△▼【万引捏造】96期[Part25] 【冤罪退学】▼△
1 :
名無しさん@花束いっぱい。::
2 :
名無しさん@花束いっぱい。::2010/03/16(火) 20:33:17 ID:TmNp0A/M
3 :
過去スレ及び関連スレ2:2010/03/16(火) 20:34:51 ID:TmNp0A/M
4 :
ネット上での流れ:2010/03/16(火) 20:35:54 ID:TmNp0A/M
■ネット上での流れ
2009年11月、いじめ被害者Sさんが不当な退学処分の取り消しと
復学を求めて宝塚音楽学校を提訴(裁判に至る過程は
>>5)
↓
12月3日、宝塚ファンの大手掲示板にSさんの同期生のブログURLが投下
いじめを匂わせるテキストや宝塚音楽学校のイメージを覆す画像が流出
↓
宝塚ファン掲示板・2ちゃんねる等で批判相次ぐ
(ブログ主は長野善光寺宿坊の長女で「W」「猿」「若○績」「さっく」等と表記)
↓
12月11日、宝塚音楽学校がブログ流出のお詫びをHPに掲載
12月14日、夜8時頃から翌朝9時頃までブログ主実家宿坊のHPにお詫びが掲載
↓
12月17日、宝塚音楽学校裁判の第一回口頭弁論
↓
2010年
1月21日、神戸地裁にて弁論準備(非公開)
↓ ←イマココ!!
3月18日、第二回口頭弁論
↓
4月01日、第三回口頭弁論
4月02日、第四回口頭弁論
■学校法人宝塚音楽学校について
・宝塚歌劇団の劇団員を育成する各種学校(兵庫県知事所轄)
・受験資格は満15歳〜18歳
・2年制(1年生を予科、2年生を本科と呼ぶ)で1学年1クラスの定員は40名
・ほとんどの生徒が寮生活を送る
5 :
ネット上での流れ:2010/03/16(火) 20:36:50 ID:TmNp0A/M
■ネット上での流れ
2009年11月、いじめ被害者Sさんが不当な退学処分の取り消しと
復学を求めて宝塚音楽学校を提訴(裁判に至る過程は
>>5)
↓
12月3日、宝塚ファンの大手掲示板にSさんの同期生のブログURLが投下
いじめを匂わせるテキストや宝塚音楽学校のイメージを覆す画像が流出
↓
宝塚ファン掲示板・2ちゃんねる等で批判相次ぐ
(ブログ主は長野善光寺宿坊の長女で「W」「猿」「若○績」「さっく」等と表記)
↓
12月11日、宝塚音楽学校がブログ流出のお詫びをHPに掲載
12月14日、夜8時頃から翌朝9時頃までブログ主実家宿坊のHPにお詫びが掲載
↓
12月17日、宝塚音楽学校裁判の第一回口頭弁論
↓
2010年
1月21日、神戸地裁にて弁論準備(非公開)
↓ ←イマココ!!
3月18日、第二回口頭弁論
↓
4月01日、第三回口頭弁論
4月02日、第四回口頭弁論
■学校法人宝塚音楽学校について
・宝塚歌劇団の劇団員を育成する各種学校(兵庫県知事所轄)
・受験資格は満15歳〜18歳
・2年制(1年生を予科、2年生を本科と呼ぶ)で1学年1クラスの定員は40名
・ほとんどの生徒が寮生活を送る
6 :
報道&スレ内情報による時系列まとめ:2010/03/16(火) 20:41:46 ID:TmNp0A/M
≪08年≫
・8月
同郷出身で原爆犠牲者のOG、園井恵子の法要に出席。
墓参りの様子などが地元TV局で報道され、
「学校に無断でマスコミの取材を受けた」として問題になる。
これをきっかけにイジメがエスカレートする。
・9月
(生徒側の証言によれば)イジメを行っていた同期生数人が学校に対し
「生徒がコンビニでジュースやおにぎりを万引きしていた」と虚偽の報告をする。
・11月22日
学校に無断でマスコミの取材を受けた事、
宝塚大劇場で拾った財布を寮の自室に9日間放置していた事、
万引き行為を理由として退学処分が下る。
≪?年?月≫
「万引きはしていない」として神戸地裁に仮処分申し立て
≪09年≫
・1月
「万引きを裏付ける事実はない。拾った財布を届けなかったことで退学にするのは酷だ」
として、退学処分を無効とする仮処分決定。
17日、音楽学校側、2度目の退学処分を下す。
・3月
2度目の退学処分を無効にする仮処分決定。
仮処分に従わない場合は一日1万円の制裁金支払いが命じられる。
・8月
宝塚音楽学校が抗告。大阪高裁は抗告を不許可とする決定。
・11月
地位確認と1千万円の損害賠償(慰謝料:3百万円、将来得られたはずの収入:7百万円)
を求めて神戸地裁に提訴
7 :
裁判日程と同期生のブログ:2010/03/16(火) 20:43:14 ID:TmNp0A/M
8 :
自主退学と退学処分の違い:2010/03/16(火) 20:46:39 ID:TmNp0A/M
自主退学と退学処分(懲戒退学)の違いとお詫び一覧
■自主退学
本人及び保護者の意志により退学すること。
懲罰の意味合いはなく、卒業しなかったという以外に履歴が問題となるようなことはない。
■退学処分(懲戒退学)
・性行不良で改善の見込がないと認められる者(学校教育法施行規則第26条第3項第1号)
・学力劣等で成業の見込がないと認められる者(学校教育法施行規則第26条第3項第2号)
・正当の理由がなくて出席常でない者(学校教育法施行規則第26条第3項第3号)
・学校の秩序を乱し、その他学生又は生徒としての本分に反した者(学校教育法施行規則第26条第3項第4号)
殺人、強盗などの刑事事件その他の法令に反する行為を犯して有罪の判決が確定した者も該当する。
上記のいずれかに該当する者に対しての懲戒処分の一つ。
履歴書には必ずその旨を記載しなくてはならず、万一これを隠して就職後などに発覚した場合は、
懲戒免職となる可能性もある。
■宝塚音楽学校公式HPに掲載されたお詫び
2009.12.11
当校生徒によるブログ掲載の件について
先週よりインターネット上で取り上げられております当校生徒のブログにつきましては、
皆様に大変ご心配をお掛けいたしましたこと、深くお詫び申し上げます。
この件につきましては、事情確認をしており、学校としてきちんと対処をしてまいります。
■流出ブログ生徒実家のHPに掲載されたお詫び
(ただし12/14の20:50頃〜翌日9:00頃まで約12時間の掲載)
信州 善光寺 淵○坊
このたび 宝塚関係の皆様方には
大変なご迷惑とご心配をおかけしましたこと
心より深くお詫び申しあげます
9 :
傍聴レポ:2010/03/16(火) 20:47:56 ID:TmNp0A/M
12月17日(木)裁判傍聴メモより
まずSさん弁護士は知的な普通のおじさん。音校側は、弁護士2人、関係者1人セットで来たよ。
弁護士1人は、まだ若かったけど、もう1人はかなりおじちゃん。(かなりのモゴモゴ口調)
本題として、まずSさん側は、地位の確認&金銭請求の確認。
その上で2回の退学処分の法的意味を明らかにしていないことを言及してたよ。
またSさんの経歴として中高の時の担任からの「正義感溢れるリーダー的存在」という証言があって、
今までに万引きするような子でないことも主張。
母親はイジメによる対策の提案を学校側にして、イジメる生徒を退学処分して欲しかったけど、
未来ある生徒だし反省するのであれば許すとしたのに学校は一切聞き入れず生徒からの謝罪もなし。
学校側は学校が名誉棄損というけれど、原告が名誉棄損の間違いだとも言ってました。
そこで音校側は挙手して、全ての事実を明らかにしたいと主張。
Sさん側→では当時の退学処分は何だったのか
音校側→万引きビデオある&現場の検証をしっかり行いたい
Sさん&裁判官側→なぜ今の今までビデオ提出しなかったのか
音校側→入手無理だった(宝塚警察が保持してて栽培所からの命令があれば提出できるとのこと)→次回に提出すると主張
Sさん側→万引きされた店は何も認識されていませんけど?何で今更現場検証?
音校側→とにかく、ビデオはある
〜一時裁判官達退出〜
これからの進行についてを裁判官が仰って、次回の決定(ちなみに、1月21日3時から)
ここで双方弁護士の予定確認。
とにかく、音校側の都合が悪すぎた(笑いながらの新年会含む←司法研修生もハァ?って顔で笑ってた)
Sさん側は、電話会議でなく私の来れる日にお願いしたいと申し上げ、1/21&22なら大丈夫となり、音校側も21日ならと同意。
とにかく、Sさん弁護士は、2度の裁判所命令無視を考慮して欲しいとも強く言ってたよ。
次回は平成22年1月21日(木)だが、弁論準備で非公開です。
10 :
週刊新潮の記事:2010/03/16(火) 20:48:51 ID:TmNp0A/M
116 :名無しさん@花束いっぱい。:2009/11/12(木) 03:57:21 ID:BrOO6CFp
新潮買ってきた
いじめの発端とエスカレート
●Sさんが4人の委員一人と寮で同室
委員の部屋では連日本科の指導を受けて十数人が「話し合い」を実施(疲れて寝る生徒も多い)
→Sさん、睡眠不足。また部屋に毎日来る生徒となじめず他の部屋で泊まり出す
●2008年6月、突然、自室に段ボール一箱分の「盗難品」が置かれる
中身は食券、化粧品、ボディファンデ、ドライヤー、プリント等々
→窃盗容疑をかけられ監視生活スタート。一人部屋に撮され入室状況など監視される
●8月。例のテレビ取材を一部生徒がネットで見て騒ぎにする→反省文提出
だが、委員部屋での話し合いでは連日「実家から戻るな」「むかつく」という雑言を毎晩浴びせられる
→この頃、洗濯機使用禁止。手洗いをしたが「夜の洗濯は汚い」と言いがかりで毎朝5時起床で洗濯。
●9月13日。共用のスプレーを手に取った際、誤って鞄に落としたら
同期が「盗難」と騒ぎ「ライターやナイフを大量に所持」と告発し、持ち物検査をし出す
●9月17日 コンビニ万引のねつ造告発
Sさん「防犯カメラを見て下さい」と訴えるが、学校無視。
泣くSさんに女副校長「本当にやっていなかったら弁明をいえるんじゃんないの?」
と無茶苦茶な責め立て。
●10月12日。大劇場で現金の無い財布を発見。制服で警察に行くと問題になると考えとりあえず寮室に。
→学校側は「隣の観客から窃取した」と言い出す
●そのほか
「死ねばいい」という罵詈雑言
英会話など2人1組を作る際にSさんだけを避ける。
メーリングリストでSさんだけ外して情報を与えない
→Sさんは9月下旬の修学旅行に参加できず
●10月20日
学校のロッカーに同期の携帯電話が置きっぱなしになっているのを発見、
届けようと寮に持ち帰ったタイミングで、部屋に同期生が「捜索」に入り盗難
(つづく)
11 :
週刊新潮の記事(続き):2010/03/16(火) 20:50:22 ID:TmNp0A/M
118 :その2:2009/11/12(木) 04:08:18 ID:BrOO6CFp
→11月8日
学校側に「自宅待機」を通告され伊丹から強制的に実家に
「テレビ取材」「万引」「財布」「部屋に置かれた盗難品」「共用スプレー」を理由に自主退学を迫る
→両親がおかしいと申し出たら11月22日に学校が「退学処分」
●今年1月からの地裁で二度、高裁却下などSさんの「いじめねつ造」の訴えが全て認められる
→学校側は盗難や万引について証拠を一切提出できなかった
●2月7日
裁判所の命令を元にSさんが母親と登校したところ
職員と弁護士が「登校拒絶」と大声で言う
→これが二度目以降の裁判に。
そのほか新潮が紹介する司法関係、裁判所の指摘
・音楽学校に教員免許を持つ教員が常駐しておらず、事務職員がやりたい放題」
・地裁は学校の対応が教育的配慮を欠いていると度々指摘
・地裁は学校側が退学処分を正当化するため、
同期や父兄、講師らの意向を理由にする姿勢を「責任転嫁」を完全批判
・大阪高裁は10代の少女が寮生活を送るのだから
「学校側が保護者に変わって指導すべき」とさらに批判
(以下略)
12 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/16(火) 20:58:04 ID:TmNp0A/M
不慣れで4がだぶってしまい、
裁判に至る過程
>>5 ・裁判日程と同期生のブログ
>>6 ・自主退学と退学処分の違い
>>7 まで番号が一つずれています。
・自主退学と退学処分の違い
>>7 ・ブログについてのお詫び
>>8 を一つにまとめたので、8以降はズレはありません。申しわけありません。
13 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/16(火) 21:23:44 ID:VPyHBKHk
>>12 何間違えてんの!ダメだよ!やり直せよ!
Sさんの苦しみを想像しろよ!
>>13 くだらない煽り入れてるんじゃないよ。
963 名無しさん@花束いっぱい。 2010/03/16(火) 19:35:02 ID:VPyHBKHk
インターネットで96期全体を悪者にしようと画策している人たちって、
腹グロだよね。五十歩百歩だよ。
>>1 乙でした。
15 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/16(火) 22:33:24 ID:SmnS1N7H
16 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/16(火) 22:47:09 ID:acblbDBk
>>14さん、暴露GJ!
向こうのスレ消費して潰したほうがいいかと思ってたけど、こんな「Sさん」の使い方
する96期擁護の
>>13みたいな下衆が抵抗するんだから向こうのスレ950時に新スレ阻止
のほうが良いようですね。
それにしても有田氏が暴露するたびに、Sさんの不利になるから書かない方がって8で
声高に言ってた連中の実体がこれでしょうね。
18日は神戸地裁初のリストバンド型傍聴券及び抽選になった様なので組織力を使った
手段に出る可能性のある被告側に対抗するため、Sさんに共感を持ち来神可能な方は努
めてお出ましを。
17 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/16(火) 22:47:15 ID:moVI1VQe
>>14さんは、信州のお寺さんの檀家さん方ですか(笑)?
お彼岸も近いし、ご自身のお仕事に、専念されてくださいな。
自業自得、因果応報。お寺さんならしっかり教えなければいけなかった
はずなのに、お金に目がくらんだ葬式坊主さんでしたか、サック(爆)の実家は。
せっかく他宗派のカトリックの学校で学ばれても・・・せめて反省なさって
いただきたい・・・被害者さんだけではありませんよ!タカラヅカの緑の袴に!!
>>17 私がW関係者であると判断した根拠を教えていただけますか?
どっかの宗教団体のようだ
あっこのスレ全体がね
21 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/16(火) 22:57:36 ID:acblbDBk
>>18 いつもの連中の情報操作だよ。
>>17 猿一人に罪を擦り付けた本人降臨かw
8で有田に芸名カキコされて火病ったあげく文脈関係なく情報操作乙
ほんとに真実を語ってるんなら実名・芸名出されてもファビョるなや。
この流れに便乗するけど
被害に遭われた方、とかいう表現には正直辟易
原告に同情する気持ちもわかるけど、何でそこまで?と思う
全ての人が自分と同じ気分、スタンスでいて欲しいってのは無理
偏ってるんだよ。タイトルからして
NGIDに放り込んだ
傍聴券が出るって、証言台に立つ96期の身内が動員かけて
一般人ができるだけ入らないようにしたりするとかあるのかなぁ
>>26 十分にありえるね。並びは雇ったバイトだったり…よくある手だよ。
28 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 00:54:16 ID:5tQEAwcY
チケットを求める並びは無くなったのに、傍聴券求める並びが出てくるとはな〜
世も末、末期症状だね
29 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 02:33:32 ID:nxH9hdNs
猿実家の公式サイトに載った謝罪文は、
96期親に向けてのアピールだったの?
30 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 05:46:30 ID:AfIvGZB+
> 宝塚関係の皆様方には
あのお詫びは96期親と劇団と音校とスクール向け
つまりファン以外の全部だな
31 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 09:57:53 ID:Q8Z5M+Wa
96期のモンペ達が、明日の裁判に徒党を組んで並びそう・・・。
傍聴できる確率は、何倍になるんだろう?
8が元女医の書き込みを規制したせいで彼女の動きがつかめなくなって怖い
瓦せんべい
No.588-5165 - 2010/03/17 (水) 13:37:56 - *** - ID:JF./Ubq.
明日はいよいよ裁判ですが、神戸地裁のすぐそばにこの1月経営難で
廃業して、元社員四人が資金を出し合って自主営業中の瓦せんべいの
老舗「菊水総本店」があります。湊川神社の向かいです。
神戸といえば瓦せんべい。運良く傍聴できた方も、残念ながら抽選に
はずれた方も、記念のおみやげに激励を兼ねて瓦せんべいをお求めに
なってはいかがでしょうか。
自主営業を報じる朝日新聞の記事にリンクしておきます。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003160048.html 私、菊水総本店とは何の関係もないのですが、記事を読んでちょっと
感じるところがあったもので。Sさんを応援する気持ちと同じです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
宣伝はどうかと思うぞwww
これってプロバ変えて出撃してきた元女医の嫌がらせじゃないの?
元女医を叩いてたヤツとハンドル同じだしwww
34 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 14:34:03 ID:qTPI0WKI
おいおいID:48beujlh おまえが8で豚箱くんって渾名付けられた元女医だろ。
自演乙!
987 :名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 10:10:59 ID:8yHG5mNH
8でyournet.ne.jp 規制中。元女医=大衆が姿をみせないところをみる
と彼女(たぶん)が対象か。8の管理人も時には仕事をするんだ。
がビンゴみたいだな。
>彼女の動きがつかめなくなって怖い
などと他人装って、8で書けるようにしてもらいたくてしょうがないらしい。
ウジュラはyournet.ne.jp をずっと規制でいいよ。
ごめんwそれメモったww
傍聴券外れたら暇潰せる場所無いか探してたんだよ
980 :名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 01:30:14 ID:48beujlh
無能な豚が必死だなwww
おまえは豚箱で無知の涙を流してろwww
982 :名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 01:39:13 ID:48beujlh
なりすましにこれだけ反応するおまえらって…(爆笑)
8の管理人も大変だなwww
で、規制後は・・・
1000 :名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 14:04:23 ID:48beujlh
>>990-991 8の管理人はずいぶん神経質なようだね
くわばらくわばら
8でご大層な能書き垂れてる豚箱くん=元女医の実体がこれ
>>35さん、こんなのに丁寧にレスする必要ないよ。ただの下司だからw
妄想乙
神経質ってかごく普通の対応だよね
書いては消してを繰り返してるんじゃ荒れるのが目的に思われてもしょうがない
虞美人観に大劇場キャトル行った時に96期の文化祭プログラム見た。
コメント寄せているトップ陣や対談しているきりまりは、
どんな気持ちで喋ったんだろうねえ…
こいつらが舞台踏むなんて、許せないわ
41 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 16:32:07 ID:Dvg4pplo
最初の裁判もそうだったけどマスコミも多そうだね
どんどん報道して欲しい
42 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 19:09:17 ID:qbj2HFs1
いよいよ明日だね
そういや衝立はどうなったんだw
44 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 20:27:42 ID:2m8hUayj
>>43 今回の管理人さんの判断は英断でしょう。どう考えても豚箱さんは精神病んでたもの。
実際に会ってみたら、限りなく危ない人でしょ。秋葉原事件の犯人を思い出す。
45 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 20:41:04 ID:LNpSJypa
あれだけ住民煽った上に書き込みと削除繰り返せば立派な嵐だよ
さすがに規制されて当然だと思う
46 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 21:31:20 ID:4YTCwbYa
善○寺ボス女は●刑になればいい。
他の13人は少○院送り。
今頃、葉△副校長の作った台本で必死にお稽古中かしらね。
いずれにしても、96期生には、緑の袴で口上のべて欲しくないわ。
・・・それにしても酷いですネ、あの写真。
渡辺奈津子先生ぐらい、被害者さんをかばってあげて欲しかったなぁ・・・。
47 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 21:38:48 ID:LtSHDOV8
冗談抜きで裁判の練習してそう
情けないやら腹立たしいやら
48 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 21:44:27 ID:QscT8Wdl
「英断」と言うなら悪口雑言でバッシングを繰り返す
アンチとやらの投稿も規制すべし。
それをしないなら英断なんて言えないし、8の管理人は
変わりものの基地外だと言われるんだよ。
そういえば、疑惑の銃弾でバッシングを受けた三浦某は、米国国内の刑務所
に収監が決定してすぐに自死したな。ほんとうに無罪を確信してるなら自殺
は選ばなかったと思うが。米国ジェイルの過酷さという側面を加味しても。
今回被告ならその利益のために自己に利するように答弁するのはなんら問題
ないが、13人は証人としてなのでいくら自分の今の地位を保全するためと
はいえ事実と異なる証言をすると偽証罪という十字架を一生背負うことになる。
13という数字がなにやら基督教がらみで意味深。
50 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 23:42:18 ID:oFuuOwpL
サックのブログに写真を載せていた音楽学校生は他にも少なくとも3人は
いる! ブログの写真を解析したところ、ブログの写真の撮影に使用して
いた携帯電話は少なくとも、4機種あった。
DoCoMo N706i
DoCoMo SH903i
DoCoMo SH905i
DoCoMo SO903iTV
いずれも、音楽学校内で撮影された写真であること、撮影日付の前後関係から
同一人物が4台の携帯を使い分けていることや、短期間に買い換えたとは
考えにくく、4人(或いは、たまたま同一機種を保有していてそれ以上の人数)で
撮影、ブログへの掲載を行っていたと考えるのが妥当である。
若麻績咲良(わかおみさくら)以外の、ブログ写真掲載メンバーも同罪であり、
少なくとも、あと3人は退学すべきである。
8の「宝塚音楽学校提訴」スレはすっかり寂れてしまったね。
あんたが心配しなくても明日以降また盛り上がるでしょww
いよいよ今日だな
本当いよいよだね。
裁判を傍聴される方、気をつけていってらっしゃい。
58 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 07:52:08 ID:JzWAI7Ae
これから仕事だけど裁判が気になる・・・
これから神戸地裁に行こうか、どうしようか迷ってる。
傍聴券の抽選ハズレた〜!
ちゃんと楠公さんにお参りしてから行ったんだけどなぁ。
んで、コーヨーとライフで買い物して帰ってきた。
結構いるのかと思ったら、60人位だってさ。
倍率としては約2倍と係のオバチャマが言ってました。
お疲れ様でございます
>>61 お疲れ様ー。
ていうか、傍聴券抽選あるくらい傍聴人来てるのか…!びっくり。
裁判は昼からだっけ?
傍聴されるかたはよろしければレポお願いします。
私、家が近いから時間通りに行きましたが、
もっと傍聴希望の人がたくさん並んでいるのかと思ってた。
意外とパラパラとだったので世間の注目ってこんなものなのか?と。
年齢層は…同期の親世代?と、も少し上世代?なんだろ今日の関係者?
うーん、この中に8の暴れdBOXもいるのかな?ってチョットwtkしました。
>>64 おつかれさま〜。
記者さん風な人はいたのかな。
なるべく記者さんに当たってるといいな。
あとここの住人さんにも。
運よく入れた方、報告待ってます。
66 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 12:01:02 ID:DNpj7cYR
傍聴に行かれた方、お疲れ様でした。
レポよろしければお願いいたします。
67 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 12:09:31 ID:iP+YAbYr
傍聴していないけど
まあ正式に初舞台踏む事になってしまった生徒もう解雇処分は不可能だろう
というかそういう展開にもっていかないだろう
進展して生徒たちの反省が聞けるだけかも
sタンとの金銭などでの解決とこれからの問題の防止に努めるということで裁判終了だろうな
だから96期に対しては、これから善良なるファンが・・・・そういうことだ。
96期の地獄はこれから始まるんだよ
今起きたw
まとめWikiの補完したいから裁判記録だけでも見たいんだけど
開廷中って閲覧無理?
69 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 15:52:15 ID:esRzSdAE
裁判はそろそろ終わったのかな?
傍聴してきました。
裁判は17時までだからまだあってるはずだけど、私は用事があるので途中退出しました。
証人、ついたても何も無かったよ。
全員(私が見たのは5人目まで)姿が丸見えで宣誓文読み上げの時には本名も言ってました。
全員男役で、Sさんと同室だった一番委員の子は派手なベスト姿だった。
数メートル先にジェンヌがずっといるなんてめったにない機会なので、
不謹慎ながら「スタイルいいなあ」とながめてしまいました。
詳しいレポは書けそうにないので他の方におまかせしますが、
証人はみんなすっごく気が強そうでテキパキ話してた。怖いくらい。
その話を聞いてたら何が本当かわからなくなってきたので、
今後も引き続き裁判の傍聴に通いたいと思います。
>>70 乙でした。
証言ないようなどんなことだった?
72 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 16:53:28 ID:r88Qkg81
裁判への出廷を理由に稽古を休めるのか?
初舞台という大事な時期に・・・。
証言台という舞台で稽古してるからいいんじゃないの?
74 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 16:56:43 ID:LRZ7eHC+
>>73 そうね。いつ犯罪者の役をやるかもしれないしね。
>証人はみんなすっごく気が強そうでテキパキ話してた。怖いくらい
本物の裁判の場でも、臆することなく責めの姿勢をとれるのかあ。
これから舞台に立つとはいえ、すごいね。
>72
今日はお稽古休み。
円天の人だって、強気できっぱり言ってたけどね。
78 :
70:2010/03/18(木) 17:31:34 ID:FXr/YiX5
本当に、あまりにも堂々と、時には原告側代理人にもくってかかるような
攻撃的な話し方をしている子もいて、とても20歳以下の子たちとは思えなかった。
すっごいハキハキしてるし。
これくらい気が強くないとタカラジェンヌにはなれないんだと感じました。
あ、一人だけまだまだ幼くて子どもっぽい子がいましたが。
こんな気が強くて頭も回る子達に囲まれたら、普通のおっとりした子だったら
萎縮して何も言えなくなってしまうと思う。
それくらい私は怖かったし、ある意味感心しました。女優ってすごいなあって。
証言はとにかくSさんが物を盗んだってことが多かったです。
ただ、物を盗んだことについては詳しく語れて、Sさんの相談にのっていた、とか
言ってるのに、当時Sさんと同じクラスだったかどうかは覚えていないって…。
同じクラスだったことすら覚えていないのに、なんでSさんが盗んだことは
事細かに証言できるのか?不思議でした。
79 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 17:42:26 ID:akFk7Ple
なるほど。70タンGJ!お疲れさまでした。
その「不思議」ってところがこの裁判の本質を言い得てるような。
どちらにしても可能なら逐次、うp願います。
証言内容が事実と認定されなければ偽証罪が成立するわけでもない。
それどころか証言内容が事実ではないと客観的に証明されても偽証罪は成り立たない。
実は証言者自身の主観に反する証言をしない限り、つまり、嘘をつき通せる限り、絶対に偽証罪にはならないんだよ。
そして嘘をつき通す才能は同世代の女子では彼女たちが日本一だからね。
学校側は余裕の笑みを浮かべてたでしょ?
一方、嘘をつき通せないどころかやってもいないことを認めてしまった原告は女優には向いてない。
宝塚はやめてよかったんだよ。
彼女は田舎でプレミアム農業をやればいいと思う。
それは一握りのお金持ちのために最高級の野菜を作る仕事。
美女が野菜を作ってるということになれば、東京のIT長者達が買ってくれるよ。
まさにリアルしずくちゃん。
プレミアム農業は嘘をつかなくてもいいだけでなく、嘘をついたと思われたら一気に信頼を失う世界だから、彼女は有利だ。
81 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 17:51:12 ID:tyH1yLdx
裁判に派手目な私服かぁ
女帝でさえ、緑の袴で臨んだのに、
初舞台も踏んでない研1が何様のつもりだろ
この時代のせいか?
緑の袴来てくる方もどうかと思うが…。
地味めのスーツだろ普通は。
本当に私たちは嘘をついていないのです。彼女が物を盗ったんですと、うっすら涙でも
浮かべて真に迫る言い方をするならまだしも、派手目の私服で原告にくってかかる様な言い方を
したら、心証悪くなるだけだと思うんだけどな。
84 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 18:05:04 ID:hSGp37MT
>>80 何を分かったようなことを言ってるんだ。
世の中の何もわかってないくせに。
証言台は舞台上なのだから舞台衣装じゃないとだめなんです
前回の公判からそう教え込まれて練習してきました
家が金持ちとか親が医者だとかいうだけでものすごい自信を持ってた
同級生を思い出しました
>80の文面に例の豚箱氏の匂いが漂ってるな。
>81
女帝って出廷したことあるの?
何の事件で?
>>88 退団の階段降りの服装のことじゃない?
事件起こしてたら永遠と隔離で言われてるよw
鹿砦社の実名・住所出版事件。
でも、袴だったっけ???グラサンかけたフガコが裁判所に入る写真は新聞で見た記憶が有るけど。
鹿砦社の裁判の時の写真はその鹿砦社が出した本にも載ってたwけど
普通に娘役らしいおとなしめの私服だったけどなあ
>>80は皮肉だよ、わかってると思うが。
でも、プレミアム野菜はいいアイデアだろ?
豚箱には思いつくまい。
93 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 18:30:08 ID:esRzSdAE
>>92 一体、誰に対して皮肉言ってるつもりやねん
お前も豚箱族じゃ!
>>92 いやぁ〜、豚箱元女医と変わらぬ感性ですよ!
見事な親和性に禿げ上がるほどわらけました。
正しい意味の方の確信犯なんだろうね。
自分達は間違ってない、おかしいのはSさんと本気で思ってるんだろうな。
レポd
97 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 18:33:20 ID:tyH1yLdx
>>91 そうなんですか?
新聞に裁判に緑の袴で臨むと書いてあったので「タカラジェンヌって公式の場には袴なんだ」と
すごい印象に残っていたのですが、違うんですね
皆様、お騒がせしました。
>>95 うん、偽証罪を免れる唯一の方法が「信じ込んでる」ふりですからね。
それはすでに音校側弁護士からレクチャー済みで、その洗脳的演技を
指導してお稽古してきたんでしょうから。
ただ、吠える犬ほど弱いと言いますからあんなに強気、食って掛かる
ってことは感情は抑制できてないわけで、そういうのがボロ出すですよね。
レポありがとうございます。
ほんとに96期の生徒が裁判で証言したんですね。
自分の同期は盗みをしましたと…
リアルに怖い。ぶっとんでますね。
101 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 18:50:18 ID:hSGp37MT
学校(&弁護士)が言わせてると言ってもいい。
怖い学校だ。
>>70さん、レポありがとうございます。
【台本有り・台詞稽古】
・原告側代理人にくってかかる。
・攻撃的な話し方。
・Sさんが物を盗んだ詳しい事。
・Sさんの相談にのっていた話。
【台本にはなかった事・稽古無し】
Sさんと同じクラスだったかどうか覚えていない所。
と言う事か?
103 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 19:21:48 ID:hKxAdBOj
>>70さん乙
引き続き情報待ちます
余計な長文レスはNGおすすめ
104 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 19:24:02 ID:p5rrWnPa
ありがとうございます。
さらに追加レポあれば聞かせて下さい。
105 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 19:51:36 ID:nbqRz5zD
当たり前じゃん
弁護士が言わせてるにきまってる
ただこれで相当なことがわかった
長期化するらしいな
Sさんに対して長期戦法取ったと見なせる
Sさんに対しては、金銭的なこともあるからもう裁判やめた方がいい
悔しいだろうけど・・・
だけど善良なるファンが96期を潰すから、Sさんの仇をとるから、Sさんはもっともっと賠償金請求して和解の道を勧めるよ
なによりも裁判費用膨大になり無駄な金使うだけにしかならないのだから
ファンが96期に対して地獄を味合わせるから、Sさんはこれからの人生幸せになってね。
107 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 19:58:16 ID:YflGjHG+
ファンが96期に対して地獄を味合わせるって具体的にあなたは何をするつもり?
口上とラインダンスにブーイングでもする?
それとも全員で口上が終わってから入場してラインダンスの間だけ退場でもする?
さすが今日は裁判だっただけあって
印象操作とも言われかねないような書き込みが多いような気がするけど
もう考え固まってる人ばかりだと思うから
ここで工作頑張ってもあんま意味ないんじゃない
どっち派の人もね
110 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 20:03:02 ID:hT7V152X
ファンは無力でしょ
音校を裁くこともできないしSさんの名誉を取り戻すこともできない
Wを退学させた一要因にはなったものの、そんなの何の解決にもならない
111 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 20:04:57 ID:hT7V152X
今さら印象操作しても無意味
司法がちゃんと裁いてくれる
法治国家だからそれ以上の判断はない
>>110 > ファンは無力でしょ
> 音校を裁くこともできないしSさんの名誉を取り戻すこともできない
> Wを退学させた一要因にはなったものの、そんなの何の解決にもならない
Wさんは自分で勝手に自滅しただけやろ。ファンには一因をなすほどの力はない。
閲覧制限かけられてた
しばらく裁判記録見れなくなったお
裁判中だからじゃないの?
音校側の弁護士の尋問は台本通りなんだろうけど、
Sさん側の弁護士とのやり取りや、裁判官からの質問はどんな感じだったんだろう?
Sさんの主な目的は退学処分の撤回でしょ
それ無しに和解したってなんの意味も無いんじゃないだろうか
>>115 Wikipediaに記録見て書いたって人がいたから読めると思ってた
いつ開示になるか不明ですってさ
Wikipediaの人は何を読んで書いたんだろ?
119 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 20:34:36 ID:s+uvy5rp
Sさんが96期ら相手にいじめを対象とした裁判をやるなら支援したいぐらいだ
これをやらないと分かってるから96期や学校やらは超強気なんじゃないか?
久々に「96期卒業式」のニコ動見てたんだがコメント多すぎで卒業生の芸名を入力したコメントが流れつつある。
学校側や96期生の遺族が消した訳じゃないのに、削除依頼出したと思い込んでるヤツがいてサムい。
とはいえ、裁判で証言していた面々を確認したい気持ちは正直ちょっとあった。
遺族www
最初の12月の裁判時、傍聴レポと共に閲覧制限の話があった
2月に制限解除されたが、その影響か8で生徒の実名晒しが起こり
記録を閲覧した有田・すみれファン氏の書き込みが相次いだ
そのとき有田が音楽学校wikiを一部書き直したと報告、現在の文章になった
制限かけられたとしたらその後だと思う
>>119 原告側はいくら性悪な子達でも将来があるからと温情でしないのだろうが、
この裁判での証人証言の内容如何ではむしろ別件のいじめ訴訟は有利になる。
それでもしないとなるかは、音校、96期のやり方次第。
96期が恐れているのは実はそのいじめ裁判だから必至でやってるんだと思う。
言わされているのは確かだけど、心底、自分がヤバイと危機感持って自分から
積極的に音校に加担してるんだよ。
124 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 20:44:01 ID:J17nrppT
今日みたけど、恐ろし過ぎる・・・4月24日初口上の娘役
>>121 家族の間違い
>>122 有田、すみれファン両氏は8に書き込めない状態なの?
現時点では8よりこっちの方がはるかに情報多いね。
花乃 まりあ?
127 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 20:56:33 ID:hSGp37MT
おそらくアホのウジュが規制かけてる可能性大だな。
どこまで行ってもヴァカなウジュめ。
128 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 21:01:59 ID:p3OkKRIn
129 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 21:18:27 ID:In+y6/QC
オスカル草葉さんがという大物が傍聴していたという情報あり。
ブログで何か発言するかなぁ。
宇寿はびびってる
オス○ルは最初の裁判にも来てたよ
131 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 21:22:35 ID:hSGp37MT
オスカル草葉はなにも大物ではないよ。
どこにでも頭をつっこむ邪魔者だよ。
何より8の規制が問題だ。
表現の自由を奪うウジュ。
こいつが大問題だ。
132 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 21:23:42 ID:r88Qkg81
逆転裁判の再演は96期で
133 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 21:25:49 ID:cPjg0kTm
うん、アンドレさんは別に大物ではない
それにガチガチの音楽学校擁護派だよ
最初の裁判のあと8を荒らしてたって噂になるレベルw
怖えぇ…なにこの学校と劇団マジキチ
135 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 21:42:54 ID:cPjg0kTm
カルト呼ばわりされても仕方ないレベル
8にすみれファンの書き込みあるね
138 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 21:48:35 ID:J17nrppT
>>120 確かに流れて消えたのもあるけど、意図的に非表示にされてるのもあるよ。
不自然にコメ番の抜けてるとこがいっぱいあるじゃん。
てかあの動画、誰がどういうつもりでうpしたんだろ?
この事件知ってる人の晒しかと思ってたら管理してるっぽいし…
140 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 21:56:35 ID:cPjg0kTm
>>114 > なお、友人は今週になって確認のため裁判記録を再閲覧しようとしましたが、
> 裁判が迫って裁判官が使っているとの理由で閲覧できず、
> 裁判終了後は速記録作成のためやはり数日は閲覧できないと言われたそうです。
ってことだからすぐ閲覧できそうだよ
なんかすみれファンって人の友達と言われた事が似てるけど微妙に違う
閲覧制限はこっちの勘違いかもしれない
すまん
記録見せて→今裁判で使ってるから無理
まだやってんですか→はい
終わったら読める?→たぶん無理。しばらく制限がある。いつ閲覧できるとかもわからない
確認方法って何かないすか?→第六なんちゃら部(?)に電話してくれ
143 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 22:05:21 ID:cPjg0kTm
>>142 私もそのうち閲覧行くつもりだから
注意喚起してくれてありがと
あと、まとめwikiいつも乙です
144 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 22:15:38 ID:kJB1TIOE
まあ、この子達も、劇団に残りたくて必死なんだろうね。
そのためには偽証なんてへっちゃらってことだ。
145 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 22:20:33 ID:l13y6c7D
裁判での演技も成績に響くのかも
レポトンです。
なんかますます腹が立ってきた。
こういう訴訟の常套手段とはいえ、なんかな〜・・・
怖いよ96期
怖いよ音校
147 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 22:23:06 ID:l13y6c7D
清くない正しくない美しくない
もっと大騒ぎになるかと思っていたけど、
正直いって「印象」っぽい話以外、あんまり出てきてないので意外。
意外な中身がなかったのかな。
レポ読んで、この子たちは小さなころからこうやって周囲の大人を丸め込んできたんだろうな、って思った。
音校のシナリオがあっただろうけど、それだけなら裁判の場でそこまで堂々とはできないと思う。
音校に入る前から白でも黒、右でも左といってきて周囲をそれで動かしていたんだろうな。
腹が立つとかじゃなく、そういう子が何人も育っていることが悲しく思った。
150 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 22:35:11 ID:RLIbHzYC
最初の証人のT田さんは、
コンビニでカゴに食料品を入れてたSさんを監視していて
店内の細い通路を出た時カゴから
「やっぱり無くなっていて万引している」と思ったそうです。
151 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 22:41:44 ID:uLej5GH8
>>150 コンビニの狭い店内で監視されていて、
万引きしようとする人なんて絶対いないw
文化祭よりも裁判の練習を頑張ってたんだろうね。
152 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 22:41:59 ID:9bO8rpwG
盗んだ瞬間は見てないってこと?
棚に戻したかもしれないじゃん
何なのその状況証拠
T田さんとやらはその万引きした物を後でちゃんと確認したのかな?
154 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 22:46:21 ID:/9D9zo4t
こんな嫌がらせのような証言(しかも曖昧)が13人分続くのか
ひどいもんだな
「やっぱり」って何だろ。
いかにも万引きすることを期待してたみたいな感じだよね。
裁判官の皆さまにも同情を禁じえない展開w
仕事とはいえこんなのずっと聞き続けるのか・・・大変だな。
158 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 22:52:39 ID:RLIbHzYC
原告/盗ってるところ見ましたか?
T田/カゴに入れているところを見た。
原告/先入観で見ていなかったですか?
T田/見えなかったが、カゴの中から消えていた。
原告/コンビニから帰ってどうしましたか?
T田/委員の4人に報告しました。
まず、Y田さんの部屋に行きました。
普通、店を出る前に止めるだろ・・と思いましたが。
>>156 好意的に見ても、そういう事だろう。
それなら、自分の状況が悪くなると、
「見間違い、思い込みでした。テヘッ」
とか言えるなw
160 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 23:00:44 ID:/9D9zo4t
>>158 レポ乙です
こんなゆとり証言並べても意味なくね?
ビデオと同じく「体裁整えるだけ」感ありありだね
なんか脱力したわ
161 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 23:02:19 ID:s+uvy5rp
T田がバカなのかシナリオ作った学校がバカなのか・・・
これじゃあ万引きの証言してるのかイジメの現場の証言してるのが分からんだろうに
162 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 23:04:03 ID:/9D9zo4t
「やっぱり」って先入観以外の何ものでもないじゃんw
脚本書いた奴出て来いや
つくづく終わってますね、96期。
万引きした・しないの前に、人を監視するって
どういうことなんだろう。
164 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 23:06:38 ID:uLej5GH8
165 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 23:06:55 ID:6XHr7iFA
少しも早くwww
>>158 レポありがとうございます。
盗ったと思い込んでる商品もT田は確認してないしまったく証拠がないね。
コンビニの防犯ビデオの件はどうなったんだろ?
167 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 23:09:55 ID:RLIbHzYC
原告弁護人に
「なぜ、自分が監視する事について考えませんでしたか?」
って聞かれて
「事実が知りたいから」だそうです。
上記の「やっぱり」は本当に言ってましたよ。
万引きしたところは見たって言ってるけど、
肝心の証拠品については全く触れられていないのはなぜ?
それがなければ万引きって成立しなくない?
169 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 23:11:14 ID:18dVckbm
>>145 配役出て稽古してそうw
証言の男S
証言の女S
170 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 23:13:13 ID:6XHr7iFA
>>167 「事実が知りたいから」ということは
すでに Sさん=万引き というフィルターのかかった状態で
一連を見ていたということですね
だから「やっぱり」に繋がると
先入観バリバリの状態だったと自ら告白してますねT田とやらは
>>124>>126 6番目に証言の3番委員の方じゃない?8で有田氏も
だしちゃん!!
No.588-4613 - 2010/03/02 (火) 11:34:39 - 有田優子 - ID:.S9eE7nw
って言ってるぐらいだからSさんとよっぽどの確執があるのかも。
172 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 23:18:14 ID:k+GEsqxU
13人も・・悲しい子達だね。
とてもとても残念だ。
東京は花組が96期の出ない最後の公演よね。
私の宝塚観劇もこれで終わりだなあ。ごめんね、きりやん(泣)
裁判官は今日の証言尋問を聞いてどう思ったんだろうねえ?
判決のときに「96期生の証言はどいつもこいつも信用ならん」といって
バッサリ切り捨ててくれたら面白いけど
事実が知りたかったんですか
私も真実が知りたいので
音校関係者並びに
96期の皆さん全て正直に話して下さいね
芝居は舞台で見ますから
>>172 花組のあと、月組を挟んで、宙組にも96期は出ないよ。
初舞台中でムラのお稽古入れないから。
初舞台だけ踏んだら、そのままひっそりと自主退団してほしい…
>>131 > 何より8の規制が問題だ。
> 表現の自由を奪うウジュ。
> こいつが大問題だ。
元女医さん?
どうでもいいでしょ、あんな肥だめ。
178 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 23:32:25 ID:2/GR5nR0
Y田さんの時は2時間も尋問があったそうですがどんな様子かお知らせ下さいませんか。
なんて曖昧な万引き目撃談なんだろ。
テレビでやってた万引きGメンでは、かばんに入れるとこ見て
店を出た所で確認して、それで御用だった。
悲しくなってきた−。
でも、スカピンは観にゆきます。
180 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 23:36:04 ID:s+uvy5rp
こんなレベルの証言とやらを延々と続けて傍聴者に気が強いと思わせる96期が恐ろしい
こいつら私学の出身者結構いるでしょ? そのレベルすら疑うよ どんな受験方法でどんな教育してるのか
国語能力ないからうっかり「やっぱり」なんて言ってしまう
色々ボロ出したんだろうと思うよ
レポの人超超乙でした 感謝です
181 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 23:41:15 ID:6XHr7iFA
穴だらけの三文芝居乙
Sさん余裕で勝てるだろこれ
てか第一回で音校がキリッ!と主張した
ビデオの件はどうなったのよ
イメージ命のヅカにWブログが致命傷を与えてくれたと思ったら、今度は更に
「攻撃的で恐い」と言う追い討ちまでかけてくれたわけねw
ホント無敵だね96期ww
183 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 23:44:22 ID:p5rrWnPa
他にも、
Sさんを退学処分にして当然!な
(万引き以外で)Sさんの素行に問題があったという
事実があったと、副校長が言ってなかった?
あれはどうなったんだろうWWW
>>181 録画では申し訳ないから、生で上演中なんでしょww
RLIbHzYCさん、ありがとう。
怖そうとか気が強そうとか印象の話ばっかりだったから
具体的な証言の中身の話はありがたいよ。
>T田/見えなかったが、カゴの中から消えていた。
「袋に入れるところを見た」とは言わないんだね。
186 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 23:48:51 ID:6XHr7iFA
本当に証言したのかよ。宣誓までして。
本当にここに書かれている証言内容だったとしたら、救いようがない。
劇団に残るためなら、裁判所をも欺くつもりか?
10代でこんなこと覚えて、お上を恐れぬ所業。
今日で心底失望した。
多数決なら偽証を真実にできると思ってそうで怖いね。
189 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 23:55:59 ID:RLIbHzYC
2番目に証言のA本さんの時から、
被告側の弁護士が、
「Sさんは中学の時に問題があると言ってましたね」と
誘い水のように、証人に
「Sさんは中学の時にも同じような事(盗難)があり
○○病院を受診していたと本人から聞いた」を
ほとんどの証人に言わせてました。
「たとえば、中学の時」みたいな感じで
セリフ(?)を思い出させるように言わせててびっくりしました。
>>189 なるほど。皆の前で告白したとされる盗癖と通院に関する証言ですじゃね。
でも病院名まで挙げたら、原告側が病院から「受診してません」とか記録取り寄せたら
一発だよなぁ。
病院の記録と中高時代の担任の証言で簡単に覆るよな
しかしコワイネこいつら。まだ10代でしょ。誰か小説にしそうだわw
96期は入団しても先輩達の風当たりは強いだろうし、トップにはなれないだろうね。
何もしてない子達にとってはいいとばっちりだね。
どーせ招待で行ってただけだし
今回の件調べててジェンヌに朝鮮が多いのにも気が付いたし、もう見に行くのやめた。
>>189 レポ乙です。
要は、一昨年の万引きでは確たる証拠立てが出来ないから、過去に話を持って行くしかないんだよね。
その過去話自体もSさんが話したとされる状況を読む限り、甚だしく信憑性に欠けると思うが。
被告側弁護士自身が一番良く判っているでしょ。
194 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 00:12:48 ID:gmFXi5iV
T田、尾行なんてしてるから成績悪いんじゃないの?
いらんこと考えずにレッスンせい!
195 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 00:13:38 ID:0f+g3NW6
>>190 あくまで本人が言ってたというのがミソ。
こういうネガティブな事は信用するのに本人が万引きしてないというのは信用しない。
Sさんに都合が良いか悪いかで意見が動くバカ集団だって自白してるようなもんなんだけどw
196 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 00:14:46 ID:XLcGNwWW
だってこの子達も、これまで嘘をついてきたとを告白したりしたら、
Wさんのように学校側から切られるのはわかりきっているわけで。
傍から見てると白々しい事この上ないが、これで押し切るのだろう。
少なくとも、正義とか真実とかいうものには何のこだわりも無い、
それよりも自分が劇団に残ることのほうが重要ってことだ。
つまり彼女達は、極めて利害関係が大きい証人ということでもある。
証言は裁判にどの程度影響するのだろうか。
197 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 00:14:55 ID:OMhO8FjO
万引きの証言をする為に自分らがどんなイジメをしたか着々としかも堂々と証言してる
これが今後どう影響するか分かってない
金融機関に勤務してれば裁判所なんぞお馴染みだけど、素人の10代女でこれだと将来すごそう
裁判所がどんな所か音校はちゃんと教えたのか?
198 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 00:16:51 ID:V1zSh+q5
傍聴人が「セリフのようでびっくり」と奇妙に感じる証言ってどうよ?
芝居しょぼすぎ
結局2回負けた過去の裁判をなぞって
今度は生徒で上演中ってことなのねw
決定的な証拠は何もない(あったらとっくに勝ってる)
ただ生の証言の印象に賭けてるってことか
でもこんな調子じゃマイナスにしか働かないのでは・・・
199 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 00:18:47 ID:gmFXi5iV
精神科の受診歴があるかないかは、実証できるだろうし、
『自分には盗癖がある』なんて不利な発言をせざるを得ない
状況だったってことまでばれて来るんだろうな。
やはり、Y田さんがかなり中心にいたのかねー
この証言者たち、多分もうファンはつかないだろう
>96期は入団しても先輩達の風当たりは強いだろうし、
>トップにはなれないだろうね。
その先輩だってアンタの嫌いなお国の方が多い上に、
コネあり下級生はありがたい存在。
トプは劇団が作るものだし。
>>189 これは被告側弁ちゃんの敗訴の時の布石戦術じゃね?
「原告の虚言により先入観を招いたことが原因で、音校も
生徒も思い込んでもしかたない」
むしろイジメの現場を自ら発露する結果になりそう
202 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 00:21:34 ID:dEIo1VGE
>>200 みんな先入観に捉われたので万引きは勘違いでした!テヘッ☆
こりゃT田は今後、ヅカやってる場合じゃないほど追い込まれそうだな。
証言の信用性判断として、法曹界で一般的に言われる判断基準
@利害関係(虚偽の供述をする動機の有無)
A他の客観的証拠との整合の有無
B証言内容の自然性、具体性、迫真性など
C目撃条件(距離、明るさ、角度など)
D供述態度(反対尋問にも耐えているか)
があります。
本件
@:嘘ということになると、大変ですね。
A:防犯カメラは出てこないのですか、そうですか。
:お店の人も、把握していないのですか、そうですか。
205 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 00:27:46 ID:gmFXi5iV
尾行するってことは、3人の生徒の単なる好奇心でやってたことなのか、
それとも音校も承知の上でやらせてたことなのか?
206 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 00:29:53 ID:OMhO8FjO
>>200 もしその弁護士がそういう事を表で言おうものなら、それこそイジメ裁判が勃発すると思うが
10代の96期を証言台にたたせたことで、宝塚、終わってるよね。
裁判当日に発表やイベント(昨日はゆみこ&なっちゃんのスカフェ)
をもってくる劇団の姑息なやり方にあきれます。
一日でもずらせばいいのにね。バカだな。
マーケティングリサーチからやり直した方がいいと思う。
ファンの方に顔を向けて、きちんと要望を把握していたら、
この裁判自体がなかったはず。
「清く正しく美しく」をビジョンに、
「夢を売ること」をミッションにしていたはずなのに、
本当にバカな経営者と指導者たち。
裁判の長期化は、ますますボディーブローのように、
売上に影響してくるはず。
街宣車とか来て賑やかになるといいね。
こういうビッグイベントは。
それにしても、証言内容と名前が明らかになってしまって。
マジ、ヤバくね?
>>204 B傍聴人が「セリフのようでびっくり」
C店内の細い通路を出た時カゴから「やっぱり無くなっていて万引している」
D「わかりません」「覚えていません」
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>206 96期個人を相手取ったいじめ裁判になったほうが
音校としちゃ良いんじゃ?
「原告の『虚言』で集団ヒステリーになった生徒と
その親からの突き上げで如何ともしがたかった」
なんてコメントも用意してそう。
13人切ったって、残りのコネあり96期が残れば
それでいいわけだし。
音校「お気に入りの生徒達の言い分を一方的に信じてしまった。
まさか、嘘をついてるとは思わなかった。」
ってことでだろ結末は。
>>211 お気に入りは、どう考えてみても証言に立たさせない
残りの子達だと思うぞ。
監視はローテ組んでやってたと聞いてるし、その子は
証人になってないうえに、藪絶賛w
sさんが盗んだとされる商品は、T田のポケットに入ってました。
215 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 00:48:32 ID:H5vfWomv
音校にとっては汚れ役の証言台へ立たせた13人も
WもSさんと同じくトカゲの尻尾だろう
本当に守りたい子は守られてると感じるね
そのうち、誰か整理整頓の得意な人が、氏名・顔写真・証言内容をまとめて
くれるんだろうね。
この13人(7人?)は選抜隊というか、特攻隊?
音校側の大人は生徒の影に隠れて何をしてるのだろ。
こんな脚本した書けないのがヅカの実態。
ほんとにお粗末。
219 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 00:56:42 ID:qq2e/MOd
副校長や職員が証言するのはいつでしょうか?
13人の身内かねw
ID:moUxD1PU
ID:moUxD1PU
ID:moUxD1PU
ID:H5vfWomv
ID:H5vfWomv
ID:H5vfWomv
>>200 あーらそこまで多いの?チョンまみれなのねww
そりゃこんな事件が起こっても仕方ないね。
あーやだやだ、ますます汚らしいものに思えてきた。
今は公判中なので一方に偏った批判とかはやめましょうとか言う人もいるけど、
裁判が終わったらどれほど偏るんだろうね。
>>220 マジやめてよ〜!
あんな酷い身内はいてませんてw
13人をなんで擁護してるととるかな〜?
>>221 特在会やネトウみたいなアンタよか
数段性根がいいと思うぞ、現役ジェンヌはw
有志の皆さんの共通認識。
「裁判が終わってからが本番」
>>191 担任の話は学校の名誉とか本人との人間関係とか絡むけど
病院は「来てません。知りません」で一発だとおも。
それは証拠でまた出るのかな。
>>224 そんな事はないでしょう。
だったらなんで裁判まで発展するの。
>>219 いま決まっている裁判日程は、3月18日(木)、4月1日 (木)、4月2日 (金)の三日間です。
このうち、3月18日、4月1日には、96期生13名がそれぞれ半分ずつ音校側証人として出廷するとのことです。
13人の名前は、音校側弁護士の証人申請名簿として裁判起録にあるとのことです。
この13人は、Sさん側文書に名前が出ていた生徒などです。
友人がみた時点では、13人のうち誰が3月18日か4月1日かは決まっていなかったとのことですが、
3月18日出廷の生徒は当日の発言の元になる陳述書を3月5日までに、
4月1日の生徒は3月10日までに裁判所に提出するとのことです。
当日は、原告側、被告側弁護士が各10分の持ち時間で陳述書をもとに証人(生徒)に質問するとのことです。
生徒7人として、計140分、2時間あまりということになります。
4月2日は、Sさんの元担任の先生、Sさんのお母さん、今西副校長、樫原事務長、
Sさん(主訴人)の順で出廷、証言するとのことです。
>>224 ネトウって何?特在会ってなーに?
昔から戦争に行った家の祖父が朝鮮の事を「バカチョン」と呼んでたのよ。
気に障ったかしら?ww
96期生が根性据わってるのは認めるわぁ 悪い意味でね。空恐ろしいわ。
証言者のなかに植爺関係の子やトップOGの姪はいないんだろうな…
>>230 いないですね。
子猫も馬子もいません。
232 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 01:17:54 ID:qkSz+7sL
>>224 覚えたての言葉使いたいのは分かるけど
特在会じゃなく在特会じゃないの。
>>232 どーもすんません。ご指摘通りであります。
>>232 そうみたいねww
「在日特権を許さない市民の会」だって。
知らなかったわこんなのあるって。いいじゃん入ろうかな(じっくり調べてからw)
2番目の証人のA本さんも
「万引きしているところは見てないが
カゴが空なのでしていると思った」と。
原告から、コンビニの件で
「なぜ(コンビニから数分先に帰った)Sさんの部屋に行かず、
委員の部屋に行ったのですか?」とも聞かれ
答えは
「おどろいて先に報告に行った」そうです。
原告から
「皆で退学させる相談をしたか?」に
「過去に(中学のような)事実があるなら
私達でSさんを見ていこうと、
退学とかでなく改善していこうと」なんだそうです。
236 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 01:30:33 ID:H5vfWomv
>>235 レポありがとうございます
しかしなんだよこの探偵ごっこは
「Sさんを改善」って頭おかしいだろこいつら
おこがましい連中だわ全く
シナリオは出来てるよね。96期のこれが初舞台ねw
で、証拠のビデオやらがあるとの事だったけどただいま製作中なんだろうか?
監視なんてほんっと気持ち悪い。
本人は勿論気付いてただろうし、すごいストレスだったんじゃない。可哀相に。
239 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 01:37:28 ID:H5vfWomv
人権蹂躙の洗脳集団だろこれw
96期のアホどもに「改善」されなかったから
退学に追い込まれたんだなSさんは
イジメの背景がリアリティを帯びてきたね
240 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 01:44:36 ID:xwZpNGg0
さっくもこのスレ見ているだろうね。
トカゲの尻尾、第一号だもんね。
ブログもイジメの証拠として提出されるかもね
物証残してくれてありがと、さっく
二度と長野から出てくんなよ
242 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 01:51:16 ID:NWWauEco
裁判官はアホもいるけど、さすがにこれは……
10代の女子が一気に10人以上でそんな発言やったら逆に「こいつらメズガキ特有の
ヒステリーで結託してイジメやりやがったな……(´д`)」という印象強まるだけだろ
バカだよなあ。
発言は裁判記録で延々残るし、ヅカどころかほかに目立つ仕事についてもずっと
言われ通しだと思うよ、これ
243 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 01:52:32 ID:xwZpNGg0
>>242 数年後には、多くの法学部生の目に触れることになったりして。
関係者から聞いたこと。
監視は寮生・寮外生ともにローテーションで。
話し合い以外も報告と称するメール、携帯通話で延々と毎夜。
毎夜、入れ替わりたち替わりでSさんを取り囲んで反省会。
出身スクールに相談と称して知恵を授かっていた。
(スクール側は来年度の情報収集のために、入学後の支援と称し
たびたび来宝、スクールに呼び寄せるのは以前から。)
気付いてるも何も「監視する」って言われてるでしょ。
いじめの詳細は前の裁判でも出ているからね
裁判官もそれは織り込み済み
メディアはこの裁判のことを取り上げないのかな?
3番目の証人は
Y田さんの演劇のプリントを
Sさんが持っていると。
宣誓で自分の名前を言ってないので
誰かわかりません。
Y田さんより2つ年下だそうです。
コンビニの万引きなどの話もでず
時間もとても短かったです。
(メモを見ても何を書いてるか判読不能m(__)m)
昼で退席したのでここまで。
私も委員のY田さんのレポ待ってます。
>>248 レポ感謝です!
遅くまでありがとうございました
>>208 > それにしても、証言内容と名前が明らかになってしまって。
> マジ、ヤバくね?
それは自業自得。
宝塚に恩を売りその傘の下で女優としてのステイタスを固めようと欲をかいて音校に協力して証人になったのであって無理矢理勾引されたわけじゃない。
251 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 02:09:48 ID:xwZpNGg0
「あーちゃん」には是非、証言台に立っていただきたい。
>>235を読んでたら水曜日に見たテレビ番組思い出した。
過激なテロリスト集団に誘拐されて洗脳されて仲間にされちゃった子の話し。
外国のことだけど、96期の行動がこの集団にダブってきたよ。
>>235は明らかに頭がおかしい。
さすがにこれにはブチキレだわ。
かごが空だと万引きしてることになるってどういう論理だ?
>>247 新聞とかテレビとかの大手メディアは
このくらいの規模の裁判だと、提訴の次はもう判決かな。
雑誌なら途中経過で面白可笑しくかくところもあるかもしれないけど。
テレビ新聞は、卒業式の時のためらいない定型っぷりを見ると、
そこまで関心なさそうな。。
256 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 02:41:42 ID:NWWauEco
>>243 退学でこういうケースないので例に引かれるだろうなあ
>>247 記事にするだけ分量が集まったあたりでまた以前みたいにやると思う
今回でまだ証人は終わりじゃないので、次かな
マスゴミ的にも「ヅカが裁判」ってのは面白いゴシップだろうね
着飾ってジェンヌが証言でアホ発言、イジメ発言wwみたいな?
一度でもかごに入れた商品は
たとえ棚に戻しても万引き認定します!
96期探偵団の掟です
記事にするなら4月2日の証人尋問が終わったタイミングじゃね
Sさん側や副校長も含めそこで全員出揃う
259 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 02:44:25 ID:NWWauEco
>>253 普通は「カゴが空」→戻したんだな
……だよね
でも、逆に言うと裁判練習を必死にしてもこの程度しか弁明できないのか
本当に一切証拠無しの捏造なんだなあと呆れるわ
もっと疑うべく事情作れるだろ、精一杯考えてもこれかあ
如何にSさんが清廉潔白だったのかという証という気もするわ
・ブツをかごに入れた
・見てない瞬間が一瞬あって
・ブツが消えた という証言だと解釈すると
この場合、ブツの行き先は3カ所。
「盗った」以外の選択肢は、元の棚に戻したか、違う場所に戻したか。
元の棚だとすれば、かごに入れた地点から戻した地点がそんなに離れていないか
あるいは「見てない」時間が意外と長くて歩いた距離を戻ったか。
違う棚だとすれば、1つだけ違う商品がおかれているから、見れば丸わかりのはずだが
目撃者は確認したのか。
>>245 あらそうなの?
じゃ監視されてるとわかっててSさんは見はられながら万引きしたの?
>>235 それは尚更無理があるね〜
>>243-256 「剣道実技拒否事件」を差し替えるほどじゃないだろう。
(そういえば、これも神戸地裁からの事件だった。)
今回の事件は処分の根拠が下らなさすぎて話にならない。
既に、96期生は卒業してしまっており、勝訴したところで98期生に合流しても浮くだけだから、万引き疑惑を晴らすための裁判としての意味しかなくなっており、今後は損害賠償請求に重点を移していくから、まともな処分の根拠などない方がいいのであるが。
1審原告勝訴→音校控訴→2審原告勝訴(但し損害賠償減額はありうる)→音校上告→最高裁上告棄却=原告勝訴と予想…高裁、最高裁の判決は嫁入り道具にしかならないだろう。
生徒A(万引き現場目撃)→朝水りょう(T田M由紀)
生徒B(万引き現場目撃)→秋音光(A本S紀子)
生徒C(演劇プリント盗難)→?
生徒D(ドライヤー盗難)→桜舞しおん(R丸R帆)
生徒E(一番委員、元Sさんと同室)→優波慧(Y田S織)
生徒F(三番委員)→蒼井美樹(S我A子)
生徒G(テレビの件でSさんに電話)→?
>記事にするだけ分量が集まったあたりでまた以前みたいにやると思う
週刊誌はそうかもしれないけど、メディアはたぶん、
勝敗が決まった時点でまとめて書くために聞いているとおもうよ。
それもたぶん、音校が負けたら。
途中経過で扱わせるのなら、やぱり週刊誌かワイドショーかな。
特定の番組狙って投書しまくるとか。
8によると記者席最前列が設けてあって、10名程いたそうだから、
どこかで確実に掲載されるだろうね。
週刊雑誌なら「宝塚裁判○○」とか掲げて三日分を二回で連載するとか。
まあ4/2が終わって一括だと思うけど。
266 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 02:58:16 ID:NWWauEco
>>264 雑誌や新聞に出ると、大事件がない次期だとワイドショーに行きやすくなるので
そっちがいいな
もしくはヅカ絡みで何かあった場合は取り上げられるよね
番組HPなんかにもメールしとこうかな
敗訴の瞬間をナニコレ珍百景に投稿してやりたいわwww(冗談な)
↑音校敗訴な。
でも、言渡しの場に当事者はおらず送達で知るのが普通。
音校にマスコミが集る日が楽しみだ。
そういや今回は原告弁護士の「囲み」ってあったのかな。
弁護団に知りあいのセンセイがいるかな?とちょっと気になった。
名前に西の付くお姉さんだが…
>>263 > 生徒G(テレビの件でSさんに電話)→?
茜じゃなかったっけ?
裁判官たちは仮処分の時と同じメンツなんだろか。
だったらほぼ決まりなんだが
>>155 あくまでも推測なんだけど、
>>157を読むと、証人は監視や尾行をするずっと以前から
誰かに「Sは手癖が悪く、万引きもしている。
しかも手慣れている。私(達)は万引きの現場をハッキリと見たので間違いない。」
等と聞かされていたのではないかと
だからSさんがカゴに入れた商品を、やっぱり買わない事にし、棚に戻していたとしても、
棚に戻した所を証人が見ていなければ、
証人は植え付けられた先入観があるので、
カゴから無くなっている=万引きしたんだ!と思ったのではないかと
だから「やっぱり」なんだと思う
証人の「やっぱり(聞いていた通りだorそうなんだ)」と言う言葉も理解出来る
で、誰かから聞いていた通りにSさんが万引きした(と思い込んだ)証人は、
驚きとともに、スクープをものにしたという興奮のあまり、
Sさんの部屋に行く前にY田の部屋に「聞いた通り万引きしていた!」と告げに行ったのではないかと
そう推測すると、元々証人は
●Sさんが万引きする人だとは思っていなかった
又は
●聞かされていた手癖について疑問を持っていた、んではないかと
よって、証人が一目散に向かった部屋の住人が万引き捏造の黒幕だと思う
悪魔でも推測だけど
274 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 03:36:43 ID:cU73Ss2O
同室者?
まあ最初の「段ボール一杯盗品」事件は、同室者の手引き無しには不可能だったろうしね。
まさに「悪魔」w
連投スマソ
96期生って96い期だね
宝塚の96歴史になりそう
オヤジギャグですまん
277 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 03:40:44 ID:H5vfWomv
前からここでも囁かれてたけど
Sさんの因縁の相手、本丸の一人はやっぱY田だろう
昨日の裁判でもY田一人で2時間って話だしね
YOU破水かー。
いや、ここで誰かが書いたこのネーミングが忘れられなくてねw
279 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 04:50:53 ID:ZdDRa8NW
ゆーはすいかー?
まったくわからん
280 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 05:33:32 ID:N3jAExsO
Y田の芸名ね
優波慧
281 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 05:33:42 ID:EndeGUn9
Wは出廷するのか?
282 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 05:38:28 ID:N3jAExsO
Wはすでに生徒ではありません
283 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 05:43:54 ID:N3jAExsO
あ、96期も全員卒業したから生徒ではなかったね
とにかく証人の中にWの名前はない
Sさん側訴状にWの名前は出てこない
284 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 05:58:39 ID:0f+g3NW6
やはり敵は一番近くにいたか
ようやく全体像が見えて来た
285 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 06:02:07 ID:N3jAExsO
8にレポきたよ
8レポ読んだ。
ズッシリと重たいものが伝わってきたよ。
裁判の、コンビニでTさんが監視していたという証言読んで
以前既婚女性板で話題になった裏ブログの話を思い出した。
その人一人しか見た事が無かったというので、ねつ造だと言われていた書き込みだけど
今から思えばこういう状況は本当にあったんじゃないかと思う
可愛い奥様:2009/12/08(火) 14:21:55 ID:S4Zk+pFqO
冤罪を作る場面がすごいよ。
裏ブログにあったから誇張はあると思うけど。
被害者を軟禁して始終誰かが行動を見張ってて、自由な外出も買い物もさせなかったらしい。
食堂に立ち入れなくて、食事にも不自由してた。
被害者がこっそり食事を買い出しに行った。
買ってきたおにぎりを見付けて、どこで買ってきたのか文句を言った。
(よくわからないけど、宝塚の生徒が入っちゃいけない店?があるらしい。被害者は他の同級生を避けようとそこを選んで行ったみたい。)
買い物を禁止してたのにどうして買い物ができたのか言いががりを付けて、騒ぎ出して、エスカレートして、盗んだんだろうとか、万引きだろうとか、皆が集まって騒ぎ出した。
477 :可愛い奥様:2009/12/08(火) 14:28:38 ID:S4Zk+pFqO
途中で送信しちゃった。
泥棒!泥棒!って騒ぎになって、そのまま万引き犯にされたんだって。
どこをとっても人権侵害じゃん。
学校が他の生徒の悪口を鵜呑みにして退学させたんだって。
裁判どころの話じゃないね。
どこの北朝鮮だよ。
宝塚って何???
288 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 08:19:35 ID:VPBqfjeP
見張っていてと頼んだのはSさんらしい
中学の時、自分で意識のないまま人の教科書を使っていたことがあって
何をするかわからないから、自分を見ていてほしい、と・・。
万引きを最初に疑って委員に報告したのは、Wさんで
別の日に仲の良かったAさんとTさんが一緒にコンビニへ行き
それとなく見張っていたところ、入れる瞬間は見なかったが
疑わしい行動があった。
帰宅して、それを委員に報告、委員がSさんの部屋に行って
紙袋の中を見せてと言ったら、中から「かごの中から消えた(戻した?)はずの
商品が出てきた・・・みたいな話だったよ。
レシートを見せてと言ったらSさんは捨てたと言った。
学校では、Sさんも「ビデオを見てください」と訴えたが
目撃した子や委員たちも「ビデオを見てください」と泣きながら訴えたと
言っていた。
思いっきり想像以上にふざけたことになってんな。
YOU破水、一人で2時間トークショーかよwww
証言するのは13人×3回らしいが、それでも黒期全員が出るわけじゃないん
だろうな。某姪とか強いカネコネ餅とかは出ないで済むんだろうな。
実は次も今回と同じメンツだったらgkbr
新潮とかの男性向け週刊誌じゃなくて、女性向け週刊誌が取り上げてくれれば
いいのに。そういうドロドロした話、好きそうだよね?
ちょっとメールしてみる。
贔屓は雪の歌神なので、あと1ヶ月ちょっとでヅカとも関わるの終わりだわ。
退団はショックだが、黒期と関わらないで済んで、ちょっとホっとしてる。
きりやんお披露目は行きたかったが、黒期いるからどうしても無理。ごめん、
きりやん。
>>288 >>目撃した子や委員たちも「ビデオを見てください」と泣きながら訴えたと
言っていた。
で、そのビデオはドコー???
だったら普通はそばに一緒にいてそういうことしたらその場で止めるのが普通だよね?
そういうことしなかった時点でかなり不自然
しかもそれを見過ごしてる時点で監視の意味もないし
どう考えても真実味に欠けますね
>>288 へぇ〜音校側のストーリーってこうなんだw
上段と下段のSさんの人格が違うのは変だね。
上段が正しければしらばっくれないし、
下段正しければ上段のような事は言わない。
今回は脚本が悪かったですね。次の舞台に期待します。
「推定無罪」じゃなくて「絶対無罪!」って演目でやればいい。
Y田は卒業する時も首席でいたかったんだろうな。
んでライバルになりそうなSさんを潰しにかかった。
潰しには成功したが、卒業で首席にはなれなかったw
そして、音校に利用されて…どんな結末が待ってるのかな?
民主党も評価を落としたが、宝塚はもっと評価を落としたな。
仲間の万引きを知ってて止めずにそのまま音校に帰って来たのなら監視役も同罪じゃん。
ズルいのう。
監視するならその場で止めさせるのもシゴトではないのかい?
ということでやっぱり捏造だと思うわ。きれいな外見でも中身は汚いんだね。
Wさんを、音校側かSさん側か、どちらか証人として召還しないのかな。
当時の様子が書かれた日記なんて重要な証拠だよね。
もし証人となるなら、音校側になるのか。
退学となった今、Sさんへの見方も変わっていて
Sさん側とまでいかなくても中立になる可能性もなくはない・・・?
WさんにSさんのことを教えたあーちゃんは誰なのか
当時の様子はどうだったのか、Wさんが報告したお母さんは誰でそこからどうなったのか
いろいろ鍵を握ってそうだけどな、Wさん。
証言者の証言内容、態度からほぼ間違いなく捏造と確信した。
その場にいた裁判官も同じ思いではないかと。
原告勝訴も確定だし、学校側が執拗に控訴してくるのも確定。
だったら、豚箱さんのお勧め通り、地方裁判所が原告の潔白を認定した暁(には今度は関与した96期生に対する個人的な刑事告訴に踏み切っちゃえ。
「タカラジェンヌ、豚箱へ」←豚箱って言ってみたかっただけ
証人になった子達って実は劇団にとっては捨て駒でしょ。
解雇して終了になってもかまわない人達。
300 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 09:43:53 ID:d0y2rPYe
>>235 4人目の証言のあと帰ったモンペ
>>263 生徒C(演劇プリント盗難)→? 千幸あき
TVの件で電話は茜でオケ
>>300 > TVの件で電話は茜でオケ
確かそう。
そう聞いていたから特に印象が悪く、卒業式動画ではゲロが出そうになった。
302 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 09:47:30 ID:d0y2rPYe
抽選で手に入れた傍聴権利の裁判で大イビキだった若い男性は何者?
連投申し訳ナイ!
1番めの人は紺のカットソー?ジーパン、ブーツ、黒のボッデガ風バッグで
よろよろと入廷してきました。
20年9月7日に証言者2番から「万引きを確認して欲しい」と頼まれました。
Sさんとは仲がよく、よく部屋で話したり相談に乗ったりしていました。
304 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 09:52:38 ID:PQHe31qt
>>298 13人は劇団(音校)のために証言したのだから、当面劇団もそれなりの処遇をするでしょう。
そして、気がつけば、いつの間にかいなくなっていた、となる予感
1番「Sさんは五目おにぎりと、あと2つをかごへ入れました。何かはわかりませんが白いトレーのようなものです。」
原告「なぜ五目おにぎりだとわかったんですか?」
1番「形も違うし色も茶色ですぐわかりました。五目と書いてありました。」
うぁあぁぁぁぁ〜恐ろしい。集団で監視なんて
それで何?夢を売る舞台人?怖すぎる。
1番「次にSさんはペットボトルのコーナーへ行きました。ペットボトルを3、4本かごに入れました。」
被告「ペットボトルは何でしたか。」
1番「ファンタオレンジです。」
被告「なぜファンタオレンジだとわかったんですか。」
1番「すごくオレンジなので」
(先ほどの書き込みは間違えました。原告ではなくて被告です)
308 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 09:58:34 ID:xI/Hg6uk
>>298 私もその通りだと思う。
ちゃんと保護したい生徒は、音校が守って証言台になんて出さないはず。
>>288 Sさんに頼まれて監視していたはずなのに
万引きしようとしたSさんを止めることをしなかったら
監視の意味ないじゃん。
被告「あなたは供述調書を作る時、防犯カメラのDVDを見ましたね。Sさんは4回手を出していますか?」
原告「意義あり。その前提はまちがっています。」
判事「意義を認めます。」
劇団は音校の事を擁護する気はないと思う
音校(特に寮生活)はなくなってもいい
劇団は裁判の結果で解雇、退団を押し進めて欲しい
昨日のレポを読む限り互いを見張りあっている
洗脳集団で救いようがない気がする
312 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 10:08:18 ID:xI/Hg6uk
>>309 そうだよね、普通だったら、「Sさん、駄目じゃない!」とかって注意してあげるはず。
思いやりも何も感じられない。
捨て駒達の皆さん、頑張って自分の名誉のために証言してくださいな。
音校の弁護士さんに、色々言われたと思うけど
あなたたちの未来は、真っ黒。
今頃お稽古場で、先輩達に何言われてるんだか。
>「すごくオレンジなので」
のセリフがじわじわウケる。不謹慎でごめん。
>>308 Sさん側が名前を出した13人が呼ばれたんであって
劇団が選出した13人ではない。
1番「9月17日までSさんと仲がよかったが、Sさんが部屋にこもっているので、毎日学校が終わるとSさんの部屋に行っていました。」
被告「意義あり。主尋問から外れています。また別の機会に」
原告「Sさんと1番がどういう関係かということです。」
判事「関連ありと認め、異議を却下します。」
1番「Sさんと一緒に数回コンビニに行った事があります。万引の噂は聞いたことがありませんでした。4階の1人部屋へごはんを持っていったことがあります。おにぎりを食べている所は見たことがありません。」
原告「あなたにコンビニに見に行くよう頼んだのは誰ですか?」
1番「Wさんです。」
>>315 の被告弁護人の「異議」を認める理由がわからん。
大丈夫か?神戸地裁の判事
>>317 つ判事「関連ありと認め、異議を却下します。」
君が大丈夫か?
>>317 ちゃんと読もう
>被告「意義あり。主尋問から外れています。また別の機会に」
>原告「Sさんと1番がどういう関係かということです。」
>判事「関連ありと認め、異議を却下します。」
被告弁護人の「異議」を認めてないぞ
左「あなたは宝塚歌劇団の劇団員なんですよね。お給料はいくらくらいもらっているんですか?」
1番「まだ入団したばかりで、初舞台を踏んでいないので...」
左「月給いくらとかじゃないんですか」
1番「わかりません」
1番の人はおじぎもしないで、入って来た時と対照的に猛スピードで帰って行きました。
322 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 10:39:14 ID:MtElX97R
裁判長「2番の人は今ちょっと...時間がかかっているんですけど、3番さんが先でいいですか?」
(しばらく書記官と相談している)
しばらくして2番目の人が入ってきました。スエードの紺のジャケットです。
大きな声で元気よく宣誓文を読み上げました。
>1番「Wさんです。」
このWさんは、ブログの人なのかな。
326 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 10:41:31 ID:MtElX97R
「今日、あーちゃんから素敵なことを聞きました。」
2番「Sさんとはよく一緒に下校していました。帰るときはメールで約束をします。16日も一緒にコンビニへよって帰りました。1番から万引きの確認をしてほしいと言われました。1番はSさんと仲がいいので」
2番「Sさんは五目おにぎりと、あと2つかごに入れました。何か白いトレーのものです。色や形がはっきりして五目と書いてありました。」
しかしほんとにとんでもないことになったね・・・。
密室といえる音楽学校内・寮内での同期による監視
その同期同士で法廷に立つ争い。
Sさんの他に、Wさんもブログがきっかけで退学だし
なんという期だ。
330 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 10:58:00 ID:VPBqfjeP
>>312 監視中、かごに入っていたものが途中でなくなっていたとしても、
自分のカバンの中に入れている決定的な場面を見たわけでないんなら
その場で「だめじゃない」なんて注意するのはさすがに無理でしょ。
もし、見間違いなら公の場で恥をかかせて大変なことになる。
だから、寮に帰って委員に事情(おにぎり等が籠から消えて
支払いもしていなかったこと)を説明し
その証言通りの品物が紙袋からでてきたところで「万引き」の疑いが
かけられたと・・いう流れだったよ。
私は、少なくともこの件に関しては、ここでさんざん言われているような
「捏造」の印象は受けなかったけど・・
コンビニの在庫確認で万引が特定できました?
会計が済んだところで店の人は確認しました?
利害関係のある人間の点検なんて・・・
で、結局コンビニのビデオには何が写ってたんだろう。
Sさん側も、監視してた側も「ビデオを見てください!」って言ったと
誰かが書いてたよね。
あと音校側が出すと言ってたとかいうビデオはどうなったのか。
>>330 でもそれだとSさんに頼まれた監視の意味がないよ。
Sさんは無意識に窃盗をしてしまうから見張っていてと言ったんでしょ?
万引きしたようだと思ったならその場で注意してあげないと
本当に万引き犯になってしまうじゃない。
それにSさんが頼んだことなら注意されたって恥をかかされたなんて
思わないでしょう。
>>302 > 抽選で手に入れた傍聴権利の裁判で大イビキだった若い男性は何者?
> 連投申し訳ナイ!
神戸大学法科大学院生にいる自分の友人かも知れない。
傍聴したがってたから。
彼に代わって謝っておく。
335 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 11:19:11 ID:byGiPeFg
>>333 傍聴したんですか?
YさんじゃなくてSさん本人に頼まれたの???
>>327 > 2番「Sさんとはよく一緒に下校していました。帰るときはメールで約束をします。16日も一緒にコンビニへよって帰りました。
これは イジメ なんてなかったことを印象付けようとしてる前フリなのかな?
もし、仮に、仲が良かったとしたら?仲の良い子の監視なんてする?
まず、寮に帰る前の段階で、確認しないの?本人(Sさん)に。
例えば、「何を買ったの?」とかなくなったと思われる物を聞くとか「アレはどうしたの?」とか。
何故、本人すっ飛ばしてY田に 報 告 するのかな?
まるで、ボスとスパイ要員の関係みたいw
>>333 その場で「ごめん、荷物の中見ても良いかな?」と位、耳打ちできるしね。
五目おにぎりとファンタ以外ハッキリしないのも何故なのか。
3番の人は5番の人の演劇プリントをSさんが持っていたという証言をしました。窃盗で疑われた事はありませんと言っていました。
法廷に何しに来たのかわかりませんでした。裁判長が「今の尋問は原告被告各3分でした」と言っていました。
339 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 11:24:40 ID:HsV705hc
それにそもそも、五目おにぎりの五目の字が見えるくらい近くで監視してたわけでしょ。
Sさんがそんな近くに自分を監視してる同期がいるのに万引きするとは
ちょっと考えにくい。
>>315 神戸大学法科大学院いじめ事件について赤坂という研究科長が出したコメントを思い出した。
この事件は2人被害者がいたのだが、掲示板に実名が出ていた方がお互い仲が良かったが疎遠になったから相手を攻撃したことになって退学処分にされた。
もう一方は自主退学した後ということで一方に全責任を負わせた。
友人によるとそもそもその人が攻撃した事実はないし、処分する人間がいなくなったからといって被害を受けた人をことさらに処分するのはおかしいと言っていた。
その事例と宝塚の事例を並べると関西の学校では嘘をついたり、根拠なく処分を下すことが多いのかも知れない。
341 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 11:28:58 ID:HsV705hc
>その事例と宝塚の事例を並べると関西の学校では嘘をついたり、根拠なく処分を下すことが多いのかも知れない。
( ゚д゚)ポカーン
( ゚д゚)ポカーン
>>339 > それにそもそも、五目おにぎりの五目の字が見えるくらい近くで監視してたわけでしょ。
> Sさんがそんな近くに自分を監視してる同期がいるのに万引きするとは
> ちょっと考えにくい。
いじめの類型として強要して万引きさせるというのがある。
強要した側に全刑事責任があり、万引きさせられた側に刑事責任はなくなる。
(↑教唆犯じゃなくて間接正犯)
墓穴を掘ったね…
>>336 仲が良かったら普通は監視はしないし、Sさんに見張っていてと
頼まれたなら万引きしたかもと思った時点でSさんに確認する。
仲の良い友人ならそうするのが普通。
>>344 >
>>336 > 仲が良かったら普通は監視はしないし、Sさんに見張っていてと
> 頼まれたなら万引きしたかもと思った時点でSさんに確認する。
> 仲の良い友人ならそうするのが普通。
いじめっ子は得てしていじめられっ子と仲良しと自称する。
>>343で述べた通りのことがあったのかも知れない。
話せば話すほど墓穴ほってるね〜。
いいよーいいよ〜 どんどんやっちゃって〜。
こんな浅はかな奴らが贔屓と同じ板に乗るかもしれないとは腹が立つ。
4番目の人が1時15分に呼ばれました。ウエストシェイプのジャケットで、まだ訛りが取れ切れていません。
入学式前のガイダンス中にドライヤーがなくなったそうです。
「朝起きてリーゼントをすばやく作るため、鏡の前にドライヤー、ジェル、くしをセットしてあります。」
「ドライヤーはくしが本体についているくるくるドライヤーです。」
349 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 11:47:32 ID:VPBqfjeP
見張っていて・・と本人が言ったけれど
人のドライヤーを部屋に持ち帰って、長期間勝手に使っていたり
忘れもので持ち帰った同期の携帯の中を見て、親から届いた着信履歴やメールを
勝手に消去したり(←今までは、自分が外されたメーリングリストの中が気になって
読んだと聞いていたが、それだけではなかった)
ライターやナイフを所持していて、人のブラウスを切断したり・・・
もっといっぱいあったとおもうけど、とにかくすごくたくさんの問題行動が
あったみたいなので、同期でかばったり見張ったりできる範囲を超えてしまったみたいね。
それまでは、内部の問題なんだから同期で何とかしようという気持ちがあったらしいけれど
とくに万引きのように、対外的に迷惑をかける行為にまで及んだら、もう
隠したりかばったりできる状態ではなくなってしまったということでしょう。
この問題が起こったときに、学校がコンビニのレシート記録を確かめるなどして
事実をきっちり把握していれば
むやみに傷つく人が出なくて済んだだろうにと思うと本当に残念・・。
>>349 いじめ当事者発見。
そうやって虚偽の事実を並べ立ててさらに中傷するんだね。
>349
それはどこから聞いたの?
それも裁判で宣誓の下、証言されたものなの?
349さんが書いたことが真実なら、当然、証言者が話してるんだよね。
>>349 万引きの事実確認やレシートのチェックは
コンビニの店長や保安員が済ましている筈で、
音楽学校側だ生徒が立ち入るべき事じゃない。
ID:VPBqfjePは
傍聴した人なの?
それとも捏造してる当人なの?
今日は音校は休みなの?
まさか…長野発信?
354 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 11:57:05 ID:HsV705hc
裁判官は馬鹿じゃないから、仮に
>>349が書いているような事を
被告側証人が証言しても鵜呑みにすることは絶対ない。
355 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 11:57:23 ID:gmFXi5iV
今まで、96期の中にもまともな子はいるだろうに‥‥と思ってたけど
もうダメ
こんな状況読んだら、苛めてたやつも傍観してたやつもひっくるめて
96期は最悪だと思う。
口上は席立ち、ラインダンス手拍子なしで妥当だと思う。
音校は春休み。96期は卒業済み。
稽古休みかどうかは知らん。昨日は休みだったらしい。
ID:VPBqfjePがどうしても当事者(96期の誰か)に思えてならない。
傍聴してないからここと8で眼にしていない証言内容は知らないが証言内容にしては細かすぎる。
>>341 トンクス
私は傍聴してないけど、Sさんがレシートは捨てたって言ってるってことは
おにぎりなどは当該のコンビニで「買った」って言ってるってことでしょ?
ってことはビデオがどうとかより、すぐ店に確認とれば在庫数と店のレシートどっちかで
万引きしたかしてないかははっきりしてたのか。
こんなに揉めるならハッキリしとけばよかったかもね。
疑いの段階でそこまで検証しづらいというのはあると思うけど。
>>349 傍聴したの?
ブラウスってなに?
こうして裁判が開かれ、当事者たちが宣誓して法廷で証言をはじめた以上
証言外で349で書かれたようなことネットで書いても意味ないよなあ。
それとももしかしてこれから出てくる96期証言者たちが、話す内容なのかな。
5番目の人はツイードのベスト?白いブラウスは立襟で、すでに男役風でした。
証人を残して裁判官が後ろに引っ込んでしまったので、5番さんはぽつんと残されていました。
5分ほどして再開です。Sさんと同室で、1番委員でもあるそうです。
同期のの誰が遊びに来て誰が泊まっていくか、11人分聞かれていました。4番は来ないし泊まらない、7番も泊まらないし遊びにも来ないそうです。6番はよく泊まりに来ていました。
361 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 12:11:20 ID:gmFXi5iV
あーちゃんは6番か
362 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 12:13:48 ID:VPBqfjeP
349です。
わかりにくくてすみません。
傍聴しました。傍聴して聞いたことを書きました。
363 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 12:16:40 ID:TeJac9gv
そもそも、もし友達だったら、学校に報告したりしないでしょうが?
矛盾しすぎ!!!
>362
傍聴した内容だったの!?
ナイフとかライターとかまるでSさんが危険人物みたいな証言だけど
Sさん側はそれに対して、どう答えたんだろう。
>>349は傍聴していたというが傍聴人ではなく証人自身である可能性がある。
傍聴した事実に巧みにSさんの名誉を傷つける評価を挟み込んでいる。
↑
そんなこと書くと、ただのアンチ。
>>349 申し訳ないけど、学校でそういうレポート文の書き方習わなかった?
●パネラーが言ったは改変しない。そのまま抜き出す。
●引用は最低限にとどめる。
●主観が入るときは、「以下は私個人の主観です」と入れてから、
言った事に対する意見を書く。
音楽学校はそんな事まで教えないか・・・
368 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 12:25:04 ID:VPBqfjeP
単なる傍聴人です。
昨日は、96期の証言だけだったので
名誉を傷つけるような内容でも仕方ないと思います。
近くに住んでいて、Sさん側の証人が立つ日にも行けると思うので
それに対してSさんがどのように言っているかはまた後日報告します。
(傍聴券が当たれば・・ですが。)
5番「Sさんの了解を得て部屋を調べる事にしました。6番、4番、○○、○○、○○、自分の6名です。
Sさんには別の部屋で待機してもらいました。立ち会った方がよかったです、今思えば。
日焼けどめが5、6個ドレッサーの椅子の中から出てきました。「私のだ」と言っている人がいました。夏ブラウス3着、下着2枚、スパッツ2着が収納衣装ケースから出てきました。
7番のボイスレコーダーが収納の引き出しから出てきました。6番のミサンガがついていたので間違いありません。」
他ボディファンデ、ショーツ、髪留め、MD、すっきりシート、化粧水、食券が出てきました。
14万円が出てきて、新札、旧札が封筒にバラバラに入っていました。Sさんが「これは私の」と言っていました。
370 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 12:30:34 ID:gmFXi5iV
ショーツなんて盗るか?
そういえば前にココか8に書かれた
Sさん自身見に覚えのない色々の生活用品が入ったダンボールの件はどうなったの?
5番「Sさんは私の白いハンガーをベッドに掛けて使っていました。」
(ここでどちらかの弁護人から問いかけがあって)
「断りもなく使うのはどうかと思いました。」
普通は本人立会いが基本でしょ?
自分達が同期の子達の私物を持ち寄れば、簡単に犯人に仕上げられちゃうよw
小学生じゃあるまいし、墓穴掘ってるとしか思えない。
>>349が本当に傍聴人だとしてもね。
5番「かばんの中も調べました。自分、1番、Sさんのプリント3枚と、○○さんの名前の食権がありました。」
>>373 同意。原告側は中高の担任を証人に立てたりして過去2回勝っていることからしても、
悪質なSさん陥れがあったとしか思えない。
野次馬としては、誰の悪意が発端になっているのか知りたいけれど、それは闇の中でしょうね。
万引きの報告を受けたのも5番の人です。
「Sさんの部屋に行ったのは報告を受けて5分後くらいです。自分、○○、6番、○○です。
紙袋を見せてと言ったらSさんが見ていいよと下に置きました。中に鶏五目おにぎりと、カロリーメイトが2つと、おかしの詰め合わせが入っていました。」
>>375 いや、この裁判で浮き彫りにされるかもしれない。
いくら隠そうとしても真実は一つ。
その真実を隠そうとするには嘘が必要。
嘘は一つじゃ済まない、嘘に嘘を重ねて行くと段々、
どれが嘘だったか判らなくなって辻褄が合わなくなっていく。
13人の悪知恵・浅知恵が何処まで通用するのか?
もっと別なところからの入れ知恵もあるかもしれない。
(12月に退学したSさんの部屋からステテコ、洗濯ネット、シャーペン、水筒からボイスレコーダーが出てきた話をどなたか補完お願いします。
自分のメモには事務長、寮監先生他何人かの名前があります。)
部屋を調べるとか、洗濯機を使わせないとか、
そういう判断を同じ立場の生徒がやるからこんなふうになってしまうんだろうね
部屋を調べるなんて寮母さんや先生が配慮したうえで普通するだろうに。
委員だなんだの言っても、所詮10代の女の子。
集団心理で責めたり軟禁したり、責める方はますますエスカレートしていくだろうし、
追い詰められたSさんだって精神状態がおかしくなるのが普通。
よくこんな事を子どもだけが寮でやっていたものだと思う。
それが舞台に立って夢を売るとか、どの面して言うのかと思う。
原告「委員は何をするか学校から説明はありますか?」
5番「副校長からあると思う。」
原告「何時間くらい?」
5番「特にもうけていません。」
原告「寮委員と委員の住み分けは?」
5番「説明はありません。委員がすべて決めますが、寮の事は寮委員が。」
原告「本科と予科の関係は96期ではどうなっていましたか?」
5番「伝統とかはわからないが本科が予科に教える」
原告「本科と予科はマンツーマンですか?」
5番「はい。」
原告「Sさんは?」
5番「特にいない。相手決まってない」
381 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 12:59:46 ID:gc0GCRbe
>追い詰められたSさんだって精神状態がおかしくなるのが普通。
1対39では、確かに、精神状態が不安定になっても不思議じゃない。
>部屋を調べるとか、洗濯機を使わせないとか、
>そういう判断を同じ立場の生徒がやるからこんなふうになってしまうんだろうね
ほんとそう思う。
監視もだけど、同じ立場であるはずの「生徒」になんの権限があって・・・。
「委員」はそういうこともできる権限を音校が与えていたのかな。
24時間一緒にいる、本来なら仲間であるはずの同期にここまでされて
Sさんはどれほどのものだったんだろうか。
>>375 まだ一度も勝ってないよ。
仮処分のことだとしたら、あれは勝ちとか負けとかそういう問題じゃない。
15日に4番は、自分のくるくるドライヤーがSさんの部屋にあることを5番に報告しています。
16日の捜索で大量の紛失物が見つかりましたが、それ以前に見つかった事はありませんといっていました。
5番さんはパン(パンツかも)服5枚、カーデガン、ズボン、バレエ(以下早口で書ききれず)がなくなったそうです。
黒いシャツが切られていた事もありました。
原告「その話をSさんにしましたか。」
5番「したと思います。」
>>349 生徒が万引きを報告するまで、学校は事態を全く把握していなかったということ?
これだけの人数で確信持って話されると本当のことに思えてしまうのが怖いね。
でもこれらが本当ならSさんの親を呼び出して話合いの末自主退学に持っていけたはず。
Sさんについてのあれこれが捏造じゃないならこんなことにならないと思うんだけど。
監視って「盗らないように」するならわかるけどね。悪意がある監視だったんだね。
>>349についての反応はちょっと過敏すぎじゃない?
今の段階では色んな心証があるでしょ
今メモを読み直したら捜索は15日となっています。訂正します。
(ナイフ、ライターの報告が同期全体にあったとメモしてありますが、肝心の誰から、どのような形での記述がありません。
どなたか補完お願いします。)
これは学校に報告しました。
6月16日Sさんは4階の1人部屋へ移されました。委員に言わずに先生が決めました。」
Sさんに盗み癖があったら、2回の仮処分にこんな本裁判
恥ずかしくて起こせないと思う。
「自分はこれこれは盗んだけれど、あれはやってない、だから退学は理不尽だ」とか。
そんな開き直りで裁判おこせないでしょう。
所詮、私の感想だけれど、
日ごろからうとまれ監視されて差別うけているSさんが
透明人間のように他人の部屋に入ってどうでもよいようなものを
数々盗めるだろうか?そこまで自由にうろうろできたの?
むしろ、劇団内でも靴に画鋲とか衣装を切るとかあるそうだから
Sさん陥れのために仕組んだんじゃないかとさえ思える。
中学時代の盗難とかいうのも「他人の教科書を間違えて使ってしまった」
っていうものではないの?
すべてが何と言うか、悪意と子供じみているとしか思えない。
原告「部屋の電気をつけるなと言いましたか?」
5番「(4階に移ったことを)本科に話さない方がいいと本人が言いいました。」
原告「(移動は)学校が決めたことなのに?」
5番「はい。」
原告「カーテンを開けてはなら名と言いいましたか。」
5番「はい。寮の規則です。」(線路沿いにあるからと反対尋問でで言っていました)
原告「鍵をかけるなと言いましたか。」
5番「はい。入室中は鍵をかけてはいけない寮の規則です。」
この証言って一つ崩れたら全部崩壊するパターンだね
しかも揃いも揃って同じ証言
この演出考えた人は才能ないね
原告「Sさん抜きのメーリングリストを作りましたか。」
5番「はい。Sさんが、私は盗癖があるので作ってほしいと言いました。」(こちらのMLはほとんど使っていないと
反対尋問で言っていました)
8月21日は予科の夏休みでした。
原告「テレビ出演を最初に知ったのは誰ですか。」
5番「わかりません。私ではありません。」
原告「皆で責めたてたのは知っていますか。」
5番「私は始業式の前に帰りました。」(始業式は8月24日)
原告「8月23日Sさんに学校をやめろ、岩手へ帰れ、と言いましたか。」
5番「言ってません。」
原告「毎日のように同期で話し合いをしましたか。」
5番「とり囲んで責めていません。」
5番「岩手へ帰れとは言っていません。本科に説明がつかない、あなたのためなのにどうして、
と荒くなったかもしれません。」
原告「劇団を潰そうとしているのかと言いましたか」
5番「いいえ」
原告「どうして授業を楽しそうに受けてるんだといいましたか」
5番「いいえ」
原告「むかつく、笑うな、調子に乗るなと言いましたか」
5番「いいえ」
原告「旅行に来るなといいましたか」
5番「いいえ」
本科生も96期に負けず劣らず陰険な連中のようだな…
自分以外が目立つのが許せずねちねちいじめるような風土があるから今回のいじめ冤罪退学事件が起きたのだろう。
96期だけをいじめるのはもうやめよう。
>>379が全てだと思う。
もちろん彼女たちは酷いが、もし自分が高等教育も受けていない10代であの中に放り込まれたとしたら、加担はしないまでも見て見ぬふりをするしかない。
そこが自分たちの生きる世界のすべてなんだから。
自分の友達のジェンヌでも、学校時代精神的に病んでしまった子がいるし彼女の同期はそれが原因で退団した。
そんな自治の許されてきた学校こそが何よりも責められるべき。
全員で話し合い、洗濯機の使用を不許可にしました。(理由は被告弁護人の質問で明らかにされます)
他の同期生が洗ってあげていました。
>>399 > 全員で話し合い、洗濯機の使用を不許可にしました。(理由は被告弁護人の質問で明らかにされます)
> 他の同期生が洗ってあげていました。
>>399さんは96期本人?
根拠もなく洗濯機を使わせないのはいじめだ。
全員で話し合ったなら集団いじめだ。
こんなこと2で告白するなんて恥知らず過ぎるよ。
>>399 済まない。
傍聴記録の一部だったんだね。
形式が伝聞形式でなかったのでてっきり証人本人の書き込みかと。
ID:/KwgFaMy
は煽りって事で
脊椎反射で96期認定
「私も悪いけどあなたの書き方も悪い」
あなたこそ96期ですねwわかります
404 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 14:13:56 ID:BfVbby81
ID:/KwgFaMy
って8で規制された元※※さんでは?
ID:hR8boAqc さん、気にせず報告続けてもらえたらありがたいです。
406 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 14:24:07 ID:QIVhrfj+
証人尋問は一人ずつ別々に行われ
終わった人は次に控える人たちと会うことができないはずだよね?
もし、そうなら相手側から何を聞かれるかわからないのに
全員で細かいことまで口裏を合わせるのはどうやっても無理な話だと思う。
シナリオがあったと書いている人がいるけれど
6時間もかけて細かいことを突っ込まれながらも、それぞれがほとんど
同じ事を言っていたのを見ると、やはり証言は事実なのかなと感じたけど・・。
>>405さんありがとうございます。
いったん打ち切ります。昨日はメモで、今日はパソコンで、とても疲れました。
あと7人も残っているのにこんなに書いちゃって自己嫌悪ですが
4月まで待ってたら記憶が薄れてしまう..ジレンマ。
>>407 そうか。
お疲れ様です。本当にありがとう。
409 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 14:31:45 ID:gmFXi5iV
>>406 想定問答の練習は弁護士がしてますよ
96期生の場合、日常から集団生活してるんだから時間も取りやすかっただろうし、
弁護士としてはそれほど凄い作業ではなかったと思いますよ。
>>406 全員が同じ事柄について聞かれているわけじゃないし
「わかりません」や「覚えていません」という答えも多いそうなのに
同じことを言っているから証言は事実と感じる人もいるんだね。
411 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 14:32:28 ID:OTdVH1y/
この流れで94期の階段突き落とし事件や
同期イジメ退学事件の真相も暴いてくれないかね…
イジメ犯が劇団で悠々とジェンヌやってんの見ていると腹立たしい
>>407 傍聴レポお疲れ様でした。
今日は目に効くものを食べて、目薬差して、
お風呂にゆっくり浸かり、早めに睡眠を取って、
心もカラダも疲れを取ってください。
本当にレポありがとうございました。
413 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 14:42:05 ID:gA/JdKTV
>>406 逆。
あんまり細かなことが完全一致してたら「練習したお芝居だね」と見なされやすいよ
<<411
407さんがいったん打ち切りとのことなので
94期階段突き落とし事件、同期イジメ退学事件の真相を
教えてもらえたら…
以前「あの子有望かも〜」って思っていた生徒が突然退学してしまい
もしかして…と思ったもので。
416 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 15:00:54 ID:EndeGUn9
初舞台で一挙に大量退団とかありそうだな
417 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 15:03:33 ID:OTdVH1y/
>>414 スレチなので少しだけ
94期に大規模なイジメグループがあって
主犯(男役)が階段から突き落としたり
寮に救急車が何度も来た
イジメグループは10〜15人位
初舞台にはいたはずなのに何故か配属には名前がなく、ひっそりと消えている…とかありそうだ。
419 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 15:36:58 ID:fC1z/T0g
さっくブログに書かれていた、予科生のSさんに対する
指導?に疑問視する本科生への事情説明ミーティング、
内容が気になるな。
>>419 だね。本かが疑うほどひどい指導だったんだろう。
95期生の話も聞きたい。
96期は「Sさんに頼まれた」というスタンスなんだね。
盗癖があるのを自覚してる人が退学に追い込まれて裁判起こすわけがないよ…
普通「やっぱりやっちゃった。退学になって当然だ。」と思うよね。
96期が「Sさんに頼まれた」と言ってる時点で捏造だと確信したよ。
この子たちももう劇団員なんでしょ?
もしこれがもっと学年上のジェンヌたちだったら・・・
同期のだれそれが盗んだのを見たの何のって何人も裁判で証言するとかあり得ないよね?
なんでこんなに音校が意地になるのかわからない。
未成年相手にここまでしなくてもいいのにって思う。どっちが正しいかは別として。
宝塚以外で「一緒に作品を上演するか」と考えた時、
何かやらかすでしょう?
事によると例えば大道具のロックを故意に外すんじゃないか?
照明に何か小細工するんじゃないか?と疑う。
上演中に照明が落ちてくるんではないか?と思う。
>>422 96期ならやるかもね。
自分たちの気に食わない相手を陥れるためなら。
レポされた方ありがとうございました。
読むだけでもつらい内容だったのに、大変な作業だったかと。
読めば読むほど救いがないような。
闇に埋もれなかっただけ良かったのかな。
もう音楽学校のシステム自体を変えないとだめなんでしょうね。
それにしても、96期は本当に初舞台口上とかするの!?
放送事故としか思えん。
>96期が「Sさんに頼まれた」と言ってる時点で捏造だと確信したよ。
やり口が巧妙だよね
自分たちに責任が及ばないように
Sさんが見張っていてといった、Sさんが電気はつけないと言った
Sさんが昔友達の教科書を黙って使った事があったといった
Sさんが昔精神科へ通院したと言った…
すべて「Sさんが言ったから私たちはこうしているんです」みたいな。
Sさんが自発的に言ったのか、追い込まれてそう言わなくちゃ終わらないような
延々とつるしあげがあったから仕方なく口にしたのか。
そんな事言ったら、出身中学の人に迷惑掛けるって気付かないのかなぁ。
どこの病院ですか?通っていた病院の医者を証人に呼びますか?
無くなった何の教科書ですか、それは中学の(?)クラスメートの誰の物ですか?
では、Sさんの出身校の関係者に聞いてみましょう。
一貫の終わり。
もし、検証されてほころびが出てきても「Sさんの虚言癖」にしてしまうかもね。
自分たちはあくまでSさんが言ったことを信じただけって。
盗癖で問題を起こした女子が宝塚に入れるかな、素行は問われない?
そして、入学時に誰かが書き込みしそうだけど。
初口上は 立ともみ先生の指導の元 行われています。
もちろん、先生は96期の事は信じて、応援してらっしゃるそうです。
やっと追いついた。亀だが、
>>307 の盗んだとされるファンタオレンジ、そのコンビニには当時棚に置いて売っていない。
というカキコを以前ここかどこかのスレで見たのだが違ったかな。
なんにせよコンビニが被害なしと言ってるのだから、
万引きはなかったのは確実、事実でしょ。
>>423 今回がたまたまエスカレートした例で表沙汰になっただけで、あんな環境に2年も置かれている以上、全てのタカラジェンヌがそうなる可能性をはらんでいると思う。
甘やかされて育った女の子が40人で集団生活、しかも厳しいレッスンと上下関係にさらされたら問題が起こらないわけがない。
まして学校は完全放置。おまけに親のカネコネまで絡んでくる。
96期が特別なわけじゃない。
その異常な集団生活が吉と出るか凶と出るかは、本当に些細なバランスで決まってしまうんだろう。
盗んだらしい物は大量にあるのに、盗んだ現場をはっきり見たものがいないのが不思議。
>>426 「Sさんの自己申告だから、事実かどうかわかりません」で終わりでしょ。
434 :
414:2010/03/19(金) 16:45:00 ID:d5zImbvU
>>433 どういう場面でその自己申告が行われたかがこれから焦点になるんじゃない?
無理やり「こうなんでしょ?ああなんでしょ?」「どうしてウンと言わないの?」
「言いなさいよ!」ってな感じが事実に一票。
436 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 17:04:45 ID:xMzcQDm+
言った言わないのレベルになってくるな。
過去スレッド
宝塚音楽学校96期生
2008年4月〜2009年3月
www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/siki/1208849377
今後どんな展開になるのだろうか…
でも、今後も盗癖がある生徒という名目で退学していく生徒がでるんだろうなぁ。
実際は同期からの壮絶なイジメ。
>>420 そういえば、392も本科を気にしている感じがある。
万引きの瞬間を見た者はいなかった。
ビデオにも写っていなかった。
コンビニは、先入観からくる勘違いだったとしても、
大量の盗品を仕込んで、皆を煽動してSさんを陥れた人はいる。
盗まれた品の持ち主全員が結託しているのか?
持ち主も知らない間に、仕込まれたのなら、仕込んだ犯人が相当すごい。
442 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 18:06:35 ID:9+gPn9u4
ID:hR8boAqc さんのレスだけ抽出して読みました
どうもありがとうございます
煽りやら何やら色々湧くと思いますが
何も気にせず今後もレポお願いします
本当にお疲れ様でした
443 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 18:06:48 ID:4HvSuHZg
Sさんが「盗癖があるので見張ってて」と言ったのは、
吊るし上げの場?それとも本当に?
被告の子達が予想外に強いらしいので、読んでても震える感じ。
少し甘く見てかな・・・。
そういう複数の強い人達に責められたら自分でも言いなりになってしまう
かもしれない。だとしたら訴えてるSさんの味方になってあげたい。
是非。
Sさんはたとえばビデオとかあらゆる証拠が出てくるのも承知で
裁判起こしてるんだから、どうしても真実だと思うんだよね。
相手の子のすごいさや後ろの親、音校、劇団、ものすごいの全て知りつつ
訴えたのだから決死の覚悟ぐらいあったと思うから。
嘘話のプロである植田がいるから、大勢で演じるその脚本に
裁判官も騙されないで欲しい。
Sさんを応援しよう。
445 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 18:18:54 ID:9+gPn9u4
ID:vb9nX5jv さんもありがとうございます
長丁場の傍聴記録、メモと記憶とつき合わせて
レポにまとめるだけでも大変ですよね
心から感謝します
446 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 18:22:20 ID:9+gPn9u4
自分用しおり
-------------------ここまで読んだ-------------------
傍聴報告
>>303 ID:vb9nX5jv
>>369 ID:hR8boAqc で抽出
鬼女から転載
生徒A(万引き現場目撃)→朝水りょう(T田M由紀)
生徒B(万引き現場目撃)→秋音光(A本S紀子)
生徒C(演劇プリント盗難)→千幸あき(山下千幸)
生徒D(ドライヤー盗難)→桜舞しおん(R丸R帆)
生徒E(一番委員、元Sさんと同室)→優波慧(Y田S織)
生徒F(三番委員)→蒼井美樹(S我A子)
生徒G(テレビの件でSさんに電話)→茜小夏(S定Nつみ)
448 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 18:52:50 ID:d0y2rPYe
>>303 植田のシナリオより生徒E採用!のがスゴイってば
449 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 18:54:08 ID:d0y2rPYe
450 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 18:54:29 ID:7vIE6Wgl
宝塚ファンじゃないけどこの件にはショック受けたわ。
宝ジェンヌとか何とか言ってやたらと華々しいけど内面ドロドロ。
醜すぎて気色悪いわ〜。
監視についてだけど。
Sさんは、うっかり他人の物を使ったりした事で、96期達が
大袈裟や妄想膨らんだ井戸端会議みたいな話になって
最終的には「泥棒扱い」にしたんじゃないか?
それをSさん本人に言った所、見覚えもなく何言ってんのか分からなくて
「私の行動一部始終見て言ってるの?そんなに泥棒扱いするのなら、
私の行動見てたらいいじゃない?」
とか言ったとしたら、この事を96期が
「Sさんが『見張ってて』と言った」
と言った事なんじゃないか?
これも妄想ですが。。
>>451 だよね、イジメやってる連中の言い訳って大体そんなもんw
>>446に名前が挙がってる人を確認してみようと思って某動画サイトに行ったけど
96期の動画消されてない?
やっぱ裁判の影響かな
453 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 20:08:54 ID:UNwYYm+v
ほんとだ。削除されていますね。音校側から削除依頼がきたのかな。
でも何回も見て黒っぽい人はしっかり顔覚えましたよ。Y田さんて悪いけど
中年のおばさんの顔つきでしたよ。準ミスさんはまぶたがはれてて変だった。
中年のおばさんの→常に悪智恵使っててすっかり老けこんだんだね。
まぶたがはれてて→酒の飲み杉でしょ。
455 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 20:20:56 ID:gmFXi5iV
貴重な証言レポートプリントしたよ
ネット使えないおばさまに見せます
456 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 20:23:42 ID:gmFXi5iV
しかし、読み返して思ったけど
>>316で書かれてる『コンビニに見に行く
ように頼んだW』って例のWさん?
>>456 あれ?8のすみれファンさんという人が裁判所で閲覧した時には
Wさんの名前は載っていなかったと読んだ気がしたけど…記憶違いかな?
密かに保存した>動画
芸名コメント付きじゃないからカタログとしては使えないけど。
459 :
458:2010/03/19(金) 20:37:26 ID:/KwgFaMy
というか、傍聴報告を読んだ後に、この動画観るとむかむかしてくる。
何事もなかったような卒業式の様子だったよね
泣いてる姿が白々しく見えた
人の噂は75日、ヅカファンの噂は75年
みたいなコメントが入れてあったの覚えてるw
461 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 20:52:57 ID:fC1z/T0g
証書を受け取る時のお辞儀の仕方が、
ぴょこっと頭を下げるだけの子ばっかりだった印象しかないや<卒業式
>>462 動画DLしてなかったので無理…orz
でも誰かまた上げてくれることを密かに期待してるw
できれば芸名付きのとかないかな
>>463 > 動画DLしてなかったので無理…orz
> でも誰かまた上げてくれることを密かに期待してるw
> できれば芸名付きのとかないかな
消して回ってるときにUPするのはちょっとリスキーだね。
自分には無理。
芸名付き動画は自分も欲しいから期待してるけどはたして勇者はいるのかな?
465 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 21:24:48 ID:OMhO8FjO
万引き捏造で裁判でここまでやってのける
こんなやつらのご贔屓になりたいとかお茶会とか行きたいと思うマゾっているの?
うっかり茶飲んでたら冤罪がふりかかりそうだ
マトモな人で太い贔屓筋は出来ないだろうなあ
動画じゃないけど、卒業式の画像が9枚載ってるところを見つけた!
とある場所でトップさんを遠くから見ていたら
真っ白ふわふわなはかま姿の女に指をさして笑われたことをふと思い出した。
もう何年も前だけどなぜかとても腹が立った。
読んでて思い出した。
スタンフォード監獄実験みたいだ。
39人の看守役と1人の囚人役か。
ヅカって恐ろしいところだな。
469 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 22:31:06 ID:T/d1NttZ
>>468 自分もスタンフォード監獄実験を元にした
「es」(エス)っていうドイツ映画を思い出したよ
本当、人間の心理って恐ろしいよね・・・
恐ろしい。
こんな恐ろしい証言をする子たちは、ジェンヌじゃなくても、
普通のアイドルだろうが、女優だろうが、もう終わってる。
ファンがつくはずがない。ファンになれるわけない。
普通に友達にもなりたくない。
471 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 22:33:59 ID:T/d1NttZ
>>470 この子たちはもうその「役」になりきってるんだよ
ある種の集団心理、洗脳みたいなもん
正義感と功名心が半々といったところ
裁判官に現時点での心証を聞いてみたいねえ
案外証人の言うことを真に受けちゃってたりするかも
裁判官はそんな甘くないw
凡人には考え付かないような深読みをしつつ
あらゆる状況を考えつつ、判決まではアルカイックスマイルをキープ。
読めねーよ、あの人たちは・・・w
そうかな?人によるかと
475 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 22:51:28 ID:br7CGa+2
権威者に従う心理状況、まさにアイヒマンテストだね
人間の良心のブレーキなんて脆いもの
そんな状況をリアルで生み出す音楽学校ヤバすぎ
現代日本ですか
正義感って・・・orz
すまん、不謹慎かもしれんが箸休め的にw
白い巨塔2010(宝塚版)
財前教授:Y田
佃講師:M原
安西医局長:N崎
医局員:A本、O河原、K沢、S久、T橋、M、M口、Y津、Y下
柳原医師:W麻積(特別出演)
里見元助教授:A藤
鵜飼教授:I西(副校長、芸名葉山、友情出演)
大河内教授:W辺(芸名紫苑、特別出演)
船尾教授:Y口
岩田重吉:R丸
鍋島貫治:M脇
財前又一:K原(事務長、超特別友情出演)
財前杏子:S定
花森ケイ子:N松
加奈子:N村
里見三知代:S徳
東政子:K河
東佐枝子:K子
鵜飼夫人:S我
野田華子:K田
亀山君子;M浦
佐々木庸一:S木(特別出演)
でもこのスレも集団心理が働いているよね多分w
最終的には司法が裁いてくれるんでそこまで暴走しないよ
Wの時とは違うだろうね
480 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 23:08:19 ID:br7CGa+2
481 :
裁判報告:2010/03/19(金) 23:59:11 ID:Pq4Egg8X
レポをまとめてみます。
ご報告下さった方々、ありがとうございます!
***
本当に、あまりにも堂々と、時には原告側代理人にもくってかかるような
攻撃的な話し方をしている子もいて、とても20歳以下の子たちとは思えなかった。
すっごいハキハキしてるし。
これくらい気が強くないとタカラジェンヌにはなれないんだと感じました。
あ、一人だけまだまだ幼くて子どもっぽい子がいましたが。
こんな気が強くて頭も回る子達に囲まれたら、普通のおっとりした子だったら
萎縮して何も言えなくなってしまうと思う。
それくらい私は怖かったし、ある意味感心しました。女優ってすごいなあって。
証言はとにかくSさんが物を盗んだってことが多かったです。
ただ、物を盗んだことについては詳しく語れて、Sさんの相談にのっていた、とか
言ってるのに、当時Sさんと同じクラスだったかどうかは覚えていないって…。
同じクラスだったことすら覚えていないのに、なんでSさんが盗んだことは
事細かに証言できるのか?不思議でした。
482 :
1番目の証人:2010/03/20(土) 00:01:46 ID:Pq4Egg8X
最初の証人のT田さんは、 コンビニでカゴに食料品を入れてたSさんを監視していて
店内の細い通路を出た時カゴから 「やっぱり無くなっていて万引している」と思ったそうです。
原告/盗ってるところ見ましたか?
T田/カゴに入れているところを見た。
原告/先入観で見ていなかったですか?
T田/見えなかったが、カゴの中から消えていた。
原告/コンビニから帰ってどうしましたか?
T田/委員の4人に報告しました。
まず、Y田さんの部屋に行きました。
483 :
1番目の証人:2010/03/20(土) 00:03:30 ID:o63oPhw3
【続き】
1番めの人は紺のカットソー?ジーパン、ブーツ、黒のボッデガ風バッグで
よろよろと入廷してきました。
20年9月7日に証言者2番から「万引きを確認して欲しい」と頼まれました。
Sさんとは仲がよく、よく部屋で話したり相談に乗ったりしていました。
1番「Sさんは五目おにぎりと、あと2つをかごへ入れました。何かはわかりませんが白いトレーのようなものです。」
被告「なぜ五目おにぎりだとわかったんですか?」
1番「形も違うし色も茶色ですぐわかりました。五目と書いてありました。」
1番「次にSさんはペットボトルのコーナーへ行きました。ペットボトルを3、4本かごに入れました。」
被告「ペットボトルは何でしたか。」
1番「ファンタオレンジです。」
被告「なぜファンタオレンジだとわかったんですか。」
1番「すごくオレンジなので」
484 :
1番目の証人:2010/03/20(土) 00:05:16 ID:o63oPhw3
【続き】
被告「あなたは供述調書を作る時、防犯カメラのDVDを見ましたね。Sさんは4回手を出していますか?」
原告「意義あり。その前提はまちがっています。」
判事「意義を認めます。」
1番「9月17日までSさんと仲がよかったが、Sさんが部屋にこもっているので、毎日学校が終わるとSさんの部屋に行っていました。」
被告「意義あり。主尋問から外れています。また別の機会に」
原告「Sさんと1番がどういう関係かということです。」
判事「関連ありと認め、異議を却下します。」
1番「Sさんと一緒に数回コンビニに行った事があります。万引の噂は聞いたことがありませんでした。4階の1人部屋へごはんを持っていったことがあります。おにぎりを食べている所は見たことがありません。」
原告「あなたにコンビニに見に行くよう頼んだのは誰ですか?」
1番「Wさんです。」
左「あなたは宝塚歌劇団の劇団員なんですよね。お給料はいくらくらいもらっているんですか?」
1番「まだ入団したばかりで、初舞台を踏んでいないので...」
左「月給いくらとかじゃないんですか」
1番「わかりません」
1番の人はおじぎもしないで、入って来た時と対照的に猛スピードで帰って行きました。
485 :
2番目の証人:2010/03/20(土) 00:08:52 ID:o63oPhw3
裁判長「2番の人は今ちょっと...時間がかかっているんですけど、3番さんが先でいいですか?」
(しばらく書記官と相談している)
しばらくして2番目の人が入ってきました。スエードの紺のジャケットです。
大きな声で元気よく宣誓文を読み上げました。
2番「Sさんとはよく一緒に下校していました。帰るときはメールで約束をします。16日も一緒にコンビニへよって帰りました。1番から万引きの確認をしてほしいと言われました。1番はSさんと仲がいいので」
2番「Sさんは五目おにぎりと、あと2つかごに入れました。何か白いトレーのものです。色や形がはっきりして五目と書いてありました。」
486 :
2番目の証人:2010/03/20(土) 00:10:34 ID:o63oPhw3
【続き】
2番目に証言のA本さんの時から、 被告側の弁護士が、
「Sさんは中学の時に問題があると言ってましたね」と
誘い水のように、証人に
「Sさんは中学の時にも同じような事(盗難)があり○○病院を受診していたと本人から聞いた」を
ほとんどの証人に言わせてました。
「たとえば、中学の時」みたいな感じで
セリフ(?)を思い出させるように言わせててびっくりしました。
2番目の証人のA本さんも
「万引きしているところは見てないがカゴが空なのでしていると思った」と。
原告から、コンビニの件で
「なぜ(コンビニから数分先に帰った)Sさんの部屋に行かず、
委員の部屋に行ったのですか?」とも聞かれ
答えは
「おどろいて先に報告に行った」そうです。
原告から
「皆で退学させる相談をしたか?」に
「過去に(中学のような)事実があるなら私達でSさんを見ていこうと、
退学とかでなく改善していこうと」なんだそうです。
487 :
3番目の証人:2010/03/20(土) 00:11:54 ID:o63oPhw3
3番目の証人は
Y田さんの演劇のプリントをSさんが持っていると。
宣誓で自分の名前を言ってないので誰かわかりません。
Y田さんより2つ年下だそうです。
コンビニの万引きなどの話もでず時間もとても短かったです。
3番の人は5番の人の演劇プリントをSさんが持っていたという証言をしました。窃盗で疑われた事はありませんと言っていました。
法廷に何しに来たのかわかりませんでした。
裁判長が「今の尋問は原告被告各3分でした」と言っていました。
488 :
4番目の証人:2010/03/20(土) 00:12:55 ID:o63oPhw3
4番目の人が1時15分に呼ばれました。
ウエストシェイプのジャケットで、まだ訛りが取れ切れていません。
入学式前のガイダンス中にドライヤーがなくなったそうです。
「朝起きてリーゼントをすばやく作るため、鏡の前にドライヤー、ジェル、くしをセットしてあります。」
「ドライヤーはくしが本体についているくるくるドライヤーです。」
489 :
5番目の証人:2010/03/20(土) 00:15:24 ID:o63oPhw3
5番目の人はツイードのベスト?白いブラウスは立襟で、すでに男役風でした。
証人を残して裁判官が後ろに引っ込んでしまったので、5番さんはぽつんと残されていました。
5分ほどして再開です。Sさんと同室で、1番委員でもあるそうです。
同期の誰が遊びに来て誰が泊まっていくか、11人分聞かれていました。4番は来ないし泊まらない、7番も泊まらないし遊びにも来ないそうです。6番はよく泊まりに来ていました。
5番「Sさんの了解を得て部屋を調べる事にしました。6番、4番、○○、○○、○○、自分の6名です。
Sさんには別の部屋で待機してもらいました。立ち会った方がよかったです、今思えば。
日焼けどめが5、6個ドレッサーの椅子の中から出てきました。「私のだ」と言っている人がいました。夏ブラウス3着、下着2枚、スパッツ2着が収納衣装ケースから出てきました。
7番のボイスレコーダーが収納の引き出しから出てきました。6番のミサンガがついていたので間違いありません。」
他ボディファンデ、ショーツ、髪留め、MD、すっきりシート、化粧水、食券が出てきました。
14万円が出てきて、新札、旧札が封筒にバラバラに入っていました。Sさんが「これは私の」と言っていました。
5番「Sさんは私の白いハンガーをベッドに掛けて使っていました。」
(ここでどちらかの弁護人から問いかけがあって)
「断りもなく使うのはどうかと思いました。」
5番「かばんの中も調べました。自分、1番、Sさんのプリント3枚と、○○さんの名前の食権がありました。」
万引きの報告を受けたのも5番の人です。
「Sさんの部屋に行ったのは報告を受けて5分後くらいです。自分、○○、6番、○○です。
紙袋を見せてと言ったらSさんが見ていいよと下に置きました。中に鶏五目おにぎりと、カロリーメイトが2つと、おかしの詰め合わせが入っていました。」
490 :
5番目の証人:2010/03/20(土) 00:16:29 ID:o63oPhw3
【続き】
原告「委員は何をするか学校から説明はありますか?」
5番「副校長からあると思う。」
原告「何時間くらい?」
5番「特にもうけていません。」
原告「寮委員と委員の住み分けは?」
5番「説明はありません。委員がすべて決めますが、寮の事は寮委員が。」
原告「本科と予科の関係は96期ではどうなっていましたか?」
5番「伝統とかはわからないが本科が予科に教える」
原告「本科と予科はマンツーマンですか?」
5番「はい。」
原告「Sさんは?」
5番「特にいない。相手決まってない」
15日に4番は、自分のくるくるドライヤーがSさんの部屋にあることを5番に報告しています。
15日の捜索で大量の紛失物が見つかりましたが、それ以前に見つかった事はありませんといっていました。
5番さんはパン(パンツかも)服5枚、カーデガン、ズボン、バレエ(以下早口で書ききれず)がなくなったそうです。
黒いシャツが切られていた事もありました。
原告「その話をSさんにしましたか。」
5番「したと思います。」
(ナイフ、ライターの報告が同期全体にあったとメモしてありますが、肝心の誰から、どのような形での記述がありません。
どなたか補完お願いします。)
これは学校に報告しました。
491 :
5番目の証人:2010/03/20(土) 00:18:48 ID:o63oPhw3
【続き】
原告「部屋の電気をつけるなと言いましたか?」
5番「(4階に移ったことを)本科に話さない方がいいと本人が言いいました。」
原告「(移動は)学校が決めたことなのに?」
5番「はい。」
原告「カーテンを開けてはなら名と言いいましたか。」
5番「はい。寮の規則です。」(線路沿いにあるからと反対尋問でで言っていました)
原告「鍵をかけるなと言いましたか。」
5番「はい。入室中は鍵をかけてはいけない寮の規則です。」
原告「Sさん抜きのメーリングリストを作りましたか。」
5番「はい。Sさんが、私は盗癖があるので作ってほしいと言いました。」(こちらのMLはほとんど使っていないと
反対尋問で言っていました)
乙です。ところで
1番「Sさんは五目おにぎりと、あと2つをかごへ入れました。何かはわかりませんが白いトレーのようなものです。」
被告「なぜ五目おにぎりだとわかったんですか?」
1番「形も違うし色も茶色ですぐわかりました。五目と書いてありました。」
2番「Sさんは五目おにぎりと、あと2つかごに入れました。何か白いトレーのものです。色や形がはっきりして五目と書いてありました。」
↑↑
なんか交錯してない?同じ人を違う人として書いてる?
同じことを言わせてるにしてもかぶりすぎてるが…
493 :
5番目の証人:2010/03/20(土) 01:00:52 ID:o63oPhw3
【続き】
8月21日は予科の夏休みでした。
原告「テレビ出演を最初に知ったのは誰ですか。」
5番「わかりません。私ではありません。」
原告「皆で責めたてたのは知っていますか。」
5番「私は始業式の前に帰りました。」(始業式は8月24日)
原告「8月23日Sさんに学校をやめろ、岩手へ帰れ、と言いましたか。」
5番「言ってません。」
原告「毎日のように同期で話し合いをしましたか。」
5番「とり囲んで責めていません。」
5番「岩手へ帰れとは言っていません。本科に説明がつかない、あなたのためなのにどうして、
と荒くなったかもしれません。」
原告「劇団を潰そうとしているのかと言いましたか」
5番「いいえ」
原告「どうして授業を楽しそうに受けてるんだといいましたか」
5番「いいえ」
原告「むかつく、笑うな、調子に乗るなと言いましたか」
5番「いいえ」
原告「旅行に来るなといいましたか」
5番「いいえ」
全員で話し合い、洗濯機の使用を不許可にしました。(理由は被告弁護人の質問で明らかにされます)
他の同期生が洗ってあげていました。
***
とりあえず、信憑性のあるものは拾ったと思うけど……。
IDも入れればよかった。
複数の方のレポを証人ごとにまとめたので
ちょっと変なところがあるかも。
494 :
証人メンバー:2010/03/20(土) 01:06:58 ID:o63oPhw3
鬼女から転載
生徒A(万引き現場目撃)→朝水りょう(T田M由紀)
生徒B(万引き現場目撃)→秋音光(A本S紀子)
生徒C(演劇プリント盗難)→千幸あき(山下千幸)
生徒D(ドライヤー盗難)→桜舞しおん(R丸R帆)
生徒E(一番委員、元Sさんと同室)→優波慧(Y田S織)
生徒F(三番委員)→蒼井美樹(S我A子)
生徒G(テレビの件でSさんに電話)→茜小夏(S定Nつみ)
>>492 >>494より1・2番が一緒に万引きを目撃したのかも。
ま、台本のセリフが同じだったのかもしれないけどw
ID:hR8boAqc さん 乙乙乙乙!
旅行に来なくて死ぬほど嬉しいって言ってた事、Wの日記思い出した。
497 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 01:24:29 ID:Dd3K0Cpt
傍聴記録
>>70 ID:FXr/YiX5 抽出レス数:2
>>150 ID:RLIbHzYC 抽出レス数:4
>>235 ID:Ckv9hDFv 抽出レス数:2
>>303 ID:vb9nX5jv 抽出レス数:13
>>369 ID:hR8boAqc 抽出レス数:16
まとめの人ありがとう!
改めてながめるとひどいな
500 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 02:08:47 ID:yM/gm215
No.588-5173 - 2010/03/18 (木) 04:32:21 成績順ではありません(一覧表をコピペしていじった為)
寮は寮での盗難に関わりあり、コンビニはコンビニでの盗難に関わりあり、
盗難はSさんの部屋にあったという盗難品の持ち主、出廷は証人として出廷する人
プリはわかおみブログのプリクラ(96期参上)に写っていた人、ブログはわかおみブログに度々登場していた人、→以下は今回の件とは深くは関わりがない情報です
寮・夢華あみ・・・則松亜海 和希そら・・・西崎詩織 乙羽映見・・・兼子朝見 音咲いつき・・・斎藤麻衣
◎寮・出廷・空波輝・・・河南千湖 ◎コンビニ・Sさんと同室・盗難・出廷・優波慧・・・吉田詩織→主席入学
◎プリクラ・コンビニ・出廷・秋音光・・・秋本早紀子 ◎プリ・寮・盗難・ブログ・桜舞しおん・・・力丸莉帆
プリクラ・瀬戸花まり・・・三浦亜希子→瀬戸内美八の姪 ◎2chでSさんの映像を見つける・盗難・寮・茜小夏・・・末定なつみ
夢奈瑠音・・・引地里奈 妃華ゆきの・・・長尾碧 更紗那知・・・永石理絵 ◎寮・盗難・千幸あき・・・山下千幸
春海ゆう・・・山口友里→理事長の姪 橘幸・・・三品めいこ 叶羽時・・・越河時→2で馬子として話題に プリ・蒼矢朋季・・・大河原朋子
紫藤りゅう・・・安藤瑠璃子→Sさんを庇ったといわれていた 綺咲愛里・・・三徳麻衣子→彼氏とデート 貴姿りょう・・・南亜希
◎寮・盗難・蒼井美樹・・・曽我綾子 蘭舞ゆう・・・松原友里恵→準ミス・入学時2番 ◎寮・盗難・凰いぶき・・・宮口みのり
◎寮・盗難・出廷・ブログ・真地佑果・・・森脇由梨 ◎プリ・寮・盗難・出廷・ブログ・桜奈あい・・・金沢愛奈
美桜エリナ・・・高橋芙美奈 プリ・華蓮エミリ・・・岡田絵莉子 プリ・里咲しぐれ・・・鉾久咲子
◎白鳥ゆりや・・・武田小百合 朝月希和・・・平田朋子 花乃まりあ・・幸田梨緒→コネ子 咲妃みゆ・・・長友悠美
五條まりな・・・西村楓→モー娘オーデ落ち 颯希有翔・・・土屋香澄 プリ・夢月せら・・・中武夢未
◎寮・出廷・ブログ・拓斗れい・・・米津玲美 ◎コンビニ・盗難・出廷・朝水りょう・・・戸田美由紀
501 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 02:10:04 ID:yM/gm215
■裁判証人尋問
第1番証人 (万引き現場目撃)→朝水りょう(戸田美由紀)
第2番証人 (万引き現場目撃)→秋音光(秋本早紀子)
第3番証人 (演劇プリント盗難)→千幸あき(山下千幸)
第4番証人 (ドライヤー盗難)→桜舞しおん(力丸莉帆)
第5番証人 (一番委員、元Sさんと同室)→優波慧(吉田詩織)
第6番証人 (三番委員)→蒼井美樹(曽我綾子)
第7番証人 (テレビの件でSさんに電話)→茜小夏(末定なつみ)
T田、A本はSさんとは仲が良い振りして、一転、万引きの告発かい。
503 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 02:29:35 ID:RBEf2E/H
まとめwikiの中の人も乙
こんな時間にお疲れ様
裁判長引かせても劇団と学校も生徒もイメージ下げまくりで良いことなしなのにねぇ…
505 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 02:36:28 ID:HebKxRa3
この世界はね、勝つか負けるかなのよ。
トップになりたかったら、どんな手段使っても、人を蹴落としてでも
手に入れなさい。
競争よ。友達だと思っても皆ライバルで、いつ自分が
引きずり落とされるか分からない。
この裁判を踏み台にして勝ち上がりなさい。
と、上の人が96期に忠告したであろう姿が目に浮かぶ・・・
507 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 06:22:56 ID:358M4lrR
Sさんが万引きしていたとか、盗んだと言われても信じがたい
棚の上でうんこ座りの準ミスやら
太腿丸見えのあぐら麻績、
稽古中にキモ顔晒してた娘役とか、
この子らの方が盗みや万引きしてそうなんだけど…
悪事がバレそうになって、Sさんに濡れ衣着せたんじゃないかと思ってしまうわ
もしも本当にSが見張ってほしいと言ったなら…
そんな犯罪癖を生徒(子供)だけで処理しようとする時点で間違い。
監視してるならコンビニ店内で止めろ。
監視してるならおにぎりとファンタを店に返せ。
よって、96期の方が悪い。
あと、「私は盗癖があるから私抜きのメーリングリストを作ってください」なんて
意味不明。
言うわけないだろう。
もしも本当に精神科通院暦があるとしても
精神の病は大方、人格そのものは病んでいない。
なので96期が言ったような行動はとらない。
もし人格障害だったら、精神科の範疇ではない。
ただし、人格障害から派生した精神病的症状や、
人格を狂わす精神病もある。
しかし、その場合、「本人には責任能力は無い」ということになり、
Sを有罪にはできない。
むしろ、精神を病んでいる生徒を入学させる以上は
その生徒をフォローする義務が学校に生じる。
よって学校が有罪。
510 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 08:06:50 ID:Lp6BWQKQ
は?何か、勘違いしてない?
この裁判は、Sさんと学校のどっちが有罪か争っているんじゃないよ。
Sさんの退学が正当か不当かでしょ
音楽学校は宝塚に入るための学校なんだから
これだけ集団生活を乱す事実があったなら、舞台をつとめることも不可能と
判断されて、退学を言い渡されても仕方ないと思う。
511 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 08:24:20 ID:PIHhzRpa
そうですね。わかります。気に入らない同期ひとりを冤罪退学させて、
集団生活を乱したんだから、96期は舞台をつとめることは不可能でしょう。
初舞台後、組配属なしで即効辞めてください。あなたたちの舞台なんか、
汚くて観たくもありません。あつかましい。
>>510 >これだけ集団生活を乱す事実があったなら
事実はまだあったと決まってないよ
木曜日の裁判は、被告側の証人の言い分を聞くだけだから。
Sさん本人が出廷する時に、Sさん側の言い分を聞く時があり、
多くは否定されるであろうし。
その双方を裁判官が聞いて、判決をだす。
集団生活を乱す事実がないのに、学校側が他の生徒の言い分を聞いて退学にさせた
というのが事の発端なので、生徒がこういったから事実があったなんて受け取る
様なあなたこそ
>は?何か、勘違いしてない?
>>502 しょうがないでしょう・・・ 裁判での発言如何で
劇団での扱いが変わるのだから。
514 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 09:03:29 ID:3txjTE3J
>>510 宝塚の常識と一般社会の常識は違うみたいだね。
宝塚の常識では96期が正義なのかな?
でも、100周年を迎える前に世間並みの常識に戻した方が良いと思うよ。
>>510 あんたみたいなどうしようもないバカがいるから不正はなくならない
516 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 09:25:48 ID:RXZ+W+pE
>>480 ありがとう見てきた!「予科前期1番委員」として大変というような
カキコミがいろいろあったけど、おかしくなってたんじゃないの?
それともシナリオ?Sさんのことが大変でまいったフリ。あの子な
らデキルだろナ。3番卒業の子とはオ◎ムが違う
517 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 10:36:30 ID:IX5VXpeO
>3番卒業の子とはオ◎ムが違う
文化祭プログラムによれば、一番委員の彼女、雅子様と同じ学校なんだ
ね。偏差値的な頭の程度は、Sさんと変わらなかったかもしれない。
大空祐飛もこの学校(中学のみ)なんだね。彼女も第二の大空祐飛を夢
みていた(いまもか?)かもね。
518 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 10:41:35 ID:Lp6BWQKQ
>>511 あなたたち・・って、どなたたち?私は舞台になんか立ちませんが。
自分と違う意見が書き込まれたら、すべて96期が書いていると脳内変換して
勝手に怒ってるということがよ〜くわかりましたw
>>512 「生徒がこういったから事実があった」と受け取る私が勘違いだと思うなら
「集団生活を乱す事実がないのに、学校側が他の生徒の言い分を聞いて退学にさせた
というのが事の発端なので」と断定するあなたも勘違い?
あなたが言うとおり、その双方を裁判官が聞いて、判決をだす。
519 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 10:52:22 ID:YYBZSA6v
>>517 雙葉っていってもデンフタでしょ。
ましてや、いまや雅子と同じなんて自慢にもならない。
皇太子をそそのかし公務すっぽかしで遊興三昧。陛下や弟宮の憂慮も馬耳東風。
こんなのが将来の国母足り得るはずがない。はっきり言って皇后になって欲しくない。
シシィはFJの立場までは脅かさなかったが・・・こっちはorz
おはようございます。
みんな読んでくれて嬉しいので今日も頑張って書きます。
とっくに気が付いてると思いますが証言は自分がおもしろいな、書きたいなと思った部分を
ろんぱで言うところの「選別」して書いていますので「バイアス」がかかっています。
心の中で疑いながら読んでください。
訂正:万引の監視は2から1へ依頼されていますので
>>485の下から3行目の証言は誤りです。
まとめの人お疲れ様です。今後もよろしくお願いします。
>>520 皇太子妃はご本人以外わからない重圧と責任の重さなのだと考えればわかるでしょう
精神的に不安定になられても仕方ない環境ではある
あなたがご飯食べられて屋根のあるとこで眠れて「エリザ」も観れる余裕ある生活なら
なんていう小姑根性 96期の虐めと同じ
コンビニへ行ったメンバーとして3人の名前がメモしてあります。
1と2ともう1人いるかもしれません。証言の中で1度しか名前が出てきませんでした。
524 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 11:22:38 ID:3txjTE3J
>>521 おかえりなさーい
よろしく、お願いします〜
>>522 裁判の傍聴報告を読ませたくない、または裁判の話で議論させたくない、
などの誘導かもしれないのでスレチな内容のレスはせず、
スルー検定がよろしいかと思われます。
偏差値云々は現在の裁判とは何ら関係ないことでもありますし。
原告「学校で紙袋がどの距離、位置から見えるか実験しましたか?」
1番「していません。」
というやり取りがありましたので、現場検証はしていないようです。
527 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 11:29:33 ID:DL/BX3Oy
>>517 進学校でトップクラスは東大合格レベルというのははヨツフタ。
雅子様やゆうひ(カチャも?)はデンフタ。
デンフタはガンガンお勉強する学校じゃなくて、
お稽古ごとを嗜みながらおっとり楽しく過ごすお嬢様学校。っていうイメージ。
どちらも憧れの人気校ですよ。
Sさんは受験して入った進学校を1年で辞めて音楽学校に入ったのに
納得できない退学処分で履歴に傷がついた。
心の傷も癒せないけど、履歴の傷も一生もの。
卒業シーズンをどんな気持で迎えているかと思うとSさんご家族が
お気の毒でならない。
>>522 重圧と責任を放棄し、遊びまくってるのが今の皇太子妃
慎ましい生活を送ってこられた歴代の各妃殿下に比して、病気と称してる中
実際にしていることがあまりにもデタラメだから皆怒り出してるんだろ。
まともな皇太子妃なら愛子虐め問題など旨く処置してる。おかげで東宮大夫
は無能ぶりをさらけ出し、学習院は赤っ恥をかかされた。
つまり、今の音校の指導層と同じく全体を見渡す能力が無く、小事に拘泥し
大事を誤ってる。
もっともこの裁判を小事というには申し訳ないが。
>>525 スマソ。スレチ承知。以後、雅子話は自粛するよ。
>集団生活を乱す事実がないのに、学校側が他の生徒の言い分を聞いて退学にさせた
というのが事の発端なので」と断定するあなたも勘違い?
確かに「集団生活を乱す事実が無いのに」は間違いでしたね
あなたのレスを引用してこんなふうにかいてしまったけれど
コンビニ万引き、大劇場で財布を盗んだなどの事実はないのに
生徒の言い分をそのまま受け入れて退学処分にされた…というのは
私の断定ではなくて、原告側の主張でしょう?
しかし木曜日の生徒さんの証言が=事実ではありませんよ
たんに生徒さん側の言い分、それだけのもの。
必要かなと思うので補足します
原告「仲がよかったって話ですけども、事件までは?」
2番「一緒に帰ったり、外出していました。」
原告「入学してすぐ盗難被害が相次ぎましたが、何か盗られましたか?」
2番「入学前に1万円、4月26日から27日にかけて2千円盗られました。お金は出てこずじまいでした。
Sさんが盗ったという噂は聞いたことがあります。自分も少しは疑ったかもしれません。でも見たわけではないので」
原告「9月17日はなぜ見張り役をしたのですか?」
2番「他の同期に万引してるかもと言われました。1番はSさんと仲がいいから頼みました。」
原告「いつもいっしょにいるのですね」
2番「はい。」
原告「いつもいっしょならコンビニも一緒だね。」
2番「9月は毎日」
原告「毎日行って万引していると思った?」
2番「思いません。」
原告「20年10月21日に陳述書を書いていますね。1番と意見交換はしましたか?」
2番「していません。万引の話し合いはしましたが。
原告「DVDを見たのは最近ですか。」
2番「はい。」
原告「ビデオがあるって話は誰から聞きましたか?」
2番「あの、、、弁護士から、、、、、、」
531 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 12:09:23 ID:DJvAzIEK
もしも本当にSが見張ってほしいと言ったなら…
そんな犯罪癖を生徒(子供)だけで処理しようとする時点で間違い。
監視してるならコンビニ店内で止めろ。
監視してるならおにぎりとファンタを店に返せ。
よって、96期の方が悪い。
→
これって
予科生が外で話ができるわけないじゃん。それこそ指導されてしまうよ。
精神科に行った話はSさんが自分からした話しだったよね。
同期が信じたのならしょうがない。
話す必要なんかないじゃん。
ただ目に付く位置に立って目を見ればいいだけの話。
見張りを頼んでた人が万引きをした直後に自分を
見てたらそれだけで正気に戻れるよ。
本当にやってるなら、ねw
まとめの人、ありがとうございます。
私も傍聴しましたが、3番目の証人のところだけ補足が必要かと。
たった3分でしたが、原告側が重要な内容を言っていました。
それに対して、彼女はキレていました。
人はやましいことがあると、キレるものだというのが私の感想です。
これ、例え音校が勝利したとしても13人にはいいイメージ残らないと思う。
で13人が偽証したってことになったら即ヅカも首だよね。
だから、仮処分に従わなかった時点で音校はもう負けてるの
今やってるのは少しでもじたばたしてあがいて、今の内にいけにえの選別
大人がだらしなさ過ぎるから、どうしようもない
>>533 >たった3分でしたが、原告側が重要な内容を言っていました。
どんなことですか?
キレた部分って何にキレたのでしょうか?
よろしかったら、お聞かせ下さい。
あと、気になったのは、宣誓で自分の名前を言わないのは普通なの?
537 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 12:34:59 ID:3txjTE3J
5月下旬 SさんとYさんの部屋(2204号室)で連夜10数名が集まって反省会が続く。
場の雰囲気になじめずSさんはRさんの部屋に泊まりに行くようになる。
6/15 Rさんが自分のくるくるドライヤーを2204号室で発見し、Yさんに報告。
(ドライヤーは入学式前のガイダンス中からなくなっていた)
Yさん、S我さん、Rさん、他3名の計6名で2204号室を捜索する。 (Sさんは立ち会わず)
大量の紛失物が発見される
6/16 Sさんは4階の一人部屋に移される(音校の判断)
洗濯機使用禁止、洗濯は日曜日のみ、コインランドリーに行け等の指示が委員から出る
8月下旬 Sさんのテレビ出演をS定さんがネットで発見。
帰省中のSさんに電話をいれ1時間注意し続けた。(精神科に行ったかと発言する)
9/13 予科ルームで共用ヘアスプレーを盗んだとKさんに指摘される
9/17 コンビニで万引きしたと、尾行していたAさん・Tさん・他1名の生徒がYさんとその他の委員3名に報告
これでいのかな?
3番の人は6月15日に遺失物が大量に見つかった件を「学校に報告しなかった」と
証言しています。5番の人が「ライター、ナイフの件は学校に報告した」と言っているので、
部屋の移動の理由はライターで、この時点で学校は盗難はあってもSさんに容疑がかかっていることを
知らなかったことになります。
また被告弁護人は移動が16日である事を強調していましたが、4番はいつ移動したか覚えていない、
5番は16日学校から帰ってきたらSさんの荷物がなくなっていたと証言していました。
原告は6月下旬ではないのかと食い下がっていました。おそらく20年10月の陳述書と22年3月の陳述書の
内容が違う→22年の陳述書は弁護士が作成したのではないか、と言いたいのだと思います。
1番の人にもあなたの記憶は陳述書のものではないかとはっきり聞いていました。
「学校に報告しなかった」のは4番の人です。訂正します。
原告「Sさん抜きのメーリングリストを作りましたか。」
5番「はい。Sさんが、私は盗癖があるので作ってほしいと言いました。」(こちらのMLはほとんど使っていないと
反対尋問で言っていました)
こいつら捏造証言確定だな!そんな辻褄のあわないことSさんが言うわけないじゃないか!
たんにイジメで仲間はずれにしただけなのに。
Sさんに盗癖があるという台本で話をつくるから、無理やり盗癖話をくっつけてしまう。
盗癖うんぬんは皆で口裏合わせをすればいくらでも話を作れるけれど
メーリングリストは証拠がしっかり残ってるからな。仲間はずれにしたという。
私たちがSさんをイジメてメーリングリストからはずしたのではない!
あくまでSさんに問題がある!って言いたいんだろうが・・・。
不安なのは、裁判官たちはこのイジメッコどものウソ証言をウソと見抜いてくれるんだろうか?
ということだ!
裁判官はバカじゃないよ
むしろこんな疑惑が倍増する証言のおかげでSさんの勝ちは決まったようなもの
5番「よく泊まりに来てたのは6番、○○、○○、○○(6番が3番委員)。
次の日が休みの日、土曜日などです。平日泊まる事はありません。10数名泊まる事はありません。多くて7名。
2番委員、4番委員は泊まりません。」
2番委員は証言者3番と同室です。
原告「2番委員に窃盗で疑われた事はありますか?」
3番「ないです。」
5番「4月から6月にかけて盗難が多く、同期で解決しようと思いましたが
話し合ってもう先生に相談しよいう事になりました。Sさんの名前は出しませんでした。」
「はじめSさんはドライヤーを持っていませんでした。リーゼントは同期に作ってもらっていました。
入寮して2、3日でドライヤーを持ってきました。」
前後してすいません、今までのは補足です。
ここから昨日の続きです。
原告「駅の2個先のコインランドリー(メモにはコンビニとありますが、話の流れからコインランドリーだと思われる)
なら行ってもいいといいましたか。」
5番「みんな行っています。」
原告「朝の手洗いを禁止しましたか?」
5番「していません。」
9月25日(28日かも)職員、委員4名、2番、1番で話し合いをしました。
Sさんはコンビニでの万引を認めていなかった。
職員「4人が言っていることとSさんが言っていることが違う。本当の事を言って。」
5番「2番と1番が嘘を言うはずないよね。Sさんとは仲がいいから。2人の目を見て”あなた達がうそつき”って言えるよね。」
今西(笑いながら)「やってないなら言えるんじゃないの」
カンダ?「いらいらする」
今起きた。
またまた法則キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
昨日、証言詳細がうpされて、
昨日は正常だったのに一日たった今日から
意味不明の96期擁護が現れはじめましたwww
↑いじめに関与した当事者が書き込んでいる。何を書いても墓穴掘るだけなのにホント頭悪いなあ。
5番「コンビニの利用を禁止しました。盗んでしまうとSさんもいやだろうからです。
1人で帰らないよう見張りをつけました。」
Sさんは旅行が不参加になりました。
原告「Sさんが旅行に参加しなかったのは残念?」
5番「はい。Sさんも含めて余興の話をしていました。来るものだと思っていました。」
5番は矛盾を言った。
Sに盗癖があるから集団監視したと言うのなら、
修学旅行期間中寮に一人残しておくのはおかしい。
Sのため、Sのためと言うのなら
説得し、連れ出して集団監視(笑)しなくていいの?www
原告「Sさんに”存在を消して””○ねばいいのに””視界に入るな”などと言いましたか。」
5番「言ってません。」
原告「見張ってないといけないから自主錬できない。自主錬するなと言いましたか?」
5番「言ってません。Sさんも自主錬してました。」
原告「ペアを組もうとしない事はありましたか」(お茶に口をつけないなど、具体例を挙げたかもしれない)
5番「ありません。」「Sさんとクラスは違う」
はぁ?眩暈がしてくるよ、5番…アンタの脳内回路どうなってんの?
この人、イジメは宝塚が初めてじゃなさそうだね。
昔のイジメとは少し種類が違う。
1番委員とかで舞い上がって権力者気取りだ。
こういう学校生活を放置していたっていう証明がなされたようなもんでしょ?
音校は自分で自分の首絞めてることが判らないのかな?
誰が総指揮してるんだろう、誰も変だと思わないところがヅカクオリティ?
本当に弁護士と想定問答の練習したの?気づきそうなもんだけど…。
>今西(笑いながら)「やってないなら言えるんじゃないの」
最低だな…。呆れ返るよ。
原告「10月12日あなたは観劇しましたか?」
5番「してません。」
原告「Aさんが洗濯をやってあげた事についてSさんを叱責しましたか?」
5番「してません。」
原告「Sさんに反感はありますか?」
5番「話のつじつまがあわない。言う事があいまい。きちんと話をしてほしい。」
原告「あなたは1番委員ということで、本科の矢面に立たされて、つらい思いをしたと思いますが。」
5番「Sさんがいなくなってよかったとは思いません。」
ここで原告代理人からの質問は終了です。
時間は1時間15分、メモは16ページでした。
原告弁護士は質問するだけ?
「いいましたか?」
「言ってません」
「でもあなたは〜〜。本当に言ってませんか?」という風ではなかったの?
なんか原告側弁護士も弱め?
「Sさんが修学旅行に行かないことを喜びましたか?」
「喜んでいません」
「ある同期性は死ぬほど嬉しいと思っていたようですが?同期生たちはどうでしたか?」
という流れにならないと質問してる意味なくない?
ここから被告側弁護士の質問です。
5番「Sさんから精神科の話は少人数にされました。自分から全員に話しました。」
560 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 14:51:05 ID:3txjTE3J
Sさんとかろうじて仲の良かったA本とT田に万引きを告発させ、
万引きしてないなら2人の目を見て『あなたたちは嘘ついてる』と言えと
要求したわけか‥‥
それを副校長が笑いながら見てたわけか‥‥
もう教育者とか言う以前に人間として最低だろう。
>>558 その原告弁護士に言うことであってここで問う事ではないでしょ?
ダレに回答してほしいの?
モノを問うのならちゃんと
質問してる意味なくない?・・・ではなく
意味が無いですよね。
とか同意を求める書き方しないと伝わりませんよ。
そうでないとアナタが指摘してる事と同じ物言いをしていることになりますよ。
5番「電気は普通につけていました。カーテンは線路沿いなので開けてはだめです。
部屋の鍵は登校中は施錠します。Sさんもです。盗難が多いので部屋を離れる時は鍵をかけようと言う事になりましたが
そのうち適当になってしまいました。
メーリングリストは毎日何度も利用していました。Sさん抜きのMLはほとんど使ってなかったので、情報はSさんも把握していました。」
>>561 もちろん傍聴しに行った人に回答を求めてるんだけど…
まぁ、同意でも反論でもみんなに意見を求めてもいますが(まだこの後続くんだよとか)
あなた何様?掲示板にはそれぞれカラーがあるの
気に入らないならスル―すれば
今思い出しました
9月25日の話し合いの席で
原告「Sさんは泣いていましたか?」
5番「はい。私たちも..みんな泣いていました。私たちも防犯カメラを見て欲しいと頼みました。」
元女医さん、不愉快なのでさっさと消えてください。
5番「Sさんが作業場の規則を守れないので、洗濯機の利用を制限しました。
注意しても改善されず、本科に言われるので、みんな迷惑していました。
脱水機があるのですがそれが壊れた事があって、Sさんが脱水しないまま乾燥機に入れたら水が溢れてしまい
みんなで掃除しました。それ以来Sさんの洗濯はみんながやってあげることになりました。」
567 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 15:17:24 ID:3stTVuQ5
不思議なのが、Wのブログに書かれていたSさんへの内容やブログでの口調、印象などから、
今回の裁判での生徒たちの発言が、恐ろしいぐらい違っていることだな。
568 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 15:26:02 ID:epHnyNnd
被告弁護人の質問は12分でした。
5番「Sさんが盛岡に帰されて驚きました。」
原告「10月28日に学校から意見は聞かれませんでしたか?」
5番「聞かれませんでした。」
原告「21年2月7日登校するかもしれないことは学校から聞きましたか?」
5番「聞きました。意見は聞かれませんでした。」
原告「授業の時協力しないと言いませんでしたか?」
5番「いいえ。」
(これについて後で被告弁護士から補充がありました)
569 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 15:29:52 ID:epHnyNnd
5番「9月16日か17日にWさんから万引してるかもしれないと聞きました」
(質問の内容は覚えていません。「どうして見張りをつけたんですか?」だったかもしれない)
571 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 15:32:34 ID:epHnyNnd
被告「学校から登校の意見を聞かれてませんか?」
5番「覚えてません。」
(この日唯一、被告側主任弁護人の声を聞いた瞬間でした。)
>>567 本当だよね。
Wのブログが出回らなかったら、裁判の96期の発言をどんな風に
感じてたんだろうと思う。
怖い。怖すぎる。
573 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 15:37:00 ID:nybnxZgO
さっくブログがなかったら「Sは精神異常の万引き犯!」「退学は当然」と
感じる人も多かったかもね
574 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 15:39:01 ID:epHnyNnd
5番はこれで終わりです。
自分のきったないメモの字を見ていたら頭痛がしてきたので
求刑します。もとい休憩します。
575 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 15:43:00 ID:nybnxZgO
ID:epHnyNnd さん、お疲れ様です
心から感謝!
>>521で書かれているバイアス云々は気になさらず
それは読む側の問題ですから
ID:epHnyNndさん、ありがとうございました。
自分はまだ日の浅いヅカファンですが、今後もこの件について注視していきたいと思っているので
とても助かりました。
また余裕のできましたときには、いろいろ教えて下さい。
>原告「Sさんが旅行に参加しなかったのは残念?」
>5番「はい。Sさんも含めて余興の話をしていました。来るものだと思っていました。」
Wさんブログでは、ブログ主は「Sさんが修学旅行に来なくて死ぬほど嬉しい」
って書いてあったよね?
Wさんを証人として呼ぶことはできないのだろうか。
あのブログ、写真(96期の素顔)といい
内容といいほんとにいろんな意味で鍵だよね。
579 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 16:04:08 ID:3stTVuQ5
Sさんの弁護士さんは、一切Wのブログ内容については触れない予定なんだろうか?
今となっては、これほどのSさんが96期に落とし入れられていたことを証明出来る証拠って
ないと思うんだけど。
580 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 16:04:52 ID:9bhq+/ku
>>546 > カンダ?「いらいらする」
音校事務長の樫○じゃないかな
裁判記録のレポをしたすみれファンさんの書き込みにあったね
Wは主犯っていうよりちゃらちゃらした感じで面白がってただけか。
あのブログといい写真といいふざけた思慮分別のないおバカさん。
ここまで証言で出てきてる内容が本当ならこんなことになってないと思うんだけどな。
Sさんの親だってもし心療内科とかに通わせてたならわかってるわけだし。
前にも誰か書いてたけど「チェンジリング」を思い出す。
Wさんが退学してなかったら、彼女もまた証人として証言台に立ったかもしれないから
その時ブログに書いたことをなんていうのか聞きたかったわ。
583 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 16:09:39 ID:9bhq+/ku
ブログなんておふざけ、毎日テキトーに書いたので
聞き間違いや思い違いがあったと思います
で済むと思う
どんなに頑張って証言したって証拠ないんじゃどうしようもないと思うんだけど。
ビデオってどうなったの?あれ出せばよかったのに。ビデオ「あるある詐欺」だったのかい。
585 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 16:14:57 ID:9bhq+/ku
Wはお調子者で物事を深く考えられないお馬鹿さん
理事長姪には文句いえないヘタレ臭も漂う
頭のいいイジメっ子でもなければ、勢い任せのジャイアンでもない
仲間うちで遊んでブログ書いてピザ食ってただけ
>>584 一応提出したけど、「証拠とは認められない」として却下。
>5番「9月16日か17日にWさんから万引してるかもしれないと聞きました」
ここに出てくるWさんとは、例のブログのWさんでOK?
588 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 16:40:15 ID:zQkIIsM8
>>580 モダンダンスのアキコ・カンダ先生ではなかろうか
590 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 16:50:32 ID:nkZJbwL4
え!「イライラ」発言って樫原じゃないのか
591 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 16:53:10 ID:nkZJbwL4
> 週刊新潮に今西副校長が「イライラする」発言をしたとあるのは間違いで、
> これは音校職員(原文実名)の発言とのことです
職員ってだけで事務長だと思ってたけど、名前出てないのね
592 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 16:57:45 ID:Lp6BWQKQ
>>586 証拠として認められてるってどこかに書いてたよ。
(裁判記録を読んだ人のレポ 確か8のすみれファンさん?)
「認められないとして却下」は探偵ファイルが勝手に書いたガセらしい。
茶髪・私服を本科と言ったり、お掃除のことも知らないで変なこと書いたり
あんな眉唾ものの記事をGJ呼ばわりして喜んでいるのはここだけ。
593 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 17:05:07 ID:nkZJbwL4
ID:Lp6BWQKQ はNGでいいっす
煽り面倒くさい
>>593 同意。あぼーんしました。
流れが見えにくくなる。
595 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 17:17:12 ID:iDwBrUsj
証人尋問が一通り終わったらビデオの話も出るんじゃね
596 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 17:22:27 ID:CH0Pj7nQ
まあビデオったってこんなシロモノだけどな
> 結局、本裁判で音校側が新たに提出したりこれから提出する証拠、証言は、
> コンビニの防犯ビデオを収めたDVDと96期生の直接の証言だけのようです。
> (このDVDは、裁判官が閲覧中との理由で見せてもらえなかったとのことです)
> なお、三月中にコンビニ、大劇場(財布の件)、すみれ寮(寮内盗難)の現場検証がおこなわれるとのことです。
> DVDについて。裁判記録によれば、万引きについて音校は警察に捜査願いを出したようで、
> 警察はコンビニにビデオの提出を求めました。
> しかし警察は事件性なしと判断し立件せず、コンビニも被害届を出さず、
> ビデオはそのまま警察に留め置かれていました。
>>563 何様でもダレ様でももちろん96期でもありませんw
アナタが正論を言おうとしてもその書き方じゃアナタが指摘している弁護士と同じ物言いですよ。
と言ってるまで。
598 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 17:36:03 ID:jZypiitp
96期の卒業式の動画ってもう見れませんか?
ニコニコにも見つからないのですが・・。
599 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 17:40:22 ID:coIIZZPT
ニコ動は削除されてる
大事な情報はすぐ保存するとよろし
600 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 17:42:49 ID:coIIZZPT
602 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 18:01:30 ID:coIIZZPT
>>601 > この動画は非表示に設定されているため視聴できません。
すまん、非公開だったね
ニュースサイトも軒並み更新されてるけど
>>600はまだ見られる
ファンタオレンジを3、4本って、どういうテクニック使えば万引きできるの?
604 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 18:04:46 ID:3txjTE3J
>>598 もうすぐCSでいやという程96期の姿が流れるからそれを待てばいい
605 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 18:05:11 ID:coIIZZPT
しかも監視付きでね
606 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 18:07:10 ID:Py6XS6dB
>>585 首謀者にいいように使われていただけじゃないの?
「早速お母さんに報告」
Wさん、首謀者に使われ、裁判の証言に邪魔になると音校から切られた感じがする。
個人的な印象だけどね。
今回の裁判のレポを読むまでは裁判の件、ブログの件で騒いでいるファン対策のひとつとして切られたと思っていたけど、
本当はファンが騒いでいるとかどうでもよく、Wさんや、Wさんのブログの件が裁判に出られては音校的に困る。
Wさんが書いていた内容と今回の証言の内容はすごく違うから、それを突っ込まれたときに
音校的には「ブログの件は当事者が辞めてるからわからない」としたいのでは?そのために切ったのか?と思った。
自分には盗癖があるから自分を除いたMLを作ってほしい。
ナニコレ意味不明。
休憩中にWさんのブログ読んでるんですが
修学旅行って9月23日だったんですね。
17日に万引事件があって、とりあえず待機して
帰ってきてから25日に話し合い?
一泊2日?
S織の大親友とやらがアメバにいるが卒業おめでとう、とかなんとか書いててイラッとした
611 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 18:43:00 ID:coIIZZPT
さすがに一泊二日ってことはないだろうけど
いつ帰ったかの記述はないね
あと
>>550の5番の「旅行に来ると思ってた」はあやしい
さっくでさえ20日には来ないことを知っている
2008年9月20日(土)
Sほんとムカツク
もう限界
あ
彼女修学旅行行かないって
死ぬほど嬉しいわ?
612 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 18:49:41 ID:Yn1Q+D3P
>>600さんありがとうございました。
顔の美醜以前に姿勢が悪い人が多いですね。
>>607 正解っぽい気がする。
ブログの存在自体ではなく、その内容にチッと思ったんじゃなかろうか…。
614 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 19:00:51 ID:coIIZZPT
>>316 > 1番「Sさんと一緒に数回コンビニに行った事があります。万引の噂は聞いたことがありませんでした。4階の1人部屋へごはんを持っていったことがあります。おにぎりを食べている所は見たことがありません。」
> 原告「あなたにコンビニに見に行くよう頼んだのは誰ですか?」
> 1番「Wさんです。」
Wこんなところで活躍してたのか
Sさんと仲が良かったはずのT田といい
どいつもこいつもY田のパシリかよ
M地某は6月に2204室に踏み込んだ6人の一人なのかな。
証人たちって、いわば学校から見捨てられたスケープゴート、
つまりザコでしょ。
ザコですらこんなに醜いんだから
残りの奴らどんだけ真っ黒なんだよ。
舞台に乗るのマジやめてほしい。
少なくとも証言台で独演会w開いたらしいYさんはザコとは言えないのでは?
618 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 19:15:26 ID:coIIZZPT
Y田以外は確かにザコっぽい
Y田に報告行ったりとかパシリもいいとこ
でもこの13人ってSさんの訴状に載ってたメンバーなんでしょ
他にラスボスいるなら相当のアンタッチャブルだろw
619 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 19:35:42 ID:VT/D9Md+
>>530の証言からは「Sは万引き犯」という主張を感じないね
> 原告「毎日行って万引していると思った?」
> 2番「思いません。」
コンビニ万引きを主張しているのは1番だけ
それも決定的瞬間は見ておらず、先入観に捉われた状態だと自ら告白してる
620 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 19:40:54 ID:VT/D9Md+
それと今回のレポで初めて知ったのは
今西副校長の「やってないなら言えるんじゃないの」発言の真相
新潮を読んだ時は「万引きを」という意味かと思ってたけど
> 5番「2番と1番が嘘を言うはずないよね。Sさんとは仲がいいから。
> 2人の目を見て”あなた達がうそつき”って言えるよね。」
> 今西(笑いながら)「やってないなら言えるんじゃないの」
Sさんに向かって仲が良かった2人に「あなた達がうそつき」って
言わそうとしてたんだね〜呆れたわ
こんなこと言えるわけないじゃん
Yは相当腹黒だけど、副校長も教育者以前に人間失格だわ
サリンのドラマまで時間があるのでもうちょっとがんばります。
読んでもらえてうれしいんですが、会話を箇条書きにメモして
もう一度口語に直すという1人伝言ゲームみたいな事をやっているので
内容を保障できません。あまり真剣にならずに読み流してくださいね。
ID:epHnyNndさん
いやいや、本当に頭が下がります。
ありがとう。
>>621 昨日から本当にありがとうございます
心から感謝
6番目の人は今日始めての娘役の人で、ミニスカートから出た足が自分の半分くらい細くて
びっくりしました。腿から足首までがスラーとしてて、昔りかさんがこんな足だったなあ
と思いました。目がつりあがって見えるのは高い位置にお団子を作っているせいでしょうか。
大きなキルティングのバッグを持っていて、中はお衣装かな、さすがタカラジェンヌだなと思いました。
でもしゃべったらドスがきいてて恐かったです。
6番さんも元気よく宣誓しました。
6番さんは土日にケータイと夕飯を持参してSさんの部屋に泊まっていました。
6番さんの同室は○○さん(1日出廷予定)で、この人はブラウス3着を紛失していました。
6月14日Sさんの部屋で雑談していると、クローゼットに夏物のブラウスが見えました。
それは○○さんと同じLサイズでした。ブラウスはSさんにも見えていたと思います。
626 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 19:58:51 ID:nH+KYQ7I
Sさんが無実との前提に立つと、いじめの標的にされていうるSさんは、この2人がやりたくて
やっているのではなく音楽学校の中で生きていく為に仕方なく従っていることをよく判っているので
「この2人嘘つきです」とは中々言えなかったんじゃないかな
627 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 20:03:13 ID:znTzJjsF
>>626 それを見越した上でY田が振った
さらに今西が乗っかる見事な連携プレイ
6月15日部屋を捜索したときブラウスを発見しました。SさんのサイズはLLです。
私のものは髪留め、ゴムひも、日本舞踊の音楽を録音したMD、封筒が出てきました。
(原告からなぜ自分のものだとわかったのかと聞かれ、ゴムひもと封筒を100均で買った説明と
日本舞踊を録音したいきさつを話していました。)
9月17日に5番の部屋にいると、1番・2番が(万引の)報告に来ました。
2番委員と4番委員が合流して紙袋を確認しました。
おにぎりと、カロリーメイトが入っていました。2番委員が「お菓子の詰め合わせも入っていた」
と言っていました。
ちょっと不思議に思うことがある
外での買い物はともかく、Sさんは寮の四階?の一人部屋に軟禁されてて
その上で四六時中同期の誰かに見張られてる中で、どうやって寮内の物を盗る事ができたんだろ?
原告「あなたとSさんの仲は。」
6番「良くも悪くもない。普通。」
原告「あなたは予科前期3番委員ですね。」
6番「委員というより友人としてよく5番の部屋にいました。Sさんは他の部屋に行っていました。」
6番「5月18日部屋を荒らされ物が散乱していました。部屋の施錠はしていたと思います。
座椅子が倒れたり、物色した後がありました。1番と学校に報告しました。」
原告「職員は見に来ましたか?」
6番「見に来ていません。」
原告「部屋が荒らされたのに?見に来てないんですか?不安になりませんでしたか?」
6番(突然声が小さくなって)「同期で話し合い...しませんでした。」
6番さんは退廷するとき軽く会釈をして「ありがとうございました」と言いました。
今日はじめて挨拶する人を見ましたが、手を前に組んで腰を曲げたらもっと
タカラジェンヌらしいのにな、と思いました。
7番目の人も娘役で、ブラウスのボタンを首まで留めて。襟ぐりにはフリルがついていました。
7番さんは4月26日にボイスレコーダーを紛失しました。
市川先生の授業の時に壊れたので、ロッカーに入れておいたら、授業が終わったらありませんでした。
ボイスレコーダーは踊りで使う曲や、声楽で自分の歌を確認するのに使います。
コンビニ=100均ですか?
すいません、書きはじめましたが7番さんの証言は少々複雑ですので
まとめる時間を下さい。傍聴もこのへんになると4時を過ぎて、
自分のメモなのに何が書いてあるのか読めません。
今日はこれで終わります。
637 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 20:37:57 ID:2f5B6DJS
>>636 お疲れ様でした
毎日ありがとうございます
ゆっくり休んでください
638 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 20:47:34 ID:2f5B6DJS
639 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 20:48:49 ID:hALxDh2k
>>630 だから病気だという設定が必要なんでしょう。
640 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 20:50:56 ID:hALxDh2k
>>630 あと、病気なのに寮内での現行犯が1件も無いんだよね。
これは明らかにおかしい。
ID:epHnyNndさんはID:vb9nX5jv、ID:hR8boAqcと同じ人ですか?
642 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 20:56:42 ID:IX5VXpeO
>>584 >>595 ビデオの件だけど、
>>310 :名無しさん@花束いっぱい。 2010/03/19(金) 10:03:17 ID:vb9nX5jv
被告「あなたは供述調書を作る時、防犯カメラのDVDを見ましたね。Sさんは4回手を出していますか?」
原告「意義あり。その前提はまちがっています。」
判事「意義を認めます。」
>>530 原告「DVDを見たのは最近ですか。」
2番「はい。」
原告「ビデオがあるって話は誰から聞きましたか?」
2番「あの、、、弁護士から、、、、、、」
で、出ているでしょう。(DVDはビデオを収録)
ビデオは確かにあってSさんの買い物姿は映っているらしいけど、決定的瞬間
は予想していた通り映っていなかった。もし映っていたら当然96期生の最初
の二人の話に出てくる筈。ビデオの件はこれでもう終わりでしょう。
643 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 20:58:54 ID:Gc1xfi5k
Sさんの部屋捜索で大量の盗難品が見つかったことは「学校には報告していない」のに、
なぜSさんは「学校の判断で」4階に部屋を移されたんだろ
そもそも、なんでSさんの部屋を捜索することになったのか。その正当性はどこから来るんだろ
どうこじつけたって、みんなで私物をSさんの部屋に持ち寄って盗難品に仕立てたようにしか見えない
まあ、誰か(最初からSさん?)のせいにするために盗みを働いてた絶対疑われない人の仕業かもしれないけど
>>640 ほんとだ。
大量の盗難品(捏造品)は存在してるのに
だれひとり犯行現場を見てないっておかしすぎる。
ここまでで訂正・追加含めてまとめです。
ID抽出してくれてる人もいるので不要な気もするけど。
レポしてくださった方、本当に乙です!!
(連投規制されてしまうので、お話は続けて下さいm(__)m)
【ID:yM/gm215】
■裁判証人尋問
第1番証人 (万引き現場目撃)→朝水りょう(戸田美由紀)
第2番証人 (万引き現場目撃)→秋音光(秋本早紀子)
第3番証人 (演劇プリント盗難)→千幸あき(山下千幸)
第4番証人 (ドライヤー盗難)→桜舞しおん(力丸莉帆)
第5番証人 (一番委員、元Sさんと同室)→優波慧(吉田詩織)
第6番証人 (三番委員)→蒼井美樹(曽我綾子)
第7番証人 (テレビの件でSさんに電話)→茜小夏(末定なつみ)
646 :
1番目の証人:2010/03/20(土) 21:09:26 ID:o63oPhw3
第1番証人 (万引き現場目撃)→朝水りょう(戸田美由紀)
【ID:RLIbHzYC】
最初の証人のT田さんは、 コンビニでカゴに食料品を入れてたSさんを監視していて
店内の細い通路を出た時カゴから
「やっぱり無くなっていて万引している」と思ったそうです。
原告/盗ってるところ見ましたか?
T田/カゴに入れているところを見た。
原告/先入観で見ていなかったですか?
T田/見えなかったが、カゴの中から消えていた。
原告/コンビニから帰ってどうしましたか?
T田/委員の4人に報告しました。 まず、Y田さんの部屋に行きました。
原告弁護人に
「なぜ、自分が監視する事について考えませんでしたか?」
って聞かれて
「事実が知りたいから」だそうです。
【ID:vb9nX5jv】
1番めの人は紺のカットソー?ジーパン、ブーツ、黒のボッデガ風バッグでよろよろと入廷してきました。
20年9月7日に証言者2番から「万引きを確認して欲しい」と頼まれました。
Sさんとは仲がよく、よく部屋で話したり相談に乗ったりしていました。
1番「Sさんは五目おにぎりと、あと2つをかごへ入れました。何かはわかりませんが白いトレーのようなものです。」
被告「なぜ五目おにぎりだとわかったんですか?」
1番「形も違うし色も茶色ですぐわかりました。五目と書いてありました。」
1番「次にSさんはペットボトルのコーナーへ行きました。ペットボトルを3、4本かごに入れました。」
被告「ペットボトルは何でしたか。」
1番「ファンタオレンジです。」
被告「なぜファンタオレンジだとわかったんですか。」
1番「すごくオレンジなので」
被告「あなたは供述調書を作る時、防犯カメラのDVDを見ましたね。Sさんは4回手を出していますか?」
原告「意義あり。その前提はまちがっています。」
判事「意義を認めます。」
1番「9月17日までSさんと仲がよかったが、Sさんが部屋にこもっているので、毎日学校が終わるとSさんの部屋に行っていました。」
被告「意義あり。主尋問から外れています。また別の機会に」
原告「Sさんと1番がどういう関係かということです。」
判事「関連ありと認め、異議を却下します。」
625にある盗難ブラウスの件だけど
6月14日Sさんの部屋で雑談していると、クローゼットに夏物のブラウスが見えました。
それは○○さんと同じLサイズでした。ブラウスはSさんにも見えていたと思います。
↑これを発言している6番はクローゼットのブラウスのサイズが
○○さんと同じLサイズだと何故わかったの??
手にとらずに分かるわけw
それともSさんが席をはずした一瞬のすきを狙ってブラウスの表示を
確認したの?人の(Sさんの)ロッカーにあるブラウスをそんなことして
確認するなんて まるで泥棒みたいねw
6月15日部屋を捜索したときブラウスを発見しました。SさんのサイズはLLです。
↑このときは「盗まれたブラウス」ということで「Lサイズ」と確認できただろうけどね。
【ID:vb9nX5jv】
1番「Sさんと一緒に数回コンビニに行った事があります。万引の噂は聞いたことがありませんでした。4階の1人部屋へごはんを持っていったことがあります。おにぎりを食べている所は見たことがありません。」
原告「あなたにコンビニに見に行くよう頼んだのは誰ですか?」
1番「Wさんです。」
左「あなたは宝塚歌劇団の劇団員なんですよね。お給料はいくらくらいもらっているんですか?」
1番「まだ入団したばかりで、初舞台を踏んでいないので...」
左「月給いくらとかじゃないんですか」
1番「わかりません」
1番の人はおじぎもしないで、入って来た時と対照的に猛スピードで帰って行きました。
【ID:epHnyNnd】
コンビニへ行ったメンバーとして3人の名前がメモしてあります。
1と2ともう1人いるかもしれません。証言の中で1度しか名前が出てきませんでした。
原告「学校で紙袋がどの距離、位置から見えるか実験しましたか?」
1番「していません。」
というやり取りがありましたので、現場検証はしていないようです。
第2番証人 (万引き現場目撃)→秋音光(秋本早紀子)
【ID:RLIbHzYC】
2番目に証言のA本さんの時から、被告側の弁護士が、
「Sさんは中学の時に問題があると言ってましたね」と誘い水のように、証人に
「Sさんは中学の時にも同じような事(盗難)があり○○病院を受診していたと本人から聞いた」を
ほとんどの証人に言わせてました。
「たとえば、中学の時」みたいな感じでセリフ(?)を思い出させるように言わせててびっくりしました。
【ID:Ckv9hDFv】
2番目の証人のA本さんも
「万引きしているところは見てないがカゴが空なのでしていると思った」と。
原告から、コンビニの件で
「なぜ(コンビニから数分先に帰った)Sさんの部屋に行かず、委員の部屋に行ったのですか?」とも聞かれ
答えは「おどろいて先に報告に行った」そうです。
原告から 「皆で退学させる相談をしたか?」に
「過去に(中学のような)事実があるなら私達でSさんを見ていこうと、退学とかでなく改善していこうと」
なんだそうです。
【ID:vb9nX5jv】
裁判長「2番の人は今ちょっと...時間がかかっているんですけど、3番さんが先でいいですか?」
(しばらく書記官と相談している)
しばらくして2番目の人が入ってきました。スエードの紺のジャケットです。
大きな声で元気よく宣誓文を読み上げました。
2番「Sさんとはよく一緒に下校していました。帰るときはメールで約束をします。16日も一緒にコンビニへよって帰りました。
1番から万引きの確認をしてほしいと言われました(後日訂正:万引の監視は2から1へ依頼)。1番はSさんと仲がいいので」
2番「Sさんは五目おにぎりと、あと2つかごに入れました。何か白いトレーのものです。色や形がはっきりして五目と書いてありました。」
【ID:epHnyNnd】
必要かなと思うので補足します
原告「仲がよかったって話ですけども、事件までは?」
2番「一緒に帰ったり、外出していました。」
原告「入学してすぐ盗難被害が相次ぎましたが、何か盗られましたか?」
2番「入学前に1万円、4月26日から27日にかけて2千円盗られました。お金は出てこずじまいでした。
Sさんが盗ったという噂は聞いたことがあります。自分も少しは疑ったかもしれません。でも見たわけではないので」
原告「9月17日はなぜ見張り役をしたのですか?」
2番「他の同期に万引してるかもと言われました。1番はSさんと仲がいいから頼みました。」
原告「いつもいっしょにいるのですね」
2番「はい。」
原告「いつもいっしょならコンビニも一緒だね。」
2番「9月は毎日」
原告「毎日行って万引していると思った?」
2番「思いません。」
原告「20年10月21日に陳述書を書いていますね。1番と意見交換はしましたか?」
2番「していません。万引の話し合いはしましたが。
原告「DVDを見たのは最近ですか。」
2番「はい。」
原告「ビデオがあるって話は誰から聞きましたか?」
2番「あの、、、弁護士から、、、、、、」
653 :
3番目の証人:2010/03/20(土) 21:18:09 ID:o63oPhw3
第3番証人 (演劇プリント盗難)→千幸あき(山下千幸)
【ID:Ckv9hDFv】
3番目の証人はY田さんの演劇のプリントをSさんが持っていると。
宣誓で自分の名前を言ってないので 誰かわかりません。
Y田さんより2つ年下だそうです。
コンビニの万引きなどの話もでず時間もとても短かったです。
【ID:vb9nX5jv】
3番の人は5番の人の演劇プリントをSさんが持っていたという証言をしました。窃盗で疑われた事はありませんと言っていました。
法廷に何しに来たのかわかりませんでした。裁判長が「今の尋問は原告被告各3分でした」と言っていました。
【ID:6Fyu8Xy6】
私も傍聴しましたが、3番目の証人のところだけ補足が必要かと。
たった3分でしたが、原告側が重要な内容を言っていました。
それに対して、彼女はキレていました。
人はやましいことがあると、キレるものだというのが私の感想です。
【ID:epHnyNnd】
3番の人は6月15日に遺失物が大量に見つかった件を「学校に報告しなかった」と
証言しています。5番の人が「ライター、ナイフの件は学校に報告した」と言っているので、
部屋の移動の理由はライターで、この時点で学校は盗難はあってもSさんに容疑がかかっていることを
知らなかったことになります。
2番委員は証言者3番と同室です。
原告「2番委員に窃盗で疑われた事はありますか?」
3番「ないです。」
654 :
4番目の証人:2010/03/20(土) 21:19:58 ID:o63oPhw3
第4番証人 (ドライヤー盗難)→桜舞しおん(力丸莉帆)
【ID:vb9nX5jv】
4番目の人が1時15分に呼ばれました。ウエストシェイプのジャケットで、まだ訛りが取れ切れていません。
入学式前のガイダンス中にドライヤーがなくなったそうです。
「朝起きてリーゼントをすばやく作るため、鏡の前にドライヤー、ジェル、くしをセットしてあります。」
「ドライヤーはくしが本体についているくるくるドライヤーです。」
【ID:epHnyNnd】
また被告弁護人は移動が16日である事を強調していましたが、4番はいつ移動したか覚えていない、
5番は16日学校から帰ってきたらSさんの荷物がなくなっていたと証言していました。
原告は6月下旬ではないのかと食い下がっていました。
おそらく20年10月の陳述書と22年3月の陳述書の内容が違う→22年の陳述書は弁護士が作成したのではないか、と言いたいのだと思います。
1番の人にもあなたの記憶は陳述書のものではないかとはっきり聞いていました。
やはり首謀者(黒幕)がいて、それに同調する1〜2名?
その辺りが皆を云わば洗脳してSさんを万引き・窃盗犯にしたてたような気がする。
>>643 2か8で「多量の?ライター&ナイフをSさんが持っていたのを学校に報告」して
その結果4階へSさんが一人〜って読んだような気がする。
656 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 21:23:52 ID:71SVQb/z
んなもんSさんと同室のY田がやったんだろw
仲良し委員のS我と共謀したんじゃね
テレビの件を電話して責めたS定あたりも怪しいし
Y下は自分が疑われたから加担したのかも
そこを原告弁護士に突っ込まれてキレたんだろう
>>653 しかし何度読んでもステテコと水筒のボイスレコーダーが笑える
Y田の演出面白すぎwwww
あらあら名前だしちゃって大丈夫?知らないよ
>>655 ごめん><まとめの人のにもあったね
ありがと
傍聴組のかたがた、ごくろうさまです。ここまでで気になった事柄をまとめてみました。
盗難報告のうち、以下に挙げる3つは4月下旬に集中的に起こっており、それ以外の盗難との間に時期的間隔があるようですが。
下の3つはいかにもそれらしいけれど、5番のハンガーとかはほんとうに盗難品というべきなのか
(断りなく使用して…同室者なのだからひとの物を使わないでと一言本人に注意すれば済む)、
あと100均の雑貨とか万引きならまだしも、わざわざ部屋を荒らして盗む物とおもわれない。
◆お金の盗難
530 :名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 12:01:02 ID:epHnyNnd
2番「入学前に1万円、4月26日から27日にかけて2千円盗られました。お金は出てこずじまいでした。
◆ドライヤーの盗難
348 :名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 11:44:10 ID:vb9nX5jv
4番目の人が1時15分に呼ばれました。ウエストシェイプのジャケットで、まだ訛りが取れ切れていません。
入学式前のガイダンス中にドライヤーがなくなったそうです。
「朝起きてリーゼントをすばやく作るため、鏡の前にドライヤー、ジェル、くしをセットしてあります。」
「ドライヤーはくしが本体についているくるくるドライヤーです。」
384 :名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 13:11:52 ID:hR8boAqc
15日に4番は、自分のくるくるドライヤーがSさんの部屋にあることを5番に報告しています。
16日の捜索で大量の紛失物が見つかりましたが、それ以前に見つかった事はありませんといっていました。
544 :名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 13:35:38 ID:epHnyNnd
5番「4月から6月にかけて盗難が多く、同期で解決しようと思いましたが
話し合ってもう先生に相談しよいう事になりました。Sさんの名前は出しませんでした。」
「はじめSさんはドライヤーを持っていませんでした。リーゼントは同期に作ってもらっていました。
入寮して2、3日でドライヤーを持ってきました。」
(続く)
(続き)
◆ボイスレコーダの盗難
369 :名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 12:27:40 ID:hR8boAqc
7番のボイスレコーダーが収納の引き出しから出てきました。6番のミサンガがついていたので間違いありません。」
378 :名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 12:52:55 ID:hR8boAqc
(12月に退学したSさんの部屋からステテコ、洗濯ネット、シャーペン、水筒からボイスレコーダーが出てきた話をどなたか補完お願いします。
634 名前: 名無しさん@花束いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/03/20(土) 20:28:30 ID: epHnyNnd
7番目の人も娘役で、ブラウスのボタンを首まで留めて。襟ぐりにはフリルがついていました。
7番さんは4月26日にボイスレコーダーを紛失しました。
第5番証人 (一番委員、元Sさんと同室)
【ID:vb9nX5jv】
5番目の人はツイードのベスト?白いブラウスは立襟で、すでに男役風でした。
証人を残して裁判官が後ろに引っ込んでしまったので、5番さんはぽつんと残されていました。
5分ほどして再開です。Sさんと同室で、1番委員でもあるそうです。
同期の誰が遊びに来て誰が泊まっていくか、11人分聞かれていました。4番は来ないし泊まらない、7番も泊まらないし遊びにも来ないそうです。6番はよく泊まりに来ていました。
【ID:epHnyNnd】
5番「よく泊まりに来てたのは6番、○○、○○、○○(6番が3番委員)。
次の日が休みの日、土曜日などです。平日泊まる事はありません。10数名泊まる事はありません。多くて7名。
2番委員、4番委員は泊まりません。」
【ID:epHnyNnd】
5番「4月から6月にかけて盗難が多く、同期で解決しようと思いましたが
話し合ってもう先生に相談しよいう事になりました。Sさんの名前は出しませんでした。」
「はじめSさんはドライヤーを持っていませんでした。リーゼントは同期に作ってもらっていました。
入寮して2、3日でドライヤーを持ってきました。」
662 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 21:33:46 ID:1IKVVXWP
あんだけ問題の多い期は前代未聞だろ
早期退団者多発の予感
【ID:hR8boAqc】
5番「Sさんの了解を得て部屋を調べる事にしました。6番、4番、○○、○○、○○、自分の6名です。
Sさんには別の部屋で待機してもらいました。立ち会った方がよかったです、今思えば。
日焼けどめが5、6個ドレッサーの椅子の中から出てきました。「私のだ」と言っている人がいました。夏ブラウス3着、下着2枚、スパッツ2着が収納衣装ケースから出てきました。
7番のボイスレコーダーが収納の引き出しから出てきました。6番のミサンガがついていたので間違いありません。」
他ボディファンデ、ショーツ、髪留め、MD、すっきりシート、化粧水、食券が出てきました。
14万円が出てきて、新札、旧札が封筒にバラバラに入っていました。Sさんが「これは私の」と言っていました。
5番「Sさんは私の白いハンガーをベッドに掛けて使っていました。」
(ここでどちらかの弁護人から問いかけがあって)
「断りもなく使うのはどうかと思いました。」
5番「かばんの中も調べました。自分、1番、Sさんのプリント3枚と、○○さんの名前の食権がありました。」
万引きの報告を受けたのも5番の人です。
「Sさんの部屋に行ったのは報告を受けて5分後くらいです。自分、○○、6番、○○です。
紙袋を見せてと言ったらSさんが見ていいよと下に置きました。中に鶏五目おにぎりと、カロリーメイトが2つと、おかしの詰め合わせが入っていました。」
(12月に退学したSさんの部屋からステテコ、洗濯ネット、シャーペン、水筒からボイスレコーダーが出てきた話をどなたか補完お願いします。
自分のメモには事務長、寮監先生他何人かの名前があります。)
もうさ、この際WさんもSさん側の証人として
言いたい事言わせてもらった方が自分の為になるんではないの?
元同期の証言の矛盾点を突く事が出来るのはWさんだけ。
このままだとほんとに辞め損よ。
>>664 ほんとに辞め損だよね。
Wの証言、見てみたいわ。
【ID:hR8boAqc】
原告「委員は何をするか学校から説明はありますか?」
5番「副校長からあると思う。」
原告「何時間くらい?」
5番「特にもうけていません。」
原告「寮委員と委員の住み分けは?」
5番「説明はありません。委員がすべて決めますが、寮の事は寮委員が。」
原告「本科と予科の関係は96期ではどうなっていましたか?」
5番「伝統とかはわからないが本科が予科に教える」
原告「本科と予科はマンツーマンですか?」
5番「はい。」
原告「Sさんは?」
5番「特にいない。相手決まってない」
15日に4番は、自分のくるくるドライヤーがSさんの部屋にあることを5番に報告しています。
15日の捜索で大量の紛失物が見つかりましたが、それ以前に見つかった事はありませんといっていました。
5番さんはパン(パンツかも)服5枚、カーデガン、ズボン、バレエ(以下早口で書ききれず)がなくなったそうです。
黒いシャツが切られていた事もありました。
原告「その話をSさんにしましたか。」
5番「したと思います。」
(ナイフ、ライターの報告が同期全体にあったとメモしてありますが、肝心の誰から、どのような形での記述がありません。
どなたか補完お願いします。)
これは学校に報告しました。
【ID:hR8boAqc】
原告「部屋の電気をつけるなと言いましたか?」
5番「(4階に移ったことを)本科に話さない方がいいと本人が言いいました。」
原告「(移動は)学校が決めたことなのに?」
5番「はい。」
原告「カーテンを開けてはなら名と言いいましたか。」
5番「はい。寮の規則です。」(線路沿いにあるからと反対尋問でで言っていました)
原告「鍵をかけるなと言いましたか。」
5番「はい。入室中は鍵をかけてはいけない寮の規則です。」
原告「Sさん抜きのメーリングリストを作りましたか。」
5番「はい。Sさんが、私は盗癖があるので作ってほしいと言いました。」(こちらのMLはほとんど使っていないと
反対尋問で言っていました)
8月21日は予科の夏休みでした。
原告「テレビ出演を最初に知ったのは誰ですか。」
5番「わかりません。私ではありません。」
原告「皆で責めたてたのは知っていますか。」
5番「私は始業式の前に帰りました。」(始業式は8月24日)
原告「8月23日Sさんに学校をやめろ、岩手へ帰れ、と言いましたか。」
5番「言ってません。」
原告「毎日のように同期で話し合いをしましたか。」
5番「とり囲んで責めていません。」
5番「岩手へ帰れとは言っていません。本科に説明がつかない、あなたのためなのにどうして、と荒くなったかもしれません。」
【ID:hR8boAqc】
原告「劇団を潰そうとしているのかと言いましたか」
5番「いいえ」
原告「どうして授業を楽しそうに受けてるんだといいましたか」
5番「いいえ」
原告「むかつく、笑うな、調子に乗るなと言いましたか」
5番「いいえ」
原告「旅行に来るなといいましたか」
5番「いいえ」
全員で話し合い、洗濯機の使用を不許可にしました。(理由は被告弁護人の質問で明らかにされます)
他の同期生が洗ってあげていました。
【ID:epHnyNnd】
原告「駅の2個先のコインランドリー(メモにはコンビニとありますが、話の流れからコインランドリーだと思われる)
なら行ってもいいといいましたか。」
5番「みんな行っています。」
原告「朝の手洗いを禁止しましたか?」
5番「していません。」
9月25日(28日かも)職員、委員4名、2番、1番で話し合いをしました。
Sさんはコンビニでの万引を認めていなかった。
職員「4人が言っていることとSさんが言っていることが違う。本当の事を言って。」
5番「2番と1番が嘘を言うはずないよね。Sさんとは仲がいいから。2人の目を見て”あなた達がうそつき”って言えるよね。」
今西(笑いながら)「やってないなら言えるんじゃないの」
カンダ?「いらいらする」
今思い出しました 。
9月25日の話し合いの席で
原告「Sさんは泣いていましたか?」
5番「はい。私たちも..みんな泣いていました。私たちも防犯カメラを見て欲しいと頼みました。」
5番「コンビニの利用を禁止しました。盗んでしまうとSさんもいやだろうからです。
1人で帰らないよう見張りをつけました。」
Sさんは旅行が不参加になりました。
原告「Sさんが旅行に参加しなかったのは残念?」
5番「はい。Sさんも含めて余興の話をしていました。来るものだと思っていました。」
【ID:epHnyNnd】
原告「Sさんに”存在を消して””○ねばいいのに””視界に入るな”などと言いましたか。」
5番「言ってません。」
原告「見張ってないといけないから自主錬できない。自主錬するなと言いましたか?」
5番「言ってません。Sさんも自主錬してました。」
原告「ペアを組もうとしない事はありましたか」(お茶に口をつけないなど、具体例を挙げたかもしれない)
5番「ありません。」「Sさんとクラスは違う」
原告「10月12日あなたは観劇しましたか?」
5番「してません。」
原告「Aさんが洗濯をやってあげた事についてSさんを叱責しましたか?」
5番「してません。」
原告「Sさんに反感はありますか?」
5番「話のつじつまがあわない。言う事があいまい。きちんと話をしてほしい。」
原告「あなたは1番委員ということで、本科の矢面に立たされて、つらい思いをしたと思いますが。」
5番「Sさんがいなくなってよかったとは思いません。」
ここで原告代理人からの質問は終了です。
時間は1時間15分、メモは16ページでした。
671 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/20(土) 22:32:00 ID:zQ6yHXjt
Y田さんとT田さんは、満身創痍のWさんのせいにして逃れるつもり??見え見えな感じ。
【ID:epHnyNnd】
ここから被告側弁護士の質問です。
5番「Sさんから精神科の話は少人数にされました。自分から全員に話しました。」
5番「電気は普通につけていました。カーテンは線路沿いなので開けてはだめです。
部屋の鍵は登校中は施錠します。Sさんもです。盗難が多いので部屋を離れる時は鍵をかけようと言う事になりましたが
そのうち適当になってしまいました。
メーリングリストは毎日何度も利用していました。Sさん抜きのMLはほとんど使ってなかったので、情報はSさんも把握していました。」
5番「Sさんが作業場の規則を守れないので、洗濯機の利用を制限しました。
注意しても改善されず、本科に言われるので、みんな迷惑していました。
脱水機があるのですがそれが壊れた事があって、Sさんが脱水しないまま乾燥機に入れたら水が溢れてしまい
みんなで掃除しました。それ以来Sさんの洗濯はみんながやってあげることになりました。」
被告弁護人の質問は12分でした。
5番「Sさんが盛岡に帰されて驚きました。」
原告「10月28日に学校から意見は聞かれませんでしたか?」
5番「聞かれませんでした。」
原告「21年2月7日登校するかもしれないことは学校から聞きましたか?」
5番「聞きました。意見は聞かれませんでした。」
原告「授業の時協力しないと言いませんでしたか?」
5番「いいえ。」
(これについて後で被告弁護士から補充がありました)
5番「9月16日か17日にWさんから万引してるかもしれないと聞きました」
(質問の内容は覚えていません。「どうして見張りをつけたんですか?」だったかもしれない)
被告「学校から登校の意見を聞かれてませんか?」
5番「覚えてません。」
(この日唯一、被告側主任弁護人の声を聞いた瞬間でした。)
第6番証人 (三番委員)
【ID:epHnyNnd】
6番目の人は今日始めての娘役の人で、ミニスカートから出た足が自分の半分くらい細くて
びっくりしました。腿から足首までがスラーとしてて、昔りかさんがこんな足だったなあ
と思いました。目がつりあがって見えるのは高い位置にお団子を作っているせいでしょうか。
大きなキルティングのバッグを持っていて、中はお衣装かな、さすがタカラジェンヌだなと思いました。
でもしゃべったらドスがきいてて恐かったです。
6番さんも元気よく宣誓しました。
6番さんは土日にケータイと夕飯を持参してSさんの部屋に泊まっていました。
6番さんの同室は○○さん(1日出廷予定)で、この人はブラウス3着を紛失していました。
6月14日Sさんの部屋で雑談していると、クローゼットに夏物のブラウスが見えました。
それは○○さんと同じLサイズでした。ブラウスはSさんにも見えていたと思います。
6月15日部屋を捜索したときブラウスを発見しました。SさんのサイズはLLです。
私のものは髪留め、ゴムひも、日本舞踊の音楽を録音したMD、封筒が出てきました。
(原告からなぜ自分のものだとわかったのかと聞かれ、ゴムひもと封筒を100均で買った説明と
日本舞踊を録音したいきさつを話していました。)
9月17日に5番の部屋にいると、1番・2番が(万引の)報告に来ました。
2番委員と4番委員が合流して紙袋を確認しました。
おにぎりと、カロリーメイトが入っていました。2番委員が「お菓子の詰め合わせも入っていた」
と言っていました。
ID:epHnyNnd】
原告「あなたとSさんの仲は。」
6番「良くも悪くもない。普通。」
原告「あなたは予科前期3番委員ですね。」
6番「委員というより友人としてよく5番の部屋にいました。Sさんは他の部屋に行っていました。」
6番「5月18日部屋を荒らされ物が散乱していました。部屋の施錠はしていたと思います。
座椅子が倒れたり、物色した後がありました。1番と学校に報告しました。」
原告「職員は見に来ましたか?」
6番「見に来ていません。」
原告「部屋が荒らされたのに?見に来てないんですか?不安になりませんでしたか?」
6番(突然声が小さくなって)「同期で話し合い...しませんでした。」
6番さんは退廷するとき軽く会釈をして「ありがとうございました」と言いました。
今日はじめて挨拶する人を見ましたが、手を前に組んで腰を曲げたらもっと
タカラジェンヌらしいのにな、と思いました。
675 :
証言まとめ:2010/03/20(土) 23:05:57 ID:o63oPhw3
Wさんは証人に呼ばれないのかな。
あの当時のブログ、「記録」そのもののような。
Sさんをめぐり同期内で不穏な空気になってたの分かるよね。
どっちに有利に働くかわからないけど、Wさんに話を聞くことって重要だと思う。
Wは証人として呼ばれないの?
678 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 00:17:17 ID:OfGfEaiY
証人ってどちらかに有利な発言をしてくれないと呼ばれないんじゃ。
Wが退学になった音校有利の発言をするかは微妙だし、
一転Sさん有利の発言をしてくれるほど大人とも思えないし。
Wの意見はすごく気になるけどね。
今回の件って、もともとはSさんとY田との間の
ささいなトラブルが発端だったのかなぁ。
大事になりすぎただけで。
なんか裁判内容が微妙すぎて、可哀そうになってきたんだけどw
679 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 00:19:02 ID:IWfRv5bw
13人の証人のうちの7人は今回の裁判で出て来たけど、
残りの6人ってわかるんですか?
680 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 00:21:24 ID:OfGfEaiY
連投スマソ
レポの人、まとめの人、まとめwikiの中の人、乙です!
681 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 00:24:39 ID:OfGfEaiY
レポ、まとめ乙です。ありがとうございます
>>679 8で有田がそれらしき13人の名前を挙げてたよ
とりあえず今回の7人は当てはまってる
683 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 00:45:12 ID:lfyeTcTk
実際に窃盗はあったして、Sさんが犯人じゃないとすれば、
状況から見て一番怪しいのはあの人?
今回は犯人探しが目的の裁判じゃないから、明らかにはされ
ないだろうけど。
予想してみる
※もちろんSさんの無実を前提としてだが、
Sさん側の証人としてWが真実を発言 →己の「ハッキング」結果の内容も変わるかも?
(少なくとも私は少し見直すぞ)
音校側の証人として発言は・・・・既に捨て駒にされてる現実。お得感ゼロ。
いままでどんな人生を歩んで来たか知らないが、変われるチャンスってなかなかないものよ。
証言うpしてくれた人、超乙です
まとめてくれた人も、超乙です
ところでさ、
「Sが病気で通院歴があったから」を自分たちの正当性に利用するんだったら
何年から何年まで、どこの病院で、何の病名で、かを言わなきゃ意味無いよ。
ま、そこをぼかしても裁判所で調査するだろうけどねwww
それで調査の結果、余計に96期と学校の矛盾がバレるわけだw
もしどうしてもSを精神病扱いにしたいなら病名を出せよw
その病名を持ってして精神科医に手当たりしだい意見を訊いてみるからさw
どうせウソだから出せないだろうけどw
まじでこんな激しい盗癖があるなら、見張ってもらわなきゃいけないようなら
集団生活も入団もムリなんだから先生方がさっさときちんと話つければ済むじゃん。
さんざんいじめまくった形跡があるのが胡散臭い。2年間しか学べないのにそんなに
他のことに必死になってる暇ないでしょうに。
第一証言 五目とはっきり読めた字、はっきり見ていなかった決定的瞬間
第二証言 聞かされた過去、カゴが空に、驚いて先に報告
第三証言 消えたプリントを目撃、報告していなかった遺失物発見の事実
第四証言 失われたドライヤー
第五証言 一番委員にして元同室
第六証言 紛失したブラウスを部屋で発見サイズも確認
――――――――――――――――――――――――――――――――
ここまで読んだ
688 :
648:2010/03/21(日) 01:06:19 ID:iJRY7Cbc
膨大な内容の中で埋もれたようだけど、誰か私と同様に疑問を持った方いないかな?
6番の盗難ブラウスの発言、絶対変だと思うんだけどな。
6番がSさんの部屋でSさんと雑談していたらクローゼットに
ブラウスが見えた。それは○○さんと同じLサイズだった。
翌日皆でSさんの部屋を捜索したら、やはりそれは○○さんのブラウスだった。
SさんはLLサイズだから…
「雑談しているときに○○さんの特徴あるブラウスがSさんの
クローゼットにチラリと見えた」っていうならわかるけど、
「Sさん(LLサイズ)の物ではないLサイズのブラウスが見えた」
って、どう考えても作り話だと思うけど。
遠目に見てブラウスがLサイズかLLサイズか分かる〜?
689 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 01:15:21 ID:s2hHGdiI
私が不思議に思うのは、本科予科はマンツーマンの指導なのに、Sさんのみパートナーが
いなかったという点かな
95期も関与してた気もする
690 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 01:16:44 ID:qQmbWCLV
96期の惨状のせいで?97期が既に3人か4人中退しているようだが
今日、ファンタオレンジと五目おにぎりを万引きしようと思ったけど、ファンタオレンジは
かさ張って無理だったので、五目おにぎりだけにしときました。
>>689 分担さんだっけ?そういう制度あったよね
Wのブログにも書いてあった。
Wブログには95期とのやりとりもあったね
誤解がどうのって文章
>>691ヤメテェ〜
しかしあの制服なら袖にファンタオレンジ入んないし、同期がゴモクの
文字ガン見してるなか万引ってさ、イリュージョン
でもファンタはどこいったん?
> 中に鶏五目おにぎりと、カロリーメイトが2つと、おかしの詰め合わせが入っていました
道すがら、あの制服で飲みながら帰ったとか?
>>694 そうだ!気付かなかったよ〜
ファンタはいずこへ?
五目おにぎり、お菓子、何かわからないもの(カロリーメイトか?)
このへんはみんな共通してるけど、すごくオレンジなファンタがないじゃん
ちょっとスタッフー!
と思ったけど8の有田の書き込みには冷蔵庫のファンタがでてくるね
>>688 わからないと思う。
このくらいすぐ実験できるよね。
あと、他の衣類も重なってかけたあるだろうに、そのシャツだけ
首元のサイズ表示が見えたとでもいうのか?
ハンガー自体でタグなんかあんまり見えやしないよ。
すごく…オレンジです…
>>700 そうよね〜
実験してほしい!
音校の制服のブラウスでしょ?私よく知らないけどw
特別変わった印象的なブラウスなら「○○のLサイズのだ」って
6番が見ただけで分かるかもだけど、これ絶対に変だよね。
だいたい、部屋が荒らされてたと報告があったのに見に来ない音校サイドってどうよ・・。
子供達を見ようとする大人が誰もいなかった事実が恐ろしい。
皆さん分かりやすいレポ、本当にありがとう!
だけど、毎年1人〜2人の盗癖で退団って、おかしくない?
そうなると生徒じゃなくて、音校の関係者(職員)が本当は犯人だったりして?
それとも伝統なのかな?毎年ターゲットを決めて追い出すみたいな。
なんで遠目からファンタオレンジって判るんだろ?凄くオレンジだから?
ファンタのペットボトルって形が変わってるから、形でっていうならまだしも。
凄くオレンジ…オレンジ色?だったら他にもオレンジのジュースあるでしょw
なっちゃんという可能性もある。
ファンタどころかおにぎりの「五目」という文字を確認してるし
これって隣にいるくらいの距離だよね
横でガン見されてるのに万引きする設定
すごくオレンジ…って、自分はPONジュースの色なんだけど?
ファンタってオレンジというより黄色だと思うけど。
設定といったら、Sさんが「盗癖があるから見張ってて」以下の話が変すぎるよね。
同級生に「盗癖がある」なんて相談されたら、仲が良かったら超心配して
一緒にご両親に電話するとか病院を勧めるとか思い込みに過ぎないよと
慰めるとか、そのあたりの対応するよね。同級生に話して集団監視ってどんんだけ
あさってなんだよw
>>706 五目の文字見た子の視力が6.0の設定なんだよきっと。
>次にSさんはペットボトルのコーナーへ行きました。
ペットボトルを3、4本かごに入れました。
3,4本万引したって事?ラックに戻したとかその辺見てないのか。
>>707 むうう私もそうだ
ならばあれは「もの凄いオレンジ」とかいう表現になるんだろうかw
つーかさ ペットボトルなんて万引しようとするもんかね??
店内で口開けて5秒で飲んでお腹の中に入れちゃう特技でもある人間ならともかくさ
> 見えなかったが、カゴの中から消えていた。
> 「万引きしているところは見てないがカゴが空なのでしていると思った」
結局2人の証人は盗ったところ見てないね
そもそも監視下でファンタ3,4本盗むの無理だし
>>709 不思議設定が多すぎる
・本人自ら過去の通院歴を告白(←これはあるかもしれないが)
・本人自ら「盗癖があるから見張って」と頼む
・本人自ら「盗癖があるから自分抜きのML作って」と頼む
713 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 03:06:25 ID:gqvIWRHb
Y田S織の顔が見たい。
さっくの96期プリクラには写って無いよね?
ファンタの万引きは玄人じゃないと無理だよ。
それにしても義務教育程度は済んでる子達がさ。
万引きの瞬間を見ていないのに。
万引きを断定し。
退学の理由の一つを創り上げたってことだね。
これって取り返しのつかないことだよね。
この一点をもってT田さんとA本さんは退団が相当だと思うんだが。
ブログ流出とかそんな甘いもんじゃないからね人を陥れるってことは。
普通、友達だったらこんな捏造とかしないって。
>>713 宝塚音楽学校の入学式であいさつする新入生総代
www.sponichi.co.jp/osaka/ente/takarazuka/backnumber/080419/takarazuka.html
現行犯でもなくビデオでも判別できないコンビニ側から被害届けも出ていない
これを万引と判断(素人の娘)恐ろしいですな。
目撃した子にさ、法廷の場で視力検査を実施すればいんじゃね?w
>713
高校時代の変顔ぽいのなら例の大親友言ってるやつが、別のブログに載せてる
アメバで「S織卒業」検索。イニシャルじゃなく下の名前思い切り出してる。その別のブログ(自己紹介?からリンクされてる)のタカラジェンヌの記事では首席云々言ってる
719 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 07:58:28 ID:+khszYQ+
有田がなぜブログを知り得たのか・・・当時、2番委員だった彼女
に何がおこったのかW
謎だ
すべてY田か
720 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 08:38:28 ID:thqzuvmb
証言きけばきくほどイジメはあったと思える。
「被害者さんが〜してって言って来たんです」「被害者さんの為に〜してあげたんです」
ってイジメ加害者が見つかったときや、疑われたときに言う常套文句のような。
それにしてもほんと皆が書いてるように
「監視してって頼まれたなら、なんでファンタとか盗った!って思ったときに声かけなかったのか」
「五目なんて文字が見えるほど側にいたのに、盗った瞬間は見てないって何?」
の疑問は大きい。
事件の内容を知れば知るほど大人の姿が見えないよね。
生徒たちの自覚に任せて自治させてると言うにはあまりにもお粗末。
こんな幼稚な子供たちの集団で上下関係とか指導とか有り得ない。
音楽学校は有り方そのものを見直すべきだと世間に露呈したね。
この場面で関わっていた大人は=音校の関係者だから、極力表に出さないようにしてるのでは…
疑問だらけの証言内容は、イジメの行動に無理やり正当な理由をつけようとした結果
不自然になってるんだと思う。
「万引きした」と決めつけといて、当のコンビニには謝りに行ってないんだよね。
高校教師の知人が、普通なら保護者、もしくは教師同伴で店に謝りに行かせるものだ、と言ってた。
何か指導案件が起こったら、必ず事情聴取を個別に行う(目撃者含む)し、
各々の話の内容に矛盾があれば、再確認もする。
どうせ、生徒指導とか生活指導の係なんて置いてないんでしょww
(脳みそ軽そうな)娘っ子80人も預かってる癖にww
と呆れてたけど。
もはよ〜!
>>688 自分は”ああゲロったな”くらいにしか思っていませんでしたw
それにしても、高校生くらいならペット3〜4本買うくらいなら
2Lペット1本買いそうなイマゲ。
次の公判も楽しみですな。墓穴の広がり具合がねw
私も大人が全然でてこないのが気になる。
委員があったり、本科から予科への指導があったりっていうのは聞いていたけど、こんな異常とは思わなかった。
生きていくためのルールを子供がつくり、それを子供が取り締まる。
大人は教科を教えてそれで終わり。ここまでひどければ「気づいてませんでした」なわけないよね。
周りの大人、皆が皆、見て見ぬふりなんて・・・。
副校長には元から期待していなかったけど、現役時代よくみていただけにW先生もそうだったと思うとかなりがっかり。
下手にかばえば自分に火の粉がふりかかる、一般の世界だってなかなかひとりで誰かを助けるなんてできないけど
一番身近なとこにいたひとり。それも音校側の人であることがすごく寂しい。
音校がSさんを退学処分にしたのは、万引きが理由なんだっけ?
何をもって「Sさんは万引きをした」って判断したんだろう。
今のところ、
カゴに入れて次みたらカゴになかった
っていう「Sさんに監視してと言われた」で監視してた生徒の声しかないよね。
警察とかコンビニからの通報とか確たるものがなかったとしたら
「万引きしたに違いない」っていう同期生徒の声を信じて
「Sは万引きした、だから退学」となったんだろうか。
こんなお粗末な状況じゃ、万引捏造としか言いようがない。
音校側は証言すればするほど、
メッキがはがれていきますね。
これが清く正しく美しくの処分の中身かぁ。
せつないです。
>>726 >私も大人が全然でてこないのが気になる。
ヒステリックな10代の子どもに自治をまかせて
学校がきちんとした役割を果たしていない所がありえないと思う。
しかも週刊新潮の記事によれば、生徒だけでなく
モンペたちの言い分にも左右されてたってね。
どれだけ音校ってだらしないのか呆れてしまう
音校の罪は大きいと思う。
委員って単純に成績で決まるんだよね?
ある程度は生徒間の自治に委ねるにしても、
年齢・統率力・人格等でリーダーに相応しい者を選んで任せるのではなく
歌と踊りが上手いだけの人に絶対的な強権を与えるってのもどうなのよ…
おはようございます。毎日おっかなびっくり書いています。
すみれファンさんのお友達が膨大なメモをとったそうなので
早く書き込んでくれないかなあと待ち望んでいるのですが。
このままでは私の不確かな情報だけが一人歩きです。
小柳ルミ子は中卒で1番委員だったから苦労したらしいよ。
予科前期3番委員って誰?
まとめの人ありがとうございます。
話が前後して大変だとは思いますがこれからもよろしくお願いします。
>>653 ”遺失物が大量に見つかった件を「学校に報告しなかった」”のは
3番ではなくて4番です。お手数ですが訂正お願いします。
クローゼットの夏物ブラウスは、ハンガーにかけてあったのではなくて
”クローゼットの下の部分に置いてあった”です
雑なレポートですいません。
ただいずれにしても、置いてあったブラウスのサイズが見えるの?という
疑問は同じです。有田さん情報で”新品のブラウス”とあったように思うので、
例えば袋に入っていて、大きく「L」と書いてあったとか。
その辺弁護士に聞いてもらいたかったです。
他人の服のサイズってそこまで把握しているもの?
どう考えてもLLの人がSSのブラウスを持っていたら変に思うかもだけど。
傍聴に行かれた方に質問。
◎1番の証言に出てくる、監視を依頼したWさんとはさっくのこと?
◎1番、2番の証言の中で、コンビニでの監視について、誰がどの位置に立って見ていたか、
とかの詳しい状況に関する証言はありましたか?それについて弁護士側からの質問はありましたか?
◎コンビニでSさんがレジで会計をしたかどうかについて言及されてましたか?
原告弁護士が弱めなのは
>>558さんが指摘の通りで、私も傍聴の間中虹組キララでした。
尋問はとにかくまったりムードで、あれじゃ爆睡者が出るのも無理はありません。
10代女子をねちねちいたぶるおじさんという構図を避けたのでしょうか。
それとも、とにかく言いたい事を言わせて、後は裁判官の判断に任せようと思ったのかもしれません。
私たちが変だと思うようなことは当然裁判官も変だと思うわけで(しかも3人もいるんだし)
この思いは公判終了後わりと確信に近くなります(理由は後で述べます)。
740 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 12:10:32 ID:s2hHGdiI
>>735 連日お疲れ様です
8の祈勝訴です
随時訂正しております
今後ともご指摘ください
>>738 ◎そうです。
◎ありました。質問もありました。
◎されました。
コンビニについては話が細かくなるので、ここにこだわっていると7番まで辿り着かないと思い
とりあえず省きました。次回弁論までに書き切れればいいなと思っています。
それに私はコンビニの件に関してはあまり興味がなくて、それより人間関係の方に注目したいと思っています。
>>740 ありがとうございます。
まとめのおかげで全体像が明らかになりつつ喜しく思っております。
それにしても、証言があまりにも穴だらけツッコミどころだらけで、
どうみてもSにとって有利でしかない。
本当にありがとうございました。
96期は嫌いだけど10代の女の子が裁判に出なきゃいけなかったのはかわいそうだと思う。
(レポ読んでるとそんなふうに思わなくてもよさそうな子達ばかりだけど)
突っ込みどころはいっぱいあるけど、責められるべきは生徒よりも音校。
「こんな突っ込みどころ満載の証言だけでなぜ退学処分としたのか」を音校関係者に厳しく追及してほしい。
ID:1rndxMVXさんありがとうございます。
監視員はSさんとどのくらい近い位置で見張っていたのでしょうか?
Sさんはレジで会計をしていたのでしょうか?
>>746 コンビニに関しては一部を書き込むと誤解の元になるので、書くときは全部一気に
書かないといけないと思っています。ご理解下さい。
レシートは「Sさんが捨てたと言っていました。」という証言があったように思います。
>>747 レシートじゃないですね、会計は通りました。
ID:1rndxMVXさん、たびたびありがとうございました。
気長にレポートをお待ちしております。
S織卒業でYahooブログをハッキングして 写真探しまわったら…
あまりの内容にめまいがしてしまった。 これと親友だっていったい…
そりゃこんな連中のお仲間から見れば東北から来た清純そのものの美少女は
ただひたすら「むかつく、気に食わない、お高くとまってる」と
思われてしまうんだろうなー。
751 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 14:16:08 ID:OfGfEaiY
ID:1rndxMVXさん、本当にお疲れさま!
これからもよろしくお願いします。
どっかのブログでも音校3回受験した人が、
本科がガラが悪くてびっくりしたって書いてた。
それは85〜87期だったらしいけど、
厳しい2年間を過ごしてるっていうイメージ崩れ落ちたわ。
毎年1〜2人盗癖で退団、という書き込み見たんだけど
本当なの?
虐めのターゲットを陥れる時の手段として受け継がれてる伝統か?
だとしたら
やり口も手馴れてるもんだよね。ああ、ぞっ〜とする。
まだハッキングなんて言ってる馬鹿がいるのかw
>>750 ググったら1番に出てきて、ビックリ!
内容読んでさらにビックリ!
756 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 14:52:46 ID:lfyeTcTk
で、今年の受験者数はどうなの?
これでもまだ娘をタカラジェンヌにしたい馬鹿な親ってどれくらいいるのか?
一番に出てくるんだから自分で探して自分で内容確認してください。
高校時代のプリクラも自分で掘り当ててね。
>>757 yahooでなくアメーバブログのくみにゃんってのの3月2日付だとオモ。
なんかスネかじりの小娘がちゃらちゃら書きなぐってるブログw
>>750さんの言うとおり頭痛くなるわ。外国で貧困のなか苦労して生きてる
同世代の子達も居るというのに・・・そこまでいかなくても有る程度
ストイックな生活してると期待してた音校生の、それも委員の友人のブログが・・・
まぁ、Wブログといいこのブログといい知性のレベルが推し量れるわw
760 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 15:32:17 ID:2vuWYYcg
親友のブログ読んだけど、この子高校生だよね?
びっくりするわ・・・
この子と親友とは。
>>752のブログはアメブロ検索で「85期〜87期」で出てくる
ありがとうございます。
いや、多分日大松戸歯学部の学生>くみにゃん
764 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 15:37:36 ID:xF/sV/7a
sさんの地元在住で去年駅でsさんとお母さんを見た。
見た目ややりとりが印象的だったから覚えてたけど、あれがsさんだと知ったのは今年に入ってから。
仕事によりその日付ははっきりしてる。
今回の顛末と照らし合わせてみたら宝塚の修学旅行中。
考えてみれば当然っちゃ当然だけど、その期間は地元に帰ってきてたんだね。
お母さんがとにかく娘の身を案じていて、当のsさんは逆に冷静っぽかった。
その時は「どうしたのかな」って思ってたけどまさかこんなことになってたとは。
去年じゃない、おととしだった
Sさん本人は法廷に出る気はないのかな?
アメブロ見た。
こういう何の役にも立たないクソガキばっかだな、日本は。
こんなクソガキ量産のために税金使って高校無料化って最悪。
ここの人達は、みんな優しいな。
でも、次からはプリーズばかりでなく、自分で探して欲しいな。
そして、みんなが知らないことや貴重な情報などを
知らせてくれるような人になって欲しいな。
あと、ここを音校や関係者も見てると思うから、
そういうことも頭の隅に置いて欲しいな。
770 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 15:53:39 ID:OCsq21ES
「あたしS織と結婚したいもん」
なんだこれはwww
96期でもないいぱーんじんの知り合いのことなどどうでもいい。
内容アホっぽかったけど、
いじめのこととかS織が常識ハズレなことをしていたとかじゃないし
なんでも晒すのはどうかと思うけどね。
行き過ぎだわな。
正義の名の元のなんとやら…。
774 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 16:42:55 ID:MK30PuJP
やっとレポ読みきったけど
・現行犯ではない(実際に盗むところは見ていない)
・コンビニは被害届を出してない
・警察は事件性を否定
仮にSさんがどれだけ怪しかったとしても
万引きを立証できなければ主張は認められない
音校はさすが2回負けただけはある、と思った
7番さんは2個目のボイスレコーダーもなくしてしまいます。
これは後で水筒の中から出てきました。
他に5月17日(すみれ売り?)にハカマシタクロオビ(袴下黒帯?)をなくしています。
隣で着替えていたのがSさんでした。
776 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 16:47:01 ID:OfGfEaiY
何がなくなった発言がすごく多いけど、
あの汚い予科ルームでは
普通に他人の物と混ざってしまうと思うんですがw
777 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 16:48:10 ID:OfGfEaiY
連投スマソ
……水筒の中!?
電車の中で7番の隣に座っただけで窃盗犯にされそうですね
6月15日Sさんと6番さんが7番さんの部屋に来て「今からSさんの許可を得て確認に行く。
一緒に来て」(「一緒にいて」の聞き間違い?)と言いました。
7番さんは同室の○○さんとSさんと3人で、30分くらいDVDを見ていました。
「(1個目の)ボイスレコーダーが出てきたから確認に来て」(発言者不明)と言われて見に行きました。
7番さんのでした。
Sさんは5番さんに呼ばれて出て行きました。
宝塚の寮って、物質移動でも起きるのか?
すごいなあ、何かいるんじゃないの?
座敷童とか、ホラーハウスだなw
同期に監視されてるのにどうやって他人の私物を盗めるんだ?
どれだけ広い敷地の寮なんだ?
7番「8月23日寮で同期が「ネットに(Sさんが出演した)テレビがアップされている。
音楽学校の規則をたくさん破っている映像が映っている」と教えられ、みんなで見ました。」
原告「規則とはどんなものですか?」
7番「制服のこととか、予科生はお化粧をしてはいけないとか、あと傘とか、リーゼントにしていなくてはいけないのに、
髪もさらさらでした。」
原告「1台の携帯をみんなで見たんですか?」
7番「何台かありました。自分も誰かのを横から見ました。」
原告「携帯の小さい画面でお化粧しているとかわかったんですか?」
7番「アップになったときがあったので」
7番「Sさんに確認の電話をしました。本科から聞かれたら説明しなくてはならないので。
Sさんはごめんなさいと言っていました。」
むしろ宝探しゲームでもやっているみたいだw
入学式の頃から盗難があったようだけど、如何に盗癖があろうと環境が激変したばかりの
時に危険を承知でわざわざやるか?
監視役の生徒を従えて万引きと言うのもかなり有り得ない話だけど。
7番「次の日全員集まりました。Sさんはごめんなさいと言っていました。」
7番さんは携帯電話をなくしました。
「予科ルームでかばんに携帯を入れ忘れたためです。同期の携帯からMLをまわしました。
Sさんの部屋の押入れのトランプの中から出てきました。
Sさんは何であるのかわからないと言っていましたが、学校から持って帰ったことを認めました。」
母からの着信履歴やメールが消されていて、Sさんが「自分が消した」と言っていました。
2個目のボイスレコーダーは自分の声が入っていたので間違いありません。
黒帯も見つかりました。
7番「テレビの話を誰から聞いたかわかりません。誰が見つけたかもわかりません。
制服は夏服ではありませんでした。2、3回見ました。」
ここで原告の持ち時間が終了してしまいます。「被告がまだ残ってるので少し延ばしてもらえませんか」
と尋ねますが裁判長から「決まりですから..」といなされてしまい「では省略して少しだけ」
原告「8月の電話で、精神病院に行った?と聞きましたか?」
7番「はい。」
左「寮生全員36名でSさん1人から話を聞いたの?」
(回答メモなし)
7番さんも小さく「ありがとうございました」と言いました。
裁判長が次回期日を告げて4時35分閉廷。メモは全部で53ページでした。
裁判長と右陪席はとうとう1個も質問しませんでした。左陪席が毎回軽い補充質問をするだけでした。
Sさんの弁護士が取材らしき人から名刺をもらっていました。囲みはしてませんでした。
報告は以上です。
お疲れ様です。
ありがとう。
連日のレポートお疲れ様です。ありがとうございました。
いえいえ、まだ枠組みだけなのでこれから中身を埋めていきます。
報告は以上ではありません。訂正します。
盗癖で入院してる身内がいるけど、それこそ手当たりしだい
盗めるものは何でも盗ってた。
盗ったのがばれると、どこの政治家か?ってくらい雄弁に自分が悪いんじゃないって
演説する。
まぁ人それぞれだとは思うけど身内のいる病院の同じ病気の人は
話がうまい。ただ、かなり破綻した論理ではあるけど
つい丸め込まれてしまう被害者が多いそう。
書いてくださったレポートを読むと、
身内とてらし合わせた個人的な意見だけど、
音校側のほうが盗人の言い訳に聞こえる。
くるくるドライヤーがSさんの部屋から見つかったとか言うけど、
Y田の部屋でもあるんだよね。
捜索の結果大量の盗品が見つかった部屋ってのもSさんとY田の部屋。
なんだか・・・・・。
うーん、こんな推測は軽率だけど、他の誰かの盗癖がばれそうになったので、
このままではやばいとSさんが身代わりにされた?・・・
>>795 それ思った。
Sさんに疑惑の目を向かせておけば、真犯人は堂々と窃盗できるもんね。疑われないから。
これで被害者とかを装ってたらますます完全犯罪に…なんて勘ぐってしまう。
Sさんが拾ったお財布の持ち主の隣には、春野か水みたいな雰囲気の
生徒が座ってたってその人が言ってるというのが8にあったけど、
誰なんだろ? その生徒が真犯人?
> Sさんは何であるのかわからないと言っていましたが、学校から持って帰ったことを認めました。」
> 母からの着信履歴やメールが消されていて、Sさんが「自分が消した」と言っていました。
何であるのか分からないと言ってるのに、学校から持ち帰ったことやデータ消去を認めた????
本当に盗癖がって、こんだけ盗んでたらそもそも訴えなんか起こしてないよね。
文化祭の練習しないで、証言の練習ばっかしてたのか。
台本書いたの誰?!
ID変わりましたが1rndxMVXです。
交友関係をまとめてみたいと思います。
1番:T田
同室者:N村
クラス:Sさんと別
コンビニに行った人:N武
>>799 決してSさん批判ではないけど、うちの盗癖もちは盗んでおいて名誉毀損の裁判起こしました。
起こせます。
本当の秒気持ちは斜め上を行った行動をして破綻します。
2番:A本
同室者:H田(3F)
>801
病気持ちかどうかが問題じゃないんだよ。
学校側の対応が問題なの。
その問題のため、人間関係とかやりとりを見てるわけ。
3番:Y下
同室者:M原
Sさんの部屋に行った事:あまりない
4番:R丸
同室者:S藤(4F)
Sさんの部屋に行った事:ない
Sさんの部屋に泊まった事:ない
Sさんが泊まりに来た事:よくある。ほとんど毎日風呂の後(〜22時)。泊まっても必ず1度部屋に帰った。
ガイダンス中は、遊びに来た事はあったが泊まりに来てはいなかった。
6月16日から下旬にかけては覚えていない
クラス:Sさんと同じ
806 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 19:06:16 ID:esqVbgA3
>>799 何度も言われているけれど
裁判を起こしたのは親だからね。
親に本当のことが言えず、Sさん本人が
どんどん追い詰められていっている可能性もある。
もしも・・まさかとは思うが・・
何か決定的な証拠がでてきて盗難をしていたことが確定しまったら
こんな大騒ぎを起こして、この先いったいどうするんだろう。
おじさんが精神科に連れて行ったという証言があったけど
Sさんの親子関係は良好なんだろうかというのも気になる。
>>806 それはね、
お前の知ったことじゃないんだよ。
決定的証拠があれば音校はとっくに勝ってる
無駄に何度も裁判やってる訳じゃない
>>806 えーと、あんたは当事者か?俗に言う96期のメンバーか?取り巻きか?
もしそうなら裁判中は黙ってろ。
Sさんがいなくなってから盗難はぱったりやんだんだろうか
真犯人が他にいれば、みんなが安心して油断した隙にまたやっちゃいそうだから
こういう人は病気だから止められないでしょ
それとも全部がでっちあげ?
それにしても万引き現場をちゃんと見てないのに訴えたのはまずいね
劇団の体面があるから店に連絡せず内々で済まそうとしたんだろうけど
音校の処理のしかたはザルすぎ
中レベルの女子高で生活指導専門でやってたような人を雇うべきだったよね
5番:Y田
同室者:Sさん(2204)
泊まりに来ていた人(土曜日のみ):S我・N崎・M久・O原
遊びに来ていた人:M・N村・M原・T橋
泊りにも遊びにも来ない:R丸・S定・M脇
6月15日立ち会った人:S我・R丸・M口・O原・M久
T橋を呼びに行った人:M原
9月16日確認した人:M原・S我・T橋
12月確認した人:・S藤・M口・O原
「2204には委員4名と寮委員3名が集まります。いつもではありません。集まっている時はSさんもいっしょにいました。」
「SさんはR丸さんの部屋に週2,3日泊まりに行っていました。週3,4日は2204にいました。」
「あまり集まりすぎるとSさんに悪いので他の部屋へ行く事もありました。行き先はバラバラです。」
追加。
5番「10月20日7番の携帯がSさんの部屋から出てきました。他に財布と、Sさんのかばんから
本科のDMも出てきました。」
これはアイスがなくなったので捜索に入ったとき見つかったそうです(捜索者不明)
>>810 金コネだあんなナァナァな状況で長年やってて、
急に外部のコンサルタントとか、専門の講師を連れて来ても
上手くいかないと思う。音校の上層部が拒否反応するかと思う。
それこそ、血の入れ替えるレベルでやらないとだめじゃないか。
少なくとも副校長・事務長・弁護士は更迭止む無しかと。
なんで鞄にアイスが入ってると思うんだろ
どうして見計らったタイミングで盗品が出てくるんだろ
それもこんなに短期間に盗難って。
少しだけ通ったという受験スクールではどうだったのか?
中高時代には、盗みなどの問題を起こしたことがないと教師がどこかで
言っていたよね。
なら、叔父に連れて行かれた精神科とは、いったい何が発端となって
連れて行かれたのか?
あまりにも不自然すぎる。
たくさんの盗品を部屋に置いたまま別の部屋に泊まりに
行くかな。しかもしょっちゅう。有り得ん。
私も学生時代最初寮に入ったんだけど、
いろんな部屋に集まったり遊びに行ったり楽しかったけれど
寝るのは自分の部屋だったわ。
予科生って朝も早いし、体を使った授業でつかれているだろうし
話し合いなんかもあるんだから
よその部屋に泊まりに行ったりしないでさっさと寝ろって思いました。
すみれ寮って本当に根本的な事がおかしすぎる。
毎日通っていた小さなコンビニで店員に万引き目撃されたこともなし、
録画にも現行犯シーンが映ったこともなし。
当日だって、間近に他の生徒がいたわけですからね(=監視)
盗癖があって、盗みをしないでいられない病気の子が、
コンビニで捕まったこともないなんてイリュージョンだね。
サイズの合わないシャツやら、名前付き食券まで盗んじゃう子
ならば、コンビニなんて入ろうものなら、我慢できないでしょw
「今日の万引きは、必ずカメラに映るから」って予言した子が
いるんでしょうか?ならば、素晴らしい超能力者だね。
店ごと買収して、犯罪者に仕立て上げる計画なら理解できるが。
どこぞのお嬢様ならば、ありえるか…
6番:S我
同室者:M脇
2204に泊まる人(土曜日のみ):O原・M久・N崎
2204にいる時間(平日):下校(8時前後)〜風呂まで(10時)(「この間Sさんは他に行っていました」)
泊まらない人:R丸・S定・M脇
盗癖のある人の行動を常識ではかることはできないよ
これでばれないわけないでしょっていう行動をとるから
ただ状況証拠だけだと普通の学校では徹底的に追求するのは難しいと思う
音校は寮もいっしょだから普通の学校より習癖を隠しにくいのでは
「頼まれてやった」って、どこかの鬼畜事件の犯人の言い分と同じだね。
証言すればするほど音校の北○鮮っぷりが明らかになって
アレだけど、これ以上ここで話題にしないでおくわ。
もっと墓穴掘ってほしいから。
W、96期関係者も絶対ここ見てるよね。
7番:S定
同室者:M
Sさんの部屋に行った事:ある
Sさんの部屋に泊まった事:ない
精神科って過呼吸とかパニック障害でも通院するけどね。
連れて行かれた時期がいつか分からないけど
あれだけ虐めのターゲットにされたら一時的に鬱にもなりそう。
本当の話とは思えないけどね。
叔父ってとこが嘘くさい。
娘のために裁判を起こす親なら、精神科だって叔父にまかせず親がついていくと思う。
12月の傍聴レポの中にこんなのあるじゃん
学校側から出た「精神科」って言葉を(これもひどい言い草だけど)
吹聴してるうちに尾ひれがついたんじゃないの?
> あのレイの修学旅行の前、
> Sさん、学校から精神科の受診を勧められたそうです。
> どう思いますか? 精神科ですよ。
ついでに
> またSさんの経歴として中高の時の担任からの
> 「正義感溢れるリーダー的存在」という証言があって、
> 今までに万引きするような子でないことも主張。
精神科については病院名をはっきりと言った証言者がいたよね?
そこを突けばまたボロが出るかも。
叔父が連れて行ったなら当然保険証利用だろうから、そこからも調べられる。
事件を順不同き書き込んでいきます。まとめの人、出番ですw
・5月3日:本科の洗濯機にSさんのものが入っていた。
・6月15日の発見物:日焼け止め5,6個(R丸) 夏ブラウス3着(M脇)
下着2枚、スパッツ2着(Y田)ボディファンデ、ショーツ(N武「大量になくした」と5番が聞いている)
ボイスレコーダー(S定)ミサンガ、髪留め、MDプレイヤー、ゴムひも、封筒(S我)すっきりシート(K沢)
化粧水(N崎「置いていったものではない」と5番が聞いている)食券(名前入り)
14万円、
・同15日かばんからプリント3枚(Y田、T田)食券(M脇)
・12月:ハンガー、洗濯ネット、シャーペン(Y田)ボイスレコーダー(S定)ステテコ(スドウ?)
テレビ?(N松)
傍聴組の方、本日もご苦労様です。
5番と7番の証言について、少し考えさせられました。
>>395と
>>396で5番は、Sさんへの言葉の暴力とみなされる発言についての原告側の尋問をすべて否定しています。
いちおう「…(言葉が)荒くなったかも知れません。」とは付け加えていますが。
7番は対照的に
>>787で言葉の暴力とみなされる発言をしたことをあっさり認めています。
これはなかなか興味深いと思うのです。
恐らく7番はSさんの盗癖を完全に真に受け、本気で怒りの感情を抱いていたようにみえる。
反対に5番は「あなたのため…」等の説明的な言い訳を持ち出して一切の暴言疑惑を否定する。(Sさんとの直接対決になれば、「覚えてない」の一点張りで逃げそう)
5番の盗難品の内容のどうでもよさからしても、5番がSさんの盗癖をどこまで信じていたか疑問が残る。
>>828 すいません、自分で書き込んでおいて
「テレビね...えっテレビ!?」と
びっくりしてしまいました。
私もテレビで茶吹きました
寮生活で同居人がいてひっきりなしに他人が訪れる環境で
テレビの隠し場所は困るだろうなぁ
傍聴時にはステテコがツボで、テレビはただ書き留めただけだったようです。
一応メモには?がついていますが...うそだろ?どう考えても。
ああ早く誰か他の傍聴人が書き込んでくれないかなあ〜
>>828 これは部屋や鞄から見つかっただけで
直接Sさんが使っていたところを発見したわけではないよね?
髪留め使ってたとかブラウス着てたとかなら現行犯逮捕できるもんね。
証人生徒たちの方が怪しすぎてひくわ。
あとこの裁判は不当退学撤回のはずだったけど
こうなった以上いじめ不当退学の線で捜査するんだろうね。
テレビww運ぶのに台車とかが必要になりそう
ネタか?ネタなのか?w
ステテコとテレビで傍聴記録がすっかり胡散臭くなってしまいましたが
めげずに続けます。
>>666 「学校から説明はあるか」の回答は副校長ではなくて「ニシマツ」でした。
訂正お願いします。
>>828 凄い数だね。
盗まれたとか言う前に自己管理しろよとツッコミたいわ。
つかこれだけ盗るのプロの泥棒でも無理だろw
そして天敵Y田の部屋でもある自室に隠すとかねw
>>835 サイズが小さいかもしれないじゃないwwww
どんな大きさを想像したの?
事件続き
>>666のY田さんの被害状況(パン〜黒シャツ)を
8のまとめに記載お願いします。
15日発見時でOKだと思います。
>>835 あのね、オバさん
現代にはベッドルームとかキッチンで使う
7〜10インチの地デジハイビジョンテレビがあるんですよ
ワンセグの小型テレビじゃね?
普通に考えて、盗ったなら全てにSさんの指紋がついてるんじゃない?
そもそも、退学の理由の中で証明されてるのは「学校に無断でマスコミの取材を受けた」
ってことだけだからね。
音校の事だから警察なんて呼ばないだろ
未成年の子たちだけで指導させる所なんだし
なんで大人が出てこないんだろうか
末定さんて子も委員だったの?
普通ネットで映像見たら委員に報告して後は任せない?
自分だったらそうするけど、岩手に電話して1時間も責めるなんてヒマなんだねぇ
10月9日:M品の財布から一万円(5番証言)
日付不明:昼食券42枚、夕食券50枚、M脇名前入り5枚発見(5番証言)
日付不明:Sさんの服がゴミ箱に捨てられる(5番「Sさんは自分じゃないと言っていたので自作自演ではないと思います」)
6月15日:M脇の劇プリント(6番証言)
4月下:MDプレーヤーを予科ルームの鞄の中から(6番証言)
5月上:1万円を寮の部屋から(6番証言)
予科前期委員@Y田AM原BS我CT橋
予科後期委員@N松AY田BN尾CS藤
ごちゃごちゃですいませんが
まとめの人よろしくお願いします。
「盗品」がことごとく「発見」されてるのもおかしいね。
さっくのブログに、誰か(Sさんではない)がトゥシューズのパッドを勝手に使われたとか書いてたよね。
なんでそいつの部屋を捜索したりしないのかしら。
ID:YOZ9E/Teさん、お疲れ様です!
すみません、
>>828の「同15日」は上の「6月15日」と同日ということでOKですか?
854 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 22:51:17 ID:I/4cZlbB
イジメ裁判にシフトしそうだな
証言者の誰かが劇団の給料聞かれてたね 賠償金のメドつけるのかな?
もう伏線張られてもおかしくない 96期が万引き証明する為にイジメ暴露しまくりだし
劇団に雇われてるから劇団に不利なことは言えないってのを示したかったのかも。>給料の話
ぐっさんは山口か宮口かな。
自分は、万引き目撃者+委員+副校長コンボが印象的だね。
あんなハメ技見せられると、「苛め退学マニュアル」なんてモノの存在さえ疑いたくなる。
始末が悪いのは、もしそんなマニュアルがあるとしても、それは何かの媒体や書き付けではない事。
もしそれが公になったら大変な事になるからね。某の秘伝のように「口伝」で伝えられるんだろう。
それは誰から誰に・・・・・ってサスペンスドラマの観過ぎか。
>>852 使った人間は誰だか判ってるのに強くそのことを言えない→W
何故、「私のを勝手に使った!」って言えないの?
例のゴニョゴニョだから?
寮なんか殆どプライバシーが無いような生活で
他人のもの盗んで使ったりはあり得ないと思う。
盗難とか、どうせ「私のハンガー勝手に使われた」みたいなのが発端で
「あの子は盗みがある」とか噂して、それがエスカレートして…じゃないの?
859 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 23:25:20 ID:TQKsDb5o
盗品を実際に使用していた、という証言はない
盗品は全て「捜索で発見」という状況
860 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 23:58:46 ID:rG0OKKLC
>>706 おにぎりを取ってるときは手で大分隠れるし、
カゴに入れたときも上方向から見ないと文字は確認できないよね。
人が近づかないとカゴはのぞけないと思う。
どんなに視力がよくても、文字を確認できる角度や瞬間が
あまりにも限られてる。
その当時売ってた五目にぎりで現場検証したらどうなるんだろう。
>>850 同意。普通、ひとつふたつは見つからないものだよね
学校側の、「精神科通院歴があるから盗癖や奇行があってもおかしくない」的な持っていき方は
本当に止めて欲しい。
全ての精神病患者が反社会的な行動を取るみたいじゃん。
その手の市民団体が知ったら音校を訴えてもおかしくない。
複数人による捜索も監視もそれ自体がちょっとおかしい
そのいいわけが、Sさんが頼んだからってのはあからさまだなあ
本人が否定しても
Sさんが精神病だからという所に落ち着けようとしているのかね
なんか、えぐいなあ。
でもいくらどう贔屓目にみても
盗難癖があるから私をメーリングリストからはずしてくれ
ってのは無理がある
五番目にきつい質問が集まったのはそれなりに意味あるんだろうね
次のときに、この件が元となってWさんはブログが公衆の目に触れ、学校をやめることになったわけですが、
どう思いますか?って聞いて欲しいわ
4/1出廷予定者
夢華あみ(則松亜海)
空波輝(河南千湖)
凰いぶき(宮口みのり)
拓斗れい(米津玲美)
桜奈あい(金沢愛奈)
真地佑果(森脇由梨)
865 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 00:18:24 ID:+28UnOck
非がないから精神病設定が必要なんだろう
音校界隈の常識に多少疎い子だったとしても(テレビの件など)
それだけで退学には追い込めないからね
法廷で思わず芸名を名乗ってしまう子とか出てこないかな
868 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 00:29:36 ID:+28UnOck
>>867 禿げ上がるほど乙です
次スレからテンプレに入れるべき
(直リンしないよう注意)
869 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 00:31:22 ID:9waKmOyu
870 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 00:35:16 ID:Y7pREfPH
871 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 00:40:05 ID:9waKmOyu
>>845 蘭塾を思い出したw
オレンジがYっぽいw
873 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 00:42:52 ID:WR8ec70w
4/1日の証人の凰い○きさんって入学式の時の動画をみて水さんに良く似ていて
素敵なジェンヌさんになるわと思っていたのに残念。
867番さん本当にお疲れ様でした。
874 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 00:43:49 ID:l6rQG8vN
例えば、自分のものと間違って他人のを使ったのを指摘されたとする。
「つい、うっかりしてたんだわ」
「アンタ、それ盗みよ」
「あ、そうだね、気をつけるね」
「しっかりしてよ、なんなら私が傍で見ててあげようか?」
「うん、ありがとう、私がうっかりして他人のを持ってきちゃったしね、助かるわ〜」
こんな他愛ないやりとりが、『盗癖があるから見張ってて』に進化した?
恐るべし、96期生。
追記
ステテコは、日本舞踊の時に使う、二股になってる和風ペチコートです。
私達が着物着る時のとは違う仕立てになってます。
>>876 傍聴レポ書かれた ID:1rndxMVX さんですか?
連日連投本当にありがとうございます
一つだけ質問よろしいでしょうか
この「確信」についてよかったら教えて頂けますか?
>>739 > 私たちが変だと思うようなことは当然裁判官も変だと思うわけで(しかも3人もいるんだし)
> この思いは公判終了後わりと確信に近くなります(理由は後で述べます)。
>>875 そのやりとりを、 他愛ないと感じる時点で、ヤバイと思う。
もしかして、釣りだった?
長期間使ってたなら同室のY田が気付かないはずないだろが。
877さん
すいません。誤解を与える書き方でしたね。
私は傍聴には行ってないです。
ただ傍聴レポを書いた方がステテコって、びっくりされたので、日舞用の下着でステテコがあるよ、と、行いたかっただけです。
ホント紛らわしい書き方でごめんなさい。
あと、釣りに関しては、うーん、どうかな?としか、私の想像ですし。
あんまり、感想書いちゃいけないですね。
自重します。
>>880 追記 とあるから思いっきり誤解しますた
こちらの早とちりです
レポ見るとドライヤーの件も現行犯ではなさそう
使ってたならそのとき聞けばいいのに
> 15日に4番は、自分のくるくるドライヤーがSさんの部屋にあることを5番に報告しています。
882 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 01:57:03 ID:01BuV+u7
イジメでここまでイッちゃった事件は早々ないので、判例に残って繰りかえり言われる
だろうね、これ
一般人がざくっと読んでも酷すぎて驚いてるし……
次の記事が出るなら96期の証人が出揃った後だろうからかなり内容濃い記事に
なるんだろうなあ
レポありがとうございます。
盗品を見て思ったことですが、
寮生活なんで、なにかしら貸し借りはあったと思う。
それが、Sさんがいじめのターゲットになった時点で、今まで
Sさんと普通に貸し借り貸していたりしてた子たちが、
盗んだとか、騒ぎ始め、それがどんどんヒートアップして
このような事態に?
Sさんが携帯のデータを消したのは自分だって言ったのは事実なんだろうか。
Sさん側の陳述でそれについて何かあったのかな?
885 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 02:36:30 ID:C8kQNzqp
>>847 祈勝訴です
847での書き込みはSさんの一人部屋或いはSさんの身の回りから発見されたものという解釈で構いませんか?
886 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 02:58:26 ID:B7MTQ3nD
Sさん退学で一番得をしたのは、Y田S織?
887 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 04:55:44 ID:9waKmOyu
何で精神科を親じゃなく叔父さんと行ったんだ?
と、どこかに書いてあったけど、
両親より祖父母、伯父伯母(叔父叔母)の方が
相談しやすかったりする時期ってあるよ
私も思春期の頃、両親に言われると反発しちゃうけど、
祖父母に言われると何故か素直に聞けたり、色々話せたな
Sさんも、両親より叔父さんの方が相談しやすかったのかもね
ましてや進学校を中退して音校に入ったわけでしょ?
両親から少しの反対もなかったとは思えない
自分がSさんの親なら、「とりあえず高校卒業してから受験しろ!」と言うと思う
それでも両親を説き伏せて音校受験→見事合格!したなら、
おいそれと「イジメられていて辛い、苦しい」
なんて弱音は両親にはなかなか言えないと思う
※Sさんが精神科に行ったのが事実だとしたら…という仮定の話です
888 :
テンプレ談義:2010/03/22(月) 05:34:18 ID:37+wEj6d
祈勝訴さんの時系列まとめは流れを掴める
その元ソースをまとめた
>>867さんのブログもある
次スレからテンプレは
・まとめwiki
>>1 ・過去&関連スレ(鬼女だけでおk)
>>2-3 ・ネット上での流れ
>>4(第二回〜第四回口頭弁論を証人尋問@〜Bに書き換え)
・報道&スレ内情報による時系列まとめ
>>6 ・証人尋問傍聴記録サイトをリンク
>>867 ・祈勝訴さんのまとめ(8にあるのをまとめwikiに貼るか?)
・次回裁判予定
くらいの要素でよくね?他は全部wikiで読めるし
889 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 05:41:01 ID:C8kQNzqp
>>887 あなたねー、自分がその叔父さんの立場になって考えてごらん。
自分の兄弟の娘が「私、精神的におかしいかも・・・・」って言って来たら、
そんな重要なこと親に内緒で対応するか?
後で揉めるに決まってるじゃん。
それにね、精神科の受診歴があると言われてるのは音楽学校入学以前の
ことなの。
890 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 05:58:25 ID:37+wEj6d
>>889 祈勝訴さんですか?乙です
10月20日の携帯騒動の翌日にブログ書き込みあり
バトルロワイヤル!の記事だったと思います
891 :
テンプレ談義2:2010/03/22(月) 06:12:57 ID:A5zoVp6V
>>888 概ね同意なんだが、
>>4と
>>6がごちゃごちゃしてる印象を持ってる。
6月の「家宅捜索」
文化祭直前のW退学発覚
文化祭
卒業式・入団式
も加えて、ひとつの流れに纏めたほうがいいのでは?
(改行の関係で2つに分かれはするが)
>>891 >>4>>6を一つにまとめる方向で同意
付け足す情報
○2204号室捜索(2008年6月15日)
○W退学発覚(2010年2月文化祭直前)
○文化祭(2月20-21日)
○卒業式・入団式(3月1日)
怪しさでいっぱい=捏造だろう
事実を捻じ曲げるつもりもないけど、なのに、
劇場付近では、Sさん盗癖精神科説が実しやかに囁かれる。
自分の娘や親戚やら、どっかたどればジェンヌに行き当たる
からねぇ。結局、Sさん一人悪者にしないと、自分の娘の
将来に暗雲が立ち込めるって訳だから。当たり前か。
894 :
これまでの流れ1(叩き台):2010/03/22(月) 07:28:52 ID:A5zoVp6V
≪08年4月≫
96期生40名入学
≪08年6月15日≫
Sさんをターゲットとしたいじめが始まっていたが
彼女の自室2204号室(同居者Y田)から大量の「盗難品」が発見される
≪08年8月≫
Sさん、同郷出身で原爆犠牲者のOG、園井恵子の法要に出席。
墓参りの様子などが地元TV局で報道され、
「学校に無断でマスコミの取材を受けた」として問題になる。
これをきっかけにイジメがエスカレートする。
≪08年9月17日≫
「Sさんがコンビニでジュースやおにぎりを万引きしていた」と報告される。
≪08年11月22日≫
学校に無断でマスコミの取材を受けた事、
宝塚大劇場で拾った財布を寮の自室に9日間放置していた事、
万引き行為を理由として退学処分が下る。
≪?年?月≫
「万引きはしていない」として神戸地裁に仮処分申し立て
≪09年1月≫
「万引きを裏付ける事実はない。拾った財布を届けなかったことで退学にするのは酷だ」
として、退学処分を無効とする仮処分決定。
≪09年1月17日≫
音楽学校側、2度目の退学処分を下す。
≪09年3月≫
2度目の退学処分を無効にする仮処分決定。
仮処分に従わない場合は一日1万円の制裁金支払いが命じられる。
≪09年8月≫
宝塚音楽学校が抗告。大阪高裁は抗告を不許可とする決定。
895 :
これまでの流れ2(叩き台):2010/03/22(月) 07:29:50 ID:A5zoVp6V
≪09年11月≫
地位確認と1千万円の損害賠償(慰謝料:3百万円、将来得られたはずの収入:7百万円)
を求めて神戸地裁に提訴
≪09年12月3日≫
宝塚ファンの大手掲示板にSさんの同期生のブログURLが投下
いじめを匂わせるテキストや宝塚音楽学校のイメージを覆す画像が流出
宝塚ファン掲示板・2ちゃんねる等で批判相次ぐ
(ブログ主は長野善光寺宿坊の長女で「W」「猿」「若○績」「さっく」等と表記)
≪09年12月11日≫
宝塚音楽学校がブログ流出のお詫びをHPに掲載
≪09年12月14日≫
夜8時頃から翌朝9時頃までブログ主実家宿坊のHPにお詫びが掲載
≪09年12月17日≫
宝塚音楽学校裁判の第一回口頭弁論
≪10年1月21日≫
神戸地裁にて弁論準備(非公開)
≪10年2月18日≫
ブログ主の出身受験スクールのHPにて、ブログ主の退団が明らかにされる
≪10年2月20日-21日≫
宝塚音楽学校文化祭(96期生38名参加)
≪10年3月01日≫
96期生38名卒業式・入団式
≪10年3月18日≫
第二回口頭弁論。研1生7名が証言
≪10年4月01日≫
第三回口頭弁論
≪10年4月02日≫
第四回口頭弁論
896 :
(叩き台)提案者:2010/03/22(月) 07:32:14 ID:A5zoVp6V
行頭が全然揃っていないですね、すみません
うーん、レイアウトの問題ではなく情報が多すぎて見づらい
大枠が掴めないのでこれならまだ
>>4>>6と分けた方がいい
あと半端に家宅捜索を入れ込むと誤解を生みそう
このスレは今回の裁判を扱ってる
だから
>>4に文化祭、卒業式・入団式を加えれば大枠はおk
>>6はそのままでいい
いじめの詳細としてまとめwiki、
>>867のリンクが補足
高校のとき、自律神経失調症で心療内科に行った子がいるけど、
もしたまたま心療内科がない地域で精神科しかなかったら、
「精神科行った」とあとあとまで言われてたのだろうか。
当然彼女は別に普通です。ただ心が優しく傷つきやすかっただけ。
ともかく、精神科という言葉がひとり歩きしていて腹立たしいです。
とにかくSさんをおかしいことにしておけ!みたいな流れがあり
まるで映画「チェンジリング」を見てるみたいです。
899 :
テンプレ改正案:2010/03/22(月) 08:00:57 ID:37+wEj6d
■裁判の流れ
2009年11月、いじめ被害者Sさんが不当な退学処分の取り消しと
復学を求めて宝塚音楽学校を提訴(裁判に至る過程は
>>5)
↓
12月3日、宝塚ファンの大手掲示板にSさんの同期生のブログURLが投下
いじめを匂わせるテキストや宝塚音楽学校のイメージを覆す画像が流出
↓
宝塚ファン掲示板・2ちゃんねる等で批判相次ぐ
(ブログ主は長野善光寺宿坊の長女で「W」「猿」「若○績」「さっく」等と表記)
↓
12月11日、宝塚音楽学校がブログ流出のお詫びをHPに掲載
12月14日、夜8時頃から翌朝9時頃までブログ主実家宿坊のHPにお詫びが掲載
↓
12月17日、宝塚音楽学校裁判の第一回口頭弁論
↓
2010年1月21日、神戸地裁にて弁論準備(非公開)
↓
2月某日、ブログ主退学発覚(出身スクールサイト上にて)
21-22日、文化祭
↓
3月01日、卒業式・入団式
3月18日、証人尋問@
↓ ←イマココ!!
4月01日、証人尋問A
4月02日、証人尋問B
■学校法人宝塚音楽学校について
・宝塚歌劇団の劇団員を育成する各種学校(兵庫県知事所轄)
・受験資格は満15歳〜18歳
・2年制(1年生を予科、2年生を本科と呼ぶ)で1学年1クラスの定員は40名
・ほとんどの生徒が寮生活を送る
900 :
テンプレ改正案2:2010/03/22(月) 08:04:02 ID:37+wEj6d
>>899 ごめん、文化祭の日にち間違ってた
正しくは20-21日です
スレ立てする方にお任せします
いくつか意見が出てるってことで
丸囲み数字(ex.@とか)は機種依存文字なので、テンプレでの使用はどうかと思うんですが。
■裁判の流れ
2009年11月、いじめ被害者Sさんが不当な退学処分の取り消しと
復学を求めて宝塚音楽学校を提訴(裁判に至る過程は
>>5)
↓
12月3日、宝塚ファンの大手掲示板にSさんの同期生のブログURLが投下
いじめを匂わせるテキストや宝塚音楽学校のイメージを覆す画像が流出
↓
宝塚ファン掲示板・2ちゃんねる等で批判相次ぐ
(ブログ主は長野善光寺宿坊の長女で「W」「猿」「若○績」「さっく」等と表記)
↓
12月11日、宝塚音楽学校がブログ流出のお詫びをHPに掲載
12月14日、夜8時頃から翌朝9時頃までブログ主実家宿坊のHPにお詫びが掲載
↓
12月17日、宝塚音楽学校裁判の第一回口頭弁論
↓
2010年1月21日、神戸地裁にて弁論準備(非公開)
↓
2月某日、ブログ主退学発覚(出身スクールサイト上にて)
20-21日、文化祭
↓
3月01日、卒業式・入団式
3月18日、証人尋問1(生徒7名が証言)
↓ ←イマココ!!
4月01日、証人尋問2
4月02日、証人尋問3
■学校法人宝塚音楽学校について
・宝塚歌劇団の劇団員を育成する各種学校(兵庫県知事所轄)
・受験資格は満15歳〜18歳
・2年制(1年生を予科、2年生を本科と呼ぶ)で1学年1クラスの定員は40名
・ほとんどの生徒が寮生活を送る
>>689 亀ですが…
確か96期から本科の指導が無くなるという情報を見た記憶があるのですが
途中で方針が変わったということでしょうか。
>>902 > (ブログ主は長野善光寺宿坊の長女で「W」「猿」「若○績」「さっく」等と表記)
直しておいて何だけどこの一行も不要、削除希望
もう退学したし裁判にも関わりない一般人だから
長野派認定はやめてねw
>>904 「万引き監視依頼したのはWさん」と証言なかったっけ?
だとしたら裁判にも関わりある人物になる。
>>905 9月7日の監視依頼、確かに名前があるね
けど退学したWだけ晒すのもなぁ
入団した他の13人はどうよ、って思えるんだよね
だったらせめてこうして欲しい
> (ブログ主は元生徒で「W」「さっく」等と表記)
907 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 09:36:35 ID:r0rzZmF4
まとめ乙です!
前日に委員に『万引き』していたようだと告げたのはW(ブログにあるように)
裁判内容でなくあくまで主観だけど、5番証言者を見る裁判長は他の6人とは
全く違ったよ
908 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 09:45:02 ID:C8kQNzqp
祈勝訴です
傍聴者さま、昨日は観劇後にアルコールも入った状況でまとめたため
不備もあるかと思います。ご指摘ください。
なお、傍聴者様が96期生の人間関係に注目される理由が、まとめている
途上で私にも見えてきた気がします。
人間関係に関するメモがあれば追加しますのでランダムで結構ですので
書き込んで下さい。
よろしく!
>>887 一昨日くらいからかな?
叔父さんと精神科の話があがるようになったの?
仮定の話は止めてくれないかな?お願いします。
裁判の話と混ざって、まとめる人やここを読む人に誤解を
与えてしまいそうです。
悪意に取ると印象操作にも見えますよ。
あなたの脳内だけでイロイロと妄想してください。
>>909 そうだよね。
悪いけど、意図的な工作にすら見える。
精神科の話に乗せられたら96期生と音校の思う壺だよ。
そういえば退学でヒマになったWは何してるのかな。
894さま
>≪08年11月22日≫
学校に無断でマスコミの取材を受けた事、
とありますが、過去の書き込みで、この件は
Sさんが学校側に始末書だか反省文を提出して
決着がついていて、退学理由に入っていないのでは。
もし私の記憶違いでしたら、申し訳ありません。
913 :
894:2010/03/22(月) 10:40:00 ID:A5zoVp6V
>>911さま
これは以前から問題視されていたと思いますが
週刊新潮の記事等にも明記されています。
音校が、一事不再理の原則さえ守れない象徴でしょうか。
関東在住なんで未だに裁判記録さえ直には見てないんですが
閲覧可能日と休暇可能日をなんとかすりあわせて見に行きたいと思ってます。
914 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 11:16:26 ID:PZM9lMsg
>>909 私もおじさんと精神科の話が突然出てきて奇妙だなと思っていました。
どこか読み飛ばしてしまったのかなと。
今のところレポには無いですよね。
806が初出ですね。
当然工作員がいると考えて、冷静に読まなければなりませんね。
>>910>>914 レスありがとうございます。
前スレ前々スレを調べてみたら、やはり「叔父」というワードは
このスレが初めてのようです。
「精神科通院」云々ですが、これは陳述書でSさんの母上が否定しているとの
記述をみつけました。(12月の裁判記録を閲覧した方の情報でしょうか?)
また担任の先生も否定しておられるようです。
次の裁判で証人として出廷されるので、そこで判ると思います。
最後に「叔父さん説」必死な方々?(複数?それとも…)へ
診療明細は数ヶ月後に扶養者である親の元に保険組合から送られてきます。
親が知らないわけがない。
何故?必死に叔父さんとやらと精神科に行ったことにしようとするのですか?
もう、勝手な妄想はやめましょうね。
仮定の話ではなく、事実に向き合いましょう!あなたのためでもありますよ。
証言に一部でもウソがあった場合この13人はどうなるんだろうねwww
>>915 今過去レス見てきたんだけど、元々の書き込みは8の5320だと思う。
4番(R?)の証言にあったらしい。原文では、叔父さんでなくおじさんになってるけど。
同時期に法要でのSさんの服装が話題になっていて、埋もれたっぽいね。
岩手放送の法要画像の話でも、Sさんが化粧していたとか証言があったのかな。(
>>781,7番)
携帯の小さな画面でみても化粧しているのが判ったとか、上の方の書込にあったけど、
PCの大きな画面で観ても、化粧しているようには見えなかったんですが?
(携帯の画面は、PCのモニタよりコントラストが強めになってるが)
>>812 ものを知らないので教えていただきたいのですが
>5番「10月20日7番の携帯がSさんの部屋から出てきました。他に財布と、Sさんのかばんから
本科のDMも出てきました。」
このDMは何を指すのでしょう。
920 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 12:42:26 ID:C8kQNzqp
一つ疑問が出てきました
週刊新潮の記事では『ネットでその映像を見た同期生が、事前許可なくテレビ
に出たのは「重大な校則違反だ」と学校に通報』とありますが、
S定証言では化粧・征服・髪型等のチェックに関してのみで、テレビ出演に
関する糾弾発言がありません。
テレビ出演自体に対する証言は無かったのでしょうか?
その後、学校に通報したという証言も無かったのでしょうか?
佐の裁判官の「お給料はいくらですか?」はGJだと思った
証言者はそんなこと聞かれると思ってなくて
「わかりません」と答えているけど
契約書を劇団と交わしている劇団員が最低支給額も知らないなんてことはないよね
「月に○○だいとしてこれくらい。公演ごとにこれくらい。実際どれくらいになるかまだもらってないのでわからいない。」ぐらい答えてるならまだしも
劇団と打ち合わせにないことは「言ってはいけない」もしくは「わからない」で
答えるように支持を受けてたんだろうなと邪推
「わかる」ことを「わからない」と答えた証言者の心証はいかがなものか
922 :
921:2010/03/22(月) 13:18:23 ID:RJD1RfXR
支持→指示
岩手放送の見たけど、Sさんお化粧してたよ
清楚な感じだったけど
テレビ出演の件はもう終わったことで始末書書いてるんだからいいでしょ
給料は本当にわかってないのでは?
天海さんがちょっと前に映画のインタビューで
「宝塚での初給料が1ヶ月分だと思っていたら後になってそれが3ヶ月だとわかった」
みたいなことを言っていたくらいだし、その辺の契約とか劇団がしっかりしてるようには思えない。
それにカネコネの期。劇団員になった後だって親から援助はあるだろうし、給料を考えるなんて庶民的なことしなさそう。
同じ放送を見ても化粧していると感じる人もいれば
していないと感じる人もいるんだね。
日焼け止め塗って、唇にグロスを乗せるだけでも
引き立ってしまう人もいるし、どの程度を
化粧しているとするか人によって感じ方は違うってことかしら。
に、しても夏服を着ていたのに、それについては否定せず
全部ひっくるめて「ごめんなさい」と謝ってしまう。
そんなところが嗜虐心を刺激していたのか
反論する余地も無いほど責め立てられたということか。
どちらにしろSさんにしたら孤立無援の絶望的な寮生活だ。
テレビに出ていたSさんが綺麗過ぎる音校生だったもんだから
潰すことに決めたんだろ。
証言を読んでて、何が本当で何が嘘か分からなくなってきた。
事実なのか、大げさに言っているのか、そう思い込んでいるのか。
印象で語ってはいけないだろうけど、読んでて気持ち悪かった。
仮に証言がすべて本当のことで、Sさんの盗癖が事実としたら、
「Sさんが旅行に参加できなかったのは残念ですか?」と聞かれ、
5番さんが言った「はい。」という答えも事実・本心ということになるの?
うーん。気持ち悪い。すっきりしない。
>>923 一応阪急は大企業なんだから入社するに当たって契約書くらいは交わすでしょうよ。
それを生徒がちゃんと読んでるかどうかはともかくとして。
証言から判断して、テレビ出演する前に
窃盗癖があるからSさんは4階の1人部屋へ移されているわけだし
ここのスレの人達Sさん擁護している人多いけど
問題ある人だったと思うよ
>>928 は?
その窃盗癖が事実かどうか激しく怪しいんですけど?
930 :
921:2010/03/22(月) 14:14:38 ID:RJD1RfXR
>>928 4階への移動は「ライターとナイフ」の所持による
学校側の判断
ライターとナイフね〜どっからでてきたのかしら
あくまでこじんてきだけど化粧しているようにドコソコって
指摘されないとわからない(映像個人保存で確認)
>>927 「覚えていません」ならわかるけど「わかりません」だしね
「初舞台を踏んでいないのでわからない」って入団時の契約事項に
さも給料(報酬)体系が記されていないような言い方
お給料を気にするとか気にしないの問題ではないよね
あと、テレビ出演みたいなバッチリ証拠のあるものは鬼の首取った
みたいに直接注意するのに、万引とかは直接本人じゃなく委員に
先に言うっておかしいと思う。
発見された物をみると
自分の物にしたくて盗ったというより
持ち主を困らせようとしたって感じ。
そうした物を身の回りに置いておくかなぁ
破壊されたとか
駅やコンビニのゴミ箱に捨てられていたっていうなら
わかるけど・・・
契約書の記載内容も確認しないような杜撰な奴の証言内容って信頼性あるのか?
うろ覚えだけどWの妹ブログで姉(wの)給料に触れてたような、
「もらいすぎ」「奢れ」みたいな記述があったような……曖昧です。
8に有田氏の新しい書き込みがあったのに、一瞬で消えた!
書き方はともかく、氏の書き込みって
要するに漫画やゲームのフライングゲッターが嬉しそうにネタバレしてるようなもんで
参考にはさせてもらってるんだが orz
内容は、宝塚警察署から、件のビデオに関するもの。
警察としては、立件できない案件のビデオは提出できないからコンビニに返すよ。
必要なら、コンビニから借りてね
と言う内容だったと思う。
立件できない「事件」のビデオが何故警察にあるのか?
そして、なんで今の今まで警察に保管してたのか?
コンビにって、己のところで事件と認識してなくても
警察の要請があるとビデオは提出するもんなんですね。
今、岩手放送の動画見なおしてみたけど、
化粧してないように見えた。
信じられないくらい色の白い子だから、ぱっと見スッピンには見えないけど、
入学式の映像も見ると、ああスッピンだなって感じ。
てかあれって夏服だよね?何がいけないの?
そしてあの場にばっちりリーゼントで行くのはTPO的にいかがなものかと感じた。
>>938 私にはマスカラが見えるけど、みえない?
肌も塗ってるよ。(お粉ぐらいかな)
でもこの話をしだすとループだから^^;TPOよりも「規則もしくは望まれる規範」を破ったことが問題で…
一般人にとって問題あるかないかではないんだよ
岩手放送の話はSさんに落ち度が(始末書ですんでるからいいんだけど)
あったことを蒸し返したい人が延々話題にしてる気がしちゃうからやめよ
テレビ出演以前からすでに孤立状態だったということだよね?
発見されたものとか、連日深夜まで集まって話し合いとかいう光景を考えると
ちらかっていて、たまり場と化していたのかなと思った
捜索も単に掃除だったりしてな
すみれ寮の構造がイマイチわかんないんだけど、音校生は何階とかフロアが決まってるの?
普段素顔を見慣れていれば、友人が化粧してればわかると思う
96期の卒業式映像などは、はっきり化粧しているとわかるが
Sさんの動画では化粧してるかどうかはわからない。
(画質がよくないので近似色がつぶれ、目鼻立ちが濃く見える)
まして携帯で見たのであれば断定できるはずがない。
にも関わらず違反だらけとして1時間責め立てるというのは
「ともかくすべてが許せない」という感情が先走っている、
そのことの証明でしかないと思う。
911です。
912さま、913さま、ありがとうございました。
連投かな、申し訳ない
「集団ヒステリー」でぐぐって
最初に出てくるページが興味深い。
不文律ありすぎなんだよ。
音校校則(明文)がどうなってるのかは知らないが、
オリエンテーションで本科が校則以外の規則を教えるにしても、教えきれないくらい
細かくたくさんあるんだろうと思う。
だから疑似音校みたいなスクール出身者が当然のようにすることが地方出身者にはできず、
結果孤立。
音校は「門戸を広げる」とか言ってるけど、門戸広げるんならまず生徒間の不文律をゼロにしろ。
それができないなら、入学者はスクール生だけに限定しろ。
今さら96期スレの過去ログを1から読み直してみたが非常に興味深い。
当時の実況中継状態。
煽りだのなりすましだろだの書かれていたが、今になってみると本当だとわかり
明らかに当事者かその知り合いらしきものがある。
予科のすみれ売りの頃からSさんは宝塚史上最高の綺麗さとスレで大騒ぎ。
7月にはいじめのターゲットになっているとリークがあり
(被害者は寮生と書かれていてありSさんの名前なしだが)
その当時のY田、95期生の様子も少々
今のところ確定しているのは、Sさんが無断でテレビに出たことと
Y田、A本が万引きをでっち上げたことかな?(←これは犯罪行為だよね)
>>948 なんか、一番上の列の右から三番目の人だけかわいいねww
>>948 Sさん綺麗だ。オーラがあるよ。
>946にある過去スレでは「紫の人」と呼ばれてたね。本当に勿体無いことをした…。
イジメがあんまりすごいんで
全部、Sさんという生徒をおとしいれる為の策略かと思っちゃう。
長い間良く耐えたと思うけど
初舞台踏めば、綺麗な子なんで人生変わるの確実でそ。
それを夢みてがんばってたんだろうね。
Y田というヤシ最悪!
言いつけて反省文書かせても、監視して意地悪の限りをつくしても、
気がおさまらないほど、美しい。
盗癖がある精神病者に仕立てて、追い出してみたけど、
伝説の紫の人には、永遠に勝てない。
それどころか、伝説の悪人に、自分がなってしまいそう。
Wの失敗で、永遠にごまかせそうだったのに、残念。
Yの策略に、音高、生徒がだまされているのか、
全員加担しているのか、これから明らかになるのでしょうね。
本科から予科へのマンツーマン指導、Sさんの担当はいなかったということだけど
Sさんが本科の時に担当の予科生(97期)がいなかったということ?
Sさんが予科の時には指導係の本科生がいたんだよね?
だとしたらその人はSさんとは日常的に接していただろうし、今どんな気持ちなんだろうね…
8が2の批判始めたけど、例の「叔父」さんの件でかな?
8のほうが妄想話が多いのにw
で批判が出ると、サクっと消して知らん顔。
何、言ってんだろね〜、ヤレヤレ ┐(´-`)┌ コマッタモンダ
見れば見るほど綺麗な子なので余計にムカつくわ
どう考えても嫉妬でやらかしてんだもん
>>948 96期って和服の着方もおかしいんだよね……
>>953 Sさんは本科になれなかったんだから、当然Sさんが予科の時の本科生(95期)のことでしょう。
>>954 8に書けばいいのに何でここに書いたの?w
>>953 もしかするとSさん予科のときに担当本科がいなかったのかもで、
95期も関わっているかもとの意見が既出あったような気がする
>>956、958
退学になった時期を思いっきり勘違いしてた。失礼しました。
そういう担当って普通入学早々に決まるものだろうから(そうじゃないと意味がないと思うし)
いなかったってのもかなり不自然な話しだね。
>>954 過疎ってるからお客さんを呼び込みたいんだよ
煽りに乗らなくていい、無視が一番
>>948 Sさんの隣ってさっく?
なんか懐かしいんだけど、さっく
ところでSさんの音校での成績はどれくらいだったのかな。
あきらかに頭脳はY田さんより良さげだけど。
日の丸の前の集合写真もそうだけど
この並び、雰囲気が対照的で好きなんだよな
辞めた2人の笑顔を見るのは切ないね
今はなきWさんの言ってたあーちゃんは文脈からするとA本さんになりそうだ。
965 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 18:16:44 ID:N6mytJq2
さっくに関して、ブログを書き残してくれたことだけは
感謝したい。
GJ!
Wさんがブログで、Gっさんが自分の盗んだと言ってたよね。
Sさんが辞めた後に盗まれた。というわけだけど、
Sさんに罪を着せる手は使えないし、次のターゲットだったのか?
→Gっさん。
自分の勤め先の病院の娘のだけど…
その母親が平気で「今の子は盗む(普通に)盗まれるほうが悪い」
って言っててドン引き。親の職業では、全く信用ならぬ。
○織さんの友人も、病院の娘なのに、ふぁっ○したいだの、
妊○したかも。だの、平気で全世界に公表する。自分の顔も
彼氏の顔もバッチリ出して。自分の親の病院に迷惑が掛かる
なんて、思ってもみないんでしょうね。
大学生で、お小遣いもらって、嬉しがっているけど、バイト
もせず、遊んでばかりなのかしら。落第しそうな醜態晒してる。
鍵も掛けられない寮部屋なのをいいことに、悪党当たり前。
すれていないSさんに罪を着せればいいだけという雰囲気が
広がっていたならば…、そりゃ全員が嘘の証言で一致団結だろう。
>>909 仮定+妄想の話してスマソ
話が出たのは一昨日なのか…
精神科の話はガセっぽいね
万引きはY田とA本の捏造だったんだもんね。
この二人はいつ退団するの?
ぐっさんは餓え爺の姪かも試練。
971 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 19:20:31 ID:9waKmOyu
>>967 >スレてないSさん
確かにスレてる子からしたら、スレてなくて
華のある美人な子は気に入らないと思うわ
サックの残した大いなる遺産。死海文書のようなブログは貴重だった。
提訴内容とは別だけど(いじめ)があったことが記されてるから。
だって自分のフルネーム入りで早く×3辞めてください。とか
死ぬほど嬉しい。とかインターネット上に書き込まれたらそれはもうイジメでしょ。
レポとかまとめとかしてくれた方々ありがとう!
それにしても、限りなく万引きがでっちあげに見える。
そして本当にでっちあげだとしたら、『万引き犯にしたてて追い出そう!』って思いついた奴
オソロシス
そんないじめなんて本当にあるの?とgkbrしてる
それなら
>>796が書いてるような、同室の人が万引き犯→Sさんになすりつけ
のほうがあり得そう。
私は同室の子を疑うぞ。
去年の12月に音高に電凸した。
その時、90期以降、盗難で退学になった子はいるのか聞いた。
原告以外いないそうだ。
ちなみに電話に出たのは中年以降の女性。
私に対して、「失礼な人やわあ」と言った。
毎年盗難は流石に無いんじゃないか。
その前に階段から突き落としたり、イジメで体調壊して辞めてる気がする。
キャトルで文化祭のプログラム開いた途端に悪い「気」がブワ〜っと襲って来た。
よく見たら96期全員悪人顔なんだよね。カメラは正直だ。
今までの写真だって光り輝いて見えるのはSさんだけだもんな。
そりゃぁもう憎くて仕方がないわな。
948にY田さんは写ってないの?
雑談、ちょっとストップ!
>>950が現れないのでスレ立てて来る。
時間がかかるのでちょっと待って
>>978さんスレ立て宜しくお願いします。
帰ってくるまで雑談ストップで。
980 :
978:2010/03/22(月) 20:10:16 ID:A5zoVp6V
981 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 20:15:46 ID:x5EXv8RD
>>980 乙です、スレたてありがとうございます。<(_ _)>
983 :
978:2010/03/22(月) 20:19:49 ID:A5zoVp6V
スレ立て乙です。
>>980 スレ立て乙です
どこかで見たんだけど、
岩手のTV出演の情報の出所は2ちゃんで
それによって96期が事件を知ったというのはガセなのか。
986 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 20:47:49 ID:r0rzZmF4
Sさんの前期成績は22番ぐらいだったとオモ
寮で、2ch見まくりっていう生徒にも呆れる…
96期初代スレは必須科目
8の時系列まとめとつき合わせて読むといい
989 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 20:51:19 ID:D1emHS0H
ふと猿のブログ晒しで誰が得したか考えてしまった
最初はYかと思ってたが裁判所に立つ羽目になって結果的にそう得とも思えん
いじめに慣れてるのをうまく使われたお馬鹿さんかもと思う
証言内容も幼稚だし
あおった影の権力者がいるのかな?
>>986 ありがd
先の長い男役ではまあまあってとこですね。
あとこのスレも、残り10か…
Wブログで、Sさん以外の某同期を指して、盗まれた。っての、
やっぱり気になるなー。
目をつぶるのに辛抱できないから、ポロッと真実言っちゃった。
なんてね…まさかね。
どんな世界でも、バックが強い子のことは黒も白って言わないと、
お先真っ暗だし。
誰かに対して憂さ晴らししなきゃ、いられない環境だったら?
Sさんはカネコネじゃないし…
Wと某同期さんにも、是非、法廷に立ってもらいたいよ。
>>989 やっぱW当人じゃw
一回目の証言内容見ればどう見ても重要参考人ww
裁判の争点は万引きがあったかどうかなんだしwww
裁判官から証人への質問に、自分が答えて裁判官から注意を受けていた弁護士。
阪急はどんな弁護士やとっているんだ?
初めから勝つ気ないのか?
>>993 今までの証言内容等を見る限り、負け戦決定的な気がするんだけど。
音校側弁護士も貧乏くじ引いたと思っててやる気無くしてるんじゃないの?
思い出しましたが、(もう他に出てたらごめんなさい)
1番目のT田さん。
店内で、監視してるときに、
Sさんのカゴの中の商品が、
店内の細い通路ですれ違った時に
Sさんの持ってた黒い紙袋の中に入ってたと。
原告と何度もやりとしりして、
「ファンタオレンジが紙袋にタテに入ってた」と
言ってました。
何度も確認されてました。
紙袋の中身で
商品の「ファンタオレンジ」だけは
確認したらしいです。
寮に帰って、委員がSさんの部屋に捜索に行くと
紙袋の中には、その「ファンタ」以外が入っており、
T田は、委員たちに「ファンタ」がなかった事について
原告側から、
「なんでファンタがなかったのに(委員に)きかない?
(あなたにとって)一番印象にあったのに」
と突っ込まれてました。
答えは、「おぼえてません」だったと思います。
後の人にも共通しますが、
突っ込まれたら「おぼえてません」を判を押したように答えてます。
私も聞いていて、
あれだけ「ファンタ」「ファンタ」と
言っておきながら、紙袋になかったらおかしいと思わんのかと。
思い出した続き。
1番は、裁判官に店内の図を示され、
紙袋の中が空だった時の場所、
紙袋の中に商品が入った時の場所を
証言してました。
他に、裁判官に商品の詳細を聞かれ、
「ファンタの他に、お茶と、とにかくファンタ」
↑
「とにかく」としっかりメモに残ってます。
そこまで言っておきながら・・
なぜ?
ファンタロウ('A`)
998 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 23:39:45 ID:CtrHwz/d
乙です!
ファンタ気になってました。
ファンタはどこへwwwww
また何か思い出したら、お願いします!
思い出したと言うより、
あまりに当日のメモが汚くて・・自分で読めません。
なるべく他の人が書いてないことを
出そうと思ってますが
ここと8もあるのでダブってたらすみません。
あれからコンビニに行くと、
五目おにぎりと
ファンタオレンジが気になってしかたありません。
1000ならSさんが幸せになる!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。