望と書いておけばいいよ

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 22:04:29.07 ID:66vCFX1o

>>827
有難うございます。席はどこでも大丈夫なので頼んでみます！

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/20(木) 23:41:18.02 ID:sxIqfrwq

>>822
子会の時に１枚に１口で、大人会の案内が来たのなら、
とりあえず最初はそれほど花代を気張らなくてもいいかも知れない。
チケットは今まで頼んでたのと同じ枚数頼んでみたらどうかな。
大人会は入会金はもちろん、グッズの申し込みや誕生日のお祝いなど、
いろいろ子会とは桁違いに集金が来るから、
そこクリアしていくだけでも会側にとってはあなたを誘ったメリットあるし、
実際どこまでお金引き出せるか向こうは見てくる。
やれる範囲でやって、来年の更新のお知らせが来ないなら来ないで、それでいいと思う。
とにかくあんまり無理しないでね。

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 00:14:02.72 ID:8pOt2Cp0

793なんだけど、え、皆一枚毎に入れてるんだ。。
合計2000円の自分、超恥ずかしい。。
でも、学生だから許してくれるかな。

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 00:17:00.15 ID:C2SXZ8rB

大丈夫。何枚頼んでも０な人もいたから。

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 00:19:46.30 ID:mxoGzUuV

25枚も頼んでるなら、お金はあるでしょｗ

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 00:46:17.27 ID:7S49HCB+

うちの会にも未成年の学生会員がいて、
学生なんだから花代何ていれなくていいんだよ！
なんて話をよくする。

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 00:51:28.19 ID:8pOt2Cp0

>>832
チケットに払うのはカス席でも気にならないんだけど、
無償でお金入れるって程の気持ちの余裕は無いんだな。。

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 01:45:27.78 ID:ryCxxGLf

>>793＝>>830
25枚も頼んでいるなら、お花代なんかなくても会にとっては十分貢献してくれている人だよ。
ただ、学生だからとかはそんなのは関係ない。
25枚に2000円のお花代で何か思う代表は、相手が学生だろうとマダムだろうと、思うものは思う。

それに、25枚も頼んでいる人のことを、会も「ただの学生」だとは思っていないよ。
観劇は1～2回におさえてお花代を頑張る学生さんと、
観劇25回してお花代は2000円の学生さん、
どちらが裕福かと聞かれたらほとんどの人が後者と言うと思うぞ。

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 01:52:22.76 ID:ryCxxGLf

それと、お花代は別に１枚につき一口だなんて決まりはないよ。
そもそも会員は会費を払っているわけだし。
お花代0円の人なんてざらにいるから大丈夫。
もちろん上はキリがないけれどね。
誰にも強制できるものでもないし、人によって金銭感覚はまちまちなんだし。

>>826-827
ちょっとだけ付け加えると、会員が非会員と一緒に2枚頼んだとしても、ほとんどの場合は同じ席だよ。
だから、同席希望などと書く必要はない。
書いても駄目な時は駄目だし、書かなくても99％の代表は同席にしてあげようと努力する。
いらんこと書いたら面倒な奴だと思われるだけ損。

逆に、827の言うように、自分だけ良い席にしてもらおうと思ってバラになるといいなと思っていたとしても、その可能性は限りなく低い。

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 01:52:45.65 ID:ab7lOz9G

本人分が5枚くらいなんじゃないの
ま、花代出さない理由に「学生だから」って関係ないわな
無駄なところにお金使いたくないからでいいじゃん

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 01:53:51.01 ID:ryCxxGLf

あ。827さんが、自分だけ良い席に座りたいと思っている、とかそういう意味じゃないです。
827さんが挙げていた例について、補足しただけ。

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 01:55:42.77 ID:ryCxxGLf

>>837
本人分が5枚だけだったとしても、会に25枚頼んだらそこそこ凄いよ。
それに、友人分も頼める人は、たいていの場合、友人にも協力している。
（友人の贔屓組の観劇は友人の会でとってもらったり、友人の贔屓のお茶会に同伴したり、ね）
つまり、それだけお金がかかっているっていう事。

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 02:00:08.91 ID:ab7lOz9G

>>839
あのね、すごいすごくないの話じゃなくて
「学生だから」ってのはいりませんって話

841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 02:03:15.23 ID:mxoGzUuV

学生だから
→貧乏なんです
→社会性に欠けるんです
どっちを言いたいのかしら。

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 02:04:21.31 ID:ryCxxGLf

>>840
いやw
だから、「学生だから」は関係ないって、それ、私も835で書いたんだけどw

837で書かれている1行目に対して書いたのが839だから。
すごいすごくないは、その一行目を読んで私が感じた事を書いただけなんだけど？
誰もあなたがすごいすごくないの話をしているだなんて言っていないし、
そもそも別に837さんの書いたことを否定したつもりはなかったのだけど、そう受け取っちゃったのかな

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 02:23:12.12 ID:ab7lOz9G

>>842と言い合うつもりはないから、もうそれは終わりにしよう
とりあえず>>837は25列目の92番を25回もらっても気にしない人のようだから
たくさんチケ買ってあげてね

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 06:04:12.69 ID:2sFDF5IH

読解力がなくて早とちりな自分、まで読んだ

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 07:11:24.57 ID:g1XpQKSX

>大人会は入会金はもちろん、グッズの申し込みや誕生日のお祝いなど、
いろいろ子会とは桁違いに集金が来るから、
無視して年会費以外は全くお金出さなかった。
もちろん扱いは末席だったけど、お食事会参加だけが目的だったので。

>836
本人分一次、友人分二次申し込みにしたらもれなく別席にされた。
同席希望と書いたくらいで面倒なやつとは思われない。書いておく方が確実。

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 09:36:46.16 ID:CMI/x9Zf

>>823
大人会入ってるけど、毎回ムラと東京それぞれ３回ずつぐらいしか観てない私

花代も一枚一口程度
カス席の日もあれば、ＳＳが来る日もある
グッズはなるべく買うようにしてる
入り出は観劇の日だけ
周りの大人会会員もそれほど花代入れてなさそう(入れてる人は入れてるけど)

案内来て、食事会行きたいなら気にせず入ってみたら？
贔屓と距離が近くてクラクラするよ！

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 10:22:57.89 ID:pNf/wfck

お金があるなら大人会は楽しい
3人の大人会に所属しているけど、それぞれ違う

後援会だからお世話役の人も上品で、お金出しただけはある
大人会ない路線の生徒は実力があっても上がれない。
3,4、番手なら歴然

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 13:13:14.72 ID:MbfmjDMR

大人会三人に掛け持ちってw

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 13:40:40.44 ID:WxhrQoyo

じゃあ、新公学年の早いうちから大人会ってあるんだね。
そりゃ研5くらいまでの誠意の見せ方でその後の将来決まるんだものね。
そういう基準っていうか大人会を作る基準って、生徒の意思だけじゃ決められないね。

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 13:40:58.89 ID:CMI/x9Zf

>>847は煽り？

三名の大人会に参加してるってお金の問題ではなく、良識的に問題

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 13:55:47.34 ID:ryCxxGLf

>>848
>>850
良識的に問題って・・妬み？
いわゆるお客様筋は、ほとんど掛け持ちしているよ。
気に入った生徒がいれば、注ぎ込む。
上級生（現役）からお客様を紹介されて、そのお客様が上級生と下級生どちらも面倒見る事も多い。

大人会も、掛け持ちしている人はけっこういますよ。

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 13:57:03.76 ID:mxoGzUuV

元トップで、前トップの退団発表になるほんの少し前に
大人会出来たところもあるよ。
しかし３人掛け持ちの人って身バレ確実だね。

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 14:00:38.27 ID:mxoGzUuV

>>851
そうなの？
お客様って会には入らないものだと思ってた。

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 14:26:05.65 ID:ryCxxGLf

>>853
そんなのそれぞれだよ。
お客様でも会費払っている人はたくさんいるよ。
「あらー。ファンクラブ作るのー。じゃあ入ってあげるわね。」
「あらー。大人会作るのー。じゃあ入ってあげるわね」
ってなもんよ。

855 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/21(金) 14:39:50.17 ID:OrZ+uTSL

お客様は「面倒」なんか見ないよ　
>>851はオバサマに近いね　その知人ツテがお客様でしょ
オバサマは会と名のつくところに所属なんかしない
そんなの一般の方々のものと思ってる　お客様扱いの人は色々。

大人会はファンの中でお金多めに出せる人を集めたものだから
会にとってはこのご時勢ありがたいことこの上なし。
一途であるなんて必要もないから掛け持ちだって全然問題ないよ
やめられることの方が会にとっては困る。

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 15:01:07.12 ID:ryCxxGLf

>>855
宝塚の世界において「お客様が面倒を見る」とは、
・その生徒からチケットを買う（つまり、会登録している生徒の場合、会からチケットを買うという事）
・お小遣い、お花代を弾む
・ハイブランドの洋服やバッグを買う
・そのほかお客様がよくすること
程度のことだよ。
あなたが言う面倒がどういう意味か知らないけれど。

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 15:03:08.49 ID:ryCxxGLf

それと、「オバサマ」「お客様」の定義なんて、生徒それぞれだよ。
トップ会からしたらただの「オバサマ」程度でも、下級生につけば「お客様」と呼んでそういう扱いをする。

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 15:22:40.15 ID:mxoGzUuV

なるほど、いろいろ教えてもらってありがとう。
自分はお客様とは、親戚や、仕事関係、かかりつけの先生など、
ジェンヌや代表が個人的に付き合いがあったり、お世話になってる方々のことだと思ってた。
招待客って感じ。

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 15:53:55.91 ID:AlQflUUF

私がいたところの「大人会」は、おば様を中心にした仲間で作られた大人会だった。まぁ、娘役で小さな会だからだとおもう。

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 17:42:18.37 ID:yme2dkxe

最近の生徒は忙しくてお客様と食事も行けないから（もしくは行く程までは貢献してない）
そんなお客様に代表が大人会の食事会に声かける場合もあるよ。

大人会の年会費は払ってないけどそれ以上の貢献はあるからだと思う。

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 20:06:36.53 ID:0c4TqVkR

>>827
うちもお小遣い口座は別なんだよね。
お小遣いの方はお礼（たいした物じゃない）があるけど
花代はものでは返ってこない。
もしかしたら配席に影響があるのかも。
いままで何の気なしに花代のみ入れてたけど、
均等くらいにしようと思案中。

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 20:10:33.66 ID:ryCxxGLf

>>861
えーっと。
お小遣い＝生徒の懐に入る＝（配席に影響しないので）粗品のお礼がくる
花代＝会に入る＝配席に影響
ですよ。
どちらにしたいかは、それぞれお好みのほうにすればいいと思うんだけど、一応。

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 21:01:09.82 ID:0c4TqVkR

>>862
なるほどっ
ありがとうございます。

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/21(金) 23:05:02.17 ID:pNf/wfck

大人会は後援会。生徒も知ってるし、会のような見方はしない
ライトなファンだが、出すものは出す

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 01:11:30.18 ID:G1WYABrv

うちは全ツとかバウとか別箱での公演時のみ、花代とは別の贔屓への応援費欄がチケ申込み用紙に設定されてる
入れる入れないは自由

いつも、いくら入れるか迷うw

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 01:29:29.54 ID:nW9X0I7n

>>858それであってるよ。>>857逆かな？

お客様はほとんどの生徒にいる。それこそ親の知人とか恩師とかがカテゴリーに入る。
チケット代立替や、お小遣いやブランド品をあげたりするのがいわゆるオバサマ。
お客様はそんな事までしてくれない。花代すら付けてくれないお客様もいる。それでもそれなりの席を出さなきゃいけない。

オバサマは路線でもいない生徒は沢山いる。オバサマとは、ちゃんとした筋の紹介があって本当にお金持ちでないと務まらないので、簡単に見つからないから。

トップ会でお客様程度でも、下級生になればオバサマとまでいかずともコバサマ位に位置する場合がある。

867 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/22(土) 01:31:53.43 ID:djLI3Djl

それこそ別箱の公演、本公演より頼む枚数減るので花代も控えめにしてるけど、
そういうのシビアに見てるの、配席とかお断りの数でわかってしまう

でも、定額って決めたからそれ以下にもそれ以上にもしない

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 02:31:07.37 ID:+JCLreIC

お客様＝家族、身内、生徒の個人的な知り合い（ヅカファンとは限らない）、
または一般より多少羽振りのいいファン

オバサマ＝お金持ちでお小遣いやブランド品を貢いだり生活の面倒まで見たりする
桁違いに羽振りのいいファン（パトロンやタニマチに近い？）

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 08:16:44.28 ID:TrnMqaPR

>>866
>>858だけど、やっぱりあれで解釈あってた？
＞トップ会のオバサマ程度が下級生会ではお客様扱い
ってあるし、なんか>>857は変だなーとは思ってた。
ジェンヌの身内が付き合いで他ジェンヌからチケット買うことはあるだろうけど、
付き合いで他ジェンヌに高価なブランドをプレゼントしたり、
付き合いで他ジェンヌに小遣いあげたり大人会に入ったりするのかなーと。

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 08:48:11.59 ID:KPO5ROOp

ryCxxGLf は、読み返してみると中途半端な知ったか乙、て感じだね。

871 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/22(土) 08:59:38.28 ID:v3HTOe+w

昨日のその人、何か質問や話題が出るとやたら知ったかして
自論まくしたてるいつもの人だから
いわゆる「会ヲタ」みたいなかんじw　　いつも的は外れてんだけどね

今日もそのうち出てくるﾖ

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 09:01:23.75 ID:CSpTXmcv

自分の知る範囲だけど、トップ会のオバサマはすごかった。
出す単位が100万単位なんだよね。ご挨拶に必要だと言われればすぐそう言う額を用意出来る。
ジェンヌさんの面倒を見るってそういうことだよ。
チケットを数枚買ったり大人会に入ったぐらいで「面倒を見てあげてる」とは言わない。
オバサマは、他ジェンヌの面倒というか、
トップから「今度◯◯ちゃんと一緒に旅行行きたいから出してー」と言われればその◯◯ちゃんの分も出すし
◯◯も食事に連れてくれば当然その◯◯の分も出してあげるけど、基本はトップさんにってことでやってるだけで
他のジェンヌさんの「面倒」までは見ないと思う。

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 09:11:57.50 ID:9uYV9Hmj

>>866
>>868
>>869
おばさまとお客様の区別なんて、そんな面倒なことどこもしてないってばw
実際ファンからお客様に昇格する場合もあるしね。
トップ会などで「お客様」と「会員」にしか分けない場合は、一般会員以外をすべてお客様と呼ぶ場合もある。
実際には、「おばさま、こばさま、お客様」すべてを「お客様」と呼ぶ。

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 09:13:36.12 ID:9uYV9Hmj

873に補足。
ただし、花代をたくさん積む＝お客様に昇格、ではないよ。

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 09:18:41.66 ID:KPO5ROOp

>>871
ホントだｗ

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 09:27:00.69 ID:TrnMqaPR

>>873は昨日の>>857？
857の書き方だと、
「トップ会のオバサマ程度」は「下級生のお客様」よりランクが低いみたいなんだけど、そうなの？

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 09:33:26.66 ID:Oo2cBaie

数年前スタッフをしていましたが>>873の認識でしたよ
同期の会も同じでした
ID:ryCxxGLfさんの書いてある内容が的外れだとは思いませんでした
もしかしたら他の期は違うのかもしれませんが…

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 09:47:59.94 ID:mJLNhUaq

>>877
だよねー。
代表が
「あちらのオバサマが」「その方はお客様じゃなくてオバサマよ。間違えないでね」
なんて会話しているの想像しただけで笑えるぞ。

879 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/22(土) 09:56:28.51 ID:PyEmW2Bi

一般的な認識の話でしょ？
会がどう区別してるかなんて誰も言ってないし。
ってか大人会の話だったのにどこからこうなったのかなw

・・ID替えの技術を取得したか。

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 09:59:45.38 ID:zm4XkuHn

>>879
てっきり会の区別の話かと思って見ていたw

一般的な認識というより、あなたの認識の間違いじゃないのw

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 10:04:48.78 ID:9uYV9Hmj

朝から盛況だな。

>>879
光回線だからID変えれないんだよね。
携帯もドコモだからずっと規制かかっているしね。
違う意見が出たら全て同一人物だと思っちゃうって、ちょっとネットから離れたほうがいいんじゃないかな？

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 10:10:46.72 ID:CSpTXmcv

なんかややこしいことになってるｗ
おばさまもいわゆるお客様も全部まとめて「お客様」
だけど、「お客様」＝おばさまではないって話じゃないの
「お客様」の中には金銭的に多少の援助してくれる人も、多額の出資してくれるスポンサーも、
親戚の女の子や世話になった恩師もいると、会は認識してるんでしょ
ジェンヌの面倒をみてくれる「お客様」も中に入るけど
その「お客様」みんながみんな、ジェンヌの面倒はみてくれないってこと

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 10:41:52.29 ID:8wOY1BUd

ていうか、会の区別の話ならいいけれど、一般的な認識の話ならよそでやってよ。
スレ違いだから。

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 11:14:56.02 ID:6FWjrStV

突然すみません。
>>1のまとめwikiのハコを作った者です。（中身を考えてくれたのは別の方です）
wikiを作ってた頃にスレが変わったので「まとめwikiを制作中」となってますが
その後完成しましたので、次スレを立てる方、テンプレから「制作中」を外していただけますか？

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 11:24:17.29 ID:CSpTXmcv

会員は一般的な認識しかない、だからズレが生じるんでしょ

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 12:08:13.96 ID:inPkVZlx

だからスレチなんだって。

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 12:24:00.56 ID:+JCLreIC

実は初心者ID:9uYV9Hmjの知ったか発言

雪組について語りましょ♪ Part107

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2011/10/22(土) 09:19:00.32 ID:9uYV9Hmj
Pってものすごく早いスパンで変わるよ。
メモの抜擢は私も前のPだと聞いた。
だからPが変わって扱いはぐんと落ちた。

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2011/10/22(土) 10:07:28.82 ID:9uYV9Hmj
>>658
ううん、違うよ。
アクアのPはとっくに歌劇団からはいないし。
もちろん阪急阪神HDにはいるけれども。
メモ抜擢Pが無能だったのは明らかだね。
今のPもイマイチ。
どうせすぐにまた変わるよ。

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 15:06:22.15 ID:8Qlk7mfq

>>887
雪スレまで探して粘着怖い。
スレ違いだって言われているのがわからない？

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 16:22:23.92 ID:inPkVZlx

別に変な発言しているようには見えないけどな、その人。スレチがわからない粘着の方がうざいｗ

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 16:24:26.73 ID:DxJo8ZQa

>>887って正義のみかたのつもりなの？

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 17:18:16.92 ID:QIAU47y1

>>887はいつもの基地。90期がどうのと言った変なテンプレで花スレ立ててる「花組の基地害」
こないだ無名90期の元お付きがどうのって言ってた、
その元お付きとやらに何年も粘着してる奴。
ここと花スレと心の闇スレが居場所らしい。
花スレでもここでも何回注意されても解らないんだよ。

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 18:14:44.11 ID:EY4ml9zA

単発擁護は本人のしるしｗ

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 18:46:28.36 ID:QIAU47y1

↑ほら来た。
迷惑な声を全部その「元お付き」にして何年も粘着。
今日は梅田観劇なんだな、基地。
きっとこういう頭のおかしい私怨粘着は生徒にも嫌われてるだろうに…。
相手にされないからここで構ってちゃんしてるのかしら。

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 21:14:57.67 ID:EY4ml9zA

急に単発やめてんのか

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 21:21:00.40 ID:9uYV9Hmj

>>892
本人って私のことかな・・だから私はこのIDしかないってば。
違う意見は全部同じ人に見えるって、やばいよ。

お客様関係の話題は荒れるね。
未知の世界だからなのかな。

もうさ、違う話題しよう。
話題提供できなくてごめんだけど、次の方、何か話題ふってくださいませ。

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 22:14:04.58 ID:QIAU47y1

>>895
その基地がいつもID変えてカキコしてるから、他人もそういう事してると思ってるんでは。
自分以外の反対意見で、自分の事を指摘する奴はその「元お付き」らしいよｗ
私怨と絡めて言いがかり付けてるんじゃない？
スレ読んだらその元お付きを「イタイ人」ってしたいらしいからｗ
全ツ梅田見終わって、花スレでは違うIDでまたスレ立て。
花スレ急に延びてるの分かるでしょ。

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 22:15:32.97 ID:EY4ml9zA

自演キモーイ
長文ウザーイ

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 22:21:53.13 ID:QIAU47y1

>>897
自分以外を自演と思ってID変えのお前の方がキモイよ。
これだけいろんな人に言われて来てるんだからいい加減に気付け。

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 22:23:42.41 ID:EY4ml9zA

ＩＤ変え？
何のこと？

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 22:30:56.61 ID:QIAU47y1

こういう基地って、
生徒から嫌われ周りから嫌われ、何にも知らないって事がよっぽどコンプレックスなんだろうな…。
自分の意見を否定されたら暴れまくってスレチもスレの迷惑考えない奴。
で平気で急に誰も興味のない無名生徒のお付きや代表の事なんかを持ち出して名誉毀損的な事を書く、と。

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 22:40:47.96 ID:bAS+ms6U

決め付け粘着（ID:EY4ml9zA） VS 9○期ちゃん（ID:QIAU47y1）ｗｗｗ

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 22:50:21.92 ID:EY4ml9zA

>>901
あんた誰？

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/22(土) 23:59:32.62 ID:QIAU47y1

>>901～>>902
へえ、同じような基地害が何人もいるんだ？
毎回暴れたりスレの邪魔しないように。
お前も立派な決め付け粘着だよ>>901

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/23(日) 00:18:07.71 ID:EncU70uH

ID:QIAU47y1は自分以外のレスが全て決めつけ粘着に見える病気です

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/23(日) 00:51:10.83 ID:cDnPVSr5

ID:EY4ml9zAもだな

906 ：758：2011/10/24(月) 23:34:35.76 ID:7zCI3PQs

このスレの親切な皆さん、ありがとうございました。
無事ファンクラブに入ることができました。

会活動、楽しもうと思います！

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/26(水) 11:47:32.61 ID:d7zpJaA5

初めてファンクラブにチケットを頼んだのですが締め切りを過ぎてるので当日清算と言われました。
この場合の差し入れ代の付け方に迷っています。
S席だったら1万円だしてお釣りは～ですみますが別の席種だった場合を考えて
封筒に別に包んで持って行こうかと思っています。
ただ、考えてる金額が2千円なのでそんな少額を仰々しく持って行くのは
かえってみっともないのではないか、次の申し込み時に前回分と思って
増額して入れた方がやり方としてスマートなのではないかと迷っています。
皆さんならどうしますか？
ただし金額の増額は考えてません。

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/26(水) 12:38:46.32 ID:CswkzSqB

>>907
次回の差し入れ代を増額すると、今後期待されると困るのではないですか？
前回の分なんて考えは会にはありません。
公演ごとにリセットと考えた方が賢明でしょう。

それなら当日精算の場合、
S席チケット代（会チケ基本）に二千円を付けて一万円がスマートでしょう。
この場合、席種にこだわってはいけません。
たとえA席でも一万円を封筒に入れて、そのままお渡しすればいいでしょう。
あなたはA席をS席価格で買ったと思わずに、
A席をS席だと思って座ればよろしいかと思います。

締め切りを過ぎた時点で、会があなたのチケット代を劇団に立替えているのです。
会に迷惑を掛けた手数料くらいに思えればよろしいかと思います。

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/26(水) 12:50:08.29 ID:vwqylrSC

B席ってこともあるかもしれないですよ。
私はＳＡＢとどれが来ても良いように、
３つの封筒、プラス差し入れ代の封筒を用意しています。
締め切りを過ぎていても、たいてい会はチケットさばくのに必死だから、
迷惑だなんて思ってないはずです。
楽しんできて下さい。

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/26(水) 13:10:30.95 ID:CswkzSqB

>>909
907さんの件は、おそらく大劇のことでしょう。
会ありなら、大劇でB席はないと思いますよ。
チケットを捌くのに必死ってことは、
会が劇団からチケットを買ってしまっているからです。
手持ちのチケットを捌けなければ、会が被るからです。

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/26(水) 13:18:12.46 ID:up67JoI4

はい、また基地が来た。
基地のカキコってよく判るねw

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/26(水) 13:24:40.31 ID:d7zpJaA5

>>907
>>908
ありがとうございます。
とりあえず次回増額は止めておきます。
どの席でも一律1万円が一番スマートなやり方な気がしますが
なかなかそこまで余裕がないので、3種類のチケ代封筒と差し入れ用封筒を
用意することにします。
金額が少ないのは自分の身の丈にあった金額だからといことで気にしない事にします。
ご意見ありがとうございました。

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/26(水) 13:38:02.85 ID:CswkzSqB

>>907
是非楽しんでらしてくださいね。

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/27(木) 07:12:27.79 ID:Sh00LF0Q

お礼状スレにすっとぼけた奴がいた

330 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 :2011/10/27(木) 02:15:34.73 ID:y53i7fO5
え、みんなチケット頼む為に会に入ってるの？
普通に買えばいいじゃん。
しかもわざわざ会に入らなくても取り次いでくれる生徒さんいるし…

それとも贔屓に取り次いでもらいたいの？

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/27(木) 08:10:19.15 ID:n+hN+Cpp

すっとぼけてるなww
無知はスルーでおk

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/27(木) 11:38:51.92 ID:AmGvGIz1

>>914 >>915(昨日の>>908 >>910かな？)
お前の無知さを晒し上げといたよw

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/27(木) 19:07:32.95 ID:NcxyVBXa

瀬戸代表、今日も生徒ののろけ話うざ。
ブサイクなのにラブラブアピとか、鏡みろよ。
こんな代表つけてる瀬戸もどうかと思う。

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/28(金) 00:00:47.52 ID:gdI1QA3B

>>916
晒された本人乙って言うべきですか

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/28(金) 02:17:06.24 ID:C+ai9Vsi

しかも上がってないｗｗｗｗ

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/28(金) 12:00:25.32 ID:BpniCWLM

>>917
やっぱりこれがここ荒らしてる基地の正体で花スレ立ててる奴なんだね。
散々ここで言われてたけど、自分で正体ばらしてどうするのorz
粘着私怨のかなりの基地と見た。

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/28(金) 16:20:18.60 ID:JhlAJvjj

そうだね、9○期ちゃんとは違う、知性がまだほんの少しはある文だよねｗ

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/28(金) 16:57:43.60 ID:BpniCWLM

>>921
あー、やっぱりそうなんだ。自己紹介乙。
あなた何歳？悪口と2ちゃんに張り付きで自分の文章のどこに知性があると！？
小学校低学年で止まったような精神ね

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/28(金) 22:04:24.72 ID:kwOwwWbT

ここで言う話かわからんが。
カス席に座りつづけてきた自分にも
ついに良席がまわってきた！
あまり枚数頼んでないから苦節○公演。
ほんとご褒美だと感じた。
生徒もみてくれた。幸せだった。
これを糧に、またカス席埋めるぞーー。

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/28(金) 22:25:12.52 ID:R6XmuMGZ

>>923
おめでとーーー！
ファンの鑑だ、君は！
これからもファイト！

幸せのお裾分けありがとう。

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/28(金) 22:33:07.62 ID:kwOwwWbT

こちらこそ、ありがとう！

>>924さんとご贔屓さんにも、幸せが
訪れますように！

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/28(金) 23:04:59.31 ID:GSXh81BK

なんかすげえIDだなｗ

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/28(金) 23:11:24.88 ID:XofNNYEU

>>923の喜びがIDに現れているなｗ

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/28(金) 23:16:11.70 ID:HL7S8s7x

>>916
かなり久しぶりにこのスレに書き込んだのにいきなり昨日の人にされるとは思わなかったw

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/29(土) 01:57:13.91 ID:o3JkIKZm

頭ヤバそうだから構わない方がいいよｗ

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/29(土) 02:43:52.21 ID:VbxxTgnl

>>926～>>929って定期的にここ荒らして何なの？
邪魔だ、消えろ。スレ消費するな！

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/29(土) 08:05:25.74 ID:My5TX52a

別に荒らされているようには見えないけど

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/29(土) 08:30:17.80 ID:o3JkIKZm

>>930
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　　　　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ　
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
　　　　　||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　早く死ねよ　　＼| 　（　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/29(土) 09:14:55.75 ID:F4g7gnY4

ID:VbxxTgnl
ID:AmGvGIz1

触っちゃいけない人だったか

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/29(土) 11:21:06.68 ID:VbxxTgnl

>>931～>>933
毎日お疲れだね。友達も居なくてジェンヌにも当然相手にされず2ちゃんに張り付きか。

はい、FCについて次の話題どうぞ↓

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/29(土) 18:56:14.64 ID:F4g7gnY4

昨日と今日書き込んだだけで毎日の人にされちゃったよ
ごめん、もう触らない

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/29(土) 20:17:23.48 ID:KwIKuJHW

初めてお手紙を出した時すぐFC入会案内(入会希望をしたわけではない)がきたんですが、初めて送ったとかってなんでわかるんですか？
生徒さんがそういう集計？チェックとかされる暇なんてないですよね？
FCの方がされるんでしょうか？

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/29(土) 20:26:28.19 ID:VbxxTgnl

>>936
お手紙に「初めまして」とか「初めてお便りします」とか書いたのでは？
それか見慣れない名前なら封筒を代表に渡します。

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/29(土) 21:48:22.02 ID:9wBoEHoH

>>936
うちは会員はお手紙に会員番号を書くようにいわれてます。

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/29(土) 22:15:27.53 ID:KwIKuJHW

>>937-938
なるほど！そういうことなんですね
ちなみに渡すのは封筒だけで中身は大丈夫なもんですかね？
代表さんて、ほぼ毎日生徒さんと関わってるってことですか？
出待ちの時とかよく携帯こまめに見てますけど…

このスレを見てFCに入るか迷っています
安い席に色付けてお金を払うほど余裕はないし、回数行けないからいい席でみたい、入り出にもそんなに参加出来ない

でもたまに行けた時にお手紙手渡ししたり、会報(あるのか不明)みたり、お茶会に参加してみたい
こんなんじゃ入る資格ないですかね
幽霊会員でおいしいとこどりみたいな…

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/29(土) 22:37:33.65 ID:VbxxTgnl

>>939
入会だけでも収入になるから喜ばれます。
お茶会に行きたいから、お礼状が欲しいから、会報が欲しいから、
情報が欲しいから、と様々な理由で入る人はいます。
入り出は会の雰囲気や都合が合わなければ行かなければいいだけ。
入ると色んな案内が来て、贔屓の事が分かって楽しいよ。

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/29(土) 22:44:36.45 ID:VbxxTgnl

追記。
チケットは自力で取ってる人なんて沢山います。
入会案内貰えば会報があるかどうかも分かります。
とりあえず入るだけ入れば損はないと思います。

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/29(土) 22:59:18.20 ID:KwIKuJHW

情報知りたいしやっぱり入ります！
背中を押してくださってありがとうございます

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/29(土) 23:05:01.44 ID:VbxxTgnl

>>942
楽しんでね。

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/30(日) 09:58:33.33 ID:P4o8qTpL

>>939
お手紙の中身についてはここでも何度も話題になっていることだけど、
たいていは
見慣れない名前だと生徒が気付く・>>937-938の例などによって、
生徒が代表に封筒のみ渡します。
中身については渡さないことが多いと思いますが、そんなに深く考えないほうが良いです。

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/30(日) 15:12:04.72 ID:z0zDdCWD

ＦＣは年功序列方式
チケット頼まず、入り出も来ないのに
お茶会席、たまに来る観劇席優遇されて頑張っても萎える

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/30(日) 15:43:17.33 ID:3iQNjgQE

>>945
うちは完全に入り出頑張った人が優遇されてる。
お茶会や公演の席がいい所に座ってる、会員歴浅い人がたくさんいるよ。
地方の自分としては他に貢献をどう頑張っても追いつけないのでちょっとモニョる…

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/30(日) 16:07:19.43 ID:3oidLQO/

東西一緒の会だと逆の貢献（西→東・東→西）の貢献も一緒くたなのかなー・・・

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/30(日) 17:30:48.40 ID:qAKs9zR9

東西統一でも、代表が違うからやり方も違うよ

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/30(日) 19:58:40.43 ID:3JbKiH13

>>948
東西代表も一緒だと思う
でも、多少は居住地、もしくは貢献してる方で考慮してくれるとイイな・・・

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/30(日) 20:00:02.96 ID:3JbKiH13

>>949
ＩＤ違うけど>>947です

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/30(日) 20:12:14.24 ID:z0zDdCWD

代表一緒は珍しくない？
貢献が西と東じゃまるで違うから扱い困るよね
どうしてるのだろう？

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/30(日) 21:39:56.55 ID:P4o8qTpL

>>945
そういう人はお花代をめちゃくちゃ積んでいたりするんだよ。
逆に、なんでその人が優遇されるか考えてみたら？
何にもないのに優遇なんてされるわけないんだから。

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/30(日) 22:33:27.79 ID:E9AtLW/1

代表かわると今までの貢献度等ってチャラになりますか？

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 00:16:57.12 ID:jvFwAfMW

自分のところは代表変わっても、それまでの貢献の積み重ねは継続してたよ。
ついでに西と東に別れてた会も一緒になったけど便宜上だったみたいで、
貢献の反映は西の人はそのまま西、東の人はそのまま東だった。

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 00:22:06.17 ID:QMiPI+7c

目の前で贔屓以外のイケメンズがぐいぐいアピってくれてるけど、
浮気ダメと思って、頑張ってわき目もふらず贔屓だけを見つめ続ける。
ご褒美にチラ見位くれてもいいと思うよ。
まぁ分かってるけどね、それが会席の悲しい所。

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 00:29:53.43 ID:jvFwAfMW

えー、真面目だね。
自分は目の前にいるジェンヌ見るよ、笑顔やウインクもらえるし楽しい。
贔屓は贔屓で見るけど、前の席ってそういうのも楽しみのひとつだと自分は思う。

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 00:30:26.98 ID:K6knmnWg

>>946
浅いのにいい席まわってくる
自分の中では普通にやってることが、意外と普通じゃないのかなと不思議だ
毎週遠征当たり前だし、それなりに頑張ってるんだろうなって感じもするが

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 00:44:09.84 ID:QMiPI+7c

>>956
まじか。自分が見てない一瞬に贔屓がこっち向いたらと思うと目が離せない。
まぁ、無いのは分かってるんだけどね。
ただ目の前ジェンヌに失礼かしらと思って、一瞬顔あげたらめっちゃ見られたりして
ドキドキしてしまって、いかんいかんって必死で贔屓見たりする。

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 08:09:44.29 ID:lrL+cWEC

うちは場合によりけりだな
客席降りが会席から遠い通路脇だと、目の前の生徒さんにアピールしてた
贔屓は贔屓で、会席から遠い遠い席で自分の目の前のお客さんにアピールしてて、
ある公演の客席降りなんて、ファンと贔屓の完全分業制みたいになってたｗ

こっちは誰々さんにタッチしてもらったよ～なんて話は振らないけど、
贔屓は、目の前の人と握手しました♪（仕事ちゃんとしてます♪）って報告してきたりするのｗ
でもそれ以外のところ、気持ち悪いくらいガン見してるし、要はバランスかと

何回も見るならいいんじゃないの、一瞬別のところ見てたって
舞台を通じて自分だけに向けられてる視線って絶対に感じてると思うし

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 08:17:08.62 ID:HJI4Dr/u

>>954
普通そうですよね。
代表替わって明らかに扱いが下がったので…
設立当初から入会してて前代表が良くしてくれただけかもしれない。
もうマイペースにしようかなー。
入り出で贔屓の笑顔見れればいいかなー。
と思い始めてます。
会も年上の方ばかりでコミュニケーション取りにくいし…
娘や就活の相談とかされてもねぇ…

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 12:45:14.53 ID:RX9JY1Iy

>>955
>>958
えっと。突っ込みたい。
まず、前方席が回ってくるということはかなりのスターか超上級生だよね。
路線じゃない超上級生なら少人数だろうから覚えているだろうけど、ここはFCスレだから会がある人ということだよね。
つまり、君達が応援しているのはかなりのスター上級生ということになるよね。
そんなスターが、いちいちファンの顔を覚えているのか？

「一途な自分」が楽しいんだと思うから、別にケチ付けているとかそんなんじゃないんだけど、いろんな人がいるもんだなぁと思って。

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 13:02:39.37 ID:bM5P6MbH

会席で前方席がもらえる人はそれなりに貢献してるわけだから、
顔覚えられてる場合が多いよ。
もちろんジェンヌ個人や会の規模にもよるけど。
あと、前方の会席の位置って大体いつも同じ席番だから
顔覚えてなくても座席で自分のファンだなって分かる。

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 15:04:20.71 ID:RX9JY1Iy

>>962
そっか。

>顔覚えてなくても座席で自分のファンだなって分かる。
あ、これはないわ。
座席って、微妙に1列とか3番とか変わるから。
「このあたり」というのはわかっても、「絶対ここ」というのはわからない。
だから、顔を覚えていない限りは、自分のファンかどうかはわからないよ。

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 15:10:28.24 ID:QMiPI+7c

>>961
うん、スターさんだしそう思うかもだけど、多分顔は覚えられてるはず。
名前までとは言わないけど。会席も知ってると思う。同じ位置だしね。
ただ、うちのとこは目の前に会員が自分の会席に座っても絶対見てくれない。
他の人のファンぽいのを釣りに行く。それがジェンヌ。
分かってるんだけど、一方通行でも見続けるのさ。
それに視線はくれないけど、いるのねって確認はされてると勝手に思ってるからさ笑。
浮気しにくい。まぁ思い込みですが笑。

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 15:13:18.47 ID:RX9JY1Iy

>>964
そうなのかー。
自分は見てくれないジェンヌだと、他の人もいっぱい見ちゃうw
まあ、熱くなったもん勝ちだもんね。この世界。

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 15:37:30.58 ID:bM5P6MbH

>>963
組によって配券変わるからなんとも言えないけど
うちの会は前方席の一部で毎回同じ席番の会席が出るよ。
なので贔屓もいつも決まったタイミングでその席に目線送ってる。
まあそのあたりに座る人は大抵大人会とかだから顔の判別もついてると思うけど。

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 16:09:28.03 ID:jvFwAfMW

>>960
あなたはそれまでと同じように貢献してるのに、扱いが下がったということ？
代表さんにもよるから私の想像でレスするけど、
１、前代表は特別扱いしてくれていただけで、公平にしたらあなたの位置はその辺りだった
２、リセットしたから、今回の貢献度が全ての勝負基準、今回あなたは他会員に貢献で負けた
３、代表がの知り合い

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 16:26:53.31 ID:jvFwAfMW

すみません、途中送信してしまいました。

>>960
あなたはそれまでと同じように貢献してるのに、扱いが下がったということ？
代表さんにもよるから私の想像でレスするけど、
１、前代表は特別扱いしてくれていただけで、公平にしたらあなたの位置はその辺りだった
２、リセットしたから、今回の貢献度が全ての勝負基準、今回あなたは他会員に貢献で負けた
３、代表がたくさんの知り合いを会員にし、その人たちに良席がまわしたら、あなたにまわす分がなかった
４、それまでの貢献はリセットにはなっていないが、同じような位置だった人たちに今回の貢献で負けた
５、代表が新規に一度は良席を出す主義

ぐらいでしょうか。
自分のところは貢献を継続してたけど、公演ごとに貢献を見て、
同じような貢献度の場合に古くから貢献してくれてる人を優先する程度だったと思う。
新代表の考えややり方、他会員と話が合わないなら
会から少し距離を置くのもいいと思うよ。
また時間が経てば事情も変わってくるかも知れないし、
あまり思い詰めないで、気楽に会活動してね。

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 16:33:36.94 ID:RX9JY1Iy

>>966
「毎回絶対同じ席」になるほうが珍しいよ。
そうなれるのは自分より上の香盤の人が全員絶対に毎公演生徒席をとる超超上級生か、トップだけ。

それ以下は、誰かが1枚でも減らしたり、生徒席とらなかったりしたら、
すぐに3番とか1列とか変わっちゃうんだよね。
いつも○列○番～○番、って思っていても、そこには違う生徒のファンが座っていることや、
自分のファンは実は1列前の3番隣にいた、なんてことザラだから。

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 16:35:54.61 ID:RX9JY1Iy

ていうか。
>>960がなんかやらかして単に嫌われただけじゃないの？

＞会も年上の方ばかりでコミュニケーション取りにくいし…
＞娘や就活の相談とかされてもねぇ…

こんなこと書く人が会でうまくやれているとは到底思えないんだけど。

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 16:44:34.90 ID:bM5P6MbH

>>969
そんなにむきになられても困るんだけど、
たまに例外はあるかもしれないけど、実際毎回同じ席が出てるからなー
自分が見たり座ったりしなくても、会員同士で話してたら大体分かるよ。
>>961の通りかなりのスターもしくは超上級生の会の話なので
そうじゃない場合は知りません。

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 16:47:48.36 ID:GdYvB19p

うちのご贔屓は某２番手だが、お茶会などで、顔を知っているファンの人に話したりしているよ。たしかに席番まではわからないだろうが、だいたいあの辺にファンの人が座ってる、と思ってウィンクしたりする、とも言っていた。

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 17:41:00.84 ID:RX9JY1Iy

>>971
え・・別にムキになったわけじゃないんだ。
ただ、そうじゃない会のほうが多いから、ここを読んで
「ご贔屓は会席はいつも同じだから、きっとわかってくれているはず！
　なのに全然見てくれなかった。悲しい・・」
となる人がいたら可哀想だから書いただけだよ。

だからあなたが嘘書いているとか、あなたの書いたことに反論したいとか、そんなんじゃないんだ。
私の書き方が悪くて、そう誤解させたならごめんね。

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 17:43:44.10 ID:EiqyogUA

書き方が悪かったんじゃなくて同じ人に同じ話題でレスし続けたからだと思うよ。

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 18:24:31.67 ID:kdt31gWO

>>973さんが正しいんだから、気にすることないよ。

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 18:27:29.35 ID:kdt31gWO

>>974
誤解を招く書き込み(前方会席は毎回同じ)があれば
レスが入るのは当たり前じゃない？

顔がわからなくても自分のファンだと確信できるのは
トップスターのみだとオモ。

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 18:51:39.87 ID:jvFwAfMW

>>973
「前方会席が毎回同じ席」って思うのは、
前方会席がだいたいいつも同じ席の人だけ、
だからあなたの心配は杞憂だと思う。

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 18:56:48.92 ID:kdt31gWO

973さんの心配が杞憂かどうかはどうでもいうけど
正しいのは>>969の内容だよ。

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 19:15:46.93 ID:YnrJwF2o

生徒に席番入れてない会って多いの？

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 20:11:23.80 ID:k5VKSEOM

>>979
いやほとんどの会が入れてるし、マーカー入れるって何回も言われてるし
>>1のまとめQ17にも書いてあるのに
何故か必死な基地外がまた今日も暴れてるだけみたいだからスルーでいいかと。
前方席が悔しいだけで反応してしつこく出て来てるのではw

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 20:21:01.20 ID:jvFwAfMW

うーん、まあとりあえず>>970さん、次スレお願いします。

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 20:22:00.46 ID:RCmiO91c

>>970

次スレヨロシク。

>>1見たら970がキリ番だった。

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 20:22:11.09 ID:EiqyogUA

>>976
そうだね、当たり前だね
でも>>966では「966さんの会の話」だとちゃんと書いてあるじゃない
それを無視してズレた目線のレスを追加したら「なにムキになってるの？」と誤解されても仕方ないんじゃ？
実際そう見えたし

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 20:26:39.67 ID:k5VKSEOM

>>983
だからそれいつもの基地外でしょ。2つのIDで自演してるって読めば判るじゃん。
無視してよ。また荒らしに来るよ。

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 20:32:24.70 ID:EiqyogUA

>>984
書き込んでから話変わってたと知ったんだけど投稿時間で察してくれるかと思って
うん、ごめんよ

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 20:46:54.92 ID:k5VKSEOM

>>985
おかしなレスは皆判った上でスルーしてるから大丈夫。
時々そうやって真っ当なレスして思い知らせるのも大事だけどねw
って言うか、>>970がその基地外なんだけどな…。
踏み逃げするかな…？

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 20:51:47.24 ID:HJI4Dr/u

>>968, 970 さん
前の代表が比較的良くしてくれたのかもしれません。
あと他の人の話を聞くと、あの人が何であの席に？
と言うこともあったようなので一度チャラになったんだとも思います。
確かに嫌らしい書き方をしてしまいましたね。
なんとなくそれがストレスだったので、つい。
気を付けます。
それとなにか悪いことをしたことはないと思います。
なんせ、大して話もせず輪を乱さない程度にいるだけなので。
とりあえず最後まで贔屓を応援したいのでマイペースにやっていきます。
それに観れれば良いのでカス席も嫌いじゃないですし。
どうでもいい話しに付き合ってくださってありがとうございました。

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 20:59:33.03 ID:k5VKSEOM

>>987
だーかーらー、>>970は基地外なんだからスルーしてよ。
文章読んでどっちが欲求不満の意地悪な基地なのか判るでしょ。
あなたが謝る事はないよ。

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 21:28:51.69 ID:ast88Kfx

>>988
>>960=>>970と言えばしっくりくるかな？

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 21:47:28.07 ID:kdt31gWO

毎回同じ席なのはトップスターが持つセンターだけで
2番手以降は同じ席なんかないよ。
>>966さんがトップ会と書いてくれていればわかりやすい
けど書いていないから誤解を招く。
訂正入れてくれた人を基地外呼ばわりするって変。

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 22:33:59.74 ID:y5luT7iv

>>990
ハゲド。
ID:bM5P6MbHはもちろんID:EiqyogUAやID:k5VKSEOMは、
根本的な券の仕組みを理解していないんだろうな。

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 22:55:52.43 ID:k5VKSEOM

>>990＝>>991
しつこいよ、消えな。誘導とかあるのに立つまでスレ埋めんな。

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 23:00:16.84 ID:kdt31gWO

>>992
自分も同じことしているのがわからない？

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 23:16:52.48 ID:fPHZZsoc

スレ立てしてみるね。

私が立て終わるか、立てれなかった宣言をするまで、なんびとたりとも書き込み禁止。

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 23:20:42.37 ID:fPHZZsoc

立ててやったぞ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1320070754/

踏み逃げの>>970＆そのあと延々会話し続けたやつら全員まとめて謝罪に来い！

996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 23:21:25.57 ID:z9+wDbMD

>>995
おつおつありがとう！

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 23:41:48.23 ID:bM5P6MbH

>>1
スレ立て乙です！
自分のせいでごちゃごちゃしちゃって申し訳ない…

998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 23:42:31.95 ID:bM5P6MbH

新スレに書き込もうとしたらorz
改めて>>995さん乙

999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 23:46:09.42 ID:QMiPI+7c

>>995
スレ立てありがとう！
1000なら贔屓が目線くれ！

1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/31(月) 23:46:44.45 ID:QMiPI+7c

(・ε・｀ )ﾁｯ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。